10/02/24 19:13:42 +j40noKY0
>>395
原告が訴えているのは音楽学校であって96期の生徒たちではない
401:可愛い奥様
10/02/24 21:55:46 EPBTzUUS0
３８人w
402:可愛い奥様
10/02/24 23:34:34 1hMamLak0
>>401
ああそうか、合格の記事↓では「40人合格」ってなってるから、
２人辞めたってことなのね。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
403:可愛い奥様
10/02/25 03:46:24 rm3JCA3vP
１３人の中にサックは入るの？
404:可愛い奥様
10/02/25 09:14:23 PaZbGC1Y0
8（「宝塚 論破」で検索）に裁判記録を閲覧した人の報告が来てるから
読んでくると面白いよ
それによるとWの名前は挙がっていなかったはずだそうです
405:可愛い奥様
10/02/25 14:43:22 xoaLiaaa0
なんか@塚板では信用されてないみたいだけど>８の件。
ネットの情報を鵜呑みにしてとか、
@塚板の割りには８とか知らないのがいたり。
前はマトモなヅカヲタも居たと思うんだけどなあ。
406:可愛い奥様
10/02/25 14:50:35 FymOnk/t0
マトモなヅカヲタ：
８を知っている。
ネット情報を鵜呑み。反論は許されない。
８で書かかれたことは信用。
ってことですね
407:可愛い奥様
10/02/25 14:59:28 k45tYYD00
>>406
> マトモなヅカヲタ：
> ８を知っている。
> ネット情報を鵜呑み。反論は許されない。
> ８で書かかれたことは信用。
>
> ってことですね
いやいやいやｗ
それはないよ長年ヅカオタやってるけど
8マンセーは勘弁
408:可愛い奥様
10/02/25 18:08:00 ld9vRUpW0
>>406はイヤミだろJK
409:可愛い奥様
10/02/25 18:31:26 HJmjX2gS0
ですね
410:可愛い奥様
10/02/26 05:50:07 bNbxeg790
しかし上手いことやったよね、主犯の子（と、もしくはそのグループ）
さっく一人に罪を被せて、自分たちはこのまま自主退学もせずにしれっと入団するつもりなんだね。
何年か経ったらこの件は忘れてもらえるとでも思ってるのかしら？
411:可愛い奥様
10/02/26 09:34:14 vEQgEEqw0
もともと大した話ではないからね。ごく一部の人間が騒いでいるだけ。
412:可愛い奥様
10/02/26 09:37:00 dl2BZIZu0
さすがにW一人が悪いとは誰も思ってないよ
元々このスレは「Wが主犯かどうか分からない」という主張が多かった
W個人叩きを嫌がる声も結構あった
それで荒れたりもしたけど
少なくともWは退学という形でブログの責任はとった
あとは司法が音楽学校をきっちり裁いて欲しい
413:可愛い奥様
10/02/26 09:51:19 8LfCrY0d0
>>411
大した話じゃないってｗｗ
バカなの？
１３人の未来のタカラジェンヌ（なれたらいいけどね）が
裁判に出るってことが大した話じゃないわけないだろうｗ
ごく一部って思いたいのはわかるけどねｗﾑﾘﾑﾘﾑﾘｗｗｗ
414:可愛い奥様
10/02/26 10:02:12 uRqe3cwF0
宝塚自体がマイナーなカルト趣味だとおっしゃってるのでは？w
415:可愛い奥様
10/02/26 10:08:02 0N+9Biya0
民事だしね。刑事なら驚くけど。
416:可愛い奥様
10/02/26 10:51:47 dl2BZIZu0
一般的にはほとんど知られていない小さな事件
ファンだって全員が興味持ってるわけじゃない
別に間違っていないと思うが
417:可愛い奥様
10/02/26 11:37:00 vEQgEEqw0
所詮一人が退学になったというだけのこと。ちょっとしたこぼれ話みたいなもの。
418:可愛い奥様
10/02/26 11:39:16 i220Na6f0
所詮一人って誰のこと？
419:可愛い奥様
10/02/26 11:50:08 vEQgEEqw0
>>418
いま音校を訴えているアホ。
420:可愛い奥様
10/02/26 11:52:55 dl2BZIZu0
どっちがアホかは裁判終了後に分かること
421:可愛い奥様
10/02/26 11:57:41 Yryr48rv0
ただ今、板内にスルー検定３級の試験問題が出ています。
最低ランク問題なので心配ないとは思いますが気をつけて下さい。
422:可愛い奥様
10/02/26 12:03:24 O/FxSNQ00
煽りは別として、マジでだぁいすきなヅカのためなら
人ひとりの人生なんぞつぶされて当たり前、ヅカとはそういう世界、
あたしのヅカをつぶさないで！っていう狂ヅカオタさんも実在するみたいだね
ヅカしか人生の楽しみないのかよ・・・。
423:可愛い奥様
10/02/26 12:37:35 ZRxb9TVi0
たかだか生徒一人の退学で訴えられる学校がアホ
たかだか生徒一人のブログで騒がれる学校がアホ
カルトファンに乗っかって思考停止してるからこうなる
424:可愛い奥様
10/02/26 14:04:47 E185+mY/O
>>423同意。
ファン同士ですら嫉み、足の引っ張り合い、イジメとかあるんだし
どんだけ精練潔白を求めてんだか。
blogの子だって大騒ぎしすぎ。
あぐら写真でイメージ汚したとか痛いファンが多過ぎ。
それがヅカの世界だってオタは言い続けるんだろうけどさ。
まぁ、お花咲いてなきゃ日比谷のど真ん中で醜態さらせないわな。
捏造までは許せないけどね。
425:可愛い奥様
10/02/26 14:40:55 ZRxb9TVi0
>>424
あなたはファン叩きしたいだけ
人の書き込み曲解するな
426:可愛い奥様
10/02/26 14:43:36 DLsxMBNF0
男装の麗人にキャーキャー夢見てる集団だから
427:可愛い奥様
10/02/26 15:11:02 rx1vE2K40
そのお花畑のヅカオタに追い詰められて退学させられて
悔しいのう悔しいのう
428:可愛い奥様
10/02/26 15:21:38 jCN6cKtu0
宝塚音楽学校の日常生活 PV:18045回
宝塚音楽学校の日常 ページビュー :23069
宝塚音楽学校96期生について PV:9155回
普通に恥ずかしいよね
退学してよかったじゃん
429:可愛い奥様
10/02/26 17:19:13 E185+mY/O
>>425
ねじまがった熱烈オタの人だったんですねー。
レス湾曲したわけでもなく、そうだよねと思った上で個人意見書いただけなんですけど。
ｽﾞｶｵﾀって本当に凄いね。
430:可愛い奥様
10/02/26 17:28:36 /T8/MozK0
>>427
＞そのお花畑のヅカオタに追い詰められて退学させられて
やっぱそういう自覚はあるんだ。
「ｽﾞｶｵﾀって本当に凄いね」
431:可愛い奥様
10/02/26 18:22:09 CN8Uk+Qo0
わんきょく 0 【湾曲/▼彎曲】
（名）スル
弓形に曲がること。
「―している海岸線」
432:可愛い奥様
10/02/26 18:25:42 bpL3AhZD0
>>430
Wのことじゃん？
自覚も何も周知のことじゃね？
退学させられたからって必死こいてヅカオタ責めたいのわかるが
もう負けたんだから、負け犬は去れ
433:可愛い奥様
10/02/26 19:23:12 DF2vpYVe0
↓www
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
434:可愛い奥様
10/02/26 19:29:58 1uJ0iXBt0
歪曲ってちゃんと教えてあげなよ
添削までされて悔しいのうｗｗｗｗ
435:可愛い奥様
10/02/26 19:31:34 1uJ0iXBt0
>>433
なんだただの半島人か
きも
436:可愛い奥様
10/02/26 19:34:42 hvb31h4c0
清く正しく美しくの神聖な宝塚で
コンビニだの万引きだのやってるのって
激しく幻滅じゃねｗ
イメージ考えろっての
437:可愛い奥様
10/02/26 19:46:57 Yryr48rv0
長野って在日が結構いるんだよね、なんでか知らんけどw
438:可愛い奥様
10/02/26 19:50:15 1uJ0iXBt0
それでこのスレ日本語不自由な粘着がいるのか
なんか腑に落ちたわ
439:可愛い奥様
10/02/26 19:50:52 E185+mY/O
>>434
ご親切にどーもｗ
ホントの馬鹿？わざと？
はいはい。
440:可愛い奥様
10/02/26 19:57:02 yuDADnnC0
顔真っ赤ですよ
441:可愛い奥様
10/02/26 22:53:15 OKuQOlB80
これは恥ずかしい間違いを見たｗ
442:可愛い奥様
10/02/26 23:50:18 mtGxyp3z0
在日宇宙人ね。
443:可愛い奥様
10/02/27 21:11:18 OHeRJw2w0
在日のせいでスレスト
お国へ帰ればいいのに
444:可愛い奥様
10/02/28 12:20:51 pPDPHw750
つーかもともとこっちの板は
たまに本スレの住人が来て書いてただけで
もう鬼女の興味はとっくに薄れてたでしょ
445:可愛い奥様
10/02/28 12:25:09 2Sb/6Ov90
動きもないしね
446:可愛い奥様
10/02/28 13:16:10 Jguyvp1y0
裁判結果待ってるだけ
結果がでたら一斉に動くことになってる
447:可愛い奥様
10/02/28 13:26:23 1pjDsL6Z0
え？誰が？あげておくので参加者点呼よろｗ
448:可愛い奥様
10/02/28 14:02:58 Q1oarqLI0
ﾉｼ
裁判の日になったらきますよ
12月のときみたいにね
449:可愛い奥様
10/02/28 14:08:42 nZFyH4Q20
今回の裁判は傍聴できるのかな？
450:可愛い奥様
10/02/28 14:19:31 Q1oarqLI0
>>263
> 裁判
> 3月18日（木）216号法廷 10時15分
> 4月1日 （木）216号法廷 10時00分
> 4月2日 （金）204号法廷 10時00分
全部傍聴できるよ
12月にここでもさんざん議論された防犯ビデオの件や
生徒、音楽学校関係者、原告の証人尋問も行われる
やっと動き出す感じね
451:可愛い奥様
10/02/28 14:44:45 nZFyH4Q20
>>450
どうもありがとう。
前レスに有ったんですね、お手数かけてスミマセン。
裁判の傍聴って今まで経験ないのですが、
誰でも入れるのかな？
ごめんなさい質問ばかりして。
452:可愛い奥様
10/02/28 14:55:29 Q1oarqLI0
>>451
もちろん！裁判は国民に公開されたもの
誰でも裁判所へ行けば傍聴できるよ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
人やマスコミが殺到しそうな裁判では傍聴券が発行されるけど
普通は行けば入れます。特に民事レベルなら
学生時代、ゼミの研究で最高裁で何度か傍聴したけど
本当、思ってたより簡単ですよ
453:可愛い奥様
10/02/28 19:44:52 TgLLEfOE0
演劇の世界での不動のトップを突っ走る宝○○劇団からトップスターがMUTEKI降臨！
娘役として常にスポットライトを浴びてきた水瀬ちあきが魅せる妖艶で濃厚な本番セックス！
URLﾘﾝｸ(degimaru.blog99.fc2.com)
レビューありました。ほぼ丸ごとネタバレ
454:可愛い奥様
10/03/01 11:57:35 I3jp+GjJO
今卒業式のニュース見た。
455:可愛い奥様
10/03/01 12:45:33 HhOsJZOz0
卒業式後即入団式。その後ただちに、山吹色の菓子折を持って御礼行脚。
456:可愛い奥様
10/03/02 19:17:00 kcR57kXL0
しばらくぶりに来ました。
一通り96期関連のスレ＆その他読ませてもらったけど
宝塚って体制を抜本的に変えていかなきゃその内時代遅れになってフェードアウトしていくと思った。
まず音校の指導体制。受験年齢が１８歳（高校卒業）までなんで
実際には１９、２０歳の一般で言えば専門学校もしくは大学１～２年の年齢にあたる子もいるんだろうが
それ以下（つまり一般なら高校生）の年齢の子もいるようだし
音校在学年齢は１５～２０歳、大部分が未成年なのよね。それで歌やバレエや楽器その他を教える講師はいても
心、情操面、一般常識、その他の問題をフォローできる責任者が一人もいないってやっぱりおかしい
457:可愛い奥様
10/03/02 19:25:11 kcR57kXL0
連投失礼致す。
さっくのブログ見ても躾がなってないオバカ女子高生達の群れにしか見えんかったしね。
ちょっと昔までは本科生が予科生に「シゴキ」という形で
躾や気持ちの部分でいつもピリッとせなあかん的な部分、同期は団結すべし的なことも教えてたんだろうけど
今はそれも保護者達の反対でなくなったんでしょ？
元々自分達も生徒であるはずの本科生に予科生の指導を任せていた事自体、おかしかったんだろうが
１５～２０歳の女の子達が集団生活をして精神面での指導者がいないも同然じゃおかしくもなるわさ
458:可愛い奥様
10/03/02 19:45:29 kcR57kXL0
よってですね、以前にもちょっと思ったんですが
宝塚の養成機関って１５歳からも入学できる一種の女子高的な各種学校ではなく
もう他の劇団の養成プロセスと同じく
入所資格１８歳以上（高校程度の学歴必要）「学校」ではなく「養成所」にしたらどうか。
勿論必ずしも寮生活強制ではなくてね。
ついでに関西限定ではなく東京などに養成支部など作ったらよろしい。
つまり、小林一三翁が「団員が風俗従事者等と同様の目で見られる等恥ずかしい思いをしないように」
作った「女学校もどき」の養成機関を解体した方がいいんじゃないの？
もう宝塚歌劇団＝風俗従事者なんて思われる時代じゃないんだし
ただの歌・舞踊・演劇養成機関で、入所してくるのは若くても最低限の社会的常識を身に付けた「大人」
日常生活をきちんと送る事も全て本人の自己責任でそのかわり劇団の名に泥を塗ったら即刻退所、退団にすれば
心、情操、一般常識の教育等をフォローできる教育者がいなくても言い訳が立つ罠
それができないんだったらせめてまともな高校程度の教師を置けよ
でも時代も変わってきてるんだし「女学校もどき」ももう古いような気もするけどな
ただでさえカネコネが強くなってきてるのにこれ以上「女学校ごっこ」的な運営をやってたら
本当にただの成金の非常に金のかかる歌・お芝居付きのバレエ発表会にしかならないよ。
そして宝塚は本来の娯楽からどんどん外れていって最後には誰にも見向きされなくなるよ
暇だから書いてみました。長文失礼。
459:可愛い奥様
10/03/02 19:56:16 m8cleWLc0
裁判所命令は相変わらず無視ですか
460:可愛い奥様
10/03/02 20:43:01 TzYVcQpP0
>>459
そんなものに従う必要はありません。
461:可愛い奥様
10/03/02 22:47:46 xzs/6nUG0
卒業式のニュースみたけど、あの子達がイジメ犯？
462:可愛い奥様
10/03/03 00:40:48 SQSrvo310
そもそも宝塚その物が終わってるじゃん…だからこういう問題も出て来る
呼び物の演目だって今だにベルばらに頼ってるってダメでしょ…
今の時代はネットがあるからね、
池田理代子センセ自身がそのお花畑な頭の中身やら行動やら発言で
かつてのファンからも見捨てられてる現状だよ
何なの？ベルばら外伝、アンドレ編とか…
ベルばらを演目に入れた時も「マンガを舞台にするなんて」と相当揉めた様だが
あの時は思い切って取り入れて息を吹き返したよね。
100周年を機に一旦解散するぐらいの気持ちでやり直さなきゃ、本当に潰れるよ
463:可愛い奥様
10/03/03 00:53:31 OsgGiPmj0
宝塚の演目って、ベルばらに限らず
人気を博したものへの便乗ばかり。
464:可愛い奥様
10/03/03 01:27:16 nO37ey7e0
>>458 >>462
宝塚を娯楽として楽しんでるのって対象年齢のうち100人に1人以下じゃない？
そもそもがカルトなのに、イメージで知名度だけは確保していた、という感じ。
知人で宝塚が好きって人は、割と裕福な家庭に育った、大抵ちょっと変わった子。
なんとなく、純粋に宝塚が楽しいというより宝塚が好きな自分が好き、みたいな
気がする。あたしはあなた達とは違うのよ、みたいな。考えすぎ？
まだマスコミにファン(？)が居るみたいだから(一部マスコミ記者のメンタリティって
↑と似てない？)取り繕ってるけど、一般からは既に奇異な見世物としか
認識されていないような気がするよ。
それでも宝塚は世間とは隔絶した世界でひたすらカルトの道を進むんでしょうね。
465:可愛い奥様
10/03/03 01:37:25 XrbFOLlG0
晒しアゲ
466:可愛い奥様
10/03/03 03:02:02 SQSrvo310
>>464
どこかで宝塚は阪神間の大金持ちのお嬢様奥様文化に支えられてきたので残ったと読んだ
東京にも少女歌劇はあったし、大正時代には例えば白木屋デパートの女性店員とか
様々な立場、場所で少女歌劇的なものがあったと
でもその「阪神間のお金持ちお嬢様奥様」の独特な文化が廃れたら宝塚も終わるでしょうね。
例えば、そういう特殊な立場にいる人達も蛇とか他のイケメンアイドルなんかに目を向け始めたりしたら
ひょっとしたら既にそうなりつつあるもかもしれないけど
467:可愛い奥様
10/03/03 09:51:40 UbNG7jAz0
東京だったら歌舞伎のごひいき筋になるような奥様が
阪神では宝塚のおばさまになってるのよね。
宝塚が、梨園のようにごひいきさんを大切に扱ってるのかどうか知らないけど
その層から見放されたら打撃かも
東京では宝塚っていまいち一般的ではないし、お能や歌舞伎よりランクの低い文化と思われてる向きもあるからねぇ
>458にほぼ同意。
音楽学校は２年制の専門学校に特化して、入学資格を高卒程度に引き上げるのが
今の時代では妥当と思う。
生徒数も増やして、卒業と同時に全員に入団資格を与えるのではなく
入団オーディションに通った者のみ入団できる形にする。
オーディションは何回受けても可。
専門学校であれば、卒業生は短大卒程度の扱いで就職も可能なのでは？
なので入団できなかった生徒の将来にも配慮できる。
初期の宝塚はたしか小学校卒から入団できた。時代と共に今の入学資格に
落ち着いたわけだから、時代に合わせて変えていく事に異論はないはず。
個人的には｢女学校ごっこ｣的な雰囲気は残してほしいと思うけどw
468:可愛い奥様
10/03/03 11:29:45 ElgAVIlv0
>>467
> 音楽学校は２年制の専門学校に特化して、入学資格を高卒程度に引き上げるのが
> 今の時代では妥当と思う。
一応、ヅカなりに体裁は整えてるみたいですよw
ただ、自分のところでや.るのは消極的ってことがミエミエですね。
コストがかかりますからね、学校経営は。
2003年度よりのカリキュラム改革－wikiより－
高校未卒業者のために向陽台高校と連携した高校修学（高卒資格取得）
サポート制度（希望者のみ）がスタートした。
初年度は24人、制度導入後4年間で101名（歌劇団生徒を含む）が利用。
469:可愛い奥様
10/03/03 17:54:18 oKACV5Hn0
宝塚の近く、神戸市にある国立大学の法科大学院でも同様のえん罪事件が起きています。
いじめられた無辜の学生が処分されたとか。
兵庫県はいじめがはびこる風土なんでしょうね。
470:可愛い奥様
10/03/03 18:52:57 trtuBp4Y0
>>462
水瀬ちあき、好評の「ジェンヌ」に続くＡＶ第二作を４月１５日発売「ベルサイユの魔羅 フェラチオ編」。
471:可愛い奥様
10/03/03 22:18:58 SQSrvo310
入学資格を高卒程度っていうのは私もいい事だと思うな
中卒もしくは高校中退のままの子達をなくすため、という以前に
何と言うか、今の子達って人間関係の築き方なんか幼いんじゃないかな。
だから本科のシゴキが上手くいかなかったり、行き過ぎたイジメも起きるのではないのかしら。
そういう点を考えても入学はせめて１８歳以上にした方がいいように感じる。
472:可愛い奥様
10/03/03 23:18:38 oKACV5Hn0
神大のいじめ・アカハラ被害者は未だ行方不明。
東大医学部卒の俊英で優秀すぎるために教員、学生双方から妬まれ疎まれていたらしい。
これは私見だが二年前の甲南大の法科大学院生の自殺も同じくいじめ・アカハラが原因じゃないだろうか？
神戸・阪神地区の連中は皆仮面をかぶっているが仮面の下はとことん腐っている。
こういう話を次々と見せられるともう一回大地震が来てみんな死ねばいい！とさえ思う。
473:可愛い奥様
10/03/03 23:22:05 z1jdmaVI0
>>472
お前が死ねば何も見なくてすむんじゃね？
474:可愛い奥様
10/03/04 00:38:21 VVF/hT3o0
>>472
いやそれは言い過ぎでしょ？
別に京阪神地域だってまともな人は普通にいるよ
神大だの滝川だの今回の音校の事件はたまたまじゃん
それにしてもＷとＳさん以外のこいつら本当に舞台踏むのか？踏むのか？
こういう職業で一番大切なのはイメージなんだぞ？
475:可愛い奥様
10/03/04 01:21:57 MD0Kpj2U0
音校の一連の対応は、実にお粗末な感じがします。
音校は副校長のワンマン体制なのでしょうか？ 副校長には
アドバイザーはついているのでしょうか？
よいアドバイザーがついていれば、裁判ざたにはならなかったような
気がしてなりません。
476:可愛い奥様
10/03/04 01:28:14 U9gJfAxw0
副校長って宝塚出身なんでしょ？
大昔から教育に失敗していたってことなんじゃ？
477:可愛い奥様
10/03/04 05:03:20 1G39/u4VO
>>466
退団したＯＧたちがまた阪神間の奥様となってた時代も
あったからね。
そういう奥様たちが宝塚を囲い込んで、さらに
先輩の言うことには逆らえないのをいいことに、現役を
お店関係だの宗教関係だのに引きずりこんで雁字搦めに
しちゃうんだよ。
東京では、内部に食い込んでた右翼の大物が亡くなって
だいぶいろいろすっきりしたんだけど、本拠地のほうは
しがらみが複雑すぎてなかなか難しいみたいだね。
478:可愛い奥様
10/03/04 09:43:29 ntK682350
>>475
副校長先生はとても立派で慈悲深い方です。
今回の件でも大変心を痛められています。
479:可愛い奥様
10/03/04 09:55:42 GWfl3IUm0
>>475
> 音校の一連の対応は、実にお粗末な感じがします。
>>476
> 大昔から教育に失敗していたってことなんじゃ？
宝塚に限らず、阪神地区の人間教育は狂っているから仕方がない。
見てくれをよくすること（受験教育も含まれる）ばかりに力を注ぎ、内面を磨く教育をおろそかにしてきた。
以前（25年くらい前）東京大学で灘出身者が嫌われたことがあったが、その時にその理由をよく考える必要があった。
入学すると勉強しなくなるから困るというのは内部の人間から見れば大嘘であり勉強して成績がいいのに嫌われている人物の方が多かった。
（誤解されないように言っておくが、灘出身者全員に問題があるのではない。自分にも灘出身の友人が多数いる。）
そういえば上で名前が出ている神戸大学もいじめ・アカハラ事件を起こした法科大学院は司法試験合格率が異様によいし、ホームレス襲撃致傷事件を起こした学生自身を含めて就職状況も悪くはない。
大学で人間教育をしているわけはないし阪神地区の進学校出身者の中ではむしろ負け組が通う大学であるが阪神地区のゆがんだ教育事情の影響は否定できないだろう。
今回の事件が宝塚音楽学校固有の問題だけに起因するものではないことに注意してほしい。
480:可愛い奥様
10/03/04 11:04:34 GWfl3IUm0
追記：「関西人の本質」を語る事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
無実の人に罪を被せて断罪する事件は宝塚音楽学校、神戸大学だけではないことを認識してほしい。
481:可愛い奥様
10/03/04 14:07:09 +YdyXi2L0
専門学校の認可を受けてしまうと
今までのようなやりたい放題が通らなくなるから、都合が悪いのかもしれませんね。
９６期は理事長や元トップスターの親戚など
劇団の身内に近い親族がかかわってるわけで
内部に近い人間が所属している学年だからこそ、規範となるような対処を
襟を正す気持ちで示して欲しかったですね…
内部の人間に甘い、と取られても仕方ないと思います。
せめて、卒業式の取材は自粛してほしかった。
９６期生全員を断罪せよとは申しませんが
初舞台の自粛と一年間程度の舞台出演禁止など、相当の謹慎期間を設けるべきです。
482:可愛い奥様
10/03/04 14:19:24 6PU82sOy0
自浄作用も働かない。
裁判所の命令も無視。
社会的規範、法律、ルール、無視。
こんな団体に教育なんて出来ないでしょ。
歌劇団という店に、中身なんてどうでもいい、
劣化品や訳あり製品を出荷する工場なんだから。
483:可愛い奥様
10/03/04 16:43:10 JWnbVOia0
ここは荒れた意見が多くて何かかわいそう
96期もしここ見ても真に受けないでね
応援してる人もいっぱいいますよ
484:可愛い奥様
10/03/04 17:05:50 GWfl3IUm0
>>482
> 裁判所の命令も無視。
意外に西村博之ｸｿの真似だったりしてwww
神大事件もこの事件のように不当処分を裁判所に訴え出て裁判にして事を荒立ててたとえ最高裁まででも戦い抜けばいいのに被害者がすんなり泣き寝入りしちゃったから面白くない。
485:可愛い奥様
10/03/04 17:08:19 GWfl3IUm0
訂正
不当処分→違法処分
不当と違法は似て非なるもの
486:可愛い奥様
10/03/04 23:32:47 +VDUvDBN0
黒期の卒業式
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
487:可愛い奥様
10/03/05 00:33:22 HRJ92hF/O
>>483
無知って罪だよね。
488:可愛い奥様
10/03/05 00:42:37 LB36Dr9i0
鈴木郁子、万引きピデオでト－ンダウン。
裁判は金銭目的へ
URLﾘﾝｸ(wrs.search.yahoo.co.jp)
489:可愛い奥様
10/03/05 00:44:58 JHrIOMON0
>４６７
> 音楽学校は２年制の専門学校に特化して、入学資格を高卒程度に引き上げるのが
> 今の時代では妥当と思う。
確かに、１８歳未満は未熟だから、その案はいいと思う。でも、高校程度の教養や
知識はその提携した高校で教えているのでは。
たしか、高校中退で入学した生徒や中学卒業して音校に入学した生徒はほとんどの人が
その高校にも入学しているはず。
高校ではいじめは駄目ですとか、ネットマナーに気をつけようとかって教えてないのか。
勿論、諸悪の根源は音校だけど、いまどきの高校生のレベルも落ちてるってことだよね。
490:可愛い奥様
10/03/05 02:42:16 d9NndrJW0
いまさらなんだが・・・
ここでSさんの本名出して事実無根なことを書きながらブラクラとか貼り付けてる奴って
もちろん逮捕されるの覚悟でやってるんだよね？
裁判の結果次第では名誉毀損が十分に成り立つし、ログ開示もされるし・・・
まぁ、裁判でSさん側が負けることは現状ないと思うしね
491:可愛い奥様
10/03/05 03:20:59 itf7jeCT0
>490
自暴自棄になったさっくが犯人だったりして
492:可愛い奥様
10/03/05 10:04:08 7ji8aj2o0
>>490
しばらく、グロ画像来なかったから、さっくの退団が世間に認知されて来なくなったのかな？
って思ってたけど、もしかして…さっくじゃなくて、９６期の３８人の誰かじゃないの？
卒業式終わったら、急に出てくるところが…怪すいw
しかも、卒業式の動画貼り付けたら、即行で登場するところが笑える。
493:可愛い奥様
10/03/05 10:59:15 cStGDRZ+0
>>491-492も名誉毀損になるんじゃないの？
494:可愛い奥様
10/03/05 12:18:57 Lud2OCzg0
火に油
495:可愛い奥様
10/03/05 15:46:31 MZ9H38Rt0
>>483
こういう人間がいるから、人というのは恐いなと思う。
目の前の不正や冤罪を見ないふり、なかったふり。
釣り針かなあ？
496:可愛い奥様
10/03/05 16:04:50 RwesLmwg0
卒業式の動画見て思ったんだけど、
証書を受け取る時の礼の仕方がまるでなっていないね。
所作や姿勢も悪いし、2年間何を学んできたのやら・・・。
昔は音楽学校の卒業式といえば凛と張り詰めた空気があったのに・・・。
頭のゆるい女子高と大して変わらなくて失望した。
497:可愛い奥様
10/03/05 16:11:22 ILtMQJfc0
>>488は名誉毀損罪が明白に成立するレベルだと思う。
インターネット上に書き込んだので公然性も十分。
但し、親告罪だから被害者の方が自分で訴えなければならない。
被害者の連絡先（E-mailが好ましい）、もしくはHPかBLOGのURL教えてほしい。
この書き込みについて被害者の方に報告しなければならない。
498:可愛い奥様
10/03/05 16:27:24 AEOIkb460
卒業式の練習してないんだろうね。
文化祭も提灯記者にさえリハーサル不足と指摘されてたし。
何の練習に忙しくて時間が取れなかったのかしらねw
499:可愛い奥様
10/03/05 16:47:03 BD8Jg4b+0
>>495
むしろ証拠もない段階で、必要以上にここで盛り上がってる方が、
人って怖いなと思う
裁判になってるんだから、あやふやになることはないんだし
500:可愛い奥様
10/03/05 16:52:00 8gSAInwj0
>>497
>>488は完全成立よ。
別にあなたが知らせなくても、わざわざ音校が96期13人の人証で
ネットでの「誹謗中傷」を口実に衝立を裁判所に申請してるから、
裁判所、双方の弁護士が２は確実に押さえてると思うけど？
それでも知りたい他の理由があるの？
501:可愛い奥様
10/03/05 16:54:39 BD8Jg4b+0
親告罪だからってことでしょ
502:可愛い奥様
10/03/05 17:16:13 uJeGJPvy0
.∧..∧ F5アタックで鯖落として喜んでたら
<丶｀∀´> F5戦闘機が落ちちゃったﾆﾀﾞ
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ドッ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（, ）（ ,）（ ）（ ,）
503:可愛い奥様
10/03/05 17:17:53 ILtMQJfc0
>>500
>>501さんの仰る通りです。>>501さんフォローありがとうございました。
被害者の方しか告訴できないから、>>488を告訴していただくために、被害者の人に名誉毀損事件があった事実を知ってほしいと思い、そのために連絡手段が欲しいと書きました。
親告罪でなければこんなこと書く前に私が告発してます！
とはいえ、個人情報なので窓口になる連絡先なんて書けませんよね。
先走ってしまい、申し訳ありません。
とりあえず、BLOGに彼女のことを書いていた旧知の方（？）と地元新聞社に送りましたが…
おいたをした子にはきちんと責任を取らせなければなりません。
504:可愛い奥様
10/03/05 17:25:48 8gSAInwj0
>>503
了解しました。
原告側はログ開示請求はされるべきですね。
>>488の行為は裁判の妨害行為という違法行為にも該当しますからね。
505:可愛い奥様
10/03/05 17:43:29 9WuIWywh0
>>499
＞裁判になってるんだから、あやふやになることはないんだし
裁判って必ずしも正義が常に勝つわけじゃない。
法律を知り尽くしてフルにその盲点につけこんで勝つ悪者や
大勢で口裏合わせて大勢に都合の良い話を作り上げることも出来る。
（これは学校のイジメで良くある、大勢でイジメはなかったというアレ。）
それで、
不正や冤罪の真実を見ようともしない人間が恐いって話。
疑惑があれば無関心ではいけない。
盛り上がるのは必要。
506:可愛い奥様
10/03/05 19:26:21 o8UWC1S10
488のＵＲＬまでは行ったけど、怖くて先に進めなかった。
507:可愛い奥様
10/03/05 19:45:01 BD8Jg4b+0
>>505
全く無関心なお花畑じゃ問題あるけど、
逆に96期が冤罪被害者という疑惑については全く検証せずに、
心証で暴走してたらそれはそれで危険でしょ。
盛り上がるのはいいけど視野が狭くなっているような。
集団心理みたいな
508:可愛い奥様
10/03/05 20:03:29 D/nmS0v30
>>503
Sさんの弁護士に通報すべきだと思うけどね
今回の裁判に関係した中傷なわけだから
509:可愛い奥様
10/03/05 20:20:23 ILtMQJfc0
もし、ご存知ならその弁護士さんへの連絡方法をお教えください。
510:可愛い奥様
10/03/05 20:50:37 0KqwaMRO0
>>499
＞裁判になってるんだから、あやふやになることはないんだし
民事の場合、虐めや万引きの真相の解明よりも、紛争の解決を優先させるんじゃないか？
双方が申し立てをした後で、裁判長が和解案を示して、双方がそれを受け入れる。
それで一件落着ってわけ。
虐め・万引き疑惑の真相は明らかになるのかなぁ？ なればいいけど。
511:可愛い奥様
10/03/05 22:04:55 F6pseMQJ0
地元新聞社は音校卒業式を記事で紹介してるくらいですから
残念な新聞社ですよ
512:可愛い奥様
10/03/06 00:11:22 +omuIlfW0
488って何の画像？
731では無さそうだけど。
513:可愛い奥様
10/03/06 09:30:58 wUd88Z410
前半は「海と毒薬」という映画の編集版だと思う、後半は（めんどくさいから観てないけど）最初に出た書籍画像から推察するにたぶん「悪魔の飽食」を映画化した「黒い太陽731」シリーズじゃないかと。
ともに今回の事件と全く関係のない動画ですよ。
なぜか被害者の名前で検索するとヒットしたりするけど年齢から考えれば出演している可能性はない（産まれる前～出生直後）。
問題はリンク先の動画ではなく、>>488の書いたコメント。
514:可愛い奥様
10/03/06 09:59:23 wUd88Z410
>>510
民事訴訟のみならず刑事訴訟であっても訴訟では真実（≠裁判で認定される事実）なんて明らかにはならない。
しかし、今回のケースでは裁判所が争点について判断する基礎として万引きの事実の有無をはっきりさせざるを得ないと思う。
学校側が裁判所の命令を無視した経緯がある以上、今回の事件においてはこの事実認定をすっ飛ばして和解することはあり得ない。
なお、万引きの事実を主張する側（宝塚音楽学校）が立証でき（なけ）れば万引きの事実はあっ（なか）ったことになる。
万引きの事実が認定され（なけ）れば、それに基づいて機械的に退学が合法かつ正当（違法または不当）であるという判決が下される。
この事実認定だけでこの紛争は完全に解決しうる。
そして、認定されなかった場合には虚偽の事実を申告して陥れたことになる他の生徒との関係で新しい訴訟が提起されることにはなると思う。
虚偽告訴罪の射程に入るからこれは立派な刑事事件でもある。
ちなみに、復学は十分に可能。
神戸高専でも類似の訴訟があったが、最高裁で決着した後、原告は復学している。
宝塚音楽学校は全国に他に相当するものがない唯一無二の学校なので復学のメリットは大きい。
以上、あくまで客観的に論じてきたが個人としては原告の主張が認められることを祈りたい。
（岩手県人に悪い人は非常に少ない印象がある一方、なぜか、長野出身者では知ってる人間は悪人ばかり…体裁を整えること、受験教育（≠人間教育）に力を入れている点が関西、特に阪神間によく似ているから。）
515:可愛い奥様
10/03/06 10:34:22 wUd88Z410
>学校側が裁判所の命令を無視した経緯がある以上、今回の事件に
>おいてはこの事実認定をすっ飛ばして和解することはあり得ない。
解説しないと説得力がないので…
これは学校側がその裁量（A)で万引き行為があったことを認定（A)し、裁量（B)で処分を決めていることが前提。
裁判所が処分取消しの命令を出した時点で、仮に万引き行為の有無を認定していない場合には、「万引きがあったとしても退学処分は重すぎる」という意味になるが、一定の事実に対する処分は学校側の裁量（B)で決められること。
むしろ、裁判所といえども国家権力から干渉することは許されない。
実際問題として、窃盗犯に対しては刑法典そのもののなかで懲役刑をも定めていることから（刑事犯の中でも重い類型であるから）、宝塚音楽学校が万引きに対して退学させる学規制定や懲戒処分を定めたとしてもむしろその方が社会的相当性があるといわざるを得ない。
認定（A)が間違っている、あるいはそのために行使された裁量（A)が濫用されていることが問題なので、その点を争うほかない。
だから、万引きの事実の有無は今回の訴訟の争点でなければならないし、もしそうでなければこんな訴訟には全く意味がないことになる。
516:可愛い奥様
10/03/06 10:36:19 wUd88Z410
岩手県人に…以下は無視してください。
517:可愛い奥様
10/03/06 20:59:44 zgvX9QG20
>>515
>おいてはこの事実認定をすっ飛ばして和解することはあり得ない。
本当にそうでしょうか？ そうであって欲しいとは思うのですが・・・
原告は退学処分の取り消しと慰謝料を求めているそうですが、裁判長は、
実質原告勝訴の内容の和解案を示して、（その内容は公表させないで）
とにかく双方を和解させる、ということはないのでしょうか？
復学についても、＜学籍簿上復学し、その後、自主退学する＞という点で
合意できれば、実際に復学したかどうかは外部の誰にも分からないわけで
すから、とにかく音校は、和解したと公表することが出来るでしょう。
音校の顔を立ててあげる、ということもあるのではないでしょうか。
518:可愛い奥様
10/03/06 21:10:21 MJftLrxW0
和解とは、双方が和解で合意しないと成立しない。
519:可愛い奥様
10/03/06 21:17:00 zgvX9QG20
裁判長から和解案を受け入れるように圧力がかかった場合、原告はそれに耐えられるでしょうか？
あくまで「判決を下さい」といえるでしょうか？ それが気にかかるのですが・・・
520:可愛い奥様
10/03/06 22:08:31 wUd88Z410
>>517
あなた自身がSさんならどう考えるか、という視点が全く見えてきませんね。
いい人気取りで穏便な解決を望むのは最悪な人間のやることです。
退学処分の取り消しだけでなく、万引き疑惑をそそぐこともこの訴訟の目的でしょう？
「音校の顔を立ててあげる」ために万引きの汚名を着ることを望むとはどこまで腐っているんでしょう。
>>519からも偽善の匂いがして吐き気がする。
521:可愛い奥様
10/03/06 22:12:30 wUd88Z410
>>488はちゃんと被害者本人に伝わっていますか？
これは刑事事件の捜査が始まり、書き込み者の個人情報が捜査当局に渡ります。
書き込み者次第では、学校側に対する裁判官の心証が著しく悪くなるでしょうね。
522:可愛い奥様
10/03/06 23:04:45 sGOf45kV0
鈴木郁子復学へ
サック退学へ
URLﾘﾝｸ(wrs.search.yahoo.co.jp)
523:可愛い奥様
10/03/07 00:29:46 2rMvwvv4O
522懲りないね。
誰が退団しようが裁判続くのに。
524:可愛い奥様
10/03/07 00:46:28 rRJ/j7tgO
>>519
あなた、頭おかしくない？
正気で書いているとしたら、余程の世間知らずね。
>裁判長から和解案を受け入れるように圧力がかかった場合
↑裁判長が和解を受け入れさせるために圧力を掛けるって、
どういう意味よ？他の裁判官も合意の上で？宝塚の集団虐めが
司法の場でも通用するとでも？百歩譲って、あなたの言う圧力ではなく
「和解勧告」や「和解交渉」を裁判長がしたとしても、内容が
原告側が納得できない内容ならば、和解を拒否すれば良いだけ。
和解勧告拒否なんて、よくあること。拒否したから、原告側に
不利な判決になる訳ではありません。納得できるか否かで
音校に配慮やわざわざ立ててあげる必要もありませんし、「判決を
下さい」なんて言わなくても自動的に、和解拒否→判決の流れです。
どうでもいいけど、私は、実家がむら近隣で、親戚や知人にOGも居る。
昔は、音校や歌劇の人を見かけると嬉しかったし、素敵だと思っていた。
でも、今は嫌悪感しかない。今日もTVで卒業式がチラっと写って
「清く正しく…」とか言っているのを見て吐き気がした。
汚く歪んで、臭いモノに蓋のくせに。地元では、元から迷惑を
被って嫌いな人も多いし、今回の事で愛想尽きたり、怒っている人も
一杯居る。音校こそ和解に応じて欲しいならば、圧力じゃなく、
誠心誠意を持って尽力した方が良いと思うわ
525:可愛い奥様
10/03/07 01:00:13 30seaxN60
>>519
>裁判長から和解案を受け入れるように圧力がかかった場合
それ自身が違法行為ですよ？
あなた裁判所、司法権をなめてませんか？
専門職や国家権力を馬鹿にするのもたいがいにした方がいいですよ！
>>524
>>517＝>>519は要するに被害者に泣き寝入りさせたいんですよ。
こんなヤツのために長文レスを書くのは時間と労力の無駄ですよ！
526:可愛い奥様
10/03/07 01:09:49 rRJ/j7tgO
あ、いい忘れたけど、現時点では、和解勧告や和解交渉はまず有り得ないからね
527:可愛い奥様
10/03/07 01:19:59 Q+T/zBJ5O
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
528:可愛い奥様
10/03/07 01:29:43 rRJ/j7tgO
>>525
もし仮に、泣き寝入りさせたいとか原告が不利なように思わせたくて
あんなアホな事を書く人がいるとしたら、正真正銘の馬鹿だよねｗ
証人として出廷する元同期生＆親どもと同じぐらいアホやわ。
音校や元同期生らの事を、地元民が恥を知れって、怒っている事や
嘲笑っているのも気付いていない位だから仕方ないわね
529:可愛い奥様
10/03/07 03:33:02 Q+T/zBJ5O
いじめの実態をさっくが暴露してくれないかな
530:可愛い奥様
10/03/07 05:54:58 r6UIZDpzO
みんな盛り上がってるけど、>>488の「万引き『ピ』デオ」に笑いは無し？
こんなんで逃げ道作った気になってるのかと大笑いしたんだがw
531:可愛い奥様
10/03/07 10:17:22 hOT8J7lk0
いじめの実態
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
532:可愛い奥様
10/03/07 10:46:03 4XVLYEye0
>>531
(=ﾟωﾟ)ﾉｲﾖ－ｩ、保守age、オツカレサン！
卒業式が終わった途端に出てきたなw
なんだ？、裁判の証言の練習が忙しかったのか？
533:可愛い奥様
10/03/07 11:41:21 30seaxN60
万引誤認逮捕、全国で相次ぐ 「目撃」偏重、裏付け怠る
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>488=>>522
君の犯した「犯罪」についてはいかなるいいわけも通用しないよ。
フルネームを書くこと自体に悪意を感じる。
>>530も笑いをとれれば違法性が阻却されるとでも思ってるの?
おまえら馬鹿じゃねえの？
阪神間の住人って…
534:可愛い奥様
10/03/07 12:06:30 35f1g74l0
自分は>>517>>519を
和解で終結していじめがうやむやになったら嫌だなあって意味だと思ったけどちがうの？
Ｓさんも生徒の処分までは求めてないみたいだし
復学の条件として提訴を取り下げ、裁判記録すら閲覧できないなんて事になったら私も嫌なんですけど。
もちろん取り下げですみやかに復学が認められるなら
Ｓさんが無理して判決を求める必要は全く無いわけですが。
535:可愛い奥様
10/03/07 12:25:51 EswtSv+i0
でもそうなったら音校は全面的に非を認めるってことになる
いじめはあったし、捏造事件で退学にしたことも
音校としてはここで引けなくなったんでしょう
進むも破滅、退くも破滅、まさに罪を認めず詰み状態
536:可愛い奥様
10/03/07 13:41:30 30seaxN60
某大法科同様教員がいじめ事件に関与していた可能性も否定できない。
でなければ裁判所の命令に反してまで処分を強行することは必要ないし可能でもない。
537:可愛い奥様
10/03/07 15:42:30 hOT8J7lk0
捏造事件
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
538:可愛い奥様
10/03/07 15:54:52 30seaxN60
>>537
> 捏造事件
>>488の罪には客観的証拠があるから捏造という主張は通らない。
構成要件該当性が明らか、違法性阻却事由なし。
責任阻却事由の有無は個人を特定しなければ分らないが。
よって、捜査機関は遅滞なく捜査を開始し、正当に個人情報を取得することになる。
不起訴になったところで、学生なら停学、退学。
社会人ならクビになり、逮捕歴のある人間を雇うお人好しもいない。
539:可愛い奥様
10/03/07 15:58:26 hOT8J7lk0
違法性阻却事由
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
540:可愛い奥様
10/03/07 20:23:17 WEAGt2Qz0
>>539
ヘタレやのぉ～ｗｗ
裁判も人証に入り、やぶへびになるのも読めず「ネットでの誹謗中傷」で
衝立要求を音校側がしたばかりに、裁判所もここを監視中なのにねｗ
541:可愛い奥様
10/03/07 20:29:55 jQv3CymA0
誰か裏社会の人にお願いして、宝塚を訴えるような人は消してほしい。
今後の見せしめのためにも。
542:可愛い奥様
10/03/07 20:41:54 30seaxN60
>>541
> 誰か裏社会の人にお願いして、宝塚を訴えるような人は消してほしい。
> 今後の見せしめのためにも。
脅迫罪既遂事件として警察に通報しました。
543:可愛い奥様
10/03/07 21:11:03 30seaxN60
これは煽りなどではありません。マジレスです。
名誉毀損事件の2004年の起訴率は15％にとどまるのに脅迫罪は起訴率60％有罪率10%で、一昨年の秋葉原通り魔殺人事件以降はこれらが急激に上昇しています。
しかも、脅迫罪は名誉毀損罪とは異なり容易に構成要件に該当してしまい、さらに親告罪でもありません。
害悪の告知がなされてしまった以上既遂であって、今更取り消したり書き込みを削除したとしてももう後戻りは出来ません。
>>488よりも>>541の方が遙かに危うい地位にあることを自覚していただきたい。
さらに自ら手を下すという意思表明ではなく依頼の形を取ったのは本当にまずかったですね。
既にあなたは殺人の指令を出してしまったので、万一誰かに被害者が殺害されたときには殺人罪の教唆犯となります。
教唆犯の刑罰は正犯と同じですから。つまり、懲役5年以上、もしくは無期懲役、死刑。
もちろん執行猶予のつく余地は皆無です。
>>541が起訴され裁判の場に引き出される可能性は半分以上、そうなれば有罪にならなくとも社会人なら職を失い、学生なら学籍を失うことはほぼ確実です。
そして、確率はきわめて低いとはいえ、殺人犯として裁かれる可能性すらある。
先ほど>>538で>>488にもその可能性はあると指摘しましたが、その程度が全く違う。
>>541のような書き込みをする愚かな人が出てしまったことをとても悲しく思います。
他の皆さんも書き込みの内容や表現には十分に注意してください。
544:可愛い奥様
10/03/07 21:21:23 itDSJPea0
名誉毀損
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
545:可愛い奥様
10/03/07 21:39:49 LPQ/OKQc0
>>541
念の為、警察に電話しました。
調べてくれるそうです。
546:可愛い奥様
10/03/07 22:10:11 ImaWnAyV0
>>545乙
正当な手順で訴訟を起こした人を脅すなんて
547:可愛い奥様
10/03/07 22:22:15 4XVLYEye0
ホントにネットリテラシーが低いんだな。
２Cｈが匿名だから大丈夫！身元は判らないとでも思ってるのか？
殺人予告とか通報されて、実際に逮捕されてニュースにもなってること知らないのかな？
サイバーポリスとかも知らないんだろうな。
まあ、ジェンヌ目指して学校入って、ブログに制服姿とか、
実名載せちゃうような人間もいるくらいだからなw
似たようなのが集まるのかね。
548:可愛い奥様
10/03/07 22:36:20 WEAGt2Qz0
ヅカ板より
553 ：名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] ：2010/03/07(日) 22:26:29 ID:NE3ps4oG
Sさんの殺害依頼とか96期とその身内ぐらいだろwww
554 ：名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] ：2010/03/07(日) 22:31:43 ID:zOUUbfM7
鬼女板のあれは完全に裁判妨害でアウトだね。
８にも原告に対するアコギな書き込みがあるが、あれも危ういよ。
書いてるオバちゃんたち後で手が後ろに回ってもシラネ。
549:可愛い奥様
10/03/07 23:01:18 itDSJPea0
警察が捜査開始
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
550:可愛い奥様
10/03/07 23:30:19 30seaxN60
>>541の書き込みは悪い要素が重なってるので見逃されにくいと思います。
これが事実を示さずに罵倒する「○○は阿呆」、「○○は死ね」であればなんとか侮辱罪の範囲内とであり、親告罪かつ微罪なので警察はまず動かないと思います。
事実を示した名誉毀損罪に当たる場合にも親告罪の壁は同じく厚いです。
（なお、>>488に限定すれば、これは訴訟係属中の事件に強く関連する内容なので被害者が告訴に及ぶ可能性が高く、さらに被害者が告訴したときに警察が動く可能性も高いです。
調子に乗るのはこれまでにすべき！）
脅迫罪は親告罪ではありませんが、自分が殺害の主体である書きぶりのもの（例：「○○殺す」）というものであれば、まだ見逃され、あるいは不起訴で済む可能性がありました。
本人が殺害に及ぶのですから、それは1人もしくは1グループに限られます。
しかし、殺害依頼の体裁を採る場合にはこれに乗じて殺害に及ぶ者がその可能性において何倍、何十倍に拡大されます。
つまり、危害の告知として遙かに強力なものとなり、高い要処罰性が明らかに認められると評価されるため確実に警察が捜査を開始し、しかも2ちゃんねる運営もこのような場合に限っては協力的なので前例によれば迅速な書き込み者の特定、処罰につながりやすいのです。
逮捕の可能性はほぼ100％、初犯であっても有罪になる可能性があります。
これが現実です。
551:可愛い奥様
10/03/08 00:01:46 30seaxN60
＞しかし、殺害依頼の体裁を採る場合にはこれに乗じて殺害に及ぶ者がその可能性において何倍、何十倍に拡大されます。
正確にはこういうことです。
仮に本人には被害者に死んで欲しいという淡い願望はあるものの、実際に殺す（殺させる）意図がほとんどなかったとします。
実際、>>541が被害者の死を望む気持ち（やや拡張された意味での「殺意」）を持っていたかどうかは疑わしいと考えます。
この仮定のもとだと、自分で殺すと書いた場合と>>541のように他人に依頼する形を取った場合とでは結論が全く違ってしまいます。
自ら殺すことを表明した場合には、実際に殺す意図がほとんどなかったとわかる状況があれば、加害の告知が被害畏怖させるものではないと評価される余地があります。
（現在はその程度でも逮捕していますが、それはやり過ぎだと思います。）
一方、他人に依頼する形を取った場合には、書き込み者本人の「殺意」は問題になりません。
可能性として、他の殺意を持ちうる人物に殺害を決意させうる「可能性」を、実際の可能性の数値とは無関係に100％として評価することになります。
その根拠を厳密に説明すると長くなるのですが、要するに
「世間にはいろいろな人がいるから、1人くらいは>>541の書き込みに励起されて本気で殺意を抱く人がいるかもしれない」
という抽象的な事実を
「世間には>>541の書き込みに励起されて本気で殺意を抱く人がいて、その人を唆して被害者を危険な状態に追い込んだ」
と読み替えてしまいます。つまり100％、確実な殺意がある場合と同視されます。
その結果、被害者は畏怖したことにされ、警察は捜査を始めなければならないことになってしまいます。
そういう「お約束」が発動してしまうのです。
社会的にはどうかと思いますが、これも法的には無理のないとされる解釈で、司法機関はこの解釈によって動きます。
552:可愛い奥様
10/03/08 00:02:51 30seaxN60
このノートパソコンはタイプしにくい…
Lenovo製品は二度と買わない。
553:可愛い奥様
10/03/08 00:18:18 R4VZmnGS0
じゃあ そういう例で逮捕 起訴された事例をあげてみて。
判例でもいいけど。自分は見たことないな
554:可愛い奥様
10/03/08 00:25:13 i/nVglgr0
ひつこく書き込まれている
549の内容は何？
URLからして731には関係無さそうだが。
555:可愛い奥様
10/03/08 00:47:25 yJjrsZnq0
>>553
>>551じゃないけど、ネット上でも殺人教唆が成立する有名なところでは
アメリカ・トロントで15歳の少女が主犯として逮捕された事例がありますね。
ここの>>541の書き込みはかなり悪質だと思いますよ。
556:可愛い奥様
10/03/08 01:05:32 ZJhuCz4D0
報告：兵庫県警は既に捜査を開始しています。
557:可愛い奥様
10/03/08 01:08:58 ZJhuCz4D0
過去に同様の事件（判例）がなければ処罰されないと考えてる人がいることに驚いた。
そういう意味でも>>541が適正に処罰されることを期待している。
558:可愛い奥様
10/03/08 01:18:35 Gdoz7Glt0
>555
あのー、トロントはアメリカじゃなくてカナダっす。
とりあえず突っ込んどく。
559:可愛い奥様
10/03/08 01:23:40 ZJhuCz4D0
バンクーバーをアメリカだと思ってた香具師もいたよw
犯罪を犯罪じゃないと思ってる人ほどは哀れではないけど。
560:可愛い奥様
10/03/08 02:14:28 bdYWPOyD0
>>541
こういうのは逮捕されるよ、冗談抜きで
この前の韓国のサイバーテロのこともあるし、
なぜ今こういうことやるのか・・・愚かとしか言いようがないね
561:可愛い奥様
10/03/08 02:29:16 itBd41CB0
みんな「愚か」って決めつけてるけど（大した意はないと）
>>541ってホントに殺意がある気がする
こわいよー
562:可愛い奥様
10/03/08 02:32:44 itBd41CB0
ってか、なんで兵庫県警？
他のとこの方が良くない？
563:可愛い奥様
10/03/08 04:09:21 LkC+4VAS0
どうせなら警察にお願いして、
このスレで続いている９６期生への人権侵害を洗いざらい摘発してもらいたいね。
劇団も自己防衛のため動いているようだけど、本当に酷いし執拗だわ。
こんなの完全に名誉毀損に当たるから。
564:可愛い奥様
10/03/08 09:48:02 ZJhuCz4D0
>>563
> どうせなら警察にお願いして、
> このスレで続いている９６期生への人権侵害を洗いざらい摘発してもらいたいね。
>
> 劇団も自己防衛のため動いているようだけど、本当に酷いし執拗だわ。
> こんなの完全に名誉毀損に当たるから。
96期生38人全員を中傷するのは筋違い。
また、自主退学した者のニックネームのみならず、実名や出身（実家）を暴露してきたことも名誉毀損罪にあたる。
しかし、だからといって>>488や>>541など被害者の名誉や生命を脅かす書き込みが許されることは絶対にないことをゆめゆめお忘れなきよう。
むしろ上記のような指摘をする度に>>488や>>541の刑事訴追の可能性も高くなる。
565:可愛い奥様
10/03/08 12:50:11 aQ+3W//i0
アラアラ、誰かさんに耳の痛い話。
【ゲンダイ】ほとんどバカか、ビョーキだ アナタの娘の私生活ネット上でダダ漏れだ、どうする？と日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「プロフ（日記）の次は映像。ここまできたか、という感じです。ネットや携帯電話が
子どもに普及してから、青少年の犯罪やイジメの凶悪化は著しい。このまま野放しにし
ておくと、大変な事態になりかねません」
こう話すのは、長年、不登校やひきこもりの問題に関わってきたＮＰＯ法人教育研究
所の牟田武生理事長だ。
子どもたちは〈仲間内しか見ない〉と楽観的。メディアリテラシー教育に乏しいこ
と、この上ない。
キャバ嬢は９割方ウソで固めているのに、本名や学校名など実名をさらけ出す素人の
プロフは３割もあるという。
「共働き、兄弟が少ない、親がネットに無関心、他人との交流が少ないといった家庭の
子どもはネットに依存しやすいという韓国の調査結果があります。日本でも当てはまる
ことで、つまり、どの家庭でもダダ漏れは起こり得るのです」（牟田氏＝前出）
イマドキの若者はコミュニケーション能力は乏しいくせに、自己顕示欲だけは強い。
現実と仮想の区別がつけられず、のめり込んでしまう。
566:可愛い奥様
10/03/08 16:51:29 ZJhuCz4D0
△▼【万引捏造】96期[Part24] 【冤罪退学】▼△
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
567:可愛い奥様
10/03/08 20:59:58 ZJhuCz4D0
この問題についての書き込みが多い掲示板
８
URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info)
人事部
URLﾘﾝｸ(www.takarazuka.cc)
URLﾘﾝｸ(www.takarazuka.cc)
568:可愛い奥様
10/03/08 23:37:05 j5tZaa1j0
大阪府警も既に捜査を開始しています。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
569:可愛い奥様
10/03/09 00:12:27 tsL3s1n/0
あげ
570:可愛い奥様
10/03/09 09:24:44 I0bDjKQf0
今まで加害者呼ばわりされていた自主退学者の学生もまた実は被害者の1人？
…だとしたらどこまで根が深いんだ？
芸能学校ゆえ学生の名前が全て明らかになっているが、あなたが罪に問われないためにもこれ以上の個人攻撃は自粛して欲しい。
誹謗中傷では被害者自身が被害届を出してもなかなか警察が動かないが、>>541のような殺害依頼や殺人予告では被害者以外が通報しても即座に警察が動く。
571:可愛い奥様
10/03/09 09:54:06 pq4RdX0a0
あ、ついにSさんの名前出すのやめたのね
一応気にしてるんだｗ
572:可愛い奥様
10/03/09 10:19:21 SqeWYfX50
予告.inには通報してある（>>541ね
573:可愛い奥様
10/03/09 10:59:37 I0bDjKQf0
予告.inへの通報とはこれらのことだろうか？
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
これでは表現が穏便すぎる。
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)
通報にはならないが在住時に他の事件でお世話になった時の対応はよかった。
もっとも>>541の標的となっている人物は既に故郷に帰ったかも知れないからその県の警察にも通報しておいた方がよいかもしれない。
574:可愛い奥様
10/03/09 11:02:52 I0bDjKQf0
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
こっちの記述の方が良い。URL 間違えてないし。
なにはともあれ通報乙。
575:可愛い奥様
10/03/09 11:28:24 Q5mH4DeY0
>>570
ヅカ板にもマルチしてたのね。
反論されてるよ～ｗ
名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] ：2010/03/09(火) 11:14:39 ID:Q3PaQUYE
>>685
確かにブログ問題で退学した元生徒は音校や劇団、同期とその保護者達の
犠牲になったと言えるが、原告への加害行為までなかったことは未だ証明
されてはいない。
殺人教唆書き込みは原告に対するものであり、どちら側に立つ人物であるか
明らか。
96期に対する批判と同列にしてはいけない。まったく質が違うものだ。
576:可愛い奥様
10/03/09 22:29:13 JuOG0+4N0
とりあえず余裕のある奥様は、>>541の殺人依頼を各方面に通報お願いします。私も動きます。
577:可愛い奥様
10/03/09 23:37:24 4X/JDuM+0
>>574
> URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
> こっちの記述の方が良い。URL 間違えてないし。
> なにはともあれ通報乙。
どなたか分かりませんが通報乙です
ついでに晒しage
578:可愛い奥様
10/03/10 00:10:00 PD+tn/7U0
死ねって書いてる人もいたけど、
それは暴言で具体的な脅威じゃないからいいのかね？
579:可愛い奥様
10/03/10 00:29:42 V7d7YdgG0
>>576-577
>>541の書き込みについては、音楽学校、被害者のご実家の所在地である兵庫、岩手の両県警に報告済みです。
他にも通報者はいるようなので、捜査は既に開始されている可能性があります。
580:可愛い奥様
10/03/10 23:39:35 wOXkFe/X0
裁判
3月18日（木）216号法廷 10時15分
4月1日 （木）216号法廷 10時00分
4月2日 （金）204号法廷 10時00分
581:可愛い奥様
10/03/10 23:54:35 KUP8g/P20
鈴木郁子さん万歳（マンセ－）
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
582:可愛い奥様
10/03/11 00:44:15 vuwlnDMe0
実際問題として、「○○さんを～」みたいに個人名出してない場合でも教唆になるの？
583:可愛い奥様
10/03/11 03:06:48 V9lmEtiD0
もう来週なんだね
584:可愛い奥様
10/03/11 09:15:46 uxKJ+loh0
裁判、傍聴する人多いかな。９時半くらいから並ぼうかと思ってるんだけど。
抽選になったらきついな～。
来週に入ったら地裁に電話して聞いてみようっと。
585:可愛い奥様
10/03/11 09:29:28 Y0EVJJZN0
>>582
各都道府県の、サイバー犯罪対策室のホムペを、みて。
586:可愛い奥様
10/03/11 09:50:43 gj7YxKm+0
ホムペwww
ホムペwww
ホムペwww
587:可愛い奥様
10/03/11 13:12:22 CK4R5MLg0
>>582
○○区の小学生女子児童を××するぞで逮捕された人いるよ。
588:可愛い奥様
10/03/11 17:31:43 XS8NxJao0
そういや小女子（こうなごという魚）をＯＯするってので逮捕ってのもあったなぁ・・・
589:可愛い奥様
10/03/11 17:40:48 iZKpyG470
>>586
そんなことで笑えるなら本スレいってみなよ
最初から最後まで全部おもしろいぞｗ
590:可愛い奥様
10/03/11 18:54:22 F/pUjgvm0
>>584
今のところ傍聴券情報は出てないね
私も電話して聞いてみる
591:可愛い奥様
10/03/11 21:08:52 54H1Pb8p0
>>582＝>>541(aren't you?)
対象者が特定できるかどうかが問題であって、あなたが実名伏せたことは一切考慮されない。
あなたの書き込みの場合、スレタイになっている訴訟の原告を対象としていることが明らかであり、特定可能なのであなたは教唆犯になりうる。
ただし、教唆犯が成立するのは誰かによって対象者が殺された場合に限られる。
（一方、それとは別に既に脅迫罪が既に成立していることに注意。）
592:可愛い奥様
10/03/11 21:10:36 AXmqASGZ0
「虐待するような人は消○てほしい」は？
593:可愛い奥様
10/03/11 21:34:47 sK6u7pFbP
>>592
それでは虐待するような人って誰の事かわからないから被害対象が特定出来ないね。
あと○については一般的解釈として、「消えて欲しい」なら問題無し、
「消して欲しい」なら具体的に加害者の明示と指示が必要かと。
>>541は被害者（＝Sさんと支援者）と加害者（＝裏社会の人）を明示してる。
しかもご丁寧に犯行の目的まで書いてある。
594:可愛い奥様
10/03/11 22:19:28 AXmqASGZ0
>>593
なるほど。
あ、○は541のレスコピペした「し」。
コピペでもそのままずばりの表現してたらダメだって聞いたので。
595:可愛い奥様
10/03/12 00:01:12 NQEgVLHm0
そのままの表現がいけないのではなく、コピペ自体が脅迫や教唆になるかどうかが問題なんでしょ。
「おい誰某、いい加減大人しくしないと殺すぞ」とかいう文がコピペだとして、
対象者がそれで生命の危険を感じたら脅迫になるけど、そうでないなら脅迫じゃない。
単なる引用であってコピペした人が殺す意志を持ってないことが明確に分かれば、そのままコピペ
しても大丈夫じゃないの？(それで逮捕されても自己責任だけど)
伏字にしても対象者が特定できて、その人が脅されてると感じれば脅迫になるし。
これを恣意的に適用すると、「小女子焼き殺す」で逮捕とか頭が悪い事件になるわけだけどねえ。
(冗談が明白なのに、ことさら冗談でない可能性を強調してわざと警備をさせて、
余計な警備をさせたから業務妨害っていう、見せしめに逮捕するための逮捕ね)
596:可愛い奥様
10/03/12 00:09:10 iyakgNVL0
>>595
適当なこと言うなよ
597:可愛い奥様
10/03/12 15:59:29 dXRQdqKE0
そろそろ裁判スレに戻そう
598:可愛い奥様
10/03/13 10:07:46 jUTRw23Q0
あと６日ですね。
今回は大きく動きそうで楽しみですわ。
599:可愛い奥様
10/03/13 22:06:58 9+CI14xH0
あちこちでキチが暴れてるみたいね
裁判前ゆえ正気でいられないのかしら
600:600
10/03/13 23:54:29 qwPlq/yj0
８で大人気の元○民様がいただきました。
601:可愛い奥様
10/03/14 03:25:50 pr9IaQWy0
鈴木郁子イジメの原因。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
602:可愛い奥様
10/03/14 11:54:11 8930egFW0
>>601
603:可愛い奥様
10/03/14 16:28:00 QHczdXqi0
今、８を見てるんだが、元○民不支持とかいう書き込み者の粘着ぶりが笑える。
URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info)
604:可愛い奥様
10/03/14 18:31:08 M9apc7/D0
>>603 自演はここでは通用しないよ元道民さん。
元○民不支持や他の人にボロクソ論破されてるし～（ﾜﾗ
605:可愛い奥様
10/03/14 20:21:46 QHczdXqi0
18日以降、何人を豚箱送りに出来るかな？
606:可愛い奥様
10/03/14 21:08:39 zQpayoc80
論破されてるし～とか
了解～♪
とか、やっぱここって鬼女じゃないよね
やっぱり宝塚にはまるような人は変わった人が多いのかな
607:可愛い奥様
10/03/15 14:35:11 vIWpXdKr0
おほほほ…
No.588-5088 - 2010/03/15 (月) 14:12:17 - 元女医・涼宮ハルヒ - ID:WrhbrudB
>裁判官もここや２を見てるのかな？
あんた達の自意識過剰と無知を嗤うしかないわっ！
裁判官は偏見・予断を抱くことを防止するために、こんなサイトはたとえ紹介されても絶対に見ないようにしてるのよっ！
だから、あんた達がここに何を書いてもSさんと音校の間の訴訟には全然影響しないのっ！
裁判は裁判でもあんた達を被告にした裁判にしか影響しないのっ！
この位のこと自分で悟りなさいっ！キィィィィーッ！
ところで、あたしは実務家は実務家でも医療の元実務家よっ！
次回も質問に答えてあげると思ったら大間違いだわっ！
アッカンベ－ェェェェェェッ！
というわけで書き込み自粛しなさいっ！
自粛しないと死刑よっ！
参考URL URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info)
608:可愛い奥様
10/03/15 15:30:17 hX3PCGAQ0
弁護士は見てるよ。プ
609:可愛い奥様
10/03/16 16:32:08 L8Soiyef0
鈴木郁子告白
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
610:可愛い奥様
10/03/16 17:08:30 4xI4WEcO0
傍聴券出ちゃったよ～。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
行く予定だから、抽選にはずれたらと思うとショックだ。
でも、それだけ注目されている裁判ってことで、喜ぶべきかな。
611:可愛い奥様
10/03/16 17:32:17 BJZBUKqP0
被害者の方、進学校の生徒だったんだ。
じゃあ、これから大検受けるか、通信で単位取るかなんかで
大学進学もできるよね。
もっとまともな劇団はほかにもあるし
ぜひとも成功してほしいよ。
＞610
注目されてるってことだね。
どんどんめっきが剥がれて、よろしいんじゃないでしょうかｗ
まじめに終焉は近いかもね。
612:可愛い奥様
10/03/16 20:54:08 0+HIkyEK0
>>610
とうとう傍聴券出たね
前回もそうだけどマスコミも多いみたいだし
大きく報道されたらいいな
613:可愛い奥様
10/03/16 21:32:50 0O/bQDmz0
Ｗは本当に退学したの？
Ｓさんの疑惑が晴れるといいね。
こんなことに負けないで頑張ってほしいわ。
614:可愛い奥様
10/03/16 21:38:46 0+HIkyEK0
W退学のソースは出身スクールのHP
あと文化祭とやらにも出てなかったらしい
卒業式関連のニュースでも96期38名と報道
入学時が40名だからSさんとWで計算が合う
615:可愛い奥様
10/03/16 21:56:10 0O/bQDmz0
>>614
そうなんだ。㌧
早く決着が付いてＳさんが新たな道を歩き始める事を祈ってるよ。
616:可愛い奥様
10/03/17 10:24:32 F3mmkPOt0
ヅカ板にも貼りましたが、こちらにも・・・
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
617:可愛い奥様
10/03/17 10:55:04 2MmxOThP0
そう言う進学校でちゃんと学んでいたSさんだから
提訴出来たんだと思う。
もう、宝塚!宝塚!でアフォでもやってきた連中と毛並みが違う。
だから、もめたんじゃないの？
普通だったら、ここまでならないって。
618:可愛い奥様
10/03/17 20:57:42 QwII97uW0
>>616
つまらん！
それで、明日以降の裁判に関するカキコをおさえられるとでも？
名誉感情（自己の人格的価値について各人が有してる主観的評価）を害
されただけでは名誉毀損に該当しない。
それも公開された裁判を傍聴した内容のカキコのみではなおさら。
そのラーメンチェーン花月の話とここでの話を一緒のように誤認させて
明日の証言の拡散防止を図る意図だろうが魂胆が見え見えw
そのような名誉毀損についてそこらじゅうに書き散らかしてる元女医の
主張は皆から論破され反論を求められても出来ずに最後は書いては消し
の繰り返しで８管理人の逆鱗に。
明日はリストバンド型傍聴券で抽選なので、業者使っても傍聴席独占は
不可能なので被告側があせりまくってるようだなw
619:可愛い奥様
10/03/17 21:25:38 ofRnAme80
善○寺のボス女＝●刑でぉＫ
あとの１３人＝少○院送りかな？
とりあえず、９６期は、緑の袴で口上のべさせたくないわ。
・・・１３人は今頃、葉△副校長の作った台本で、お稽古中かしら？
620:616
10/03/18 02:17:46 NTMkaWxk0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なんか>>618は勝手に勘違いしているようですけどねｗ
自動保守マシーンに見てもらいたいだけですがなにか？
621:可愛い奥様
10/03/18 20:55:05 aJS8L9VX0
今日は17：00頃まで裁判が行われたようなので
レポは遅くか明日くらいになるかもしれませんね
622:可愛い奥様
10/03/18 21:14:55 qSPfPu9C0
朝10時15分から、お昼1時間閉廷で、後5時まであるわけ？？
凄いなぁ･･･。
この間は、1時間も掛からなかったのに
私は午前中で終わるのかと思ってたよ。
行ってらした方、本当にお疲れ様でした。
623:可愛い奥様
10/03/18 21:59:58 BgHUGsdH0
8より転載
私自身はやはり仕事で行けなかったのですが、友人が傍聴に行きました。
午前十時十五分から四時半過ぎまで、休憩はあったものの六時間以上の長丁場とのことでした。
友人のメールと電話での話に基づき、内容を紹介します。
（私が >>4416 で書いた開廷時間情報は結果として間違いでした。お詫びいたします。）
傍聴券を求めたのは、係員の話では６０名程度とのこと。
傍聴券は３２枚なので、競争率は２倍程度になります。友人は運良く抽選にあたりました。
傍聴席の最前列は記者席で、傍聴者以外に十名程度の記者が取材していたそうです。
傍聴者の男女比は、だいたい半々。男性は老人もいたが、女性は老年はおらず、
アラフォー世代かそれ以下と思われる人たちが中心のようだったとのこと。
今回出廷した９６期生は７名。友人は氏名をメモしていますが、ここでは記号で記し、簡単な紹介をつけます。
生徒Ａ（万引き現場目撃）、生徒Ｂ（万引き現場目撃）、生徒Ｃ（演劇プリント盗難）、生徒Ｄ（ドライヤー盗難）、
生徒Ｅ（一番委員、元Ｓさんと同室）、生徒Ｆ（三番委員）、生徒Ｇ（テレビの件でＳさんに電話）
今回の証人は被告（音校）側証人なので、宣誓のあと被告側弁護士が陳述書に間違いはないか確認し、
被告側の立場で質問した後、原告（Ｓさん側）弁護士が質問し、そのあと裁判官からも質問が出され（ない場合もある）、
最後にもう一度被告側弁護士が質問するという形式です。
時間は各人バラバラで、最も短いのは１５分程度（生徒Ｃ）、最も長いのは二時間近く（生徒Ｅ）とのことでした。
衝立は結局なく、保護者の同伴もありませんでしたが、正面の裁判官席と対面して座るので、
傍聴席には背を向けるかたちになり、表情はあまり伺えなかったとのことです。
624:可愛い奥様
10/03/18 22:00:40 BgHUGsdH0
内容については、長時間にわたるので、友人もとてもすぐにはまとめられません。少しお待ち下さい。
ここでは、友人の印象に残ったことを、箇条書きしておきます。
・各生徒は音校側弁護士の質問にはすらすら答え、事前に打ち合わせがあったことが明らかだったとのことです。
・Ｓさん側弁護士の質問には、言いよどむこともありましたが、「覚えていません」「わかりません」が連発され、
ボロを出さないよう注意していることを伺わせたとのことです。
・裁判ドラマでよくある「異議有り」もちょっと出たものの、
全体としては穏やかに進み威圧的な雰囲気は感じられなかったとのことです。
・全体としてこれまでの事実確認が中心で、裁判記録を閲覧している友人にとって、
驚くような新事実は基本的には出なかったとのことです。（少しあったそうです。後日書きます）
・裁判そのものとは関係ありませんが、友人にとって意外だったのは、
入室・退室にあたって裁判官に礼をする生徒がいなかったこと（一名だけ、終わった直後に簡単な挨拶をした生徒はいたそうです）。
入室するとそそくさと証言台に向かって座り、終わるとやはりそそくさと退出したとのこと。
ドアを明けてくれる職員に礼をする生徒もいましたが、首をちょっと曲げるだけのいかにもおざなりなものだったそうです。
これまでのタカラジェンヌ（或いは礼儀正しい日本女性）のイメージなら、入室時・退室時には腰を曲げてお辞儀をするのだが、と友人は言っていました。
なお、友人は今週になって確認のため裁判記録を再閲覧しようとしましたが、
裁判が迫って裁判官が使っているとの理由で閲覧できず、裁判終了後は速記録作成のためやはり数日は閲覧できないと言われたそうです。
本日はとりあえずここまでといたします。長文失礼いたしました。
625:可愛い奥様
10/03/18 22:12:54 qOgnoX+g0
乙です。
又、時間がある時にでも詳細お願いします。
626:可愛い奥様
10/03/18 23:02:39 ZHE7zdtJ0
ヅカスレより転載
最初の証人のＴ田さんは、
コンビニでカゴに食料品を入れてたSさんを監視していて
店内の細い通路を出た時カゴから
「やっぱり無くなっていて万引している」と思ったそうです。
原告／盗ってるところ見ましたか？
Ｔ田／カゴに入れているところを見た。
原告／先入観で見ていなかったですか？
Ｔ田／見えなかったが、カゴの中から消えていた。
原告／コンビニから帰ってどうしましたか？
Ｔ田／委員の４人に報告しました。
まず、Ｙ田さんの部屋に行きました。
普通、店を出る前に止めるだろ・・と思いましたが。
627:可愛い奥様
10/03/18 23:15:41 WT3uSpUr0
>>626
監視してる時点で人として終わってるだろ
マジでゴミみたいな女だな
清く正しく美しくw
628:可愛い奥様
10/03/18 23:20:32 ZqcmcoSM0
そういえば、防犯ビデオテープってどうなったの
629:可愛い奥様
10/03/18 23:44:25 FLFLnOdE0
>>626
Ｔ田／カゴに入れているところを見た。
原告／先入観で見ていなかったですか？
Ｔ田／見えなかったが、カゴの中から消えていた。
会話が成立してないね。
レポした人の打ち間違い？
でも、これで万引き確定するか？悪意があるね。
子どもだから思い込み（先入観）だったのか？
630:可愛い奥様
10/03/18 23:49:13 +ipuWCGl0
「先入観で」の意味が分からなくて
「見ていなかったですか？」にだけ答えたとｴｽﾊﾟｰw
631:可愛い奥様
10/03/18 23:51:11 JmJjCAZJ0
>>626の続き転載
原告弁護人に
「なぜ、自分が監視する事について考えませんでしたか？」
って聞かれて
「事実が知りたいから」だそうです。
上記の「やっぱり」は本当に言ってましたよ。
632:可愛い奥様
10/03/18 23:53:10 876pKD890
>>630
うへ そうかもしれないねｗ
633:可愛い奥様
10/03/18 23:55:44 JmJjCAZJ0
このレポで分かるのは
・決定的な万引きの瞬間を見たわけではない
・「事実が知りたかった」に代表される通り
あらかじめSさんが万引きするかもという先入観
・商品の行方を確認せずに「やっぱり（盗んだ）」と思い込む
状況証拠というか実に曖昧な証言
634:可愛い奥様
10/03/19 00:01:26 OK/GXoTD0
何かもう
頭悪いってレベルじゃないな。
言語の勉強を小学生からし直した方がいい。
やっぱり足上げるしか能が無いパーの集まりなんだね。
そのうち足を広げてＡＶに出る、と。
635:可愛い奥様
10/03/19 00:09:38 Vw31gUrT0
続いて転載
2番目に証言のＡ本さんの時から、
被告側の弁護士が、
「Ｓさんは中学の時に問題があると言ってましたね」と
誘い水のように、証人に
「Ｓさんは中学の時にも同じような事（盗難）があり
○○病院を受診していたと本人から聞いた」を
ほとんどの証人に言わせてました。
「たとえば、中学の時」みたいな感じで
セリフ（？）を思い出させるように言わせててびっくりしました。
636:可愛い奥様
10/03/19 00:35:11 MoxJ4Rgv0
この証言の詳細がＳさんの耳に入らないことを祈るよ。
１０代の若さでここまで醜いとは衝撃だ
637:可愛い奥様
10/03/19 01:31:29 IMsj89tO0
さらに転載
2番目の証人のＡ本さんも
「万引きしているところは見てないが
カゴが空なのでしていると思った」と。
原告から、コンビニの件で
「なぜ（コンビニから数分先に帰った）Ｓさんの部屋に行かず、
委員の部屋に行ったのですか？」とも聞かれ
答えは
「おどろいて先に報告に行った」そうです。
原告から
「皆で退学させる相談をしたか？」に
「過去に（中学のような）事実があるなら
私達でＳさんを見ていこうと、
退学とかでなく改善していこうと」なんだそうです。
638:可愛い奥様
10/03/19 01:35:09 gbXX4yI60
>>637
さっくブログを読んだ身としては、
残念だけど信じてあげませんね。
639:可愛い奥様
10/03/19 01:44:17 IMsj89tO0
万引きを見たとされる証言は実に曖昧
先入観からの妄想レベル
あるいは捏造といってもおかしくない
最初の裁判ではっきりしているけど
コンビニは盗難を確認しておらず警察も事件性を否定
やはり万引きなどなかったのでしょう
640:可愛い奥様
10/03/19 02:07:01 IMsj89tO0
続いて転載
この方のレポはここまで
3番目の証人は
Ｙ田さんの演劇のプリントを
Ｓさんが持っていると。
宣誓で自分の名前を言ってないので
誰かわかりません。
Ｙ田さんより２つ年下だそうです。
コンビニの万引きなどの話もでず
時間もとても短かったです。
（メモを見ても何を書いてるか判読不能m(__)m）
昼で退席したのでここまで。
私も委員のＹ田さんのレポ待ってます。
641:可愛い奥様
10/03/19 02:25:13 Jymu+lJq0
>>637
> 「万引きしているところは見てないが
> カゴが空なのでしていると思った」と。
頭おかしいだろ？
642:可愛い奥様
10/03/19 05:36:19 aPZ1SGg00
コンビニには一緒に入店してたの？
それとも遠くから（店の外から）監視してたの？
自分のことを監視してるキモい生徒が一緒に店に入ってきてたら、
万引きできないと思うんだけど。
店の外からの監視なら、商品をとるところは見えないよねえ？
643:可愛い奥様
10/03/19 05:48:09 bGPbt7rt0
>>626
> コンビニでカゴに食料品を入れてたSさんを監視していて
> 店内の細い通路を出た時カゴから
> 「やっぱり無くなっていて万引している」と思ったそうです。
いくらなんでも外からじゃ見えない
店内で監視してたんじゃない？
てか「監視」なんて言葉を平気で使うあたりがもうねｗ
644:可愛い奥様
10/03/19 05:55:21 bGPbt7rt0
８にレポきたから転載
印象的だったのは、裁判の成り行きの詳細ではなくて、
今までも書かれているように、出廷した生徒全員が、
ぬけぬけとしていてふてぶてしかったことです。
いじめの起爆剤となった、Ｓさんの法要への参加に対して、
証人台に立ったかわいらしい印象の一人の娘役が、
携帯のyoutubeで観たＳさんについて、化粧していること
リーゼントしていないこと、季節に合った制服を着ていないこと、
すべてが許せないと感じ、岩手にいるＳさんに電話して
１時間責め続け、その中で、「精神病院行ったか」とまで
口にしたことを証言台で認めていました。
その後、寮に帰ってきたＳさんを、寮内生全員で深夜まで
つるし上げたことが、Ｓさん憎しの流れを決定付けたようです。
同期生から電話で知らせを受けた時点で、Ｓさんは
「ごめんなさい」と謝っていたようですが。
証言台に立った生徒たちは、例外なく、私たちは一切間違って
いないというスタンスで臨んでいて、原告側の弁護士に
尋ねられることに対し、あたかも「またかよ、くだらねえ
質問しやがって」といった心の声が聞こえそうな、いらっとした
表情や態度をたびたび見せる娘役もいました。印象操作と
言われればそうかもしれませんが、現場でこの目で見て、
この耳で聞いた者として「うすら寒い」と感じたのは事実です。
645:可愛い奥様
10/03/19 06:00:23 bGPbt7rt0
（続き）
内容について、詳しく書きたいことはたくさんあるのですが、
裁判に影響を及ぼすおそれがあるという確信があるので、
これ以上は差し控えたいと思います。ただ、はっきり言えるのは、
宝塚に対して何もかも信じられなくなる思いを抱かされたこと。
出てくる生徒全員がほんとに美しいんだけど、こんな美しい
人たちが、あんな恐ろしい言葉を平気で口にするなんてと、
大げさに言えば戦慄が走りました。ほんとホラーでした。
今回の裁判については、興味、関心を抱かれている人も
多いでしょうが、正直言ってこの裁判を生で傍聴することは、
まったくお勧めできません。本当に、ジェンヌさんに対して
夢も希望も持てなくなります。あまりになまなましくて。
私は、少なくとも、９６期生の初舞台を観ることには
相当抵抗が生じていて、スカピン観劇時にも、口上とロケットは
パスしたいと本当に思いました。
646:可愛い奥様
10/03/19 06:18:26 E0LtLXenP
>>644
転載ｻﾝｸｽ
＞いじめの起爆剤となった、Ｓさんの法要への参加に対して、
＞証人台に立ったかわいらしい印象の一人の娘役
これ誰だろ？
間違っても応援したくないので是非とも知っときたいです。
647:可愛い奥様
10/03/19 06:23:26 aPZ1SGg00
>>643
店内かねえ、やっぱ。
きんもー☆
648:可愛い奥様
10/03/19 06:23:58 bGPbt7rt0
これがまだ誰か情報ないんだよね
ただ、8では例の有田氏がこんな書き込みを落としてる
8月下旬！！ 削除/引用
No.588-5091 - 2010/03/15 (月) 14:50:11 - 有田優子 - ID:JX1gIUqc
いじめに拍車をかけたのはＳさん自身のちょっとした落ち度
でした、郷里の劇団OGの周忌法要に参列した際、彼女は岩手
テレビの取材を受けた、その事を２ちゃんねるの書き込みで
知った茜小夏はネットでその映像を観て、事前許可無くテレビ
に出た校則違反だと委員と相談し学校に通報、Ｓさんも非を
認めて、反省文を提出したが、2204号室で深夜に及ぶ反省会
の場で、「あんたのせいで本科生から大変な目にあってる」
「本科生から怒られる」「ムカつく」「笑うな」「調子に乗
るな」「修学旅行に行くな」「ここに居て楽しい？岩手に帰れ」
など、罵詈雑言を連日浴びらせた。
649:可愛い奥様
10/03/19 06:24:45 bGPbt7rt0
あ、>>648は>>646へのレスね
650:可愛い奥様
10/03/19 06:31:39 aPZ1SGg00
>１時間責め続け、その中で、「精神病院行ったか」とまで
>口にしたことを証言台で認めていました。
>その後、寮に帰ってきたＳさんを、寮内生全員で深夜まで
>つるし上げたことが、Ｓさん憎しの流れを決定付けたようです。
あたまおかしいしwww
651:可愛い奥様
10/03/19 06:38:55 bGPbt7rt0
恐ろしいよね
音楽学校って治外法権？
日本じゃない国の話みたい
652:可愛い奥様
10/03/19 07:10:35 f/lZs0KD0
なんか、隔離病棟に紛れ込んだ一般人の悲哀、って感じだ･･･
653:可愛い奥様
10/03/19 07:49:37 Y+fpbF560
茜小夏（末定なつみ） 口上は割と良いポジション貰ってやがる
654:可愛い奥様
10/03/19 09:02:46 6BYB0oYn0
>>653
でも売れなさそうな芸名。
吉本新喜劇のその他大勢の女優みたいな芸名w
655:可愛い奥様
10/03/19 09:09:51 YJZDLh660
集団心理って怖いね
若い女の子ばっかりだからなおさら
「あの子は悪だ」って偏見が一気にまかり通って
何を見ても「また悪いことをしている」って思っちゃうのかもね
＞私たちは一切間違って いないというスタンス
「監視は彼女のためだから私達は悪くない」と思っているのかもしれないし
そう思い込むことで自己弁護しているのかもしれないけど
なんにせよおそろしいなあ
656:可愛い奥様
10/03/19 09:28:16 Jymu+lJq0
96期と神戸大卒（昨年、問題多発）は金輪際応援しない、採用しない。
それでいいんじゃないか？
連座制も悪くはないよ。
657:可愛い奥様
10/03/19 10:13:15 JwCi7rCb0
もう劇場に足を運ぶことはないな。
ファンやめた。
でも、裁判は最後まで見守る。
Ｓさん、応援しています。
658:可愛い奥様
10/03/19 10:38:04 UkMv6VAQP
茜小夏ってやつか。「精神病院行ったか」って
人にそんなことが言える奴が初舞台踏むのかよ・・・
ほんとにホラーだな・・・
スカピン見に行くんだが、口上誰だか調べてくるわ
659:可愛い奥様
10/03/19 11:26:29 IkcL/yff0
>>655
ホクロがあるから魔女だと言いがかり付ける魔女狩りの様
あと、監視とか尾行とかストーカーみたい
660:可愛い奥様
10/03/19 11:29:57 NcOpUfL30
こんなのもあったよん
No.588-5218 - 2010/03/19 (金) 08:39:33 - 傍聴したよ - ID:iYjGHPjy
>携帯のyoutubeで観たＳさんについて、化粧していること
>リーゼントしていないこと、季節に合った制服を着ていないこと、
>すべてが許せないと感じ、
すべてが許せないから電話で責め続けた・・なんて言ってたっけ？
映像がネットに出てしまったので、すぐに本科生に知られて事情を尋ねられることになるだろうから
説明ができるように、本人に確認の電話をした・・って話だったと思うんだが。
661:可愛い奥様
10/03/19 11:36:26 Jymu+lJq0
本科生も小姑のような嫌らしい連中と考えてよろしい？
腐りきってるな。
662:可愛い奥様
10/03/19 14:17:20 6BYB0oYn0
９６期の卒業式の動画は削除されたの？
不思議に思うのは、９５期の御辞儀の仕方は練習したように（中には緊張で
順番まちがえてるのもいたけど…）みえるのだけれど、
９６期の御辞儀は全員が知らないのか？練習してないのか？
定かでは無いけど、今までみた卒業式（宝塚以外でも）で１番、
だらしないっていうか、綺麗な御辞儀じゃないのは何故なんだろう。
ずっと卒業式から引っかかってた。
傍聴した方の話を読んでも、裁判所での礼もなってないようだし…。
親の躾が原因なのか？本人の素養なのか？
こういうことからして、今までで最低最悪な期なんだと納得した。
まずは、礼から始まり、礼に終わるって音校では教えないの？
宝塚って礼儀作法に厳しい学校って妄想だったのね。
663:可愛い奥様
10/03/19 14:20:14 bnRAPgsj0
卒業式の礼は、小学校と中学校で習うと思います。
礼もそうですが、歩き方がだらしなく、
例年の音校生徒の歩き方に見えません。
多分入学式の方がちゃんとしてるかも。
664:可愛い奥様
10/03/19 14:28:59 FFWKY6pp0
>>644
最低過ぎて顔が(´д｀;)で固定してしまった･･･
＞「精神病院行ったか」
これって10代の普通の女の子でも中々出てこないフレーズだろ
その前からイジメの下地があったんで出てきた言葉としか思えん
665:可愛い奥様
10/03/19 14:33:45 6BYB0oYn0
>>663
そうですよね。
私も卒業式の練習は何回も経験しました。
緊張して多少ぎこちなくもなりますが、
やはり、礼としての形を重視すると思うのです。
特に卒業式は卒業生それぞれの格別の想いもあります。
なのに…なんででしょうね？
こんな風に一言で片付けたくないですが「ゆとり」教育でしょうか？
666:可愛い奥様
10/03/19 15:06:08 oRXMhbqj0
練習するでしょう、普通。
裁判の練習に忙しくて卒業式の練習どころじゃなかったの？と勘繰ってしまう。
667:可愛い奥様
10/03/19 15:21:54 tGRYSV7l0
>>643
お店の外からは飲み物の棚の前にいる人を行動監視できないと思うよ。
あのコンビニは変形してるし、小さなお店。
入り口の外も脇に物が置いてある。
立ち読みもイートインもできないし、駐車場もないけど
お野菜を売ってるからお客さんが入れ替わり立ち代り
ちゃちゃっと買い物して出ていくお店だよ。
防犯カメラもちゃんとあるのに他人の行動を監視してたらその方が不審がられる。
あの店で自分の行動を監視している同期に気づかずに万引きする
予科生なんてありえない。万引きはグループでもくまない限り無理だと思う。
万引きＧメンも、品物を自分のカバンなどに入れて、それを店外に
持ち出した時点で声をかけるでしょう？
店の中でカゴに入れたものがなかったら、棚に戻したと考えるのが普通なのに
棚も本人にも確認せずに万引きだと他人に言いつけて騒ぎを起こす。
こんな子とお店で居合わせるの怖いね。
668:可愛い奥様
10/03/19 15:41:58 IkcL/yff0
>>667
>他人の行動を監視してたらその方が不審がられる。
店員からも大分目立つと思う。
集団万引かもって。
669:可愛い奥様
10/03/19 15:52:53 Jymu+lJq0
>>662
> ９６期の卒業式の動画は削除されたの？
本当だ。削除されてる。
学校側が２とか８を監視してる証拠だね。
670:可愛い奥様
10/03/19 17:46:52 ntr4VFiC0
>>623
とりあえずメモ
生徒Ａ（万引き現場目撃）→朝水りょう（T田M由紀）
生徒Ｂ（万引き現場目撃）→秋音光（A本S紀子）
生徒Ｃ（演劇プリント盗難）→千幸あき（山下千幸）
生徒Ｄ（ドライヤー盗難）→桜舞しおん（R丸R帆）
生徒Ｅ（一番委員、元Ｓさんと同室）→優波慧（Y田S織）
生徒Ｆ（三番委員）→蒼井美樹（S我A子）
生徒Ｇ（テレビの件でＳさんに電話）→茜小夏（S定Nつみ）
671:可愛い奥様
10/03/19 17:47:41 D0uEzW160
電車での冤罪痴漢はこういうバカ女たちのせいで増えるんだろうな
672:可愛い奥様
10/03/19 17:57:11 ntr4VFiC0
>>644
この方のレポ続報
私が書いたレポートに対して、主観的、感情的との揶揄が相次いでいますが、
とりあえず、万引きの事実は、今のところ立証されていません。印象的だったのは、
被告弁護士が、「Ｓさんが盗みをしたわけですが」と、あたかも盗みを事実のように
語ることに対し、裁判官が「そのことを事実とした前提で話を進めないでください」
と注意していたことです。
生徒も、Ｓさんが盗んだ、盗んだということを何度も主張していましたが、素人目にも
突っ込みどころ満載の証言が目立ちました（主観ですけどね、ため息）。その上、
同室で２歳年上のＹさんが、Ｓさんに精神科に行ったという話しを無理やり言わせて、
同期全員に言いふらしたようで、被告弁護士や生徒もＳさんが精神科にかかっていた
ことを何度も強調していました。
（原告側弁護士によれば、精神科受診の事実はないとのことです）
聞いていてムカムカし、恥ずかしくないのかと問いただしたくなりました（主観です）。
また、Ｓさんをはずしたメーリングリストについて、その理由を尋ねられたＹさんは、
「Ｓさんについてみんなが知っておくべき事項で、Ｓさんは知らなくていい事項に
ついてのメーリングリストだから」と、あたかも「それが何か？」と当然のように話すので、
原告弁護士は「理解ができませんが」と答えていましたが、私も、怒りを通り越して
あきれてしまいました（主観です）。
また、「日曜日だけに」洗濯が制限されていた上に、寮の洗濯機の使用も禁じられていた
ようですが、結果として大量の洗濯物がたまっているＳさんに対して、Ｙさんが、「離れた
コインランドリーに行けば」と指示していたことについて、原告弁護士が、「なぜ遠くの
コインランドリーに行けと言ったのですか」とＹさんに尋ねたところ、Ｙさんは平然と、
「コインランドリーを使用している者もいますし、コインランドリーに行けばいいのでは、と
勧めました」とおぬかしになりました（主観です）。
Ｙさんに関する証人尋問は１時間半近くあったのですが、ことほどさように絶句すること
ばかりでした（主観です）。とりあえず、この辺でいったんおきます。
673:可愛い奥様
10/03/19 18:10:32 JwCi7rCb0
こんな子らが、舞台に。
観劇することはもうないけど、観たとしても冷静にいられないと思う。
宝塚～、恥を知れ！！！！！
674:可愛い奥様
10/03/19 18:24:37 Jymu+lJq0
自ら、いじめについて自白したようなもんだな。
675:可愛い奥様
10/03/19 18:49:52 TqOhq3no0
将来スターになったとしても、この汚名は一生付いて回る。
人をこれだけ陥れておいて、神様が見逃すとでも思っているのかしら？
人生を甘く見過ぎ！
676:可愛い奥様
10/03/19 18:55:19 qJv2TFFa0
主観・客観入り混じるレポｗを読ませて頂きました
知りえない一面を垣間見ることができ感謝します
乙です、ありがとうございます
印象ですが、音校は証人に立たせた子たちを自分たちの盾にするつもりはあっても
守る気はないんだなと思ってしまいました
677:可愛い奥様
10/03/19 18:57:08 WPSCaMYS0
子供、子供といってるけど、大人より悪だくみにたけてて子供じゃないよ。
＞Ｙさんは平然と
洗濯機を使わせない意地悪をした自分の話を、良く堂々と言えるね。
なかなかお目にかかれない性悪女見たり＞Ｙ
678:可愛い奥様
10/03/19 19:03:29 lPqXdXte0
決心した暁にはこいつらを名誉棄損で（ｒｙ
679:可愛い奥様
10/03/19 19:10:44 4WC0wfjO0
Ｔ田という人の名前と顔を覚えておかなきゃですね後々のために。
680:可愛い奥様
10/03/19 19:25:45 Jymu+lJq0
>>677
> ＞Ｙさんは平然と
> 洗濯機を使わせない意地悪をした自分の話を、良く堂々と言えるね。
> なかなかお目にかかれない性悪女見たり＞Ｙ
Yは実に浅はかだよ。
今度、SさんがYをいじめで訴えたら、その証言はそのままいじめがあった証拠になる。
SさんはYをはじめとするいじめに関与した生徒に対しても裁判を起こすべき。
刑はともかく民は今回の証言だけで確実にいける。
こういうのを放置していると世にいじめがはびこることを容認したことになる。
Sさんの決断に期待したい。
681:可愛い奥様
10/03/19 20:07:31 6BYB0oYn0
まだ全貌が明かされたわけでは無いのでなんとも言えないが、
Ｙ田だけ他の証人より時間を多く取って聞いてるけど、
これは同室だったという理由だけなのでしょうか？
それとも やはり○○ とはっきり言いたいけど、
推測で言ってはいけませんね…スイマセン。
682:可愛い奥様
10/03/19 20:15:33 7Zi5a4w50
同年代の子を持つ親としては
彼女達も愚かで浅はかだと思うけど、
中卒でろくに教育も受けてないまだ１０代の子供だってことを考えると
こんな茶番を裁判所で演じさせる学校側にも
怒りを感じる。
監督不行き届き、教育すべき未成年をきちんと管理できなかった
まわりの大人に一番の責任があると思えてならない。
そして、裁判所の大人たちもそれはきっと感じてると思いたい。
今は何も見えてないかもしれないけど
この子たちもいずれ自分たちの愚かさに気づく時が来て欲しいと思う。
その時一番傷つくのは本人で
学校側は何の痛みもない。そのことにも早く気づいて欲しい。
683:可愛い奥様
10/03/19 20:19:45 E0LtLXenP
>>681
原告の証言や学内での立場から首謀者だと推認されているからでしょう。
こういう言い方ならいいんではない？
684:可愛い奥様
10/03/19 20:26:49 fjU0bNMy0
>>683
ヅカに守ってもらえなかったのかね？
685:可愛い奥様
10/03/19 20:33:28 o6jkkm9a0
証人に出てきた生徒は、あとあとまでこの事件が自分について回るのを
自覚してるのか、してないのか。
モンペは何も言わないのだろうか。
686:可愛い奥様
10/03/19 20:51:38 6BYB0oYn0
>>684
子猫でもなんでも無い一般人なのかな？
首席入学で勘違いしちゃった？
首席だからってトップスターにはなれないのに…。
687:可愛い奥様
10/03/19 20:53:19 CYRTR8tb0
悪いことを悪いと理解できない。犯罪者にありがちな思考だね。
反社会的人格障害だっけ？
集団で発症してるなんて、恐ろしい。
688:可愛い奥様
10/03/19 21:31:06 7Zi5a4w50
この子たちの親が、どう思ってるのか本当に不思議。
たかが宝塚のために、娘の人生に泥つけてもいいと思ってるのか。
自分が親だったら、問題発覚時に首に縄つけてでも学校やめさせて
ソッコーで実家に連れて帰るけどね…
入団したって、ずっと「あの、いじめ裁判の期」ってずっと言われるのに。
宝塚に娘を入れたいという親が、特殊なのだとしか思えなくなってきた。
689:可愛い奥様
10/03/19 21:34:14 wyzP8OZp0
Yが今までいじめたのがSさん1人とは全く思えない
>>672みただけでいじめに手馴れてるのがよく分かる
これから分かるとすればこれ以上の事なんだろうな・・・・・
思考回路が普通じゃない
690:可愛い奥様
10/03/19 21:35:40 eb3fl+hR0
集団心理って恐ろしいね
でも一番の問題はそれをつけ上がらす環境かな
この子たちは自分の置かれている立場を理解してるんだろうか
一生宝塚にいられる訳ではないのに・・・
691:可愛い奥様
10/03/19 21:50:46 eb3fl+hR0
あっちのスレも読んできたわ
このY田っていうのがポイントみたいね
Sさんと同室で、委員をやってた子
監視した子が万引きを「見た」と真っ先に報告したのもY田
Sさんの部屋から盗品がゴッソリ出てきたのも
同室のY田の手引きがあれば楽勝だろう
首席入学（卒業だっけ？）で委員やってるってことは
頭もいいだろうし他の子にも影響力を持っているだろう
イジメの常套手段のパシリ監視員や悪口宣伝隊を操ってたかもね
全世界にブログ発信したバカなWもその末端かな
直接イジメを対象にした裁判ではないけど
その状況が少しずつ伝わってくるね
692:可愛い奥様
10/03/20 01:24:23 vTBL8V5L0
初めて書きます。
部外者ですが、大変なことが起きていることを知りました。
本題です。
本当にＳさんを支援するのであれば
９６期生と音校とが一体化して一人の人間を虐め倒し、その人生を踏みにじったことが明らかな以上、
・本件がＳさんの勝利に終わるまで、観劇をやめる
・支援する会を正式に結成し、支える
のが一番かと思います。
Ｓさんが闘っている相手は、個人が闘うにはあまりに強大な相手です。どの訴訟を見ても分かりますが、１個人が国や大企業などの巨大な敵を相手にしては、疲弊消耗し、闘いを維持できなくなってしまうものです。
Ｓさんは勝訴すると思いますが、高裁、最高裁へと闘いを長引かされれば、たとえば不十分な和解を呑まざるを得ないような結果が待っているのではないでしょうか。
「９６期の初舞台だけは席を外す。拍手しない」これでは宝塚にとっては痛くも痒くもありません。皆さんは本質的には企業の忠実な顧客のままであり、企業側は本質的には何も変わらないでしょう。
ほんとうのファンならば、観劇をやめ、周囲にそれを呼びかけ、支援する会を正式に結成されることです。
その時に初めて、宝塚側は自分たちの過ちと向き合わざるを得なくなります。一気呵成にこれを行えば、おそらく短期間で勝敗がつくでしょう。今の宝塚側に正義がないことは明らかだからです。
わだかまりを持ちつつ今の宝塚を応援し続けることになるか、それとも、しばらくは我慢し新生宝塚のファンに戻ることができるか、その分岐点に今いるように思います。