10/02/17 08:55:05 ZIsTnrzZ0
>>317
星野めみ（個人的には大ファンだｗ）のレディースコミックでも
25↑は行き遅れだのお局だの散々な言われようだｗ
昔はそうだったんだよねぇ。25過ぎたら売れ残りのクリスマスケーキと一緒で
叩き売りしなきゃ売れないみたいな。
今じゃ25で結婚とか早い方だよね。
325:可愛い奥様
10/02/17 09:59:43 CHOvKk7m0
>>315
食費がかからなければいいペットだけどね。
毎日ごはん２０杯はさすがに･･･。
326:可愛い奥様
10/02/17 10:11:25 lQOAhD6Y0
連載終わって何年も経ってから描かれた「劇画オバQ」、
大人になった正ちゃんの奥さんがまさに>>325の理由で
正ちゃんに苦情を申し入れてた。
327:可愛い奥様
10/02/17 10:28:15 cgI1CRHc0
あれって一日で20杯だったっけ？ 一食につきだったらさらに恐ろしいがｗ
328:可愛い奥様
10/02/17 10:35:14 sCcEMxsm0
大食いのキャラをうちに置く場合には、国から補助金が出ます。
329:可愛い奥様
10/02/17 11:04:45 Hnmh0UHx0
>>321>>324
それ、リアルで聞いた記憶があるw(昭和５５年)
白い巨塔(田宮版)で、佐枝子と菊川を教授との結婚が、ポシャって
東教授の夫人が、ヒス起こすんだよ。
「あなた(佐枝子)は、一生独りで生きていくのね!もう、まともなお嫁入り先なんて
あなたの歳じゃあないわ!」って。
まだ30前なのにひどい。
330:可愛い奥様
10/02/17 12:19:08 AhUy0Bj/0
>>322
サードガールは途中打ち切りで、終了していないからね～
最後がどうなったか覚えていなくてもしからがないよwww
331:可愛い奥様
10/02/17 13:53:15 ZUeg0fnCO
この流れで思い出して処天のトジコが吐いたセリフ「もうトウが立っておりますわね」
フツ姫まだ２５、６なのにひどい。
てかそれ以前に、おめーも人の事は言えないトシだトジコ！！
332:可愛い奥様
10/02/17 14:25:02 C8GFDvKU0
16歳の小娘から見たら20代半の女なんておばさんでしょ。（フツ）
トジコもあの時代だと生き遅れなほうか。
333:可愛い奥様
10/02/17 14:38:15 ZIsTnrzZ0
生き遅れてｗ
334:可愛い奥様
10/02/17 16:50:59 4TyHhVit0
25歳が過ぎたら、大晦日(31歳)までには、なんて言ってなかった？
335:可愛い奥様
10/02/17 16:52:21 CHOvKk7m0
>>326
子供向けのウメボシデンカでもママが
「これ以上居候が増えたら食費が大変じゃない！」
と現実的な悲鳴を上げていたｗ
あの家はデンカ一家４人が居候してたからハンパないだろうな・・・。
336:可愛い奥様
10/02/17 17:01:03 pm06n39S0
>>317
みーちゃんが永遠の27歳だから、
魔夜世界では27歳は中年ではないような気がする。
337:可愛い奥様
10/02/17 17:13:06 sCcEMxsm0
みーちゃんは28歳だったと思ったが
338:可愛い奥様
10/02/17 18:00:15 tEkSmMHh0
>>321
八神くんリアルで読んでたけど
私はそこ当時違和感なかった。すごい時代だなあ
339:可愛い奥様
10/02/17 18:04:22 w5iZmvZY0
女性がクリスマスケーキで男性が大晦日だった。３０年前の記憶。
ＴＶで、「女性が居酒屋でビールを飲む時代です。」なんて
やってたよ。
340:可愛い奥様
10/02/17 19:15:37 +DBQXqAr0
男性は「年越し蕎麦」とも言っていた。
341:可愛い奥様
10/02/17 20:27:40 k1fzdzQB0
「おやじギャル」という言葉があってな…
342:可愛い奥様
10/02/17 20:57:51 C/0Xi5Ky0
ガンダムキャラの年の方が驚愕させられるよ・・・・ブライトが19って・・・・
29でしょあれは。
343:可愛い奥様
10/02/17 21:02:14 pVCTqSF00
>>342 そのブライトがホワイトベースのメイン乗組員中で一番年上な件も…
あ、スレッガーはもっと上だっけ？
悲しいけど、これって戦争なのよね～
344:可愛い奥様
10/02/17 21:16:52 RO7MMhId0
ジオン軍にしても、ドズルが28でキシリアは24だよ。
ありえないわｗ
345:可愛い奥様
10/02/17 21:21:22 ccSgULm00
全員+10歳でいい感じになると思った
346:可愛い奥様
10/02/17 21:37:34 NJvsLv050
天馬星座の星矢 13歳
鳳凰星座の一輝 15歳
城戸沙織 13歳
フグ田サザエ 24歳
フグ田マスオ 28歳
穴子さん 27歳
ｗｉｋｉより
347:可愛い奥様
10/02/17 21:40:24 1TAOzw9M0
北斗の拳とかもショッキングだよねw
348:可愛い奥様
10/02/17 21:44:36 g/OYN0N80
若い子向けのアニメだと、年齢設定がメイン視聴者とかけ離れすぎてもまずいし
あまり若すぎると深みがでないし、できっと頭を悩ませたんだろうなあ。
349:可愛い奥様
10/02/17 21:46:19 CvQ11/AV0
24歳 キシリア・ザビ
18歳 フォルモッサ・シェリル
…老け顔なのは仕方ないとしても、若い娘さんたちなんだよねえ。
350:可愛い奥様
10/02/17 21:47:05 msDx4/2Y0
ムカツク。こうなったら猫をコロンとして
最終的には精神的放置されてみようかとすら思う。
351:可愛い奥様
10/02/17 21:59:11 JfO5GmBm0
菱沼さんも25日のケーキみたいに言われてたな。
多分25,6だったのに。
でも菱沼さんは独身アラフォーになってるはずなので違和感はない。
352:可愛い奥様
10/02/17 22:15:50 C/0Xi5Ky0
音無響子は今では５０くらいだね。不二子の声優なんてもうすごい状況だし。
前のルパンで確認した
353:可愛い奥様
10/02/17 23:51:29 5xG8Pkhu0
>>351
菱沼さんに限らず動物のお医者さんのキャラが恋愛している姿すら想像しにくい。
354:可愛い奥様
10/02/17 23:54:51 j6hLRwcU0
20年くらい昔のトレンディドラマでもOLのヒロイン（２３歳）が後輩の女子社員に
「女が可愛いのはハタチまで！」って言われてたなー。
今じゃありえないよね。
355:可愛い奥様
10/02/18 00:05:04 GNrFzDap0
>>352
前のってコナンのやつ？
あれ、痛々しかったよね＜不二子
356:可愛い奥様
10/02/18 06:37:35 1Ev6EZz/0
痛々しいと言えば銭型のとっつぁんだなぁ…。
すでになんて言ってるのか聴き取れない時があるよorz
>>354
そんなセリフ今のドラマで言ったら苦情殺到かもねｗ
357:可愛い奥様
10/02/18 06:43:53 aBTsBFhc0
すでにあの世に言ってる声優もばたばた出てるしここで世代交代も必要でしょ。
クリカンもなんだか微妙にルパンの声にあってるとは思えないしガラッと変え
た方がいいんじゃないかと思う。しかし五右衛門だけは変えないでほしい。
358:可愛い奥様
10/02/18 08:29:14 2ljnLNpU0
なんとなく菱沼さんは
親が持ってきた見合いで地主兼公務員みたいな男性と
すんなり結婚しちゃうかも。考えたり悩んだりしないで。
359:可愛い奥様
10/02/18 08:57:37 6316tGGT0
アニメの年齢って驚くけど
幕末の志士の年齢にも驚く。
行動も残された手紙などの文章も、写真が残ってる人はその容貌も
360:可愛い奥様
10/02/18 09:44:58 nw+AsaEw0
>>358
あー、それでトメとの仲に悩むこともなさそうw
361:可愛い奥様
10/02/18 10:13:20 Q++uWDp90
子供のころは気付かなかったが、今ファーストガンダム見ると、
キシリア様の采配はやっぱり24歳の無能指揮官だ。
『圧倒的じゃないか我が軍は…』の状態だったギレン指揮下から、
ギレンあぼん→キシリア指揮に代わってからジオンずたぼろｗｗｗ
362:可愛い奥様
10/02/18 13:29:21 k9VoXGEb0
まあオーラスで、そうでもしないと終わってくれんもんね。
打ち切りくらってるからバタバタと畳み込み展開。
それにしてもホントに戦局は圧倒的だったんだろうか。
363:可愛い奥様
10/02/18 13:47:10 6H63mHaN0
>>351
マンガでも女が博士課程まで行くのは珍しいって言われてたよね。
製薬会社に就職してキャリアウーマンになっているだろう。
364:可愛い奥様
10/02/18 13:59:38 nTps9nb60
血液検査の会社に就職して、いつまでも大学に入り浸ってたよ。
ハムテルたちが卒業しても、入り浸ってるんだろうな。
オーバードクターって学費いるんだよね？
菱沼さんの実家は裕福そうに見えなかったから、奨学金だったとしも、
就職したら返済しなきゃいけないよね。
血液検査の会社のお給料は良いのかな？
365:可愛い奥様
10/02/18 14:35:14 dCHpmBBS0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
366:可愛い奥様
10/02/18 15:43:55 Zb5wCDq10
>>362
キシリアが指揮するまもなくバタバタっと崩れた印象
実際はそれほど圧倒的でも無かったんじゃないかと思った。
367:可愛い奥様
10/02/18 15:49:54 6H63mHaN0
>>364
入り浸ってたんじゃなくて研究を続けてたんじゃなかった？
なんでか>>364が菱沼さんが嫌いなのは分かったが。
368:可愛い奥様
10/02/18 15:54:16 6316tGGT0
結局菱沼さんは就職して、大学に出向してるってこと？
しかし、血液検査とか実験とか、読んでるだけでワクワクするなー。楽しそう。
369:可愛い奥様
10/02/18 16:06:07 Zb5wCDq10
血液関係の会社に就職した後も、大学で細菌の研究を続けていたと言うことになってなかった？
オーバードクターは研究費を払わなきゃいけないし、
学割定期は買えない、大学の保健管理センターも使えない…と書かれてたと思うんだよね。
370:可愛い奥様
10/02/18 16:27:11 6316tGGT0
就職して大学に来てたのか。ありがとう
昔読んだけどすっかり忘れてしまったなあ
371:可愛い奥様
10/02/18 16:46:56 Q++uWDp90
「こんにちは毛刈りの窓の時間です」
会社の昼休み中にハムテル達のところに遊びにきて、昼休みがとっくに
終わってから帰社したり、
「菱沼さん会社は？」「頭痛で早退ということにしたわ」
しょっちゅうずる休みしてたり…
大不況の今は、とっくにリストラされてるだろう菱沼さん。
372:可愛い奥様
10/02/18 16:49:22 1zwHgA0O0
昼間は、血液関係の会社で仕事して、
夕方、大学にいって、まずメシを食い、
好きな細菌の研究をしてたはず＞菱沼さん
でも、菱沼さんて、すっごいラッキーガールなんだよね。
二回ほど特許取れる、大腸菌を発見してた。
373:可愛い奥様
10/02/18 17:15:36 9PYZDQ320
菱沼さんは会社の面接で羊羹をむさぼり食う女
他の学生を押しのけてるの可愛かったｗ
374:可愛い奥様
10/02/18 20:18:56 uv/r5DiW0
実際の菱沼さんの専門は
就職時に死亡するということが最近解った。
血液関係の会社で就職、なんてありえないんだ。
実際どんな会社なのかさっぱり見当がつかん。
（神谷の前の会社がヤク○トなのは解るけど）
やっぱマンガなんだあれは。
375:可愛い奥様
10/02/18 21:09:35 6H63mHaN0
>>371
研究職って結構ゆるいよ。
なんの仕事かは謎だが。
376:可愛い奥様
10/02/18 22:46:17 sRku9map0
製薬会社だから新薬の研究をしているんじゃないかな。
377:可愛い奥様
10/02/19 00:07:17 rkkzfL1u0
製薬会社でさえ今は苦しいとこ多いと思うわ
開発にいますがここも派遣が多いよ…
まあ菱沼さんは大丈夫そうだけど
378:可愛い奥様
10/02/19 00:35:23 fIoc/yrxO
ゲームだけど、真女神転生ifのチャーリー
当時はチャーリーが嫌いというか、怖くて仕方なかった
元凶であるハザマより、襲ってくる悪魔より
チャーリーの方が悪の権化というか…悪人に見えてしょうがなかった
でも今プレイしたらチャーリーは普通、よりは少し悪いだろうが
平均的な高校生に感じた
ユミとかアキラの方がありえねー！
なんであんなにチャーリーが怖かったのか、今となっては謎だ
379:可愛い奥様
10/02/19 04:46:24 LaBIAlVq0
ゲームの流れで。
ＦＦ６のロックが好きで好きでとても憧れてた中学時代。
「俺が守る！」っていうのがたまらなかった。
でも２０過ぎたあたりから、あれ？女性みんなに守るとか言ってるよね･･･。
しかも元カノの死体保存してるとかｗ元カノに似てる人を好きになるとかｗ
キンモーーってなった。
380:可愛い奥様
10/02/19 09:29:45 MdXRDB8w0
>>379
FF13でも「俺が守る！ 俺が守る！」を連発するスノウが
「守れてないだろうが！」と冷静につっこまれているねw
FFの登場人物は大人になっってから見るとほとんど
中ニ病＋電波さんみたいなのばかりだけど、でもそこがいいといえばいい
381:可愛い奥様
10/02/19 11:55:54 ZhqrHqPe0
>>380
皆が皆落ち着いた大人な考えだったらストーリーにならないもんねｗ
重度の中二病がいないと盛り上がらないのかも。
それにしてもＦＦ8の主人公の女の電波っぷりにはドン引きしたけど。
宇宙に放置したままゲームやめようかと思ったわｗ
382:可愛い奥様
10/02/19 11:57:12 fIoc/yrxO
>>379
ロックは大人になってからイメージが変わる人が多いらしいね
私は子供の時から、死んだ彼女の遺体を保管してるってキモい…
と思っちゃったけど
周りは好きな人が多くて言えなかった
383:可愛い奥様
10/02/19 12:02:00 j2mkzCc4O
>>380
そこがいいっちゃあ、いいんだろうけど、なんか独特のくささがある電波だよね。
おしゃれで若い子に受ける雰囲気を目指したいのは分かるんだけど、
なんか、セリフのセンスが一昔前のトレンディードラマなんだよ。
そしてそれを状況に合わない場面で言いまくるから珍妙な空気なんだよ。
今の子はこれを斬新に感じるんだろうか。このトシでこれをやるのは少々キツい…
384:可愛い奥様
10/02/19 12:30:05 uaeIjiDc0
私は逆に、プレイしてたときは
ロック嫌いだった（自分のミスを引きずって、いろんな女にそれを投影してる疑似恋愛ぶりとか）
今は割と「かわいそうな子」としてぬるい気持ちで許容できるようになってる。
385:可愛い奥様
10/02/19 12:45:18 1T1BNXyHO
大人になってから単行本で読んだのだが、あずまんが大王
ニーソ＞ねーわ
腰までの長髪を垂らしっぱなし＞ねーわ
読んだ当時は何とも思わなかったけど
386:可愛い奥様
10/02/19 13:09:18 jXScomrq0
漫画だとありえない長髪キャラ多いよね。コータローだのバンコランだの
髪を乱してバトる男キャラに昔はあこがれたもんだが
今は汚らしいとしか思えん。
387:可愛い奥様
10/02/19 13:19:46 uaeIjiDc0
>>386
伊賀のカバ丸で真田広之が長髪キャラを演じたのが痛々しかった
日本人の男が長髪で許されるのは時代劇だけ！
388:可愛い奥様
10/02/19 14:53:45 fxaSmYl60
>>385
それを言うなら日本で１０歳（だっけ？）が飛び級とか教師のロリコン宣言
もねーわ。
あずまんが、ほのぼの生活に隠れた男目線なフェチ描写
が気持ち悪かったけど、今読んだらなんとも思わなくなった。
ついでに東京ミュウミュウも「ご奉仕するにゃん！」とか狙いすぎで
当時はキモかったけど、今見るとまあこんなもんか・・・という感じ。
389:可愛い奥様
10/02/19 15:10:16 eQU8Zm030
あずまきよひこは、よつばとのふーかもエロっぽくフェチっぽく描いてるよね。
390:可愛い奥様
10/02/19 17:17:31 fIoc/yrxO
そりゃまあエロ漫画描いてた人だから
391:可愛い奥様
10/02/19 18:02:22 EfPDRch+0
>>381
あのまま放置したらどうなるんだろwktkと助けなかったらゲームオーバーｗ
えー、どうしても助けなきゃいけないのか…と悲しくなった。
私は意地でエンディングを見たものの、周囲のFF好き3名は途中放棄したり
売ってしまったり。
それ以降FFは手を出してないんだけど、内容はそんなに変わらないのかな。
392:可愛い奥様
10/02/19 18:13:38 ZhqrHqPe0
>>391
私もあのまま放置してゲームオーバーになったわｗ
好きになーる、好きになーる（ぐるぐるー）て…。
マジで宇宙の藻屑になって欲しかった。
個人的には9はまぁ面白かった。
10は途中で挫折した。それ以降はやってない。
393:可愛い奥様
10/02/19 18:19:55 oWVnDkMY0
ＦＦ８は主人公達より親世代の方が面白かったからそっち専用のメモカ作って遊んでたな～
１０からはキャラがボイス付きで無機質な表情の人形に演技させてる感じ
９は昔は子どもっぽいpgrした自分がいたけど、今やったら王道でむしろすごく良いと思った
394:可愛い奥様
10/02/19 19:13:20 LaBIAlVq0
宇宙リノアｗ
かくいう私も宇宙に放置致しました。
エンディングはどっかの動画サイトで見ましたｗ
395:可愛い奥様
10/02/19 19:19:14 j2mkzCc4O
後で気づいたけど、あのゲーム父親は描けても母親は壊滅的だったね
シリーズ全般通して、母親は影が薄い・存在しないor毒親・変人等のネガティブ要素
父と子なら対峙があったり見所あるのに、なんだかなぁ…
396:可愛い奥様
10/02/19 19:20:50 suQa1DK20
ゲーム全般（最近のゲームは知らないけど）で言えると思うけど
敵を倒してお金を得ることに何にも疑問持っていなかったな。
今ならそれは略奪だろ～！犯罪じゃんと突っ込んでしまうと思うんだけど。
397:可愛い奥様
10/02/19 19:25:05 H/To7C7X0
家捜ししてタンスからへそくり持って行ったりｗ
上で出ているFF8は珍しく給料システムだったな。
398:可愛い奥様
10/02/19 19:31:00 ZhqrHqPe0
人んちのツボ割りまくるしねｗ
399:可愛い奥様
10/02/19 19:32:20 GpiKNFOZ0
ゲームだったら、メガテンシリーズのソウルハッカーズ。
当時から微妙にモヤっとしてたけど、今思うと
ハッカーグループ（笑） スーパーハッカー（笑）と生あったかい気持ちになる。
ゲーム自体は今でも好きだけど。
400:可愛い奥様
10/02/19 19:42:31 uaeIjiDc0
>>398
ひとんちの鶏を意味も無く虐待したり
ひとんちの植え込みを意味も無く破壊したり
妖精を捕まえて瓶詰めしたりする
ゼルダの伝説はいかがなものかと思いながらゲームしてたなあ
401:可愛い奥様
10/02/19 21:34:47 GjecSNVF0
幽白当時はこれ以外に面白い漫画なんてねえなんて思ってたけど最近読み返したらとても読めたものじゃなかった
402:可愛い奥様
10/02/19 22:05:11 3xvwU6Dy0
ガンダム世界の人間に出身地｛国籍｝があるとは思わなかった。カイシデンがプエリトリコだって
日経は大体分かるだろうけどフラウボウは名前の通りドイツ系。アムロはブラジルだってさ
403:可愛い奥様
10/02/19 22:24:36 VqwSMDsT0
もう勇者しない。
404:可愛い奥様
10/02/19 22:30:39 j2zzvjpe0
>>399
ドラクエも終盤あたりの上級？魔物ならともかく
序盤のスライムもお金持ってるのも何で？って感じだよね。
しかも一律２Gくらいだし。なぜ所持金額まで一緒？と今なら思うわ。
ソウルハッカーズと言えばメガテンシリーズ・・・
ペルソナ１で金持ちの館でシークレットサービスが雑魚敵で出てくるんだけど
所持金みんな５００円で奥さんに昼飯代しか持たせて貰えない状況を想像して泣けた記憶がある。
405:可愛い奥様
10/02/19 22:38:00 Nc5vPHIt0
それを思うとアニメのドラクエで敵を倒すと宝石に代わるのは
すごく納得というか良いと思った。
よく思いついたなぁと。
金貨とか紙のお金になるわけないしねｗ
406:可愛い奥様
10/02/19 22:56:31 eQU8Zm030
血まみれの銀貨を次々小袋に入れる主人公って、お子様向けじゃないもんね。
407:可愛い奥様
10/02/19 23:14:02 cWAO7Qvb0
リヴリーってネトゲでモンスターのうんこがお金になるのも普通に考えればかなり気色が悪い
408:可愛い奥様
10/02/20 00:43:24 fYhSaM4Z0
>>385
あずまんがは特に男っぽいという訳でもない普通の女子高生が
「～だわ。」「～なの。」みたいな、マンガでよくある女言葉使わないで
普通に話してるところは自然でよかった。
しかし制服にニーソ履いてるキャラがいる一方で、当時流行ってた
ルーズソックスがひとりもいないのはどういう訳か。
409:可愛い奥様
10/02/20 00:57:17 R3DTMwNV0
単にルーズソックスが好きじゃないんでしょうねｗ
410:可愛い奥様
10/02/20 01:24:53 Uyf7O3rx0
似合うキャラもいないし
411:可愛い奥様
10/02/20 07:32:46 SPU3GErH0
>>410
案外ともちゃんとか似合いそう
412:可愛い奥様
10/02/20 07:53:09 BFw4Q46B0
>>408
あずまんがの口調って「～だろ」「～だが？」「知らん！」みたいに
全然自然じゃないオタク漫画特有の口調だと思うけどな。
413:可愛い奥様
10/02/20 10:43:40 w+dTNN6U0
>>412
そう思う
でもまあ極めて記号化された4コマの世界のことなので
口調も髪型も気にはならなかった
ともちゃんはルーズソックスにあいそうだね。
大人になって、じゃないんだけど、よつばとは連載当初私は子供がいなくて
今はよつばと同じ6歳女児がいるんだけど
どうせこんなガキいないんだろなと思ってたのに、
意外とリアルな行動が多かった。
もちろん非リアルやファンタジー部分もたくさんあるので、
もともとどういう予想で読んでいたかっていう、人によって大きく違う部分に寄ってる話なんだけど
414:可愛い奥様
10/02/20 11:52:19 EUmXpFI00
ルーズソックス嫌いなので、別に流行入れてくれなくてむしろいいと思った。
あずまんが。
415:可愛い奥様
10/02/20 11:55:42 Uyf7O3rx0
今になって思うと、
あずまんがは女子高生の中身が全員男で
面白いのはそれだけだった気がする
女教師コンビは間違いなく身も心も女だけどｗ
416:可愛い奥様
10/02/20 13:07:00 xmvb71340
>402
ミライ・ヤシマのヤシマ家は名門の財閥って設定だったと思ったが
岩崎弥太郎みたいなのが先祖にいたんだろうか
戦争のドサクサで大もうけしたとか、インサイダー取り引きで巨額の富を築いたとか。
417:可愛い奥様
10/02/20 13:24:57 9UJaG72h0
>>415
「可愛い女の子の皮をかぶったオタク男がわいわいきゃーきゃーやってるお話」
というのが、今は作品のひとつの流れとしてあるよね。
いつ頃出来たものなのか知らないけど
「とある科学の超電磁砲」も私はそんな感じに見える
418:可愛い奥様
10/02/20 13:30:24 Eg17Mouu0
可愛いヲタ女っていうのがヲタ男にとって理想なんだろうなあ。
419:可愛い奥様
10/02/20 13:45:13 asulSN+b0
>>416
瀬戸内育ちの私の感覚では
ヤシマは源平の戦いの屋島（四国。血の池もある。地元小学生は遠足で行く）
を真っ先に思い出すなー
「由緒正しい家柄」の象徴であんなことやこんなこともあって富を、なのかな？
420:可愛い奥様
10/02/20 14:22:38 9UJaG72h0
>>413
＞意外とリアルな行動が多かった。
私の知人も子供ができて同じ感想を抱くようになったと言ってた。
リアルとファンタジーがうまく同居してる話だと
私も「よつばと！」の世界で暮らすのは楽しそうだけど、
現実でよつばみたいな子が隣に住んでいたらものすごく嫌だw
話っていうか、そういう一種の「異世界」が描かれている漫画だと思う
421:可愛い奥様
10/02/20 15:06:33 xmvb71340
昭和の４０年代はじめごろまでは
どの家も昼の在宅時は玄関にカギがかけてなくて
近所のちっちゃい子が平気で遊びに来たり、という近所付き合いがあったと思う
だから幼稚園ぐらいの子と高校生が顔見知りだったり
近所の小学生を大学生のお兄さんが遊びに連れていってくれたりというのが
普通にあった
今じゃよつばちゃんちの隣の綾瀬家みたいな家や
ジャンボさんの存在がファンタジーだと思う
422:可愛い奥様
10/02/20 15:52:37 kzKaz5XbO
旦那の実家帰った時、まさにそんな感じで女の子の姉妹が遊びに来てたわ
丁度よつばくらいの年の子が二人がかりで、連日。
法事で忙しかったのもあって、正直かんべんしてくれと。
こんな心狭い私はよつばの世界では暮らせないなと凹んだけど、今は別にそれでいい
423:可愛い奥様
10/02/20 21:42:18 NpMxT8I60
都会暮らししか知らない子供だった私は、「お魚咥えたドラ猫…」っていう
サザエさんの歌を単なるファンタジーだと思ってた。
子供だったので、昭和の初めの頃の世相なんかも知らなかったし、
あの漫画はまるごと空想の世界のようなものかと。
でもある夏の日の祖母宅の台所で、焼き魚を咥えて今まさに逃げんとしていた
猫と目が合って、その認識は永遠に変わったわ。
昔の田舎って長閑だったね。東京にもそんな時があったんだな。
424:可愛い奥様
10/02/20 21:53:43 gFsHsaMJ0
お魚（マスオ）咥えたドラ猫（浮気相手）の暗喩だと思ってた……。
だって猫が咥えた魚取り返したって食べられないし
裸足で追いかけてまで捕まえるようなもんじゃないし。
何か凄いショック。
つか何してるのサザエ。
425:可愛い奥様
10/02/20 22:06:52 +FRSdU0C0
>>424
魚を盗みに入ったら、そこの家の人間が叫び声をあげて鬼のような形相で
追っかけてきて、そのうえ魚まで取り上げられて一発殴られたら、ドラ猫は
もう二度と磯野家に侵入しようとは思わないだろう。
426:可愛い奥様
10/02/20 23:03:15 dQKYTFVB0
>>424
凄い発想だ…
しかしさすがにそれで「陽気なサザエさん」は無いわw
427:可愛い奥様
10/02/20 23:10:45 DxrdpVYdO
>>423
モモちゃんとアカネちゃんシリーズのパパみたいだｗ
木とそれに付いたヤドリギで暗喩されてたやつ
あれ愛人さんがいたはずなのに
パパは結局一人きりで病死するんだよね怖ぇ
428:可愛い奥様
10/02/20 23:20:01 kpXxfR8B0
>>424
大人な意見だ。
夢が無いけどそっちの考えの方がまともだね。
429:可愛い奥様
10/02/20 23:20:59 Eg17Mouu0
>>427
それ、まさに子供の頃と大人になってからで印象が変わった本だ。
気付いたときは衝撃だったわ。
あれって松谷みよ子自身のことなんだよね？
作品に昇華してるのはさすがだけれど、児童文学に
なんちゅう重いテーマを…とびっくりしたもんだった。
モモちゃんとアカネちゃんのシリーズはたまに怖い雰囲気の話があったよね。
「誰かさんの後ろに蛇がいる」の遊びのくだりも子供心に怖かった。
大人になってから、松谷さんが民俗学にも造詣が深く
民話の収集などの本も出していると知って色々と納得した。
430:可愛い奥様
10/02/21 00:26:36 ytSTUf+6P
「ふたりのイーダ」も松谷さんだっけ。
小さいときはただのおとぎ話風味に読んでたけど、
舞台背景を理解したら途端に怖くて読めなくなったな。
431:可愛い奥様
10/02/21 01:39:29 LO4zM2BQ0
>>424
似たようなことをCOCCOの「強く儚い者たち」っていう歌で思ってた
「これって単身赴任に来た彼女か嫁のいる男と、その現地妻の歌だよね」
って言ったら
友達みんなに「え～～～？」って言われた
432:可愛い奥様
10/02/21 02:11:56 lD/1G69K0
>>430
原爆の話だっけ。椅子が喋ったり、結構おどろおどろしいんだよね。
433:可愛い奥様
10/02/21 02:33:38 quuAab/60
>>432
>椅子が喋ったり
コッシー！？
434:可愛い奥様
10/02/21 07:43:05 JJ5WWy/aO
わたしは「イーダ」を幼少のころテレビで映像化されたものを観て、
（３０年くらい前）
いまだにトラウマだ…。
川底で女の子が骨になるところが特に。
最近、本を購入したのだがそのせいあって未読。
435:可愛い奥様
10/02/21 07:45:41 nTgIDl5e0
>>429
子供の頃｢誰かさんの後ろに蛇がいる｣で遊んでた。
かごめかごめもあぶくたったも良くやったなあ。
当時は鬼ごっこと同等の遊びだったけど、今思うと３つとも何となく怖い遊び歌だ。
436:可愛い奥様
10/02/21 12:53:07 IQF4mBAs0
>>431
私もそう思ってた。
「どうせ彼女も向こうでﾖﾛｼｸやってんだからｱﾝﾀも私と…ね？」って
男を口説いてる歌だよね。
同じく友達に言ったらショックを受けてたｗ
437:可愛い奥様
10/02/21 13:12:43 4iqyOX4v0
>>435
「誰かさんの後ろに～」も「あぶくたった」も怖いよね。
あぶくたったは人喰いだし、誰かさん～もトカゲや蛙や蛇を生きたまま食べているｗ
かごめはいろんな解釈があるよね。
438:可愛い奥様
10/02/21 14:21:45 xCx5tkAJ0
>>427
>パパは結局一人きりで病死するんだよね怖ぇ
そうなんだ！不倫してパパが靴だけになって帰ってくるところとか
怖かったー子供ながらに意味は解らなくても「怖い」んだよね
しかし、そんな最後とは…なんとなくざまぁｗと思ってしまった
439:可愛い奥様
10/02/21 15:36:13 quuAab/60
ドラえもんの映画が説教臭くて見てらんなくなった。
子供の頃は素直に泣けたのにと思うと、なんかちょっと怖い。
440:可愛い奥様
10/02/21 17:05:42 xj2d5b900
ドラえもんの世界は、子供同士喧嘩したりトラブル巻き起こしたりしながらも
「同じクラスの仲間じゃないか！」という世界。
ちびまる子は同じクラスで何度も一緒に帰ったり遊んだりしてるのに
「君とはともだちじゃないし」
･･･時代の差を感じる。寒くて恐ろしい。
441:可愛い奥様
10/02/21 17:25:50 kvMvhe/n0
>>366
亀ですが、今ファーストガンダムDVDを見始めたところなんです。
超久しぶり＝Ｆガンダム。
で、まさに思ったんだけど、総人口の5割を亡くすって、もう
その段階で経済が成り立たない（その場は大丈夫でも、
3年5年たったら）やばい状況だよね。
冒頭、まだ正気だったアムロ父が少年兵の投入に心痛めたり
してて、一応、ブライトさん(18）的設定に対してフォローしてたんだな、
とも思いました。
同時に、5割失った段階で戦争続けるってあり得ないわけで
その段階から投入されるガンダムって、特攻隊並だよね。
442:可愛い奥様
10/02/21 17:31:38 T/leksLe0
松谷みよ子さんは、「怪談レストラン」シリーズの責任編集をやってるよね。
今でも子供達に脈々と受け継がれているんだね。
443:可愛い奥様
10/02/21 17:53:44 KG5Bt4Qc0
>>437
友達が大学で童謡をの解釈を研究してて
何気ない興味で色々聞いて鬱になっていったのを思い出した。
444:可愛い奥様
10/02/21 18:24:15 t7UViFHp0
>>431
＞友達みんなに「え～～～？」って言われた
サザエさんはともかくCOCCOは舞台がファンタジーちっくなだけで
比喩表現もなくそのまんまそういう歌だよね
友達はどんな内容の歌だと思ってたんだろう？
445:可愛い奥様
10/02/21 18:37:00 t7UViFHp0
あ、「甘いお菓子をあげましょう」みたいな比喩はあったか
446:可愛い奥様
10/02/21 18:51:36 QGWuN4Ib0
>>441
レビルが脱出して「ジオンに兵無し」なんて演説しなきゃ、
南極条約は停戦協定になってたわけで、一年戦争は一年も続いてなかったんじゃないかなーと。
子供のころは連邦の高官の中でレビルだけ妙に浮いてるのを見て、
レビルがまともな人で、その他が弱虫に見えてたけど、
今思えば、人口の半分が死んでるのに、戦争続行させるって異常。
あんな方法で脱出して、危険に飛び込む意味も分からない。
それこそトワニングがキシリアに戦後交渉の捕虜交換の話をしたように、
立場的に非常によい交渉のｺﾏだから、ジオンはレビルを必ず生かしておくだろうし。
447:可愛い奥様
10/02/21 19:34:42 UlzlbDTI0
子供の頃、ほくとのけんのシンはなんとも思わなかったけど
大人になってみたら、なんてシンは金持ちでいいやつなんだ。
ダイヤといっぱいもらってウハウハ。
ユリアはうざいと言う事に気付いた。
448:可愛い奥様
10/02/21 19:38:30 Y/LC5YI10
シンはいい奴か？しつこいストーカーだぞｗ
ユリアがうざいのは同意
子供の時から大嫌いだった
後付けで南斗の将、聖女だのマンセーがすごすぎ
大体皇帝の居城を守る将が何故非戦闘員ｗ
449:可愛い奥様
10/02/21 19:40:45 UlzlbDTI0
いっぱい宝石をくれるので、(私には)いいヤツｗ
大体ユリアはアホなんだよな。
もっとシンをうまくコントロールして、働かせて
世界を平和に導くとかやればいいのに、「ケンLove♥」ばっかりで
クソの役にも立たない女である。
450:可愛い奥様
10/02/21 20:01:00 PtdBmhDG0
>>431
言われてみたらそうかも。
飛魚の味が良くって～♪ だと、しばらく思っていた。
451:可愛い奥様
10/02/21 21:49:24 6T7nlNbI0
ちいさいモモちゃんシリーズ、保育園の時お昼寝の時間に保母さんが読んでくれていたんだけど
当時もすごく怖いイメージがあってとても恐ろしかった。
説教くさいと言えば千年女王。
子どもの頃は素直に泣いてたんだけど、大人になってアニメをみたらあまりの説教臭さと言うか
ストレートなメッセージの強さに辟易したわｗ
452:可愛い奥様
10/02/21 23:37:56 msQ1zMfc0
あー、幻魔対戦がそうだったｗ＞説教臭い
453:可愛い奥様
10/02/21 23:50:36 k8oPBxcU0
幻魔大戦、昔見た時は前半＝金田伊助、神！ 後半＝24時間テレビｗｗが主な感想だったな～。
原作も頑張って途中まで読んだけど、何かあやしいカルトみたいなノリに
どんどんなって行ったのでうんざりして止めた…。
454:可愛い奥様
10/02/22 00:00:39 LO4zM2BQ0
>>444
友達に「えー？」って言われたのは
「単身赴任男と、赴任先の女の話」＝現代の生々しい不倫話をファンタジックに置き換えしてるよね、って部分で
友達はみんな歌詞通りのファンタジー世界の勇者の物語かなんかだと思ってたようです。
455:可愛い奥様
10/02/22 00:33:30 32SZt07r0
幻魔大戦は、原作者自体がなんかおかしなことになってなかったっけ。
ウルフガイシリーズを読んでいたんだけど、途中からどうも宗教チックというか
心を病んだ人の文章みたいになっていきつつあったのでリタイヤした記憶。
456:可愛い奥様
10/02/22 00:54:15 w5nunpR60
>>454
『腰を振っている』てな歌詞のどこがファンタジーじゃ！
457:可愛い奥様
10/02/22 01:04:10 iUQCbb70O
歌謡曲の「踊る」「ダンス」「花」「触れる」etcは全て性的メタファー
モモちゃんはなんとなく怖い､よく考えると怖いだったけど
怖い夢見そうなタイプだったのがいやいやえん
あれはイラストが秀逸だった
主人公の男の子がまた憎ったらしい顔してんだわｗ
458:可愛い奥様
10/02/22 08:36:31 vovHuJfD0
松谷みよこ、といえば民話なイメージだったので
モモちゃんみたいな創作童話はノータッチだったわ。
>>451みたいに保育園とかで読み聞かせする本なのかしら。
丸木俊と組んだ民話の本が好きでたまらなかった。
色んな人のテーマに沿った話を集めた現代民話考もいいよ。
>>453
りんたろうが監督の時はクライマックス場面＝金田さんにお任せがお決まりだったね。
アニメのベガはカッコイイ。
459:可愛い奥様
10/02/22 08:52:00 ZqUQY/2z0
北斗の拳、アニメしか見てなかった子供のころのイメージと違って、
原作ではケンシロウはラオウに執着してるけど、
ラオウのケンシロウへには比較的無頓着で、トキへの意識がすごい。
意識のベクトルがケンシロウ⇔ラオウじゃなくて、ケンシロウ→ラオウ→トキって感じ
ケンシロウ対ラオウのストーリーって感じが強かったので意外。
460:可愛い奥様
10/02/22 09:00:05 fsxRrNsL0
北斗の拳 は父であるリュウケンが
一子相伝なのに子どもを欲張って
4人も育てたせい と考えたら、
ジャギさまも気の毒に思えてきた。
461:可愛い奥様
10/02/22 09:01:22 4cKbuEJBO
>>454
自分は男は既婚者ではなく婚約者がいるのかと解釈してた
宝島を見つける＝一稼ぎして帰ったら、俺彼女と結婚するんだ…みたいなw
どっちにしても切なげな曲調に反して、かなり狡猾でやらしい女の歌だと思う
どうか彼女より私を選んで！って哀願するとかならまだしも
人の気持ちなんて儚いから、あなたのお姫様は今頃他の男とやりまくりよ
でも人は強いものだから、あなたも彼女もお互いのことなんてすぐ忘れちゃうわよ
って疑惑が芽生えるような口説き方をしてるんだから
「感想が変わる歌詞」向けの話題だったかな。スレ違いごめん
462:可愛い奥様
10/02/22 09:09:27 8wP0NSBo0
>>460
でもまあ、
長兄：強すぎて慢心→ダメ
次男：学究肌で覇気に乏しい→暗殺拳の使い手としては優しすぎてダメ
三男：スカ→全然ダメ
四男：まだマシか
って感じで４人も育ててもコレってのがいなかったってのも気の毒な話
463:可愛い奥様
10/02/22 10:46:29 Ri72ssym0
「ちいさいモモちゃん」
私はハードカバーで読んだ世代だけど、あの本は表紙の人形写真のかわいらしさで
小学校低学年に圧倒的な人気があったよ、当時。
表紙のかわいさにひかれて手にとって、内容が意外とシビアで沈んだ思い出がある。
装丁で人気があったと言えば、B６サイズくらいの大きさで
ハードカバーに半透明ビニールのかかった童話の本があった。
すごく欲しくて、「豆つぶの上に寝たおひめさま」を買ってもらって
ずっと大切にしていたのに親が親せきの子にあげてしまったという悲しい思い出もある。
今は児童書のハードカバーが少なくなって
イラストもアニメ絵ばっかりで没個性化してるような気がする。
子供がワクワクして思わず手にとってしまうような装丁の本がへったような。
464:可愛い奥様
10/02/22 10:54:32 iUOsR0vu0
>>463
そのお姫様って、凄い神経質な上に
止めていただいた家の人に
「あんたの家の布団寝にくくて一睡も出来なかったわー！」って
言っていいことと悪いことの判断付かない
恩をあだで返すような育ちの悪いお姫様だよね
465:可愛い奥様
10/02/22 11:05:10 80zHeB2Y0
装丁・挿絵といえば、子供のころ読んだ「ウンディーネ」が
すごく印象的で好きだったのに、引越しを繰り返すうちに失くしてしまった。
誰のどういう挿絵だったか調べたら、ドイツのアーサー・ラッカムという人らしい。
アール・ヌーボの影響をうけているとか。こども用なのに全力投球ｽｺﾞｽ。
ちなみに↓はその１枚。
URLﾘﾝｸ(lidocain.tumblr.com)
466:可愛い奥様
10/02/22 11:14:30 WIGTeOxR0
登場人物の年齢の話が出てたけど、
南国少年パプワ君の主人公シンタローが24才で、
親世代を除く他の敵キャラも皆20代だったのを
当時は「なんでこんな大人の年齢にしたんだ。全員10代の方がいいじゃん」
と思っていたけど、今となると24,5才の男って全然大人じゃないしこんなもんよねー
と思うようになった。
確か作者の柴田亜美の年齢が当時のシンタローと同い年。
作者としても自分の年齢はまだ大人じゃないって言いたかったのかなーと思った。
467:可愛い奥様
10/02/22 11:23:51 ZqUQY/2z0
挿絵といえば集英社のこどものための～～って童話集の白雪姫
繊細？細密？な絵で継母がものすごく美しくて
「鏡は白雪姫の方が美しいって言ってるけど、継母の方が綺麗！」って思った。
468:可愛い奥様
10/02/22 12:10:21 ONZEbteL0
>>465
新書館が以前出していたけど、それかしら？
今でも出版されているかは不明
新書館はこの手の挿絵本を数点出してたはず
469:可愛い奥様
10/02/22 12:31:13 80zHeB2Y0
>>468
新書館のは、どうも絶品みたいです。
尼損で中古が数点出てるくらい。
私が読んだのは、新書館よりもっと古い刊行みたいですがｗ
やっぱ大事にしときゃよかったよ…orz
470:可愛い奥様
10/02/22 14:49:44 7v5+raz70
モモちゃんシリーズってそんなに怖い話だったとは。子供の頃ちょこっと読んだ
きりで内容全然覚えてなかった。でも何故か印象に残ってたな。絵がすごく可愛い
かった記憶が・・・人形の写真だったんですね。改めて読んでみたくなったので
注文してしまった。
471:可愛い奥様
10/02/22 17:54:04 iUQCbb70O
>>464
そりゃ皇族の姫さまなら言わないだろうけど
マリー･アントワネットなら言うでしょ
なにより泊めてあげた家のお母さんは
そういう身体の繊細な姫を息子の嫁に望んでたんだし
結局嫁姑は性格や育ちの問題じゃなくて
相性の問題ですよってことだね
472:可愛い奥様
10/02/22 20:02:44 O2lupGUl0
>>471
あれ？自称「小さい頃行方不明になったここの家の娘」が二人現れて
テストのためにこっそりふかふかの布団の下に豆を転がしといたって話だよね？
本当の娘は貧乏臭い恰好で帰ってきた方なんだから実際育ちは悪かろうよ。
金持ちそうな恰好の娘だっておそらく育ちの悪い詐欺師だろうけど。
473:可愛い奥様
10/02/22 20:33:57 XUf1CItw0
「本当のお姫様」を嫁にしたいっていう王子様がいて
母親に入れ知恵で、厚い布団の下に豆入れといて
「なんか固い物があってよく眠れなかった」と答えた娘を嫁にしたって話では。
474:可愛い奥様
10/02/22 20:41:11 ztfMHpHU0
>「豆つぶの上に寝たおひめさま」
豆つぶサイズのおひめさまが一粒の豆の上に寝てるのかと思ったら
そんなシビアなお話なのね
475:可愛い奥様
10/02/22 20:47:23 8wP0NSBo0
子供の頃、母親に「本当のお姫様は７枚重ねて敷いた布団のしたに豆粒がひとつ入ってても
それが気になって眠れないほど繊細なんだよ。お前もそうならなきゃだめ。がさつすぎる」
と叱られたものだよ。
476:可愛い奥様
10/02/22 20:53:25 2Yq7rsIV0
不眠症の私からしたら「だから何？繊細だからって別に姫になれるわけでもなし
辛いのは自分だけだし」って感じだけどｗ
477:可愛い奥様
10/02/22 21:10:00 1OEnQIbL0
実際には本当のお姫様は気を使って眠れなかったとは口に出せず、
美貌と頭の良さで極貧からのし上がってきた女がメイドを買収して
王子様の作戦を見破り、「痛くて眠れませんでしたわ～クネクネ」で
世間知らずの王子様を騙してまんまと嫁の座に収まる、とかありそうｗ
478:可愛い奥様
10/02/22 21:16:57 8wP0NSBo0
>>476
(つд⊂)ｴｰﾝ
479:可愛い奥様
10/02/22 21:35:12 2Yq7rsIV0
>>478
ごめんｗ476を馬鹿にして言ったわけじゃないよーｗ
私はどこでも寝られる人になりたいよ。
480:可愛い奥様
10/02/22 21:37:35 8Q3dgkIv0
>>469
「ウンディーネ」
今アマゾンで中古が出てるのは新書判（新装版）。
出版社は元版と同じ新書館です。
子供の頃、図書館でお気に入りでずっと借りて読んでたシリーズ。
1979年初版の方がサイズが大きくて、表紙の装丁も凝ってた。
なぜ知ってるかというと、その新装版中古を買ったからですw
表紙の装丁が昔の記憶と違うし、おそるおそる頼んでみたら、
中身は昔と同じでした。絵の印象が強かった分、こんなに字が多かったんだと
思い出のあやふやさにびっくり。でも買ってよかった！
ここ最近地道にそのシリーズを集めてます。
新書館からは、他に漫画家さんのシリーズもありましたね。やはり装丁が美しい。
佐藤史生さんのが今だに高くて手が出ない・・・・
復刊ドットコムに投票済みですが、復刊してほしいなあ。
481:可愛い奥様
10/02/22 22:53:34 VBC3bPW70
のぼるはがんばる。
子供の頃は楽しいお話だったが、大人になって読んだら、
もう泣けて泣けて仕方ない。
482:可愛い奥様
10/02/23 06:09:25 ZWuqigVj0
>>480
あっほんとだ、あるんだね
ラッカムはイラスト集が二冊あるけどこれぽちってしまった。
私が子供のころ図書館で繰り返し借りてたのは手塚治虫の「ビスビスビス星ものがたり」
という話なんだけど、それが20年くらい前に絵本として発売されたのを
今子供と読んでる。子供のころは全く話を理解してなかったんだなと。
でも今読んでもいい話なのか何なのか。
なんか財閥解体みたいな話。いっとき平等になったようでもすぐまた貧富の差ができそう。
483:可愛い奥様
10/02/23 10:45:37 5ASU/Ssi0
銀河鉄道999のテレビ版は、100話以上あるので
駄作も意外と多い
484:可愛い奥様
10/02/23 11:46:20 OFajut2X0
ものすごく亀だがLaLaは創刊当初から、
同性愛話もやってたよ。
今のBLとかとは違うと思うけど。
田中メカが女生徒と同棲する教師のエロ話をやり始めてから、
買うのも読むのもやめた。
成田美名子の作品は当時は夢中になって読んだが、
今は読み返す気にもならない位、
説教臭くて厨2病だと思う。
何であんなに好きだったのだろう。
485:可愛い奥様
10/02/23 11:50:51 7Sm8xaPO0
>>484
成田美名子は「エイリアン通り」が好きだった。
逆に言うとそれ以外は好きにならなかった。
でも「エイリアン～」はものすごくハマって
カラーページの切り抜きを透明下敷きに挟んで学校に持って行ったりしてた。
先日実家で倉庫整理してたら出てきたので読んだけど
まあ、当時の少女漫画だからしょうがないんだろうけど
性的にクリーンな漫画だなあーと思った。
今ならあの世代のキャラがあんなに淡白なのはないよね。
486:可愛い奥様
10/02/23 11:56:30 oZDdtVAx0
成田美名子って、○HKみたいだといつも思う。
中学生日記みたいなかんじ。
でも、良くも悪くもそれが味なんだよね。
と、最近は諦観の境地で読んでるｗ
487:可愛い奥様
10/02/23 12:09:19 ST+YkwOM0
成田美名子だったか渡辺多恵子だったか覚えていないのだけど
恋人ではない野郎と同居してトイレにサニタリーボックスを置く女の子の話なかったっけ？
全然別の漫画家さんだったかなー
今にして思うとどんびき
ある程度そこにためてから処理するのか、元々男の部屋なのに？と
488:可愛い奥様
10/02/23 12:16:48 S2JZ97/G0
>>487
成田美名子「サイファ」のアニスだと思う。
双子の見分けが付く付かないで賭けをして、サイファ家に泊まりこむときに持ってきてた。
なぜわざわざ生理予定日に泊まりに来るのか、まったくもって理解不能。
普通なら、女友達の家でも遠慮すると思う。
489:可愛い奥様
10/02/23 12:54:02 f5F09z7U0
自他共に認める長谷川町子ファンだったのだが
持ってる単行本全部破棄しようと思った
先週のアニメサザエさんでマスオが「政権交代」って…
490:可愛い奥様
10/02/23 13:05:28 oZDdtVAx0
>489
原作に罪はない。
アニメの製作者と、作者は別物だ。
本は大事に持っておきなされ。
491:可愛い奥様
10/02/23 13:07:50 7Sm8xaPO0
>>489
490さんに同意。
原作に罪は無いよ。
それにマスオってそういうキャラじゃん（周囲に流されやすいというか、軽いというか）
492:可愛い奥様
10/02/23 14:22:49 sB0yZ7Qv0
アニメのサザエさんは時事問題を取り入れようとしているから…
その時その時の時流にキャラが流されるのは仕方ないかも
長年やってるアニメはそういう面があって当たり前と諦めるしかないよ
自分は柄亀で携帯電話が登場した時は眩暈したもの、色々な意味でw
493:可愛い奥様
10/02/23 15:22:54 5pJ8HTCY0
そういえばアニメのサザエさん家にエアコン入りました？
冷蔵庫は結構入れ替わるけど
エアコンだけは頑なに導入してなかったから。
494:可愛い奥様
10/02/23 15:44:14 ZWuqigVj0
冷蔵庫入れ換わってるんだｗ黒電話なのにｗ
今どこがスポンサーだっけ。東芝って今も？
島田伸介出たり萌えキャラ出たりしてるよね。
495:可愛い奥様
10/02/23 16:16:50 7MYOiU2g0
いや、サザエさんはもともと新聞四コマなんだから、長谷川さんがご存命なら当然
政権交代もネタになったろうよ。ちょっと過剰反応なんじゃない？
496:可愛い奥様
10/02/23 16:54:06 V8UIf0b70
今も東芝。
一社独占じゃないけど、アイキャッチでサザエが名前読むスポンサーは東芝だけ、
後は「ごらんのスポンサーの提供で～」
497:可愛い奥様
10/02/23 17:10:49 KPaiY6Kp0
>>489
> 先週のアニメサザエさんでマスオが「政権交代」って…
今現在の「政権交代キボンヌ！」だったら、反ミンス党だなwww
498:可愛い奥様
10/02/23 20:40:41 LpzofgGl0
>>483
999本編以外の短編も結構あったよね。
「インセクト」シリーズの中の作品とか。
499:可愛い奥様
10/02/23 20:59:26 5pJ8HTCY0
アニメのサザエさんに
>島田伸介出たり萌えキャラ出たりしてる
ええ～マジすか。変な世界観だわ。
中島くんがファミコン持ってる話があると聞いたのは
もう随分前で驚いたのに。
エアコン導入しないのは風鈴とか打ち水とか
昔ながらの習慣や季節の風流感を出すためだって製作側の人が言ってた。
500:可愛い奥様
10/02/23 21:10:22 e/op10Co0
中島くんや花沢さんアニメオリキャラだったりする
501:可愛い奥様
10/02/23 21:10:23 9CENil2Z0
こないだの漫画家にサインもらう話は吹いたｗ＞サザエ
502:可愛い奥様
10/02/23 21:30:03 Yfj/gZVS0
>>485
最近、本当に偶然に「エイリアン通り」のwikiを見たら、
エイリアン通り連載中に読者が自殺して…というエピソードが書いてあったのですが
当時、連載中にリアルタイムで読んでいた人の間では、そういうのは
噂になったりとかしたのでしょうか？
コミックス派は、そのあたり、わからないんですよね。
wiki読んでて、本気で驚きました。
503:可愛い奥様
10/02/23 21:52:34 qSPYJDeo0
友人から「磯野家にパソコン導入！」って聞いたのに…
騙されたのかorz
504:可愛い奥様
10/02/24 00:30:28 FfauIa0NP
>>457
いやいやえん、面白いよね。
子どもながらに、単純なオオカミが可哀相だと思ってたw
>>463
シビアだよね。
モモちゃんの両親の関係が壊れていくところで、死神に母親が足を引っ張られてた描写がすごく怖かった。
モモちゃんの母親が「ママは歩かない木で、パパは歩く木だから、同じ植木鉢の中にいられない」みたいなことを
占い師みたいな人に言われてたのがすごく印象的だったなー。
505:可愛い奥様
10/02/24 06:36:47 KA48l4PQ0
>>503
漫画では、未来予測の話でパソコン導入してるの見たことあった気がする。
確か「サザエさんを探して」という記事に書いてあったんだと思うけど、
新聞連載時には、家電は、一般家庭での普及率が大体5割になったころに
磯野家（って言うかサザエが使うからふぐ田家）に来るんだとか。
506:可愛い奥様
10/02/24 08:08:56 bsGAVC+U0
お魚くわえたドラネコ～って
戦後間もなくの食糧難時代にお魚取られたら
そりゃ必死に追いかけるわ
ドラネコ咥えられた魚なんて食えねーって
現代の発想だよなぁ
507:可愛い奥様
10/02/24 08:15:13 t2tUm9pf0
以前からノリスケがいけ好かないヤツだったけど、
ココ最近は反吐が出るくらいイヤだ。
きっとフネさん目線なんだろうなぁ。
ｺｳﾄの子供を可愛がれ！って雰囲気の義実家家族に嫌気が差してるから。
ノリスケは磯野家に居候までしてたんだよね。
ｺｳﾄの子を預かる・・有り得ないorz
508:可愛い奥様
10/02/24 08:19:03 YfP9qeoC0
そんな状況なら「～陽気なサザエさん」「みんなが笑ってる～」とは続かないと思うけど。
509:可愛い奥様
10/02/24 08:48:31 kfbYpTnL0
ノリスケは声優が変わったあたりから図々しさに拍車がかかった気がする。
510:可愛い奥様
10/02/24 08:51:47 qDTk8dP70
>502
マンガがらみで自殺っていうと小学生女児２人の自殺ごっこの理由が
前世もののマンガで（ぼく地球ではない）新聞に載ったよね。
エイリアン通りの件は記憶にないのだけれど
倉田江美に心酔してた女子中学生が自殺後に出版された本は読んだことがある
新聞にも紹介されていたような
あのころなぜか、自殺した思春期女子の日記等があいついで出版された記憶がある。
511:可愛い奥様
10/02/24 09:04:03 KA48l4PQ0
>>506
アニメの主題歌なので、漫画連載というより、アニメ放映開始の1969年の気分に合わせて
作られた歌詞だと考えていいと思う
戦後四半世紀経ってるので食糧難の問題とは違うかも
512:可愛い奥様
10/02/24 09:13:11 l1a1+muR0
>>502
ファンの自殺の件は何年か前に放映された
成田美名子特集のテレビ番組で語られたことかもしれない。
私も直接観ていなくて、
ファンの人がネットの日記で内容を要約したのを読んだだけなんだけど、
いじめにあって自殺した女の子が「エイリアン通り」を棺に入れて欲しいと
書き遺したという親族からの手紙に大変ショックを受けたとか。
513:可愛い奥様
10/02/24 09:19:47 4NZN8VlU0
>>510
ぼく球でも中学生三人組ぐらいの自殺が出たっけな
514:可愛い奥様
10/02/24 09:23:24 Ot7terIF0
>>513
馬鹿だよね、もし生まれ変われたとしても
「あなたの前世は、漫画読んで自殺した中学生です」
って言う事になっちゃうのに
なんでちゃんと生きようとしないんだ
515:可愛い奥様
10/02/24 09:23:43 k1D6VZVK0
うろ覚えだけど、みずき健のシークエンスとかって漫画に
影響されて自殺未遂した女の子たちがいた気がする。
516:可愛い奥様
10/02/24 10:46:48 2e0f2tQB0
ちゃんと生きるのが嫌だから影響されちゃうんでしょ。
そういう人はその漫画がなかったとしても結局他のきっかけで
同じようなことするよ。
517:可愛い奥様
10/02/24 10:50:01 wT5Kn0s50
>>512
「好きな本を棺桶に入れてね」程度の話なのかなぁ…
それならあまり気に病むことも無さそうだけど。
518:可愛い奥様
10/02/24 11:07:26 6y9eMGKC0
>>506
私も戦後の食糧難の時期ではなく、アニメ放映時の歌と仮定して、
取り返しても食べられないのに、それをはだしで追っかけていく、ドジエピだと思ってた。
買い物に行くのに財布を忘れるのと同種かと
519:可愛い奥様
10/02/24 11:32:24 dVlWNzP70
がゆん作品でもあったような>女の子の自殺騒動
大人になると感想が変わったのは、どの作品というわけでもなく、
作者も人間なのだな、と実感したこと。
子供のころは、作者は神様wみたいに思っていたけど、もちろんそうではなく、
例えば著作権で裁判沙汰になったり、家族、親子関係がよろしくなくて、それが作品に反映されていたり、
メンヘラになってそのまま描いた作品とは気づかず自分側が感動してしまっていたり。
あとは、製作時、編集側の意見も強かったかもなのに、あくまで作者が作品については最後まで責任を負うあたりとか。
うまく言えないけど。
520:可愛い奥様
10/02/24 11:37:19 ovRC3PdW0
>>519
子供の頃は、連載は必ず最後まで読めるものだと信じていた…ｗ
521:可愛い奥様
10/02/24 11:38:04 DBhis55U0
「エイリアン通り」連載中に、
LaLa本誌でその事に触れた記憶は無い。
コミックスでも無かったと思う。
日渡はコミックスでフィクションなんだから、
前世ごっこはやめて、って書いていたね。
522:可愛い奥様
10/02/24 11:39:50 l1a1+muR0
>>517
私は「エイリアン通り」未読なのでよくわからないけど、
ぼく地球みたいに内容に影響を受けて自殺してしまったというのではなかったよ。
523:可愛い奥様
10/02/24 11:41:39 hnb+XvCt0
輪廻転生なんて日渡独自の創作じゃないんだから、
そんなもんで影響されても迷惑な話だよね。
524:可愛い奥様
10/02/24 12:31:40 2Q0M8YCf0
やっぱり子供には厨二病をこじらせるまえに、昔話や古典に触れさせ、特別な自分になるためには
楽で華やかな道はなく、地道な日々の研鑽と努力しか方法はないんだ！と、叩き込んでおくのがいいのかな。
結局、適切な食事と運動が一番のダイエットと同じだね。orz精進しよう。
525:可愛い奥様
10/02/24 12:43:45 NmHAFOvp0
>>524
日本の昔話はいいと思う。
基本的に「因果応報」ベースだから
悪い事した人は悪い報い、いい行いをした人にはご褒美
みたいな話が多い。
西洋のおとぎ話系だと「美人が正義（王子様に一目惚れされて勝ち）」
みたいなのが多くてなんともはやだけど。
526:可愛い奥様
10/02/24 12:50:17 SH6IvNIw0
鉢かつぎ姫みたいなのは昔話としては異端なのかな。
美貌ではなく、教養や品格などの女性の内面の美によって男の愛を勝ち得ているものね。
しかし鉢が割れたら中から金銀財宝や立派な着物まで出てきたって、どんだけ力持ちなんだｗ
527:可愛い奥様
10/02/24 12:52:54 Ot7terIF0
全財産を担いで歩いてたのね
528:可愛い奥様
10/02/24 13:28:23 n2Y7fTTp0
首太そうｗ
529:可愛い奥様
10/02/24 13:47:27 l1a1+muR0
>>521
ぼく地球に影響を受けて自殺したとかいうのも実は、
「お母さんに殴られるのはもう嫌です。
死んだらぼく地球の倫君みたいに優しいお母さんのいる家に
生まれ変わりたい」とか遺書に書いてあったのを
親が歪曲していたりして…と怖い想像を今してしまった
530:可愛い奥様
10/02/24 14:20:42 LQ47irSo0
>>525
それだと現実を知った時に中二病になるんじゃないの？
世の中悪人が幸せで善人が報われない事なんていくらでもあるし。
531:可愛い奥様
10/02/24 18:36:48 s9hhKfY/0
みずき健といえば、あの絵によーーーく似たMAD動画を見掛けるのだけど、
本人じゃないよなあw
532:可愛い奥様
10/02/24 23:05:55 L/cYYprV0
みずき健かあ
ぱふだったっけ？透明感のあるカラーイラストにいつも見惚れていた。
で、彼女のマンガがウィングスで掲載されるとしって、わくわくして買って
驚きの白さにがっかりしたのを思い出す。
533:可愛い奥様
10/02/24 23:11:36 LQ47irSo0
洗剤のＣＭのようだｗ
534:可愛い奥様
10/02/25 00:10:52 khSUcMgN0
軸を作るために幼少時には勧善懲悪・因果応報を教えたほうがいいと思う。
535:可愛い奥様
10/02/25 04:53:41 drm8BOqX0
>>534
私も勧善懲悪・因果応報って大事だと思う。
昔は「お天道様が見てる」って悪い事をためらう気持ち誰でも持ってたと
思うんだけど、今そういうの欠落してる人多くない？
ああいうのはやっぱり子供の頃触れ合った文学で培われるものだと思うなぁ。
勿論小説でも漫画でもドラマでもなんでもいいんだけど。
536:可愛い奥様
10/02/25 05:17:46 SB3GAwip0
>>535
でも犯罪発生率やモラルなんかは昔の方が遥かに悪かったんだよ。
私もそういうのを幼少期の軸として教えるのはいいと思う。
ただ大人になって大真面目に「因果応報だ」とか言う人は信用できない。
どっかで人の幸・不幸にはどうしようも無い事があるってのも
知る機会が無いと、それはそれでバランスの悪い人だなと思うし。
537:可愛い奥様
10/02/25 08:22:13 zGa7Uxym0
>>536
＞ただ大人になって大真面目に「因果応報だ」とか言う人は信用できない。
全く同感。
自戒のひとつとして自らの心に留めておくのは悪くないけど
「障害児が生まれたのは親の行いが悪かったから」
「いじめられる側にも責任がある」「レイプされるのは隙があったから」
みたいに、ただ不運だった罪のない側を責めて
「私が災厄に遭わないのは清く正しく生きているから！」と悦にいる人はいくらでもいる
私は子供に教えるのもどうかなと思うけど、
どうせだったら「悪行は自分に返ってくる」じゃなく
「いいことしたら自分にもいいことあるよ」と言う方がいいんじゃないかな
538:可愛い奥様
10/02/25 08:25:36 65uL5fv20
>>537
世の中が嘘と欺瞞とルール違反に満ちあふれているとしても
子供には基本として善行を推奨するような因果応報話を読み聞かせた方がいいと思う。
スピード違反や信号無視をする大人がいるからつって
交通規則を教えないわけにいかないのと同じで
守るべき事を教え、それを守ろうとする心を教えるのは必要じゃないかと。
あと、「因果応報」って言葉にネガティブな方面だけ受け取る人がいるけど
いい事をしたら自分にもいい事があるよってのも「因果応報」だから。念のため。
悪い事をすると罰があたるってのだけが因果応報じゃないよ。
539:可愛い奥様
10/02/25 08:34:47 nAD9myD+0
そろそろスレ違いのような。
540:可愛い奥様
10/02/25 08:39:42 darpAFB80
子供時代にシンデレラを読んで貰った時は、シンデレラ可哀想シンデレラ頑張れ
と思ってたけど、今はなんかもう気付け馬鹿親父！このネグレクト！虐待野郎！と思う。
再婚相手に遠慮・騙されて実子放置って、なんか現代の事件と被って嫌だ。
541:可愛い奥様
10/02/25 08:41:06 ZyKrfF4F0
近所の小学校でヤギを飼ってるんだけど
風向きによってはものすごく臭い。
きっとアルムの山もすごく臭かったんだろうなーって思うｗ
遊びに来た妹に「け！獣の臭い！！」とロッテンマイヤーさんみたいに
ハンカチで鼻を押さえられたときは悲しかったｗ
542:可愛い奥様
10/02/25 08:46:58 65uL5fv20
>>541
前に六本木のスーパーでヤギミルク売ってたから好奇心で飲んでみたけど
ものすごく獣臭かった
ハイジ見てたら、ヤギミルクも、ヤギチーズもおいしそうでとても憧れてたけど
ひよわな私の舌じゃ無理そうだ
543:可愛い奥様
10/02/25 08:57:50 ZyKrfF4F0
>>542
フランクフルトで一番のお金持ちで病弱のため
ロクに外も出たことのない超お嬢様のクララがいきなり搾りたてのヤギの乳飲んで
「おかわり！だって美味しいんですもの！」ってありえないよねｗ
544:可愛い奥様
10/02/25 09:04:53 zGa7Uxym0
>>543
もしかしてスイスの草を食べて育ったヤギの乳は臭くないのでは…
という可能性を考えたけど、以前このスレでスイス旅行の時
ヤギチーズを食べて臭さに泣いている写真を地元新聞に掲載された奥様がいたし、
それもありえないよねw
もしかして欧米人は昆布だしのうま味を感じないというように
スイス人はヤギ乳の臭さを感じないか、芳香に感じる体質なのかな
545:可愛い奥様
10/02/25 09:21:50 wIHWCzEv0
フランクフルトの都会っ子でもヤギ乳チーズで慣れてたとか？
546:可愛い奥様
10/02/25 09:31:22 ZyKrfF4F0
>>540
子供が小さいころ「継母」の出てこない絵本を探すのちょっと苦労したこと思い出した。
説明しにくいから単純なのがいい思って。
白雪姫とかヘンゼルとグレイのテルは継子を森に捨てに行くんだよね。
小さいころは母が亡くなったらもれなく意地悪の継母が来ると思って怖かった。
>>545
ロッテンマイヤーさんは食べてたっけ？
獣自体（ヤギ）はからは逃げまくってたけどｗ
547:可愛い奥様
10/02/25 09:34:23 jdqWxfzH0
白雪姫は実母じゃなかったけ？
548:可愛い奥様
10/02/25 09:37:02 EhOg1cIc0
>>546
奥様ボーカリストの人がこっそり紛れ込んでますわｗ
549:可愛い奥様
10/02/25 09:38:37 65uL5fv20
>>547
今は継母で統一されてると思う
実母で書かれてるのは相当昔の本じゃないかな
550:可愛い奥様
10/02/25 09:39:53 Qz9lns8nO
猫の花嫁
今思うと「あんな育ちの悪い泥棒猫にうちの自慢の息子はもったいない！
似たような底辺とくっついとけ」っていう姑目線の話だった気がする
むしろそれ以外に意図を感じられないというかw
551:可愛い奥様
10/02/25 10:01:37 wNO++Jwr0
グレイのテルｗ
552:可愛い奥様
10/02/25 10:10:31 3QkpC7lo0
>>546
ヤバイw 腹筋崩壊するw
553:可愛い奥様
10/02/25 10:28:32 VFcapGqw0
流れにﾌｲﾀｗｗｗｗ
554:可愛い奥様
10/02/25 10:59:21 dSVAqajW0
朝から笑わせてもらったｗ
555:可愛い奥様
10/02/25 12:05:51 DCTCyer00
ヘンゼルとグレーテルの親も元々は実母だね。
母親関連だと、眠り姫の王子の母親が食人鬼だったというバージョンは衝撃的だった。
王子は人間である父親の方の血が濃いのか「お母さんは困った人だなー」という感じで、
特に悪人だったりするわけではないが、そんなとんでもない奴の血族が主人公の相手役かよ！と。
と書いていて、「悪い母親」が継母に変えられるのは、似たような感想の末に、
「主人公たちは悪い母親の血は継いでいない純粋なる良い子なんです！」
という発想からなのかなと思った。
リアル継母な人は、やたらと悪者として継母が登場する童話世界を複雑に感じそうだ。
556:可愛い奥様
10/02/25 12:11:13 jdqWxfzH0
実母だって毒親はいるのに、継母ばっか悪者にするから
小さい子は新しいお母さん＝悪人なんてイメージつきそうだよね。
557:可愛い奥様
10/02/25 12:20:44 weJPl7Kl0
ｗｗ
>>546
白雪姫は最初から一貫して殺人未遂だと思う。
捨てるならまだましかもしれん
しかし、「女は結局顔かよ！」っていう童話多いね。
童話じゃないけど昔母が「狼王ロボ」読んで、同じこと言ってた。
賢いオオカミロボは絶対人間の策略にはまらないんだけど、
美しい白オオカミの妻ブランカが人間に捕まると手もなく屈してしまうの。
558:可愛い奥様
10/02/25 12:29:47 khSUcMgN0
それで思い出したが、オオカミが主人公の作品って、
オオカミを過大評価しすぎだろーといつも思う。
オオカミ「だけ」が自然界で唯一崇高な存在、みたいに描いてるの。
559:可愛い奥様
10/02/25 12:48:00 weJPl7Kl0
肉食ってだけで悪役にされる絵本がどうしても許せなくなったよ。
560:可愛い奥様
10/02/25 12:51:04 65uL5fv20
>>559
まあ、向こうの感覚だと
食ってる肉が「自分たちの育ててる羊などの家畜」ってとこが問題で
自分たちに損害を与えるヤツ＝悪
っていう風になっちゃうんだろうけどね。
561:可愛い奥様
10/02/25 13:06:10 nsjcgnQL0
自分語り長文。
リア厨の親友が「ぼく地球」にどっぷりハマってしまい、
朝から晩まで輪くんカコイイよ輪くんと熱に浮かされたような状態で、
この世で一番「ぼく地球」を理解しているのは自分！
自分以外のバカが「ぼく地球」を読む権利はない！
みたいに突っ走った結果、私はマンガも貸してもらえず、何か
感想言うと「理解もできないくせに何言ってんの？ｐｇｒ」と
鼻で笑われるというありさまで、それまでの友情はあっさり壊れてしまった。
最近まで、ぼく地球＝親友をそこまで狂わせたマンガという印象でなんとなく
読む気がしなかったんだが、最近読んでみたら以外に面白くて全巻揃えてしまったｗ
自殺未遂した子は行き過ぎだけど、たしかに紫苑・木蓮の
「あたしたちは特別」「２人のために世界はあるの～」
ワールドは中２心をガッチリ掴む力がある罠。
562:可愛い奥様
10/02/25 13:06:43 ZyKrfF4F0
絵本なんかのコウモリってたいてい
都合よくあっちやこっちに付くイメージだよね。
モグラはたいていサングラスしてるし。
みなしごハッチのある回でウスバカゲロウがはかなく一週間ほどで死んでいく物悲しさを語ってたのに、
別の回ではその幼虫のアリ地獄が昆虫界の極悪虫みたいに描かれてた。
って、これもやっぱり「見た目かい！」って感じなんだけどｗ
563:可愛い奥様
10/02/25 13:09:20 K2mcnjY40
見たことないけどライオンキングのライオンとか何食べて生きてるって事になってんだろう
564:可愛い奥様
10/02/25 13:11:21 65uL5fv20
>>562
モグラって、目が退化してて、ぱっと見だと目がないみたいに見えるし
ほとんど視力がないってところから
盲人＝サングラス
っていうイメージもあるのかもしれない
565:可愛い奥様
10/02/25 13:15:41 EhOg1cIc0
>>561
私はリアルタイムでは余り好きになれなくて、序盤で脱落した後
最近全巻読んだんだけど、こりゃ当時読まなくてよかった！と思ったよ。
リア厨だったら間違いなく前世厨になってたｗ
漫画に影響されるなんてpgr、と思っていたけど、当時の時代背景も
相まって、それだけのパワーのある作品だったと思う。
566:可愛い奥様
10/02/25 13:17:23 nsjcgnQL0
>>563
虫
567:可愛い奥様
10/02/25 13:18:19 uGtZ/vNT0
>>563
ジャングル大帝の方だけど思い出した。
レオと他の動物達が会食する場面があるらしい。
テーブル？に何かが乗っているけどはっきりとは分からない描き方をされていたみたいで
あれは一体何なんだとホイチョイの本で突っ込まれていたのを思い出した。
568:可愛い奥様
10/02/25 13:22:47 weJPl7Kl0
>>560
なるほど！筋が通ってるね
>>563
あの話は野生のおきてとかにうるさいから、普通に肉食べてると思う
ライオンが家来の鳥を襲ってからかってるシーンとかあるし。
製作者は頭おかしいと思うし、あの作品を楽しんでる人もわからん
ジャングル大帝では、雑食の動物には野菜を食べさせてるのと
そこらに肉が落っこちてる
569:可愛い奥様
10/02/25 13:27:50 ZyKrfF4F0
>>567
ものすごくうろ覚えなんだけど
ジャングル大帝で、博士みたいな人が植物から肉を造る研究をしてて
それさえできればジャングルでお互い食う食われるの関係から逃れられる！
と、食物連鎖を根本的に覆すようなｴﾋﾟがあったと思う。
そんな豆腐ハンバーグみたいなものができたかどうか忘れたんだけどｗ
570:可愛い奥様
10/02/25 13:36:13 vw2SqKeu0
>>569
それが出来たとしても今度は植物の奪い合いになったり、
砂漠化が進むだけなんじゃないだろうか
同じ質量で精製できる訳じゃないだろうし
571:可愛い奥様
10/02/25 13:48:17 nsjcgnQL0
サルまんで「動物マンガにおいて食べ物の事には触れないほうが無難」
とあったのを思い出した。
572:可愛い奥様
10/02/25 13:51:27 mw6Z344Y0
「ダーウィンが来た」をみた後の「しまじろう」の微妙な気分。
573:可愛い奥様
10/02/25 13:55:46 xm2e5OTy0
>>568
＞そこらに肉が落っこちてる
それはそれで怖いな。どういう由来の肉だと思ってるんだろう。何の疑問もなしに「わーい肉だー」って感じか。
洒落怖の部屋に肉が落ちてる話思い出してしまった。
574:可愛い奥様
10/02/25 13:59:36 nsjcgnQL0
>>568
その理屈だとジャングル大帝も頭おかしいと思うが･･･。
575:可愛い奥様
10/02/25 14:02:18 l2eA1sIj0
>>572
みみりんやトリッピーは非常食です。
576:可愛い奥様
10/02/25 14:03:26 weJPl7Kl0
>>573
死肉、死体なのかね…謎でした。
私は手塚ファンだけどジャングル大帝は何が何だかわかりません。
ライオンキングほどじゃないけど…
577:可愛い奥様
10/02/25 14:11:40 aBEdTcaD0
SFでは糖液で培養する酵母肉とかホンモノの動物の筋肉組織とか
クロレラから加工した合成タンパクとか色々読んだけど
大豆から作るお肉もどきですら21世紀現在｢当たり前のタンパク源」じゃないもんね。
むしろ(肉っぽさを追求しない）トーフの方が世界中でポピュラーに
578:可愛い奥様
10/02/25 18:53:17 aVz7hrTn0
昔のＳＦではよく「錠剤１錠で満腹になって栄養もバッチリ」
なんていう食事が出てくるけど、よく考えたら
食べることって人間の根源的な楽しみなんだから、
わざわざそんなモノに置き換える必要無いよね。
579:可愛い奥様
10/02/25 19:09:13 t72Bv3VS0
むしろ美味しくて山のように食べても低栄養（低カロリー）という食事を発明しなければ
580:可愛い奥様
10/02/25 19:58:49 qTYkuIEr0
>>569
楳図かずおの「14歳」を思い出した。
あれは家畜を育ててつぶんじゃなくて需要のある部分だけ（ささみだけとか）を工場で培養してた。
植物由来じゃなくてクローンに近いのかな。
で、その肉のひとつが突然変異して生まれたのがチキンジョージ。
「あらしのよるに」シリーズも主役2匹が食う食われるの関係を抜けられる新天地を求めてたね。
あれは科学が一切出てこない童話だったから「どこかにあるユートピア」で終わっちゃったけど。
581:可愛い奥様
10/02/25 21:38:05 vau4nco/0
>>579
星新一の味ラジオが実現化することを祈っている。
582:可愛い奥様
10/02/25 22:16:54 FobCBOL20
>566
ミミズを麺みたいにすすってたのを覚えてるわ＞ライオンキング
583:可愛い奥様
10/02/25 22:18:04 eXWHj84f0
>>582
なにそのスケバン刑事
584:可愛い奥様
10/02/25 22:34:38 B+6Vh3DB0
食うか食われるかの関係がありながら、小さな子ども向けの楽しい読み物でもある
ピーターラビットはすごいと思う。
585:可愛い奥様
10/02/25 22:37:43 0RyMmccjP
アニメだったか原作だったか忘れたけど、
パンジャの森以外で獲物を捕まえてたような気がする＞ジャングル大帝
ちがう作品と勘違いしてるかもしれないけど…
586:可愛い奥様
10/02/25 23:14:32 GK0qLf4x0
>>584
ピングーもアザラシとペンギンが友達だじょー。
587:可愛い奥様
10/02/26 00:39:07 n8R7QuHP0
>>578
私はご飯食べるの面倒くさいことはよくあるから、あると良いな。
588:可愛い奥様
10/02/26 00:44:45 sLETnzPR0
ラッコが森を歩き回りアライグマがリスを投げ飛ばしああもう
589:可愛い奥様
10/02/26 02:52:17 wBrhCXsD0
いぢめる？いぢめる？げい～ん
590:可愛い奥様
10/02/26 09:35:11 RehPfOEr0
ジャングル大帝のレオは何を食べてるか？
ってのは、以前朝日新聞にあった「明るい悩み相談室」に出てた。
中島らもが何と回答してたのか覚えてないのが残念じゃｗ
591:可愛い奥様
10/02/26 09:45:41 vj8yg5NO0
>>580
＞どこかにあるユートピア
そこ～に行けば～どんな夢も～叶うと～言うよ～
が浮かんだ。
孫悟空、さごじょう、猪八戒はもしや三蔵法師の非常食･･･??
ガンダーラまで無事三蔵を送り届ければ、食料にならずにすむとか。
昔の犬ぞり（探検隊などの）のわんこはパートナー件食料だったと聞いて
絶句した思い出がぶりかえす
592:可愛い奥様
10/02/26 09:47:18 X95BBowTO
>>590
洞窟で虫を養殖してるんじゃなかったかしら？
うろ覚えで何かと混ざってるかもしれんが。
593:可愛い奥様
10/02/26 09:49:36 iPa6sLoc0
虫なら良くって動物は駄目ってのも微妙な線だな。
一寸の虫にも（ｒｙ
594:可愛い奥様
10/02/26 09:59:21 8rf2qjkW0
>>591
三蔵は一応坊主だから肉食っちゃダメだったような。
西遊記（原作本）中に肉料理を振る舞われるシーンがあったハズなんだけど
そこで知らずに食ってたような
肉を出すなんて！って怒ってたような
思い出せんーーーー
どっちだったかな。
595:可愛い奥様
10/02/26 10:05:22 fzz2uaj50
>>593
虫目線ならレオは凶悪だよね。
蜘蛛やスズメバチ以上だよｗ
そういえばミクロイドＳってアニメ、手塚治虫だったよね？
ってペンネームに虫つけるくらい虫好きなんだ。
なんか昨日から、ハッチとかミクロイドＳとか
コロッボックル（は虫じゃないけど）の絵が頭を漂ってるわ。
596:可愛い奥様
10/02/26 10:05:51 b/t9uPwM0
>>594
確かTVだと猪八戒の肉だとだまされてたような…
597:可愛い奥様
10/02/26 10:15:05 Tf8jteJY0
>>591
ギャグマンガ日和思い出ちゃったじゃないか～
598:可愛い奥様
10/02/26 10:55:09 H+5qPtnp0
>>590
・レオは突然変異なので肉なしでも生きていける体質説
・カスミを食って生きている説
599:可愛い奥様
10/02/26 11:02:09 E+oQhiTd0
うる星やつらに単発キャラでしゃべるウサギが出てきて
話の流れで「そいつを食うか」って案が出た時に
あたるか友人が「人語を解するものを食うのは」と躊躇してた。
たしかにコミュニケーションがとれるものを食料にするのは抵抗あるなあ。
アンパンマンに顔もらったやつはどんな気持ちで食べてるんだろう？
600:可愛い奥様
10/02/26 11:14:56 Kt0Jdi6H0
そういえばドリトル先生は動物の言葉が分かるけど、
ベジタリアンになったりもせず、普通に肉食べてたな。
というか、飼ってる豚も自分でソーセージ炒めて食べてたｗ
601:可愛い奥様
10/02/26 11:21:56 +hgDqVsN0
>>596
なつかしいなー
うろおぼえだけど
洞窟で飢える→悟空がくじ作って引かせる（いかさま）→八戒が当たる→
腰にひも付けて吹雪の外に出される→しばらくして回収、凍死した肉を焼いて三蔵に食わせる
（飢えて朦朧としていたので肉を食べてしまう）
実は八戒の肉でしたとばらす→三蔵、八戒みたいな行動→実は肉は八戒のものではなかった
だったかなあ。
やなせたかしの発想力はすごいね。
602:可愛い奥様
10/02/26 11:22:32 Tf8jteJY0
自分の超トラウマ児童書の「ＵＦＯにのってきた女の子」を思い出しちゃったよ。
ハムから髪の毛が出てくる場面・・・
やっぱり人語が通じる生き物は食べられん。
ウミガメのスープの最後に自殺した人の気持ちもよくわかるわ。
603:可愛い奥様
10/02/26 12:26:15 H+5qPtnp0
>>602
ナツカシス。１００点取らない子はハムにされるんだよね。
子供の頃、題名だけ見てＳＦモノだと思ったらシビアな社会派童話で、
最後も結局石の羊と人間ハムの国は空想か事実かどっちなんだよ？！
な結末でモヤモヤしたけど、今思えばかなりの名作だったと思う。
今更ながら逃げてきた子も擁護施設の子も幸せになっている事を祈りたい。
604:可愛い奥様
10/02/26 13:23:25 +hgDqVsN0
>>602
すごい気になったけど売ってないねえ…
ハムになっちゃうんだ。腸詰工場の少女だな
605:可愛い奥様
10/02/26 13:36:08 DmIbYjkt0
ハムにされちゃう話は、さねとうあきらさんだね。
子どもの頃読んだ本で記憶に残ってるのが、
男の子がお母さんのためにアップルパイを作ろうとしたら、本に「生地の固さはゴリ
ラの耳たぶくらい」と書かれてあって、動物園にゴリラの耳たぶを触りに行く話。
調べたら大海赫さんの「メキメキえんぴつ」に収録されてた話だった。
表題の「メキメキえんぴつ」も「UFOにのってきた女の子」同様、結構人々のトラウ
マになってるらしい。
しかし肝心のその話は忘却の彼方……orz
606:可愛い奥様
10/02/26 15:18:47 H+5qPtnp0
>>604
それはソーセージでは･･･
607:可愛い奥様
10/02/26 16:23:43 zHWRjyHZ0
>>493
先々週だか久しぶりに見た
冷蔵庫は立派だが、台所に電子レンジのたぐいは確認できず
湯沸かし器あり
確認できた範囲では暖房装置こたつしかない
エアコンないと寒いだろう
608:可愛い奥様
10/02/26 17:34:43 x4mpeM7/0
>>602
え。海亀スープの話って原作があるの？
世にも奇妙な物語で、いかりや長助がやってたのは覚えてるけど。
609:可愛い奥様
10/02/26 17:44:22 8rf2qjkW0
>>608
ウミガメのスープとは
シチュエーションパズル、水平思考推理ゲームなどと呼ばれる謎解き/推理ゲームの一種。
「ウミガメのスープ」を誰が考えたのかは不明である。
「ウミガメのスープ」の問題を日本で初めて紹介したと思われるのは、景山民夫のエッセイ「ウミガメのスープ」（「バッカス」1987年9月号初出／『どんな人生にも雨の日はある』ISBN:4101102155 所収）。
ここでは、「ハーバードの学生が考えたものらしい」などと書かれている。
ドラマシリーズ「世にも奇妙な物語」は、景山民夫のこのエッセイを原作として
「ウミガメのスープ」をドラマ化している。
また、野田英樹の芝居「赤鬼」では、モチーフのひとつに「ウミガメのスープ」が使われている。
---------------------------
だって。
私は野田英樹の芝居で知りました。
610:可愛い奥様
10/02/26 17:58:49 sOw9RHgW0
ゲームのウミガメのスープはオカ板とかパズル板にスレあるね
昔よく遊んでた
611:可愛い奥様
10/02/26 18:34:30 NpPdxWn20
>>599
キャンプでラムの作る激辛料理が食べられなくて
みんなして飢えてる話ね
食べるのに二の足踏んだのは面堂とクラスメイト
しばらくして空腹が限界になり食べようとしてた
あたるだけは最初から最後まで食う気満々だった
612:可愛い奥様
10/02/26 18:48:12 xVgotoaf0
>>599の話ってアニメオリジナル？
原作で読んだ記憶がない。
原作だったら何巻か教えて下されー。読みたい。
613:可愛い奥様
10/02/26 18:50:48 p8H3VCul0
＞「人語を解するものを食うのは」
こういう言い回し、高橋留美子っぽいなーｗ
ちょっとした言葉の端々に妙にインテリ臭を感じるところが好きだ。
614:可愛い奥様
10/02/26 19:00:08 wGA/if1g0
>>613
そうだね。言い回しに洒落ッ気があるんだよね。
615:可愛い奥様
10/02/26 19:18:32 nK96ttKi0
インテリ臭とは違うけど、うる星ではあたるなんかが
「(何で)～せにゃならんのだ！」とかよく言ってた記憶があるんだけど
私、自分でもよく使う言い回しだったわ。
漫画に使われるって事は割とみんなも口にする言い回しなのかな？
>>607
493です、どうもありがとう!
そういう所は昔から変わってないのね。安心したよ～。
616:可愛い奥様
10/02/26 19:24:17 NpPdxWn20
>>612
原作だよ
何巻かはわからないけどこのウサギ話のあとに
同じキャンプ地で桃源郷に行く話が続いたはず
617:可愛い奥様
10/02/26 19:24:30 MEt6wYWr0
うる星に出てくる男キャラの口調＝ヲタの会話口調
という印象だ
618:可愛い奥様
10/02/26 19:26:53 BYSvfApP0
>>617
そんな感じだよね。「貴様～」とか「おぬし」とかも
619:可愛い奥様
10/02/26 19:59:15 fzz2uaj50
童話「金の糸をつむぐ娘」で
困った娘に「助けてやるから子供生まれたらよこせ！」
って言う小人がいて、娘は約束しちゃうじゃない？
で、赤ちゃん生まれた日に小人がやってくるけど
あれってやっぱ食べるの目的？
本当は怖い@@童話っての気に入って読んでた時期があったけど、
あの話も小人が赤子を食べるの目的なら相当怖いわ。
620:可愛い奥様
10/02/26 20:23:04 KVdl3J8I0
>>619
ルンペルシュティルツヒェンだっけ？
子供よこせ系って童話でよくみるけど、昔はよくあることだったのかなぁ？
621:可愛い奥様
10/02/26 20:35:46 fzz2uaj50
>>620
そうそう、ちょっと聞いただけでは憶えられないよ～って名前だったｗ
大工と鬼六って言う話でも鬼が「俺の名前を言えたら目玉は取らない」
とか名前を当てさせてたよね？
日本では昔、名前を知られる＝呪術をかけられるってんですごく嫌がったらしいから
名前を知られることは弱みを握られることなのかもね。
でもどう考えても「金の糸～」の話で一番悪いのは娘の親父だよねぇ。
622:可愛い奥様
10/02/26 20:51:43 2BLWpUss0
>>602
私が小学館の学年誌で読んだのは『ミミは33号人』ってタイトルだったような。
623:可愛い奥様
10/02/26 22:15:12 ak+vh9d20
>>617
同意。当時は新鮮だったんだろうな。
「おぬし、～と言うとろうが！」「貴様が～～せにゃならんのだ！」
とか今やオタク口調にしか見えない。
624:可愛い奥様
10/02/26 22:18:46 81MAwJmD0
ヲタがその口調を真似たのか、そういう気質のある人には響く口調だったのか。
そのどっちもだったんだろうけど、自分はそういう言い回しが大好きだｗ
現実には使わないけど。
625:可愛い奥様
10/02/26 22:56:29 eO8sdsoe0
あ～るの鳥坂先輩大好きだったな～
いま読み返せば人相風体口調趣味どれをとってもオタ中のオタって感じだけど
（ただし性的属性はいたってノーマル。ロリ年齢の子供に好かれるけど）
それでもキモくていやだとは思わない。
いい（オタ）男だなーって変わったｗどわ～いじゃうぶ！むゎ～かせて！
626:可愛い奥様
10/02/26 23:06:02 x4mpeM7/0
>>609
え～知らなかった！ありがとう！原案者不明なんだ…。
>>625
大学の時、あ～るにかぶれてたのか知らないけど
鳥坂先輩に言動がそっくりな先輩がいた…。
全然嫌なやつじゃなかったッスよ。
627:可愛い奥様
10/02/26 23:22:45 kmyiXpf90
鳥坂先輩はモデルがいるんだよね。
あ～るにでてくるキャラは、だいたいモデルがいるってwikiにかいてあった。
628:可愛い奥様
10/02/26 23:24:40 b/t9uPwM0
ダークグリーンが好きだった。
何故あんなにはまったかよくわからない。
629:可愛い奥様
10/02/27 01:19:14 CHlUibBb0
やあ。
あ～るくん、よかったなー。
キャスト、最初から塩沢氏に決めていたということで、タクシーに乗り込んで塩沢氏に台本渡して依頼した、
というエピが好きだわ。
ゆうきまさみというとあ～るくんしか知らなくて、大人になって、じゃじゃグル読んでびっくりしたっけ。
あれはかなり本格的だったね。
630:可愛い奥様
10/02/27 02:53:17 ZAFrYUr80
>>619
確かあの話って２パターンあったよね？
私が読んだ話では名前が分からずに悩んでいたのを
王子が知って食事中にそれとなく教えてあげるってやつだった
大人になった今、童話を思い返してみると凄いエロく感じるのは
私だけだろうか？ｗ
631:可愛い奥様
10/02/27 03:31:56 4PI2UofO0
よくあることだと思うｗ
人魚姫のクライマックスで人魚姫が王子の心臓に短剣を刺すため
寝室に忍び込むくだり、ある時はたと、
「新婚さんの初夜の寝室なんだよなあ」と変にそっち方向に気を
とられたりした。
白雪姫は、大学のドイツ語の先生が女の子は7歳くらいでもすでに
女性なんですよね～とうっとりと語ってたのが印象的だった。
赤ずきんをはじめ、白雪姫のエロ的解釈は一般へのブーム以前から
真面目な学者先生方にとってはすでにメジャーだったらしい。
632:可愛い奥様
10/02/27 04:46:18 ZAFrYUr80
>>631
初夜の寝室ｗｗｗ確かにそうだｗ
考えた事なかったなー
＞女の子は7歳くらいでもすでに女性なんですよね～
うわ、これはどういう意味なんだろう
意味を聞きたいような聞きたくないような
白雪姫ってエロ要素あったっけ？
オッサン達と若い娘が同棲ってのは確かにアレだけども。
あと赤ずきんも今まで考えた事なかった。
話を思い出してみたらピンクレディーの歌を口ずさみそうになったわｗ
633:可愛い奥様
10/02/27 06:13:30 k4b7MLbd0
>>632
そりゃあなた、仮にも姫が、７人の小人のお世話をするって言ったら……。
ベッドに次々もぐりこんで、サイズのあったベッドで寝るのが、最初に
やった事だし。
634:可愛い奥様
10/02/27 06:47:33 told4x1N0
>>632
絵本によっちゃ王子の横で花嫁がスヤスヤ・・ってこともあるよね。
人魚姫はいろんな意味で歯がゆい。
今なら「人魚に戻れて憎い花嫁は疑われる。一石二鳥じゃん！やっちゃえ！」
って思うけどねｗ
>>633
絵本では昼間、留守の小人の為に家事を・・ってなってるけど、
継母に育てられたとはいえお姫様だもんね、家事はできないと思う。
子供のころ見に行った子供向けミュージカルの白雪姫でも
「白雪姫は一年生、掃除・洗濯丸でダメ、ダメじゃないことひとつもない♪」
って劇中で歌われてたからｗ
635:可愛い奥様
10/02/27 06:50:52 xK60jOP90
ももいろのきりん
主人公の雄たけびに驚愕した幼少時
今読んだら笑えて笑えてしょうがない
636:可愛い奥様
10/02/27 08:17:43 s7fZnSqC0
>>631
私が子供の時に持ってた絵本の挿絵だと
短剣持ってしのんで行った部屋のベッドには王子と嫁が並んで寝てたよ。
そうか、事後じゃなく最中に行っちゃう可能性もあったのか！と631を読んで思ったw
637:可愛い奥様
10/02/27 08:45:12 5fUduC0W0
>>632
老いて行く母親が、わずか7歳の娘に女としての美しさという点で負けてしまった、
というのが話の発端だからなんとなくわかる
少女革命ウテナの台詞を思い出す
「お姫様になれない女の子は魔女になるしかないんですよ」
638:可愛い奥様
10/02/27 09:46:10 2qHlpWXb0
昔の話だから女が老いるのも早いって認識だったんだろうな…
白雪姫って確か二版以降は継母なんだよね、出産時に実母が死んだとして
すぐ後妻が来たとして、後妻が仮に２０歳で嫁いできたとして
白雪姫が７歳になるころは２６歳とか。当時だとババアだろうか。
639:可愛い奥様
10/02/27 09:49:18 IPtSGOKy0
ここでも出てきたけど西洋って子どもの概念が薄く
７歳の少女でも小さな大人なんだろうね。
日本じゃ７歳の娘に嫉妬する実母？いねーよｗって感じだもん。
640:可愛い奥様
10/02/27 10:38:06 2qHlpWXb0
張り合おうにも結婚したら女じゃなくなるのが日本？
眉も髷も歯もかえるし。
641:可愛い奥様
10/02/27 10:41:16 5fUduC0W0
>>639
子供の概念が薄いからとかではなく、それだけとんでもない美少女だったんだろう
世界で一番美しいのは誰、という質問で名前が返るレベルなんだし
＞日本じゃ７歳の娘に嫉妬する実母？いねーよｗって感じだもん。
んなこたーない
有りふれているというわけではないが幼児虐待で捕まった母親の供述理由では多い
内縁の夫に甘えた態度を取るだの、色気づいてきてむかついただの、５歳以下の子供に言うようなのが
642:可愛い奥様
10/02/27 10:55:34 told4x1N0
幼いころ、可愛い顔の子供じゃなくいろいろ嫌な思いをしてたので、
世界で一番じゃなくても二番目くらいに美しいなんて正直ｳﾗﾔﾏって思ってた。
でもよく考えたらそんなに綺麗なのにそばに「世界一」がいるために
その美貌が霞んじゃうなんてやってられんだろうなと今は思うｗ
643:可愛い奥様
10/02/27 11:30:23 L+KTvhpA0
7歳くらいの幼児期に絶世の美少女だと後に劣化変貌を遂げることが多いし
ほっとけば白雪姫自滅して世界一の美女に戻れたかもしれないのにｗ
644:可愛い奥様
10/02/27 12:51:17 dDLhDJov0
だよね
白雪姫はすごく馬鹿だから
馬鹿って顔に出るでしょ
若い頃はその馬鹿さ加減もｶﾜﾕｽに行くだろうけど
30前にはその知恵のなさ、馬鹿さがぼんやりしただらしない貌に
現れる上に、性格もとんでもなく依存的でうざい女だよ
お妃は少なくとも賢いんだから、きりっとしていて悪巧みとかしなきゃそこまで醜くならないよ
645:可愛い奥様
10/02/27 12:51:47 OFkgkYdq0
岡山弁ネイティブの私には
「言うとろうが」「せにゃならん」は日常語であった。
（目玉オヤジみたいな話し方）
貴様、おぬしはないがな。
646:可愛い奥様
10/02/27 13:06:18 WExNY4Zb0
お妃の最大の間違いは、白雪姫の殺害を男の狩人に頼んだことだと思う。
自分の腹心の侍女（いたかどうかは知らんが）に頼めば、また違ったんじゃないかな。
狩人も、世界一美しい7歳の少女に泣きながら命乞いされたら、助けずにはいられないだろう。
男をたらし込むことで生き延び続ける白痴の美少女、かなりエロいｗ
647:可愛い奥様
10/02/27 13:07:58 ytsZ6i6d0
鏡の返答って実はお妃様の心の声で
今までは「私って世界一キレイ！」と思えて（思い込んで）いたのが
日に日に美しくなる継子と、鏡の中で年食う自分を見て
ついにそう思い込めなくなっちゃったっていう事かもなーと今ちょっと思った
なまじ綺麗でそこに自信があっただけに
自分が劣ってると自覚すると辛いのだろうな
648:可愛い奥様
10/02/27 13:12:52 dDLhDJov0
黒木瞳とか、自分の娘がブスでほっとしてるみたいだよね
平気で「うちの娘は父親似で、少し…」とか言っちゃってる
そのくせ超絶美人だったりしたら多分狂うタイプの母親だと思う
649:可愛い奥様
10/02/27 13:45:54 C+8Wr5R00
鬼女板らしくなってまいりました。
650:可愛い奥様
10/02/27 13:48:37 cFv4Q/SC0
>>619
奪った子供は嫁にするんじゃなかったかな
651:可愛い奥様
10/02/27 13:50:37 jSWTUY490
>>648
若さという点では確実に娘に負けるわけだからね。
さらに美人だったら嫉妬の対象になるんだろうか。
でも実の娘に嫉妬する女って理解出来ないなー。
やっぱ自分が美人でちやほやされてたらそうなるのかな？
652:可愛い奥様
10/02/27 13:53:12 XZkZY6C10
黒木タイプは、息子がいて美形だったとしたら溺愛すると思う
653:可愛い奥様
10/02/27 13:55:30 w+Jjx5460
>>652
「魔女の条件」ってドラマでそんな役やってたよね
654:可愛い奥様
10/02/27 14:07:22 xvt6ALb20
白雪姫って7歳なの？
655:可愛い奥様
10/02/27 14:14:03 pzAsYqkH0
>651
それは素敵なお母さんに育てて貰って、優しい女性に成長したからだよ。
家の母はこのタイプだった。
お話に出てくるのは、わざわざ語る程珍しかったのか、そこいら中に居たからなのか…。
656:可愛い奥様
10/02/27 14:33:59 4qggGcns0
美しさに嫉妬するとまではいかないけど
母娘というより女同士の感覚で何かと張り合ったり
反発し合うタイプの母娘って多いよね
657:可愛い奥様
10/02/27 14:48:37 s7fZnSqC0
スカーレット・オハラだっけ
子供を産んだ後
ウェストのラインがこれ以上崩れたら嫌だから２人目は作らない
って言ってたのは
ああいう「自分の美」にプライドかけてる人はいるんだろうなあ
658:可愛い奥様
10/02/27 16:52:45 WExNY4Zb0
昔のパート仲間が娘の若さに嫉妬する人だったわ。
中学生の娘の肌がぴちぴちしてるのが憎らしい、いっしょに写真撮りたくない、比較されたくないからとか、
洗面所使ってると娘が来て同じ鏡に映ってるの見ると、若さを見せ付けられたようでむかつくとか。
娘さんと仲良し親子でそんな自分の嫉妬が嫌だけど、どうしようもないって言ってた。
659:可愛い奥様
10/02/27 16:58:57 7K2DXg010
>>644
森瑤子さんの短編で、そんな話があったなー。
ある女が、娘二人を連れて再婚。相手の男性には絶世の美少女たるつれ子が一人いた。
んで、娘二人はつれ子を妬んで意地悪。したらば女は「ブスの上に性格が悪かったら最悪。
意地悪しないで、自分の才能を磨きなさい」「容姿はフアッションやメイクでいくらでも補正
がきくから知恵をしぼって美しくなりなさい」とアドバイス。
で、つれ子には「あんたは可愛い、可愛い」とひたすら持ち上げる一方。娘二人はそれぞれの才能を
磨き、お洒落に工夫をこらすようになる。つれ子の方は何もせずにチヤホヤされるだけ。
んで結末。数十年が経過。娘二人はその道で名を成し、長年、お洒落に気を遣い工夫した結果、中年になって
も輝いていて、恋人が絶えない。一方、チヤホヤされて早くに結婚したつれ子の方は、家事と育児にやつれ、
他人の噂とワイドショーにしか興味のない、ただのオバサンとなっていましたとさ。
660:可愛い奥様
10/02/27 17:31:33 w+Jjx5460
森さんスゲーｗ
それは面白い意地悪の仕方だ
661:可愛い奥様
10/02/27 18:07:26 OFkgkYdq0
>>659
ﾋｲｲ･･･
山岸涼子の短編で、超絶美少女（姪っ子だか異母兄弟だか）と暮らすことになったデザイナー
あまりの美人ぶりに周囲はメロメロ、ちやほやすることしかできない。
でもこの子なんか変･･･実はそのこの父親は芸術家気質で恋人が出入りしたり
どうも父親に虐待されていたらしい･･･
って、どうみても被虐待児じゃない！ｵﾝﾅになることでしか居場所がなかった子を
保護者が守るどころか勝手に甘やかして不気味がって放置ってどうなのよ!
662:可愛い奥様
10/02/27 18:15:15 k4b7MLbd0
>>661
その作品の何年か後に。被虐待児の現実にちゃんと向き合った作品書いてたね。
読みながら、これは作者の懺悔かなーと思った。
663:可愛い奥様
10/02/27 18:21:45 MsjC3rsi0
>>661
外れてたらごめんなさい、父親と寝てた子だっけ？
主人公の好きな男の人も取っちゃったような…あ～覚えてない！
思い出せるのはお菓子とインスタントラーメンばかり食べてた描写と
千の皮のお姫様の童話をモチーフにした話だったとか位だ
664:可愛い奥様
10/02/27 19:33:31 KNVKCVbO0
>>659
元の作品読んでないし、ブスな女が性格まで悪かったら最悪なのは分かるが、
既婚となった今は、美人よりブサが多いであろう森作品の読者のドリーム満載な
流れだな～「ねーよ」とまでは言いたくはないけど。
若いときにもし読んでたら「そうよそうよ、女は容姿よりも心がけやｵｼｬﾚで頑張れるもん！」と
と、娘二人にもてない自分の鬱屈を重ね合わせて、アサッテな方向に自分磨き（笑）
を頑張っちゃってたかもな～。
２ちゃんや自分も周りの男を見ると、不細工がいくら化粧やｵｼｬﾚを頑張っても
男どもはなんだかんだ言って美人を選ぶ……気がする。
あと「中年になっても恋人が絶えない」のって幸せなのか？ ワイドショー云々はともかく
中年で恋愛にかまけてるよりは、家事育児に追われつつも幸せな家庭があるほうがいいや。
665:可愛い奥様
10/02/27 19:53:10 EFXyS9BO0
>>664
OL進化論で、普通の35はおしゃれや化粧品に金かかるけど、同じ歳でも美女は
お金かけなくてもそれなりに見えて羨ましいって話があった。
中学の頃筒井康隆の「家族八景」を読んだら、冒頭で奉公先のお宅の奥様（美女）
が、主人公の肌を見て（この肌を剥がして自分の顔に貼りつけたい…）と思ってい
た。
主人公はエスパーで人の心が読めるので、自分の肌がペリペリ剥がされる描写ま
であった。
当時はコエーーーー！！とｇｋｂｒしたけど、今では気持ちが判る。
白雪姫のお妃も、本当は忍び寄る容姿の衰えが1番怖かったんじゃないかな。
その恐怖を白雪姫に転嫁してるっつーか。
それにしても原作では白雪姫、３回も狙われて、その都度 刺客に殺されそうにな
っている。狩人も入れたら4回。
お前の危機管理能力はどうなっているのか、と正座させて説教したくなる。
666:可愛い奥様
10/02/27 20:15:54 g4ANwt000
>>663
それは「星の素白き花束の・・・」という短編だと思う。
このスレでもたびたび話題になる作品。
でも>>661が言っているのがこれかどうかわからないな。
美少女を引き取る姉はイラストレーターだった
私がこの作品をよく憶えているのは
味覚のイカれた美少女の真似をして紅茶にジャムを
ぶちこんで飲んでみたことがあるからw
667:可愛い奥様
10/02/27 20:19:16 e20KuPHm0
紅茶にジャムを入れてロシアンティーではないのか？
そういう飲み方はあるよ。
マンガでどの程度入れたのかは知らないけど。
668:可愛い奥様
10/02/27 20:32:07 g4ANwt000
>>667
うん、確かに漫画の中でも紅茶にジャムを入れる飲み方が
ロシアンティーって描かれていたんだけど
実際のロシアンティーはジャムをなめながら紅茶を飲むものであって
日本のロシアンティーは間違いってことを大人になってから知りました
669:可愛い奥様
10/02/27 20:37:36 4qggGcns0
>>668
ウクライナやポーランドではそういう飲み方するらしいよ
670:可愛い奥様
10/02/27 21:51:57 Zc9VvgLc0
そのマンガではジャムをカップ半分位大量にぶち込んでいたんだよ･･･。
>>661
子供っていっても美少女は高校生くらいで、主人公も２０代～アラサー
くらいの若い女じゃなかったっけ？
しかも実の父親が妹とセックスしていたとかで、嫌悪感から突き放しても
仕方ないような･･･。
まあ美少女はかわいそうだけど。
671:可愛い奥様
10/02/27 22:38:01 wO0SflW30
>>664
努力して才能を伸ばすの部分は幸せだと思うけど、
「中年になっても恋人が絶えない」は、逆になんだか寂しい気もする。
なんだかんだ言いつつも、ｸﾚしんのみさえは幸せだと思うし。
672:可愛い奥様
10/02/27 22:40:39 deaRmKZh0
>>655
それは「実母にさえ美しさと若さを嫉妬されるとても美しい私」ってことが言いたいのかね？
673:可愛い奥様
10/02/27 22:42:55 YRsAEy0K0
その美少女が美しさと媚で、主人公とちょっといい感じだった男を
たぶらかし、出て行った後、タレントとしてCMに出るんだよね。
多分男のコネで。
でもそのCMは、幻想的できれいだけど、空虚で心に残らない。
結局CMはとくに話題になることもなく、美少女がその後
テレビに出ることもなかった。
ただ美しいだけで、中身は空ろってことが表されていたのかと思う。
674:631
10/02/27 23:17:21 4PI2UofO0
>>632
＞うわ、これはどういう意味なんだろう
あ、その先生の名誉のためにつけくわえますと、
自分のお子さんを見ていての感想だそうです。
また以前職場の人が、幼稚園にあがったお子さんのことを、
「親に対してもういっちょまえの口きくのよ～女の子は本当に
口が早いわ～」と言っていた。男の子はどうかすると小学校に
あがってもママーとまだ子供なんだけど、女の子は幼稚園児にして
おしゃべりにしろおしゃれへの気遣いにしろ女の片鱗を見せるとか。
675:可愛い奥様
10/02/27 23:20:52 xxJeJLA/0
娘の若さや生き方に無意識に嫉妬するタイプの実母は結構多いのよ。
何故か息子にはあんまり向かないけどw
676:可愛い奥様
10/02/27 23:34:21 heXfeivO0
母親より幸せにならないように気をつけながら生きてる女の子も結構いるよね。
自分に似合うかわいい服を避けるとか。
友達に居たわ。
677:可愛い奥様
10/02/27 23:36:51 d6vgSfl+0
娘が大人びてくると「色気づいて！」とか
「気持ち悪い」みたいな反応する母親は結構居るよね。
まあ私の実母ですがｗ
678:可愛い奥様
10/02/28 00:01:17 Tk89aPkI0
＞の子は幼稚園児にして おしゃべりにしろおしゃれへの気遣いにしろ
うん
私より３歳娘のほうが明らかにおしゃれだ
679:可愛い奥様
10/02/28 01:52:47 BzLT2IRP0
女の子は小さいときからすでに「女」、っていうのも
なんかお約束になってる設定だよね
サイバラの子育てマンガも下の女の子はそういうキャラ設定になってるし
思春期の娘が女っぽくなってくると生理的嫌悪感を持つ母親がいる反面、
幼女の「女」っぽさを喜ぶ母親もいるんかなと思う
大人の目から見ると、女の片りんも見せないようなオシャレにもおしゃべりにも興味のない幼女は
つまらない子供に見えるのかな…自分はそういう子だったorz