10/01/28 11:25:45 t36UNfNg0
＞タンクに手洗いをつけずにふたしちゃう
あ！そういう手があるのか
51:可愛い奥様
10/01/28 11:29:28 P2naXpV50
うちも一カ所のトイレを手洗いなし蓋付きにした。
安くもなるし、やっぱりタンクレスはちょっと不安で。
ただ、蓋の上が平らだったらなー、と思う。
斜めじゃなかったら、花飾ったり出来るのに。
52:可愛い奥様
10/01/28 11:52:03 wOuY7C9a0
>>47
＞トーヨーキッチンは収納に包丁入れ等細かな収納が無いみたいですが、不便じゃないですか？
ん？あるよ？記憶が確かなら包丁収納はセットで付いてた。細かい収納の仕切りは別売りでパーツが
あるし、高いと思うならサイズに合う仕切りを自分で購入して使ってもいいと思う
シリーズによっては調味料用の引き出しもあるしね
値段もBAYやPORTだと100万以内に収まるよー。
53:可愛い奥様
10/01/28 12:33:12 L9vlLUHu0
>>28
タンクレスって最近できたもんじゃないよ。
’99年に建てた実家はタンクレスつけた。ナショナル（当時）だったかな。
今まで１度も故障や不具合起こしたことないです。
でもあなたが新製品に飛びつかない主義なら和式ぼっとんにするのがいちばんだと思う。
54:可愛い奥様
10/01/28 12:41:18 PU1gOH0v0
>でもあなたが新製品に飛びつかない主義なら和式ぼっとんにするのがいちばんだと思う。
ワラタｗ
新製品に飛びつくとかそういうことじゃないよね
新製品でもそうでなくても、いいものを買いたいというのが心理
うちもタンクレス なんの問題もなしだし快適です。
55:可愛い奥様
10/01/28 12:54:01 iU+H6WZm0
うちはタンクですが蓋の上には何も置いてません
手洗いと小さな飾り棚とトイレットペーパーなどの小さな物置も別に付いてます
56:可愛い奥様
10/01/28 13:05:29 O8sacftP0
わざわざ改行して
＞でもあなたが新製品に飛びつかない主義なら和式ぼっとんにするのがいちばんだと思う。
これは怖いｗｗ
57:可愛い奥様
10/01/28 13:07:01 utw1651fO
>>52
小物収納、後から付けられるんですね。
包丁もあったんだ。
見本が一台しかないお店で見ただけなので、よく分からなくて。
やっぱりきちんとショールームで見ないとダメなんでしょうね。
事情があってしばらく行けないので悩ます。
58:可愛い奥様
10/01/28 13:20:03 a9RSYxtD0
確かに出たての商品を使うのは躊躇するよね。
うち住林のシーサンドコートLS仕上げなんだけど、３０年耐用ってほんとかね？と思う。
本当に３０年上塗り無ならいいんだけど。
59:可愛い奥様
10/01/28 13:24:45 jPFx+6fYO
話豚切りすみません。
お風呂窓のことでお聞きしたいことが。
もちろん型ガラスにしてもらうんですが
入浴中なんとなくでもわかると嫌だなーとHMに言ったら
「お風呂用のブラインドつければ大丈夫ですよ」と言われました。
ブラインドは掃除しづらそう…とか思うのですが
やってる奥様いらっしゃいますか？
60:可愛い奥様
10/01/28 13:26:17 KJloTkPY0
うちはトイレ一ヶ所でタンクレス。
やっぱり見た目がいいのと、タンク付きは掃除が大変だったので。
タンクの裏側まで手を伸ばすのは大変だし、古いトイレだったせいか冬はタンクが結露して水滴が落ちてきたりした。
61:可愛い奥様
10/01/28 13:35:04 iU+H6WZm0
>>59
掃除機で吸い取ってから、雑巾で拭くだけです
面倒と言えば面倒ですが、それほど大変ではないです。
62:可愛い奥様
10/01/28 13:45:51 PQ47ZK0I0
しかし、さすが2chというか、シャワートイレ板があったよw
ｽﾚﾘﾝｸ(toilet板)
72の故障したら本体ごと取替えというのが気になるけど、
保証期間ならトイレごと取り替えてくれるようだ。
URLﾘﾝｸ(dear.livedoor.biz)
63:可愛い奥様
10/01/28 14:07:44 OoRh32JC0
>>62
すみません。
質問したのは私ですｗ
上に話題があがった件で、疑問に思ったもので。
流石に給水と溜まっている水が直結しているのは嫌だなと思いまして。
TOTOのは縁切りされているのかどうか、知りたくて書き込みました。
64:可愛い奥様
10/01/28 14:18:55 4bsxZsy20
>59
ガラスとガラスの間にブラインドが入ってるのにしたらどうでしょう？
ペアガラスの間にブラインドが入っていて羽の角度だけ変わる引き違い窓と、
窓が箱のようになっていて室内側のガラスを開けてひもを引くと羽が上まで全部上がり、
普段はつまみで羽を操作するすべり出し窓を見たことがあります。
65:可愛い奥様
10/01/28 14:37:52 1YsWc1sE0
トイレタンクのところが壁で塞がってるタイプいいよね。
タンクの裏、横の壁がカビてくるし掃除がしづらくて困ってる。
リフォームするとしたらトイレ1番にやりたい。
66:可愛い奥様
10/01/28 14:54:07 L9vlLUHu0
>>64
うちもブラインド入りガラス検討したけど、中の人にあれはやめたほうがいいと言われた。
で、結局面格子代わりに可動ルーバーをつけました。掃除しづらさはブラインドと大差ないかもw
でも雨戸的な役割も果たしてくれるのでお風呂が寒くなりにくいような気がします。
67:可愛い奥様
10/01/28 15:37:35 LynHvmzK0
>>64
相当考えたんだけど、中の羽を動かすダイヤル？がちゃっちい感じして、
早晩かたくなったり動かなくなりそうだったのでやめた。
使ってる人いませんか？ その辺どうなのか教えて欲しいです。
68:可愛い奥様
10/01/28 15:45:00 3Ea9PdQ90
前スレでIHでの鉄フライパン聞いたものです。みなさんありがとうございました。
鉄とIHの相性はあまりよくないようですね。
IHのお手入れ簡単な所や電気代が安くなるなど、少々魅力的ではあったのですが
どうしても鉄フライパンが使いたいのでガスにしました。
営業にガスにすると言ったら、めちゃめちゃ嫌な顔されたけどorz
69:可愛い奥様
10/01/28 16:13:05 Bq35i51x0
>>68
私も鉄パン振りたいから新築なのにガスだよ。
うちの営業は別に嫌な顔しなかった。
きっとマージンないんだと思う。
70:可愛い奥様
10/01/28 16:14:01 nLSlahBWO
レスありがとうございます、>>20です。
意外とタンク付きの方もいるんですね。
何か安心してしまいましたw
同様のことを書いてる方もいましたが、タンクレスは比較的新しいものなので
メンテナンス等のことが不安で飛びつきたくないという気持ちも旦那にはあるみたいです。
手洗いがトイレ内にないのは我が家はちょっと抵抗があります。
手洗いだけのスペースは作れないし、そうなると脱衣場内にある洗面台を手洗いに使うことになるので
来客に生活感丸出しの洗面台をトイレの度に使ってもらうのはちょっと…という気持ちがあって。
タンクの上が手洗いなしっていうのは今まで全く考えてませんでした。
ますます選択肢が増えてしまい悩ましいです。
ちなみにタンクと便座一体型（INAXのサティスアステオのような）もありますが
あの様なタイプはどうなんでしょう？
ショールームでタンク別タイプよりはお掃除が楽ですよと言われましたが…。
71:可愛い奥様
10/01/28 16:18:51 o2jBEpik0
>68
うちは鉄のフライパン（加工のない昔ながらの重たい20年モノ）だけど、全く問題ないよ。
鉄でもスーパーで売ってる加工のない薄いもの（貝印）は反ってきてダメだった。
北京鍋みたいな丸底はまずダメだとは思うけど。
ステンレスのボールで和え物してる途中でサっとユルく暖めたいときはIHは便利だなーと思う。
72:可愛い奥様
10/01/28 16:24:33 QgYd9Vhk0
１階のトイレにネオレストを使っています。
タンクの有り無しには関係ないかもしれないし、汚い話で恐縮なんですが、
大の後、便器の内側にそってぐるーっと渦を巻いて流れていくので、
どうしても一瞬、便器に茶色い痕がつきます。
旦那がわりとお腹が緩いほうで、朝は３回ぐらいトイレに行くのですが、
その後に私が入るとそこはかとなく痕跡が残ってることがあって・・・視覚的に嫌です。
変な話でごめんなさい。
73:可愛い奥様
10/01/28 16:40:14 xcvysDpo0
設備系の話しが出てたので便乗させて下さい。
最近見た工務店のモデルハウスが２つ続けて、設備（水周り、建具等）が
オールパナソニックというものでした。
今まで水周りはタカラやミカド、ＴＯＴＯ、ＩＮＡＸとかそういうメーカーの
イメージしかなかったので、パナソニックとかあるんだーみたいな印象です。
実際に使ってる奥さまやどんな感じか詳しいかたいらっしゃいませんか？
因みにうちは予算の関係で設備のランクアップなどはせずにほぼ標準設備の予定です。
74:可愛い奥様
10/01/28 16:41:00 KKhpseT+0
東北でタンクレスにした奥様にお聞きしたいのですが
水抜きをした夜中にトイレへ行って水はちゃんと流れるのでしょうか？
今は普通のタンクトイレで
水抜き→タンクに溜まった分しか流せない、なのですが
タンクレスだとどうなるのだろうと…
75:可愛い奥様
10/01/28 16:57:42 P2naXpV50
水抜き、ってなに？ 凍らない様に？？
76:可愛い奥様
10/01/28 16:58:25 PU1gOH0v0
水抜きってなに？初めて聞いたｗ
77:可愛い奥様
10/01/28 17:04:07 CtO2FG+D0
雪国は寝る前に水道の元栓締めないと
朝凍って使えなくなるんだよね。
78:可愛い奥様
10/01/28 17:07:29 t36UNfNg0
水道管が凍結するのを防ぐのだ。
北国生活の常識なのだ。
ぐぐれ！
79:可愛い奥様
10/01/28 17:15:42 P2naXpV50
今の技術を持ってしても、そういうことしないとやっぱりダメなもんなの？
今の家は断熱性能も高いし、暖房をある程度行き渡らせれば平気、なもんでもないの？
80:可愛い奥様
10/01/28 17:35:07 MgVQVEjU0
だって水道管は外にあるし
81:可愛い奥様
10/01/28 17:39:46 nWD5N6lNO
賃貸で北東北だけど、もうしばらく水抜きしてない。
電熱線？巻いてあるらしいし、最近は温暖化で下がっても－１０度くらいになったし、
昔みたいに凍結しなそう。と思って油断してる。
82:可愛い奥様
10/01/28 18:42:22 Unj9/m7n0
>>73
キッチン、風呂、洗面台がパナソニック。
ボロ社宅からの引越しだからか、とても快適。
ショールーム（店舗による）では設備と照明も見られるから、
照明設計（無料）してもらうといい。
83:可愛い奥様
10/01/28 19:23:58 Crgn21B40
天井の話ですが、２階リビング、吹き抜けは阻止。
天井の高さが３メートル４０センチまであげられます。
私としては３メートル程度で抑えたいのですが、主人は高ければ高いだけ良いみたいです。
高くしてる方いらっしゃいますか？
84:可愛い奥様
10/01/28 19:27:46 2RhEdOLz0
>>73
ハウスメーカーのパナホームは基本的にオールパナソニックが売りだよ。
85:可愛い奥様
10/01/28 19:33:33 IONSSA3wP
うちほとんどトステム使いだけど、水周りはイナ
パナホームと似たような建具があった。
ＯＥＭ？ってうやつ？、ほぼ同じな建具つかってるんだよね。
積水だと同じだなと思うのは無いんだよな。
アイフルホームもほとんどトステムと昔に聞いた
86:可愛い奥様
10/01/28 19:52:41 6H/TzWZD0
家も水周りはほぼトステム（キッチン・風呂）
しかし、TOTOのショールームで見たキッチンはステキだった
３００万もするらしいが…
トイレはどうしても１Fはネオレストが良くて
２Fはアプリコットにしたんだけど
ふたをオート開閉にしたかったのに
旦那がオートは嫌いだ！と言ってオート却下…
今はカーテンと照明で悩んでる
子供部屋のカーテンって柄物だと飽きるかな？
87:可愛い奥様
10/01/28 20:27:24 P2naXpV50
個人的には、遠目から見ると単色に近いチェックとか、ストライプが無難な気がする。
88:可愛い奥様
10/01/28 21:43:25 jPFx+6fYO
風呂窓ブラインドのことを聞いたものです。
窓の中にブラインドとかあるんですね。
あまり壊れやすいのならやめるかもですが、色々検討してみます。
ありがとうございました。
89:73
10/01/28 21:52:42 xcvysDpo0
レスくれたかた、ありがとう。
パナホームってＨＭがあるんだから、オールパナがあってもあたりまえなんですね。
なんかマイナーなのかなって思ったりして、自分が無知なだけでした。
パナホームさんごめんなさいｗ
照明もあるんですね、今度見に行ってみよう。
90:可愛い奥様
10/01/28 22:00:45 uHPkTjZM0
やっと解除きた。最近やたら規制が多くてイヤになる～。
書き込めなくてストレスたまってたけどロムしてるだけで
おおいに参考になります。
今日さっそくＨＭに連絡してトイレのタンクに蓋しましたｗ ちなみにTOTO
考えたら、うちはタンク上の手洗い必要ないよな～、と思って。
でもﾌﾟﾗﾏｲはｾﾞﾛでした、軽くｼｮｯｸ。
91:可愛い奥様
10/01/28 22:06:53 l6ZbW4DL0
テスト
92:可愛い奥様
10/01/28 22:12:53 l6ZbW4DL0
私もやっと解除きた。ほんと最近アクセス規制多いよね。
うちもタンクレスなので色々調べてたらこんなのでてきて余計に不安になった。
トイレの逆流臭
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
ＩＮＡＸのサティス(タンクレス）を購入しました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
どうしよう。こういうのってレアケースなのかな?
93:可愛い奥様
10/01/28 23:33:38 Y+30kq3V0
終わった話かもしれないけど、うちもオールパナソニック。
他のメーカーのキッチンでも、コンロや食洗機はパナ製とか結構あるらしいよ。
YAMAHAのマネしたw樹脂製のスキマレスシンクとか掃除しやすいし可愛いと思う。
ついでに、ドアホンも冷蔵庫も大型レンジもプラズマテレビも全部パナ。
外壁は松下だったはず。
どんだけパナソニック好きなんだって感じww
94:可愛い奥様
10/01/28 23:45:29 JmvN/cA8O
>>59
うちは２方向がブラインド。
バスマジックリンをシュシュッてして スポンジで ダーーッと撫でる。
羽根を裏返して またシュシュダーー。
シャワーで表裏掛けて タオルで拭いてお仕舞い。
濡れたって平気なお風呂だからカンタン！
95:可愛い奥様
10/01/29 00:12:57 W6gqsMHt0
>>79
北東北のⅢ地区だけど、水抜きしたことない。
蓄暖で夜冷え込むこともないので。
ＨＭからも、蓄暖切って何日も留守にするとかじゃなければ
凍り止めはしなくても大丈夫と言われた。
96:可愛い奥様
10/01/29 00:23:47 7pPXkESr0
>>93
同一メーカーの部材にしたらメーカーからの全体の仕入れ値がかなり値下がりするらしいね。
トステムとｉｎａも同一資本だし。うちの工務店はそういうのにとらわれず、メンテナンス
性が評判のいい最強の部材を使うのをポリシーにしていた。そっちの方が結局得だし
お客さんの評判もよくてクレームも少なく楽だって。
ちなみに、外壁はニチハ、バス・トイレはＴＯＴＯ、床材とドアはトステムでサッシはＹＫＫで
給湯器はノーリツでキッチンと電気資材はナショナルがお勧めだった。リンナイとかは毛嫌い
していたけど、数年前の事件でやっぱりと思った。
97:可愛い奥様
10/01/29 09:14:54 LNNMFiy90
キッチンなんだけど、2つガス口、2つIHっていうのに憧れる…
オール電化ではない家でのIHって無謀かな？
98:可愛い奥様
10/01/29 11:24:04 xbDcsMaN0
>>97
据え置き型ではまずないだろうな～
キッチンはガスにして卓上用ＩＨ買うとか？
99:可愛い奥様
10/01/29 12:43:11 JVDW2Oc+0
>>83
家具はどうするつもりかな。
天井高くして困ったのは突っ張り系の家具がほぼ全滅なことと
地震対策の突っ張りもやはりつけられなかったこと。
中途半端に高いと家具との見た目のバランスも悪かったりするよ。
シーリングファンなどをつけるつもりなら高い方が良いとは思う。
100:可愛い奥様
10/01/29 13:37:16 ia6rp7Zn0
天井が高いのは気持ちいいけど、蛍光灯の取り替えを
するのは大変だと仕上がってから思った。
今までの家では私が替えてたけど、これからは無理っぽい。
101:可愛い奥様
10/01/29 13:43:16 LNNMFiy90
>>98
それがリンナイで出してるんだよね
URLﾘﾝｸ(rinnai.jp)
が、むっちゃくちゃ高い！同じガラスコートの普通のグリル付きの方が安い矛盾w
カスタマイズ出来る物って、何でも高いわ～
102:可愛い奥様
10/01/29 13:55:15 O5kg6Kl10
>>88
窓を高くするのはなしなの？
103:可愛い奥様
10/01/29 14:06:02 Y+WZ6e4r0
>>101
うわぁぁぁ・・・
すんごい欲しくなっちゃったｼﾞｬﾏｲｶ
遠い将来リフォームするときには安くなってたらいいなぁ。
104:可愛い奥様
10/01/29 14:15:34 lRf4fu9m0
ほし姫さまを検討中ですが、設置位置で迷っています。
一番の候補は一階ベランダ前の和室、南向きの吐き出し窓近くです。
が、和室に洗濯物って干して大丈夫なのでしょうか？
その他の位置だとリビング中央か、洗濯同線とは全く別の２階になってしまいます。
ほし姫さまかホスクリーンをつけた奥様、ご意見くださいませ。
105:可愛い奥様
10/01/29 15:05:35 y08lKLAQ0
>>104
ホシヒメロングですかショートですか
106:可愛い奥様
10/01/29 15:18:43 6Eh3WQ1SO
>>99>>100
天井の高さはどのくらいですか？
３メートルは高過ぎかな？
107:可愛い奥様
10/01/29 15:24:35 dOJ5JMbR0
>>104
うちはほし姫ワイド？とノーマルほし姫を使ってる。
1F、2F部分にある南向き洋室の、窓から離れた奥側の天井に付けたよ。
奥までしっかり光が入る部屋だから、部屋が暗くならないようにあえて窓から離した。
うちは洗濯動線からは少し離れた部屋にしたよ。
って和室につけた話じゃなくてごめん。
108:可愛い奥様
10/01/29 15:36:59 lRf4fu9m0
２本竿、伸縮、１５kgとあります。
おそらくロングだったと思います。
>>107
なるほど。日が差せば、部屋の奥の方もありですね。
109:可愛い奥様
10/01/29 18:13:25 p1ZC2DBEO
室内干し話に便乗させて下さい。
みなさん洗濯物を干してない時は、物干し竿を
取り込む度に片付けていらっしゃるんですか？
物干し竿を片付けるスペースを用意するものなのでしょうか…
今まで室内干しをあまりしなかったので、よくわかりません。
教えて頂けると嬉しいです。
110:可愛い奥様
10/01/29 20:20:06 UMp/8m8t0
部屋の隅っこに立てかけて、カーテンで隠します。
カーテンレールが壁ぎりぎりまであるので、
カーテンが開いてるときも閉まってるときも隠すことができます。
111:可愛い奥様
10/01/29 20:32:15 ynBix1Aq0
>>109
洗濯機を扉で隠しているので、内側の壁にぱかっとはめられる受けをつけてます。
112:109
10/01/29 21:33:54 p1ZC2DBEO
>>110-111
どちらもなるほどのアイデアですね！
自分では思いつかなかったです。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
113:可愛い奥様
10/01/30 00:13:36 ZbuXPepz0
いまどきタンクレスじゃないトイレをみると貧乏臭くて便意もなくなる
114:可愛い奥様
10/01/30 00:18:13 uCkkZ0220
>>113
タンクレスは修理の時大変だと聞いたよ・・・
そんな壊れやすいものだとは思わないけどね
115:可愛い奥様
10/01/30 00:22:04 ScGoBiRp0
タンクレスはやめた方がいい。
116:可愛い奥様
10/01/30 00:28:06 nlazWu8e0
人の家で便意とかｗ
117:可愛い奥様
10/01/30 01:01:15 ItMjR1qT0
>>116
確かにwww
118:可愛い奥様
10/01/30 02:16:15 iVDcB9is0
むしろ客が便意をなくすトイレっていいかも。
119:可愛い奥様
10/01/30 02:33:57 qaxHe5tsO
トイレってそんなに壊れやすいの?
120:可愛い奥様
10/01/30 02:56:23 PEHN5N+90
>>119
>>113が急に不安に駆られたのかとｗｗ
121:可愛い奥様
10/01/30 08:38:24 sN5S9WZxO
新興住宅地に家を買いました。
春すぎに引き渡し予定です。
周りの家を見てみると、
日中・在宅中なのに、皆さん１階リビングに
カーテンをひいてらっしゃいます。
やっぱり住んでみると、外からの視線って
気になりますか？
122:可愛い奥様
10/01/30 08:53:42 G0N1jCWT0
>>121
道沿いの窓は植栽でカバーもしくはタペガラスにしているよ。
個人的にカーテン類はできればつけたくない。
あけておける窓（リビングの全開口サッシ）はプライバシーが保てるように設計段階から気を配った。
うちも新興住宅地で、住人しか通らない道だけど、目が合うとお互い面倒だと思う。
高さを変えるなどしてアイレベルからはずした窓も多い。
123:可愛い奥様
10/01/30 10:16:19 FfS7YTNP0
>>119
アラウーノの修理に来てもらった時は2時間くらいかかった。
中性洗剤が出なくなっただけでもそんなにばらさなきゃだめなのかと不思議でした。
>>97
義姉宅は風呂・ファンヒーターはガスだけどコンロはIHです。
掃除の楽さを優先したらしい。
でも両方にするなら>>98案が無難かも。
124:可愛い奥様
10/01/30 10:22:00 XgJCY3gM0
南道路で南の間口が狭い土地です。
設計士さんに、玄関に土間収納が欲しいと言ったら、
横向きに玄関ドアを配置してもいいですか？と聞かれました。
夫はいいと即答していましたが、私はちょっとどうかなと思います。
角地でもないのに玄関が正面に向いてないのっておかしいと思いますか？
それとも南面を有効活用した方がいいと思いますか？
125:可愛い奥様
10/01/30 10:32:49 XUSzVyOGO
リビングなどの壁に装飾目的でエコカラットやタイル、石などを張っている方いますか？
どんなのにしましたか？
またなぜそれにしたのか理由などありましたら教えて下さい。
126:可愛い奥様
10/01/30 10:38:29 G0N1jCWT0
>>125
深岩石を一部に張っています。
外の雰囲気を家に持ち込みたかったのと、色々な素材をあわせたかったので（木・石・鉄など）
経年劣化を楽しみたかったので、無垢材にあう素朴な石を探しました。
大谷石よりもややかためで気に入っています。
127:可愛い奥様
10/01/30 10:42:50 VHUMTxEt0
>>124
ウチはお願いして玄関横向きにしてもらったよ
HMの人には最初もったいないとか言われたけど正面に玄関がある必要性を感じなかった
128:可愛い奥様
10/01/30 10:52:34 ItMjR1qT0
>>124
土間収納便利だよ。中は土間だけじゃなくて、床のところも作るとどっちからも行けて便利。
生活動線を優先した方がいいんじゃないかな。
129:可愛い奥様
10/01/30 12:46:54 bWtRhm0QO
床暖房のフロアに無垢材を使われてる方はいらっしゃいますか？
寒がりで腰痛持ちなので、床暖房と軟らかい無垢材（パイン等）を使用したいのだけど、
建築士に床暖房にするなら硬い無垢材（楢等）が良いと薦められました。
やはり硬い物に比べて、軟らかい物は反りやすい、隙間があきやすい等ありますか？
130:可愛い奥様
10/01/30 13:20:53 n3jPYxvB0
>>126
レスありがとうございます。
御自分でいろいろみて、探して、やってもらったのでしょうか？
まだ私はイメージが漠然とあるだけで、実物をみたりして探すのはこれからの
段階です。
文章だけですが、素敵なお宅の気がします。ありがとうございました。
131:可愛い奥様
10/01/30 20:07:18 G0N1jCWT0
>>130
ほめてくださってありがとう。
建築士さんに相談しつつ、自分で探しました。納まりなどは勿論建築士さんです。
雑誌やネットでも最近多いですよね。
URLﾘﾝｸ(www.am-design.co.jp)
石ならこちらが参考になりました。（うちはこんな大邸宅ではないですが）
132:可愛い奥様
10/01/30 22:48:01 rSi0Fvdm0
>>131
素敵なサイトまで紹介してくださり、ありがとうございます！
お気持ちに感謝いたします。
133:可愛い奥様
10/01/30 23:53:01 bWSyXvmj0
レスコハウスなるRC住宅で建てた方のブログ見てきたわ
基礎配筋がスカスカでﾜﾛﾀｗ
ペントハウスは鉄骨なの？
どうしてＲＣじゃないの？
ＲＣにしては格安なＨＭとは噂には聞いていたけど・・・
これじゃぁねぇ～
おもちゃの家にしか見えませんでした。
安いといっても木造よりはやっぱりそれなりにお高いんでしょ？
134:可愛い奥様
10/01/31 00:09:50 MQ/OAC8j0
>>129
桧の無垢で床暖です。
ただし「圧密でなければ床暖は無理です」と言われたので１階は圧密、２階は普通の無垢材です。
圧密の弱点として水に弱いこと。水をこぼしてそのままにするとその部分が膨らみます。
２階の床は傷がついても濡れティッシュをおいておけば元に戻りますが圧密はそれができません。
今のところ、反りは出ていません。
隙間は床暖のない所とかわらず、夏よりは少しあいていますが気になるほどではありません。
でも肌ざわりも良く、歩いても足首や膝にもやさしく感じられて気に入っています。
135:可愛い奥様
10/01/31 00:22:18 /G5+WJi10
>>129
うちは床暖房用の合板をつかったけど反りはないけど隙間が少し出てきたかな。
普段は籐のカーペット引いているから全然気にならないけど。
136:可愛い奥様
10/01/31 00:59:58 v91qgixBO
無垢でも床暖房しても問題無いと言われたよ。
無垢しか使わない工務店だけど。
137:可愛い奥様
10/01/31 01:03:53 v91qgixBO
あー間違えた。
柔らかい物でも大丈夫と言われたとの意味です。
好きな材質選んでいいと言われました。
138:可愛い奥様
10/01/31 01:32:58 DqvYrOgx0
無垢は床暖対応してるかどうかがあって、堅さの問題じゃない
対傷性だったら大体は床暖に対応してるはず
139:可愛い奥様
10/01/31 01:33:43 DqvYrOgx0
対傷じゃないや、耐傷ね
140:可愛い奥様
10/01/31 10:22:45 q+UZPvQK0
無垢で床暖出来ない、という言葉の中には、
・自分達の技術や材料のツテでは無理
・出来る種類の床暖は、取引のうまみがない
そんなんが含まれている気がする
無垢が得意なところなら、大丈夫って言うよ
141:可愛い奥様
10/01/31 13:02:44 FI6HcOBL0
無垢と漆喰を売りにしてる地元の工務店は、
無垢は冬でも暖かいから、床暖房は要りません！って言ってるけど、
そうでもないの？
やっぱり冬は寒い？
142:可愛い奥様
10/01/31 13:39:46 OkMLFVTZ0
>>141
オークストリップ１９㍉で床暖無しです。
以前の賃貸マンションより冷たくないと思います。
元々床暖のある生活の経験がなく、あまり冷え性でもないからかもしれませんが、
個人的には床暖が必要だとか欲しいとか思ったことはないです。
ちなみに今日は予想最高気温８℃で雨の地域ですが、
フリース＋靴下＋スリッパで朝から暖房無しで普通に過ごしています。
でも大きな吹き抜けのあるお宅などは足元から暖めるほうが効率が良いかもしれませんね。
なんとなく当たりが柔らかいので床の上に直接ゴロ寝するのが好きです。行儀悪い・・・
143:可愛い奥様
10/01/31 15:17:34 q+UZPvQK0
床暖は、つけられるならつけておいた方がいいよ
144:可愛い奥様
10/01/31 16:03:35 qtcWrk3Z0
>>141
樹種による
リビングはヒバの無垢床だけど、床暖なくても快適
子供部屋は硬いナラにしたんだけど冷たく感じる
うちも無垢床で床暖は検討したんだけど、建築士から無垢の家は気密性が高くないから
床暖にお金掛けるのはお勧めしないと言われた
145:可愛い奥様
10/01/31 16:15:01 Eb8jmFzSO
>>91
そう書かれれば掃除も大したことない気がしてきました！
水浸しで構わないですしね。
>>102
窓、高くするのは…盲点でした…。
どうも既存の考えにハマりがちで…orz
いつも色々参考になります！
ありがとうございました。
146:可愛い奥様
10/01/31 16:16:47 Eb8jmFzSO
安価間違えました、すみません。
91じゃなく>>94さんでした。
147:可愛い奥様
10/01/31 16:42:29 7JR8M9kU0
床暖は今まで使ったことなかったから別にいらないだろうと思ってたんだけど
つけてみてこんなに快適なのかとびっくりした
暖かさが穏やかで、熱風やもわーんとした感じが無い
ちなみにガスで無垢、関東住まいです
148:可愛い奥様
10/01/31 17:20:02 eS1BRS9h0
>>124
私はむしろ、玄関を横向きに付けたかった。
防犯上、道路に背中を向けて鍵の開け閉めをしたくなかったし、
玄関を開けても、室内が見えにくいから。
でも、残念ながら間取りの関係で正面玄関です。
で、うちはシュークロゼットを付けましたが、超便利。
家に上げたくない物、指定日があるゴミ、
廃品回収に出す雑誌類など全部そこです。
玄関横にあるので、ゴミに出すのもラク。
正面玄関にして土間収納を諦めるのはもったいないです。
住宅街を歩いてみて、玄関の向きなどチェックしてみては。
実際建ってみると、案外気にならないと思いますよ。
149:141
10/01/31 18:16:02 FI6HcOBL0
レスくれた方、ありがとう。
昨日、無垢で高気密を謳ってる工務店のチラシが入ってたけど、
無垢を使っても色々工法が違うのかもしれないね。
やっぱり床暖いいよね！
うちは家族みんな裸足で過ごすのに、安物の合板フローリングだけど、
元々、家中全面じゅうたん張りにしたかったくらいで、
人が床に座るような所にはラグを敷いているので、
床材にはそんなにこだわりはなかったんだ。
床暖を付けてふわふわラグの上に寝っ転がると
ダメな人間になる事を知ったよw
150:可愛い奥様
10/01/31 19:08:36 CZkmtlaQO
レ●コハウスって営業がｸｿなイメージ
ネットで一括資料請求しただけなのに
夜8時過ぎにアポなし訪問とか必死すぎ
ありえない
151:可愛い奥様
10/01/31 19:51:32 b7QUR/3v0
124です。
レスくださった方ありがとう。返事遅れてすみません。
横入り玄関は気にしなくていいんですね。
土間収納は私もぜひ欲しいと思っています。
要望書にもそのことは書いていたのですが、
出来上がった間取りは玄関上がった先に収納があるもの。
設計士さんに、
土間じゃなくていい、そんなに必要じゃない、空間がもったいない（土地が狭いので）、
と言われてしまったので、
「将来的にはベビーカーとか、
今はやってないけどガーデニングやりたくなるかもしれないし、
新聞雑誌とかペットボトルとかのゴミとか置きたくなるし」
とまくし立てたらようやく納得してもらいました。
今は間取りの修正待ちです。
152:可愛い奥様
10/01/31 22:19:43 wZw3SKVCO
129です。
皆さん色々なご意見ありがとうございます。
床暖房に対応している無垢材ならば、軟らかくても使用できるのですね。
嬉しいです。
圧密にも注意してみます。
ありがとうございました。
153:可愛い奥様
10/01/31 22:55:17 QuzeMdOt0
床暖房対応の無垢材も質感がなんか違うので、
低温水式床暖にしてみようかなと考え中。
これなら、床暖対応材じゃなくても使用出来るらしいので。
154:可愛い奥様
10/02/01 00:39:37 mrVrddC10
>>153
うちはその組み合わせ、入居して2回目の冬@東京都多摩地域。
床は冷たくない程度で20度台前半だけど、実に快適だよ。
まあ、隙間は結構空いているけどね。夏にはふさがる。
155:可愛い奥様
10/02/01 01:19:53 a+qmTnRl0
練馬の早宮とか向山とかの閑静なちょっと高めの住宅街に似たところってどこですかね？
杉並の荻窪や阿佐ヶ谷あたりはちょっとゴチャゴチャしてますよね？
156:可愛い奥様
10/02/01 01:21:13 v8tf1UW50
>>155
下落合
157:可愛い奥様
10/02/01 06:48:36 dyC/G0GCO
>>124
うちはまだ計画段階なのですが…
うちも南道路に面してますが、間取りの制約上、玄関は東向きになってます。
ただ、うちは外玄関を南面に設けますので、外から見たら南玄関（外玄関）、
実際の玄関（内玄関）は東向きにといった感じになってます。
外玄関と内玄関の間のスペースに土間収納を設けるので、
使い勝手は良さそうです。
158:可愛い奥様
10/02/01 08:20:59 JjZxodRm0
>152
うちは厚みが3cmのパインだけど、それだけ厚いと床暖無理だと言われたよ。
床材の厚みも関係あるかも。
ちなみに3cmあると熱を溜めるのか、太陽光や暖房器具で床が一度暖まれば
半日～一日かなり暖かいので床暖ほしいと思ったことないです。
159:可愛い奥様
10/02/01 08:56:00 g8KdoqiB0
>>155
杉並なら浜田山が静かでいいよ。
160:可愛い奥様
10/02/01 09:18:34 X5L3wySz0
カーテンです、カーテン
オーダーでお願いする事になりましたが、今はシェードというものが
あるのですね
カーテンなんてさっと左右に引き分けられたらいいんじゃねーの？と
思っていましたが、ちいとシェードも気になります
そこで、シェード奥様、
つけてよかった点、こんなところはダメダメポイントなどを
教えてくださいまし
161:可愛い奥様
10/02/01 09:31:06 3z8xFT210
>>160
シェードをつけて
良かった点
■ 部屋がスッキリする
■ 床に着かないので掃除が楽
■ カーテンが無いので窓の両側のスペースが使いやすくなる
■ 好みの高さまで上げて止めておけば、
上部からの外の視線を遮りつつ、室内からは庭などを眺められる。
■ カーテンに比べて布の量が少ないので、洗濯が楽。
ダメな点
■ 壊れやすい（都合のいい所で止められなくなる、コードが切れる）
■ 壊れた時に修理にお金がかかる（掃き出し窓二枚分で２万円位）
■ 出入りが頻繁な窓だと、かがんで出入りするか、横から隙間を開けて滑り込むしかない。
162:可愛い奥様
10/02/01 09:42:15 Ybnd7gPX0
シェードをちょっと降ろして眩しい日差しを遮ったりできるから好きだけど
壊れやすいのが難点だね。
コード式よりはドラム式の方が壊れにくそうだけど、カラカラカラカラ引っ張っても
ちょっとずつしかシェードが上がらない。全開にするにはやや時間がかかる。
163:可愛い奥様
10/02/01 10:03:53 dBeIyz4O0
小さい上げ下げ窓、みたいなのには、
シェードは凄く向いてるかもね
動きが合理的というか
164:可愛い奥様
10/02/01 12:47:59 GWvvKhJK0
>>160
良かった点：
・上げておくと、猫がカーテンによじ登るいたずらをしない（できない）。
カーテンは全開にしても下端が床に接しているので、
興奮するとバリーっと爪を引っ掛けてよじ登り、カーテンがボロボロに・・・
・フラットなので、見た目すっきり。
うちはリビングのボウウインドゥ３窓分がダブルシェードですが、
ここが全部タック入りのカーテンだったら結構見た目ボリュームタプーリだったと思います。
悪かった点：
・コード式の場合、シェード本体に較べてコードだけ先に汚くなる（どうしても一箇所に手垢がつく）。
・高かった。
・カーテンはレールさえあれば自分で好きなものを手軽に買ってつけられるが、
シェードはカーテン屋さんに頼まないといけない→一度つけたらなかなか替えられない。
165:可愛い奥様
10/02/01 13:44:41 1RrQ6LLA0
シェード奥です、沢山の意見ありがとう
「カーテンまめ知識」みたいなサイトでは
聞けない意見ばかりで参考になります
でもまだ迷ってるんだな～
吐き出し窓よりは小窓向きですか？
166:可愛い奥様
10/02/01 13:51:47 kq6uaTdH0
照明ですが、ネットで買うのが一番安いのでネット注文しようと思っています。
でも、アマゾンでＤＶＤくらいしか買った経験のない私・・・。
ここなら信用できるよ、とかこういうﾄｺﾛは怪しいからやめた方がいいかも
というような見分け方って何かありますでしょうか？
代金引換で買う予定です。
167:可愛い奥様
10/02/01 13:57:00 GWvvKhJK0
>>165
うち、唯一の掃き出し窓もダブルシェードですが、別に問題なく使ってます。
でも↑にも書いたけど、高いよ。当たり前だけど大きくなればなるほど高い。
あと真ん中の隙間がないぶん、遮光性はカーテンより良い気がします。
168:可愛い奥様
10/02/01 14:01:27 98iORCOv0
>>166
とりあえず、楽天あたりの感想の多いお店で買えばいいんじゃない？
今なら買い回りしてるから、
送料無料になる金額でお店を分けて頼むと
さらにポイント沢山ついてお得かも。
配送方法は良くチェックしないと、
メーカー直送だから時間は選べません、
不在だったら別料金ね、みたいなお店もあるから注意してね。
自宅に配送してもらって、自分で現場に持って行くんだよね？
家一軒分の照明器具になると、結構な量と手間になるよ。
工務店を通して買った場合と、施主支給して取り付けてもらった場合では、
手間や取付工賃も含めて考えると結果的にたいして変わらない時もあるよ。
でもまあ、こんな機会は2度とないかもしれないし、
自分で色々考えて手配したら愛着わくんだよね。
今は1円でも節約したい時期だろうし。
169:可愛い奥様
10/02/01 14:39:38 kq6uaTdH0
>>168
いろいろと詳しくありがとうございます。
楽天では買い物したことないのですが、楽天やアマゾンのリンク先にあるような
お店なんかだと、一応安心していいのかな？
配送などの細かいチェックも必要なんですね。気を付けないと。
＞自宅に配送してもらって、自分で現場に持って行くんだよね？
はい、そうです。
新築場所は今住んでいる家から歩いて５分くらいの所なので何とかなるかな～と。
取り付けの工事費の方は、ＨＭと大体話がついているので
見積もり以上にばか高くなることはないだろうと思ってます。
ＨＭで買うと手が出なくて諦めていたあの照明やこの照明が、ネットだと
楽に予算の範囲内に入るんですよね。
気に入った品物が買えて、その上予算が余りそうｗなので、
他に廻すことができそうです。
170:可愛い奥様
10/02/01 16:07:51 du7Zoj/H0
>>169
照明、HMにつけてもらうのはどうしても直付けになってしまう物だけで、あとは
シーリングソケット（？）にしてもらえば、自分で取り付け出来るしいいと思う。
それと、ものによっては台座が必要なものとかあるから、よくよく確認してね。
特に屋外の照明など。
楽天でも店によって…というのがあるから、クレカか代引きを使った方が無難かも。
クレカ引き落としも普通、届いてからになるし。
現金振込しても商品が届かない、というところも皆無とは言えないみたいだし。
あとは型番で検索してソートし直すのが安く買うコツかも。
171:可愛い奥様
10/02/01 17:15:04 pAnb0u9r0
>>170
ありがとうございます。
照明のこと、営業さんとも細かく打ち合わせして確認してもらいながら
買って行った方が良さそうですね。
ひとりで考えて一気に注文してしまわなくて良かったｗ
ほんとに皆様、いろいろよくご存知で、感心してしまいます。
まだまだ勉強不足だなー、自分。
今月から基礎工事に入って、これからますますご相談したいことが
増えそうなのに、またまた規制に巻き込まれてしまいました。
今年もう何回目～！？って感じ。
残念ですがしばらくﾛﾑさせて頂きます。
参考になるお話が聞けるといいな～と念じつつ。
172:可愛い奥様
10/02/01 23:20:25 I7FFXtxK0
施主支給の品物の打ち合わせは、HMにとってはタダ働き・サービスなんだよね。
不安で微に入り細に入り打ち合わせたいのも分かるけど、少しは察してあげて。
施主支給というのは、自分で動いて自己責任だから安いのだ。
173:153
10/02/02 02:36:14 peqTOvAR0
>>154
実際使用されている人の話を聞く機会が殆ど無くて迷っていたので、
その話を聞いて俄然付ける気になってきました。
174:可愛い奥様
10/02/02 06:32:49 Eh6mWRw90
>>170
よくよく確認して、というのはメーカーのwebカタログ等で、という意味だよー。
営業さんとは最終的に直付けしてもらうものだけ、型番を一覧にして最終的に１回確認して
もらう程度でね。
…自分はネットで確認しまくったので、特に問題なく取り付けしてもらえました。
175:可愛い奥様
10/02/02 10:03:00 F5AHXQtZ0
ちょっと質問です
庭に植える木なんだけど、玄関がうちの庭に面してる隣家との目隠しを兼ねて、
という条件だと、どんなものを植えるのがおすすめですか？
隣家のハタ竿部分が、もろ、うちの庭に接してる状況なので。
お互いに気持ちの良い木がいいなあと思ってます
ただ、庭は狭いですorz
ともかく、相手も通るたびに目に入ると気を遣うだろうし…
コニファー以外でお願いします。家は和風モダンな感じで、非常にシンプルです
176:可愛い奥様
10/02/02 11:29:03 rr5Vo2760
>165
シェードってひくと一重だよね。
うちの隣がすべてシェードなのだけど、レース（無地の光を通すタイプ）の
カーテンも一重なので人影が透けてるよ。
対面する壁に大きな窓があるせいで、逆光で人影が丸見えに。
4人家族だけど、誰の影で、なにをしているか判るくらいはっきり影絵。
隣家の人にはなんとなく言いづらいのだが、たぶんレースを引いてるから
大丈夫！と思ってる（たぶん内側から外は見えてない）と思う。
普通のヒダのついたカーテンならきっとその分量とヒダの重なりで人影
は見難いだろうと思うんだけど、一重だと影絵状態だよ。
177:可愛い奥様
10/02/02 11:42:07 PXRRO6EF0
やっぱりカーテンつける人が多いのかな。
うちはバーチカルブラインド、プリーツスクリーン、障子だけでカーテンはつけなかった。
ひらひらが苦手な方にはおすすめ。
178:可愛い奥様
10/02/02 11:45:05 kLlnx67d0
なるほど、ひらがなが苦手な人には…
じゃなくて、うちまさに>>176のお隣さんだわ。
っていうか、たぶんうち>>176のお隣だわ。
前もここで書いたけど、リビングの中からシェードが閉まった状態で、玄関から出てきたお隣さんに
思わず会釈して「って見えるわけﾈｰｗ」と自分で心中突っ込もうとした瞬間、あちらが
ふつーに家の中の私の目を捉え（たぐらいの視線）で会釈し返したもの。
次の瞬間戦法が「あ！」って顔してた。たぶん「見えてないって設定だったんだ！」と思ったんだと思って
その日は一日ｇｋｂｒしてた。
でもシェードは高かったからせめて家の中は綺麗にしようということで特に変えてない。
179:可愛い奥様
10/02/02 12:07:53 o2Eu70yX0
>>175
果実も付くし、カラタチなんてどう？
180:可愛い奥様
10/02/02 12:13:12 r86/0N6x0
昨夜雪が降った地域で、土地・家探しをしている皆さんへ
もし、まだ雪が残っているようでしたら…
気になる場所へ散歩に出かけましょう～
住民の皆さん総出で、雪かきをしている所。
自宅の前のみ、そこだけ雪かきがされている所。
雪かきをした痕跡がなく、数日凍りそうな所。
同じ住宅街でも、路地1本で景色が異なります。
住民の「素顔」「心」が見える、良い機会ですよ～
181:可愛い奥様
10/02/02 12:27:11 F5AHXQtZ0
>>179
ありがとう。トゲが多すぎないですかね？
182:可愛い奥様
10/02/02 12:29:40 EB48+Tzw0
>>175
木とか草とか全然よくわからないんだけど、ご近所のモダンでシャープな感じの家が
シマトネリコとオリーブを植えてます。シンプルだけど素敵なお庭でした。
183:可愛い奥様
10/02/02 12:33:45 SF6pEf320
＞180
ご自身は、住民総出で雪かきしている住宅街を
良しとするご判断？
挙げている３点からどこをどう見てとればいいのか
今一つ分からないのだけど。
私はダラなので、今日は家の中にこもりっきりw
184:可愛い奥様
10/02/02 12:42:25 H/yHNEVT0
>>180
どれだったらどうだって言うの？
185:可愛い奥様
10/02/02 12:59:28 JECVwk440
私は>>180さんの言うとおりだと思う。
古くからの住宅街なのだけど自分の家の近所、みんな日ごろのお掃除も
雪の日の雪かきも自主的にしっかりなさっている。
ご自分の住んでいるところをきれいに、住みやすくしたいという
住民の意識が高い所だと思う。
そういうところに住めてよかったと思っているよ。
ダラ奥は戸建て向きじゃないよ。ｗ
186:可愛い奥様
10/02/02 13:13:04 Anq1jfqR0
私も、>180はちょっとあおり気味だけど本当だ。
うちは雪じゃなくて、台風後の落ち葉類
台風一過後、次の日にはきれいになってる道筋、一週間経っても枝やゴミが道路に張り付いてる道筋
隣近所皆綺麗なのに一軒分だけ残ってる所、 もういろいろ。
綺麗なところが良というつもりはない
どこを選ぶかは自分の性格で決めたら良いとは思う。
187:可愛い奥様
10/02/02 13:16:05 r86/0N6x0
おっとレスが…
>>185
ありがとう～
落ち葉やゴミ出しなど、その他の面に通じると思うので、
挙げてみました。
>>183-184
良い・悪い、という基準ではなく、
自分好みの場所を、選ぶ参考になりませんか？
188:可愛い奥様
10/02/02 13:24:20 mgV/4UL70
お風呂、TOTOか他社で迷ってる奥様。
TOTOは同じ1616でも実は縦横5センチずつ広いみたい。
ほんと細かい話しだけどw
でもこの5センチが侮れないと住宅メーカー勤務の友達が言ってた。
189:可愛い奥様
10/02/02 13:52:55 pvDbGNF40
私は乳児持ちなんだけど
家の前の掃き掃除も雪かきも台風後の片付けもしたくても思うようにはできないよ。
ものすごく簡単にささっとやるだけ
きっと荒れている印象をもたれるだろうけど家周りを整えられない期間だってあるんじゃない？
190:可愛い奥様
10/02/02 13:58:33 HaEUi5U60
積水ハウスとトラぶると在日韓国人が来て
なぜかこちらが差別者認定されるって本当？
191:可愛い奥様
10/02/02 14:02:43 4lDkbs8k0
>>188
お風呂検討中。ただTOTOのカラリ床だっけが
汚れやすいと凄く評判悪いのでINAXに傾いてるとこだけど
改善されてるのかな。
192:可愛い奥様
10/02/02 14:33:23 F5AHXQtZ0
>>182
ありがとう。シマネトリコ、良さそうですね
食用という意味では、オリーブもカラタチも捨てがたい
193:可愛い奥様
10/02/02 14:40:18 Anq1jfqR0
>>192
オリーブもからたちも食べるにはちょっと‥
木はみな幅もあるし油断するとすぐに大きくなるから
狭いのなら ラティス状のものに蔓植物が良いんじゃないかなあ。
194:可愛い奥様
10/02/02 15:01:57 F5AHXQtZ0
間違えた。シマネトリコじゃなくて、シマトネリコですね
>>193
ラティスはあまり好きじゃないんです…
そうなんですよね、木はすぐに大きくなる。悩む
195:可愛い奥様
10/02/02 15:06:19 Anq1jfqR0
>>194
いやラティスじゃなくても、幅のある支柱をつくって、それに蔓を絡ませる。
常緑の蔓もいろいろあると思うから。
それか、冬はあんまり目隠しいらないなら落葉でも良いかもと思った。
196:可愛い奥様
10/02/02 15:13:53 xGqOtDsg0
>>189
近所付き合いがうまくいっている地域だと、
あそこは赤ちゃんがいるから掃除してあげよう！って人が何人もいるよ。
うちも子供が小さい時に掃除や水撒きしようと思って外に出たら、
既にご近所さん（その時によって向かいだったり隣だったり）がしてくれていた。
そういうのが負担になる人にはつらい地域だろうけど、
空き巣やひったくりが非常に少ない地域として、官民問わず色んな団体が見学に来てた。
197:可愛い奥様
10/02/02 15:22:27 g3aOpemu0
>>191
INAXのサーモフロアも最悪
うちのINAXのぼこぼこの床最悪。
でもそれは2年前の床で新しくなっていたら
それはそれでいいかもしれない
198:可愛い奥様
10/02/02 15:58:04 eWjel/HS0
サーモフロアも汚れるよ～
お風呂マジックリンしゅっしゅして、
お風呂掃除のナイロンたわしでゴシゴシしてたら取れるけど。
どっかのスレで、カビキラーをまいてしばらくしてから流したらすぐ取れると
書いてあった気がするので
掃除がめんどくさならその方法でいいかと。
199:可愛い奥様
10/02/02 16:12:35 Eh6mWRw90
サーモフロア、うちが導入を決めた後に新しい掃除が楽なタイプの床になったとか
見た気がする。
ここ１年以内のを使っている人、いないかな？
200:可愛い奥様
10/02/02 16:41:23 SF6pEf320
>>185-186
なるほど、そういう意味でしたか。
納得しました。
ダラは戸建て向きじゃないなんてそんなばっさりやらんでも…
午前中から必死こかなくったって、
午後になれば溶けてきれいになるし。
私は、あの家は雪もかきやしないとか
陰口言われそうでそういう所はちょっと怖いかも。
実際言われてるかもしれないw
中古の戸建て住んで10年超、
住み替え検討中。
200戸超の古い分譲地だけど、
あまり連帯感のある地区は苦手。
ゴミ屋敷や騒音でもなけりゃ、
よそのうちの事はどうでもいい。
201:可愛い奥様
10/02/02 17:56:11 4lDkbs8k0
>>197-199
サンクス。現在のINAX、キレイ床となって以前より溝が薄くなったのが
売りみたいで。でもどれだけ改善されてるんだろうね。
でもTOTOとどちらがいいかって同じ様に見えて決めかねる。
202:可愛い奥様
10/02/02 19:00:16 JeRZDT9O0
年末家を建てて、今のサーモフロア使ってます。
以前のものがどういうものか知らないのですが、
週１～２くらいでお風呂の洗剤シュッシュとしてゴシゴシっと
するくらいですが、特に汚れは感じません。
髪の毛を拾うのが面倒かな…。
203:可愛い奥様
10/02/02 20:05:21 9xiLYkHH0
昨年7月に引っ越したサームフロアです。
入居してすぐに、溝が白くなる事に気が付きました。
石鹸カスなのか、湯垢なのか…
ぬれていると気が付かないけど、乾くと白っぽいです。
皆が入り終わった後に、スポンジでごしごし洗っていますが
やっぱり翌日乾くと白っぽい。
ブラシでゴシゴシしても、変わらず。
ツルっとした床のほうが良かった気がする。
204:可愛い奥様
10/02/02 20:06:23 9xiLYkHH0
↑、うちの床、黒っぽいから目立つのかも…
205:可愛い奥様
10/02/02 20:42:35 Kmrk64yQ0
ＩＮＡＸのパクリからり床薦める人はなんかいやだ。
206:可愛い奥様
10/02/03 06:20:47 PLygRTs/0
割と広い土地を買ったので、自由に設計できる！と楽観してたら、
出来あがってきた外観デザインはとてもダサかった。
１Ｆが広く２Ｆが狭い家で北側斜線も影響して、屋根のかけ方がなんだか変なんだな。
切妻にこだわらなければいいのかもしれないけど。
総２Ｆに近い方が、今っぽいステキなデザインになるよね。
207:可愛い奥様
10/02/03 06:23:49 EcGDlOBm0
>>203
うちはINAXじゃなくてタカラだけど、それはすぐ乾くデコボコ床じゃなくてもつくから
クエン酸液を多めに撒いて数時間放置してブラシでゴシゴシするととれると思う。
月日がたつにつれその膜が厚くなり、お掃除が大変になるから、早いうちにやっておいたほうがいいと思う。
208:可愛い奥様
10/02/03 07:27:30 JFXMOnw20
>>206
外観って間取りによって違ってくるから好きな外観の切り抜きいくつか
持って行って設計士に相談しなおしたら？
209:可愛い奥様
10/02/03 07:36:20 GyCrMUh50
INAXサーモフロアで築2年以上ですが、
特別、溝が汚れるようなことはないんだけど。
毎日、きちっと掃除して乾燥させているからかな。
風呂上りにさっと真水で流すだけでも効果あるって。
210:可愛い奥様
10/02/03 08:25:55 eorsmiua0
>>206
自分が書き込んだかと思ったほど状況がそっくりｗ
うちも一階が広くて二階が狭い。
理想が平屋なので、二階は寝るためだけの部屋があれば良いと思って。
年を取ったら一階の和室で寝て、一階だけで生活できるように。
やはり北側斜線が引っかかるので、
どういう風にかけても切り妻だと何だかｲﾏｲﾁ変。
なので本当は切り妻が好きなのに、仕方なく寄せ棟にした・・・。
一階の広い部分には下屋っていうの？の、やはり寄せ棟の屋根がかかる。
211:可愛い奥様
10/02/03 09:48:55 CgjOQodQ0
うちは外観がおしゃれな感じだけど，建築費がかかる。
予算の関係で建坪40坪予定が35坪に。
さらに予算オーバーで33坪に減らす予定。
後で後悔するかな・・。
212:可愛い奥様
10/02/03 10:15:48 PbfU82uV0
大丈夫！ 納得出来た間取りなら。
うち32坪だし。総二階だけど、間取りにこだわりまくって熟考したから後悔してないよ。
日当りが若干…くらい。
でもさ、先日の雪の照り返しで、今、気持ちいいほど部屋の中明るいんだけどw
家の周り真っ白にしたくなってきたwww
213:可愛い奥様
10/02/03 10:39:25 CgjOQodQ0
>>212
ありがとう。
なんだか安心した。
うちは家の真ん中に６畳ほどのウッドデッキがあって，屋根は一直線にその上にもついてる。
建物に凹凸がある分建築費が高いみたい。
家の周り白はきれいだけど，外に出たら目がやられそうｗ
214:可愛い奥様
10/02/03 10:50:22 PbfU82uV0
してるかもしれないけど、家族の一日の行動を動線で考えるといいと思うよ。
それで大丈夫！と思えたらGO!
215:可愛い奥様
10/02/03 11:00:56 OkOmRX5I0
建坪32坪で総二階って
延べ床64坪ってこと？
豪邸とまではいかないけど、大きいよねぇ
216:可愛い奥様
10/02/03 11:03:49 pEAa8LTd0
リビングにスピーカーを埋め込んだ奥様いらっしゃいますか。
リビングで何でもやりたい・ごちゃごちゃ置くのは嫌 なので
壁掛けテレビと造作AVボード（中にゲーム・PC）は設置予定なのですが
スピーカーをどうしようかと。
あまりお金をかけずに（できれば10万くらい）で構成したいのですが。
217:可愛い奥様
10/02/03 11:09:57 CgjOQodQ0
>>214
生活動線考えてみます。
訳あって急いでいるので，頭の中で繰り返しシミュレーションしてみようと思います。
ありがとう。
218:可愛い奥様
10/02/03 11:28:15 CgjOQodQ0
>>215
建坪は通常，1階と2階合わせてだよ。
219:可愛い奥様
10/02/03 11:33:00 dU5nrfco0
>>218
URLﾘﾝｸ(1st.ie-erabi.com)
＞建坪とは、大雑把に言えば、１階の床面積のことです。
一階と二階をあわせたのは「延床面積」。
220:可愛い奥様
10/02/03 11:37:25 eqPX6+u00
建坪なんていう曖昧な言葉、絶滅すればいいのにね。
使わないのが吉。
221:可愛い奥様
10/02/03 11:41:45 dU5nrfco0
でも建蔽率考えるときには必要なデータなんじゃ。＞建坪
家が建ってる部分の坪数＝建坪で
床面積全部足したやつが述床面積って、
そのまんまの言葉で憶えやすいと思うけどなあ。
222:可愛い奥様
10/02/03 11:42:34 dU5nrfco0
×述床面積
○延床面積
ごめん。
223:可愛い奥様
10/02/03 11:43:45 CgjOQodQ0
>>219
そうなんだ－。
ごめん，嘘言っちゃったｗ
そうしたら211だけど延べ床面積に訂正です。
224:可愛い奥様
10/02/03 11:45:01 YwHLwlBS0
>>216
造作AVボードは壁全面なの？
壁が見えるスぺースあるなら、ちょうどスピーカーが載るくらいの
板を造作してもらえばすむことでは？
板にコード通す穴開けてもらってさ
スピーカーのコーンは湿気で痛むからボードのそとに置いた方がいいと思う
225:可愛い奥様
10/02/03 11:54:04 pEAa8LTd0
>>224
レスありがとう。
壁全面です<AVボード
スピーカーは床置きのほうがいいんですか。
できれば天井埋め込みｏｒ吊り下げ希望なのですが。
226:220
10/02/03 12:06:58 eqPX6+u00
>>222
建設会社その他から渡された書類に、建坪なんて言葉ないでしょ？
床面積、建築面積、述べ面積、敷地面積
こういう使われている言葉をそのまま使っておけばいいと思うんだけど。
227:可愛い奥様
10/02/03 12:28:21 5X6pyJOp0
素人だと、建坪って言い方は普通に定着してると思う（変換も出来るしw)
人に説明するのに、○○面積がいくつで～○○面積がいくつで～なんて、
面倒くさくてやってらんないし、説明された方もわかんないってw
228:可愛い奥様
10/02/03 12:30:01 dU5nrfco0
>>226
でも、曖昧さでいったら建築面積も同じだし。
それに、昔からある言葉って文化の一部だから
後から作った翻訳用語みたいな無味乾燥な言葉で駆逐しちゃうのは悲しいと思う。
たとえば、坪を駆逐して㎡だけで語るようになったらなんか味気なくない？
229:可愛い奥様
10/02/03 12:42:52 jabIE1Bf0
平米数で言われるより坪数で言われる方が
ああ畳○○枚分かと実感がわきやすい日本人な自分w
230:可愛い奥様
10/02/03 12:52:53 WTm5r5MF0
延床面積を「建坪」っていうだけで
自分の家に対しての愛着も知識も無いんだなって思うよ
231:可愛い奥様
10/02/03 12:54:33 YwHLwlBS0
>>225
スピーカーはトール型の本格派ってわけじゃないんでしょ？
だったら床置きにこだわる必要ない
配線が間に合うなら天井吊り下げがいいんじゃないかな
天井埋め込みだとお金かかりそうだ
232:可愛い奥様
10/02/03 13:16:46 eqPX6+u00
220だけど、坪が好きなら建設面積ｘｘ坪でいいじゃん。
まあ、誤解されても建坪って言いたいならこれ以上止めないけど。
あと何で建築面積が曖昧なんだろう。
この用語が使われてる、うちの確認済証が曖昧ってことになっちゃうのかな。
233:可愛い奥様
10/02/03 13:22:00 YMw1ER1Q0
>>229
同じく。
なのにメーターモジュールの家を建ててしまったため、
この和室は６帖だけど1.2倍にして7.2帖かあ…とか
なんかわけわかんなくなりつつあるw
234:可愛い奥様
10/02/03 13:25:42 5X6pyJOp0
>>232
どっちでもイイよw
逆にそこまでこだわる意味がわからんわ。
235:可愛い奥様
10/02/03 13:28:00 ZYBNhoX/0
eqPX6+u00のしつっこさは異常
236:可愛い奥様
10/02/03 13:37:46 eorsmiua0
私も坪じゃないと、言われても広さの感覚がつかめない。
○○㎡って何坪？ ○○平米って何坪？
といつも聞き直しちゃう。
237:可愛い奥様
10/02/03 14:00:39 QxizMJRL0
そ、そのくらい暗算しなよ…
ざっとでいいんだからさ
238:可愛い奥様
10/02/03 14:06:53 rF2vLmhx0
私は逆に坪数だとピンと来ないな。
ずっとマンションで育ったから平米が慣れてるのかも。
239:可愛い奥様
10/02/03 14:10:31 yqPMg6lT0
私は一戸建てで育ったけど、
坪も平米も、自分が家を買おうと思うまでは全然ピンとこなかったよ。
畳くらいだわ、すぐにイメージできるの。
でも、畳って色々種類があるらしいし意味ないか。
240:220
10/02/03 15:03:52 eqPX6+u00
「坪」がダメっていってんじゃなくって「建坪」はやめた方がいいよっていってんだけど・・・。
どこをどう読んだら「坪」否定に読めるのだろう。もう好きにしてくれ。
241:可愛い奥様
10/02/03 15:14:06 QyP277LD0
1坪＝約3.3m2
1畳＝約1.65m2
1坪＝約2畳
6畳＝3坪＝10.0m2
242:可愛い奥様
10/02/03 15:25:48 qV3CShMZ0
>216
boseの丸型の埋め込みスピーカーを天井につけました。
金額は忘れてしまったけど、テレビのコンセント類と同じ場所にコードだけ出して
もらい、アンプ？から繋いでます（旦那がやってるので詳しいことはわからなくてすみ
ません）
リビングは5.1chのリアスピーカーにあたる２つを天井のboseで担ってるのと、別途
キッチンの天井にひとつ、風呂の脱衣所兼洗面所（6畳）にひとつ。
わたしのお勧めはリビングもだけど、キッチン脱衣所が結構いいです。
リビングのは、空調の穴とダウンライトの穴（両方同じくらいのサイズ丸型）とスピーカー
の「丸」だらけで、設計図ではあまりピンとこなかったですが建って見るとちょっとギョッ
としたのは言っておきます。
住むとあまり気にならないですけどね。
243:可愛い奥様
10/02/03 15:53:21 5X6pyJOp0
>>240
最初から好きに言ってる。
それをとやかく言って来たのは、あなたでしょww
244:可愛い奥様
10/02/03 16:17:28 UjukOZ3E0
天井にスピーカーって豪邸だね
ボーズってカフェみたい
245:可愛い奥様
10/02/03 16:34:37 kS5oXwaD0
>>242
いいなあ、お金があったら天井付けしたかった。
246:可愛い奥様
10/02/03 16:39:20 FzeDUWKi0
boseを上手に天井の表上にして図を書いた
247:可愛い奥様
10/02/03 16:43:28 UjukOZ3E0
天井に埋め込みスピーカーをつける旦那様って素敵（ただしイケメンに限る）
248:可愛い奥様
10/02/03 17:21:39 yqPMg6lT0
スピーカー付けてなくても、イケメンなら素敵なんじゃない？w
249:可愛い奥様
10/02/03 17:35:42 5tTDEeqG0
オーディオマニアって怖いよ
マネ事なら10万で済むけど
ハマルと桁が違ってくる。
ピュアオーディオ板は魑魅魍魎のｽｸﾂ（何故か ry
ダンナに言わせると鬼女も大概らしいけど。
250:可愛い奥様
10/02/03 17:37:06 haMZlsyT0
オーディオマニアってプロジェクターとかに金をかけるのじゃないかな？
251:可愛い奥様
10/02/03 17:38:21 MuzS13ae0
>>248
機械に強いと倍率ドン！
252:可愛い奥様
10/02/03 17:51:13 yqPMg6lT0
>>251
了解ww
253:可愛い奥様
10/02/03 19:40:17 Zak/6nBz0
うちの旦那もオーディオマニアだけど、スピーカー埋め込みは嫌なんだって。
いろいろ位置を変えて音の変化を楽しみたいらしい。
すっきりさせたいから埋め込みにしてほしいんだけどね。。。
254:可愛い奥様
10/02/03 21:58:58 TyyWME190
そうだよね
本当のマニアは内壁・天井に配線這わせてるだけで
後から穴開けて配線引っ張ってくるだけ。
飲食店のような安っぽいスピーカーなんて設置しない。
スピーカーだけでウン百万単位だから・・・
って、後ろで馬鹿な旦那が申しておりますｗ
255:216
10/02/03 22:11:07 pEAa8LTd0
皆様レスありがとうございました。
そんなに音は重視していませんです。
マニアじゃないし、そんなお金ありません。。
丁度よく（値段・音・見た目）相談したいけれど、難しそうですね。
頑張ってお店で相談しようと思います。
専門の板はマニアックすぎて書き込めませんでした。
256:可愛い奥様
10/02/03 22:34:54 CQutMBQ60
食洗機の位置が、右側ではなく左側でも慣れてくれば気になりませんか？
利き手は右です。
257:可愛い奥様
10/02/03 23:27:02 6/FPfveJ0
>>210 さん
206ですが、私もまさに同じ考えです。
寄棟にしましたかーー。
そういえば同じ条件の既設のお隣も寄せ棟ですね。
車運転しながら、他の家の屋根ばかり観察する日々です。
外観なんてシンプルなら何でもいいと思ってたけど、
間取りを曲げてでも外観を何とかしたいと思い始めました。
でもそれじゃ住み始めてから後悔するよね。
258:可愛い奥様
10/02/03 23:53:46 PbfU82uV0
書こうと思った時プチ規制にあっていて、ちょっと今更だけど。
>>211
こちらもごめん、40坪→33坪で勝手に延床坪数と脳内変換して書いていたよ。
>>215
ということで、建坪としては16坪の小さな我が家です。
建坪が32坪だったら豪邸だw
259:可愛い奥様
10/02/04 01:02:48 hiDPZ4SR0
うちなんて、総二階建てで延床３０．７坪ですよ。
夫婦二人だからそんなに大きな家いらない。掃除嫌いだし。
間取りに関してはほぼ１００％満足。設計士さんに感謝してる。
260:可愛い奥様
10/02/04 04:06:41 XW3CPKm00
test
261:可愛い奥様
10/02/04 04:35:29 XW3CPKm00
>255
ﾘﾋﾞﾝｸﾞに5.1ｃｈｽﾋﾟｰｶｰ自分で設置しました。
ﾎﾞｰｽﾞの10ｽﾋﾟｰｶｰ＋ｵﾝｷｮｰのｱﾝﾌﾟで20万弱くらいでした。
ｱﾝﾌﾟが新しいﾌﾞﾙｰﾚｲ規格に対応しているﾀｲﾌﾟだと５万前後になるので、
10万のご予算だとｽﾋﾟｰｶｰにかけられる残り予算は５万円。
５万円でﾌﾛﾝﾄﾘｱ両方揃えるとなると、ﾒｰｶｰは結構限られると思います。
国産ﾒｰｶｰﾊﾟｲｵﾆｱ、ﾔﾏﾊあたりかﾎﾞｰｽﾞだと少し予算ｵｰﾊﾞｰであるかなぁ。
これからは放送が全てﾃﾞｼﾞﾀﾙになるし、新築だとたいしてお金がかからないし、
絶対導入しておくといいですよね。
ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰは壁にﾆｯﾁを作って置く予定でしたが、今はAVﾎﾞｰﾄﾞの上に置いてます。
ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰを天井埋め込みにするのには反対です。
普通しないし、5.1ｃｈならばどっちみちｳｰﾌｧｰは床置きになる。
ｽｯｷﾘが主目的なら、買う機種を早く決めて、設計担当者やﾃﾞｻﾞｲﾅｰに相談する事を
ｵｽｽﾒします。
ｳｰﾌｧｰがすごく響くので、間取りに注意が必要です。
我が家は2世帯で上が寝室なので、ちょっと失敗。
262:可愛い奥様
10/02/04 05:30:17 4QfB/awf0
>>256
うちは今、食器乾燥期が左にある＠右きき
別に不自由は感じないので、
新居でも左側に設置予定だよ
慣れの問題かなーと
263:可愛い奥様
10/02/04 05:50:59 tWyOsYA70
>>256
うちも右利きで食洗機左だけど全然不便に感じた事がない。
むしろ今更右付にされたら逆に不便さを感じるｗ
次があるとしても絶対左に付けてもらうと思う。
264:可愛い奥様
10/02/04 08:50:08 Wuw3aOfl0
スピーカーマニアなんてのはちょっとした神経的な病気だからね
こだわりだすと止まらない
音感に自信もっちゃってるけどただ聞くだけの凡人
普通は経済的に止まるもんだけど、なまじお金もってると一家の資産を食いつぶす害虫
このスレ見ながらニヤニヤしてそうｗ
265:可愛い奥様
10/02/04 11:01:39 TNUjLQOk0
オーディオ装置、百万単位のコンポで揃えようとしたら
それ以前にしっかりしたオーディオルームが必要でしょうね。
家自体が振動しちゃうものｗ
266:可愛い奥様
10/02/04 11:31:41 QQaZFvHG0
うちもオーディオ類とかほとんど関心なかったけど、液晶ＴＶに買い替えたら音が悪すぎるんだよね。
さしすせその音がちゃんと出ない。結局シアターラックかアンプを買わないといけない羽目になりそうで鬱。
まあ天井に配線だけしてもらえばいいんじゃないか？下からニョキニョキの縦長型のスピーカーはかっこ悪いしw
267:可愛い奥様
10/02/04 11:47:16 lcwJrBdw0
>>266
もしや福山TV？
うちも、画質は福山が一番よかったので選んだけど音が悪いのでシアターラックのいいのを買ったよ。
でもオーディオマニアじゃないよ。ちがうよ、全然ちがうよ。単なる昔アニメオタクだよ。
268:可愛い奥様
10/02/04 11:48:05 lcwJrBdw0
書き忘れた。シアターラックのいいの、って我が家水準です。
269:可愛い奥様
10/02/04 12:43:10 EbXefeJW0
>>216
天井吊り下げ型のスピーカーをつけるつもりなら、
配線だけじゃなく、天井の補強もお願いしといた方がいいですよ。
270:216
10/02/04 13:44:09 2BPmTZ+g0
皆様レスありがとうございます。
配線、補強はしてもらおうと思います。
壁からどれくらい離したらいいものやら。
>>261
全部そろえると高そうなのでウーハーは後で、スピーカーはイクリプスのを2つだけにしようかとおもっているんですが
だめですかねぇ。
271:可愛い奥様
10/02/04 13:51:14 Wpkxesde0
ウーファー無かったら意味なくね？
272:可愛い奥様
10/02/04 14:04:27 AHn2fzyJ0
気になってるHMや工務店をｸﾞｸﾞると、ことごとく
悪い評判しか書いてない。
どこで建てればいいのか悩み過ぎて禿げそう・・・
273:可愛い奥様
10/02/04 15:21:35 Mr6BIyC40
気にし過ぎると本当に禿げるかもw
悪い評判って、ネットに限って言えば、同じ人が何回も書く傾向もある気がするし。
いい評判が多かったからといえ、このご時世倒産しないとも限らないし。難しいね。
どこで考えてるの？
274:可愛い奥様
10/02/04 15:38:30 QQaZFvHG0
>>267
うちは福山ＴＶを底値で買ったら初期不良で返金。新型は高いし鏡みたいだったし、東芝製品は殆ど中国生産だと
聞いたのでこりゃ長くは使えないかもと思ってpanaにしました。レコーダーは東芝なんだけどね。
275:可愛い奥様
10/02/04 22:08:50 T6i/z+zD0
>>256
キッチンと、シンクやコンロの位置関係で食洗機の場所が決まると思う。
左右を指定できるキッチンもあるかもしれないけど。
うちは右側から壁→ＩＨ→シンク→食洗機の並びです。
私も右利きで左側食洗機ですが、不便はないです。
276:可愛い奥様
10/02/05 08:43:42 +EipC5QT0
>>272
大手HMでも裁判があったり、結局は請け負う大工さん次第だよ
手抜きなんて誰にもわからないんだから・・・
毎日建築士を連れて監督するなら完璧じゃない？
277:可愛い奥様
10/02/05 08:49:02 JFb0tYKo0
腕のいい大工さんだって毎回いろんな注文されてりゃ、たまには自分なりにいまいちだったなあ～ってこともあるだろうし
そこそこの大工さんでも毎回同じものつくってりゃけっこういいレベルでできてるんじゃないかな？
注文住宅は大工次第でリスキーということで
278:可愛い奥様
10/02/05 08:51:06 7T7XuhGK0
そのリスクを減らすために集成材を使ってるんじゃないの？
279:可愛い奥様
10/02/05 09:22:05 YQcxNmak0
注文でもプレハブ系ならリスクを減少できる。
工業製品みたいなもんだから
シェアが増えればコストも下がるしね。
個人的には、腕のいい大工さんに
良質の無垢材で平屋の日本家屋を建てて欲しい。
しかし、これが一番お金も労力も必要なんだよね。
280:可愛い奥様
10/02/05 09:30:07 JFb0tYKo0
腕のいいって紹介も何とも言えないよね
普通大工さんを紹介するなら「腕のいい」と言うのが礼儀みたいなもんでしょ
実際どれくらい腕がいいのか？
全国レベルではどれくらいの腕なのか？
地元では腕がいいのか？
みんな腕はいいけどその大工さんもただその中の一人なのか？
トーフルみたいな技能検定みたいなものがあって８００点とか証書があればわかりやすいけど
ただ腕がいいって言うだけなのはなんとも・・・
医師免許がなくても長年地元で腕がいいって評判の医者もいるくらいだからｗ
281:可愛い奥様
10/02/05 09:30:54 +EipC5QT0
断熱材や床下なんて素人にはわからないでしょう～
シロアリ除去だって実際してるんだかｗ
手抜きで換気扇口から雨漏りとか色々と出てくるんだよね
住んでみてからわかる手抜き工事
（大手HM）で建てた姉宅は一年内に修繕が７か所あったよｗ
282:可愛い奥様
10/02/05 10:05:00 n1waPOJI0
職人気質で手抜きなぞもってのほか、
見えない所こそ気合いを入れるってタイプがいいんだろうね
じいちゃんが気合い入れすぎていつも採算合わなくて
家族が困ってるタイプの大工だったな…
283:可愛い奥様
10/02/05 10:28:58 bg7rpGr00
>>280
腕のいい大工かどうかという基準は、いくつもあるだろうけど、大抵いつも
次の仕事の予約が入っている。
本当に評判がいい人は１年とか2年とか先まで仕事が埋まっている。
284:可愛い奥様
10/02/05 10:37:18 pewyK4am0
うちのHMでも契約している大工さんは何人かいますが選べません、と言ってた。
同じHMで建てた家に見学に行ったのだけど、「"そのお宅と同じ大工さんでお願
いします"というのだけはできません」と。
でも、そのHMの中でも評判の良い大工さんに当ったらしく、建って気密を図って
見るとC値0.3、無垢の床材は5年経ってもゆがみが出ない。
無垢の床の貼り方（経年のゆがみ）で経験値がわかると言ってたよ。
修行中の息子さんと建ててたから真剣な感じだった。
285:可愛い奥様
10/02/05 10:45:13 JFb0tYKo0
>>283
たしかにそれは判断材料になるよね
286:可愛い奥様
10/02/05 10:46:10 cM7Ij8Lw0
大工は木配り墨付け手刻みできて一人前と昔から言われてるよ
でも最近はプレカット主流だから、建売とかHMの仕事しかしてない大工は、
基本的にそういうのやらないので、一生一人前になれない
一人前の大工は無垢材で家を建てる工務店にしかいない
会社の規模は関係なし
287:可愛い奥様
10/02/05 11:32:58 bg7rpGr00
>>286
建売もＨＭもいいところはあるんだよ。特に建物の雰囲気とかセンスというのを作るのが上手い。
そういった無垢材で家を建てるのが売りの工務店で建てるとださださのセンスが悪いところも多い。
うちはプレカットで作った家だけど、品質が安定しているし、ドアとか引き戸が重くなくて気に入っている。
あ、でも柱はすごく太いよ。近所の人がみんなびっくりしていた。
288:可愛い奥様
10/02/05 11:39:07 KNOoYVNj0
全てプレカットしてる、無垢が売りの工務店があるけど、
あそこの大工さんは一人前じゃないんだろうか…
確かにダサいわ。
289:可愛い奥様
10/02/05 11:51:28 LFHK2Xuu0
大工さんに和室のドアだけ作ってもらったけど
木が微妙に反っててるな・・・
でもわりと気に入ってる。
トステムドアたちは、ぴったり。
290:可愛い奥様
10/02/05 12:21:03 cM7Ij8Lw0
無垢の木は一本一本性質が異なるし、使い方のルールがあるから、
プレカットできないというか、プレカットしたんじゃ意味ないんだよ
288さんとこは単に無垢とか自然素材を売りにしたいだけで無垢使ってるんじゃないかな
そういう工務店もあるけど、当然大工の腕は建売、HM並み
腕が良くても建物のセンスないことは確かにあるから、意匠面では建築士の力を
かりた方がかっこいい家にはなるだろうね
291:可愛い奥様
10/02/05 12:34:58 WAu/Y/dg0
ガスコンロ、ガラストップをお使いの方使い心地はどうですか？
ホーローなどよりかなり汚れ落ちが良いのでしょうか。
292:可愛い奥様
10/02/05 12:44:52 vDlg7V6j0
神社仏閣じゃあるまいし、たかだか4寸（梁とかは別だけど）の構造材、プレカットにしたって
たいした問題は出ないよ。伊達や酔狂でやるなら止めないけど。
っていうかうちもやりたかった。
むしろ腕の差がでるのは造作材とか細かな納まりでしょう。まあ既製品ばっかり使ってたら
それもないんですが。
293:可愛い奥様
10/02/05 12:55:13 dm6SdwoJ0
>>291
汚れ落ちはいいよ。
だけど、五徳周りにうっかり吹きこぼししたら焦げがこびりついて丸くとれない…。
いざというときはスクレイパーを使いましょうとは書いてあったけれど、下手な人がやると傷をつけるらしいから
怖くてできないよ。その他は本当にピカピカ綺麗＠3年目
294:可愛い奥様
10/02/05 12:55:48 qg+/wHub0
>>291
使用後毎回すぐに拭き取るマメな奥様でしたら、
ホーローより気楽に使えると思います。
でも、ガラスとは言ってもやはり徐々に経年劣化はしていきます。
五徳まわりの焦げ付きが取れにくくなったりとか。
私は入居当時、何も知らずにメラミンスポンジでガシガシ掃除をしていて、
今激しく後悔しています。
295:可愛い奥様
10/02/05 12:57:27 cPz8Cg4h0
>>256
普段、茶碗を洗う時にどちらの手で茶碗を持つか スポンジをどちらの手で持つかで
使い勝手も決まると思う。
シンクで左手で茶碗を持ち、残飯を右手で払いのけるのであれば シンク左に食洗機。
296:可愛い奥様
10/02/05 12:58:29 ZVj9ZKuJ0
プレカットの集成材でも当然ノミ持って現場での修正はあるけどね。
ぜひとも建てたかった無垢・漆喰の工務店。いいお店だけどセンスがいけなかった。
設計も専務の息子だか何だかがやってて、もちろん建築士の免許はない。
６０人規模の工務店だったけど１級建築士２人、２級建築士３人ぐらいの勢いで
なぜその場所にドア？みたいな設計だった。
そこで無難に設計が売りの某HMで建てたんだけど、
今思えば設計事務所探してその工務店で建ててもよかったかな。
専務の息子の面目は丸つぶれだけど。
297:可愛い奥様
10/02/05 13:18:59 cM7Ij8Lw0
>>292
こういう人が今は大勢なんだろうな
木の個性とか、木の使い方について知識ゼロ
だから手刻みもプレカットも大差ないと思っちゃう
縄文時代から続く日本人の木の文化はどうなっちゃうのかねぇ
はぁ
298:可愛い奥様
10/02/05 13:39:49 5NPY0Mx50
ID:cM7Ij8Lw0ってなんでそんなに上から目線なんだろう。
あっ、もしかして私釣られてる？
299:可愛い奥様
10/02/05 13:43:51 ykbTIOzW0
違法建築した注文マンセーの人じゃないの？
300:可愛い奥様
10/02/05 13:45:56 ZVj9ZKuJ0
前ｽﾚのこの人じゃない？↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:807番)
301:可愛い奥様
10/02/05 13:47:16 i6SSTdyn0
>>291
>>293のいうとおり汚れの落ちはいいです。
それに3年前のガラストップコンロより今のはもっと掃除しやすいよ。
実家も義実家も3年から5年前くらいのガラストップ使っているけど
>>293さんの言うように五徳まわりがどうしても外れないパーツがあって汚れてきているけど
今のはガスが出ている部分の際までとれるようになっているから
吹きこぼれたなと思ったら簡単に外してすぐ掃除できるから楽だよ。
302:可愛い奥様
10/02/05 13:48:16 i6SSTdyn0
>>298
前の杉無垢の人じゃないの？
303:302
10/02/05 13:53:43 i6SSTdyn0
>>300
ｽﾏｿ被ってた
304:可愛い奥様
10/02/05 14:02:58 dm6SdwoJ0
木の神じゃ木の神さまが震えてお怒り！
305:可愛い奥様
10/02/05 14:04:28 JFb0tYKo0
暇な大工のおじさんでしょｗｗ
306:可愛い奥様
10/02/05 14:11:49 WAu/Y/dg0
>>293、>>294、>>301
教えていただきありがとうございます。
汚れ落ちが良いようなので高くてもガラストップにします。
吹きこぼれと傷をつけないよう、注意します。
307:可愛い奥様
10/02/05 14:53:02 cM7Ij8Lw0
今はもう住宅が足らない時代じゃないからね
効率よく家を建てるより、建てる時も壊す時も環境負荷の少ない長寿命の家を建てるべきだよね
今なら構造材や造作建具に至るまで国産無垢材を使って建てても、全部込みで坪60万いかない
日本は気候がよく雨も多いから木がよく育つんだよね（そういう国は少ない）
無垢の家こそ日本人ならではの木の文化を受け継ぐ住まいだと思うな
それを使わずにホワイトウッドや、合板で家を組み立てるのは知恵のないこと
今なら値段もさして変わらないし、このチャンスを逃すなんて本当にもったいない
308:可愛い奥様
10/02/05 15:09:31 cef7hyu20
環境負荷も無垢材もおなかいっぱい。
309:可愛い奥様
10/02/05 15:10:13 m1JAgQ8p0
>>307
今は林業が衰退してるから、将来的には木の家が建てられなくなるって
ここに書いてあったんだっけ？
家の素材選びはそれぞれだけど、やっぱり木の家は落ち着くよ。
うちも建てるまでは全然興味なかったんだけど、今は無垢材のとりこです。
家具も全部無垢にしたくなったくらい。
310:可愛い奥様
10/02/05 15:16:23 bg7rpGr00
>>307
どうもあなた憑かれているみたいだねｗ
厄落としでこの本を読むのをお勧めします。
職人を泣かせて建てた300年住める家
荻原 博子 (著) って本を読むのをお勧めします。
作家が必死になっていい家を作ろうとして周辺の人に迷惑を掛けていく良書ｗｗｗ
家を作るときにはテンションが高くなりすぎて施主は少しはなるんだと思うのだけど。
この本を読んで自分の狂気とか全然信者度合いが足りないとか反省してみたらｗ
311:可愛い奥様
10/02/05 16:33:45 cM7Ij8Lw0
>>310
私もその本読んだよ
本には大抵栗は暴れるから土台に適と書いてあるけど、サッシの窓ガラスが割れるほど
暴れるものだとは知らなかったw
でもそんなことものともしない荻原さんはすごい人w
それを読んで私もどうしても栗が使いたくなり、床と室内建具は全部栗にしてもらった
乾燥した栗材を手に入れるの大変でさ･･･
スレチだけど青森の三内丸山には直径1メートル高さ20メートルの栗の木を使った
5000年前の縄文遺跡があるんだってさ
一度見てみたいな
312:可愛い奥様
10/02/05 16:48:51 bg7rpGr00
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ 突き抜けた人かｗ
313:可愛い奥様
10/02/05 16:54:42 cM7Ij8Lw0
>>309
木の家は落ち着く
本当そう
私も無垢に興味なかった
最初はプレハブの方が品質が安定しててはずれがないんじゃないかと
思ってたもん
それが、偶然ふとしたきっかけで無垢の家にお邪魔する機会があり･･･
それからは、無垢の家しか眼中になくなった
すっかり無垢にはまってしまい、室内建具造作含め100％国産無垢にしてもらったよ
値段が思ったより全然安かったっていうのもある
プレハブ大手の7掛けくらいだった
全員が全員良いとは思わないだろうけど、無垢の家を知らない人は一度
どこか探して体験してみても損はないよね
ひとによっては私のように目からうろこの体験になるかも
なんて書くと、また無垢信者キモスとか言われるんだろうなorz
314:可愛い奥様
10/02/05 16:55:40 JFb0tYKo0
無垢信者キモス
315:可愛い奥様
10/02/05 17:00:42 i6SSTdyn0
実家が全て無垢材と漆喰だったからそれなりによさはわかっているけど
実家より今の自分の家が好き。
316:可愛い奥様
10/02/05 17:07:01 JFb0tYKo0
無垢の家はなぜか加齢臭がしみ込んでるイメージ
高齢女性社長の一等地の豪邸とかお邪魔するとすごく匂う
木に吸収されるんだろうか？
317:可愛い奥様
10/02/05 17:07:39 F2ntnGjV0
まあ何が好きか個人の勝手だけど
人に押しつけるのはやめた方がいいかと
318:可愛い奥様
10/02/05 17:09:25 yEk43Gsc0
あまり押しつけられると業者じゃないかって気がしてくるｗ
319:可愛い奥様
10/02/05 17:14:17 dm6SdwoJ0
>>316
ひとりの無垢キティを貶めるために他の無垢材選択した人までばかにしてどうする
320:可愛い奥様
10/02/05 17:15:53 LFHK2Xuu0
無垢家って壁も床もぜんぶそうかと思ったが
どうやら床だけ？のとこと多いんだね。
無垢床家でいいんじゃね。壁と天井は耐火の素材使わないと危ないよね。
321:可愛い奥様
10/02/05 17:21:03 IXYv5EUSO
>>311
うちは、その三内丸山の遺跡を製作した会社に建ててもらった。
ついでに言うと、その会社は三内丸山の直後に潰れたから、
最後に建てた個人住宅ｗ
あの復元遺跡の栗の木は、その会社が特許持ってる燻煙加工
されてる。
だから狂いが少ないわけで、やっぱただ無垢使ってるわけじゃ
ないんよ。
なにがしかの対策は必要だし、そのコストも大変。
ただね、県産材を何割使ったら貰える補助金ってのが結構な額
でね、またうちは田舎で自分たちで木材調達もできたから、
無垢で満足できる家が建ったよ。
322:可愛い奥様
10/02/05 17:33:51 YqqFA15Q0
リビング続きの和室を作ろうと思っています。
なんとなくかっこいいし広く見えるので、
吊り押入れと地窓を組み合わせたいと思っています。
しかし、布団の上げ下げを考えると、
床まである押入れにしてワゴンで転がして収納した方が楽なのでは？
とも思ってきました。
老後は１階の和室で寝ようと思っています。
今から30年も先のことを心配してもしょうがないのかな？
吊り押入れにした方、しなかった方、いかがでしょうか？
323:可愛い奥様
10/02/05 17:50:04 cM7Ij8Lw0
>>321
なんでそういう技術もった会社が潰れちゃうかな
悲しい･･･
でもめぐり合わせで最後に建ててもらえて良かったね
県産材への補助はよく聞く話だけど、うちの方では該当なかった
あるとこウラヤマ
木材調達自分たちでってどうやったの？
原木市場で丸太買ったとか？
324:可愛い奥様
10/02/05 17:56:23 8hgwLe2w0
うちはシアターラックを造作してその中に
ブックシェルフ型フロントスピーカー入れ込んだよ。
そしてリアスピーカーは天井に埋め込み。
リビングシアターなもんで、可能な限り目立たなくさせた。
新築なら天井埋め込みでもダウンライト付けるのと同じ金額でしてくれるよ。
325:可愛い奥様
10/02/05 18:03:10 DGLuNhtD0
>>322
うちは普通の床まである押入れだけど
布団は上の段に入れるので片付けに関しては結局吊り押入れと
高さは変わらないんじゃないか、と思います。
吊り押入れにしたとして下の空間は窓？
確かにオシャレだけどもったいないので私は収納として
使いたかった。
で、私も老後は1階の和室で寝ると思うけどその頃は
畳の上にベッドを置くと思う。
326:可愛い奥様
10/02/05 18:29:42 IXYv5EUSO
>>323
義父がある意味マニアｗ
近隣のめぼしい材を把握してたｗ
なので、そこ行って「これ売って！」
それが親戚筋とかだったら、「くれ！」
その方法で太いイチイの木を手に入れて、
リビングに大黒柱立てた。
義実家の床柱もイチイなんだけど、その
２本は隣あって立ってた木。
持ち主さんが「兄弟の木だからあんたに
譲るよ」って言ってくれたよ。
まあ、田舎ならではｗ
件の会社は職人気質で商売人じゃなかった。
仕事が荒れるからって、大工さんは全員
内抱え。
採算合わなかったんだろうな…
でもね、潰れた後も１０年間定期的に来て
アフターやってくれたよ。
ほんとにいい会社に頼めたよ。
327:可愛い奥様
10/02/05 19:04:32 cM7Ij8Lw0
>>326
恵まれてるね
材木の目利きできるひとは頼りになる
そういう会社こそいちいち性能だ評価書だなんて言わなくても
一生付き合える誠実な会社なのにね
もったいない
日本料理がおいしいのは、素材の良しあし、料理人の技量をきちんと評価できる人がいるから
日本の住宅が貧しいのは、施主が材料の良しあし、職人の技量に関する知識がなく
まともに評価できていないから
328:可愛い奥様
10/02/05 21:06:21 bg7rpGr00
>>327
>日本の住宅が貧しいのは、施主が材料の良しあし、職人の技量に関する知識がなくまともに評価できていないから
無垢住宅社員乙乙乙。売れないセールスマンみたいな言い訳するのは止めなさい。
いつも食べ物にしてもブランド卵や高級牛乳をいつも食べている人？
私は世の中には必要十分品質というのがあるってことを、金持ち相手に住宅設計をやっているのブログを
読んでいて教えられた。その人はいい設備を入れるのには積極的で全く躊躇していなかったけど、素材に
こだわる施主を心底馬鹿にしていたのを思い出した。
329:可愛い奥様
10/02/05 21:33:54 AV+6MueB0
ここはID真っ赤な人が多いインターネッツですね
それはさておき
>>327
料理を評価できる人がいても日本人全員がそうじゃないよね
まさか、市井の人全員がきちんと料理の評価できるとでも思ってないよね？
330:可愛い奥様
10/02/05 21:45:24 KNOoYVNj0
流行ってるから、無垢と漆喰の家を何軒か見て回ったけど、
全く良さが分からなかった…
昔やった心理テストで、私が一番落ち着く場所は、
街中の綺麗なビル群の中と言われた。
海とか山とか大自然を答える人がほとんどらしいけど。
自分でも不思議だけど。
>>322
その時になってリフォームしたらいいんじゃない？
階段の上り下りが辛くなる年齢になったら、
布団の上げ下ろしも大変だと思うよ。
325さんが書いてるみたいに、ベッドを使うようになるのでは。
331:可愛い奥様
10/02/05 21:46:11 cM7Ij8Lw0
無垢アレルギーの人こそ、無垢扱えない住宅会社の社員じゃないかと思うんだけどな
なんだかんだ無垢にケチつけないと商売できなくなっちゃうもんね
332:可愛い奥様
10/02/05 22:06:56 2HNbuFeC0
そういう信者っぽいところが、無垢信者として嫌われるところなんじゃないの…
好き好きでいいじゃん。
333:可愛い奥様
10/02/05 22:10:33 V5ooDF9A0
>>331
330は無垢にケチつけてるんじゃなくて、自分の好みじゃないって言ってるだけなのに。
そういう違いがわからない331がイタイの。
334:可愛い奥様
10/02/05 22:15:48 cM7Ij8Lw0
濡れ衣を着せられたから反論しただけなのに、信者扱いは不公平なんじゃ･･･
335:可愛い奥様
10/02/05 22:15:57 AV+6MueB0
>>331
>無垢扱えない住宅会社
本気で言ってないよね？それよりも>>329に答えて欲しいなぁ
個人的には無垢は良いと思うよ。どんなに良質な突板でも、無垢の質感は
出せないしね。
336:可愛い奥様
10/02/05 22:31:07 iOUmx/eo0
>>257
遅レスだけど、やっと規制が解けたので。
ほんと、私も間取りを取るか外観を取るか、とか考えましたよｗ
私は結局外観より間取りを取ったんですけど。
毎日の生活を考えて、住みやすさや動線のよさを優先した。
北側の斜線規制を避けるために、南に家を移動させると
庭と駐車ｽﾍﾟｰｽが狭くなり過ぎるし
一階の建坪のまま総二階にしたら述べ床60坪になって予算ｵｰﾊﾞｰしちゃうし、
かといって一階に配置してある部屋を二階に持っていったら自分的に絶対不便だし
うちには無理だった。
で、涙をのんで、憧れてた切妻をあきらめて寄棟に・・・。
結局どっちを取っても後悔は残るんだろうけど、外観を眺めて幸せを感じるか
見た目はちょっと心残りだけどやっぱりこの間取りで正解だったわ、と思うか
後悔よりも、良い方にﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに考えられるといいね。
337:可愛い奥様
10/02/05 23:24:11 JFb0tYKo0
潰れるってことはそれなりの理由があったんでしょｗ
サービスしすぎて採算合わなかった？ｗ御冗談をｗ
しかし田舎臭い話ですねえ・・・
338:可愛い奥様
10/02/06 00:09:46 wr+MmjWs0
>>322
私は、吊り押入れ・地窓にすれば良かったと後悔している。
寝具を入れるだけだから 二段の押入れだと上段がシンドイ。
吊りなら 持ち上げた高さで そのまま置くだけで楽そう。
それに掃き出し窓が一つだけで 空気の入れ替わりが・・・
地窓と掃き出しで 風の通り道を作れば良かったorz....
339:可愛い奥様
10/02/06 00:13:09 aIb7NN9s0
>>337
自分の書いたの見返してみた方がいいと思う。
340:可愛い奥様
10/02/06 00:23:56 TnQ4/2Tl0
>322
和室の広さどのくらいの予定？
地窓って座ったり寝たりしたときに外の気配感じるし寒いよ。
本間の８畳くらいからで板の間もたっぷりとれて距離があればいいけど。
341:可愛い奥様
10/02/06 12:37:09 dZ+CXnKl0
そういえば、以前モデルハウスを見に行ったときに和室に地窓があって、
冷気が入ってこないのか営業マンに聞いたら、雨戸があるので大丈夫！と自信たっぷりに言われた。
たしかに雨戸がついてたけど…実際どうなんだろう。
夏に涼しいのは想像つくけど。
342:可愛い奥様
10/02/06 13:30:17 Cqfo5AKN0
>>336
レスありがとうございます。
全行、うんうんと頷きながら読みました。
うちと状況がまったく同じです。
うちも間取り＞外観と考えますが、全体的なバランスを考慮して
最善な着地ポイントをさぐりたいと思います。
343:可愛い奥様
10/02/06 14:46:49 HP8H8Ch10
家建て替えのため，間取り計画中です＼(^o^)／
敷地が狭いため，子ども部屋にロフトをつけて
広々とさせようと提案されていますが
ロフトってそういえば，何に使うのですか？
ベッド代わり？？？
でも，ベッドのようにしたら，布団のあげおろしや
布団を干すとき困りませんか？
ロフトって遊び場？？
どうやって使うものなのですか？
344:可愛い奥様
10/02/06 14:54:15 RJu9oEkB0
寝てもいいし
物置としてもいいし
お好きなように使えば？
345:可愛い奥様
10/02/06 15:50:47 ITEnPk2i0
>>336
家の外観は、外構や庭造りで全然雰囲気が変わるので、
この先いくらでも素敵にしていけますよ。
間取りはなかなか変えられないけど、家そのもののたたずまいは、
まだまだ発展途上だと考えれば、逆に楽しくありません？
新築オメ！
346:可愛い奥様
10/02/06 17:05:50 5sih8Fg+0
>322,338
うちは吊りでない押入れが２つありますが、ひとつは中段の高さを低く作ってもらいました。
布団の出し入れが楽です。
もうひとつは普通の高さで、これはこたつを縦にして入れられるようにです。
布団を入れる押入れ、と用途が決まっているのであれば押入れの幅にも
気をつけられたほうがいいと思います。
布団のサイズは大きくなっているのに、押入れの大きさは従来のままです。
347:可愛い奥様
10/02/06 18:51:49 pJ3h29Bb0
仮住まいした家が吊り押入れで地窓だったんだけど、雨戸閉めるたびに頭をぶつけた
私なら押入れを上下に分けて窓の位置を高くし、四つん這いにならなくても雨戸閉められるようにするな
348:可愛い奥様
10/02/06 21:23:21 iGomXJVi0
>>343
うちも子ども部屋にロフトを付けた。
子どもの捨てられないおもちゃ置き場になっていて、
子はそこにテーブルとクッションを置いて
隠れ家風にして遊んでるよ。
おもちゃの他に布団カバーで、中に布団を収納すると
クッションに見えるのがあるから
冬が終わったら羽毛布団や毛布を置く予定。
子どもはとても気に入っているし、
天井が高くて開放感があるので
家で一番良い部屋になっている。
しかも、ロフトのおかげで小さい家が大きく見える。
でも、クーラーは普通の部屋より大きいのが必要で、
照明も付け方をちゃんと考えないといけないので
部屋としては一番お金がかかっているかも。
349:可愛い奥様
10/02/07 10:33:50 lQ8sSTOn0
>>342
間取りはそのままで、南北ではなく東西にのびた切妻にするとか
いろいろ選択肢はあると思うので（私も屋根の向きを変えたりとかいろいろ悩みましたｗ）
納得できる着地点が見つかるといいですね。
そして気が向いたら、どういう決定をしたか教えて下さると嬉しいな。
>>345
ありがとう！
そうでうよね、あとはエクステリア関係で
自分の理想に近づけていけばイイんですよね。
おかげで考え方を変えられそうです。
気落ちしてないで、頑張ります。
350:可愛い奥様
10/02/07 11:33:45 1cs2yG/I0
>>322
325さんも書いてるけど年取れば取るほど洋式のが楽になるよ。
布団でコタツで和式便所よりもベッドでテーブルで洋式便所になる。
それに30年も先ならリフォームも必要になってくるんじゃないかな。
ということで将来の心配よりも今の使い勝手の良さを追求した方がいいと思う。
親戚宅に吊り押入+地窓あるんだけど、夜にそこで布団で寝ると
地窓部分からの冷気が結構気になったよ。
床スレスレでカーテンとか断冷するものがないから結構ダイレクトに感じた。
寝室にするならそのあたりも考慮した方がいいかも。
351:可愛い奥様
10/02/07 11:40:21 qp0z0pGB0
18畳のLDKなんですが、エアコンはダイニング側とリビング側に分けた
ほうがいいですか？
横長長方形で、西側にDK、東側にLがあります（だいたいですが）。
DKにエアコンをひとつ、Lにエアコンをひとつ か、
リビングに大きいエアコンひとつか迷っています。
352:可愛い奥様
10/02/07 11:59:22 lRp2hGw/0
>>351
うちとほぼ同じですね（ＤＫ９．５Ｊ、Ｌ１１．５Ｊ、リビングに書斎が隣接）。
南側の日当たりはどうですか？日中の室温によってかなり変わると思います。
うちはリビングに１つです。
石油ストーブと併用する前提でしたが、現状はエアコンのみです。
日当たりが良いのと、全窓ペアガラスで掃き出し窓が一つしかないこと、、
それからＤＫはほとんど食事の時しか使わないので、あまり問題はありません。
昼間はつけてないことも多いです。
エアコン２基を一部屋でフル回転だと、乾燥しそうな気がするのですが、
最近のエアコンは湿度調整機能がデフォルトなんでしょうか。
353:可愛い奥様
10/02/07 12:15:21 XW/M9vER0
>351
うちも似た感じです
リビングに一台大きいのつけてます
床暖房ありです。じゅうぶん暖かいし満足してます
354:可愛い奥様
10/02/07 12:53:21 vzW19PmE0
>>351
うちはLDK20畳と隣接した和室６畳弱をエアコン1台でまかなってるよ。
まだ住んでないけど、夜にそこで引越し準備してたりする。
カーテンすらついてない状態だけどけっこう暖かいよ。
１台でいくなら20畳用のを買えば問題ないと思う。
355:可愛い奥様
10/02/07 21:38:34 TWxrj4aj0
>>351
うちもＬＤＫで２０畳弱ですが、リビングに
１台エアコンでいけてます。
2台はいらない。
エアコンのサイズを大きめ（２０畳以上）を買えば大丈夫。
356:可愛い奥様
10/02/07 21:46:27 ZvtMI+hJ0
>>351
うちは床暖房ありだけど、リビングも配線しているけど、ダイニングのところだけつけている。
冬は朝寒いからちょっと使う。日中は床暖房も日が差すといらないし夜は床暖房だけで十分。
357:可愛い奥様
10/02/07 22:12:33 QAcUn8dZ0
>>351
1台のレスが多い中…我が家は2台（200Vと100V）＋ガス床暖です。
もう少し広いのですが、
タイマーをセットし忘れたときや、外から戻った時など、
急いで、暖めたい・冷やしたい時は2台運転。
普段は、冷房は主に200V1台。
暖房は、床暖です。
常時使う、というよりは、
故障時の予備として、設置しました。
358:可愛い奥様
10/02/08 08:32:24 FCcwnvAD0
>>351
小型2台のほうが電気代は安いけど、必要なときだけスイッチを入れる間欠冷暖房なら
1台でも大きな問題にはならない。
高断熱住宅で、24時間つけっぱなしで運用する場合には、小型2台のほうが
電気代も安いし、快適性も上がるよ。
357さんが書かれてるように故障リスクの分散にもなる。
入居時は新品でも、6,7年経つと入居時に購入した家電が壊れ始めるからw
359:可愛い奥様
10/02/08 08:43:56 BTwCJIYZ0
>>343
うちも二階の子供部屋、ロフトつけました。
季節物の収納や、捨てられない賞状や作品、教材などの置き場になってます。
布団も敷いて寝られるような広さにしたのですが、
夏はすごく暑いので断念しました。
冬は暖かくていいのだけど。
始めは隠れ家みたいにして遊んでましたが、
今では子ども自身も物置としか認識してません。
リビングでも子供部屋（姉妹共用）でも勉強するのに気が散るだろうからと、
そこに小さいテーブルやらホットカーペットやら持ち込んで気持ちの良いスペースを作ったのですが、
うちの子は何だかんだと篭りたがらず、結局リビングで勉強してます。
部屋を暖めるのにエアコンを使うのでしたら、少し容量大き目がいいと思います。
暖かい空気は上に行くので中々下のほうが温まらず、
ホットカーペット併用してます。
夏は冷たい空気は下に行くので、
夏のみエアコンを使用するのでしたら、普通に部屋の広さと同じもので済みます。
うちは照明は壁付けで、傾斜天井からシーリングファンをつけました。
エアコンつけるほどでもない時はこれだけで快適です。
360:可愛い奥様
10/02/08 13:53:04 U8c2y+W50
test
361:可愛い奥様
10/02/08 13:55:47 XuJkdj6I0
test
362:sage
10/02/08 13:58:44 U8c2y+W50
外構をそろそろ決めなくてはならないんだけど、オープンなんだけど
駐車スペースの境？（三台並列駐車）に、ピンコロでなく玉竜を
植えようかと思ってます。
雑草と違いわかるかなぁ 手入れって大変ですか？
全然草花に興味なくて、なのに街並みガイドラインで植栽も何本とかって
決まってて、土地選びを失敗したかも。
ハナミズキとソヨゴとキンモクセイが候補です。
あとはもう土のままでいいや～とか。後々芝生を自力で植えようと思ってます。
363:可愛い奥様
10/02/08 14:15:48 WEheC/HD0
キッチンについて質問です。
フルフラットのアイランドに憧れていたのですが、
減額を考えて、
壁付けキッチンの周りを工務店に囲ってもらうのもアリかなぁと思えてきました。
そのようにした方はいらっしゃいますか？
減額はどれぐらい期待できるものなのでしょうか？
（元々のキッチンの面材、施工する工務店によって違うとは思いますが）
また、囲ってもらうのはおそらく木になると思うのですが、
水はねの跡が付いたりするのでしょうか？
ちなみにキッチンの反対側は収納にしたいと思っています。
364:可愛い奥様
10/02/08 14:49:26 Gk+vxBwU0
>>362
玉竜だったら手入れなんてほとんどいらないよ。
それより芝生にちょっと待った！！実家の庭が芝生だったんだけど
キレイを維持しようと思ったら手入れ大変だよ～。
季節にもよるけどマメに刈るといい葉っぱになるとかで何月だったか？
月に何度も芝刈り必須だし、広い面は芝刈り機＋隅っこは芝刈りハサミ、
収納場所も確保しなくちゃだし、除草材が使えないから（だったかな？）
芝生の中に生えた草取りはしなくちゃいけないし、
そういうのが趣味って人じゃないと大変ですわよ。
今はもっと楽な芝があるのかなぁ？
365:可愛い奥様
10/02/08 15:40:28 2eSem8Cs0
>>362
玉竜がワサワサになるまでは、隙間に雑草が生える。
小さいうちに引っこ抜いておくと楽だよ。
366:可愛い奥様
10/02/08 15:51:35 M550WcKk0
新築して玉竜植えてあいてる所に子供が小学校で育てていたオジギソウを植えた。
大事に育ててオジギソウでわさわさにしようって思って。だけどオジギソウが枯れちゃった 泣
367:可愛い奥様
10/02/08 16:18:25 cdEfRLZk0
>>363
対面キッチンの吊り戸棚なしではダメなんですか？
なんちゃってアイランドになりますよん。
>>364
うち何も知らずに庭のほとんどに芝生植えてしまって大後悔。
あんなの素人じゃ綺麗に刈れない！誰かなんとかして・・・