10/02/12 17:03:40 Wh01Mxm20
自分はツーリングだけは駄目だ。
シャルルが刑事のくせにキモすぎる。
ディーン。殺し屋のくせに男おんなに本気になるのもキモすぎる。
201:可愛い奥様
10/02/12 17:20:13 qxthU+gP0
子供のころは好きだったけど、今は河惣益巳ダメだ。
初期の作品はいまだに「古い少女マンガ」としてはアリと思うので、今の河惣益巳ダメなのかも。
子供のころ面白いと思わなかったけど、今面白いのは青池保子。
>>125
亀だが同意。当時はありえないと思ったけど今読むと納得。
後、美神母・美神・唐巣神父の関係。
昔好きだったけどどうもならなかった女の子供が父親とうまく行ってなくて、
それと親しくしてる中年男って、なんか意味深に感じる。
202:可愛い奥様
10/02/12 17:50:17 7L2ffPnw0
サラディナーサや初期のころのジェニーシリーズは好きだったけど、
今は河惣さんの漫画は主役のマンセー色が強すぎて苦手になった。
最近になって読むようになったのは遠藤淑子だな。
203:可愛い奥様
10/02/12 18:41:07 aJpSB/Ud0
遠藤さんはウザそうな素材を上手に扱うよね
虚無的な部分も内包しつつ、それでもいいじゃないって
それと北海道人として共感できるのも大きいw
204:可愛い奥様
10/02/12 20:17:35 4jFCqoOf0
遠藤さんは、心の隙間にスポッとはまるような、
絶妙なセリフやモノローグがいい。
なけちゃうけどね。
205:可愛い奥様
10/02/12 21:43:56 ySo9+Df+0
>>196
その設定だとまず「oh!myダーリン」思い出すなあ。
あれもまず結婚しなければならない理由がわかんないし
卒業まで手を出さない約束をお祖母ちゃん理事長としてたはずなのに
妊娠させるし（せめて避妊しろよ）。
最初は先生と生徒で幼馴染のラブ（はぁと）ってノリだったのに
後半になってやたらと鬱展開つづきになるし。
先生に片思いしてた女の子はレイプされるわ、主人公は流産するわ。
中学の頃クラスで回し読んでたけど
今思えば微妙な年頃になんちゅうもんを読んでたんだ、と恐ろしい。
206:可愛い奥様
10/02/12 23:53:58 pfUU4V7/P
河惣益巳はサラディナーサと風の城砦が双璧。
ツーリングとジェニーは劣化したなあ…
207:可愛い奥様
10/02/13 00:32:27 FRGzO6i20
ツーリングはきっぱり終わってくれればまだ良かったと思う。
続編ぽいやつはもう濡れ濡れのビショビショで何がなんやら。
一冊のうち半分のページはキャラが汗と体液にまみれてる気がする。
208:可愛い奥様
10/02/13 00:58:23 mbAGZIcM0
>>206
私もその2作品だけは文庫で持ってる。
主人公マンセーはちょっときついが、歴史ロマンとしては成功してると思う。
ジェニーはヘニー（少女漫画板河惣スレでのジェニーの蔑称）
と化したので途中から読んでないや。
209:可愛い奥様
10/02/13 09:48:52 BtCD9JPt0
サラディナーサは連載当時は
船の砲撃戦で主人公が初指揮なのに大勝利！の所で
主人公のアップばかりで肝心の船が毛ほども出て来ない
ここは爆破シーンや破損する船体や爆発シーン満載の迫力場面じゃないのー？
と爆笑してからはこの漫画家って～とすっかり馬鹿馬鹿しくなった。
今なら「ああそう言う絵が得意なアシスタントが見つからなかったんだろうな」と
もっと温かい目で見れたと思う…。
210:可愛い奥様
10/02/13 10:18:02 wdxl5xv9P
>>209
いいんだよ主人公マンセー漫画でも。wktkしたから。
211:可愛い奥様
10/02/13 12:14:27 Yx96mWKi0
河惣先生、ツーリング、ジェニー、椿を完結させて
サラディナーサのような歴史ロマンものにまた挑戦してほしい
212:可愛い奥様
10/02/13 12:38:01 OYyK6BoA0
>>210
209は主人公マンセーに爆笑したんじゃなくて、
主人公のアップと台詞だけで戦闘終了する、
そういうシーンでも顔しか描けないことに爆笑したんだと思うよ。
少女漫画は少年漫画に比べて背景描けない人が多い、
バックが白いと言われるけど、読み手が必要としてないんだろうね。
物語が俯瞰で進行していくんじゃなくて、キャラの気持ちで進行して行くから。
だからこそ女の子が感情移入できてカタルシスも得られる
どんな困難も乗り越える才能があって他キャラから絶賛されまくって
「主人公マンセー」される漫画が人気出るんだと思う。
213:可愛い奥様
10/02/13 13:25:10 wdxl5xv9P
>>212
そうか。読み違いごめんね。
でも背景書けてなかろうが主人公マンセーだろうが
「だからこの漫画家は」とさっくり見限るのって寂しくない？
上でも書いたけど読んでて楽しくてwktkできればいいし。
よほどのことじゃなきゃ「どうせ漫画だしね」で読み飛ばす方だから
少しでも矛盾点があったら覚めるタイプの人たちって
心から楽しめるものが少なくてつまらなさそうだなと思ってる。
214:可愛い奥様
10/02/13 13:48:18 d2Ur/des0
戦闘シーンが戦術の解説の欠片もなく、
主人公のアップと台詞で展開なんて少女漫画の王道だと思うわｗ
215:可愛い奥様
10/02/13 13:52:06 P1jxcYRa0
そもそも少女漫画でアクションものとか戦記ものとか無理だし。
（青池保子は例外）
216:可愛い奥様
10/02/13 14:37:52 CDn64KpL0
でも青池も帆船好きとかメカ好きとか言いまくりながら
それらが描ける男性アシがやめた途端へったくそな漫画に逆戻り
当時から「女なのにこんなのが好きなアタシ」おばさん臭きついきつい
217:可愛い奥様
10/02/13 14:39:58 kh8jTeRy0
「女なのにこんなのが好きなアタシ」わかるわかる。
カワソウもこの手のパターンだよね。
小難しいことダラダラ書いてるけど、内容は薄っぺら。
218:可愛い奥様
10/02/13 14:45:48 E8x4yR4j0
感想が変わるスレじゃなくて嫌いな作家を叩くスレになってるよｗ
219:可愛い奥様
10/02/13 14:48:02 kh8jTeRy0
ゴメン。スレ勘違いしてた。
220:可愛い奥様
10/02/13 14:50:54 3v/r3pQO0
前にやってた方のアニメの鋼の錬金術師
設定の矛盾とかキャラの健忘症っぷりがひどすぎる
アニメって一人よがりなものではなく複数が携わるだろうに、スタッフは誰も気づかなかったんだろうか？
昔はまあ作画は安定してるから内容には特に突っ込まず普通に見ていたが、
おかしな部分が多すぎて今見るとイラっとした。
長年旅をし続けていた記憶を対価にして人間を生き返らせるとか意味がわからない。
そんなのだったらあの世界の人はみんな旅をしまくるだろｊｋ
221:可愛い奥様
10/02/13 16:01:56 YqHenU6L0
監督が水島だから
222:可愛い奥様
10/02/13 16:06:09 chVOOHxP0
220若いんだな
私にはあれ、つい最近って感じだｗ
まあひどいアニメだったよ。
223:可愛い奥様
10/02/13 16:52:04 8ddnU5Kk0
旧アニメの改変が酷すぎたので
今放映中のハガレンはスタッフにきつい縛りがあるんじゃないかとエスパー
224:可愛い奥様
10/02/13 17:20:41 rdX6nTRh0
設定の矛盾って言えば、ドラマの「大草原の小さな家」はひどかった。
キャロラインかあさんが子供のころ父親を亡くして
母親が再婚して、新しい父親のいる家になじめなかった、ってエピソードがあったのに
母さんの父親が訪ねてきた時の話では実の父親設定になってた。
脚本家が前の話を忘れてるんだろうなと思ったが、こういうのチェックする人がいないんだろうか。
225:可愛い奥様
10/02/13 21:02:39 Kj2oC9I/0
「大草原の小さな家」は「ローラの初恋」って話が数回あったような気がする
しかも相手全員違ったような…
226:可愛い奥様
10/02/13 21:11:57 fmaghA4i0
ローラ、気が多かったのねｗ
227:可愛い奥様
10/02/13 21:15:11 ZLq6QhkP0
長期にわたり放送されたドラマだからな～
矛盾はいっぱいありそうだが＞「大草原の小さな家」
228:可愛い奥様
10/02/13 22:00:02 +dOrKg0i0
>>225
それってタイトルが？
訳した人が忘れてたのかねｗ
229:可愛い奥様
10/02/13 22:16:35 K4Fm/FCK0
ハガレン、旧アニメは当時原作未読だったが、結構おいしく見てたクチだわww
しかも予備知識もなし、いきなり映画からハマったという。
あんまり設定矛盾を深く考えないようする性格だからかもしれん。
むしろ、今のハガレンアニメは原作に忠実というので、
最終回まで見ずに溜めてから見ればいいやな安心気分。（原作と展開が同じならばね）
そんな難しく考えたら、散々巷に溢れている
蘊蓄蘊蓄うんちく哲学垂れたり、視聴者の丸投げ、
裏設定持ちのアニメに本気でムカついて腹が立って仕方がなくなる。
230:可愛い奥様
10/02/13 23:04:09 98QjmNep0
>>225
放映タイトルでは
ローラの初恋・ローラの恋前編・ローラの恋後編
ローラの結婚前編・ローラの結婚後編
小さな恋・母さんの初恋・ローラの祈り
こんなにあるから記憶間違いじゃない？ローラの初恋数回
231:可愛い奥様
10/02/13 23:12:14 chVOOHxP0
>>229
私はむしろ、オンエアは大体チェックしてますっていうアニメファンが不思議でならない…
今のアニメがどうというんじゃない、昔も玉石混交だったけど、
普通は好きなのしか覚えてないからね。
232:可愛い奥様
10/02/13 23:20:28 1mepp6A70
確かに、全部チェックできるコアなアニメ奥様スレの話題には、付いて行けないorz
連日仕事で疲れてるし、
せいぜい憶測で良さげなのを1～2作品撮りだめするくらいだな。
予約を旦那に頼むのに、全然見ないからブーブー言われるw
後で一応見るから大丈夫だよ。
モチが上がらないと中々見る気にならないのも困ったものだ。
233:可愛い奥様
10/02/13 23:30:00 rWIh+d6k0
８０年代、アニメは話は駄目でも作画が面白いとか、声優さん、監督とかチェックして結構見ていた
でも２０歳過ぎた途端に見るものが無くなって離れたなあ
対象年齢を超えちゃったのを実感した
超個人的にはレイズナーの打ち切りと共に終わった感じ
234:可愛い奥様
10/02/14 00:10:10 iyhLXiOn0
>>233
なつかしい！！！
あれは酷いアニメだったよね＜レイズナー
235:可愛い奥様
10/02/14 03:12:29 q5yrEKmE0
>>229
難しく考えなくても明らかにおかしな点が多すぎたよ旧作ハガレンは
義肢を接続するのは一か月ぐらいまともに動けなくなるほどの痛みを伴う作業であり、
接続や取り外しは専属の技師が必要であるとわざわざ作中で説明されていたのに、
後の話ではそういったスキルのない子供に勝手に義肢を外され、
それを取り返した後は主人公が難なく自分で義肢を接続したりする。
これらの設定と展開は全部アニメオリジナルのものなのに、オリジナル同士で矛盾させてる。
放映当時は流し見だったからさほど気にしなかったが、
ふと見返して記憶で補正している部分の多さに気づかされた。
236:可愛い奥様
10/02/14 03:39:05 9stQgQCl0
ハガレン、映画は良かったな。
旧アニはあんまり見てなかったけど。（原作は読んでた）
まぁ単純に、兄弟愛よかったねっていう感想だったけど＞映画
237:可愛い奥様
10/02/14 11:27:56 kipOeez70
子供がセーラームーンを卒業するのと同時に
自分もアニメを見なくなった。
もやしもんとのだめはちょっと見てたけど…今のコアなアニメは全然見れないなぁ
プリキュアですら３０分見てられない
セーラームーンで面白かったのは敵を倒した直後に夜が明けて
大急ぎで家に帰って寝ずに学校へ行く話。
リアル中学生の生活しながら地球も守らなきゃならなくて、うさぎ達はよく身体が持つと思う。
238:可愛い奥様
10/02/14 11:32:05 OmXJZ1vMO
原作ナウシカ
昔は骨肉の争いを避けるためにクシャナが王でなく副王になって、その後トルメキアは
王を持たない国になったってエピソードに感動したんだけど
それって単に名前を変えただけで何の解決にもなってなくね？と
身も蓋も無いことを思うようになった
239:可愛い奥様
10/02/14 15:28:49 bmFe7XryO
>>238
花咲けのルマティにも同じ事思った。
君主制じゃなくなったからどうなんだと
240:可愛い奥様
10/02/14 15:43:20 Ki9U87jp0
ナウシカは団塊左翼の駿の妄想丸出しの駄作っぽいからね。今だとそうなる。
ナウシカはシーシェパードでも入ればいい。あの気違い女のスーパー戦闘力
なら即戦力
241:可愛い奥様
10/02/14 16:01:45 xXAMjTto0
酒も煙草もギャンブルも全くやらないせいか（逆に嫌悪している）
西原理恵子の本を読んで衝撃をうけて買いまくった。
まあじゃんほうろうきは、女の子なのにその破天荒な生き方に惹かれていた。
ぼくんちでは大泣きした。
できるかなや鳥頭紀行は自分では絶対出来ない、やらない事をみせてくれる西原に夢中になった。
だが、ようやくこの頃大人になれたのか、洗脳が解けたのかわからないが
できるかなのキャバ編はなんだかんだで人脈使っての腰掛っぷりが
なんだかなあ、と思うようになったし、毎日母さんでは
あれだけ「上品な私立に通っても、世間は上品な私立じゃないんだよ」と
豪語していたのに、今は長男に私立中学受験をすすめる始末だし。
破天荒な生き方をして、学歴なんかイラネ。貧乏だったと言う割には偏差値高い私立高校、有名私立美術大学。
その時の男によって生き方がコロコロ変わっているし。
あざとさをウリにしているのだろうけど、それが鼻についてもう昔のように心酔して読めなくなった。
長男が受験合格したみたいなんで、ちょっと吐き出した。
２では好きな人多いよね。
242:可愛い奥様
10/02/14 16:05:56 q5yrEKmE0
>>236
兄弟愛を優先しすぎて他を全て犠牲にしているのがな駄目だった
本編でも苛ついたエドがアルやウィンリィに暴力奮う展開があるのが嫌だったが、
置いていかれて「もう待たせてもくれないのね」と泣き崩れるウィンリィが可哀相だった
「メインヒロイン役のつもりだったのになんなんでしょうねこの展開」
と笑いながら切れてる旧ウィンリィ役の人のトークが印象深い
243:可愛い奥様
10/02/14 16:20:57 v/jPjm5O0
西原の息子さん、もう中受の年だったのか。
4年生くらいだと思っていた。合格おめでとうございます。
毎日母さん に描かれている男の子に息子さんが近いなら
面倒見の良い私立に行かせるのは良い選択だとおもう。
アウトローより、下町の金持っているチョイ悪母さんに
なっているね。「子どもの気持ちに沿えることができる母」
の自分にうっとり気味な漫画。判って描いているなら凄い芸だ
とやっぱり感心する。
244:可愛い奥様
10/02/14 16:36:10 9stQgQCl0
>>242
あぁ、ウィンリィ･･･よーく考えたら可哀想なんだけど、
荒川さんの女キャラって自立してて強いじゃない、みんな。
だから、あんまり可哀想に見えなくて・・ｗ
というか。
友達に～５巻まで借りて、面白かったから既刊を買って（その頃はまだ６巻くらいまでしか出てなかったかな？）
読み進めていったけど、今は惰性で買ってる。もうすぐ終わるだろ！？って。
最初のストーリーのつかみが気に入っただけで、荒川キャラに感情移入できないことに気づいた。
245:可愛い奥様
10/02/14 16:45:56 q5yrEKmE0
>>244
荒川キャラは強いけど、アニメは別人だし、ウィンリィはただでさえ両親を殺した相手を、
「理不尽を受け入れる」という意味でも許さなきゃいけない環境に置かれてしまっていたから余計可哀相だった。
自分の両親を殺した相手を口で責め立てただけで銃を向けられる、とかどんどん追い詰められた末があれだもん。
246:可愛い奥様
10/02/14 16:56:44 giqkwDFr0
必見！ くわしい
検索→ コピペ版 厳選 韓国
247:可愛い奥様
10/02/14 17:01:56 P3CFjuVL0
サイバラは人の親になってから急速に面白くなくなった。
男性作家にもそういう人は多いが、やっぱり守るものができると
保守的になってしまうんだろうな。といってあまりにもそのままだと
今度は春菊になってしまうというジレンマ。
サイバラの場合とにかくカネカネ、というやり方が最近ギャグや洒落で
すまなくなっててそこらへんが嫌。水産物の通販とか株とかもだし、
母親層に受けるように作風がソフトになってるところとかも。
248:可愛い奥様
10/02/14 17:05:10 LKwE6UpE0
勝谷に勝てる唯一の女性だからなあ。サイバラ。
そこまで委員会に出て欲しいものだ。
249:可愛い奥様
10/02/14 18:09:02 ZTjNwBqq0
>>241
確かに母親漫画にしてから毒気が随分薄まったね。
ただ、母親になるとこうなるのもしょーがないか、とは思う。
で、私立も「底辺見続けたからこその上昇志向」みたいのがあるかと
勝手にゲスパー
250:可愛い奥様
10/02/14 18:17:14 6DLjQcYm0
>>241
私もできるかなのキャバ編は今になってもやもやしてる。
人脈コネでお店のナンバーワンになっちゃったりとか。
キャバ的にはいい宣伝になったんだろうけど、他のホステスさんや
女体盛りされてた人とかの気持ちはどんなだったろうなあ、とか。
恨ミシュランでよく描いてた
「大人向け？の飲食店にきてるガキや走りまわってるガキを見ると
蹴りいれてやりたくなる」的な描写が今はイヤだ。
読んだ当時も「そこまで言わなくても…」と思ったけど更に嫌悪感。
親も悪いけど、取材費でただメシ食べてる奴に言われたくはないだろうと…。
251:可愛い奥様
10/02/14 19:15:20 L13rWlF80
私は春菊がダメになった
昔はｶｺｲｲ女に見えたんだよｗｗｗ
漫画も面白かったし（駄作も多いけど）
今でも「なんであんなに稼ぎがあるのに結婚したがるのか」
「あんなに人の悪口書いてて、書かれた人との関係はどうなってるのか」
が謎だなあ
252:可愛い奥様
10/02/14 19:21:43 P+BbVl1P0
>>251
自分も春菊好きだった・・・えも可愛いし「呪いのワンピース」は
今でも名作だと思うけど、繁殖シリーズ辺りからウソ臭さが・・・
253:可愛い奥様
10/02/14 19:36:27 P3CFjuVL0
ウソ臭さというか、自分大好き！自分最高！自分の言うことは全て正しい！っていう
自分至上主義が行き過ぎになってきてると思う＞春菊
他者をひたすら貶めることに終始して自分の言動を省みることがない。
だからこそ表現者としては面白かったんだけど、わた繁関係を読んでから
ああこりゃ大変なお人だｗ となまあったかく見るようになった。
あんな人と結婚した相手の親族は大変だ。事故に遭ったみたいなもんだｗ
254:可愛い奥様
10/02/14 20:16:04 PQwR+Fne0
春菊は男に対する憎悪が蓋をはじき飛ばしたように湧き出ている状態になってて怖い。
昔からこんなだったらきっと若かった私は、読めていなかったに違いない。
255:可愛い奥様
10/02/14 21:48:36 CJiXj0uw0
中高生の頃、今で言う腐女子だった私は、
尾崎南に夢中になり、｢絶愛｣というあだ名をつけられた。
主人公の「俺はこの人が男でも女でも動物でも植物でも
機 械 で も 見つけ出して好きになる！｣
というどう見ても見た瞬間目玉が天高く飛んでいくせりふに
「なんて真剣な愛なんだ！｣と感動していた。
大人になって感想が変わるというより目が覚めたらしい。
256:可愛い奥様
10/02/14 21:55:49 Ki9U87jp0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな懐かしいものを見つけた
257:可愛い奥様
10/02/14 22:04:26 kipOeez70
西原の子育て漫画？は
「やんちゃでおバカな男の子・おませでかわいい女の子」
っていう、あんまりにも型通りな子供のキャラ設定がダメだ。
子供たちの本来のキャラというより、西原さんが子供たちをそう見立ててる感じが
透けて見えるのも苦手。サイバラ作品自体は嫌いじゃないんだけど。
258:可愛い奥様
10/02/14 22:39:21 i0SIJk4j0
信者の域に入るサイバラファンだったけど、こどもをメインに書くようになって見る目が変わった。
同じような人が多くてビックリ。
2ちゃんで評価高かった「うつくしいのはら」も、お涙テンプレ作。
純なこころの子供が出てきて、空か海か草原の一枚絵にひとこと入れて余韻もたせて〆
初めて読んだときは感動したけど、再読してみると「はいはいいつものね」て感じ。
初期の作品では自分の学歴「高校中退」と書いてたよね。
後になって、大検→美大卒と知って驚いた。
アウトローキャラでいくには中退のほうがいいのはわかるし、実際中退はしてるけど。
なんかひっかかる。
259:可愛い奥様
10/02/14 22:44:13 P3CFjuVL0
＞「うつくしいのはら」も、お涙テンプレ作
全く同意。
何をどうすれば一般層に受けるのかを計算しすぎで萎える。
テクニックがそれなりにあるからちゃんとした作品になってるけど
中身はスッカスカだと思う。最近のサイバラ叙情作品はどれもそんな感じ。
ゆんぼくんのラストやぼくんちみたいな読み手に殴りかかるようなパワーは感じないや。
260:可愛い奥様
10/02/14 23:09:18 FLMR2J4P0
そのうちポスト西原が出てきて、世代交代になるんだろうね。
261:可愛い奥様
10/02/15 02:11:24 0M+kdFvc0
一時はくらたまがポスト西原狙ってたな。本家にダメだしされてたけどw
だめんずに出てたナンパ男と結婚するめたいだけど、体張ってネタ作るつもりなんだろうか。
262:可愛い奥様
10/02/15 02:51:42 QKzZnl3I0
くらたまがこの結婚についてのエッセイ漫画みたいなのをちらっと見たが、
目にうろこビッシリで見えてないていう感じで、また離婚コースかなあと思った。
何より、くらたまではポスト西原は無理だと思うｗ
263:可愛い奥様
10/02/15 08:35:35 QTcyE71p0
くらたまじゃレベルが違い過ぎると思う。
確かに最近のサイバラは劣化したと思うけど
昔のサイバラはやっぱくらたまとは違うよｗ
264:可愛い奥様
10/02/15 09:07:51 +164zepi0
>>252
「呪いのワンピース」懐かしい！ 絵が可愛いだけに余計怖いんだよね
初めて読んだ内田春菊作品がこれだったので、未だに春菊はホラーのイメージが強いわ
265:可愛い奥様
10/02/15 09:08:27 OZaNd5a10
くらたまはどちらかというと（分野はちがうけど）
香山リカちゃんの漫画版とか、そういう感じになるのではなかろうか
くらたまのは笑えないんだよね。「男にグーで殴られた、キャハハ」みたいな。
乾いた怖さがある。ひどい目にあっても他人事みたいな。
（西原漫画ではちゃんと「そんな男やめなよ･･･」と言ってくれる友とかおばさんとかがいる感じ）
266:可愛い奥様
10/02/15 09:29:42 njD6ujWT0
くらたまもサイバラもどっちもだめんずなのに
両者の間には何か明確な一線がある気がする。
267:可愛い奥様
10/02/15 09:48:25 hBOulQky0
むしろ、くらたまってなにかいいとこある？ひとつでも。
268:可愛い奥様
10/02/15 10:24:01 3hDBVBCG0
同じだめんずでも人として
自立してるかしていないかの違いかな>くらたまとサイバラ
是非はともかく、くらたまには
別れた夫の死に水を取るような真似はできないとオモ
269:可愛い奥様
10/02/15 10:27:20 OmhIfBl/0
なんとなく西原の方が肝が据わってる感じがする。
270:可愛い奥様
10/02/15 10:37:33 IXVB2hmP0
10代から高校を相手取って訴訟起こすような人だから、肝据わってるよ＞サイバラ
くらたまはアタマがスイーツ（笑） 立ち位置が全然違う。
サイバラもそうだけど、ストーリー漫画から子育てエッセイマンガにシフトした作家って、
子育て終わったらどういうもの描いていくんだろう。
こどもネタにできるのって、せいぜい小・中学生までだよね？
それ以上になると、子供の反発も強いだろうしし、書けないことも多くなりそうだ。
まさかの介護ネタにシフト？
どちらにしろ、一度私生活の切り売り始めたら、途中下車は難しそう。
271:可愛い奥様
10/02/15 10:54:23 QTcyE71p0
>>270
ペルシャが好きとか描いてた漫画家が高校生の子どものエッセイ漫画描いてないっけ？
確かに高校生だと描かれたくないだろうなぁ。
272:可愛い奥様
10/02/15 10:55:23 hBOulQky0
まあじゃんほうろうきがエッセイでないとな
なんて意地悪な書き方してしまったが西原はいつでも私生活を書いてる
事業をしたり海外に取材にいったりしているのでネタには困らないだろうな
子供ネタだって何歳まででも面白く書けるだろうし。
ママはぽよザウルスの人みたいに。
273:可愛い奥様
10/02/15 10:58:05 +164zepi0
>>270
「ママはぽよぽよザウルスがお好き」の作者は
「かわいいころを過ぎたら」っていう思春期以降の子供をネタにした本を出してるよ
けらえいこはエッセイマンガで上手くなって売れてから
フィクションの「あたしンち」を大ヒットさせてるし、
上手く方向転換できる人もいるんじゃないかな
274:可愛い奥様
10/02/15 11:01:13 Wa/4dpSp0
>>270
友達で育児漫画描いてる人いるけど
育児日記的に描いてるつってた。
自分や子供が後で読んで楽しむため、みたいな。
275:可愛い奥様
10/02/15 11:24:31 6StvLjMR0
さいばらは育児漫画の後は猫漫画描くかもｗ
276:可愛い奥様
10/02/15 11:28:04 hBOulQky0
動物漫画にシフトする人って多いのかな？
子供のころ好きだった岸田恋と佐々木淳子
ググると動物漫画描いてるんだよね
277:可愛い奥様
10/02/15 11:39:18 fltfFnHH0
>>255
ワロタ。何故そこで機械･･･。
278:可愛い奥様
10/02/15 11:39:37 Wa/4dpSp0
あ、あと。
出産～育児の数年は
あんまりボリュームのある漫画を連載とかしづらいから
仕事の量を抑える為に育児漫画（ページ数少ないので育児しながらアシなしで１人で描ける）
っていう選択をしてる作家さんも多そう。
ちっちゃい赤ちゃん抱えて月産ページ数多い漫画を抱えてる人で
アシスタントさんに育児を半分くらいまかせてる漫画家さんもいるけど
自分で子育てしたい人は一時的に育児漫画にシフトして…るうちにもう１人できて
下の子が幼稚園に行くくらいからストーリー漫画にぼちぼち戻る、みたいな。
279:可愛い奥様
10/02/15 12:13:40 Og1Cftq+0
＞10代から高校を相手取って訴訟起こすような人だから、肝据わってるよ＞サイバラ
バックにこわい人がついているんだろうな…とつい思ってしまう。
汚れた大人ですまん。
田島みるくが４コマ誌で
実母の死後、引き取ることになった義父との同居話を描いてる。
子育てマンガの後は介護マンガって流れ的には今後あるだろうね。
280:可愛い奥様
10/02/15 12:24:28 6euvct3iO
サイバラは柳美里をああいう風に描けるのはすげぇと思ったｗ
くらたまは一時すごい手抜き仕事が多くてあーあって読むの止めちゃった
なんだかんだで出版社のお偉いさんに好かれるタイプだと思うんだよね＞くらたま
高学歴でふくよかで男の子持ちの元シングルマザーで
281:可愛い奥様
10/02/15 12:24:56 uCk18eB10
>>255
あなたは私か
機械でも見つける……すごい！これこそが本物の愛！と感動してた
今考えたら見つけ出してレイプ怖い
282:可愛い奥様
10/02/15 12:27:09 ri/M+POi0
くらたまの親友が中村うさぎというのが、
わかるようなわからないような。
283:可愛い奥様
10/02/15 12:32:56 +j8RS9X40
>276
最近、木原ちさと（かん忍！茜の人）がほそぼそと鳥マンガを描いているのを
知ってびっくりした。
ハーレクインコミックなども、元・少女漫画家の受け皿になってる感じですね。
284:可愛い奥様
10/02/15 13:19:53 UzI+AT+A0
>>279
すまん、森園みるくが・・・と思って一瞬考えてしまった。
285:可愛い奥様
10/02/15 13:53:39 KOyCWAZ40
>>281
機械をレイプって東京タワーをレイプするようなもんかｗ
286:可愛い奥様
10/02/15 14:02:02 yaeU3F160
クラウザーさん乙
287:可愛い奥様
10/02/15 14:11:46 CVyxbcof0
昔の少女漫画家が、美形でセクシーな王子様や大富豪と恋に落ちてハッピーエンドなハーレクインに
落ち着くのは自然な流れのように思える。ヤフの立ち読みで出会うとまだ描いてたんだとうれしくなるわ。
288:可愛い奥様
10/02/15 15:34:09 G6k6x9jq0
機械と恋愛といえば「とんでもナイト」
僕はロボットだから恋愛する資格なんてない…とネガティブになるロボ男に対して、
ヒロインがロボ男をかこーんといい音立てて殴り倒し、
「美女と野獣どころか美女と合金なんて笑えないけど笑うしかないのよコノヤロー」
みたいなことを叫ぶシーンが面白かった。
同じ作者の「セキホクジャーナル」で、新聞部の取材で男の家に訪ねて、
プレイボーイのその男にそのまま襲われそうになる、
という展開は子供の頃は意味がよくわからなかった。
助けに来た同じ部員の男が「馬鹿野郎なに一人でのこのこ来てんだ」みたいに激しく叱咤するのが不愉快だった。
今見ると、部員GJ
289:可愛い奥様
10/02/15 18:23:04 VLauSqQd0
>>278
萩岩睦美がコーラスで「水玉模様のシンデレラ」を連載していた頃、
子供達が小さくて通常の連載方式は難しい、という事で、
2～3カ月おきか数カ月間隔のイレギュラー方式で描かせてもらった
と文庫版のあとがきで言っていた。
290:可愛い奥様
10/02/15 19:27:41 UzI+AT+A0
ハーレクインで書いてる漫画家さんは
画力が衰えてなくていいよね。篠崎佳久子とか最高だ。
その点BLやらレディコミに行った人たちは
すごく劣化してる気がする。
291:可愛い奥様
10/02/15 19:49:26 Ihe/j4jm0
>>284
森園みるくで思い出したが、村崎百郎はいま何してるんだろう。
今はあの程度の変態どこにでも居るよな。
ネットの普及してない時代は、なんか凄そうだったけど。
あんだけセックスセックス言ってても、森園みるく一筋で浮気しないらしいし。
292:可愛い奥様
10/02/15 20:11:29 +j8RS9X40
原ちえこも、ハーレクイン合ってるよね～。
流れる金髪とボリュームたっぷりのドレス、欧米の風景描写もうまいし。
293:可愛い奥様
10/02/15 20:23:45 qnt88UpI0
○○に行ったから劣化するってのは一概に言えないんじゃないかな。
坂井久仁江なんかはBL行ってからも絵が上達している上に、作風は独自路線を保っていてすごいと思う。
294:可愛い奥様
10/02/15 20:51:22 oxI60EA+0
>>291
唐沢俊一と月１で時事ネタ対談してる。
浮気しないのはオナニー第一主義だから。
295:可愛い奥様
10/02/15 20:57:41 Ihe/j4jm0
>>294
なるほど～！
でもなんでオナニー第一主義なのに、
セックスセックス言ってたんだろう。
296:可愛い奥様
10/02/15 22:48:13 2/wT26w60
おてんばエリザベスシリーズ。
級友たちに比べておこづかいが少ないのが不満だった小学生時代、
エリザベスの通う全寮制の学校の、「おこづかいをたっぷり貰える子と
そうじゃない子、おこづかいが沢山ある月と全然ない月、そうしたことが
ないように、生徒全員がそれぞれ父兄から貰ったお金を全額いったん生徒会が
徴収し、そこから２０ペンスずつをおこづかいとして皆に分配する」という制度を
なんて素晴らしいんだろうと思っていた。
今じゃそれがすごく無理のある制度に思えてならない…
297:可愛い奥様
10/02/15 23:38:04 KRFsUo4u0
>296
その話は知らないけど、すばらしい制度と思うのは
自分がもらえない子側だったからなのは間違いないねｗ
298:可愛い奥様
10/02/15 23:39:58 XUNbvCm/0
親は自分の子供にだしたつもりの金を
よその子に配られてしまうのか。
余った分はどうなるのか。誰かの分が
もらえるからと、親がお小遣いださなくなったら
どうするのか。
共産主義だね。
299:可愛い奥様
10/02/15 23:48:29 Pz+qd9040
なんか最近その手の話が日本全土で起ろうとしてるからね
300:可愛い奥様
10/02/15 23:48:33 wvaStnoh0
>>296
プロパガンダの意図を感じてしまうｗ
301:可愛い奥様
10/02/16 00:01:52 VLauSqQd0
>>293
坂井久似江はヤングユー時代の漫画を読む限りではBL好きっぽい印象があったから
BL路線に進出したと知っても驚かなかった。
むしろあさぎり夕の方がショックだった。
302:可愛い奥様
10/02/16 00:11:48 NhW/98Pt0
>>296
戦時中に学童疎開した子供らに親が送った食料が、
一旦全部先生の下に集められて全員に平等に分配されるんで、
一人頭の量が本の一つまみになる話を思い出した。
（しかも先生による横領で当の子供には一口も入らない事もあったり、
それを見越して親も工夫してお手玉の中に炒った大豆を詰めて送って先生の目をごまかしたり）
303:可愛い奥様
10/02/16 02:52:47 WqDL6GT50
>>301
あさぎりは私もショックを受けた
あれ以来、「男を描くのが好き」（あさぎりも
単行本のおまけか何かで同じような発言をしている）
と言う女性漫画家（少女漫画、少年漫画、エロ漫画）は
BL気質があるに違いないと警戒しているｗ
実際女性エロ漫画家（商業誌ではBL描いてない）の
BL気質は異常ｗ
304:可愛い奥様
10/02/16 08:26:52 XeCr2IX70
>>296
多いぶんを貯金しておいてくれて帰省時に返す、じゃないんだ！
でも裕福な家庭の子が多くて明朗会計で
「ビクトリア10000円、エカテリーナ15000円、カトリーヌ20000円･･･
合計いくらを全校生徒何人で割り戻して２０ペンスずつ！」と公表されてたら
「キャンディには負けられないわ、パパ！」「ｱｰﾄﾞﾚｰ家が次点なんて屈辱だ、来期はもっと出す！」と
ヒートアップしたりして。
305:可愛い奥様
10/02/16 10:00:23 kYuh2Xv10
ちょwwなんでキャンディキャンディw
306:可愛い奥様
10/02/16 13:18:50 TBFrfhpX0
エリザベスは、お小遣い分配したあとの残りで
みんなに必要な物を話し合って買うんじゃなかったっけ。
広間に飾る絵とか、図書室の本とか。
普通に授業料の一部を充てる、とかじゃダメなんだろうかねえ。
父兄からの寄付もあるだろうし。
親から直接もらった小遣いは先生に預けりゃいい話だし。
大魔王シャザーンのカップルは双子の兄妹だよ。チャックとナンシー。
シャザーンの掛け声「パパラパー！」を昔「アッパラパー！」と勘違いしてた。
307:可愛い奥様
10/02/16 16:04:17 pR1+7gta0
>>296
怖いっちゃ怖い制度だけど
子供が通う私立学校は、個人差をなくすため
ノートや筆箱、鉛筆消しゴムの一つ一つまで学校指定。
これはこれで悪くないと
絵の具の水洗バケツを買ってもらえず空き缶を三つつなげて使っていた私は思う
308:可愛い奥様
10/02/16 16:56:24 J0cj0Fbk0
うちの子話が続いてすまんが
子の学校は小学校は文房具指定、キャラ物禁止で
中学校に進むと何でもOKになるので
中１になったとたん、女子のファンシー魂に火がついて文房具がすごいことになる。
むしろ適切な年齢時にそれなりにファンシー心を満足させておいたほうがいいんじゃないかと
思うことがある。モノの豊富な時代はいろいろとむずかしい。
309:可愛い奥様
10/02/16 16:57:09 RzMKn0cF0
>>307
都内の某国立小もそんな感じ。
ほっとくと、ヴィトンの筆箱を持ってくる子とかが出るそうで。
310:可愛い奥様
10/02/16 18:51:19 3Te4+oNf0
つか、そんなもんまで作ってるのかヴィトン
311:可愛い奥様
10/02/16 19:06:15 YLVOX98V0
どこのブランドでもペンケースくらい作ってると思うけど
312:可愛い奥様
10/02/16 19:21:57 L5RjzT4S0
直子姫を思い出しました
313:可愛い奥様
10/02/16 19:36:04 5P0uya1U0
>>296
あったあった
親や親戚からもらったお小遣いを、全校集会で共同の箱に入れてくんだよね。
みんなの役に立てるのが嬉しくて、1ポンド紙幣を誇らしげに入れた、
みたいな描写も出てくるんだけど
現実にそれやると
「ちょっとしか入れない子が恥ずかしいから、入れるとき金額がわからないように気を使うべき」
からはじまって問題多発、小遣いをもらっても入れない子や、まったく金を入れない家庭が増えて資金難になって
学費に含めて一律で徴収しましょう、て事に落ち着きそう。
314:可愛い奥様
10/02/16 20:08:19 vVr2mxkT0
しかし既女のアニメ好きって、ガンダム好きなんだね～
ちょっと00とか見たくなってくるww
315:可愛い奥様
10/02/17 01:27:32 nM6F89rC0
オバQ。
ちょっと前まで役立たずでウザくて空気読めないオバQが嫌いだったけど
最近は「正ちゃーん」ってベッタリなオバQが可愛くて可愛くてしょうがない。
妊娠したからなんでしょうか…
316:可愛い奥様
10/02/17 01:42:34 2TSZYeXp0
作者が年下だったりするとヘコむよね。
317:可愛い奥様
10/02/17 06:04:50 yNbNDYHm0
昔って27歳から中年扱いだったのかな。パタリロのバンコランがよく「27歳は
中年じゃない！」って泣いてたから。ほかの漫画でも20歳迎えたヒロインが「もう
私たちオバサンね。」って言ってた。７０年代くらいの漫画で。
318:可愛い奥様
10/02/17 06:21:19 GNrFzDap0
>>317
高校生くらいになると、今の子も
「もううちら年だから～」みたいなことを言い始めるよ。
今の子じゃない私の年代も高校２年くらいから言ってた。（特に体育の授業とかでw）
今思うと全然体力あったのにね。
319:可愛い奥様
10/02/17 07:02:03 EsdNBvkj0
>「もううちら年だから～」
本当に歳だといえなくなるんだよなｗ
320:可愛い奥様
10/02/17 07:04:44 oRWN/s4V0
>>319
次にこの言葉を使うのは50過ぎだと思ってるw
今は微妙すぎて言えない。
周りに気を使わせてしまうw
321:可愛い奥様
10/02/17 08:13:27 6CMdr46l0
西村しのぶの「サードガール」っていきなり
「二十歳過ぎたらおばさんだから」って台詞から始まるんじゃなかったっけ
あと「八神くんの家庭の事情」で
「女性はクリスマスケーキ。25歳過ぎたら売れ残り」ってのもあったような
どちらも読んだのは連載が終了して時間が経過した後で、
自分も十代だったけど「そりゃねーわ」と思ったよ。今でも思うけど
でも冗談で>>318みたいなことはやっぱり言ってたなw
322:可愛い奥様
10/02/17 08:14:39 KKNHTVbf0
サードガールって最後どうなったのかさっぱり覚えてない
内容が凄いバブルだったことしか
323:可愛い奥様
10/02/17 08:27:11 1WmEpGpl0
ニューススレに書くのはためらわれたのでここに書く。
高円寺のホームでの女性救出男性、エヴァのシンジ君が
大人になったらこんな風かなあと思うような人だった。
324:可愛い奥様
10/02/17 08:55:05 ZIsTnrzZ0
>>317
星野めみ（個人的には大ファンだｗ）のレディースコミックでも
25↑は行き遅れだのお局だの散々な言われようだｗ
昔はそうだったんだよねぇ。25過ぎたら売れ残りのクリスマスケーキと一緒で
叩き売りしなきゃ売れないみたいな。
今じゃ25で結婚とか早い方だよね。
325:可愛い奥様
10/02/17 09:59:43 CHOvKk7m0
>>315
食費がかからなければいいペットだけどね。
毎日ごはん２０杯はさすがに･･･。
326:可愛い奥様
10/02/17 10:11:25 lQOAhD6Y0
連載終わって何年も経ってから描かれた「劇画オバQ」、
大人になった正ちゃんの奥さんがまさに>>325の理由で
正ちゃんに苦情を申し入れてた。
327:可愛い奥様
10/02/17 10:28:15 cgI1CRHc0
あれって一日で20杯だったっけ？ 一食につきだったらさらに恐ろしいがｗ
328:可愛い奥様
10/02/17 10:35:14 sCcEMxsm0
大食いのキャラをうちに置く場合には、国から補助金が出ます。
329:可愛い奥様
10/02/17 11:04:45 Hnmh0UHx0
>>321>>324
それ、リアルで聞いた記憶があるw(昭和５５年)
白い巨塔(田宮版)で、佐枝子と菊川を教授との結婚が、ポシャって
東教授の夫人が、ヒス起こすんだよ。
「あなた(佐枝子)は、一生独りで生きていくのね!もう、まともなお嫁入り先なんて
あなたの歳じゃあないわ!」って。
まだ30前なのにひどい。
330:可愛い奥様
10/02/17 12:19:08 AhUy0Bj/0
>>322
サードガールは途中打ち切りで、終了していないからね～
最後がどうなったか覚えていなくてもしからがないよwww
331:可愛い奥様
10/02/17 13:53:15 ZUeg0fnCO
この流れで思い出して処天のトジコが吐いたセリフ「もうトウが立っておりますわね」
フツ姫まだ２５、６なのにひどい。
てかそれ以前に、おめーも人の事は言えないトシだトジコ！！
332:可愛い奥様
10/02/17 14:25:02 C8GFDvKU0
16歳の小娘から見たら20代半の女なんておばさんでしょ。（フツ）
トジコもあの時代だと生き遅れなほうか。
333:可愛い奥様
10/02/17 14:38:15 ZIsTnrzZ0
生き遅れてｗ
334:可愛い奥様
10/02/17 16:50:59 4TyHhVit0
25歳が過ぎたら、大晦日(31歳)までには、なんて言ってなかった？
335:可愛い奥様
10/02/17 16:52:21 CHOvKk7m0
>>326
子供向けのウメボシデンカでもママが
「これ以上居候が増えたら食費が大変じゃない！」
と現実的な悲鳴を上げていたｗ
あの家はデンカ一家４人が居候してたからハンパないだろうな・・・。
336:可愛い奥様
10/02/17 17:01:03 pm06n39S0
>>317
みーちゃんが永遠の27歳だから、
魔夜世界では27歳は中年ではないような気がする。
337:可愛い奥様
10/02/17 17:13:06 sCcEMxsm0
みーちゃんは28歳だったと思ったが
338:可愛い奥様
10/02/17 18:00:15 tEkSmMHh0
>>321
八神くんリアルで読んでたけど
私はそこ当時違和感なかった。すごい時代だなあ
339:可愛い奥様
10/02/17 18:04:22 w5iZmvZY0
女性がクリスマスケーキで男性が大晦日だった。３０年前の記憶。
ＴＶで、「女性が居酒屋でビールを飲む時代です。」なんて
やってたよ。
340:可愛い奥様
10/02/17 19:15:37 +DBQXqAr0
男性は「年越し蕎麦」とも言っていた。
341:可愛い奥様
10/02/17 20:27:40 k1fzdzQB0
「おやじギャル」という言葉があってな…
342:可愛い奥様
10/02/17 20:57:51 C/0Xi5Ky0
ガンダムキャラの年の方が驚愕させられるよ・・・・ブライトが19って・・・・
29でしょあれは。
343:可愛い奥様
10/02/17 21:02:14 pVCTqSF00
>>342 そのブライトがホワイトベースのメイン乗組員中で一番年上な件も…
あ、スレッガーはもっと上だっけ？
悲しいけど、これって戦争なのよね～
344:可愛い奥様
10/02/17 21:16:52 RO7MMhId0
ジオン軍にしても、ドズルが28でキシリアは24だよ。
ありえないわｗ
345:可愛い奥様
10/02/17 21:21:22 ccSgULm00
全員+10歳でいい感じになると思った
346:可愛い奥様
10/02/17 21:37:34 NJvsLv050
天馬星座の星矢 13歳
鳳凰星座の一輝 15歳
城戸沙織 13歳
フグ田サザエ 24歳
フグ田マスオ 28歳
穴子さん 27歳
ｗｉｋｉより
347:可愛い奥様
10/02/17 21:40:24 1TAOzw9M0
北斗の拳とかもショッキングだよねw
348:可愛い奥様
10/02/17 21:44:36 g/OYN0N80
若い子向けのアニメだと、年齢設定がメイン視聴者とかけ離れすぎてもまずいし
あまり若すぎると深みがでないし、できっと頭を悩ませたんだろうなあ。
349:可愛い奥様
10/02/17 21:46:19 CvQ11/AV0
24歳 キシリア・ザビ
18歳 フォルモッサ・シェリル
…老け顔なのは仕方ないとしても、若い娘さんたちなんだよねえ。
350:可愛い奥様
10/02/17 21:47:05 msDx4/2Y0
ムカツク。こうなったら猫をコロンとして
最終的には精神的放置されてみようかとすら思う。
351:可愛い奥様
10/02/17 21:59:11 JfO5GmBm0
菱沼さんも25日のケーキみたいに言われてたな。
多分25,6だったのに。
でも菱沼さんは独身アラフォーになってるはずなので違和感はない。
352:可愛い奥様
10/02/17 22:15:50 C/0Xi5Ky0
音無響子は今では５０くらいだね。不二子の声優なんてもうすごい状況だし。
前のルパンで確認した
353:可愛い奥様
10/02/17 23:51:29 5xG8Pkhu0
>>351
菱沼さんに限らず動物のお医者さんのキャラが恋愛している姿すら想像しにくい。
354:可愛い奥様
10/02/17 23:54:51 j6hLRwcU0
20年くらい昔のトレンディドラマでもOLのヒロイン（２３歳）が後輩の女子社員に
「女が可愛いのはハタチまで！」って言われてたなー。
今じゃありえないよね。
355:可愛い奥様
10/02/18 00:05:04 GNrFzDap0
>>352
前のってコナンのやつ？
あれ、痛々しかったよね＜不二子
356:可愛い奥様
10/02/18 06:37:35 1Ev6EZz/0
痛々しいと言えば銭型のとっつぁんだなぁ…。
すでになんて言ってるのか聴き取れない時があるよorz
>>354
そんなセリフ今のドラマで言ったら苦情殺到かもねｗ
357:可愛い奥様
10/02/18 06:43:53 aBTsBFhc0
すでにあの世に言ってる声優もばたばた出てるしここで世代交代も必要でしょ。
クリカンもなんだか微妙にルパンの声にあってるとは思えないしガラッと変え
た方がいいんじゃないかと思う。しかし五右衛門だけは変えないでほしい。
358:可愛い奥様
10/02/18 08:29:14 2ljnLNpU0
なんとなく菱沼さんは
親が持ってきた見合いで地主兼公務員みたいな男性と
すんなり結婚しちゃうかも。考えたり悩んだりしないで。
359:可愛い奥様
10/02/18 08:57:37 6316tGGT0
アニメの年齢って驚くけど
幕末の志士の年齢にも驚く。
行動も残された手紙などの文章も、写真が残ってる人はその容貌も
360:可愛い奥様
10/02/18 09:44:58 nw+AsaEw0
>>358
あー、それでトメとの仲に悩むこともなさそうw
361:可愛い奥様
10/02/18 10:13:20 Q++uWDp90
子供のころは気付かなかったが、今ファーストガンダム見ると、
キシリア様の采配はやっぱり24歳の無能指揮官だ。
『圧倒的じゃないか我が軍は…』の状態だったギレン指揮下から、
ギレンあぼん→キシリア指揮に代わってからジオンずたぼろｗｗｗ
362:可愛い奥様
10/02/18 13:29:21 k9VoXGEb0
まあオーラスで、そうでもしないと終わってくれんもんね。
打ち切りくらってるからバタバタと畳み込み展開。
それにしてもホントに戦局は圧倒的だったんだろうか。
363:可愛い奥様
10/02/18 13:47:10 6H63mHaN0
>>351
マンガでも女が博士課程まで行くのは珍しいって言われてたよね。
製薬会社に就職してキャリアウーマンになっているだろう。
364:可愛い奥様
10/02/18 13:59:38 nTps9nb60
血液検査の会社に就職して、いつまでも大学に入り浸ってたよ。
ハムテルたちが卒業しても、入り浸ってるんだろうな。
オーバードクターって学費いるんだよね？
菱沼さんの実家は裕福そうに見えなかったから、奨学金だったとしも、
就職したら返済しなきゃいけないよね。
血液検査の会社のお給料は良いのかな？
365:可愛い奥様
10/02/18 14:35:14 dCHpmBBS0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
366:可愛い奥様
10/02/18 15:43:55 Zb5wCDq10
>>362
キシリアが指揮するまもなくバタバタっと崩れた印象
実際はそれほど圧倒的でも無かったんじゃないかと思った。
367:可愛い奥様
10/02/18 15:49:54 6H63mHaN0
>>364
入り浸ってたんじゃなくて研究を続けてたんじゃなかった？
なんでか>>364が菱沼さんが嫌いなのは分かったが。
368:可愛い奥様
10/02/18 15:54:16 6316tGGT0
結局菱沼さんは就職して、大学に出向してるってこと？
しかし、血液検査とか実験とか、読んでるだけでワクワクするなー。楽しそう。
369:可愛い奥様
10/02/18 16:06:07 Zb5wCDq10
血液関係の会社に就職した後も、大学で細菌の研究を続けていたと言うことになってなかった？
オーバードクターは研究費を払わなきゃいけないし、
学割定期は買えない、大学の保健管理センターも使えない…と書かれてたと思うんだよね。
370:可愛い奥様
10/02/18 16:27:11 6316tGGT0
就職して大学に来てたのか。ありがとう
昔読んだけどすっかり忘れてしまったなあ
371:可愛い奥様
10/02/18 16:46:56 Q++uWDp90
「こんにちは毛刈りの窓の時間です」
会社の昼休み中にハムテル達のところに遊びにきて、昼休みがとっくに
終わってから帰社したり、
「菱沼さん会社は？」「頭痛で早退ということにしたわ」
しょっちゅうずる休みしてたり…
大不況の今は、とっくにリストラされてるだろう菱沼さん。
372:可愛い奥様
10/02/18 16:49:22 1zwHgA0O0
昼間は、血液関係の会社で仕事して、
夕方、大学にいって、まずメシを食い、
好きな細菌の研究をしてたはず＞菱沼さん
でも、菱沼さんて、すっごいラッキーガールなんだよね。
二回ほど特許取れる、大腸菌を発見してた。
373:可愛い奥様
10/02/18 17:15:36 9PYZDQ320
菱沼さんは会社の面接で羊羹をむさぼり食う女
他の学生を押しのけてるの可愛かったｗ
374:可愛い奥様
10/02/18 20:18:56 uv/r5DiW0
実際の菱沼さんの専門は
就職時に死亡するということが最近解った。
血液関係の会社で就職、なんてありえないんだ。
実際どんな会社なのかさっぱり見当がつかん。
（神谷の前の会社がヤク○トなのは解るけど）
やっぱマンガなんだあれは。
375:可愛い奥様
10/02/18 21:09:35 6H63mHaN0
>>371
研究職って結構ゆるいよ。
なんの仕事かは謎だが。
376:可愛い奥様
10/02/18 22:46:17 sRku9map0
製薬会社だから新薬の研究をしているんじゃないかな。
377:可愛い奥様
10/02/19 00:07:17 rkkzfL1u0
製薬会社でさえ今は苦しいとこ多いと思うわ
開発にいますがここも派遣が多いよ…
まあ菱沼さんは大丈夫そうだけど
378:可愛い奥様
10/02/19 00:35:23 fIoc/yrxO
ゲームだけど、真女神転生ifのチャーリー
当時はチャーリーが嫌いというか、怖くて仕方なかった
元凶であるハザマより、襲ってくる悪魔より
チャーリーの方が悪の権化というか…悪人に見えてしょうがなかった
でも今プレイしたらチャーリーは普通、よりは少し悪いだろうが
平均的な高校生に感じた
ユミとかアキラの方がありえねー！
なんであんなにチャーリーが怖かったのか、今となっては謎だ
379:可愛い奥様
10/02/19 04:46:24 LaBIAlVq0
ゲームの流れで。
ＦＦ６のロックが好きで好きでとても憧れてた中学時代。
「俺が守る！」っていうのがたまらなかった。
でも２０過ぎたあたりから、あれ？女性みんなに守るとか言ってるよね･･･。
しかも元カノの死体保存してるとかｗ元カノに似てる人を好きになるとかｗ
キンモーーってなった。
380:可愛い奥様
10/02/19 09:29:45 MdXRDB8w0
>>379
FF13でも「俺が守る！ 俺が守る！」を連発するスノウが
「守れてないだろうが！」と冷静につっこまれているねw
FFの登場人物は大人になっってから見るとほとんど
中ニ病＋電波さんみたいなのばかりだけど、でもそこがいいといえばいい
381:可愛い奥様
10/02/19 11:55:54 ZhqrHqPe0
>>380
皆が皆落ち着いた大人な考えだったらストーリーにならないもんねｗ
重度の中二病がいないと盛り上がらないのかも。
それにしてもＦＦ8の主人公の女の電波っぷりにはドン引きしたけど。
宇宙に放置したままゲームやめようかと思ったわｗ
382:可愛い奥様
10/02/19 11:57:12 fIoc/yrxO
>>379
ロックは大人になってからイメージが変わる人が多いらしいね
私は子供の時から、死んだ彼女の遺体を保管してるってキモい…
と思っちゃったけど
周りは好きな人が多くて言えなかった
383:可愛い奥様
10/02/19 12:02:00 j2mkzCc4O
>>380
そこがいいっちゃあ、いいんだろうけど、なんか独特のくささがある電波だよね。
おしゃれで若い子に受ける雰囲気を目指したいのは分かるんだけど、
なんか、セリフのセンスが一昔前のトレンディードラマなんだよ。
そしてそれを状況に合わない場面で言いまくるから珍妙な空気なんだよ。
今の子はこれを斬新に感じるんだろうか。このトシでこれをやるのは少々キツい…
384:可愛い奥様
10/02/19 12:30:05 uaeIjiDc0
私は逆に、プレイしてたときは
ロック嫌いだった（自分のミスを引きずって、いろんな女にそれを投影してる疑似恋愛ぶりとか）
今は割と「かわいそうな子」としてぬるい気持ちで許容できるようになってる。
385:可愛い奥様
10/02/19 12:45:18 1T1BNXyHO
大人になってから単行本で読んだのだが、あずまんが大王
ニーソ＞ねーわ
腰までの長髪を垂らしっぱなし＞ねーわ
読んだ当時は何とも思わなかったけど
386:可愛い奥様
10/02/19 13:09:18 jXScomrq0
漫画だとありえない長髪キャラ多いよね。コータローだのバンコランだの
髪を乱してバトる男キャラに昔はあこがれたもんだが
今は汚らしいとしか思えん。
387:可愛い奥様
10/02/19 13:19:46 uaeIjiDc0
>>386
伊賀のカバ丸で真田広之が長髪キャラを演じたのが痛々しかった
日本人の男が長髪で許されるのは時代劇だけ！
388:可愛い奥様
10/02/19 14:53:45 fxaSmYl60
>>385
それを言うなら日本で１０歳（だっけ？）が飛び級とか教師のロリコン宣言
もねーわ。
あずまんが、ほのぼの生活に隠れた男目線なフェチ描写
が気持ち悪かったけど、今読んだらなんとも思わなくなった。
ついでに東京ミュウミュウも「ご奉仕するにゃん！」とか狙いすぎで
当時はキモかったけど、今見るとまあこんなもんか・・・という感じ。
389:可愛い奥様
10/02/19 15:10:16 eQU8Zm030
あずまきよひこは、よつばとのふーかもエロっぽくフェチっぽく描いてるよね。
390:可愛い奥様
10/02/19 17:17:31 fIoc/yrxO
そりゃまあエロ漫画描いてた人だから
391:可愛い奥様
10/02/19 18:02:22 EfPDRch+0
>>381
あのまま放置したらどうなるんだろwktkと助けなかったらゲームオーバーｗ
えー、どうしても助けなきゃいけないのか…と悲しくなった。
私は意地でエンディングを見たものの、周囲のFF好き3名は途中放棄したり
売ってしまったり。
それ以降FFは手を出してないんだけど、内容はそんなに変わらないのかな。
392:可愛い奥様
10/02/19 18:13:38 ZhqrHqPe0
>>391
私もあのまま放置してゲームオーバーになったわｗ
好きになーる、好きになーる（ぐるぐるー）て…。
マジで宇宙の藻屑になって欲しかった。
個人的には9はまぁ面白かった。
10は途中で挫折した。それ以降はやってない。
393:可愛い奥様
10/02/19 18:19:55 oWVnDkMY0
ＦＦ８は主人公達より親世代の方が面白かったからそっち専用のメモカ作って遊んでたな～
１０からはキャラがボイス付きで無機質な表情の人形に演技させてる感じ
９は昔は子どもっぽいpgrした自分がいたけど、今やったら王道でむしろすごく良いと思った
394:可愛い奥様
10/02/19 19:13:20 LaBIAlVq0
宇宙リノアｗ
かくいう私も宇宙に放置致しました。
エンディングはどっかの動画サイトで見ましたｗ
395:可愛い奥様
10/02/19 19:19:14 j2mkzCc4O
後で気づいたけど、あのゲーム父親は描けても母親は壊滅的だったね
シリーズ全般通して、母親は影が薄い・存在しないor毒親・変人等のネガティブ要素
父と子なら対峙があったり見所あるのに、なんだかなぁ…
396:可愛い奥様
10/02/19 19:20:50 suQa1DK20
ゲーム全般（最近のゲームは知らないけど）で言えると思うけど
敵を倒してお金を得ることに何にも疑問持っていなかったな。
今ならそれは略奪だろ～！犯罪じゃんと突っ込んでしまうと思うんだけど。
397:可愛い奥様
10/02/19 19:25:05 H/To7C7X0
家捜ししてタンスからへそくり持って行ったりｗ
上で出ているFF8は珍しく給料システムだったな。
398:可愛い奥様
10/02/19 19:31:00 ZhqrHqPe0
人んちのツボ割りまくるしねｗ
399:可愛い奥様
10/02/19 19:32:20 GpiKNFOZ0
ゲームだったら、メガテンシリーズのソウルハッカーズ。
当時から微妙にモヤっとしてたけど、今思うと
ハッカーグループ（笑） スーパーハッカー（笑）と生あったかい気持ちになる。
ゲーム自体は今でも好きだけど。
400:可愛い奥様
10/02/19 19:42:31 uaeIjiDc0
>>398
ひとんちの鶏を意味も無く虐待したり
ひとんちの植え込みを意味も無く破壊したり
妖精を捕まえて瓶詰めしたりする
ゼルダの伝説はいかがなものかと思いながらゲームしてたなあ
401:可愛い奥様
10/02/19 21:34:47 GjecSNVF0
幽白当時はこれ以外に面白い漫画なんてねえなんて思ってたけど最近読み返したらとても読めたものじゃなかった
402:可愛い奥様
10/02/19 22:05:11 3xvwU6Dy0
ガンダム世界の人間に出身地｛国籍｝があるとは思わなかった。カイシデンがプエリトリコだって
日経は大体分かるだろうけどフラウボウは名前の通りドイツ系。アムロはブラジルだってさ
403:可愛い奥様
10/02/19 22:24:36 VqwSMDsT0
もう勇者しない。
404:可愛い奥様
10/02/19 22:30:39 j2zzvjpe0
>>399
ドラクエも終盤あたりの上級？魔物ならともかく
序盤のスライムもお金持ってるのも何で？って感じだよね。
しかも一律２Gくらいだし。なぜ所持金額まで一緒？と今なら思うわ。
ソウルハッカーズと言えばメガテンシリーズ・・・
ペルソナ１で金持ちの館でシークレットサービスが雑魚敵で出てくるんだけど
所持金みんな５００円で奥さんに昼飯代しか持たせて貰えない状況を想像して泣けた記憶がある。
405:可愛い奥様
10/02/19 22:38:00 Nc5vPHIt0
それを思うとアニメのドラクエで敵を倒すと宝石に代わるのは
すごく納得というか良いと思った。
よく思いついたなぁと。
金貨とか紙のお金になるわけないしねｗ
406:可愛い奥様
10/02/19 22:56:31 eQU8Zm030
血まみれの銀貨を次々小袋に入れる主人公って、お子様向けじゃないもんね。
407:可愛い奥様
10/02/19 23:14:02 cWAO7Qvb0
リヴリーってネトゲでモンスターのうんこがお金になるのも普通に考えればかなり気色が悪い
408:可愛い奥様
10/02/20 00:43:24 fYhSaM4Z0
>>385
あずまんがは特に男っぽいという訳でもない普通の女子高生が
「～だわ。」「～なの。」みたいな、マンガでよくある女言葉使わないで
普通に話してるところは自然でよかった。
しかし制服にニーソ履いてるキャラがいる一方で、当時流行ってた
ルーズソックスがひとりもいないのはどういう訳か。
409:可愛い奥様
10/02/20 00:57:17 R3DTMwNV0
単にルーズソックスが好きじゃないんでしょうねｗ
410:可愛い奥様
10/02/20 01:24:53 Uyf7O3rx0
似合うキャラもいないし
411:可愛い奥様
10/02/20 07:32:46 SPU3GErH0
>>410
案外ともちゃんとか似合いそう
412:可愛い奥様
10/02/20 07:53:09 BFw4Q46B0
>>408
あずまんがの口調って「～だろ」「～だが？」「知らん！」みたいに
全然自然じゃないオタク漫画特有の口調だと思うけどな。
413:可愛い奥様
10/02/20 10:43:40 w+dTNN6U0
>>412
そう思う
でもまあ極めて記号化された4コマの世界のことなので
口調も髪型も気にはならなかった
ともちゃんはルーズソックスにあいそうだね。
大人になって、じゃないんだけど、よつばとは連載当初私は子供がいなくて
今はよつばと同じ6歳女児がいるんだけど
どうせこんなガキいないんだろなと思ってたのに、
意外とリアルな行動が多かった。
もちろん非リアルやファンタジー部分もたくさんあるので、
もともとどういう予想で読んでいたかっていう、人によって大きく違う部分に寄ってる話なんだけど
414:可愛い奥様
10/02/20 11:52:19 EUmXpFI00
ルーズソックス嫌いなので、別に流行入れてくれなくてむしろいいと思った。
あずまんが。
415:可愛い奥様
10/02/20 11:55:42 Uyf7O3rx0
今になって思うと、
あずまんがは女子高生の中身が全員男で
面白いのはそれだけだった気がする
女教師コンビは間違いなく身も心も女だけどｗ
416:可愛い奥様
10/02/20 13:07:00 xmvb71340
>402
ミライ・ヤシマのヤシマ家は名門の財閥って設定だったと思ったが
岩崎弥太郎みたいなのが先祖にいたんだろうか
戦争のドサクサで大もうけしたとか、インサイダー取り引きで巨額の富を築いたとか。
417:可愛い奥様
10/02/20 13:24:57 9UJaG72h0
>>415
「可愛い女の子の皮をかぶったオタク男がわいわいきゃーきゃーやってるお話」
というのが、今は作品のひとつの流れとしてあるよね。
いつ頃出来たものなのか知らないけど
「とある科学の超電磁砲」も私はそんな感じに見える
418:可愛い奥様
10/02/20 13:30:24 Eg17Mouu0
可愛いヲタ女っていうのがヲタ男にとって理想なんだろうなあ。
419:可愛い奥様
10/02/20 13:45:13 asulSN+b0
>>416
瀬戸内育ちの私の感覚では
ヤシマは源平の戦いの屋島（四国。血の池もある。地元小学生は遠足で行く）
を真っ先に思い出すなー
「由緒正しい家柄」の象徴であんなことやこんなこともあって富を、なのかな？
420:可愛い奥様
10/02/20 14:22:38 9UJaG72h0
>>413
＞意外とリアルな行動が多かった。
私の知人も子供ができて同じ感想を抱くようになったと言ってた。
リアルとファンタジーがうまく同居してる話だと
私も「よつばと！」の世界で暮らすのは楽しそうだけど、
現実でよつばみたいな子が隣に住んでいたらものすごく嫌だw
話っていうか、そういう一種の「異世界」が描かれている漫画だと思う
421:可愛い奥様
10/02/20 15:06:33 xmvb71340
昭和の４０年代はじめごろまでは
どの家も昼の在宅時は玄関にカギがかけてなくて
近所のちっちゃい子が平気で遊びに来たり、という近所付き合いがあったと思う
だから幼稚園ぐらいの子と高校生が顔見知りだったり
近所の小学生を大学生のお兄さんが遊びに連れていってくれたりというのが
普通にあった
今じゃよつばちゃんちの隣の綾瀬家みたいな家や
ジャンボさんの存在がファンタジーだと思う
422:可愛い奥様
10/02/20 15:52:37 kzKaz5XbO
旦那の実家帰った時、まさにそんな感じで女の子の姉妹が遊びに来てたわ
丁度よつばくらいの年の子が二人がかりで、連日。
法事で忙しかったのもあって、正直かんべんしてくれと。
こんな心狭い私はよつばの世界では暮らせないなと凹んだけど、今は別にそれでいい
423:可愛い奥様
10/02/20 21:42:18 NpMxT8I60
都会暮らししか知らない子供だった私は、「お魚咥えたドラ猫…」っていう
サザエさんの歌を単なるファンタジーだと思ってた。
子供だったので、昭和の初めの頃の世相なんかも知らなかったし、
あの漫画はまるごと空想の世界のようなものかと。
でもある夏の日の祖母宅の台所で、焼き魚を咥えて今まさに逃げんとしていた
猫と目が合って、その認識は永遠に変わったわ。
昔の田舎って長閑だったね。東京にもそんな時があったんだな。
424:可愛い奥様
10/02/20 21:53:43 gFsHsaMJ0
お魚（マスオ）咥えたドラ猫（浮気相手）の暗喩だと思ってた……。
だって猫が咥えた魚取り返したって食べられないし
裸足で追いかけてまで捕まえるようなもんじゃないし。
何か凄いショック。
つか何してるのサザエ。
425:可愛い奥様
10/02/20 22:06:52 +FRSdU0C0
>>424
魚を盗みに入ったら、そこの家の人間が叫び声をあげて鬼のような形相で
追っかけてきて、そのうえ魚まで取り上げられて一発殴られたら、ドラ猫は
もう二度と磯野家に侵入しようとは思わないだろう。
426:可愛い奥様
10/02/20 23:03:15 dQKYTFVB0
>>424
凄い発想だ…
しかしさすがにそれで「陽気なサザエさん」は無いわw
427:可愛い奥様
10/02/20 23:10:45 DxrdpVYdO
>>423
モモちゃんとアカネちゃんシリーズのパパみたいだｗ
木とそれに付いたヤドリギで暗喩されてたやつ
あれ愛人さんがいたはずなのに
パパは結局一人きりで病死するんだよね怖ぇ
428:可愛い奥様
10/02/20 23:20:01 kpXxfR8B0
>>424
大人な意見だ。
夢が無いけどそっちの考えの方がまともだね。
429:可愛い奥様
10/02/20 23:20:59 Eg17Mouu0
>>427
それ、まさに子供の頃と大人になってからで印象が変わった本だ。
気付いたときは衝撃だったわ。
あれって松谷みよ子自身のことなんだよね？
作品に昇華してるのはさすがだけれど、児童文学に
なんちゅう重いテーマを…とびっくりしたもんだった。
モモちゃんとアカネちゃんのシリーズはたまに怖い雰囲気の話があったよね。
「誰かさんの後ろに蛇がいる」の遊びのくだりも子供心に怖かった。
大人になってから、松谷さんが民俗学にも造詣が深く
民話の収集などの本も出していると知って色々と納得した。
430:可愛い奥様
10/02/21 00:26:36 ytSTUf+6P
「ふたりのイーダ」も松谷さんだっけ。
小さいときはただのおとぎ話風味に読んでたけど、
舞台背景を理解したら途端に怖くて読めなくなったな。
431:可愛い奥様
10/02/21 01:39:29 LO4zM2BQ0
>>424
似たようなことをCOCCOの「強く儚い者たち」っていう歌で思ってた
「これって単身赴任に来た彼女か嫁のいる男と、その現地妻の歌だよね」
って言ったら
友達みんなに「え～～～？」って言われた
432:可愛い奥様
10/02/21 02:11:56 lD/1G69K0
>>430
原爆の話だっけ。椅子が喋ったり、結構おどろおどろしいんだよね。
433:可愛い奥様
10/02/21 02:33:38 quuAab/60
>>432
>椅子が喋ったり
コッシー！？
434:可愛い奥様
10/02/21 07:43:05 JJ5WWy/aO
わたしは「イーダ」を幼少のころテレビで映像化されたものを観て、
（３０年くらい前）
いまだにトラウマだ…。
川底で女の子が骨になるところが特に。
最近、本を購入したのだがそのせいあって未読。
435:可愛い奥様
10/02/21 07:45:41 nTgIDl5e0
>>429
子供の頃｢誰かさんの後ろに蛇がいる｣で遊んでた。
かごめかごめもあぶくたったも良くやったなあ。
当時は鬼ごっこと同等の遊びだったけど、今思うと３つとも何となく怖い遊び歌だ。
436:可愛い奥様
10/02/21 12:53:07 IQF4mBAs0
>>431
私もそう思ってた。
「どうせ彼女も向こうでﾖﾛｼｸやってんだからｱﾝﾀも私と…ね？」って
男を口説いてる歌だよね。
同じく友達に言ったらショックを受けてたｗ
437:可愛い奥様
10/02/21 13:12:43 4iqyOX4v0
>>435
「誰かさんの後ろに～」も「あぶくたった」も怖いよね。
あぶくたったは人喰いだし、誰かさん～もトカゲや蛙や蛇を生きたまま食べているｗ
かごめはいろんな解釈があるよね。
438:可愛い奥様
10/02/21 14:21:45 xCx5tkAJ0
>>427
>パパは結局一人きりで病死するんだよね怖ぇ
そうなんだ！不倫してパパが靴だけになって帰ってくるところとか
怖かったー子供ながらに意味は解らなくても「怖い」んだよね
しかし、そんな最後とは…なんとなくざまぁｗと思ってしまった
439:可愛い奥様
10/02/21 15:36:13 quuAab/60
ドラえもんの映画が説教臭くて見てらんなくなった。
子供の頃は素直に泣けたのにと思うと、なんかちょっと怖い。
440:可愛い奥様
10/02/21 17:05:42 xj2d5b900
ドラえもんの世界は、子供同士喧嘩したりトラブル巻き起こしたりしながらも
「同じクラスの仲間じゃないか！」という世界。
ちびまる子は同じクラスで何度も一緒に帰ったり遊んだりしてるのに
「君とはともだちじゃないし」
･･･時代の差を感じる。寒くて恐ろしい。
441:可愛い奥様
10/02/21 17:25:50 kvMvhe/n0
>>366
亀ですが、今ファーストガンダムDVDを見始めたところなんです。
超久しぶり＝Ｆガンダム。
で、まさに思ったんだけど、総人口の5割を亡くすって、もう
その段階で経済が成り立たない（その場は大丈夫でも、
3年5年たったら）やばい状況だよね。
冒頭、まだ正気だったアムロ父が少年兵の投入に心痛めたり
してて、一応、ブライトさん(18）的設定に対してフォローしてたんだな、
とも思いました。
同時に、5割失った段階で戦争続けるってあり得ないわけで
その段階から投入されるガンダムって、特攻隊並だよね。
442:可愛い奥様
10/02/21 17:31:38 T/leksLe0
松谷みよ子さんは、「怪談レストラン」シリーズの責任編集をやってるよね。
今でも子供達に脈々と受け継がれているんだね。
443:可愛い奥様
10/02/21 17:53:44 KG5Bt4Qc0
>>437
友達が大学で童謡をの解釈を研究してて
何気ない興味で色々聞いて鬱になっていったのを思い出した。
444:可愛い奥様
10/02/21 18:24:15 t7UViFHp0
>>431
＞友達みんなに「え～～～？」って言われた
サザエさんはともかくCOCCOは舞台がファンタジーちっくなだけで
比喩表現もなくそのまんまそういう歌だよね
友達はどんな内容の歌だと思ってたんだろう？
445:可愛い奥様
10/02/21 18:37:00 t7UViFHp0
あ、「甘いお菓子をあげましょう」みたいな比喩はあったか
446:可愛い奥様
10/02/21 18:51:36 QGWuN4Ib0
>>441
レビルが脱出して「ジオンに兵無し」なんて演説しなきゃ、
南極条約は停戦協定になってたわけで、一年戦争は一年も続いてなかったんじゃないかなーと。
子供のころは連邦の高官の中でレビルだけ妙に浮いてるのを見て、
レビルがまともな人で、その他が弱虫に見えてたけど、
今思えば、人口の半分が死んでるのに、戦争続行させるって異常。
あんな方法で脱出して、危険に飛び込む意味も分からない。
それこそトワニングがキシリアに戦後交渉の捕虜交換の話をしたように、
立場的に非常によい交渉のｺﾏだから、ジオンはレビルを必ず生かしておくだろうし。
447:可愛い奥様
10/02/21 19:34:42 UlzlbDTI0
子供の頃、ほくとのけんのシンはなんとも思わなかったけど
大人になってみたら、なんてシンは金持ちでいいやつなんだ。
ダイヤといっぱいもらってウハウハ。
ユリアはうざいと言う事に気付いた。
448:可愛い奥様
10/02/21 19:38:30 Y/LC5YI10
シンはいい奴か？しつこいストーカーだぞｗ
ユリアがうざいのは同意
子供の時から大嫌いだった
後付けで南斗の将、聖女だのマンセーがすごすぎ
大体皇帝の居城を守る将が何故非戦闘員ｗ
449:可愛い奥様
10/02/21 19:40:45 UlzlbDTI0
いっぱい宝石をくれるので、(私には)いいヤツｗ
大体ユリアはアホなんだよな。
もっとシンをうまくコントロールして、働かせて
世界を平和に導くとかやればいいのに、「ケンLove♥」ばっかりで
クソの役にも立たない女である。
450:可愛い奥様
10/02/21 20:01:00 PtdBmhDG0
>>431
言われてみたらそうかも。
飛魚の味が良くって～♪ だと、しばらく思っていた。
451:可愛い奥様
10/02/21 21:49:24 6T7nlNbI0
ちいさいモモちゃんシリーズ、保育園の時お昼寝の時間に保母さんが読んでくれていたんだけど
当時もすごく怖いイメージがあってとても恐ろしかった。
説教くさいと言えば千年女王。
子どもの頃は素直に泣いてたんだけど、大人になってアニメをみたらあまりの説教臭さと言うか
ストレートなメッセージの強さに辟易したわｗ
452:可愛い奥様
10/02/21 23:37:56 msQ1zMfc0
あー、幻魔対戦がそうだったｗ＞説教臭い
453:可愛い奥様
10/02/21 23:50:36 k8oPBxcU0
幻魔大戦、昔見た時は前半＝金田伊助、神！ 後半＝24時間テレビｗｗが主な感想だったな～。
原作も頑張って途中まで読んだけど、何かあやしいカルトみたいなノリに
どんどんなって行ったのでうんざりして止めた…。
454:可愛い奥様
10/02/22 00:00:39 LO4zM2BQ0
>>444
友達に「えー？」って言われたのは
「単身赴任男と、赴任先の女の話」＝現代の生々しい不倫話をファンタジックに置き換えしてるよね、って部分で
友達はみんな歌詞通りのファンタジー世界の勇者の物語かなんかだと思ってたようです。
455:可愛い奥様
10/02/22 00:33:30 32SZt07r0
幻魔大戦は、原作者自体がなんかおかしなことになってなかったっけ。
ウルフガイシリーズを読んでいたんだけど、途中からどうも宗教チックというか
心を病んだ人の文章みたいになっていきつつあったのでリタイヤした記憶。
456:可愛い奥様
10/02/22 00:54:15 w5nunpR60
>>454
『腰を振っている』てな歌詞のどこがファンタジーじゃ！
457:可愛い奥様
10/02/22 01:04:10 iUQCbb70O
歌謡曲の「踊る」「ダンス」「花」「触れる」etcは全て性的メタファー
モモちゃんはなんとなく怖い､よく考えると怖いだったけど
怖い夢見そうなタイプだったのがいやいやえん
あれはイラストが秀逸だった
主人公の男の子がまた憎ったらしい顔してんだわｗ
458:可愛い奥様
10/02/22 08:36:31 vovHuJfD0
松谷みよこ、といえば民話なイメージだったので
モモちゃんみたいな創作童話はノータッチだったわ。
>>451みたいに保育園とかで読み聞かせする本なのかしら。
丸木俊と組んだ民話の本が好きでたまらなかった。
色んな人のテーマに沿った話を集めた現代民話考もいいよ。
>>453
りんたろうが監督の時はクライマックス場面＝金田さんにお任せがお決まりだったね。
アニメのベガはカッコイイ。
459:可愛い奥様
10/02/22 08:52:00 ZqUQY/2z0
北斗の拳、アニメしか見てなかった子供のころのイメージと違って、
原作ではケンシロウはラオウに執着してるけど、
ラオウのケンシロウへには比較的無頓着で、トキへの意識がすごい。
意識のベクトルがケンシロウ⇔ラオウじゃなくて、ケンシロウ→ラオウ→トキって感じ
ケンシロウ対ラオウのストーリーって感じが強かったので意外。
460:可愛い奥様
10/02/22 09:00:05 fsxRrNsL0
北斗の拳 は父であるリュウケンが
一子相伝なのに子どもを欲張って
4人も育てたせい と考えたら、
ジャギさまも気の毒に思えてきた。
461:可愛い奥様
10/02/22 09:01:22 4cKbuEJBO
>>454
自分は男は既婚者ではなく婚約者がいるのかと解釈してた
宝島を見つける＝一稼ぎして帰ったら、俺彼女と結婚するんだ…みたいなw
どっちにしても切なげな曲調に反して、かなり狡猾でやらしい女の歌だと思う
どうか彼女より私を選んで！って哀願するとかならまだしも
人の気持ちなんて儚いから、あなたのお姫様は今頃他の男とやりまくりよ
でも人は強いものだから、あなたも彼女もお互いのことなんてすぐ忘れちゃうわよ
って疑惑が芽生えるような口説き方をしてるんだから
「感想が変わる歌詞」向けの話題だったかな。スレ違いごめん
462:可愛い奥様
10/02/22 09:09:27 8wP0NSBo0
>>460
でもまあ、
長兄：強すぎて慢心→ダメ
次男：学究肌で覇気に乏しい→暗殺拳の使い手としては優しすぎてダメ
三男：スカ→全然ダメ
四男：まだマシか
って感じで４人も育ててもコレってのがいなかったってのも気の毒な話
463:可愛い奥様
10/02/22 10:46:29 Ri72ssym0
「ちいさいモモちゃん」
私はハードカバーで読んだ世代だけど、あの本は表紙の人形写真のかわいらしさで
小学校低学年に圧倒的な人気があったよ、当時。
表紙のかわいさにひかれて手にとって、内容が意外とシビアで沈んだ思い出がある。
装丁で人気があったと言えば、B６サイズくらいの大きさで
ハードカバーに半透明ビニールのかかった童話の本があった。
すごく欲しくて、「豆つぶの上に寝たおひめさま」を買ってもらって
ずっと大切にしていたのに親が親せきの子にあげてしまったという悲しい思い出もある。
今は児童書のハードカバーが少なくなって
イラストもアニメ絵ばっかりで没個性化してるような気がする。
子供がワクワクして思わず手にとってしまうような装丁の本がへったような。
464:可愛い奥様
10/02/22 10:54:32 iUOsR0vu0
>>463
そのお姫様って、凄い神経質な上に
止めていただいた家の人に
「あんたの家の布団寝にくくて一睡も出来なかったわー！」って
言っていいことと悪いことの判断付かない
恩をあだで返すような育ちの悪いお姫様だよね
465:可愛い奥様
10/02/22 11:05:10 80zHeB2Y0
装丁・挿絵といえば、子供のころ読んだ「ウンディーネ」が
すごく印象的で好きだったのに、引越しを繰り返すうちに失くしてしまった。
誰のどういう挿絵だったか調べたら、ドイツのアーサー・ラッカムという人らしい。
アール・ヌーボの影響をうけているとか。こども用なのに全力投球ｽｺﾞｽ。
ちなみに↓はその１枚。
URLﾘﾝｸ(lidocain.tumblr.com)
466:可愛い奥様
10/02/22 11:14:30 WIGTeOxR0
登場人物の年齢の話が出てたけど、
南国少年パプワ君の主人公シンタローが24才で、
親世代を除く他の敵キャラも皆20代だったのを
当時は「なんでこんな大人の年齢にしたんだ。全員10代の方がいいじゃん」
と思っていたけど、今となると24,5才の男って全然大人じゃないしこんなもんよねー
と思うようになった。
確か作者の柴田亜美の年齢が当時のシンタローと同い年。
作者としても自分の年齢はまだ大人じゃないって言いたかったのかなーと思った。
467:可愛い奥様
10/02/22 11:23:51 ZqUQY/2z0
挿絵といえば集英社のこどものための～～って童話集の白雪姫
繊細？細密？な絵で継母がものすごく美しくて
「鏡は白雪姫の方が美しいって言ってるけど、継母の方が綺麗！」って思った。
468:可愛い奥様
10/02/22 12:10:21 ONZEbteL0
>>465
新書館が以前出していたけど、それかしら？
今でも出版されているかは不明
新書館はこの手の挿絵本を数点出してたはず
469:可愛い奥様
10/02/22 12:31:13 80zHeB2Y0
>>468
新書館のは、どうも絶品みたいです。
尼損で中古が数点出てるくらい。
私が読んだのは、新書館よりもっと古い刊行みたいですがｗ
やっぱ大事にしときゃよかったよ…orz
470:可愛い奥様
10/02/22 14:49:44 7v5+raz70
モモちゃんシリーズってそんなに怖い話だったとは。子供の頃ちょこっと読んだ
きりで内容全然覚えてなかった。でも何故か印象に残ってたな。絵がすごく可愛い
かった記憶が・・・人形の写真だったんですね。改めて読んでみたくなったので
注文してしまった。
471:可愛い奥様
10/02/22 17:54:04 iUQCbb70O
>>464
そりゃ皇族の姫さまなら言わないだろうけど
マリー･アントワネットなら言うでしょ
なにより泊めてあげた家のお母さんは
そういう身体の繊細な姫を息子の嫁に望んでたんだし
結局嫁姑は性格や育ちの問題じゃなくて
相性の問題ですよってことだね
472:可愛い奥様
10/02/22 20:02:44 O2lupGUl0
>>471
あれ？自称「小さい頃行方不明になったここの家の娘」が二人現れて
テストのためにこっそりふかふかの布団の下に豆を転がしといたって話だよね？
本当の娘は貧乏臭い恰好で帰ってきた方なんだから実際育ちは悪かろうよ。
金持ちそうな恰好の娘だっておそらく育ちの悪い詐欺師だろうけど。
473:可愛い奥様
10/02/22 20:33:57 XUf1CItw0
「本当のお姫様」を嫁にしたいっていう王子様がいて
母親に入れ知恵で、厚い布団の下に豆入れといて
「なんか固い物があってよく眠れなかった」と答えた娘を嫁にしたって話では。
474:可愛い奥様
10/02/22 20:41:11 ztfMHpHU0
>「豆つぶの上に寝たおひめさま」
豆つぶサイズのおひめさまが一粒の豆の上に寝てるのかと思ったら
そんなシビアなお話なのね
475:可愛い奥様
10/02/22 20:47:23 8wP0NSBo0
子供の頃、母親に「本当のお姫様は７枚重ねて敷いた布団のしたに豆粒がひとつ入ってても
それが気になって眠れないほど繊細なんだよ。お前もそうならなきゃだめ。がさつすぎる」
と叱られたものだよ。
476:可愛い奥様
10/02/22 20:53:25 2Yq7rsIV0
不眠症の私からしたら「だから何？繊細だからって別に姫になれるわけでもなし
辛いのは自分だけだし」って感じだけどｗ
477:可愛い奥様
10/02/22 21:10:00 1OEnQIbL0
実際には本当のお姫様は気を使って眠れなかったとは口に出せず、
美貌と頭の良さで極貧からのし上がってきた女がメイドを買収して
王子様の作戦を見破り、「痛くて眠れませんでしたわ～クネクネ」で
世間知らずの王子様を騙してまんまと嫁の座に収まる、とかありそうｗ
478:可愛い奥様
10/02/22 21:16:57 8wP0NSBo0
>>476
(つд⊂)ｴｰﾝ
479:可愛い奥様
10/02/22 21:35:12 2Yq7rsIV0
>>478
ごめんｗ476を馬鹿にして言ったわけじゃないよーｗ
私はどこでも寝られる人になりたいよ。
480:可愛い奥様
10/02/22 21:37:35 8Q3dgkIv0
>>469
「ウンディーネ」
今アマゾンで中古が出てるのは新書判（新装版）。
出版社は元版と同じ新書館です。
子供の頃、図書館でお気に入りでずっと借りて読んでたシリーズ。
1979年初版の方がサイズが大きくて、表紙の装丁も凝ってた。
なぜ知ってるかというと、その新装版中古を買ったからですw
表紙の装丁が昔の記憶と違うし、おそるおそる頼んでみたら、
中身は昔と同じでした。絵の印象が強かった分、こんなに字が多かったんだと
思い出のあやふやさにびっくり。でも買ってよかった！
ここ最近地道にそのシリーズを集めてます。
新書館からは、他に漫画家さんのシリーズもありましたね。やはり装丁が美しい。
佐藤史生さんのが今だに高くて手が出ない・・・・
復刊ドットコムに投票済みですが、復刊してほしいなあ。
481:可愛い奥様
10/02/22 22:53:34 VBC3bPW70
のぼるはがんばる。
子供の頃は楽しいお話だったが、大人になって読んだら、
もう泣けて泣けて仕方ない。
482:可愛い奥様
10/02/23 06:09:25 ZWuqigVj0
>>480
あっほんとだ、あるんだね
ラッカムはイラスト集が二冊あるけどこれぽちってしまった。
私が子供のころ図書館で繰り返し借りてたのは手塚治虫の「ビスビスビス星ものがたり」
という話なんだけど、それが20年くらい前に絵本として発売されたのを
今子供と読んでる。子供のころは全く話を理解してなかったんだなと。
でも今読んでもいい話なのか何なのか。
なんか財閥解体みたいな話。いっとき平等になったようでもすぐまた貧富の差ができそう。
483:可愛い奥様
10/02/23 10:45:37 5ASU/Ssi0
銀河鉄道999のテレビ版は、100話以上あるので
駄作も意外と多い
484:可愛い奥様
10/02/23 11:46:20 OFajut2X0
ものすごく亀だがLaLaは創刊当初から、
同性愛話もやってたよ。
今のBLとかとは違うと思うけど。
田中メカが女生徒と同棲する教師のエロ話をやり始めてから、
買うのも読むのもやめた。
成田美名子の作品は当時は夢中になって読んだが、
今は読み返す気にもならない位、
説教臭くて厨2病だと思う。
何であんなに好きだったのだろう。
485:可愛い奥様
10/02/23 11:50:51 7Sm8xaPO0
>>484
成田美名子は「エイリアン通り」が好きだった。
逆に言うとそれ以外は好きにならなかった。
でも「エイリアン～」はものすごくハマって
カラーページの切り抜きを透明下敷きに挟んで学校に持って行ったりしてた。
先日実家で倉庫整理してたら出てきたので読んだけど
まあ、当時の少女漫画だからしょうがないんだろうけど
性的にクリーンな漫画だなあーと思った。
今ならあの世代のキャラがあんなに淡白なのはないよね。
486:可愛い奥様
10/02/23 11:56:30 oZDdtVAx0
成田美名子って、○HKみたいだといつも思う。
中学生日記みたいなかんじ。
でも、良くも悪くもそれが味なんだよね。
と、最近は諦観の境地で読んでるｗ
487:可愛い奥様
10/02/23 12:09:19 ST+YkwOM0
成田美名子だったか渡辺多恵子だったか覚えていないのだけど
恋人ではない野郎と同居してトイレにサニタリーボックスを置く女の子の話なかったっけ？
全然別の漫画家さんだったかなー
今にして思うとどんびき
ある程度そこにためてから処理するのか、元々男の部屋なのに？と
488:可愛い奥様
10/02/23 12:16:48 S2JZ97/G0
>>487
成田美名子「サイファ」のアニスだと思う。
双子の見分けが付く付かないで賭けをして、サイファ家に泊まりこむときに持ってきてた。
なぜわざわざ生理予定日に泊まりに来るのか、まったくもって理解不能。
普通なら、女友達の家でも遠慮すると思う。
489:可愛い奥様
10/02/23 12:54:02 f5F09z7U0
自他共に認める長谷川町子ファンだったのだが
持ってる単行本全部破棄しようと思った
先週のアニメサザエさんでマスオが「政権交代」って…
490:可愛い奥様
10/02/23 13:05:28 oZDdtVAx0
>489
原作に罪はない。
アニメの製作者と、作者は別物だ。
本は大事に持っておきなされ。
491:可愛い奥様
10/02/23 13:07:50 7Sm8xaPO0
>>489
490さんに同意。
原作に罪は無いよ。
それにマスオってそういうキャラじゃん（周囲に流されやすいというか、軽いというか）
492:可愛い奥様
10/02/23 14:22:49 sB0yZ7Qv0
アニメのサザエさんは時事問題を取り入れようとしているから…
その時その時の時流にキャラが流されるのは仕方ないかも
長年やってるアニメはそういう面があって当たり前と諦めるしかないよ
自分は柄亀で携帯電話が登場した時は眩暈したもの、色々な意味でw
493:可愛い奥様
10/02/23 15:22:54 5pJ8HTCY0
そういえばアニメのサザエさん家にエアコン入りました？
冷蔵庫は結構入れ替わるけど
エアコンだけは頑なに導入してなかったから。
494:可愛い奥様
10/02/23 15:44:14 ZWuqigVj0
冷蔵庫入れ換わってるんだｗ黒電話なのにｗ
今どこがスポンサーだっけ。東芝って今も？
島田伸介出たり萌えキャラ出たりしてるよね。
495:可愛い奥様
10/02/23 16:16:50 7MYOiU2g0
いや、サザエさんはもともと新聞四コマなんだから、長谷川さんがご存命なら当然
政権交代もネタになったろうよ。ちょっと過剰反応なんじゃない？
496:可愛い奥様
10/02/23 16:54:06 V8UIf0b70
今も東芝。
一社独占じゃないけど、アイキャッチでサザエが名前読むスポンサーは東芝だけ、
後は「ごらんのスポンサーの提供で～」
497:可愛い奥様
10/02/23 17:10:49 KPaiY6Kp0
>>489
> 先週のアニメサザエさんでマスオが「政権交代」って…
今現在の「政権交代キボンヌ！」だったら、反ミンス党だなwww
498:可愛い奥様
10/02/23 20:40:41 LpzofgGl0
>>483
999本編以外の短編も結構あったよね。
「インセクト」シリーズの中の作品とか。
499:可愛い奥様
10/02/23 20:59:26 5pJ8HTCY0
アニメのサザエさんに
>島田伸介出たり萌えキャラ出たりしてる
ええ～マジすか。変な世界観だわ。
中島くんがファミコン持ってる話があると聞いたのは
もう随分前で驚いたのに。
エアコン導入しないのは風鈴とか打ち水とか
昔ながらの習慣や季節の風流感を出すためだって製作側の人が言ってた。
500:可愛い奥様
10/02/23 21:10:22 e/op10Co0
中島くんや花沢さんアニメオリキャラだったりする
501:可愛い奥様
10/02/23 21:10:23 9CENil2Z0
こないだの漫画家にサインもらう話は吹いたｗ＞サザエ
502:可愛い奥様
10/02/23 21:30:03 Yfj/gZVS0
>>485
最近、本当に偶然に「エイリアン通り」のwikiを見たら、
エイリアン通り連載中に読者が自殺して…というエピソードが書いてあったのですが
当時、連載中にリアルタイムで読んでいた人の間では、そういうのは
噂になったりとかしたのでしょうか？
コミックス派は、そのあたり、わからないんですよね。
wiki読んでて、本気で驚きました。
503:可愛い奥様
10/02/23 21:52:34 qSPYJDeo0
友人から「磯野家にパソコン導入！」って聞いたのに…
騙されたのかorz
504:可愛い奥様
10/02/24 00:30:28 FfauIa0NP
>>457
いやいやえん、面白いよね。
子どもながらに、単純なオオカミが可哀相だと思ってたw
>>463
シビアだよね。
モモちゃんの両親の関係が壊れていくところで、死神に母親が足を引っ張られてた描写がすごく怖かった。
モモちゃんの母親が「ママは歩かない木で、パパは歩く木だから、同じ植木鉢の中にいられない」みたいなことを
占い師みたいな人に言われてたのがすごく印象的だったなー。
505:可愛い奥様
10/02/24 06:36:47 KA48l4PQ0
>>503
漫画では、未来予測の話でパソコン導入してるの見たことあった気がする。
確か「サザエさんを探して」という記事に書いてあったんだと思うけど、
新聞連載時には、家電は、一般家庭での普及率が大体5割になったころに
磯野家（って言うかサザエが使うからふぐ田家）に来るんだとか。
506:可愛い奥様
10/02/24 08:08:56 bsGAVC+U0
お魚くわえたドラネコ～って
戦後間もなくの食糧難時代にお魚取られたら
そりゃ必死に追いかけるわ
ドラネコ咥えられた魚なんて食えねーって
現代の発想だよなぁ
507:可愛い奥様
10/02/24 08:15:13 t2tUm9pf0
以前からノリスケがいけ好かないヤツだったけど、
ココ最近は反吐が出るくらいイヤだ。
きっとフネさん目線なんだろうなぁ。
ｺｳﾄの子供を可愛がれ！って雰囲気の義実家家族に嫌気が差してるから。
ノリスケは磯野家に居候までしてたんだよね。
ｺｳﾄの子を預かる・・有り得ないorz
508:可愛い奥様
10/02/24 08:19:03 YfP9qeoC0
そんな状況なら「～陽気なサザエさん」「みんなが笑ってる～」とは続かないと思うけど。
509:可愛い奥様
10/02/24 08:48:31 kfbYpTnL0
ノリスケは声優が変わったあたりから図々しさに拍車がかかった気がする。
510:可愛い奥様
10/02/24 08:51:47 qDTk8dP70
>502
マンガがらみで自殺っていうと小学生女児２人の自殺ごっこの理由が
前世もののマンガで（ぼく地球ではない）新聞に載ったよね。
エイリアン通りの件は記憶にないのだけれど
倉田江美に心酔してた女子中学生が自殺後に出版された本は読んだことがある
新聞にも紹介されていたような
あのころなぜか、自殺した思春期女子の日記等があいついで出版された記憶がある。
511:可愛い奥様
10/02/24 09:04:03 KA48l4PQ0
>>506
アニメの主題歌なので、漫画連載というより、アニメ放映開始の1969年の気分に合わせて
作られた歌詞だと考えていいと思う
戦後四半世紀経ってるので食糧難の問題とは違うかも
512:可愛い奥様
10/02/24 09:13:11 l1a1+muR0
>>502
ファンの自殺の件は何年か前に放映された
成田美名子特集のテレビ番組で語られたことかもしれない。
私も直接観ていなくて、
ファンの人がネットの日記で内容を要約したのを読んだだけなんだけど、
いじめにあって自殺した女の子が「エイリアン通り」を棺に入れて欲しいと
書き遺したという親族からの手紙に大変ショックを受けたとか。
513:可愛い奥様
10/02/24 09:19:47 4NZN8VlU0
>>510
ぼく球でも中学生三人組ぐらいの自殺が出たっけな
514:可愛い奥様
10/02/24 09:23:24 Ot7terIF0
>>513
馬鹿だよね、もし生まれ変われたとしても
「あなたの前世は、漫画読んで自殺した中学生です」
って言う事になっちゃうのに
なんでちゃんと生きようとしないんだ
515:可愛い奥様
10/02/24 09:23:43 k1D6VZVK0
うろ覚えだけど、みずき健のシークエンスとかって漫画に
影響されて自殺未遂した女の子たちがいた気がする。
516:可愛い奥様
10/02/24 10:46:48 2e0f2tQB0
ちゃんと生きるのが嫌だから影響されちゃうんでしょ。
そういう人はその漫画がなかったとしても結局他のきっかけで
同じようなことするよ。
517:可愛い奥様
10/02/24 10:50:01 wT5Kn0s50
>>512
「好きな本を棺桶に入れてね」程度の話なのかなぁ…
それならあまり気に病むことも無さそうだけど。
518:可愛い奥様
10/02/24 11:07:26 6y9eMGKC0
>>506
私も戦後の食糧難の時期ではなく、アニメ放映時の歌と仮定して、
取り返しても食べられないのに、それをはだしで追っかけていく、ドジエピだと思ってた。
買い物に行くのに財布を忘れるのと同種かと
519:可愛い奥様
10/02/24 11:32:24 dVlWNzP70
がゆん作品でもあったような>女の子の自殺騒動
大人になると感想が変わったのは、どの作品というわけでもなく、
作者も人間なのだな、と実感したこと。
子供のころは、作者は神様wみたいに思っていたけど、もちろんそうではなく、
例えば著作権で裁判沙汰になったり、家族、親子関係がよろしくなくて、それが作品に反映されていたり、
メンヘラになってそのまま描いた作品とは気づかず自分側が感動してしまっていたり。
あとは、製作時、編集側の意見も強かったかもなのに、あくまで作者が作品については最後まで責任を負うあたりとか。
うまく言えないけど。
520:可愛い奥様
10/02/24 11:37:19 ovRC3PdW0
>>519
子供の頃は、連載は必ず最後まで読めるものだと信じていた…ｗ
521:可愛い奥様
10/02/24 11:38:04 DBhis55U0
「エイリアン通り」連載中に、
LaLa本誌でその事に触れた記憶は無い。
コミックスでも無かったと思う。
日渡はコミックスでフィクションなんだから、
前世ごっこはやめて、って書いていたね。
522:可愛い奥様
10/02/24 11:39:50 l1a1+muR0
>>517
私は「エイリアン通り」未読なのでよくわからないけど、
ぼく地球みたいに内容に影響を受けて自殺してしまったというのではなかったよ。
523:可愛い奥様
10/02/24 11:41:39 hnb+XvCt0
輪廻転生なんて日渡独自の創作じゃないんだから、
そんなもんで影響されても迷惑な話だよね。
524:可愛い奥様
10/02/24 12:31:40 2Q0M8YCf0
やっぱり子供には厨二病をこじらせるまえに、昔話や古典に触れさせ、特別な自分になるためには
楽で華やかな道はなく、地道な日々の研鑽と努力しか方法はないんだ！と、叩き込んでおくのがいいのかな。
結局、適切な食事と運動が一番のダイエットと同じだね。orz精進しよう。
525:可愛い奥様
10/02/24 12:43:45 NmHAFOvp0
>>524
日本の昔話はいいと思う。
基本的に「因果応報」ベースだから
悪い事した人は悪い報い、いい行いをした人にはご褒美
みたいな話が多い。
西洋のおとぎ話系だと「美人が正義（王子様に一目惚れされて勝ち）」
みたいなのが多くてなんともはやだけど。
526:可愛い奥様
10/02/24 12:50:17 SH6IvNIw0
鉢かつぎ姫みたいなのは昔話としては異端なのかな。
美貌ではなく、教養や品格などの女性の内面の美によって男の愛を勝ち得ているものね。
しかし鉢が割れたら中から金銀財宝や立派な着物まで出てきたって、どんだけ力持ちなんだｗ
527:可愛い奥様
10/02/24 12:52:54 Ot7terIF0
全財産を担いで歩いてたのね
528:可愛い奥様
10/02/24 13:28:23 n2Y7fTTp0
首太そうｗ
529:可愛い奥様
10/02/24 13:47:27 l1a1+muR0
>>521
ぼく地球に影響を受けて自殺したとかいうのも実は、
「お母さんに殴られるのはもう嫌です。
死んだらぼく地球の倫君みたいに優しいお母さんのいる家に
生まれ変わりたい」とか遺書に書いてあったのを
親が歪曲していたりして…と怖い想像を今してしまった
530:可愛い奥様
10/02/24 14:20:42 LQ47irSo0
>>525
それだと現実を知った時に中二病になるんじゃないの？
世の中悪人が幸せで善人が報われない事なんていくらでもあるし。
531:可愛い奥様
10/02/24 18:36:48 s9hhKfY/0
みずき健といえば、あの絵によーーーく似たMAD動画を見掛けるのだけど、
本人じゃないよなあw
532:可愛い奥様
10/02/24 23:05:55 L/cYYprV0
みずき健かあ
ぱふだったっけ？透明感のあるカラーイラストにいつも見惚れていた。
で、彼女のマンガがウィングスで掲載されるとしって、わくわくして買って
驚きの白さにがっかりしたのを思い出す。
533:可愛い奥様
10/02/24 23:11:36 LQ47irSo0
洗剤のＣＭのようだｗ
534:可愛い奥様
10/02/25 00:10:52 khSUcMgN0
軸を作るために幼少時には勧善懲悪・因果応報を教えたほうがいいと思う。
535:可愛い奥様
10/02/25 04:53:41 drm8BOqX0
>>534
私も勧善懲悪・因果応報って大事だと思う。
昔は「お天道様が見てる」って悪い事をためらう気持ち誰でも持ってたと
思うんだけど、今そういうの欠落してる人多くない？
ああいうのはやっぱり子供の頃触れ合った文学で培われるものだと思うなぁ。
勿論小説でも漫画でもドラマでもなんでもいいんだけど。
536:可愛い奥様
10/02/25 05:17:46 SB3GAwip0
>>535
でも犯罪発生率やモラルなんかは昔の方が遥かに悪かったんだよ。
私もそういうのを幼少期の軸として教えるのはいいと思う。
ただ大人になって大真面目に「因果応報だ」とか言う人は信用できない。
どっかで人の幸・不幸にはどうしようも無い事があるってのも
知る機会が無いと、それはそれでバランスの悪い人だなと思うし。
537:可愛い奥様
10/02/25 08:22:13 zGa7Uxym0
>>536
＞ただ大人になって大真面目に「因果応報だ」とか言う人は信用できない。
全く同感。
自戒のひとつとして自らの心に留めておくのは悪くないけど
「障害児が生まれたのは親の行いが悪かったから」
「いじめられる側にも責任がある」「レイプされるのは隙があったから」
みたいに、ただ不運だった罪のない側を責めて
「私が災厄に遭わないのは清く正しく生きているから！」と悦にいる人はいくらでもいる
私は子供に教えるのもどうかなと思うけど、
どうせだったら「悪行は自分に返ってくる」じゃなく
「いいことしたら自分にもいいことあるよ」と言う方がいいんじゃないかな
538:可愛い奥様
10/02/25 08:25:36 65uL5fv20
>>537
世の中が嘘と欺瞞とルール違反に満ちあふれているとしても
子供には基本として善行を推奨するような因果応報話を読み聞かせた方がいいと思う。
スピード違反や信号無視をする大人がいるからつって
交通規則を教えないわけにいかないのと同じで
守るべき事を教え、それを守ろうとする心を教えるのは必要じゃないかと。
あと、「因果応報」って言葉にネガティブな方面だけ受け取る人がいるけど
いい事をしたら自分にもいい事があるよってのも「因果応報」だから。念のため。
悪い事をすると罰があたるってのだけが因果応報じゃないよ。
539:可愛い奥様
10/02/25 08:34:47 nAD9myD+0
そろそろスレ違いのような。
540:可愛い奥様
10/02/25 08:39:42 darpAFB80
子供時代にシンデレラを読んで貰った時は、シンデレラ可哀想シンデレラ頑張れ
と思ってたけど、今はなんかもう気付け馬鹿親父！このネグレクト！虐待野郎！と思う。
再婚相手に遠慮・騙されて実子放置って、なんか現代の事件と被って嫌だ。
541:可愛い奥様
10/02/25 08:41:06 ZyKrfF4F0
近所の小学校でヤギを飼ってるんだけど
風向きによってはものすごく臭い。
きっとアルムの山もすごく臭かったんだろうなーって思うｗ
遊びに来た妹に「け！獣の臭い！！」とロッテンマイヤーさんみたいに
ハンカチで鼻を押さえられたときは悲しかったｗ
542:可愛い奥様
10/02/25 08:46:58 65uL5fv20
>>541
前に六本木のスーパーでヤギミルク売ってたから好奇心で飲んでみたけど
ものすごく獣臭かった
ハイジ見てたら、ヤギミルクも、ヤギチーズもおいしそうでとても憧れてたけど
ひよわな私の舌じゃ無理そうだ
543:可愛い奥様
10/02/25 08:57:50 ZyKrfF4F0
>>542
フランクフルトで一番のお金持ちで病弱のため
ロクに外も出たことのない超お嬢様のクララがいきなり搾りたてのヤギの乳飲んで
「おかわり！だって美味しいんですもの！」ってありえないよねｗ
544:可愛い奥様
10/02/25 09:04:53 zGa7Uxym0
>>543
もしかしてスイスの草を食べて育ったヤギの乳は臭くないのでは…
という可能性を考えたけど、以前このスレでスイス旅行の時
ヤギチーズを食べて臭さに泣いている写真を地元新聞に掲載された奥様がいたし、
それもありえないよねw
もしかして欧米人は昆布だしのうま味を感じないというように
スイス人はヤギ乳の臭さを感じないか、芳香に感じる体質なのかな
545:可愛い奥様
10/02/25 09:21:50 wIHWCzEv0
フランクフルトの都会っ子でもヤギ乳チーズで慣れてたとか？
546:可愛い奥様
10/02/25 09:31:22 ZyKrfF4F0
>>540
子供が小さいころ「継母」の出てこない絵本を探すのちょっと苦労したこと思い出した。
説明しにくいから単純なのがいい思って。
白雪姫とかヘンゼルとグレイのテルは継子を森に捨てに行くんだよね。
小さいころは母が亡くなったらもれなく意地悪の継母が来ると思って怖かった。
>>545
ロッテンマイヤーさんは食べてたっけ？
獣自体（ヤギ）はからは逃げまくってたけどｗ
547:可愛い奥様
10/02/25 09:34:23 jdqWxfzH0
白雪姫は実母じゃなかったけ？
548:可愛い奥様
10/02/25 09:37:02 EhOg1cIc0
>>546
奥様ボーカリストの人がこっそり紛れ込んでますわｗ
549:可愛い奥様
10/02/25 09:38:37 65uL5fv20
>>547
今は継母で統一されてると思う
実母で書かれてるのは相当昔の本じゃないかな
550:可愛い奥様
10/02/25 09:39:53 Qz9lns8nO
猫の花嫁
今思うと「あんな育ちの悪い泥棒猫にうちの自慢の息子はもったいない！
似たような底辺とくっついとけ」っていう姑目線の話だった気がする
むしろそれ以外に意図を感じられないというかw
551:可愛い奥様
10/02/25 10:01:37 wNO++Jwr0
グレイのテルｗ
552:可愛い奥様
10/02/25 10:10:31 3QkpC7lo0
>>546
ヤバイw 腹筋崩壊するw
553:可愛い奥様
10/02/25 10:28:32 VFcapGqw0
流れにﾌｲﾀｗｗｗｗ
554:可愛い奥様
10/02/25 10:59:21 dSVAqajW0
朝から笑わせてもらったｗ
555:可愛い奥様
10/02/25 12:05:51 DCTCyer00
ヘンゼルとグレーテルの親も元々は実母だね。
母親関連だと、眠り姫の王子の母親が食人鬼だったというバージョンは衝撃的だった。
王子は人間である父親の方の血が濃いのか「お母さんは困った人だなー」という感じで、
特に悪人だったりするわけではないが、そんなとんでもない奴の血族が主人公の相手役かよ！と。
と書いていて、「悪い母親」が継母に変えられるのは、似たような感想の末に、
「主人公たちは悪い母親の血は継いでいない純粋なる良い子なんです！」
という発想からなのかなと思った。
リアル継母な人は、やたらと悪者として継母が登場する童話世界を複雑に感じそうだ。
556:可愛い奥様
10/02/25 12:11:13 jdqWxfzH0
実母だって毒親はいるのに、継母ばっか悪者にするから
小さい子は新しいお母さん＝悪人なんてイメージつきそうだよね。
557:可愛い奥様
10/02/25 12:20:44 weJPl7Kl0
ｗｗ
>>546
白雪姫は最初から一貫して殺人未遂だと思う。
捨てるならまだましかもしれん
しかし、「女は結局顔かよ！」っていう童話多いね。
童話じゃないけど昔母が「狼王ロボ」読んで、同じこと言ってた。
賢いオオカミロボは絶対人間の策略にはまらないんだけど、
美しい白オオカミの妻ブランカが人間に捕まると手もなく屈してしまうの。
558:可愛い奥様
10/02/25 12:29:47 khSUcMgN0
それで思い出したが、オオカミが主人公の作品って、
オオカミを過大評価しすぎだろーといつも思う。
オオカミ「だけ」が自然界で唯一崇高な存在、みたいに描いてるの。