日本歌謡界をシラけさせた戦犯はミスチルとスピッツat MS
日本歌謡界をシラけさせた戦犯はミスチルとスピッツ - 暇つぶし2ch94:可愛い奥様
09/12/23 23:53:40 LLBNe7b0O
出てないけど宇多田ヒカル。
別に嫌いじゃないんだけど、あの手の音楽はあんなに爆発的に売れるべきじゃなかったと思う。
ああいうのは洋楽カブレでたま~に邦楽も聴くぜみたいなスカした感じの人が
細々と聴いてれば良かったんだと思う。国民的アーティストみたいにもてはやされ
るべきじゃなかったなぁ。その後から出てくる奴らがもう、どいつもこいつも
中途半端洋楽カブレの糞ばかりで、こんな流れは作ってほしくなかった。

95:可愛い奥様
09/12/24 00:10:31 7cSnhkD0O
今の芸能界みんなそうだから仕方ない
アイドル被れのミュージシャン、女子アナ
みんな本業で食えない程度の実力で業界にでる

96:可愛い奥様
09/12/24 00:17:54 QzvhYAbYO
全ての元凶は電通

はい終了

97:可愛い奥様
09/12/24 09:25:55 W/9vkkUR0
文化の盛衰じゃない?
映画も寂れたように、歌謡曲も寂れたって不思議はない。
歌を媒介するものも変わったし、歌謡曲のあり方が変わってもおかしくないよ。

いまどき謡曲浪曲なんて聴く人が少ないのと同じ。

98:可愛い奥様
09/12/24 12:08:02 mFMVyLeC0
やはり紳介でしょう。TVのバラエティの人気を利用して
素人を安易に売り出して、しかもそれが大ヒットする。
CD買うのは買う人たちの自由ではあるんだけど、おかしいよ。
それと最近の新人の売り出し方は、露骨に売れ線ねらいのコピーしている。
曲調も歌い方も。レコード会社はやる気もプライドもなさすぎ。

99:可愛い奥様
09/12/25 02:38:30 k8xZ9Xq10
>>80
私は浜田ショウゴかな。
ああいったのは流行らないんだろうけど。

100:可愛い奥様
09/12/25 09:28:42 Gp6IDzZ50
>>94
同感。
自分も宇多田は嫌いじゃないけどあんなに売れないほうが
もっと好感持てたかも。
あとEXILEが好きとか聞くと引いてしまう。
すごい偏見とは分かってるけど。

101:可愛い奥様
09/12/25 10:34:48 0QSbVEU40
街を歩いてると猫も杓子もIPOOD聞いてるけど何聞いてるんだろう。


102:可愛い奥様
09/12/25 13:47:39 wPJ9Y/DfO
オザケンは日本を捨てたんじゃなくて単に飽きられただけだろ。

103:優しい名無しさん
09/12/25 14:03:55 vhWa3J/70
最近は音楽にしろ、映画にしろ、お笑いにしろ廃れとる
誰かの真似や宴会芸ばっか 乙

104:可愛い奥様
09/12/25 15:16:43 3gIic/8CO
日本語ぶっこわれてる歌詞を
ノリで歌うようになったからだと思う。
誰が戦犯かと言われたら出て来ないが。

105:可愛い奥様
09/12/25 15:19:28 G4mRrWkI0
今年のヒット曲や歌手って何?誰?
さっぱり分からない。

106:可愛い奥様
09/12/25 15:35:51 /SHTgrD80
>>105
原田ヒロシ「ロンリーガール」

107:可愛い奥様
09/12/25 15:46:26 wEcMtnRZO
「嵐が売れてる」って感覚はどこに行ったら分かるの?
知ってる曲はデビュー曲のみだから「ベストアルバムがミリオン」とか言われてもさっぱり…

108:可愛い奥様
09/12/25 15:51:10 b+LUZlfR0
>>107
ベネッセのウィメンズパークに行けば分かる
嵐ヲタの書き込みがウザイぐらい多い

109:可愛い奥様
09/12/25 16:44:59 EFgn9bLh0
>>104
その見方だとサザンかな

110:可愛い奥様
09/12/25 18:32:25 DrLDMyYfO
>>102
はぁ?
まあでも今の馬鹿阿呆厨房には、彼の歌詞は理解できないだろうから、そういう意味では彼の音楽は時代おくれなのかもね。
ケータイ小説やらで涙流す連中だもん。

111:可愛い奥様
09/12/25 18:47:14 9ssywp6gO
>>109
桑田にはバラードとか歌わないでほしーの☆

112:可愛い奥様
09/12/25 20:10:41 k8xZ9Xq10
>>107
妹とその同級生がのめり込んでいる。
もうすぐ40歳の三人の子持ちなのに。
コンサートもそんな母子二世代も結構多いらしいし
チケットの争奪戦もすごいよ。

113:可愛い奥様
09/12/25 21:32:56 ZkKDVGdv0
ミスチルとスピッツをいっしょにすんな

114:可愛い奥様
09/12/25 22:57:30 JuQwNbYX0
なんでいっしょくたにするのか、どっちもヒットしたから?
もっと糞なのは小室とかBZとか、ああいうコピーばっかり売ってる人
だよね、オリジナルなものを何も持ってない商売人。

115:可愛い奥様
09/12/26 03:54:43 /3h0ZAc20
>>26
小室とジャニは一回も仕事したことないんだよね
意外だね




116:可愛い奥様
09/12/26 05:43:28 /z0GcG/9O
90年代以降のラジオも戦犯。
FMですら音楽よりグダグタ喋りのほうが多い。
局も少ない。電波利権で肥え太った郵政省が放送件を握ってるせい。

117:可愛い奥様
09/12/26 09:27:41 XO00eQMF0
ミスチルにもスピッツにも嵐にも好きな曲があるよ。
こっちは選べるんだから、好きなのを聴けばいいと思う。
自分の好きな歌が売れなくてもそれはそれでOK。
ミリオンが出ないのは、音楽の好みがバラけてきてるからだと思うよ。
いくら売れても、ダンゴ3兄弟や1000の風は好きじゃない。
でも「へー好きな人多いんだー」と思うだけ。

118:可愛い奥様
09/12/26 14:43:37 y8NajI3P0
>>116
禿胴
音楽だけ聴きたくでFMに回したのに、いつまでもおしゃべりが続いて曲がかからない
しゃべりのおもしろさではどうせAMにかなわないんだから、FMはひたすら音楽流してくれYO

119:可愛い奥様
09/12/27 03:21:52 Bzy51Uj00
>>94
俺も最大の戦犯は宇多田だと思う。
「邦楽」というカオスながらも楽しい小ジャンルを台無しにして、
「洋楽と同じ土俵で勝負するのがカコイイ」的な流れを作った。

山下達郎や小山田でさえ、日本の歌謡曲に非常に深い造詣があった上で
うまく洋楽のフォーマットを利用して独自の表現を確立したのに、
宇多田以降はもう身も蓋もなく劣化洋楽を目指す、みたいなダサい流れになった。

120:可愛い奥様
09/12/27 21:23:47 CA+ILZN1O
小山田くんはまた別だとおもうけど

121:可愛い奥様
09/12/27 21:43:29 gKM3yvP+0
スピッツは個性的な存在で、戦犯とかそんなんじゃない。
売れたけどそんな分かりやすい曲かいてるわけじゃないし。
とにかく、もう音楽ってモノが何周かして、
今のメインは年配の人(30代40代)の人とは違う人たちなんだよ。
私はエグザイルが気持ち悪くってしょうがない。
あんな陳腐な歌詞をカッコつけて歌う神経がわかんない。
でも若い人はあれが新鮮なんでしょ?
そうじゃなきゃ音楽なんてビートルズで終わってる。

122:可愛い奥様
09/12/27 22:38:47 bvzPMYnHO
EXILEって若者に支持されてるの?むしろオバ(ry

123:可愛い奥様
09/12/28 01:55:42 OvrimxIn0
エグザイルって歌も踊りも素人くさくて酷いけど、そこがウケてるんでしょうね。
今の若い人だとあのくらいだとすぐ手が届く感じ。
簡単に真似できるものが愛される時代なんだと思う、すぐ使い捨てされるけど、
使い捨てにしても、自分の気持ちが疵つかないから、そこがいいのかも。
男性版のモー娘。が、EXILEでしょ。
消耗品としてのアイドル。
ジャニがなんだか、それなりにブランド力を持って、長寿になったから
もっと「しまむら」や「ニトリ」ぽさがウケてる。

124:可愛い奥様
09/12/28 02:29:16 WeQzqGv1O
音楽環境の充実化とが逆に音楽の質を下げたと思う。
ある一定の水準までたどり着く人は増えたけど、そこからひとつ壁を越えられてないような。

あとはレンジみたいなのを片っ端から批判しちゃうところにも原因あるのかも。新しい試みをリスナーが受け入れなかったら歌手も過去の歌手のマネになっちゃうのは免れないし…。

125:可愛い奥様
09/12/28 09:37:31 5ZwPU+550
>>1
ビーイングと小室です
残念でした
■■■■■■■ 糸冬 了 ■■■■■■■

126:可愛い奥様
09/12/28 12:44:43 BnKs++750
>>39
自分もまったく同じ見解。
日本歌謡界の黄金時代は70年代から80年代半ばまでだと思ってる。
いろいろ異論はあるだろうが、何だかんだいって聖子ちゃんが
結婚して第一線を退いたのは大きい。音楽番組も一気に衰退したしね。

最近は、フレーズが自然と口からこぼれてくるような曲が本当にない。
記号みたいな歌詞が詰まった曲聴いても、何の感慨もないよ。
まだお坊さんのお経聴いてたほうがましだもん。

127:可愛い奥様
09/12/29 00:10:05 IWE10Xe80
誰それが戦犯ってわけじゃなく、実力ある職業作詞家・作曲家の不在が大きいと思う。
やっぱりシーンを盛り上げるのは10代が聴くような大衆ポップスなわけだし・・・

昔はジャニタレでも山下達郎、松本隆、筒美京平とガチなメンバで勝負してたけど、
今は山口寛雄やらh-wonderやら、最高クラスでもスガシカオや槇原という惨状。

最近TOKIOがやってるような「大物釣り」をどんどん推進したほうが良いんじゃないかな。
嵐やEXILEだって曲が良ければあそこまでは叩かれないと思う。


128:可愛い奥様
09/12/30 06:05:09 +UR/oEGe0
>>41
あなた性格悪いのね・・。

129:可愛い奥様
09/12/30 13:33:41 wLyqiQeTO
>>128
草加こわい

130:可愛い奥様
09/12/30 14:24:52 n/moXh/a0
>日本歌謡界をシラけさせた戦犯

ボア
東方珍奇とビッグバン ほか 寒流歌手

131:可愛い奥様
10/01/03 16:53:10 tLIJsjaHO
昔から、こじゃれた人たちは歌謡曲なんて聞かなかったし

132:可愛い奥様
10/01/07 19:51:22 j2v1a9ihP
おめ

133:可愛い奥様
10/01/09 22:48:42 uM4VoylfO
コバタケと小室のせいだ。

134:可愛い奥様
10/01/10 00:47:12 iw15UYXp0
エイベックス

135:可愛い奥様
10/01/10 14:41:09 q1CVQbB70
桑田の音痴な歌はどうにかならんのか?

136:可愛い奥様
10/01/10 19:28:21 iLE7fM8rO
歌いたがりの俳優みんな、なんとかしてほしい

137:可愛い奥様
10/01/10 19:33:29 z5iqYWlc0
戦犯はあえて言えば携帯

138:可愛い奥様
10/01/10 20:39:44 XbpE6ox50
戦犯はあえて言えばテレビの歌番組じゃないかなー
特にバラエティ系の・・・

全体的に歌手も歌も安っぽく、商売丸出しで下品になったような気がする
大手事務所のごり押し・タイアップまみれの利権ズブズブがちょっと目に余るよね

だから冷めてしまう



139:可愛い奥様
10/01/13 23:27:12 wA6Y2A9P0
やっぱ筒美京平的なポジションがいないのが大きいんじゃないか。

ユーミンや桑田だって20代後半で自身の全盛期と並行して提供曲をヒットさせまくってたわけだし、
そろそろ草野や桜井がそういう匿名的なソングライターになってくれればと思うんだが。


140:可愛い奥様
10/01/14 12:35:10 LG03u72e0
戦犯は、歌い手でも作り手でもないと思う。
・生歌じゃない音楽番組
・特定のジャンルしか出ない歌番組
・バンドや本人たちの自作曲でも、レコーディング時の演奏は打ち込み
・特定のチャートのためだけに発売日は水曜日
・とにかく売れればいい
・歌唱力や作詞能力がゆとり世代

これじゃあ、いい曲なんて生まれっこないと思う。

あとは、芸能に対して純粋にシラけてきてる。
というか、「文化芸能」に対しての認識が義務教育の頃から薄い国なんだと思う。
だから、三味線等の和のものとか唱歌や童謡に疎い人が多くなる。

141:可愛い奥様
10/01/14 12:58:15 6mUDMiz10
軽くジャニヲタなんだけど、最近の人たちはすぐに作詞作曲とか
自分でしたがるし、ファンも「○○クンの作品が聞ける!」と
喜んだりしてるフシがある。でも、ほんとは、アイドルとして
ただ歌うだけ、踊るだけ、に専念して、曲と詞とプロデュースは
ちゃんとした大人にお金出して頼んだほうが絶対いいものが
できると思う。

142:可愛い奥様
10/01/14 14:18:04 YN4tHvGj0
>>139 匿名的かわからないけど、草野は楽曲提供とかしてるよ。

143:可愛い奥様
10/01/15 01:53:51 krQyT4hS0
再販売価格維持とかいう制度を撤廃してCD単価をもっと安くすればCD売れるように
なると思う。3000円は若者には高い。気軽に出せる値段じゃないよ。
携帯でお金使うようになってきたし、音楽に使えるお金が減ってきたんじゃないかな。
流行の曲だけ配信で済ませるっていう流れも当然のような気がする。

144:可愛い奥様
10/01/15 19:24:18 IvKv/iM40
>>139
>>142
桜井って今まで楽曲提供したことないんだ?
普通にしてると思ってたから意外。

145:可愛い奥様
10/01/15 20:29:26 FXid/Jab0
>>144
あの字余り字足らずな歌を本人以外が歌うのは大変だと思う

146:可愛い奥様
10/01/16 18:40:26 vBl9Hb9f0
戦犯は小室とか福山だってどこかで見たよ


147:可愛い奥様
10/01/17 01:30:30 Ixc1iDS90
>>144
いちおうサリュとかいう人のは桜井が作ってたと思う。
でもそういう単発企画的な活動じゃなくて、
もっと継続的な楽曲提供ができる第一線のミュージシャンが居るといいかもね。

草野も桜井も自分の曲世界で精一杯というか、
他人に歌わせる前提で曲を書けるほど引き出しがないんだと思う。


148:可愛い奥様
10/01/17 02:15:00 VJ2gmIQsO
昔は下手なアイドルも上手い歌手もシンプルで一般人も歌いやすく歌詞も耳に入る曲を出してたけど
今って下手なジャニーズやミュージシャンしか歌いやすい曲出さないよね。
そこそこな人になると洋楽被れで何言ってんのかわかんないし。

小室はglobeの高音以外は歌いやすいが感情移入できないへんてこな歌詞だし、
浜崎は10代~20代前半の女の子には分かりやすい歌詞を書いて
全盛期までは上手くはなかったがその歌詞が聞き取りやすかったシンプルなメロディと歌声が
やりすぎビブラートと高音が出ず劣化したせいで音域が狭くなったから歌が聞き取りにくくなった。
倖田は見た目やサウンドばかり着飾って中味スッカラカンな曲ばかり。
B'zももはや歌詞はお笑いの域。

若手ミュージシャンも洋楽被れだったりインパクト狙いで中味がスッカラカンの人ばかりだもんね。

149:可愛い奥様
10/01/18 22:27:55 BX+f5UOx0
アーティストきどりで何でも手をだすんじゃなくて、
歌手は歌うこと、
作詞は作詞家、
曲は作曲家、
それがうまく回ってた頃が7~80年代だったと思う。

150:可愛い奥様
10/01/19 10:48:53 SBxzB3Wo0
>>149
確かに・・・
いまカリスマといえるような作曲家や作詞家ってあまり聞かないね。
しかし、ミスチルとスピッツはどっちも自分のための歌しか作れないし
あんか他人に提供できるタイプじゃないなw
クセが強いからあの個性じゃないと歌が生きないってのもあるし。
ミスチルはともかく草野ワールドはなかなか難しいと思う。

いい年だから提供してもよさそうだけどね~。
民夫はパフィーより後はああいうのやらなかったのかな。
イエモン吉井さんとか楽曲提供してないのかな。

151:可愛い奥様
10/01/21 02:57:54 cc97quNpO
スピッツは結構たくさん曲提供してるし、逆に他のアーティストの曲に参加してたりもする
著名アーティスト達によるトリビュートアルバムも出てるし

知ったふうなこと述べるのはちゃんと調べてからにした方がいい

152:可愛い奥様
10/01/21 14:03:24 u9DCaSKy0
バンド活動してるのに、他者へ活発に楽曲提供するのを期待すること自体が
的外れだと思うよ。
提供するにしても単発的なのは当然の姿勢だよ。
継続的に提供してバンドをないがしろにするようなことにでもなったら、
マジでろくなことないと思う。

153:可愛い奥様
10/01/21 18:52:22 RG/VX9tz0
>洋楽被れだったりインパクト狙いで中味がスッカラカンの人ばかりだもんね。

洋楽パクリ、インパクト狙いで中身梨って60年代~80年代の歌謡曲全てに当てはまるけど。
当時の音楽好きはクラシックかジャズか洋楽を聞いてたよ。

洋楽好きは絶対国内の歌謡曲は聴かなかったし、
歌謡曲しか聴かない層は洋楽を全く聴かなかった。
洋楽・歌謡曲・歌謡曲以外の邦楽(ニューミュージック・フォーク)を聞く層が
それぞれ断絶していてそれぞれのジャンルを同じ進行で聴くこともほとんど無かった時代。

洋楽を聴かずに歌謡曲しか聴かない層の為に
ロカビリー、カバーポップス、その他歌謡曲歌手やアイドルによる
外国曲の日本語詞カバーが一番多かったのもその時代だ。 



154:可愛い奥様
10/01/21 18:57:26 RG/VX9tz0
それに歌謡曲といっても音的に評価できるのはごく一部だよ

百恵、ジュリー、キャンディーズなど膨大なヒット歌謡曲のレコーディングで
ドラムを叩いてたポンタ
「ピンクレディー他、都倉さんの曲は別格。叩いていて面白かった」

吉田拓郎も「(流行歌の中でも)筒美さんの曲だけはかっこいいから、音を聴いてすぐわかる」

155:可愛い奥様
10/01/21 23:47:23 6dS/hT+I0
むかし近田春夫が草野のことを筒美さん的な職人作家に
なれるかもと書いてたよ。

156:可愛い奥様
10/01/22 02:13:55 rAdZGt4f0
エイベックス戦犯説に一票
とにかくえげつないよね、下品なやり方でごり押ししてきて
最初からココに居ましたが何か?みたいなやり方。
テレビ番組とのタイアップも目に余る。
あいつら作曲はヒット曲ソフトでも開発して機械に作曲させてそうな曲ばかり
作詞だってあらゆる楽曲のいいとこ取りの切り貼りみたいなものばかりだし
そういうもので満足してる若い世代の子達には大切にしたい歌とかそういうのは無いんだろうな


157:可愛い奥様
10/01/22 14:57:24 BL1ue+XE0
坂本龍一
『「日本の音楽シーンを悪くしてるのはTK(小室)だ」みたいな事いう評論家がいるけど
実は、音楽シーンを一番悪くしてるのは福山雅治君みたいな自称音楽家だと思う」
(2000年週刊文春より抜粋)

福山を尊敬する人
久本雅美、坂下千里子、玉木宏、小池徹平、AKB、山下智久(NEWS)、東方神起

福山を批判する人
坂本龍一、甲本ヒロト、奥田民生、YUKI、kj、Dragon Ash、椎名林檎、トータス松本、吉井一哉、ロキノン山崎、ロキノン渋谷、中島美嘉

158:可愛い奥様
10/01/22 16:05:38 raBSrPbf0
大衆向けの音楽しか聴かないタイプの人達のほとんどは、
歌詞と歌声を聴いてるから、「音」に関してはほとんどわかってない。
自分がそう。声の感じが好きとか歌詞に共感できるとか、そういう風に「歌」を聴いてる。
演奏の方は歌を盛り上げるためにある、ぐらいな感覚だよ。
だってわからないんだもの…音楽を理解するには勉強も必要だし、
耳も育てないとダメだけど、それは簡単なことじゃないし。

福山が人気あるのは楽曲を評価してるわけじゃなくて、
彼の容姿とキャラを好む人がたくさんいるからでしょ。
提供側っていうより受け手の方にだいぶ問題があるんだよ…。

159:可愛い奥様
10/01/22 20:07:29 sHIM+LPz0
福山のビジュアルは好きだが歌は好きじゃないって人は、実はけっこういるよね

160:可愛い奥様
10/01/22 23:51:41 FDrbf/Ni0
歌は好きだけどビジュアルが好きじゃない人も結構いる

161:可愛い奥様
10/01/23 14:28:22 r3tWRw900
483 :読者の声:2009/12/26(土) 20:24:37 ID:T9eKr93k
日本のダサい音楽ワースト10

1位 浜崎
2位 ジャニ
3位 Bz
4位 福山
5位 グレイ
6位 コブクロ
7位 槇原
8位 Xジャパン
9位 アルフィー
10位 AKB48

162:可愛い奥様
10/01/24 00:33:11 AfggFlqp0
戦犯はエイベとジャニだね


163:可愛い奥様
10/01/24 09:40:47 iQHrXSsG0
どうでもいいけどスピッツの歌詞の意味が全く分からない
ストレートなら良い!とも思わないけど、あれは分からなすぎる
ボーカルはどういうつもりで書いてるんだろう
ファンはどうやって解釈してるんだろう
好きなように感じて!て聴き手に丸投げするのはやめてほしい

164:可愛い奥様
10/01/25 14:05:20 DwZ5eJn00
無理に理解する必要もないと思うんだけど。
そういうところも楽しめないなら聴かなくていいと思う。


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