09/12/22 19:57:44 Gg9Cq9lKP
探偵ファイルの記事、さり気なく猿が主犯になってたがあれは信用してもいいの？
401:可愛い奥様
09/12/22 20:31:31 U4gwoXOX0
探偵ファイル、ここでもいろいろ言われてた拾った財布の件書いてるけど
原告側、落とし主にちゃんとコンタクト取ってたんだね
402:可愛い奥様
09/12/22 20:49:10 q1e/ENej0
劇裏にも書かれてた
少しづつ広まってるね
403:可愛い奥様
09/12/22 21:43:18 zXZbKDpC0
>>401
落とし主さんの地元まで出向いてＳさんも会っている。
隣に座っていたのが彼女ではないと確認済みだそうです。
落ちていた財布を拾ったＳさんがなぜか
隣の席の人から窃取したことにされている。
404:可愛い奥様
09/12/22 22:35:19 yuPOiBEA0
487 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[] 投稿日：2009/12/22(火) 14:56:23 ID:fbdx0quV
>>449
財布を落とした方がわかった。（届け出ておられたので）
その方は隣に生徒が座っていたが顔はよくわからなかったということなので、
実際にＳさんに会ってもらったら彼女ではないとおっしゃった。
落とし主さんご自身が、盗られたのではなく落としたのだろうと。
当日のバッグも持ってきて下さったが、そういうことのできるバッグではなかった。
Ｓさんとご家族は、ご自分たちが悪かったことはきちんと認めて反省しておられるそうです。
例えば、携帯をうっかりとはいえ見てしまったことや、テレビに出てしまったことや、
お財布を届けるのがすぐではなかったこと。
どれも説明を聞けばしかたなかったと納得できました。
Ｓさん側は言い訳や開き直りで誤魔化さずに「いかなる状況でも悪いことは悪い。反省しています。
対処します」という感じでしたよ。
405:可愛い奥様
09/12/22 22:38:05 yuPOiBEA0
何千人も入る劇場でたまたま財布を落とした人の隣にたまたま音楽学校生が座っていて、
その財布をたまたま違う音楽学校生が拾うというのも面白いですね。
偶然ってあるんですね。
406:可愛い奥様
09/12/22 22:44:44 B96IiZUS0
△▼【万引捏造】96期[Part7] 【冤罪退学】▼△より。
32 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[] 投稿日：2009/11/25(水) 00:20:18 ID:2gPzwRiq
>>10
新潮の記事が出たあとそのニュース映像見た。岩手放送にこれが問題になって
いるとメールしたというカキコがあったから、岩手放送がまずいと思って消し
た可能性が強い。アクセス不能ではなく、削除というページにつながる。
>>29
映像みた印象でいうと、ごく少人数の法事で、たまたまＳさんが帰省中にみつ
けて参加したとは考えにくい。Ｓさんの音楽学校合格は岩手日報で記事になっ
ていて、地元ジャーナリストは知っていたと思う。どうも岩手放送がしかけた
企画のにおいがする。そうであるなら、放送局の企画に不用意に乗ってしまった
Ｓさんの手落ちは、批判されてもいいと思う。
しかし引っかかるのは、音楽学校がこの放送をまったく知らなかったのかとい
うこと。ニュース中に音楽学校入学式の映像が流れたが、新入生入場を前の方
から撮っているし、素人が撮ったとは思えない鮮明な画像。岩手放送が学校側
の協力を得ていた可能性もある。
仮に学校側が事前に知らなかったとしても、Ｓさんだけを叱り岩手放送に抗議
した形跡がないのも不思議（もし抗議があれば、自局サイトに今年の１１月ま
で画像を残す筈がない）。Ｓさんは未成年だから学校は監督の責任があり、本
来なら音楽学校を通さずに取材するなとクレームをつけることは何の問題もな
いと思うし、むしろそうすべき。
映像の問題だけをとっても、音楽学校の対応にはなにか疑問が残る。
407:可愛い奥様
09/12/22 22:49:53 2N7h71H+0
>>393
「入学したらこっちのもん」なんて考えの
おバカさんばっかりなんだから、週にヒトコマでも
『宝塚』に関する授業で学んで、愛校心や歴史を
生徒一人一人の肝に銘じさせる必要があると思う。
408:可愛い奥様
09/12/22 22:50:05 B96IiZUS0
私も>>406と同じような疑問ずっと持ってた。
だから>>404にある、Ｓさん側が「私たちが悪かった」と親子そろって仰るのには
疑問というか、違和感みたいなものを感じたんだよね・・・。
一度は学校の命令で反省文書いて終わりになったはずなのに
またこの裁判で「退学処分に相当する理由の一つである」みたいな扱いにされてるし
なんだかなーと。
・未成年の生徒なのでには反省文（落ち度がありましたという判断）
（※雇用契約前の生徒である故、過去の北原某さんの例と同列に語れない）
・大人の組織で取材する側だった岩手放送にはお咎めなし（落ち度はありませんでしたという判断）
しかも放送された時期と反省文の時期に時差がある。
あとから取ってつけたようにＳさんにだけ反省文というお咎め
なんなのこの片手落ち
409:可愛い奥様
09/12/22 22:50:16 0f/9EXEO0
＞どれも説明を聞けばしかたなかったと納得できました。
これ裁判で説明したの？
どんな感じだったか教えて。
410:可愛い奥様
09/12/22 22:52:53 B96IiZUS0
>>405
しかも財布をなくした人と拾った人は席番号が離れてた。
しかも拾われた財布の中身は無かった。
ｱﾙｪｰ?
411:可愛い奥様
09/12/22 22:56:57 0+jJewSlP
激裏情報に掲載されてる
412:可愛い奥様
09/12/22 23:02:15 zXZbKDpC0
>>408
テレビの件はＳさんのご両親がとても後悔しておられるようです。
取材を受けてはいけないという認識が不足しておられたもよう。
責め立てられた理由に、リーゼントにしていなかったこともあるようです。
「宝塚の恥」とか責め立てられたそうです。
413:可愛い奥様
09/12/22 23:07:21 0f/9EXEO0
>>408
> 一度は学校の命令で反省文書いて終わりになったはずなのに
ノーカウントにはならなかったんでしょ。執行猶予みたく。
> ・大人の組織で取材する側だった岩手放送にはお咎めなし
お咎めって？取材受けたのはSさんでしょ。無理やり撮ったわけじゃないんでしょ？
> なんなのこの片手落ち
時差についてはわからないけど、身内を罰することは当然。
外部を同列には語れない。
宝塚のルールのこと何も知らないけど、いったん生徒が引き受けた取材に対して
放送局へクレーム出すって普通のことなの？
414:可愛い奥様
09/12/22 23:10:29 0f/9EXEO0
＞取材を受けてはいけないという認識が不足
これって反省文書かなきゃいけないほど、校則かなにかで決まってること？
暗黙の了解？
415:可愛い奥様
09/12/22 23:16:11 EDZkEs4o0
Sさんはリーゼントにしていなかったからとそこまで責め立てられるのに
ブログに「リーゼントは勘弁」とか書いちゃう人にはおとがめなしなのね。
416:可愛い奥様
09/12/22 23:16:40 RUT1Tk6x0
「宝塚の恥」じゃなくって「宝塚が恥」だよねぇ。
417:可愛い奥様
09/12/22 23:19:49 MAwXylY50
>>412
ヅカファン以外が聞いたら「え？」って思うような理由ですねｗ＞リーゼント
まあ一般的に想像するリーゼントとは違うものだけどｗ
でも、取材を受けたことそのものを責められてるわけだから、
男役風にリーゼントにしてたらしてたで、「髪型までキメて映る気まんまんじゃん！」とか
どっちにしろ責める材料にはしただろうと思う
418:可愛い奥様
09/12/23 00:05:12 5vx41mMVO
こんなことでは安心して子供を預けられませんね
419:可愛い奥様
09/12/23 00:08:52 qAZBlT3q0
>>413
ｓさんだけを責めるんではなくて
放送局にも「今後、取材するときは学校にも連絡ちょーだいね」ぐらいの
申し入れはするよね？
普通。
420:可愛い奥様
09/12/23 00:17:04 wbekypis0
>>405
すごいぐーぜんですね（棒読み）
421:可愛い奥様
09/12/23 01:35:59 dOO0Tq+YO
同室の生徒のハンガー３本を間違えて使用したのが退学理由のリストの中に書いてあったそうですよ。(ｿｰｽは探偵ファイルより)
ハンガーを間違えて使用しただけで退学理由になるのも不思議だわ。
422:可愛い奥様
09/12/23 01:41:24 aUtU+K4D0
間違えるぐらいだから、寮に備え付けのハンガーで誰のでも同じものだったり
クリーニングに出したらついてくるあの青いのだったりして
423:可愛い奥様
09/12/23 01:41:46 /R0sEYrT0
その内、呼吸しただけで退学になりそうですわ
424:可愛い奥様
09/12/23 02:20:06 SIOU9Kx1O
あきれたもんだ
425:可愛い奥様
09/12/23 02:38:56 fsi5b89e0
もしくは相手側がすんげえ嘘をついてて、「ダイヤで縁取られた
時価１本１００万円の高級ハンガー！それが盗られたの！」とか
言い出しかねないｗｗ
直ぐに人に泥棒とか盗ったとか言う人って心病んでるよね
キモー。音楽学校キモー
426:可愛い奥様
09/12/23 02:43:51 35di5iI9O
>>422
針金ハンガーのクリーニング屋なんてまだあるの？
427:可愛い奥様
09/12/23 08:26:51 yLJxAqsRO
被害者のことずっと見張ってたって本当なんだね。
24時間監視してて、やることなすこと全て犯罪だって騒ぎ立ててたんだ。
それを大人が咎めるどころか増長させてたって…。
賄賂で扱いが決まるんだな。
本格的に北朝鮮だわ。
428:可愛い奥様
09/12/23 09:54:58 KnLSuQjN0
>>419
申し入れしてないのは確定？
つか、いちいち学校へ申し入れする放送局なんてあるのか？
429:可愛い奥様
09/12/23 11:27:26 XQz2USRPO
>>428
今回みたいに学校絡みで制服姿なら一報入れるのが普通
音楽学校に限らず、私立学校も制服での取材うるさいよ
ただし申し入れの有無はソースなし
430:可愛い奥様
09/12/23 15:49:51 e8GjGJIFO
素朴な疑問
未成年者の未だ認定されていない子を実名で
しかも断定的に報道するってアングラサイトでもOKなの？
素で引いたんだけど。
431:可愛い奥様
09/12/23 16:18:27 HOMboK1G0
断定的にってなに？
実際、ブログに書いてあったじゃん
432:可愛い奥様
09/12/23 17:16:50 TlW+PZE20
>>430
どうなんだろうね。
ただ若○績さんに関しては、自分で実名挙げてたんだよ。
家族の名前もご丁寧に写真入りで。
あと同期の写真も実名入りで晒されてたよ。>彼女のブログ
433:可愛い奥様
09/12/23 17:19:31 e8GjGJIFO
>>432
それとこれは別じゃね？
自分で名前公表してても普通は名前伏せるっしょ。
434:可愛い奥様
09/12/23 17:24:24 nn81S0sKO
>>433
確かに別だとは思うけど、本人が蒔いた種だから私達は何もできない。
彼女をかわいそうに思う人がいるなら助けてくれるんじゃない？
435:可愛い奥様
09/12/23 17:33:50 e8GjGJIFO
>>434
いじめなんかやるもんじゃないね。
発覚すれば総叩きな上に不条理な事されても自業自得って話で終わっちまう。
436:可愛い奥様
09/12/23 17:59:12 TlW+PZE20
>>433
若麻○さんこそ
退学になった子の実名を
ご丁寧にフルネームで晒してましたけど？
それも数度にわたって。
437:可愛い奥様
09/12/23 18:14:40 2z4bceDU0
>>429
学校が“無断での外部メディア出演禁止”を規則として掲げるなら
発覚した時点で全て撤去させるのが筋だよねえ。
“無許可”の取材を受けたことを理由に反省文書かせるほどの重要な扱いなら尚更、
その証拠を残しておいたら示しが付かない。
少なくともいじめてた同級生たちはこの映像で騒いでたのに、ずっと残ってた。
マスコミ側に記事を消させるのは、その時点の学校には実質無理だったってことじゃないの？
岩手のマスコミがちゃんとした許可貰ってて、いちゃもんつける余地がなかったからとしか思えんよ。
あと、園井さんの法要の取材してネットに残してるのは岩手放送だけじゃないよ。
今もあってハッキングすれば初めの方で出てくる。
但しＳさんの新画像を探してる人にはやや残念な記事かもしれん、ちっちゃいから。
削除されないように直リンはしないでおくね。
>>433
私も最初は生徒氏名丸載せには引いたよ、あの記事で公表するならむしろ親父の名前だろ？と
どっちにも同情しないけど
438:可愛い奥様
09/12/23 18:15:15 e8GjGJIFO
>>436
ふ～ん。
あなたの中ではブログとマスコミは＝なんだ。
439:可愛い奥様
09/12/23 18:20:41 TlW+PZE20
>>438
自業自得って言葉がまさにピッタシねｗ
パスかけることすら知らなかった○かおみさんの
自己責任ってことになるんじゃない？
そんなにご立腹なら私に構ってないでさっさと
実名載せたサイトにメールしる！
だって私が実名載せたわけじゃないもの。
440:437
09/12/23 18:22:10 2z4bceDU0
なんか429に文句言ったような書き方になってるね、ごめんなさい。
学校のいい加減で不透明な行動に腹が立ってただけなんだ
441:可愛い奥様
09/12/23 18:40:14 yLJxAqsRO
いじめの真相は見てないからわからない。
けどブログはＷかおみって子が自分で撒いた種。
晒したのは自分自身なんだから内容や写真を非難されても自業自得。
442:可愛い奥様
09/12/23 20:45:42 TPjXW/W50
猿が激裏に実名載せるなと抗議しても、同級生を全世界に向かって実名で批判しておいて
自分の名前は公表するなとは何事だと言われるだろうね。
443:可愛い奥様
09/12/23 20:54:01 stlXsGt6O
わ○かおみはSさんの名前はフルネームで書いてたよね
自分の仲間は可愛い愛称でさ
今、劇裏に書かれるのは自業自得だよ
神様は見てる
444:可愛い奥様
09/12/23 22:33:47 foemk2Sc0
winnyで流出ならかわいそうって思えるけれど
ﾌﾞﾛｸﾞは、見られること読まれること前提だから
こうなったのも致し方ない結果だと思う。
445:可愛い奥様
09/12/23 22:43:43 n16xZbah0
そうそう。
自分でワールドワイドウェブに罵詈雑言を載せておいて何を今更って感じ。
446:可愛い奥様
09/12/23 22:47:24 vsqZ5qrV0
それって殺人犯は殺しても構わない、
誘拐犯の子供は誘拐されても仕方ないって言ってるのと同じでは？
未成年を実名で晒し上げる事の是非を問題にすべきであって
自業自得で片付けていい事じゃないでしょ。
447:可愛い奥様
09/12/23 22:54:00 TUbTKmtF0
ネットや芸能界、マスコミの恐ろしさを徹底しない音楽学校が悪い。
未成年を正しく指導・管理できない音楽学校が悪い。
自ら実名を晒しておいて何を言うか。
これを自業自得と言わないで何と言う。自分で蒔いた種と言う。
448:可愛い奥様
09/12/23 22:55:53 aUtU+K4D0
若麻○が書いた、ご丁寧なフルネームや悪口をSさんが初めて見たのがいつだったのか
知らないけど、それこそ心臓がドキっとしたと思うよ。すごいショックだったはず。
リアルで集団いじめしてくるだけじゃなく、ネットでも誹謗中傷されてるなんてね。
10代の女の子が、どんなにショックを受けただろうと思う。
それに比べたら、若麻○の名前が劇裏に出てることなんて屁でもないわ。
自分の名前が晒されて好き勝手に噂される立場に立って、
少しでもSさんの気持ちを想像してみろっつーの。
たぶん逆ギレするだけで反省なんかしないタマだろうけど。
449:可愛い奥様
09/12/23 23:09:08 CiXxWeYd0
ヅカオタは巣へ帰れよ。
吐き気がするわ。
450:可愛い奥様
09/12/23 23:12:32 CiXxWeYd0
※注意点
宝塚音楽学校の運営についての議論とブログ主個人に対するバッシングを
一緒くたにするとスレが荒れます
現段階ではいじめの詳細についてはっきり分かっていません
憶測・思い込みにとらわれず、冷静なご対応よろしくお願いします
451:可愛い奥様
09/12/23 23:19:30 qAZBlT3q0
裁判前に音校に凸した者です。
校内での携帯の使用やブログの開設などについて質問をしてみたのですが
「すべて生徒の自覚に任せている」と逃げの返事でした。
学校内部の人が旧いのでしょうね。ネットに関する知識が皆無の様子で
>>447さんのご指摘そのまんまだと思います。
452:可愛い奥様
09/12/23 23:30:11 Kwk06vVlO
>>446
実名の是非に関しては何とも言えないよ。
そもそもが自分で自分のブログに個人情報テンコ盛りに
してたんだからさ。そしてＳさんのことも数度にわたり
実名をフルネームで晒して批判してたんだし。
それに忘れちゃならないのは猿身内があのブログを知ってて
誰もたしなめなかったことだよ。そこが一番なポイント。
我が子が実名入りのブログなんかやってるのを知った時点で
一般的な親ならやめさせるもんだし。
453:可愛い奥様
09/12/23 23:35:32 iYu8NCWV0
Wさんの実名転載は是非がありそうだけど
（個人的には自分で書いたんだから自業自得派）
Sさんの名前を勝手にさらしたことの責めは避けられないでしょう。
しかも悪意を持った文面で、何回もやっているんだから。
Wさんかわいそう！みたいな擁護も沸いているけど、
このブログの件だけとってもSさんに速やかに謝罪すべきでしょう。
裁判起こされたら負けるレベルよ・・・ってもう起きてるかｗ
454:可愛い奥様
09/12/23 23:44:21 2z4bceDU0
Ｓさんとご家族は、いじめをしていた同級生を訴えてはいませんよ。
「いじめをしたからとはいえ元同級生たちは未成年。
彼女たちの未来に疵を残してはいけない」という配慮からだそうです。
だからこの裁判の被告はあくまで音校で、訴えたのは「退学理由が不当である」からなんですよ。
いじめてた生徒とその親は、爪の垢を頂戴して煎じて飲むべきですね。
455:可愛い奥様
09/12/23 23:50:21 foemk2Sc0
>>446
たとえとしてどうかと思う。
飛躍しすぎと言うべきか。
456:可愛い奥様
09/12/24 00:03:22 d4WB3TX10
もし自分の娘が平気で誰かを傷つけるようなブログを書いていたら、
例え娘の夢が破れるのだとしても、即学校を退学させ、
お詫び行脚に連れ歩き、事の重大さを把握させるだろう。
それから死ぬ気で更生させる。
守ってやるのはその時だ。
そりゃあ辛くて、涙なしではいられないと思うけど、
悪いことは悪いと、教えてやるのが親ってものでしょう。
庇うだけが親じゃない。
457:可愛い奥様
09/12/24 00:04:16 j9B+38r3P
>>453
確かに裁判は起きてるけど今回の裁判はブログの件に対して起こされたものじゃないからね・・・
458:可愛い奥様
09/12/24 00:13:44 K4FPWmAGO
結論としては
猿がマスコミに実名晒されるのも叩かれるのも自業自得だから
責任とって自殺するまで叩かれつつ被害者に謝罪し続けてね。
親も娘を育て損なったんだから責任とって坊さん辞めて被害者に謝罪し続けてね。
私たちは正しい事をしているんだから猿が死ぬまでというか死んでも叩き続けるし
正しい事をしているんだから文句言われる筋合いはないって事だよねｗ
459:可愛い奥様
09/12/24 00:22:48 8RkiVUY60
>>458
育て損ねたとは、まだ言い切れないでしょう？
ここでどうするかだと思う。
自殺するかもしれないからと、
どんな事をしても周りはスルーすべきなの？
460:可愛い奥様
09/12/24 00:31:00 mmOxDQnHO
>>458タンは詭弁好きな構ってチャソ。
461:可愛い奥様
09/12/24 00:35:04 K4FPWmAGO
>>459
うんだから責任とって坊さん辞めて死ぬまで被害者に謝罪し続ける人生を親子共々送ってねって事。
実名報道の件はたとえいじめの首謀者だったとしても少年法61条で禁止されてるよ。
加害首謀者と確実に認定されていない状態での実名晒しはまともな行為とは言えないと思う。
でもそれも自業自得だからこの先いじめの実行犯として死ぬまで名前を晒されて人生棒にふればいい。
462:可愛い奥様
09/12/24 00:38:02 Q2u3ppYg0
お触り禁止な人だったのか。
463:可愛い奥様
09/12/24 00:39:40 8RkiVUY60
>>461
実名報道に関しては、個人的には反対です。
ただ、現行の少年法は、改定すべきだと思ってます。
464:可愛い奥様
09/12/24 00:43:38 jD2zZa3KO
>>458
Sさんが自殺しなくて良かった。
465:可愛い奥様
09/12/24 00:43:48 K4FPWmAGO
>>463
あれ？このスレとヅカスレ両方共実名晒しは自業自得だから問題ない。
猿親子が死ぬまで叩けって方向じゃなかったの？
落としどころがよくわからなくなってきたｗｗｗ
466:可愛い奥様
09/12/24 00:45:54 mmOxDQnHO
>>462
踊り子さんにはさわらないよ～にＷ
467:可愛い奥様
09/12/24 00:52:10 pSR9cywK0
>>465
神社仏閣板でも実名晒されてますよね。
宝塚だけでなく善光寺にも泥を塗ったわけですから、Ｗさんは。
未成年の娘が悪いことをしたら、庇うより先に責任をとるべきでしょう。
「死んだら責任取るの？」って思考回路が幼稚すぎます。
これだから「あんたの家族を長野から追い出してやる」と言う娘が育つのです。
Ｓさんがイジメにも負けず、裁判を起こしたという勇気は本当に素晴らしいと思います。
468:可愛い奥様
09/12/24 00:52:10 zcS3pCdiO
わかおみ さくらたん
469:可愛い奥様
09/12/24 00:56:31 K4FPWmAGO
>>467
いや死んだら責任とるのじゃなくて死んでというか死ぬまで謝罪の為だけに生きろって事なんだけどｗ
470:可愛い奥様
09/12/24 01:02:24 pSR9cywK0
>>469
謝罪しようとしまいと、今回のことは死ぬまで晒し上げられるでしょうね。
471:可愛い奥様
09/12/24 01:22:48 ytnvG46KO
>>465
落とし所は音楽学校のSさんへの謝罪と名誉回復なんじゃないの。
そこに至るには音楽学校の幹部とやらの総入れ換えとか
いじめ集団の処分を経てみたいなことなんじゃないかと勝手に思ってる次第であります。
472:可愛い奥様
09/12/24 01:37:11 9TZhamns0
音楽学校幹部の総入れ替えが無理なんだと思う。
特に校長が小林公平氏だから、阪急としては手をつけられない聖域だと思う。
これが、ネックだと思うんだけどね････
473:可愛い奥様
09/12/24 01:41:25 pSR9cywK0
小林公平は婿養子だし、今入院中らしいし、
そもそも阪急阪神ＨＤからは聖域と言うより目の上のたんこぶ。
その息子の小林公一は見るからに小物。
公平は、小林一三翁の「阪急ブレーブスと宝塚は売るな」って
遺言を守らなかったから、こうなっちまったんだよな…。
474:可愛い奥様
09/12/24 01:41:38 K4FPWmAGO
>>471
学校側への落としどころはそれでいいけど猿の落としどころは違うでしょ。
いじめの実行犯としてとことん追い詰めるって方向でOK？
475:可愛い奥様
09/12/24 02:28:53 ZC4vAyO90
ヅカ、無くなっちゃえばいいんじゃない？
……と、割と素で思っている。
イジメ問題そこそこ興味があってみているけれど、ここまで学校側が酷い事件は
初めて見たんだよね。
そんなことを許す学校を残す必要を感じないわ。
ヅカって綺麗な、少女マンガくさいイメージで売ってるけれどもうイメージも台無し
になってるし、残す意味を感じないのよね。
つうか、イメージで騙した詐欺に思えるわ。
せめて学校はつぶしちゃっていいと思う。実質学校じゃないんだし。
四季とか一般のバレエ団、劇団みたいな組成（養成所とかオーディション）でいいじゃん。
476:可愛い奥様
09/12/24 02:46:18 KmQatuCv0
>>473
売ったのはブレーブスだけれど、
宝塚の魂をカネコネに明け渡したわけだから、
「両方とも売った」も同然なわけよね
477:可愛い奥様
09/12/24 06:10:08 zcS3pCdiO
善光寺のお猿さん、ちょっと可哀想に思うときもあるんだ・・・。
でも、Ｓさんが受けた屈辱を考えたら、
まっ、仕方がないかなとも思う。
自業自得、因果応報かな
478:可愛い奥様
09/12/24 08:26:28 +PmMe6ocO
ブログを全世界に向けて公開したのは自分でしょ。
ブログの件で世間からとやかく言われるのは自業自得。
私が親だったらいじめ被害者と周囲への謝罪の意味で退学させて
別の道で更正させるけど、あのブログを面白いわね、って言って見てた母親じゃ無理だろうな。
479:可愛い奥様
09/12/24 09:29:36 XUeFzT1n0
またヅカヲタが嵐てんの？
奥様たちは撤退したのかな？
480:可愛い奥様
09/12/24 11:11:15 79uIJq38O
>>451
＞ 校内での携帯の使用やブログの開設などについて質問をしてみたのですが
＞ 「すべて生徒の自覚に任せている」と逃げの返事でした。
こんな返事する時点で、学校と名乗る資格ゼロだわ。
うちの子中学生だけど、入学直後のオリエンテーションで
ネットについては、時間をかけてかなり細かい注意が有ったよ。
PTA役員の中に、ネットトラブル相談の専門家がいるからと云うのもあるけど、
ネット上に個人情報載せる事の恐ろしさを、実例付きで話されて
子供達も恐ろしさが身にしみたらしい。
程度の差はあれ、どこの学校でもネットの持つ危険性への注意喚起はしてるよね？
未成年を寮付きで預かる様な学校が、何の注意もせず
『生徒の自覚に任せてる』と言い放つとは…開いた口が塞がらないわ。
まぁ、どんなに学校が注意しても、やっちゃう馬鹿は出るんだろうけど
普通なら『常日頃から指導はしております』位は建前で言いそうなのに、
それすら言えないのが音校クオリティーなんだねｗ
481:可愛い奥様
09/12/24 12:12:15 6m9NNW+I0
ネットの持つ危険性を学校が理解してないからねぇ。
指導できるはずがない。
482:可愛い奥様
09/12/24 12:26:30 zcS3pCdiO
じじい ばばあ で運営してるのかな、宝塚？
483:可愛い奥様
09/12/24 14:34:29 lsuhE4Em0
＞程度の差はあれ、どこの学校でもネットの持つ危険性への注意喚起はしてるよね？
いまどき中学でも、ネットリテラシーや情報流失の恐ろしさは教育してる。
中卒の生徒はもちろん、高校中退の生徒だって情報って授業を受けてるはずだ。
音楽学校だって、高校資格の取れる定時制と提携しているのだから、生徒たちにも
その程度の知識はあるはず……なんだが。
484:可愛い奥様
09/12/24 14:48:58 rnEGrPw50
どんな底辺学校でも、生徒を大卒の教員が、頑張って管理するけど、
じじい、ばばあどころか、法律も知らない大人が管理ですから。
485:可愛い奥様
09/12/24 14:53:37 ee1/tItJ0
>>483
>その程度の知識はあるはず……なんだが。
真面目に授業に臨んでたらね。
宝塚お受験のために学校もギリセーフの出席日数の子が多いらしい。
コンテスト、オーデで受け、モデル、映画、ドラマのエキストラ出演してる
から96期のＷブログご登場の諸嬢。
中卒は義務教育だから「不登校」しても卒業できるし。
486:可愛い奥様
09/12/24 15:10:46 SIA708m50
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487:可愛い奥様
09/12/24 15:11:52 SIA708m50
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488:可愛い奥様
09/12/24 15:14:02 SIA708m50
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489:可愛い奥様
09/12/24 15:14:23 L75ffJtC0
>>483
定時制じゃなくて通信制じゃなかったっけ？
今回の事件で一番驚いたのは、まだ十代の女の子を数十人も預かっていながら
学校でも寮でも大人がちゃんと関わっていなかったこと。
本科が予科を厳しく指導する伝統というのは知っていたけど、まさか全部音校生たちに
丸投げで、寮の生活面とか学校での態度などについて大人が知らんぷりしていたとは。
この学校は担任のような立場の教師はいないのかしら？
演劇とか声楽とかバレエとかの専門の講師の授業を受けるだけで、
大事な連絡とかは4人の委員に伝えてそれっきりだったんだろうか。
その委員にいじめられたら、そりゃ連絡は何も来ないし修学旅行にも行けなくなるよね。
寮も、寮母がまともだったら、洗濯機を使わせないとかずっと監視されていて軟禁状態とかは
あり得ないはずなのに。というより、そういうことが起きないようにするために寮母がいるんじゃないの？
副校長以下、みんなまともな社会人じゃないよ。
こんなところが学校を名乗り助成金受けて税制優遇されてるのって、絶対おかしい。
490:可愛い奥様
09/12/24 15:14:55 SIA708m50
金玉はみださせて、ババア客にアピールするのか 金玉はみださせて、ババア客にアピールするのか
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491:可愛い奥様
09/12/24 15:22:25 zcS3pCdiO
ときどき、お猿参詣あり
492:可愛い奥様
09/12/24 16:18:24 M43qmOwA0
学校法人という名の無法地帯
493:可愛い奥様
09/12/24 16:53:06 oUPDN6xS0
タカラジェンヌの卵たち、なーんて妙な付加価値あるから
気軽に晒したブログ写真がエロコラにされて
世界に流されたりしなきゃいいけどね・・・
世の中にはブス専とかキモ専とかいるしさ・・・
494:可愛い奥様
09/12/24 17:06:53 c8l7eHWL0
>>481
ここまで時代遅れで今までやってこられたのが不思議なくらいだ。
495:可愛い奥様
09/12/24 17:47:24 /7VsvrU10
【宝塚音楽学校】 生徒のブログがインターネットで騒動を起こしてお詫び [12/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(owabiplus板)
お詫び+板にもスレができてましたよ
善光寺のほうも依頼があったのに即効消されたのでスレが立てたらないようです。
496:可愛い奥様
09/12/24 17:51:52 iEgBxqKy0
>>495
ニュース議論のところは知っていたけど
こんなところにも（笑）
497:可愛い奥様
09/12/24 18:56:55 ee1/tItJ0
>>489
音校入学前のことなんだけど。
昨日今日情報関する指導や授業が始まったわけじゃないでしょ？
入学前の学校で何を学んできたんだ！ってこと。
498:可愛い奥様
09/12/24 19:14:38 oUPDN6xS0
何も。
おそらく家庭でも何も学んでないと見た。
499:489
09/12/24 19:27:25 L75ffJtC0
>>497
>音校入学前のことなんだけど。
ん？ネットリテラシーの学習のこと？
>>489は、音校で高卒の資格を取れるのは定時制じゃなくて通信制では？というだけの話で、
それ以外は>>483に全文同意だよ。
>>489の「今回の事件で…」以降は別の話だ。
突っ込まれてる意味がわからない。
500:可愛い奥様
09/12/24 19:49:57 l4C3T+We0
★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
501:可愛い奥様
09/12/24 20:11:14 ee1/tItJ0
>>499
申し訳ない！
大勘違いしておりました～平身低頭
502:可愛い奥様
09/12/24 21:05:40 fkVhyFva0
ちょっと前のレスも読まずに失礼！
阪急宝塚線に、音楽学校の入学案内の広告が貼られてた。
３９人の音校生たちが階段に並んでて、最後列の中央付近が多分W。
キャッチコピーは「夢を一緒に」…なんかSさんのこと思い出して腹立たしいとともに
泣きたい気分になったわ。明日から乗る扉の位置を変えようと思います。
503:可愛い奥様
09/12/24 21:08:30 fkVhyFva0
度々すみません。
阪急宝塚線に→阪急宝塚線の車内に
今年から試験の基準が変わるらしく、試験時の完成度より、本人の個性や熱意などを考慮するそうです。
504:可愛い奥様
09/12/24 21:12:02 QRo0bZwS0
今後どうするんだねこの学校は
裁判もだけどそれが気になるわ
505:可愛い奥様
09/12/24 21:21:26 9TZhamns0
100周年を迎えたら、伝統芸能とかに認定されて政府から補助金が出るという
まことしやかな噂をずっと聞くけれど、もしそうならなおのことこんな状態は
税金払ってるものとして許せない。
506:可愛い奥様
09/12/24 21:23:28 QRo0bZwS0
は？宝塚に税金？
日本人のほとんどが反対するだろそんなの
この事件の有無に関係なく
507:可愛い奥様
09/12/24 21:28:04 Wx3Ura1y0
政府って地方自治体？まさか国じゃないよね
でも税金が使われるなら支出をオープンにしないといけないし
ある意味毒だしにはなるんじゃない？
まあ噂にぐだぐだ言ってもしょうがないけど
508:可愛い奥様
09/12/24 21:46:59 y3mOtYCJO
奥様、明日は週刊現代買ってくださいましね
509:可愛い奥様
09/12/24 21:52:32 Pg/NN0jb0
明日を知る風を感じる人を見る／善光寺まで巻き込んだタカラヅカの退学騒動
◆ 宝塚音楽学校、退学、ブログ、イジメ、長野県・善光寺
週刊現代(2010/01/16), 頁：71
↑キターですねｗｗｗ ｗｋｔｋ
510:可愛い奥様
09/12/24 21:55:32 QRo0bZwS0
ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
ちょｗ明日まで待ちきれないｗ
511:可愛い奥様
09/12/24 22:16:48 Q2u3ppYg0
えっとコンビニの発売解禁時間って
明け方くらいですかねww
512:可愛い奥様
09/12/24 22:29:21 oUPDN6xS0
少年漫画板でネタバレ解禁が発売日午前0時になってるから
その頃にはとりあえずフラゲ可能なんだろう、週刊誌はどうかな？
早朝ウォーキングついでに買ってこよう。
513:可愛い奥様
09/12/24 22:38:26 Whn6XM+Q0
善光寺の若○積信昭寺務総長って、ブログ主の関係者？
来年6月にダライラマが善光寺を訪問するって新聞記事に、この名前が出てたけど。
514:可愛い奥様
09/12/24 22:42:36 QRo0bZwS0
その人は直接関係なし
善光寺関係者はみんな若○績姓
宿坊が40近くありそのうち一つがブログ主の実家
515:可愛い奥様
09/12/24 22:48:24 6lyohXy/0
>>514
若麻績以外にも善光寺関係者いるけどね。
虚実入り混ぜて何がしたいの？
516:可愛い奥様
09/12/24 22:50:04 QRo0bZwS0
若○績一族が仕切ってるんでしょ？
間違ってるなら訂正してくれて構わないけど
一々突っかかられても困る
517:可愛い奥様
09/12/24 22:54:17 NNw2Pax30
宿坊って外車を何台も買い換えるほど儲かる職業なの？
中身は高級旅館みたいな感じがするけど、どうなの？
娘はキリスト教の学校出身だし、やることはヤンキーだし、
躾も何もへったくれも無い家ね。
518:可愛い奥様
09/12/24 22:56:21 6lyohXy/0
>>516
仕切ってるとかw
本当に何も知らないんだねw
知ったかぶりで適当な事並べたてて一体に何がしたいの？
519:可愛い奥様
09/12/24 23:03:29 wjbWALsl0
>>518
ものすごく善光寺の内情に詳しそうだね
520:可愛い奥様
09/12/24 23:05:18 Q2u3ppYg0
あのお寺で、○○坊というように、坊の字がつく宿坊をやっている家は、その名字。
あとは、院でしたっけ？ 院の字がつく宿坊は、全然別の名字。
一族というか、昔みんなでその名字に改名したという話です。
全員血縁なのかとか、仕切っているかどうかは知らないけど、
たしか善光寺の本流とは違ってて、善光寺に仕える人々だったとか。
どこかの住職さんに聞いた話ですが、うろ覚え。その時はまさかこんな事に
なるとは思わなかったものだからw
521:可愛い奥様
09/12/24 23:12:30 wjbWALsl0
いや>>518が一番詳しいんだろ？説明しなよ
一般人で入手できるレベルの情報じゃないんだよね？
>>513
こいつがじーちゃん
URLﾘﾝｸ(sbc21.co.jp)
522:可愛い奥様
09/12/24 23:17:43 wjbWALsl0
>>518
早く説明しろよ
関係者じゃなきゃ分かんないレベルの情報出せよ
もちろんソースつきだよな？逃げるんじゃねーぞ猿
523:可愛い奥様
09/12/24 23:21:56 Z78z/pef0
>>522
それが人様にものを頼む態度？
奥様じゃない人はおひきとりを。
524:可愛い奥様
09/12/24 23:26:23 wjbWALsl0
>>523
人じゃなくて猿相手なんで
一応奥ですよ
525:可愛い奥様
09/12/24 23:29:20 6lyohXy/0
>>524
顕正会乙。
日蓮大聖人様の教えを広めたくて善光寺叩きをしたくてたまらないんですね、わかります。
ﾂﾞｶ板で寺叩きの方に話持っていってるのもお仲間でしょ？
それともあなた自身かな？
526:可愛い奥様
09/12/24 23:30:27 wjbWALsl0
ああなんだ宗教の人か
触っちゃった残念
527:可愛い奥様
09/12/24 23:31:55 ee1/tItJ0
151 ：名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] ：2009/12/24(木) 23:22:22 ID:DPsRQIFz
>>142
ハッカーしててこんなの見つけた。
6月20日(土) ブロック親の会
会 場 柳町中
講演会 講師 若麻績 ●則 氏
善●淵●坊副住職・善●寺事務局庶務部長
元長野市ＰＴＡ連合会会長
演 題 「家庭が原点」
（Update 2009.9.11長野PTA連合会Web）
一般的に「家庭が原点」なんて講演やってれば、家庭での躾もしっかり施されてると、
思うんじゃないか？
ところで、全工事の副住職じゃないじゃん、反僧・反俗の淵●坊の宿坊の副住職じゃん。
全工事は事務局庶務部長となってる、これ今年の9月現在。
528:可愛い奥様
09/12/24 23:48:38 Z78z/pef0
>>524
なんでも工作員認定したいならヅカ板へお帰りください
529:可愛い奥様
09/12/24 23:52:54 6lyohXy/0
>>528
自分が新興宗教の寺叩きﾈｯﾄ隊だってバレたくなくて必死なんだから
放っておいた方がいいと思いますわよ。
530:可愛い奥様
09/12/24 23:56:28 wjbWALsl0
>>529
なんでも工作員認定したいならヅカ板へお帰りください
531:可愛い奥様
09/12/24 23:58:14 dqfDRrnK0
これは週刊現代の記事に期待していいってことかしらｗ
532:可愛い奥様
09/12/24 23:59:37 wjbWALsl0
たぶんね
よほど全工事の名が出るの嫌なんでしょう
533:可愛い奥様
09/12/25 00:04:30 vangoAra0
この前も似たような二人組ぽい工作員が来てたなー
やっぱクリスマスは寺には関係無くて暇なのね
534:可愛い奥様
09/12/25 00:05:33 OZjSBAzf0
週刊誌に期待するのはいいんだけどね、
ここにヅカ板のノリを持ち込んで熱くなるのやめてくれないかな？
スレ乗っ取るつもりじゃないのなら、テンプレよく読んでレスしてね。
535:可愛い奥様
09/12/25 00:08:33 5vW9QnHd0
来てた来てた
そのときも「寺叩き＝新興宗教」とかイミフな電波飛ばしてた
名前出るの嫌って言ってももう出ちゃってるし
「週刊現代」 12/25発売
明日を知る風を感じる人を見る／善光寺まで巻き込んだタカラヅカの退学騒動
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
536:可愛い奥様
09/12/25 00:10:00 OZjSBAzf0
ふーもういいや。ごきげんようﾉｼ
537:可愛い奥様
09/12/25 00:27:58 vangoAra0
テンプレテンプレってあなたたちが変えさせたんじゃ？
出されちゃ困る話題は強引に決まりを変えてでもねじ込む、何かを連想させるねえｗ
話し合いの時に言えば？ってか。
夕食の後片付けや家族団欒の時間帯に普段いる人みんながスレ見れたとでも？
スレ終了間際にわーっと乗り込んできて勝手に騒いで変えちゃったんでしょうが。
スレの為を考えてテンプレ変えようと考えたなら、もっと猶予のある時に提案するもんだよ。
あのタイミングを逃さなかったのはある意味偉いがｗよっぽどこまめにチェックしてるんだね。
あとね、君らの方がよっぽどヅカ板のノリ撒き散らしてますよ、
非ヅカヲタのわたしが言うんだから間違いない（ｷﾘｯ
538:可愛い奥様
09/12/25 00:29:10 5vW9QnHd0
> ここにヅカ板のノリを持ち込んで熱くなるのやめてくれないかな？
前の流れ見ると寺叩き認定してる人が一番おかしくね？
それまで何のレスもしてないのにいきなり人に食って掛かってるし
最近こういうの多いけど
スレの会話には参加しないのに仕切りだけ入れたがるってどうなの
テンプレの趣旨とは関係ないと思うが
ていうかテンプレで逆に煽ってるじゃんここのところ
流れおかしいって
539:可愛い奥様
09/12/25 00:31:00 lOWVXJdS0
注意厨は静かに帰るように。
540:可愛い奥様
09/12/25 00:38:35 5vW9QnHd0
テンプレの注意書き、あのときは荒らし直下だったから
入れたくなる気持ちは理解できるよ
提案した人と採用した人が別ＩＤだったのもチェックしてる
でも今は逆効果になってると思う
スレと関係ないヅカオタ話は諌めるべきだけど
テンプレ振りかざして人に食って掛かるのはちょっと違う
541:可愛い奥様
09/12/25 00:57:30 lOWVXJdS0
537/538の人たちを注意厨扱いしたような格好になってしまった。
失敬しました。
注意厨は、こことあちらの分断、対立でも狙っているのだろうか。
あちらでもたまに、キジョに迷惑かけるなと突然現れて注意していくが
あまり相手にされてない様子。
542:可愛い奥様
09/12/25 02:23:59 HKFlreA50
私一般人なので全工事のことよく知りません
>>518さん、ぜひ教えて下さい
ハッキングで分かる程度は不要です
宜しくお願いします！
543:可愛い奥様
09/12/25 02:26:41 HKFlreA50
ヅカスレより転載
現代概要・１
●宝塚音楽学校でファン激怒の大騒動勃発。きっかけはSさんの復学を求めた裁判。「Sさんはいじめを受けていた。同期生らがSさんを万引き犯と学校側に虚偽報告。学校側はよく確かめもせずに彼女を退学処分にした。
●ファンの間で裁判が話題になり、12月上旬にブログ投下。「本当にムカつく、修学旅行行かないって死ぬほど嬉しい、早く早く辞めてください」とSさん実名を合わせたブログ内容からWがいじめ首謀者という流れになった。
つづく
544:可愛い奥様
09/12/25 02:27:25 HKFlreA50
現代概要・2
●文章だけでなくあぐら写真や大口あけてグミをのせた写真にファン唖然。ブログ主の実家が善光寺宿坊とわかり騒動が大きくなる。
●音楽学校側「ブログ内容は問題であり、厳正に対処する」
●善光寺もホムペに謝罪文アップ
●宝塚OGのコメント(名前なし)「退学裁判に、下品なブログは宝塚創立以来の恥じる騒動」
現代概要・まとめ
かなり2ちゃんねるに忠実な記事。ファンの怒りや大騒動であることが伝わる。Sさんが不利になるような著述もなし。今時の女子学生に清く正しく美しくは無理かもね、というしめでした。
545:可愛い奥様
09/12/25 02:29:00 HKFlreA50
以上は>>509の週刊現代ソースですわ奥様
546:可愛い奥様
09/12/25 03:10:00 Apj1kHw30
>>541
たぶん分断を狙ってると思われ。
だって冷静に考えてみたら、この板の奥の多くは
こんな↓レスしないもんね。
> ここにヅカ板のノリを持ち込んで熱くなるのやめてくれないかな？
>ヅカオタは巣へ帰れよ。吐き気がするわ。
華麗にスルーするか短いマジレスしてあとはスルーがデフォでしょ。
547:可愛い奥様
09/12/25 03:12:04 HKFlreA50
だねー
以前はそんなレスなかったのにここ最近急激に増えたよね
こっちもスルー検定試験開始だな
548:可愛い奥様
09/12/25 03:13:58 U7sSqLlIO
現代にも載ったんだ！支援あげ！
ｷｼﾞｮのことを勝手に恐れてるw何者かが分断狙ってるのはあからさまだからみんなスルーよ。
549:可愛い奥様
09/12/25 03:28:29 Apj1kHw30
学校や劇団のシステムや慣習なんかはヅカファンの人じゃないと
わからないし、私はヅカ板とここを行き来してるヅカファン奥が
いる意義はあると思う。
現代、明日さっそく買おうっと。
もしかすると宝塚と長野だけは朝が開ける前に買占められて
店頭からなくなってしまうかもね。
550:可愛い奥様
09/12/25 03:48:27 tEPGnbTo0
宝塚は在チョンが多いイメージ
一昔前はスポーツや芸能でのし上がってたんだろうけど
あんまりいいイメージない
歌はうまいんだろうけど
551:可愛い奥様
09/12/25 03:56:41 gaTgBy2W0
地元のラジオ局のラジソンチャリティ募金の帰りに現代入手しました
これはGJと言わざるを得ませんわ、奥様
552:可愛い奥様
09/12/25 04:28:59 xFpbBIUKO
>>535
「寺叩き＝新興宗教」とか良くわからない。
寺には一切文句言わずに崇拝して金だけ落とせって事かしら。
一応無宗派（節操ない気がする）だけど天台宗と浄土宗両門だそうで＞Wikipedia
善光寺の壇家でもないし、天台宗と浄土宗でもないから単なる観光施設なんだけどね。
553:可愛い奥様
09/12/25 04:32:50 +jbgKkQs0
コンビニにて、週刊現代の最新号出ていました。
554:可愛い奥様
09/12/25 04:40:23 NT2iBK6gO
は～
そういう裏があったのか。
てっきり、万引きした子が退学はヒドいって逆ギレして裁判起こしたのかと思ってた。
ところで財布を９日間放置した理由はどこに書いていますか？
555:可愛い奥様
09/12/25 05:25:53 jtgysAZd0
>>554
財布を放置した理由は、原告側からはたしかまだ何も出ていなかったと思う。
なので不明。
ヅカファンの間で推測されているのは、劇場や学校（寮含む）に何か届け出るのにも
委員を経由してじゃないとできないらしく、拾ってすぐに劇場の係員に走り寄って
直接届けることはまず不可能。
その後も監視下に置かれて軟禁状態だったので、できなかったのではないだろうかと。
それと委員がいじめる側で届けたいと言っても拒否した場合は（あくまで推測ですが）
どうしてよいかわからず持っているしかないと思われる。
中に現金が入ってなかったのが不幸中の幸いかも。
556:可愛い奥様
09/12/25 07:26:34 i4AqpgNMO
>>554
>>555で概ね合ってるみたい。
近所のヅカ出身奥様に聞いたわ。
宝塚音楽学校の１年生(予科生)は一人一人に２年生(本科生)の指導係が付く。
指導係から指導を受けてる際は許可なしに行動するのは厳禁で命令には絶対服従だって。
眠ることも許されず、食べることもできず、何か人権無視だよ。
この96期は上からの指導がなくなった期だけど、同級生同士でSさんて子を指導(＝いじめ)してたらしい。
ちなみに近所のヅカ奥は入学式当日に嫌気が差して４日目くらいに脱出してきたそうだ。
食堂に行けなくてカップラーメンしか食べるものがなかったって。
557:可愛い奥様
09/12/25 07:35:39 Y3VxGU2TO
刑務所以下の生活だわ。ヅカ奥は無事に卒業できたのかしら？
558:可愛い奥様
09/12/25 08:00:04 i4AqpgNMO
>>557
３日目の昼間学校でブチ切れてそのまま無言で寮に戻って荷物まとめて翌日には引っ越し完了したそうだ。
同級生たちからは引き留められたけど、寮のババアと講師たちからは散々イヤミ言われたと。
帰省の電車代は交番で借りたって言ってたよ。
実家に電話して親御さんからもおまわりさんに頼んだんだって。
未成年だから交番でも騒ぎになりかけたけどきちんと事情を話して親御さんとも連絡付いたから無事に借金して帰ってこられたそうだ。
たくましい漢ｗ
559:可愛い奥様
09/12/25 08:37:11 2J7AvO3H0
>>552
馬鹿だなぁ。
最澄や法然が生まれるより前からあるから、
天台宗でも浄土宗でもないんだよ。
最初の伽藍がいつ建てられたのかわからないくらい古い寺なの。
560:可愛い奥様
09/12/25 08:41:47 KMSrSDzS0
>>558
それちょっと引っかかるんだけど＞寮のババア
Ｓさんの時にも、それいたわけ？
今の所矢面に立ってないけど
寮母がいて、Ｓさん苛められてるって、どういうこと？
誰なのよ、寮母？
561:可愛い奥様
09/12/25 08:45:17 FKElFHe7P
今５５９のレス読んで善光寺について調べようと
Yahoo!で善光寺って入れたら追加候補にサックの名前が出て来てビビったw
サックの名前なんか入れた事無いのに・・・
562:可愛い奥様
09/12/25 08:57:34 U/4Mjv020
ローカルな話でごめんなさいね。
昨日、阪急沿線情報紙「TOKK（トック）」１月１日号を貰ってきたんだけど
表紙が花組－実咲凛音（みさき・りおん）－って人なんだけど、
この人、プロフィールに２００９年「Amour それは…」で初舞台ってあるんだけど、
ということは、９５期ってこと？
来年の今頃は９６期の誰が表紙を飾るのかしら？って妄想しちゃった。
あ、ちなみに表紙は振袖きた娘役の人なので、お猿さんは無理ね。
それにしても…最近の宝塚の人って不細工が多いのね。
容姿端麗の人を募集してたんじゃなかったの？
スレチでゴメンね。
563:可愛い奥様
09/12/25 09:09:53 Y3VxGU2TO
>>558
奥様男前www嫌味を言うとか･･･昔からそういう体質なのね。その奥様がマスコミにタレこんだらいい記事になりそう！
私も寮母気になる。監督責任とかどうなってるの？
564:可愛い奥様
09/12/25 09:22:02 i4AqpgNMO
>>560
ヅカ奥様は40前後だから今とは違うかもしれないけど寮母さんいたって。
学校の講師たちとは別に寮に常在してる人。
劇団の権威ｗをカサに威張り散らしてて嫌なおばさんだったそうだ。
食堂のオバちゃんも意地悪だったって。
上級生に部屋から出してもらえなくてご飯食べにいけなかったのに
食べ物を無駄にしたって説教されてイヤミ言われたそうだ。
入学式の時も保護者は寮内立ち入り禁止だけど、親から渡された菓子折りをババアに渡してる子もいたって。
底に金一封が入ってるのかな？
入学式が終わってもしばらくホテルに滞在して娘の世話を焼いてる親がいたり、
近くにマンソン買って母親が移住してきてたり、とにかく異様だったそうだ。
565:可愛い奥様
09/12/25 09:39:16 i4AqpgNMO
>>563
実質３日しかいなかったから同級生の名前も顔も全然覚えてないって。
でも宝塚の無法っぷりは怪しい宗教団体以下だって言ってた。
今回の事件のこと話したら、あそこはそんなもんでしょって。
(今まで彼女がヅカ出身てことも知らなかった。)
今は普通のママだから表には出られないけど、匿名でならいくらでも話してくれるっていうから、一緒に探偵ファイルにでもメールしてみるよ。
うちのほうは僻地で高校は下宿か寮付きでないと出せない地方なんだよね。
学校の寮内で起きた事件だから絶対に許せない。
566:可愛い奥様
09/12/25 10:04:25 Y3VxGU2TO
奥様方、素敵！
馴染めない＝まともなのね。そりゃSさんもおかしくなるわ。
探偵ファイルに載ったら教えてくださいね。
なんか林真理子の小説にこういうのなかった？
567:可愛い奥様
09/12/25 10:12:23 KB2/SVa80
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
585 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 21:10:50 ID:03QPPixy
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
これが若麻積日記のキャッシュ？
↑ここ踏んで、検索欄に「（ＵＲＬ） ローソン」と入れキャッシュ踏むと・・・
568:可愛い奥様
09/12/25 10:13:38 KB2/SVa80
勝手にテンプレから削除されたけどブログは復活させるべき
元々このスレにはずっとあったんだから
569:可愛い奥様
09/12/25 10:15:28 Yat7xHsBO
>>558
ヅカ奥様男前だけど、寮母とかどん引きだわ。
>>562
実咲さんは95期。
この期の人達は猿達よりルックスレベルは圧倒的に高いわ。
このチラシ？のは天海祐希も選ばれたことがあったそうだから
男役でも選ばれる可能性はある。
570:可愛い奥様
09/12/25 10:21:14 XRPuFSij0
それ、偽タカラジェンヌじゃなくて本当に？
いや、私の知り合いにタカラジェンヌだったって言いまわってるバレエ教師がいるんだけど
「黒木瞳は音楽学校の時からいやな奴だったわ」
なんて言うから「何期生だったんですか？」なんて突っ込んで聞いたら
「それはちょっと…ふふふ」
なんてはぐらかすんだよね。全然宝塚のことを知らない元ジェンヌっていったい？
宝塚っていろいろ人をおかしくしちゃうのかもねえ。
571:可愛い奥様
09/12/25 10:31:31 epaQdnbr0
>親から渡された菓子折りをババアに渡してる子もいたって。
子育てって大変だなー。結局世の中カネとコネとカオなんだね。憂鬱‥‥。
572:可愛い奥様
09/12/25 10:53:42 nBK1DPwS0
アラフォーのヅカ奥様に聞きましたわ。
学校の寮には寮母はいなくて本科予科の寮委員がいたと。
劇団の寮母さんは専科のお姉様2名だったと。普通に優しかったそうな。
573:可愛い奥様
09/12/25 10:54:14 vangoAra0
食堂のオバチャンまで腐ってたなんてねえ、しかも２０年近く前から。
よくまあ崩壊せず今日まで持ったもんだ、ある種の感動すら湧くわ。
>>560
９６期生が予科だった頃の寮母については、OGだというレスがあった。
見たのは多分ヅカ板の９６期スレ、最近のでなく先月かも？過去ログとして読んだ気がする。
年齢、何期だったか、芸名、何らかの資格の有無、人格などは不明。
「Ｓさん在学中に学校がいじめの有無に関して寮母に確認した際、なかったと話した」と
いう内容のレスが前後してついてた気がする。これもソース不明。
探したいのはやまやまなんだが、これから週刊現代買いに行くのでこれにて失礼。
覚えてる方がいらしたら発掘をお願いします。
>>570
そのバレエ教師と違って、ずっと伏せてたのが漢前奥様ですわよ。
常日頃思わせぶりに話題を振る事もせず、今回初めてヅカ出身と明かした人。
偽かどうかの答えは自ずと見えてくるような
574:可愛い奥様
09/12/25 10:54:25 2Bqgf3Zx0
>>566
林真理子の宝塚を舞台にした小説は「野ばら」
何度も『金で役を買ったという噂がある』という描写が出てくる。
575:可愛い奥様
09/12/25 11:11:35 YiXv40tD0
高校の同窓会会報に、今春、音校に進んだ生徒がいたと書いてあった。
あんな純朴な田舎育ちなのに、こんな学校入って大丈夫かな？
576:可愛い奥様
09/12/25 11:18:36 i4AqpgNMO
>>570
なりきりジェンヌっていうか偽ジェンヌの話も聞いたよｗ
宝ジェンヌそっくりの格好をした女同士のカップルが街を歩いていたり、
女装のカメラおやじがいたり、とにかく全体的に気持ち悪かったそうだ。
講師たちもいちいち威張ってて「アテクシを崇めろ～敬え～」って宗教っぽかったって。
だけど彼女が入学した当時は労り合って同級生同士はあったかい雰囲気だったって。
何人か生意気お嬢様もいたけど、お母さんが日用品とか差し入れしてくれて助かったと言ってた。
宝塚のことは知らなくてアイドル歌手になりたくて受けにいったんだってさ。
Sさんの迷惑にならないように気を付けながら何か応援しようねってさっき話したところ。
講師のことバラしてやるぜ～って笑ってた。
宝塚専属じゃなくて音大とかよそから来てる爺婆もいるらしい。
PTAの役員で一緒になって話すようになった人なの。
加害者父はPTA連合会会長で幼稚園園長なのねｗ
長文ｽﾏｿ
消えます ﾉｼ
577:可愛い奥様
09/12/25 11:40:28 CQ572klzO
>>562
それは多分阪急電鉄の初詣ポスターに選ばれた子だな｡
娘役と男役が交互にやるから、95期が娘役ってことは96期は男役から選ばれるはず｡
さっくは選ばれる気満々だったと思うよ｡
もう無理だけど｡
578:可愛い奥様
09/12/25 11:41:15 U/4Mjv020
>>569
私がちょっと驚いたのはトックの宝塚宣伝のページはトップの人とか
娘役の人もやはり主役級の人とかが特集されてるのに（通常は）
研１で特集記事になってたから、アララ…この方もまさか？
何かチカラのある方なのかしら？って疑って見ちゃって、テヘ！ｺﾂﾝ。
なんだか、宝塚の闇みたいなものを知ってから
以前のように素直に見れなくなって…この人もあの人もその人も
コネカネなのかしら？って見るようになった今日この頃。悲しいわね。
ヅカファンじゃないんだけれど、単なる阪急沿線住民なだけですが…。
ちなみにこれが2009年１月１日号
URLﾘﾝｸ(www.ekiblo.jp)
579:可愛い奥様
09/12/25 11:45:39 +5xW9UOH0
記事読んだけど、
●音校側は「よく確かめもせずに退学させた」
●音校のイメージをがた落ちさせたのはWを中心にした９６期生。
●音校は巻き込まれて結果的に加害者になった
・・・ようなニュアンスを感じた。
イジメはもちろん最低だけど、大人で管理する側である音校がもっと最悪だと思ってるから、
なんとなく、モヤモヤするわ。
580:可愛い奥様
09/12/25 11:53:44 CQ572klzO
>>579
同意だけど、新潮一回で収束しちゃうかと思ってた時から考えるとやっぱり大きな一歩だよ｡
また裁判の進捗とかに合わせて書いてもらえるように私はこれからGJメールするつもり｡
581:可愛い奥様
09/12/25 11:54:46 KB2/SVa80
今回のはブログ騒動に焦点当てた記事だからね
この調子でぜひ音校追求してくださいって応援メール出したよ
582:可愛い奥様
09/12/25 11:59:30 +5xW9UOH0
そうだね。
今回のことをきっかけに膿を洗いざらい出してほしい。
音校の体質が積み重ねてきたものだから、
Sさんのような被害者が出たんだと思ってるから。
９６期を庇うわけじゃないので、念のため。
583:可愛い奥様
09/12/25 12:08:17 Yat7xHsBO
スレ違いだけど。
>>578
>>577の奥様も書いてるけど、昔から研1の最優秀生徒が毎年選ばれてやるもの。
今年は娘役の年だったのかな。
今回の実咲さんは元々優秀な成績で卒業されて、奥様が貼られたブログにも
書いてるけど早い段階で抜擢されてる方だから選ばれたのかな。
584:可愛い奥様
09/12/25 12:25:04 XVsL0LMOO
現代支援age!!
お正月は義実家に親戚一同が集うから、付箋付けた新潮と現代を居間に置いておくわ。
585:可愛い奥様
09/12/25 12:26:20 sKucOTZC0
阪急沿線に住んでいると、絶対に96期の顔見ます。
もう、あれ何とかならないのかしら･･･。
電凸はしてみたものの、全然変化なし。
586:可愛い奥様
09/12/25 12:27:39 Apj1kHw30
>>579
日本はどんな場面でも法人格持った方が強いから仕方ないかも。
それに現代もそれなりにメジャーな週刊誌だからあそこまで
かければ御の字かもしれないよ。
だって「確かめもせず退学」ってことだけでも学校側が偏った
判断をしていたってことは明らかだし。
まずはこれをきっかけにして、ヅカやいじめ問題に興味のない
オジサンにも宝塚の腐敗っぷりが伝わったのが重要。
読者のなかにはスポンサー企業のヅカ担当者もいるかもしれないしｗ
587:可愛い奥様
09/12/25 12:45:59 U/4Mjv020
>>583
そうですか、実咲さんは優秀な方なんですね。
判りました、この方は優秀ってインプットしときますわ。
ありがとうございました。
もう、９６期のせいで疑心暗鬼になってしまいました。
588:可愛い奥様
09/12/25 12:48:36 xFpbBIUKO
>>559
馬鹿で結構。
たいして興味ないからそんな認識の人沢山いるでしょ。
今ではただ何もかも古いとしか思えない。
589:可愛い奥様
09/12/25 12:50:08 KD8WuI0S0
ここまで晒し者にされて、なお居座っていられるなんて、
さっくとやらの根性は相当ですわね
入団して、楽屋への入り出の時に卵ぶつけられても平気なんでしょうね
590:可愛い奥様
09/12/25 13:07:38 Apj1kHw30
>>588
気にスンナ！当事者以外はそんなに興味がないよね。
>>559
なるほど～。今時きちんと調べれば有る程度の年代の特定は
できるけど、特定されちゃったらマズい由緒も出てきちゃうかも
しれないから
>最初の伽藍がいつ建てられたのかわからないくらい古い寺
ってことにしちゃえってことなのね。
591:可愛い奥様
09/12/25 13:26:37 KB2/SVa80
最近抹香臭いレス多いよね
そういえばこのスレ以前削除依頼出されたっけ
あれってどこの県のIPだったかしら？
592:可愛い奥様
09/12/25 13:41:36 FxVe4ZYQ0
>>591
え～っと、あのケーブルのヤツ？
確か長野だったわよねｗ佐久近辺も含まれていたっけねえ
593:可愛い奥様
09/12/25 14:11:39 4vHB8GlYO
まずは現代支援あげ。
私長野奥だけど、単純にこんな事で善光寺が有名に(悪名)なるのは恥ずかしいなぁ。
嫌だなぁ。
長野県民に、当然Ｓさんに対しても、早くＷとＷ家は常識ある謝罪や対処をして欲しい。
ホントに恥ずかしい事だわ。
594:可愛い奥様
09/12/25 14:12:56 +jbgKkQs0
実咲さんはＷの担当でした。
厳しい躾は禁止されたものの、１人に１人の分担がつきました。
Ｗがブログに、実咲さんの本名を記載し、自慢ておりました。
595:可愛い奥様
09/12/25 14:17:43 lO1JofqGO
じゃこの実咲が指導失敗してんじゃん。
なかにし礼の姪っ子、２人ぐらい入団してたよね？
ワイドスクランブルで取り上げて吠えてくれないかな？
596:可愛い奥様
09/12/25 14:19:54 L38xkMnM0
>>594-595
その分担ってのは掃除場所の分担。
そして掃除の指導だよ。
597:可愛い奥様
09/12/25 14:29:32 vangoAra0
>>584
じゃあ私は年末旅行の列車の座席ポケットに入れて降りるわ。
終点では降りないんで、すぐに捨てられる心配もない。
どんな人が読んでくれるかな、長野新幹線じゃないのがちょっと残念
598:可愛い奥様
09/12/25 17:06:53 i4AqpgNMO
>>556です。
最後のご報告です。
ヅカ奥様に2ちゃん見せたよ。
ファンの人たちの熱意と優しさに驚いてた。
本人は宝塚にいたことがむしろ暗黒史で、ギャクでヅカ時代のこと話してたけど詳しい経緯を見て本当に心を痛めてた。
お祖母様の代からのファンで赤ちゃんの頃から洗脳されてるお嬢様とか
ジャニに夢中になってるハシカの中高生みたいな状態とか
とにかく入学者の精神状態が普通じゃないそうだ。
合格してからの流れがあっという間だし、興奮と感激の絶頂の中にいる十代の女の子を洗脳するのは簡単だろうって。
変だと思った人はたぶん自分みたいに早々と宝塚と手を切るから異常さが表に出ることはなかったんだろうって。
でも、当時は地方での宣伝のために一県に一人ずつ合格者が出るよう工夫されてたとか。
真偽は不明だけど、先輩に「だからあなたみたいな子が受かったのよ。フフン」みたいなこと言われたとさ。
599:可愛い奥様
09/12/25 17:16:03 X6xEGDYDO
猿と一緒にプリクラに写っている「ときちゃん」も写真館のブログに芸名有りで載ってた
600:可愛い奥様
09/12/25 17:21:03 FxVe4ZYQ0
>>599
アレ、芸名じゃないよ。
601:可愛い奥様
09/12/25 17:29:35 zUwOotfB0
昔のすみれ寮の寮母や食堂のおばちゃんの話は前にも出てなかった？
塚スレで見たのかも。
特定の子に対してすごく愛想が良くて、扱いに差があるって。
コネ有りの子や、親が気をまわしてソデの下を渡してるような子は
良くしてもらえるんだね。
そういう慣習も、暗黙の了解のうちなのかな。
602:可愛い奥様
09/12/25 17:31:58 Y3VxGU2TO
>>598
詳しいお話ありがとう。掘れば掘るほど黒いわ、宝塚。
あなたとヅカ奥様に幸せが訪れますように。
603:可愛い奥様
09/12/25 17:35:20 i4AqpgNMO
続き。
当時は地方局や地方紙の取材大歓迎で報道関係者は神様みたいに扱われてたってさ。
だからSさんのTV出演の件を大仰に問題視するのに違和感あるって。
当時だったら大変なお手柄だと。
講師陣の非常識さと尊大さはヒトデナシだから、あの環境で同級生から冷たくされたら地獄だろうって。
自分は好きじゃなかったから「クソババアばーか」と思って逃げてきたけど、
普通の若い女の子なら従順で素直だから無理して頑張っちゃうだろうって。
自分たちが置かれてる環境の異常さを認識できないだろうってさ。
被害者の女の子や弁護士先生の迷惑にならないよう気を付けながら私たち応援します。
ヅカ奥様は泣いてたよ。
Sちゃんも気の毒で泣いたし、大勢の人たちが協力して応援してるのにも感動したって。
自分が宝塚にいた時は女装カメラおやじに盗撮されたり、髪の毛と歯が変なメンヘラ系のおばあさんに話し掛けられたり、３日間で１０人くらいキモヲタに遭って、ファンも変質者しかいないと思ってたって。
604:可愛い奥様
09/12/25 17:52:02 Y3VxGU2TO
ヅカ奥様はなぜ受験したのかしら？
しかしかなり貴重な存在だよ！音校の内情知ってて外部に語れる人間がいるなんて。Sさんのきっと大きな支えになる。
私が言うのもあれですが、打ち明けてくれてありがとうございます。
こういう力が事件を動かすのだと思うよ。
605:可愛い奥様
09/12/25 17:53:38 i4AqpgNMO
>>602
ヅカ奥から皆さんにありがとう、と、伝言です。
自分でも恐怖体験しかしなかったから、いまだに体調が悪い時は夢に出ることもあるくらい気色悪い思い出だったって。
スレをよく読んで自分が間違ってなかった、あそこはおかしかったって確認できて自信が付いたって。
怒りにまかせて飛び出てきたものの、やはり心の中では自分が失礼だったんじゃないか、非常識なことをしたのかと心配してたそうです。
忘れたと思っても時々思い出して苦悩するそうで。
宝塚のことを思い出すと北朝鮮に拉致される夢を見てうなされるんだって。
それは今日初めて聞いたんだけど。
過去の悪夢を絶ち切るためにも今回の件は応援したいそうです。
今でも年輩の女性が本当に怖いそうだよ。
ヅカのババアに似てるから。
事件に詳しい皆さん、どうか情報たくさんお願いします。
祈るような気持ちでスレ読んでます。
長文ｽﾏｿ
今度こそ消えます
606:可愛い奥様
09/12/25 18:17:37 Y3VxGU2TO
本当にひどいね･･･。そんなに深い傷を負わせるなんて。北朝鮮と変わらないわ。人権侵害じゃないの。
>>605の奥様、面倒でなければ宝塚板の96期ｽﾚものぞいてみてくださいな。まとめwikiも昨日更新されたし、細かいタレ込みとかも落ちてます。
あなたが幸せな人生を送れるよう心から祈ってます。勇気に感謝。
607:可愛い奥様
09/12/25 18:32:58 2Bqgf3Zx0
ヅカ奥様、たった三日間で壮絶な体験をされたんですね。
今、幸せな奥様で、ママで良かったです。
ｓさんも元気にしているかな？
608:可愛い奥様
09/12/25 18:51:51 zUwOotfB0
ヅカ板のほうに、音楽学校を卒業したけど怪我のため入団できず、
その後大学に入学した人のブログがはってありましたが
その人も今回の件に「被害者の子はやめて幸せだと思う」というような事を書いてました。
う～ん、音楽学校内部を知ってる方がそれぞれ異常な印象を抱いてるのが気になります。
やはり、一般の常識では考えられない世界なんでしょうか…
609:可愛い奥様
09/12/25 18:58:01 EvzWuOvd0
ノリピーの映画のスレでえまおとかいう元トップ男役の人は
劇団の方針でトップになったのに一回主役しただけで
すぐ退団させられたとか書いてあった。
トップになるほどの人でも、そんなに簡単に劇団次第で
やめさせられるの？
音校時代をうまく切り抜けて劇団に入っても
そんなに地位が不安定なままなんて怖いね。
コネ子さんならトップのままずーーーと居座ることできるのかな。
610:可愛い奥様
09/12/25 19:04:34 FxVe4ZYQ0
音校入学前１週間くらいオリエンテーションってのがあって
そこで本科生にボゴンボゴンに仕込まれるのだと。
完全に人格否定から始まり、理不尽な音校や寮の不文律を叩き込まれる。
寝れない、食べれない、もちろん風呂も入れないほど。
出身スクールが同じ本科生がいる予科生はお目こぼしされる場合もあるけど、
予科の方が綺麗とか華がある場合は標的にされる。
その後の入学３日めで堪忍袋の緒が切れたのすごくわかりますよ＠ヅカ奥様。
96期は本科生の指導がなく音校講師からのオリエンテーションで、まったく
厳しくされなかったと聞いてます。
子どもが95期生と同じバレエ教室だったからそのママから聞いた話。
95期生が入学式の時の写真頂いたけど、みんな顔色悪くクマが出来てるし
完全に目が死んでましたもん。
611:可愛い奥様
09/12/25 19:30:15 sKucOTZC0
ヅカ奥様、酷い思いされたんですね･･･。
そう言う話を聞くと、本当に北朝鮮拉致ですね。
あ～、酷いところ。
常識のまかり通らない世界なんですね。
はぁ～～～。
612:可愛い奥様
09/12/25 19:35:41 KnvvSeqmO
えまお（元えまおゆう）の件
俗に言うワン切りトップです。
この人はヅカ時代もジェンヌには珍しく言いたいことを言う人でした。敵も多いとかw
まあちょっと変わった人だけど、こういう時は何か発言してくれないかなあと微妙に期待できる数少ない人でもあります。
退団会見でも「劇団の方針に従って」と言ったし。他のワン切りトップさんは、事情は似たようなもんでも綺麗事言って退団していくのです。
613:可愛い奥様
09/12/25 20:12:01 Y3VxGU2TO
ヅカ奥様の隣奥様まだ見てるかな？
実は同じ音楽教室のお嬢さんが今年最後の受験で受けるか悩んでるのよ。当たり前だけどご両親はすごく反対している。勧めるべきかしら？
614:可愛い奥様
09/12/25 20:14:53 h9pokMz30
昨日帰ってきたの10時?
寝たの二時?
昨日やばかったよ？
よっち過呼吸で倒れちゃうし100回くらいのすみませんでした連呼
も～大変だった
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
本科の指導が無かったのに誰に100回謝ったの？
615:可愛い奥様
09/12/25 20:21:33 fUmgII3D0
表向き指導は無くなったけど
裏では続いてるってことでしょ。
全体への指導は無いけど委員に対して指導して
された委員はそれを同級生に指導するとか
やり方はいくらでもある。
この形なら連日委員が部屋で話し合いって言うのも
整合性がとれると思う。
616:可愛い奥様
09/12/25 20:22:53 h9pokMz30
>>615
> 全体への指導は無いけど委員に対して指導して
> された委員はそれを同級生に指導するとか
あの、それ例年通りの通常運転です
617:可愛い奥様
09/12/25 20:23:52 a4MO3yKwO
>>554
新潮に「制服で警察に行くのもなんだし…」みたいなことが書いてあった。
制服でテレビの取材を受けてからいじめが酷くなったらしいので警戒したのかも。
さらに行動も制限されていたと。
618:可愛い奥様
09/12/25 20:29:09 fUmgII3D0
>>616
そうなの？
じゃあ裏では指導は無くなってなかったって事でFAですね。
でも寮なんて大なり小なりこういう事は当たり前にあるもんだよ。
自宅通学生がほとんどいないこの学校なら尚更。
そうしなきゃ学内の統制がとれなくなる。
619:可愛い奥様
09/12/25 21:57:32 FxVe4ZYQ0
>>618
旧来の94期から受けた指導ってレベルは学校側から禁止されていたとのことです。
本科担当さんよりのダメだし、注意は当然しなければならない程度。
ただ、95期はSさんが苛められていることを96期の委員に厳しく注意したんだよ。
それが精神的に不安定な子と学校側から言われ、95期は万引きの件をある意味学校と
96期から突きつけられる格好になったらしいの。
620:可愛い奥様
09/12/25 21:59:24 XVsL0LMOO
>>612
この人がトップになった頃には、もう塚見に行って無かったけど、
宙組設立や新専科制度等で色々有った時期ですよね、確か。
まさかのワン切りだったので、ニュース見てビックリした記憶が有ります。
自分が塚を見てた当時には、順調に上がって来てるイメージが有ったので、
少なくとも、トップになれば２年位はやるんだろうな～と思ってましたよ。
今回の件で、初めて塚板覗いたんですが、近年はワン切りやトップ在任１年未満
での退団も珍しく無いみたいで、二度ビックリでした。
あの辺りが、実は(凋落への)ターニングポイントだったのかもしれませんね。
621:可愛い奥様
09/12/25 22:03:04 QZGnE4nT0
新専科って誰得だったんだろう
本当におかしな人事が増えた
622:可愛い奥様
09/12/25 22:06:03 Yat7xHsBO
>>619
95期の委員の子たちはまともっぽくて少しほっとした。
少なくともSさんへの虐めを注意出来た時点で。
学校から後輩からSさんへあることないこと言われて可哀想だ。
宝塚はあんまり興味なかったけど、サカオタなんで首席の子は気になってるので
95期は応援しよっと。
623:可愛い奥様
09/12/25 22:12:36 FxVe4ZYQ0
>>622
95期の家族からの情報だから多少は割り引いて私は聞いてるんだけど。
とにかく95期もＷさん出身の受験スクールが大量にいてほとんど寮生。
「守る」って言葉があるんだってさ。
本科生が出身スクールの後輩や同郷、顔なじみの予科を、本科や予科の
強い子からの指導（いじめだよね）を防ぐことなんだって。
624:可愛い奥様
09/12/25 22:13:47 pkZkqZ1CO
>>619
納得しました。blogで95期がやっとＳさんのことをわかってもらえた…という内容がありましたもの。万引き犯に仕立てたのは大人から知恵を拝借したのではないかしら。過去にも万引き犯で退学になった生徒がいたと書き込みがありましたし…。
625:可愛い奥様
09/12/25 22:20:38 Yat7xHsBO
>>623
ありがとうございます。
しかし色々大変な世界だな。
626:可愛い奥様
09/12/25 22:41:48 n8m+qZtq0
ワン切り続き、客を呼べない子は切ります理事長発言＠アエラで、
母と共に長年大好きだった宝塚に嫌気がさして、ここ数年、宝塚を観てなかった。
既女で、このスレを見つけて、久しぶりに宝塚に触れたと思ったらコレだよ。
でも当時、絵麻緒の会見でのぶっちゃけ発言は、
ファンでも賛否両論だったと記憶してる。
「よくぞ誰も言わないことを言ってくれた」派と、「他のワン切りは我慢して宝塚を守ったのにオマエは！」派と。
このとき、後者の意見を、まぁそうだよなと思いつつも、
宝塚の横暴さは当たり前、我慢するのが美徳だと…
ディープな宝塚ファンも、毒され洗脳されていると思った。
こんな世界、美しくともなんともないと。
さすがに今回はファンも怒ってるみたいだけど、
こんな火種、ホントは昔からいくらでもあったんだよ。
627:可愛い奥様
09/12/25 22:46:10 QZGnE4nT0
裁判沙汰になった上にブログが晒されたから
一人の少女の勇気と、一人の少女のヘマのおかげ
それがなきゃ相変わらずだよファンも音校も
えまおに関しては本人の人間性もあって
ワン切りでもさほど腹立たない
628:可愛い奥様
09/12/25 22:50:04 xZ31lmtw0
>>624
Sさんを○木善幸のコネだとのデマ流したいじめは
明らかに大人から拝借した悪知恵だよね。
本当にダークすぎる。
629:可愛い奥様
09/12/25 22:50:21 lO1JofqGO
すまん、えまおの件さらっと頼む。
630:可愛い奥様
09/12/25 22:51:32 78+kJQ4L0
>>626
久しぶりがよりによってこれとはご愁傷様でございます。
絵麻緒さんのことは、私は当時「よく言った、しかしヅカっぽくはないな」だった
みんな（ファン）が薄々わかってて黙ってることを言っちゃったなあ、みたいな
個人の気持ちはわかるけど、「ヅカ」のイメージとしては・・・って
複雑な気分だったよ
でも今回は一人の少女の人生を大きく変えたことでもあるし
プスプス言ってた火種が一気に燃え上がったって感じかなあ
SさんとSさんの家庭がヅカどっぷりじゃなかったからこそ発覚したんだね
631:可愛い奥様
09/12/25 22:59:38 L38xkMnM0
アホみたいに喜怒哀楽が激しくて思ったことを所かまわず口にする
子供みたいだったよ＠えまお。楽屋口で代表を怒鳴りつけてるし。
人間としてレベル低いのは、えまおもシンディも同等。
632:可愛い奥様
09/12/25 23:08:19 pXgjl8DIO
>>629
2000年ごろから小林派と植田派の対立（見栄っ張りのカネコネ競争）
↓
大人の都合から見て
扱いにくいスターをリストラ（新専科で検索）
えまおもリストラ組に
↓
2001年、えまおカネコネなしでトップになる
↓
えまおワン切り
↓
ファンが劇団に憤る
（えまおに同情というより、劇団の汚さに憤り）
）
↓
同時期にワン切りになったスターは
適当に控え目な綺麗事を挨拶として去る
（ちなみにこの人は劇団のイジメ同然酷使で
足を故障、
ワン切りなのに公演の半分以上の休演を余儀なくされる）
ファン『まぁ言えないんだろうな本当の事は…でも絶対に劇団の嫌がらせなハズ』
↓
えまお退団会見
『（退団理由は）劇団の方針です』
↓
ファン『よく言った！』または『ハッキリ言い過ぎだろ、ちょっとは体裁つくろえよ…』
633:可愛い奥様
09/12/25 23:11:41 vangoAra0
>>628
奇しくも今日買った週刊現代に「名字の研究」という記事があったよ。
ルーツや珍名の他に数も扱ってて、第2位にＳさんの名字があった。
要するに至極ありふれた名字ってことだ。
それを直ぐに元首相との関連及びコネに結びつける頭は
普段どれだけそれに占められてるのかを自爆してるよねｗ
634:可愛い奥様
09/12/25 23:16:15 hX4VP1+W0
>>629は「えまお話を引っ張るな」と言いたいのでは？ｗ
>>633
一般人の記憶には残らない元首相だけど政財界には顔が利く
生徒の親の嗅覚がどこに敏感か分かるエピソードだよね
635:可愛い奥様
09/12/25 23:24:31 vBIMCdh9O
>>632
ワン切りって一回だけトップにして辞めるって事であってる？
金コネない奴は余計な事言うわｗみたい感じになったのかしら
636:可愛い奥様
09/12/25 23:34:07 buZg7hgr0
>>635
合ってます
トップお披露目公演＝サヨナラ公演
あとえま○さんはお金持ちお嬢様らしいので
私個人は金コネ皆無とは思えないです
637:可愛い奥様
09/12/25 23:35:48 FxVe4ZYQ0
>>633
教えてチャンで申し訳ない。
たびたびその話題出てるけど、どういうこと？
638:可愛い奥様
09/12/25 23:37:09 hX4VP1+W0
えまおの話はもういいよスレチだし・・・
このまま続けると荒れる悪寒
あと2人ワン切りいるけど、えまおとは印象違うよ
639:可愛い奥様
09/12/25 23:45:17 h9pokMz30
>>636
えまおの叔母は女優の山本和子（母親の双子の妹）
山本和子の娘はトップ娘役目前まで行った毬谷友子
コネが無いわけがないw
640:可愛い奥様
09/12/25 23:49:33 vangoAra0
>>637
退学にさせたはずのSさんが復学の権利を主張して裁判を起こし
今年11月には新聞などにも取り上げられてしまった。
かつての同級生たちにはおもしろいはずがなく、なんと
「Sさんが今頃騒いでいるのは、彼女の故郷の大物政治家S木Z行とコネがあるからだ」との噂が発生。
奥様方の疑問：
S木Z行なんて、今の子たち知ってんの？
アラフォーの奥様方すらなかなか思いだせなかったほどの地味総理
S木はありふれた名前
ほんとにそんなコネあったら最初から退学処分にならないじゃんｐｇｒ
デマ決定
・・・じゃあなんでそういう発想が？
>>628>>633>>634
が結論、
Z行のコネを主張するのは盛大な自爆に他ならない。
間違ってたらフォローよろしく
641:可愛い奥様
09/12/25 23:50:43 hX4VP1+W0
>>640
完璧な回答ですｗ
642:可愛い奥様
09/12/25 23:51:06 YnFRUZDn0
>>640
在学中から噂されていたってことは無いの？
643:可愛い奥様
09/12/25 23:54:18 St7qq6J60
>>640
補完
過去ログで善行さんのことを話してたアラフォーの奥様談によると、善行さんは地味で、
40,50台でもあまりぱっと思い出す政治家じゃない
（確かに東北というともっと目立つ人居るしね）
しかし善行さんは地味だけど結婚による閨閥とかコネの強い人
そういうのに意識が向いている人間には印象深いのかもしれない
実際にイジメやってたガキよりは、その親が言い出した発言、子供との雑談などで吹き
込んだ知識なのでは？とのこと
644:可愛い奥様
09/12/25 23:57:55 FxVe4ZYQ0
>>640
どうもありが㌧です。
645:可愛い奥様
09/12/25 23:58:12 hX4VP1+W0
ついでに鈴木善幸の娘は麻生太郎の奥さん
646:可愛い奥様
09/12/26 00:01:59 uplPDpW10
岩手奥です
Z降参の影響力がそんな離れた所に、しかも音甲なんて所にある訳が無い(笑)
地元ですらそんなん聞いた事ございませんｗ
Oザワさんならまだしもなのですが。
関西の奥様方の熱い思いに、頭が下がる思いでROMっておりました。
遠く離れた地ですが、何かできる事は無いのかと考え中。
647:可愛い奥様
09/12/26 00:04:50 8d+QIWSh0
ヅカスレの過去ログで見たけど、訴状にも書いてあるんだよね
全く関係のない政治家の方の親戚だと噂を流された、その政治家の方にも迷惑です
みたいなの
648:可愛い奥様
09/12/26 00:05:30 w0EvmUsH0
というか訴状がソースだったはず
649:可愛い奥様
09/12/26 00:12:05 8d+QIWSh0
>>648
>>647は、訴状を見た方（傍聴に行った方？）のレポを過去ログで見たんだけど、という意味でした
650:可愛い奥様
09/12/26 00:33:12 HPvH7Gfv0
>>646
あのとき元首相話で盛り上がった一人＠東京だよー
日本全国で盛り上げていきましょう
651:可愛い奥様
09/12/26 00:39:22 AXjIDN47O
>>636
歯科医の娘で、OG(毬谷友子)が従姉妹、矢代静一が伯父(毬谷さんの父親)なんだから、
カネコネ皆無では無いよね。
ただ、カネコネ娘でも自分の思い通りに事が運ぶ訳では無かったのかしらね、当時の塚は？
『金を積まれても、トップの座は売れん!』位の気概は有ったのかも。
親も、そこまで大それた事する人がいなかったのかしら？
新専科移動組って、汐風幸(片岡仁左衛門の娘)もいたはず。
この人も抜擢は早かったと思うけど、結局トップにならずに退団してるよね。
どこでどういう風に、カネコネ塗れになったんだろう？
652:可愛い奥様
09/12/26 00:47:51 7WLAZqUy0
派閥とかあるのかしら
653:可愛い奥様
09/12/26 00:49:50 zK7bUSbb0
ASOの親戚の子って別の９６期の子だと思ってたわ。
654:可愛い奥様
09/12/26 00:50:36 AXjIDN47O
リロって無かった。
スレチな話題引っ張ってスマン。
暫くROMります。
655:可愛い奥様
09/12/26 00:51:03 R38hkUu90
>>651
そんなお綺麗な話じゃないんですけどねぇ
新専科話はスレ違い甚だしいんで詳細は避けますが
宝塚を美化しすぎですよw
金コネでトップの座をって話は第一次ベルばらブームどころか戦前からあったお話です
656:可愛い奥様
09/12/26 00:53:54 3fowRQb50
善行=善光 お猿の猿知恵ですわwwww
657:可愛い奥様
09/12/26 01:03:57 F1O0GE220
>>656
それだ！！！！！
シンプルすぎて気付かなかったよ、ありがとう。
658:可愛い奥様
09/12/26 01:05:12 dXyXL+5nO
>>656
奥様素晴らしいわ！
659:可愛い奥様
09/12/26 03:23:33 nPMUz5hwO
善コウジ
660:可愛い奥様
09/12/26 03:45:39 nPMUz5hwO
ヅカ板過去スレには麻生コネのデマでっち上げはイニシャルTの母親だとばらされてたよ、９６期皆、足の引っ張りあいしてて醜い。
661:可愛い奥様
09/12/26 06:29:00 oEBwzdYkO
>>651
スレチだけど、カネコネ娘の代表だよね。
歯科医院ったって業界最大手のＦ歯科のご令嬢。
実家は資産家で相撲のﾀﾆﾏﾁ。
千代の富士の引退式にもVIPで招かれてた。
一公演だけという条件付きでトップの肩書きを買ったのに本人は退団が不満で公の席であんなふてくされた態度。
人間としてどうかと思う。
煎餅子猫とか善こうじに近い存在だと思うけどな。
ちなみにえまお姉兄は素敵な方たち。
えまおはご両親が年取ってからの末っ子で甘やかされてどうにもならなかったらしい。
662:可愛い奥様
09/12/26 06:41:32 6gpGScxtO
スレチと自覚してるならなおさら書くのは自重してくださいな。
そういうとこがヅカオタryってなって荒れる原因になりますよー。
鈴木z行さんからめた虐め、本当に卑劣だね。
白い巨塔風の重厚なドラマにしてほしいわ。
663:可愛い奥様
09/12/26 08:57:05 wBOmSzkZO
えまおはカネコネ持ちだけど、
カネコネを振りかざさなかったよ。
逆に劇団の方から畏まるほどのカネコネだったけど。
えまおだけでなく、昔の金持ちは家柄も良く品格があったので
あまり汚いカネの使い方をしてない。
今のカネコネ組は成金というか教養のないDQNばかり
664:可愛い奥様
09/12/26 09:06:25 a7Qf9O4T0
子供たちだけでなせるわざではなく、親ありきなんですね。そういえば
幼稚園ママにもデッチあげ好きなＴさんがいらっしゃいますわ
665:可愛い奥様
09/12/26 09:14:00 vAow0OP30
>>662
スレチかもしれないけど、宝塚のことを知らない奥もいらっしゃることですし
今回の裁判と直接関係なくても宝塚の内情を知るには貴重な情報と思えますが…。
私も宝塚のことはよく知らないのですが、
知らない一般人でも宝塚のトップって何故すぐに退団するんだろ？
と思っていましたので、今回の裁判を知り、
ここのスレ板で今までの謎が解けてスッキリしました。
666:可愛い奥様
09/12/26 09:41:04 zK7bUSbb0
確かに宝塚の内情に明るくないからへぇーって話題は有難い。
だけど、延々とやられるのは悪意すら感じるんだけど。
明らかに流れを遮ってるじゃない、もう結構ですわ。
667:可愛い奥様
09/12/26 09:44:16 tkEXbOUH0
変な話だが、もしあの全行デマがデマじゃ無かったとしたら周囲の反応はどうなってたんだろうね。
「縁者と言ってもかなりの遠縁なので言わなかっただけなの。みんなには秘密にしてね」
なんて返されたら、黙ってりゃよかったとＴさん親子は地団太踏むんだろうか。
手のひら返してゴマすり？
>>666
昨夜のうちに、エマオをひらがなでＮＧワードにつっこんだ私に隙は無い。あなたもいかが？
668:可愛い奥様
09/12/26 09:45:20 vrxgRB6D0
えまおってひと顔立ちはきれいだね
でもそんなに金コネ餅でヅカの親戚もいて顔もイケてるのに
軽い扱いなんだ
Wはなんであんなに守られてるかな？失礼だけど顔立ちは・・
善光寺の宿坊ってどんだけパワーあるんだろｗ
そしてサラリーマン一般家庭じゃほんとたちうちできない世界なのね
669:可愛い奥様
09/12/26 10:00:11 zK7bUSbb0
>>667
ＮＧワードにぶち込んでおきましたｗｗ
誰それちゃんはこの方のコネ、あの子は誰それの遠戚なんて事が
子どもの間でふつうに意識されるのって、かなり怖い話だよ。
つうか、母子共依存の挙句のいじめなんだと理解。
母親の果たせなかった願望の身代わりだから猿母などのモンペは
なりふり構わず突進ｗするんだろうね～。
670:可愛い奥様
09/12/26 10:05:13 mEoBkQIX0
>>669
> つうか、母子共依存の挙句のいじめなんだと理解。
同意
全工事母もヅカファンという書き込みを見たし
ブログにも符号するね
> Sが100円ローソンですごいことした
> すぐにお母さんに報告
671:可愛い奥様
09/12/26 10:15:16 tkEXbOUH0
お母さんって、寮母さんのことじゃない？
いやいやみんなのお母さんつまり副校長だよ。
だって報告する相手なんだから、長野の実母とかおかしいよ！
・・・と想像していた日々が遠いわー
672:可愛い奥様
09/12/26 10:19:07 mEoBkQIX0
・10代には発想できないszk善光の噂（訴状ソース）
・いじめに絡んだ母親へのチクリ（ブログソース）
モンペとそのガキに囲まれ孤立無援だったＳさん気の毒すぎる
それにしてもいじめっ子側は綻びが多いよね
裁判が進めばもっとトンデモ話出てくるんじゃ？
673:可愛い奥様
09/12/26 10:36:32 NiPIj5iuO
昔、朝凪鈴(元月組娘役、トップ目前まで行った人)の退団後の著書で
宝塚に合格した時、自分も家族もイマイチピンと来てなかったけど
実家に全く知らない奥様から電話来て
「お嬢さん、お受かりになったんですってね。……いくらお支払いになったの？！」
て、電話来て
そこで初めて、これはエライ事になった！と母親が気付いたらしいｗ
674:可愛い奥様
09/12/26 10:51:54 NiPIj5iuO
>>673です。連投ｽﾏｿ。
自分の文章、破綻していたので補足します。
OG朝凪鈴の著書に、音校受験から合格にかけてのエピソードが書かれていた。
いくら金を積んだんだと、知らない奥から電話が来て(しかも確かその後ガチャ切りされたと書いていた)
宝塚の世界を全く知らなかった自分と家族が
そこで初めて、エライ所に受かってしまったと驚愕したという事。
675:可愛い奥様
09/12/26 11:50:07 laEpdDRR0
>>672
音校のとんでも話は、おそらくSさん側の弁護士さんが色々証拠取って掴んでいると思います。
676:可愛い奥様
09/12/26 12:20:18 tmwM2KM60
宝塚には私設ファンクラブというものがある。
劇場前でお揃いの服を着て、通行の邪魔をしているおばさん・姉ちゃんたちだ。
あの人たちの家庭や家族は、犠牲を強いられているんだよ。
ＦＣを劇団は認めていないが、チケットを融通したりして共存共栄してる。
スタッフに決して美人はいない。（100人に１人の例外もある）
なぜなら、スターに注目されて贔屓されたりすることがあるから、ファン同士
のイジメでＦＣをやめさせられていく。
実際に友だちがやめさせられた。
だから、花のみちや日比谷の路上にいるのはデブスばかりです。
宝塚というのは、ファンもおかしなことになっていのです。
677:可愛い奥様
09/12/26 12:23:50 a3R1NTQ80
本科予科って呼び名の通り、昔の士官学校をモデルにしてるんでない？
戦時中にラインダンスはけしからん！と軍に目をつけられそうになって、
そういう教育方針にしたと聞いた。だから先輩には絶対服従。
今の時代には合うかどうかだけどね。
678:可愛い奥様
09/12/26 12:33:22 hAJ4Fka60
>>677
mjdk!?
と思ったけど上のほうに江田島経験者もいるし本当なんだろうなあ
図々しいし桁違いだよね。あっちはマジでエリートだし、問題も多かったけど国を
憂えて務めてた軍人さん、陸軍の士官だって立派なもんだっつうのに
例の相撲部屋みたいな理不尽なイジメとかヅカの今回の例は士官学校じゃなくって
アルグレイブとかスタンフォード実験のアレとか、閉鎖空間の異常でしかないよなあ
679:可愛い奥様
09/12/26 13:05:56 a7Qf9O4T0
そう言えば、日比谷シャンテ前で子供が急にしゃがみこんだので
立ち止まったら、血相をかえて「ここに立ち止らないでください」
と怒られたわ。公道なのに何事？と思ったら、宝塚らしき人が車
つけて降りてきたわ！
680:可愛い奥様
09/12/26 13:29:04 oiibFHck0
「宝塚は女の軍隊だ」と言う人が居ますからね
軍人さんにあやまれ
681:可愛い奥様
09/12/26 13:30:00 R38hkUu90
>>677
ヅカヲタだけど空気読まずに長文で突っ込みいれていい？
682:可愛い奥様
09/12/26 13:40:19 8d+QIWSh0
>>679
前スレぐらいかな、ヅカじゃないダンサーと共演した公演の時
ダンサーのファンの人が楽屋口付近にいたら「そこで待たないで！」みたいに言われた話あったね
ヅカファンのルールではそこはトップを待つ人の場所だったらしいが
683:可愛い奥様
09/12/26 13:42:47 6gpGScxtO
塚オタの知識ひけらかし？みたいなのはやめてほしい。
自分のなんらかしらのオタ欲を満たすためにこのスレ使わないで。
荒れる元なのにやめないなんて、音校同様おかしいんじゃないのかしら？
684:可愛い奥様
09/12/26 13:44:01 tkEXbOUH0
>>679>>682
てかそれ公道占拠して我が物顔とか普通に道路交通法違反ですよ。
宝塚と言えば何でも通ると思ってるファンも治外法権な人たちなの？
>>681
文頭にひらがなで「エマオ」って書いといてね
685:可愛い奥様
09/12/26 13:56:39 vAow0OP30
>>683
まあまあ、落ち着いて！
今のところ、新しい情報も無いし、裁判も来月末。
過疎るよりは、いいじゃないですか。
ＮＧワードで回避することもできるんだから、
そうそう、ムキにならずとも…。
686:可愛い奥様
09/12/26 13:57:17 mEoBkQIX0
KYなレスも公道占拠も一部ですよー
ファンだからって一緒くたにしないでー
と思うけどこのスレ見てると何も言えません
代わりに謝ります、ごめんなさい
687:可愛い奥様
09/12/26 14:01:51 8d+QIWSh0
>>686
一部なんだけどインパクトが強すぎて目立つんだよねｗ
688:可愛い奥様
09/12/26 14:11:36 mlR+6n0mO
>>686
そりゃオウムにだって中にはいい人いただろうし
だけど一緒くたにされてしゃあないでしょ
ここで一緒にしないでって弁解するとかどんだけアホなんだろ