09/12/18 20:34:56 s0OPcZKO0
宝塚音楽学校退学問題まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
前スレ
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学裁判4【ﾊｯｶｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
過去スレ
過去スレ
宝塚音楽学校、元生徒に訴えられる
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【イジメ犯】宝塚音楽学校冤罪退学事件2【ブログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
関連スレ
△▼【万引捏造】96期[Part13] 【冤罪退学】▼△
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
2:可愛い奥様
09/12/18 20:35:37 s0OPcZKO0
■ネット上での流れ
2009年11月、いじめ被害者Sさんが不当な退学処分の取り消しと
復学を求めて宝塚音楽学校を提訴（裁判に至る過程は>>5>>6）
↓
11月9日、宝塚音楽学校裁判について考える現スレ誕生
↓
12月3日、宝塚ファンの大手掲示板にSさんの同期生のブログURLが投下
いじめを匂わせるテキストや宝塚音楽学校のイメージを覆す画像が流出
↓
宝塚ファン掲示板・2ちゃんねる等で批判相次ぐ
（ブログ主は長野善光寺宿坊の長女で「W」「猿」「若○績」「さっく」等と表記）
↓
12月11日、宝塚音楽学校がブログ流出のお詫びをHPに掲載
12月14日、夜8時頃から翌朝9時頃までブログ主実家宿坊のHPにお詫びが掲載
↓
12月17日、宝塚音楽学校裁判の第一回口頭弁論 ←ｲﾏｺｺ!!
※注意点
宝塚音楽学校の運営についての議論とブログ主個人に対するバッシングを
一緒くたにするとスレが荒れます
現段階ではいじめの詳細についてはっきり分かっていません
憶測・思い込みにとらわれず、冷静なご対応よろしくお願いします
■学校法人宝塚音楽学校について
・宝塚歌劇団の劇団員を育成する各種学校（兵庫県知事所轄）
・受験資格は満15歳～18歳
・2年制（1年生を予科、2年生を本科と呼ぶ）で1学年1クラスの定員は40名
・ほとんどの生徒が寮生活を送る
3:可愛い奥様
09/12/18 20:36:32 s0OPcZKO0
民事裁判についての流れ
裁判の流れは、大雑把に言うと、
1 第１回期日 （訴状、答弁書陳述）
2 第２～○回期日 （主張整理）
3 第○回期日 （証人尋問）
4 第○回期日 （和解勧試）
5 第○回期日 （判決）
という流れを辿るのが普通です。
最初のうち②主張整理の段階で、双方の言い分や書証などをお互い全部出し合って、
その上で、最後に証人尋問を行うというイメージです。
4:可愛い奥様
09/12/18 20:55:30 s0OPcZKO0
12月17日 第1回口頭弁論レポ
Sさん弁護士側は知的な普通のおじさん。音校側は、弁護士2人、関係者1人がセットで出廷。
弁護士1人はまだ若かったけど、もう1人はかなり年配。(かなりのモゴモゴ口調)
・Sさん側の主張
地位の確認&金銭請求の確認。
その上で2回の退学処分の法的意味を明らかにしていないことについて言及。
またSさんの経歴として中高の時の担任からの「正義感溢れるリーダー的存在」という証言があって、今までに万引きするような子でないことも主張。
母親はイジメによる対策の提案を学校側にして、イジメる生徒を退学処分して欲しかったけど、
未来ある生徒だし反省するのであれば許すとしたが、
学校は一切聞き入れず生徒からの謝罪もなかった。
その上で学校側は学校が名誉棄損というけれど、原告が名誉棄損の間違いだと主張した。
2度の裁判所命令無視を考慮して欲しいと言う事も強く主張していた。
・学校側の主張
すべての事実を明らかにしたい
万引きをした際の防犯ビデオの存在を主張するとともに現場の検証をしっかり行いたいと主張。
Sさんと裁判官側のなぜ今の今までビデオ提出しなかったのかと言う問いに対しては
宝塚警察が保持しており、栽培所からの命令があれば提出できるとので次回に提出するとの事であった。
次回の公判は1月21日3時に決定。非公開で行なわれる。
双方弁護士の予定確認の際
とにかく、音校側の都合が悪すぎた(笑いながらの新年会の予定の主張←司法研修生もハァ？って顔で笑ってた)
Sさん側は、電話会議でなく私の来れる日にお願いしたいと主張、1/21&22なら大丈夫となり、音校側も21ならと同意。
その他情報
音楽学校側が裁判記録閲覧制限をかけている
どこを見せていいのか悪いのか、絞り込む判断がなされるまで神戸地裁に行っても閲覧は不可能
Ｓさん側の弁護士はブログの存在を認識している。２ちゃんの関連スレの事も知っている様子。
「Sさん頑張れ！」などと書いてあることを、お母さんに伝えると涙が溢れてくるとのこと。
5:可愛い奥様
09/12/18 20:59:32 s0OPcZKO0
裁判にいたる過程
≪08年≫
・8月
同郷出身で原爆犠牲者のOG、園井恵子の法要に出席。
墓参りの様子などが地元TV局で報道され、
「学校に無断でマスコミの取材を受けた」として問題になる。
これをきっかけにイジメがエスカレートする。
・9月
（生徒側の証言によれば）イジメを行っていた同期生数人が学校に対し
「生徒がコンビニでジュースやおにぎりを万引きしていた」と虚偽の報告をする。
・11月22日
学校に無断でマスコミの取材を受けた事、
宝塚大劇場で拾った財布を寮の自室に9日間放置していた事、
万引き行為を理由として退学処分が下る。
≪？年？月≫
「万引きはしていない」として神戸地裁に仮処分申し立て
6:可愛い奥様
09/12/18 21:00:40 s0OPcZKO0
≪09年≫
・1月
「万引きを裏付ける事実はない。拾った財布を届けなかったことで退学にするのは酷だ」
として、退学処分を無効とする仮処分決定。
17日、音楽学校側、2度目の退学処分を下す。
・3月
2度目の退学処分を無効にする仮処分決定。
仮処分に従わない場合は一日1万円の制裁金支払いが命じられる。
・8月
宝塚音楽学校が抗告。大阪高裁は抗告を不許可とする決定。
・11月
地位確認と1千万円の損害賠償（慰謝料：3百万円、将来得られたはずの収入：7百万円）
を求めて神戸地裁に提訴。
・12月
第1回公判。
7:可愛い奥様
09/12/18 21:03:43 s0OPcZKO0
マスコミの事件についての報道
タカラジェンヌを養成する宝塚音楽学校（兵庫県宝塚市）から退学処分を受けた生徒の女性（１８）が
４日までに、処分は不当として慰謝料など計１千万円の支払いと生徒としての地位確認を求め
神戸地裁に提訴した。提訴は２日付。
訴状によると、女性は昨年４月に入学。学校は女性がコンビニで食品を万引したり、ほかの生徒の
持ち物を寮の自室に置いていたりしたとして同１１月に退学とした。女性側は同１２月、退学は無効
として神戸地裁に仮処分を申し立てた。
地裁は今年１月、女性の生徒としての地位を認める決定をし、３月には「万引したとは推認できない」と
判断したが、学校側はその後も登校を拒んでいるという。
原告側は「女性はほかの生徒からいじめを受けていた。学校の処分は、いじめをしていた生徒らの
話だけを根拠に行われており不当」と主張している。
学校側は「訴状が届いていないのでコメントできない」としている。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
宝塚音楽学校を退学処分になった生徒の「地位確認等請求事件」の第１回口頭弁論が１７日、神戸地裁で行われた。
被告側から答弁書が提出され、退学処分の理由の一つとされた
原告の盗難行為が行われたとされるコンビニのビデオが証拠として採用されることが決まった。
次回は来年１月２１日に非公開で行われる。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
8:可愛い奥様
09/12/18 21:33:02 vJvCYMyO0
>>1
テンプレ整理ありがとう
乙でした！
9:可愛い奥様
09/12/18 21:36:31 QZUKYx0O0
>>1
スレ立て乙でした
10:可愛い奥様
09/12/18 21:52:51 dN9M9+Uc0
>>1乙
スレたてお疲れさまでした。
11:可愛い奥様
09/12/18 21:59:15 9BP5omFJ0
>>1
お疲れ様です。
ファンタというだけでも結構置いてある店が限られてきますよ。
コンビニによっては取り扱いしていない店もあります。
350ml缶はコンビニではほとんど扱っていないので
窃盗疑惑があるのは500ml缶なのでしょうが
あんなに大きくて、しかもこぼれたらリスクの高い炭酸飲料を選ぶ事は
絶対にないと思います。
12:可愛い奥様
09/12/18 22:09:24 auMj2hdv0
>>1
乙です！
さっきからヅカ板・キジョ板両方のスレで工作員が暴れてるね
13:可愛い奥様
09/12/18 22:15:49 MIXxjcSr0
スレ立て、誘導が終わるまではむやみにスレを消費しちゃいけないのは常識でしょう。
窘めた人も腐女子がどうとか口汚いとは思ったけど。
14:可愛い奥様
09/12/18 22:16:14 fVwcyQRbO
>>1
乙でした。
>>12
自分たちの無作法を棚にあげて注意レスを工作としか思わないならここじゃなくて仲間の沢山いる８かヅカ板に帰りなさい。
この状況が続くならここでやる必要性は全くないと思うよ。
15:可愛い奥様
09/12/18 22:18:47 QZUKYx0O0
>>12
変なのが湧いてるのはヅカ板だけのような・・・
16:可愛い奥様
09/12/18 22:19:35 LthrJgfRO
>>14 黙りなよ、メンヘラ
17:可愛い奥様
09/12/18 22:19:55 vJvCYMyO0
>>13
ｷｼﾞｮに限らずどのスレでも常識ですよ
工作員という単語がお好きな方はヅカ板へお帰りください
>>14
あんまり喧嘩吹っかけないでください
耐性低いんですから
18:可愛い奥様
09/12/18 22:20:24 onWdOXKu0
ファンタとおにぎりの盗難。
段ボール一杯の盗難。
どこの学校でも双方の意見を聞いて検証するよね。それがない。
ビデオも双方が見ず、勝手に手に入れてる。おかしい。
とにかく目撃した子の証人喚問は当たり前。それだけの責任はある。
シロかクロかけじめをつけて捏造なら当然退学。当たり前。
工作員はこの流れが嫌いなんだと思うわｗ
19:可愛い奥様
09/12/18 22:21:41 7QA2gqyT0
８で、Ｓさん批判中の、「づかふぁん」音校側のネット隊か？
20:可愛い奥様
09/12/18 22:22:14 dN9M9+Uc0
前スレ>>990＝ID:fVwcyQRbO >>14
あなたも同じ程度に充分お行儀悪く見えます。
一度携帯の電源切って脇に置いて深呼吸なさって頭冷やしてから書きこんではいかがでしょうか。
21:可愛い奥様
09/12/18 22:22:26 MIXxjcSr0
>>17
〉〉13だけど、なんで絡まれたのかわからない。
口汚いって言ったから？
〉〉1さん乙でした！
22:可愛い奥様
09/12/18 22:23:11 vJvCYMyO0
なんでも工作員認定したいならヅカ板へお帰りください
あちらはただ今喧嘩の真っ最中でございます
23:可愛い奥様
09/12/18 22:24:32 gmOjeCdL0
>>21
日本語読めないんじゃない？>>17
気にしなくていいと思います
24:可愛い奥様
09/12/18 22:24:45 vJvCYMyO0
>>13
あなたにレスしたのは一行目だけです
申し訳ありません
25:可愛い奥様
09/12/18 22:25:00 E/FuLB0IO
>>1
乙です。
ありがとうございます！
26:可愛い奥様
09/12/18 22:28:50 7QA2gqyT0
週末になって、９６期の家族とかがウヨウヨしてますねぇ
27:可愛い奥様
09/12/18 22:31:01 vJvCYMyO0
前スレでは新規奥さまが見受けられましたので一応
・8とは宝塚ファンが集まる大手掲示板です 「宝塚 論破」 でググってください
28:可愛い奥様
09/12/18 22:31:03 onWdOXKu0
>>14
あなた前スレ>>979で何の前触れもなく「ヅカ板でやれよ腐女子どもが」って書いてますよね？
普通はそこまで書かないよｗ
29:可愛い奥様
09/12/18 22:32:12 JRPQIBIM0
新スレになった途端これかw
>>2の注意点よく読みなよ
30:可愛い奥様
09/12/18 22:33:13 vJvCYMyO0
そこまで書きたくなる流れもあったのです
一昨日あたりの様相をお忘れですか？
ただ、不必要な煽りは双方ご自重ください
31:可愛い奥様
09/12/18 22:34:43 vJvCYMyO0
重複になりますがこれも貼っておきます
943 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 19:35:34 ID:qAcpheK30
ｷｼﾞｮスレ初心者さんが流れてきてるようなので、
次のテンプレに↓を入れてください。
●妄想や憶測によるレスは控えてください
●情報はソースをつけてください
32:可愛い奥様
09/12/18 22:35:26 onWdOXKu0
火消しっていつも前スレ>>998が持論で暴れるのよね。わかり易すぎ。
33:可愛い奥様
09/12/18 22:35:56 qAcpheK30
>>1 乙華麗
ズカ板から流れてきた方々へ。
ｷｼﾞｮ板住人と袂を分かつ必要はないでしょう？
この板のルールを受け入れてからレスしてください。
「より多くの方へこの裁判を知ってほしいが、
自分たちのルールでしか行動しない」では、わがままというものです。
34:可愛い奥様
09/12/18 22:36:32 PWooBzbB0
>>1さん乙でした。
その何だ…。
ｷｼﾞｮに手を引かせたい工作員wがいるって見解もあるので、
どちら様もそう熱くならずに…。
35:可愛い奥様
09/12/18 22:47:33 onWdOXKu0
ヅカ板荒れてるね。
どうして問題をはっきりさせたら済む事なのに。
それをヅカがなくなる～って。誰かが煽ってるんだよね。
Sさんもそんなこと望んでないのに。
まるでコメをくれないと国民が死んじゃうって威嚇する北朝鮮みたいだ。
指導者が変わればいい事なのにｗ
36:可愛い奥様
09/12/18 22:52:49 dN9M9+Uc0
唐突に前スレから話題振ってみる。
---------------------------------
976 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 21:27:42 ID:Gqju2aXU0
万引きを見た同期（？）は誰？
いじめ音校さん、同期をチクるようなヤツは、いつか音校さんのこともチクるよ。
なんでそんなヤツをかばうの？
----------------------------------
単発IDでPCからだけど、このレス、書いてる人の論点がおかしいのもさておき、
おびえている先がおかしいと思いませんか？
訴えている先もおかしいし、書く場所もおかしいｗ
96期仲間割れでｇｋｂｒしてるんじゃないかしら。
いじめがもとで出来あがった集団なんて、団結力の底は浅い。
庇った子が次のターゲットにされる例なんかがその証明。
もともと自己中見栄張りコネカネお嬢たちだし
お互い疑心暗鬼で腹の探り合いして内情がポロリと出てくれないかなと期待してる。
もう例のブログは無いけど、世間に開かれた場所はあそこだけじゃないし。
37:可愛い奥様
09/12/18 22:55:37 onWdOXKu0
あのブログのおかげで音校の中が大変良く分かったのは裁判にとっても
非常に大きいと思います。
38:可愛い奥様
09/12/18 23:19:22 LthrJgfRO
>>22 黙りなよ メンヘラ
39:可愛い奥様
09/12/18 23:21:18 66dCF29F0
>>1
オツ
>>35
あれだけの組織が壊れるとすると、それは組織全体がもう立ち行かなくなるほどに
腐敗しきった場合だもんなあ…
事件はあくまでもトリガーにすぎない
今回の場合、腐敗の酷さのあまりにそのドロが一番綺麗な女子にかかっちゃって
可哀想だなー、何でこんな腐ったものを、汚れるまでおいておいたの！という感じ
あと、イジメ問題なんかの事件は気になるのでよく記事も読むけれど、ここまで酷い
話はなかなか無くないですか？
寮だから24時間体制でイジメ、万引き捏造、学校側の偽証がよりにもよって警察に
絡んだ話だとか……ありえないわー
40:可愛い奥様
09/12/18 23:31:20 wvHZfbzb0
>>38
前スレで一つもレスないけね
ファンでも奥様でもなさそうね
41:可愛い奥様
09/12/18 23:35:48 e5LG8//Z0
>>37
バカオミGJ!!
42:可愛い奥様
09/12/18 23:36:00 wvHZfbzb0
スルー中でしたね、ごめんなさい
ROMに戻ります・・・
43:可愛い奥様
09/12/18 23:36:08 onWdOXKu0
そう言えば、皮肉なことに一躍宝塚ファンを増やしたベルサイユのばらは改革の話だったねｗ
普通学校って何かあればPTAがうるさいから無茶な事はしないけど、
宝塚の場合は、生徒の配役の関係もあるし父兄の方がゴマすり機嫌取ってるんじゃないの？
学校は金持ちな家庭の子にゴマすり悪循環。いろいろ読んでて感じたことだけど違うかな―？
44:可愛い奥様
09/12/18 23:44:48 QZUKYx0O0
>>43
えっ？って言うような人に良い役がついたら「おいくら万円包んだのかしら」とか
普通にヅカ板で話題になる。学校でも同じだと思われます。
45:可愛い奥様
09/12/18 23:56:47 dN9M9+Uc0
>>43
もっと皮肉なこと
Sさんをいじめてた集団＝96期の生徒たちのプロ舞台人としての初舞台作品は
「スカーレット・ピンパーネル」という作品になるらしいです。
時代設定はベルばらと同じ頃、無実の罪で断頭台に送られる寸前の貴族達を
見事に救い出す謎の集団「スカーレット・ピンパーネル」（紅はこべ）のお話。
どのツラ下げて、という言葉がこれほどピッタリくる事例にはそうそう無いと思う。
一人二人が出るならともかく全員がこれに出るんだから・・・。
>>44
＞おいくら
受験の段階からスレ内でその話が普通に出てるのにびっくりしたわ。
やっぱり世間の常識とかい離してるよあの世界。
46:可愛い奥様
09/12/18 23:58:28 0T+0rg2h0
>>45
96期くらいになると、私たち無実だもん。とか自分に言い聞かせてるんじゃね？
47:可愛い奥様
09/12/19 00:08:02 vcDLBIcD0
>>45
世間一般の常識は通用しない世界でしょうね。
もうご存知かもしれませんが、副校長はOGなので、何十年もあの世界にいて非常識の固まりなんでしょう。
だから「防犯カメラを見てください」に対して「イライラする！」など、話が通じないし
裁判所からの仮処分決定を無視することにも何も感じてないと思われます。
普通の学校法人の責任者なら、多少はあたふたすると思うけど音楽学校は異次元。
48:可愛い奥様
09/12/19 00:13:25 zYyYrOhp0
【注意】
このスレはヅカファソに乗っ取られました
49:可愛い奥様
09/12/19 00:40:36 UGdXZFd40
次の裁判は非公開？
いったい何やるんだろ。
50:可愛い奥様
09/12/19 00:45:24 MlaWcN01O
>>47
イジメ（つうか犯罪？）の内容が過激すぎてドン引き中だけど、それを諫めない学校や父兄などの周囲の大人達がやっぱり最悪だと思うわ。
学校もカネコネ父兄に気を使い、父兄側も良い役が欲しいから学校に媚びを売る特殊な環境なんだね。双方の思惑が合間って裁判じゃ超絶馬鹿な逆ギレ中だけど、ある意味大人達のエゴで96期は反省するチャンスを失ってるんだよね。
このまま無理やり入団したって、自分の子供達が永遠にイジメ万引き捏造犯って罵られるだけなのに親子さんは何も感じないのかな…。
理解不能だし、こんな学校の犠牲になった被害者生徒があわれすぎるよ。
51:可愛い奥様
09/12/19 01:05:02 nNz4OD3I0
ブログみたいに改行する人や全然改行しない人や、ヅカファンって極端。
52:可愛い奥様
09/12/19 01:13:57 /NTgLwW40
週刊誌とかは、過去に音校を去った
＆去るはめに陥った人たちに取材しないのかしら？
53:可愛い奥様
09/12/19 01:19:40 lXvnhv8w0
生徒には憐みを感じないなー、元々ヅカが大して好きじゃないのもあるけど。
あの子たちに反省して悔い改める素地が果たしてあるのかなあ？
親が親なら子も子。
育てられたようにしか育たないし、
10代半ばともなれば人間の基礎はもうとっくに固まっちゃってるでしょ。
たとえは悪いがｺﾝｸﾘ事件の犯人達や親が刑期終えてもあのザマなのを連想したな。
54:可愛い奥様
09/12/19 01:23:36 qbj/qDIGO
私が聞いたところ、冤罪などではない。事実だ、と。
それを嘘だとか本当だとか判断できる立場にないのは私もこのスレのSさん擁護の人も同じ。
55:可愛い奥様
09/12/19 01:26:39 0WLIx7Dg0
ここの学校人気ガタ落ち。
今ではホームセンターの店内の壁にもポスターを張って、生徒募集ｗ
56:可愛い奥様
09/12/19 01:45:25 afeWf5aQ0
意味合いは違うが両方ともカーテンの内側の世界で覆われてた
学習院と音高のだだ崩れ方は双璧ｗ
インペリアルモンペとカネコマモンペの共通点は？
57:可愛い奥様
09/12/19 01:50:31 8A60xruQ0
カネコネモンペ？
無理を通せば、道理引っ込む。くらいしか思いつかないわｗ
58:可愛い奥様
09/12/19 01:52:51 AlBAkq2O0
>>55
コーナンの社長令嬢がジェンヌなんだよ。
59:可愛い奥様
09/12/19 02:32:39 DEfb0kdG0
★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
60:可愛い奥様
09/12/19 02:45:59 TefqwS/e0
兵庫の地域性なのかね。>滝川ルネッサンスに宝塚
あと兵庫ってことで思い出したのが知事のトンデモ発言。
確か「関東大震災はチャンス」とか「飲酒運転で免職なんて
厳しすぎる」って言ったのは兵庫県知事だったよね？
61:可愛い奥様
09/12/19 02:50:38 hQAFKPsL0
大昔からカネコネで入団した人はいたよ。
でもそういう人って大きな役つく前に数年で辞めて嫁に行くケースがほとんどだったはず。
それが今や劇団のトップとか大きな役でさえお金で買えるとは。
私はファンってほど宝塚を詳しく知ってたわけじゃないけど
もうプロの集団としての役目は終えていたわけね。
そうじゃなかったら実力ありそうな人をイジメや事件捏造で追い出すわけがない。
62:可愛い奥様
09/12/19 02:56:59 fIzRPD1x0
正直、ファンタでおにぎりは・・・って思ってしまった
63:可愛い奥様
09/12/19 04:40:48 Sas67pnWO
へぇぇ。
ジュースの商品名まで覚えてるんだ
こりゃまた随分と目がいいんだね。
（でっちあげ臭いわ）
64:可愛い奥様
09/12/19 05:37:19 wL3EYhw/O
防犯ビデオが出てきたが
さ～て、ほんとに写ってんのかな？
猿のピース画像だったりして。
あることにして、またＳさんを陥れてんでしょ
でかい釣り針だよ
65:可愛い奥様
09/12/19 06:55:47 7CEpn7hnO
>>64
防犯ビデオ はあるけど Sさんは写ってない だったりしてｗ
「万引き現場が写っているとは言ってません（ｷﾘｯ」
「警察が保持していたので自分たちに閲覧の権限はなかった」
結果的には、状況的には、等々つまんねー熟語並べて言い訳しそう。
96期のバカどもを卒業させるまでの時間稼ぎでしょ。
新聞も買収してるし。
66:可愛い奥様
09/12/19 07:43:40 ZJ8L6BExP
当然このビデオで証明出来なかったら音楽学校を廃校にする位の覚悟はしてるんでしょうね
清く正しく美しい人物は潔くもあるのは常識ですからね
67:可愛い奥様
09/12/19 07:51:41 lXvnhv8w0
原告側弁護士：盗まれたものが何だったか、ここで話して貰えますか？
証人：ファンタオレンジとおにぎりです！
弁：ドリンクには様々な容器がありますね、どんな形だったか覚えていますか？
証：ペットボトルです！おにぎりはさんかくです！
弁：・・・ドリンクについて話しましょうか。
ローソン100T塚M口駅前店で販売されているファンタは、300ml入り缶タイプのみです。
証：？
弁：表現を変えましょう。あなたが万引きを目撃したとされるお店では、ペットボトルのファンタは売っていません。
証：じゃあ缶かも？とにかくファンタオレンジとおにぎりです！
弁：当該店舗のファンタ取扱開始日は2009年6月×日となっています。
証：・・・・・・・・・？意味わかんないんですけど。
弁：あなたが万引きを目撃したとされている2008年9月××日には、その商品はそのお店で売っていなかった、
つまりファンタオレンジを2008年9月に当該店舗から盗むのは誰であろうと不可能だという意味です。
証：#$￥＄#￥##￡！！！でもあたし入学してから毎日飲んでたし売ってないはずないです！
弁：あのお店でファンタは売っていますよ。
ローソン本部の発注記録によると200×年×月に開店して以来、ファンタはグレープのみ取り扱っています。
証：ファンタオレンジ毎日飲んでます！大好きなんです、嘘じゃありません！友達に訊いて確かめて下さい！
弁：落ち着いて下さいね、あなたがファンタオレンジを毎日飲んでいるかどうか、嘘だとは言っていませんよ。
では一つ質問です。当該店舗から遠くない場所、道路を挟んだ向かい側にコカ・コーラ社の自動販売機があるのはご存知ですか？
証：はい！
弁：あなたはその自動販売機で、商品を買ったことはありますか？
証：はい！毎日買ってます！
弁：その自動販売機は2007年○月に設置されて以来、ファンタオレンジ500ml入りペットボトルタイプが販売されています。
商品補充記録によると、ファンタオレンジが売り切れになったことはありません。
つまりその自販機を利用すれば、誰でも2008年9月にファンタオレンジを買えたということです。
証：・・・？・・・？
弁：訊問を終わります。
ハッカーマップ見ながら書いた。法律には詳しくない。反省はしていない。
68:可愛い奥様
09/12/19 08:13:27 1hDLDB0w0
>>45
この裁判意識して脚本書いたっぽいね。イメージ戦略。
でも事件の捏造詳細が明るみに出たら、観客気分悪くて見れないわよね。
それこそﾌﾞｰｲﾝｸﾞの嵐。当人たちはどんな気持ちで演じてるんだろう。
69:可愛い奥様
09/12/19 08:14:08 3+Ps9YJkO
>>65
＞ 「万引き現場が写っているとは言ってません（ｷﾘｯ」
＞ 「警察が保持していたので自分たちに閲覧の権限はなかった」
これまでの対応見てたら、それ位は平気で言いそう。
卒業まで、必死に時間稼ぎするんだろうなぁ…ホント腹立つわ。
70:可愛い奥様
09/12/19 08:21:16 WWfKzojKO
いとうあさこのネタみたいな台詞をSさんに言った副校長は辞任or解任されるべき
71:可愛い奥様
09/12/19 08:33:00 1hDLDB0w0
96期の上手い初舞台を見れば周りも納得し批判の声も弱まるだろう。
その為にも素晴らしい舞台を作りあげましょうと反省なしで盛り上がってそう。
絶対に初舞台は捏造の有無がはっきりするまでは踏ませてはいけませんよ。
こんな簡単な事実をここまで引き延ばしてＳさん側を苦しめる。音校側に
非がないならもっと早く説明できるはず。
宝塚のイメージを取り戻す為にも膿は出すべき。多くの真のファンは願ってる。
今のままじゃスターは生まれない。
72:可愛い奥様
09/12/19 08:37:00 vemGJv3g0
あ
73:可愛い奥様
09/12/19 08:55:10 vcDLBIcD0
>>67
＞証：ペットボトルです！おにぎりはさんかくです！
朝から噴いたｗ
でも似たような尋問が、先々ありそう。先日の弁護士同士しか参加してない裁判でも
司法修習生の失笑が聞かれたそうだし。（行った人のレポより）
74:可愛い奥様
09/12/19 09:13:13 d4MSJ3ohO
上手い初舞台踏むって何。イメージ戦略か？
舞台にいる96期を客席から見上げるなんてとんでもない。家族や友人に見上げさせるなんてとんでもない。
75:可愛い奥様
09/12/19 09:18:50 nNz4OD3I0
>>70
ホントに口に出して言う人っているんだね。「イライラする！」
さすが、OGは舞台おりても台詞がスラスラでてくるのね。
76:可愛い奥様
09/12/19 09:21:01 kOBVcEZy0
> 「96期の上手い初舞台を見れば周りも納得し批判の声も弱まるだろう。
> その為にも素晴らしい舞台を作りあげましょう」 と反省なしで盛り上がってそう。
いや、こういうことだと思う
連中はこの騒ぎさえご都合主義に曲解してそう、って意味かと
77:可愛い奥様
09/12/19 09:26:13 fIzRPD1x0
ある種司法実習生にはいい勉強になる事例ではあるな
これだけ無茶苦茶な事例はなかなかないだろうし
それだけにお手本となるしっかりとした判決は出て欲しい
78:可愛い奥様
09/12/19 09:33:25 ltMr77hJO
>>67
ハッカーマップに噴いたwww
79:可愛い奥様
09/12/19 09:39:42 8iVryqve0
宝塚って世間に対する対応もありえないね。
小さな世界で時代錯誤の特権意識に凝り固まり、学校がそういう体質だから
生徒も往々にして勘違いしちゃってる。ＴＶでジェンヌトップスターの追っかけ取材やってたけど
それも酷いもんだった。
今やあの田舎町、宝塚内での特権なのに裸の王様なんだよｗ
運営陣はバカで一般常識すらなく維持するのが一杯いっぱい。金コネ、カルトに頼らざるおえない。
結局まともな実力ある子にしわ寄せが来て今回の様な悲惨な事件になった。
対処する能力もなく、金と権力の力技で一人の未来ある人間を抹殺。
今回つくづく宝塚の腐敗と下らなさを見せつけられたわ。
80:可愛い奥様
09/12/19 09:56:43 1hDLDB0w0
何を悶々としていたか気がついた。
Ｓさんは裁判が終わるまで前に進めない。
96期や宝塚は、初舞台や１００周年に向けて楽しんでる。
証拠もきちんと出さず一人の少女を潰したまま、
自分たちは好き放題。おかしい。
平等であるなら96期や宝塚側も休止すべきだと思います。
原因はそちらなんだし、そのような事態になれば焦って裁判も進むと思うけどｗ
81:可愛い奥様
09/12/19 09:57:09 7CEpn7hnO
>>79
田舎町の裸の王様ｗ
日比谷の街でも当たり前の顔して私設ファンクラブのおデブちゃんたちが公道占領してるよ。
ホテルの駐車場でも「ちょっと～！××さんの車ですから～」って何回も割り込みされそうになって、北挑戦みたいな団体だと思ってた。
ああいう人たちなら万引き冤罪なんて平気でやるだろうな。
新聞記事まで捏造しようとしてるなんて笑っちゃうわｗ
82:可愛い奥様
09/12/19 10:09:51 trBOrIYu0
>>80
私も同じ気持ちで、ずっといます。
なんで残り39名が初舞台踏めるの?
被告側の証人尋問に出て来なくてはいけないかもしれないのに。
今度、「新年会でだめ」じゃなく「初舞台の稽古が」なんて言ったら頭来そうだわ。
証人尋問になったら、大変だと思う。
>>81
わかります、その光景。
宝塚市民も異常視してますわ。
旦那などは、大劇場の前の固まり、あれはなんだ?とw
83:可愛い奥様
09/12/19 10:20:47 kOBVcEZy0
>>79
> 裸の王様
ｺﾚｺﾚ!!!
端的に表した言葉やっと見つけた！
84:可愛い奥様
09/12/19 10:49:43 SP/0UyD+0
確かに、出待ちの人たちは邪魔
しかも歩道にずらーっと並ばれるとちょっと怖い
85:可愛い奥様
09/12/19 11:03:33 d1NLlvAk0
確かに異常な世界ですね
出待ちとかも当たり前の顔で道路占拠するし
だがスレチじゃないですか？
びみょーに本題からずれてる希ガス
86:可愛い奥様
09/12/19 11:04:22 8A60xruQ0
出待ちって言葉が新鮮ですね。
同士討ちはやめましょうｗ
87:可愛い奥様
09/12/19 11:17:19 a+iGxYs3O
>>80
同意！
考えるだに辛いよ
「新年会だから」っつうのも、対等な大人同士の金銭の揉め事やら係争ならいいのよ
だけど、現時点で１年以上時間奪われて煩わされている10代の女子が相手だから
許せないんだよね……どんな気持ちでいるかと思うと堪らない
年度末って大人にも大変だけど、10代のうちは進路関係でなお大変な時期だよね
88:可愛い奥様
09/12/19 11:36:33 wL3EYhw/O
寺ネット隊の書き込みで、
「Ｓさんだって一般人じゃない。一年間も弁護士を雇っている」というのがあったね。
娘の汚名を晴らすため一生懸命の親に対してなんて言い掛かりなの。
寺みたいにこんこんと金が湧き出る賽銭箱を持っているわけない。
貯蓄を減らして頑張っているんでしょ。
あんなこという感覚がわからないわ
ばか寺親 ばか娘猿 袖の下副校長 私腹肥やしの職員
89:可愛い奥様
09/12/19 11:52:05 syDvZB8b0
宝塚音楽学校との裁判で戦っているSさんへ、貴方からも励ましのメッセージを。
URLﾘﾝｸ(messagefromsumire.blog100.fc2.com)
90:可愛い奥様
09/12/19 12:08:47 aOfGYfdIO
>>88
それであなたはSさんの為に何をしたの？
91:可愛い奥様
09/12/19 12:10:53 dNDQIHt9O
>>89
ありがとう。
遠くに住んでるから傍聴したり出来ないけど、彼女へエールは贈りたいと思ってた。
今はつらいことが多いけど彼女にはこれから笑顔の多い幸せな人生を送って欲しいし
それだけの資格も十分すぎるほどあるよ。
92:可愛い奥様
09/12/19 12:16:51 Tw2eY7Q+0
>>90
あなたはWさんのために書き込みをしているのねｗｗ
93:可愛い奥様
09/12/19 12:31:27 1hDLDB0w0
この件とは関係ないテレビとかで見る裁判では、勝った慰謝料を弁護士さんにお支払いしてるわねっ。
１日１万の慰謝料も払われてるのかしら？
94:可愛い奥様
09/12/19 12:48:49 wL3EYhw/O
>>93 音校が一万づつ、ちゃんと払っているのかさえ疑問
まずそこを調べたら？
あーた、裁判所の命令に従わないのが音校よ
払う払う詐欺で、払いますからっていって払ってないような気がします
95:可愛い奥様
09/12/19 13:04:41 syDvZB8b0
いくらかは払ってた模様。
過去のヅカ板で見た。
96:可愛い奥様
09/12/19 13:09:16 wL3EYhw/O
>>95 いまも継続して払われているのか心配
応援サイトにコメしたよ、Ｓさん元気でるといいね
97:可愛い奥様
09/12/19 13:11:09 pLnzgHYU0
>>54
誰に聞いたのよ？
98:可愛い奥様
09/12/19 13:17:37 d1NLlvAk0
>>86
気に障ったらごめんなさい
芸能人の場合とか色々、「出待ち」って使いませんか？
コンサートの出待ちとか。ジャニーズの出待ちとかもすごいらしいですね
よく知らないけど。
99:可愛い奥様
09/12/19 13:20:04 wL3EYhw/O
>>54 副校長から聞いたでしか？
100:可愛い奥様
09/12/19 13:23:42 8A60xruQ0
>>98
いいええ
スレチ指摘ＧＪざます
101:可愛い奥様
09/12/19 13:30:22 kOBVcEZy0
たぶん私の勘違いなので>>76は取り消します
みなさんはお気づきだったんですね
102:可愛い奥様
09/12/19 13:31:39 lXvnhv8w0
言うね、出待ち。
ヅカ以外のお芝居にも使う。
たしかによく使われるのはヅカ周辺でしょうね。
その行為をしてる人口が多いから。
でもそれをヅカ専門用語だと思い込んで
へんな言いがかり付けるのって傍から見ると痛々しいから気をつけてね。
・・・うーん、ここまで言わせるのが嵐ちゃんの狙いなら釣られたことになるのかなｗ
103:可愛い奥様
09/12/19 13:33:34 lXvnhv8w0
リロードしてなかった、>>98さん>>100さんごめんなさい。
104:可愛い奥様
09/12/19 13:33:35 8A60xruQ0
>>102
だからそれも、スレチなんだってｗ
105:可愛い奥様
09/12/19 13:34:32 8A60xruQ0
>>103
うおおお
今度は私がリロードしてなかったｗｗｗ
ごめんね
106:可愛い奥様
09/12/19 14:31:29 1hDLDB0w0
宝塚の入学できる年齢っていくつまで？
こんなに長くひっぱる宝塚の目的は復学阻止なんだと思う。
あと９６期を無事入団させたい。
それに裁判を長引かせることでお金もかかる。
普通なら諦める。
時間とお金がかかり諦めるのを待つ現代版『兵糧攻め』も期待してるでしょう。
107:可愛い奥様
09/12/19 14:38:18 5ADynBl40
>>106
高校を卒業する年齢だから18歳。
108:可愛い奥様
09/12/19 14:48:06 7CEpn7hnO
>>106
ヅカ板見てたらそういう指摘してた人いた。＞長引かせて兵糧攻め
で、裁判費用のカンパの話も出てたよ。
さすがに現金を扱うのは難しいみたいで具体的な話は進んでなかったけど。
日比谷で車道に飛び出してきたり駐車迷惑かけてる象の群れはホントに迷惑！
けど常識と良心持って原告を応援してるファンもいるんだね。
Sさんと良心的なファンのためなら義援金送るわ。
宝塚歌劇団の無法っぷりにはホント腹立つ。
109:可愛い奥様
09/12/19 14:54:00 1hDLDB0w0
>>107
Ｓさんって当時１６歳じゃなかったっけ？
来年春復学が最後のチャンスじゃないの？
いづれにしても原因の人々を取り除かなきゃ復学してもおしんの世界だろうし。
そもそも、もし裁判で勝ち冤罪をはらしたら、謝罪・捏造犯の退学・責任者の退陣という
当たり前のことが出来るんだろうか？反省してないから。
110:可愛い奥様
09/12/19 14:54:27 Sz7yvJcc0
> あと９６期を無事入団させたい。
昨夜はこのスレ立て中に毎日新聞とかイミフなレス
ヅカ板では朝から長文貼ってたし
111:可愛い奥様
09/12/19 15:04:38 pLnzgHYU0
>>109
春以降に98期に合流が一番いいんじゃないの？
96期ももういないし、同期の中では年長組になるし。
112:可愛い奥様
09/12/19 15:08:51 Sz7yvJcc0
釣られ放題か
じゃ、いいや～
>>101
正解
113:可愛い奥様
09/12/19 15:26:07 E4oAW9FHO
96期は普通に入団するし Ｗも退学にはならないと思う。
本科ならファンやお客様筋はもういるでしょう。
音校が全力で守ってる感じだし、宝塚の権力との繋がりははかりしれないからね。
入団して上級生に虐め返されるってスレもあったけどＷに関しては少ないと思う。
某blogで98期になりたくて頑張ってる受験生がＷの事絶対許さないって自己紹介で書いてたけど、この子は合格しないよ、きっと。
宝塚の世界は怖い。
114:可愛い奥様
09/12/19 15:29:28 lXvnhv8w0
>>111
自分に向かって「イライラする」と罵倒した先生もきっとまだいますよね。
助けてくれなかった大人たちもきっとそのまま。
で、卒業して入団した暁にはかつての同期が先輩風吹かせて待ってるんですね。
・・・そんな環境に、彼女は本当に戻りたいのかしら？
ここまで裁判が理不尽に長引いているし、彼女自身に宝塚の舞台に立つという夢や情熱が残っているのか甚だ疑問。
裁判で争っているのは「退学処分の取り消し」でありそこに「復学」の文字は見当たらない。
あくまで名誉回復のためでしょう。
115:可愛い奥様
09/12/19 15:34:15 C0jRv4Mb0
>>114
民事裁判は月に1回のペースが通常。
理不尽に長引いているわけじゃないよ。
116:可愛い奥様
09/12/19 15:35:46 bNkfEFBW0
退学処分の取り消しをヅカに認めさせることで
はれて窃盗の冤罪をはらせるってことなんだろうね
117:可愛い奥様
09/12/19 15:38:57 7CEpn7hnO
>>114
今のままじゃ社会人でいう懲戒解雇と同じでしょ、退学「処分」だから。
退学処分を取り消させて自主退学にするんじゃないかな。
退学処分と自主退学じゃ意味が全然違うものね。
今のままじゃ犯罪者だよ。
118:可愛い奥様
09/12/19 15:41:05 agfRDblrO
名誉回復かどうかはどっちでもいいわ。
復学したいならそれも応援するだけ。
とにかく音校なんとかして欲しい。
119:可愛い奥様
09/12/19 15:41:58 lXvnhv8w0
>>155
テンプレやログ見て知ってますよ、
むしろあの文脈で音校が何度も処分を無視して解決を先延ばしにしている行為以外に何が当てはまるのか教えて欲しいです。
120:可愛い奥様
09/12/19 16:08:49 iMqUYME40
>>115
確かにその通り。
だが、いままで存在が否定されていたビデオを証拠として次回提出ってのを
判事及び原告側弁護士が驚いたのは事実。
傍聴人もそれが何故警察にあるか不思議とレポ。
つまり、被告側が証拠として提出してその確認が１月。２月の次々回までに
原告側がビデオを鑑定人に依頼して第３回口頭弁論で鑑定人の証言となれば
まったく別のビデオ映像でも２回分弁論を長引かせ得る。
で、音校側が３月の第４回に音校職員らの証人喚問を申請すれば９６期は入団
出来る。つまり３月までに判決が出て音校敗訴となれば、例え控訴しても世論
の指弾（公務員が１審で有罪後、懲戒免職の例等から、捏造生徒の退学追求）
は免れ得ないが、判決出る前ならば「係争中につき」で逃げ切れる。
>>119さんの言うとおり、どうもそういう意図をひしひしと感じるんだが。
121:可愛い奥様
09/12/19 16:16:56 7l8Lt1GAO
ビデオがあるなら何故今回提出出来なかったのか素人ながら疑問なんだが…
準備の段階で警察に言って提出出来ないもんなの？
122:可愛い奥様
09/12/19 16:42:04 1hDLDB0w0
>>113
フツーに考えてもグレーで退学、裁判で判決出ても登校させない程の厳しい学校なんですから、
捏造確定したら犯人は退学は当然でしょう？
そもそも普通の学校なら浄化に為に自ら探しだすはずですしね。
是非ともシロクロはっきりさせてけじめをつけ、悪い事をしたら罰せられる事を教えなくちゃいけません。
前回の裁判では、防犯ビデオの存在を匂わせただけで窃盗したと言う発言は避けてますよね？
実況見分で時間を潰すつもりなのかもしれません。
ファンタなど開かなくては取れないんですから、ビデオの中身が楽しみです。
次回の結果でこのスレも解決に近づくと信じています。
123:可愛い奥様
09/12/19 16:47:18 C0jRv4Mb0
>>3にも書いてある通り
１回目はどういう理由で訴訟を起こしたのか
またそれに対して被告側がそれを認めるのか争うのか
それに対する意思表示をする。
歌で例えたらイントロ。ドラマで言ったらOPが流れるまでの導入部。
２回目からそれぞれ証拠を交えながら自分たちの主張を行う。
その後裁判官が和解による解決が可能と判断すれば和解勧告が出される事もあるだろうけど
今回そうなるかどうかはわからない。
要するに証拠を提出したとしてもいきなり１回目からそれが争点になる事はない。
124:可愛い奥様
09/12/19 17:03:11 bNkfEFBW0
今回というより、万引きについての裁判はすでに行われていたわけだよね
どうしてその時に件の防犯ビデオが出てこなかったのかしら？
125:可愛い奥様
09/12/19 17:14:20 C0jRv4Mb0
>>124
前回の裁判も踏まえた上で
証拠がなければ主張が通らない＝負けが確定
↓
最悪和解にもっていく為には今からでも新たな証拠の提示が必要
↓
ﾋﾟｺｰﾝ ﾋﾞﾃﾞｵがある＆現場検証すればこっちの主張も通せるんじゃね？
ってことかもしれない。
そこら辺の事は２回目以降に当然原告側ないしは裁判官が突っ込むから
それに対してどういう返答をするかがﾎﾟｲﾝﾄだと思う。
126:可愛い奥様
09/12/19 17:14:51 5/wPxY5cO
ビデオが警察にあるってコンビニ側がＳさんを捕まえてくれとでも言ったの？
127:可愛い奥様
09/12/19 17:23:32 92BYuoTlO
傍聴人です。
コンビニ側は「万引きを認識していない」
音楽学校側は仮処分時に「生徒の将来を慮る為警察沙汰にすべきでない」
としていたのに今になって
「ビデオは宝塚警察にあり、裁判所命令がなければ提出出来ない」
「今後客観的事実を挙げていくため現場検証含めて検討している」
つまり被害受けてないと言ってるコンビニで現場検証させてもらうつもりみたいです。
いい迷惑。
128:可愛い奥様
09/12/19 17:29:27 DEfb0kdG0
★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
129:可愛い奥様
09/12/19 17:30:03 jv1blhb20
>>127
ビデオって防犯カメラ？
目撃者が携帯で撮ったとかじゃなくて？
130:可愛い奥様
09/12/19 17:30:32 FOde/UKH0
>>127
裁判では被害のあったとされるコンビニ名も明らかにされていました？
131:可愛い奥様
09/12/19 17:35:43 92BYuoTlO
>>129 防犯カメラのビデオです。
>>130 コンビニの名前は裁判の場では言っていませんでした。
裁判記録にはあるかもしれませんが・・
132:可愛い奥様
09/12/19 17:36:09 7T23/ocgO
警察もコンビニもぐるでビデオ捏造とか有り得るのかなあ
でも、もし他人が演じてビデオ捏造したとしても、科学的に検証すれば本人でないことは判るはずだよね
ビデオ捏造なんてこと発覚したらそれこそ犯罪だから、そんな危ない橋は渡らないような・・・
Ｓさんが本当に万引きしたとは思えないし、音校側の意図が読めない
133:可愛い奥様
09/12/19 17:38:35 ezpqAnY6O
裁判では「誰がどういう状況で万引きを目撃（または万引きしたと判断）し、
それを誰に報告したのか？」っていうのは明らかにされてないのでしょうか？
134:可愛い奥様
09/12/19 17:59:59 40VjN7YP0
>>127
「万引きを認識していない」＝「被害受けてない」ではないよね？
万引きを確認できていないだけ。
135:可愛い奥様
09/12/19 18:08:20 7T23/ocgO
>>134
でもさあ、そんな問い合わせ受けた時点でコンビニ側はビデオ検証してそうなもんだけど・・・常考
136:可愛い奥様
09/12/19 18:11:38 FOde/UKH0
>>131
有難うございます。
Wさんブログの記述から100円ローソン説が有力ってだけで、
確定ソースは出てきてないよね？
137:可愛い奥様
09/12/19 18:13:28 jv1blhb20
>>134
店が確認できてないビデオが
警察にある理由がわからない
138:可愛い奥様
09/12/19 18:20:10 ltMr77hJO
>>134
当該コンビニは被害を受けているの？
「(Sさんによる)万引き被害の認識はない」ということなのかと思っているのですが…
139:可愛い奥様
09/12/19 18:20:48 c4ZPDx/B0
>>134
在庫管理というものをやっているのだから、何か盗まれていれば
ちゃんとわかる。
だから、
「万引きを認識していない」＝「被害受けてない」
140:可愛い奥様
09/12/19 18:26:24 aU1GHFGaO
つか、刑事事件になっていないのに、なんで警察がコンビニの防犯ビデオを持っているの？
万引きが刑事事件扱いになって、証拠物件として押収令状が出て、初めて警察はコンビニの防犯ビデオを手に入れることができるんじゃないの？
警察署は管内の全てのコンビニの全ての防犯ビデオを半永久的に自動的に保管するシステムになってるわけでもないんでしょ？
141:可愛い奥様
09/12/19 18:37:05 tg0ZmYod0
96期の初舞台公演と噂の月組公演の初日2010年4月16日
までになんとかなってほしいよ。
142:可愛い奥様
09/12/19 18:57:36 /vDIbMpA0
＞音楽学校側は仮処分時に「生徒の将来を慮る為警察沙汰にすべきでない」
おかしいですよね
万引きで警察沙汰になれば、せいぜい宝塚警察署と音楽学校と本人の間くらいの
問題でしょう。
仮処分の時に、そういう証拠があるならはっきり裁判所に出せば
その段階でＳさんの訴えは退けられていた。
仮処分2度、高裁の抗告でもそういう証拠を出さずに
「生徒や父兄の意向ばかりあげていた」そうですよ。
本訴を起こしたことで全国ニュースになった後に警察云々だすより、
本当に生徒の将来を慮っているのなら、退学を本人、親に伝えるときに
「万引きの証拠がありますから、退学です！！」とはっきり言えば
Ｓさんはその後いろんな裁判をする必要がなかった。
退学を言い渡す時も仮処分の時もはっきりした退学理由を証明でいなかったから
本訴になっているのに、今になって生徒の将来云々はおかしすぎですね。
143:可愛い奥様
09/12/19 19:01:25 7CEpn7hnO
>>140
それをそのまま宝塚音楽学校に言ってやってください！
ﾔﾂﾗ絶対おかしいよ。
144:可愛い奥様
09/12/19 19:05:00 9+k29uZP0
事件になっていない万引きのビデオが警察に保存されてるなんて言い分は
素人でもおかしいと思う人がこれだけいるのに裁判官がそれで納得したと
いうのは、コンビニのビデオは常に警察に保管されているものなのかぁ？
変な話するなーと思いつつ流しただけなのか。
145:可愛い奥様
09/12/19 19:13:23 /vDIbMpA0
>>144
証拠は「甲第○号証」「乙第○号証」とつけてきちんと提出しなければ
「ありますよ」だけでは裁判官は納得も何もないでしょう。
まあ次回証拠を提出して、それを見てからの話でしょうね。
146:可愛い奥様
09/12/19 19:18:35 40VjN7YP0
>>139
そんなにきちんとわかるのなら「万引き（被害）はありません」と確定的な表現になるのでは？
認識がないということは、万引きがあったかなかったかよくわからないってことでは？
ビデオだってすべての場所角度が写ってるわけじゃないから、
確認できなかったということもありえる。
警察から依頼があったわけでもなく、現行犯でもない未成年の万引きビデオって、
店の人がいちいちちゃんと調べるのかどうかも疑問。
その日にSさんが来店したかどうかもわかってないのかな？
後から言ってもしかたないが、ああいうビデオって
Sさんのほうから店（警察？裁判所？）に保存しておいてと頼んでおけばよかったのかも。
147:可愛い奥様
09/12/19 19:24:23 ZJ8L6BExP
>>144
今回は双方の主張を述べるだけだから裁判官も双方に言いたい放題させてるだけ。
主張が分からなきゃ判断のしようがないから。
被告側が「証拠出す」って言うのも「じゃあ出してください」程度の認識で
被告の主張材料の一つでしかなく、別に犯罪の証拠として認定したわけじゃあない。
だから原告側が「仮処分の時に出さなかったのにいまさらなんだ」って
付け加えて早速信憑性に疑問を投げかけてる。
148:可愛い奥様
09/12/19 19:25:18 9+k29uZP0
>>145
納得っていうのは「警察にビデオあります」って言い分に対してね。
今回の裁判で「警察にビデオあります」になんでもっと突っ込まれなかったのかなぁと。
149:可愛い奥様
09/12/19 19:26:55 9+k29uZP0
>>147
ああ言いたい放題にさせてるだけなのね。
そこは取りあえずは突っ込まないんだね。
150:可愛い奥様
09/12/19 19:50:04 ZJ8L6BExP
>>149
私は被告側からビデオしか証拠が無いと言うことが驚いたけどね。
万引きは現行犯が原則だといわれているのはビデオだけでは立証できないから。
現行犯で捕まえて、被害事実（商品）認定して、それでも否定したらビデオで犯行の瞬間を確定して自白を促す。
これでも無罪になることがある。
なぜなら、犯意の認定と言うのも難しく、単にレジするの忘れてただけのケースもある。
これはビデオでは認定できない。
更にビデオで店内で商品を取ったところだけを写してても
レジを通さずに店を出る所とセットで抑えないと盗んだかどうか分からない。
その場で犯行を確定する作業をしていないと立証はほぼ100％不可能。
151:可愛い奥様
09/12/19 20:00:32 DEfb0kdG0
★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
152:可愛い奥様
09/12/19 20:04:45 3Vza4rEsO
なかなか先に進めないね。
153:可愛い奥様
09/12/19 20:25:02 QL787LdQ0
>>150
でも確か少し前に三浦和義が現行犯ではなく
ビデオを証拠にコンビニ万引きで捕まってたよ｡
次に来店の際に、「ビデオに写ってましたから」ってことで
捕まってたと思う｡
154:可愛い奥様
09/12/19 20:30:45 lXvnhv8w0
証拠ビデオや目撃証言ももちろんだが、何が不自然って
彼女が万引きする理由が ま っ た く 見つからないんだよなー。
考えれば考えるほど、理由が有りそうな余地が消えていく。
動機がないとでもいうのかな、専門用語知らないけど。
155:可愛い奥様
09/12/19 20:39:27 ZJ8L6BExP
>>153
あれは元々常習犯で逮捕は現行犯がきっかけ。
156:可愛い奥様
09/12/19 21:23:30 vcDLBIcD0
店によって違うかもしれないけど、コンビニのジュースって週2、3回の発注だと思う。
（私が昔バイトしたところは2回だった）
コンビニなんてポスレジだし、調べれば「ある2～3日の間にある商品が盗られたかどうか」は
すぐにわかるはず。在庫いくつ、注文いくつ、って入力してました。
ただ、在庫の数がピッタリなら「Sさんシロ」はきちんと判明するけど、
逆は鮮明なビデオが無いと証明できないね。他の客かもしれないし、コンビニって内引きもよくあるから。
タバコやジュースが減ってて、実はバイト生だった・・・ってのも、けっこうあった。
157:可愛い奥様
09/12/19 21:41:37 vvZq9dIT0
万引きが事実という認識だったらお店に弁償や謝罪はさせたのか。
生徒の処分（本人は防犯カメラを見て下さいと訴えている）よりも
お店に弁償と謝罪をするほうが大切ですよね？！
万引きがあったかどうかの確認のためにも。
158:可愛い奥様
09/12/19 21:43:06 QL787LdQ0
でもこれって「Ｓさんが万引きしてない証拠」を提示しなきゃいけない
わけじゃあるまいし・・・
音校側が「間違いなくＳさんが万引きしてた」って証拠を提出する
必要はあるわけだが
159:可愛い奥様
09/12/19 21:48:56 b9HDmAIC0
監視カメラの映像も一定期間すぎると上書きされて録画されるんじゃなかったっけ
最近のコンビニは録画テープも保存してるのかな？
犯人と決め付けるくらいだから映像もさぞかし鮮明なんでしょうねぇ
証拠のビデオテープがどんなものか楽しみだわ
バックヤードはスタッフしか入れないし商品在庫いっぱいだし
学生バイトは盗みしほうだいだったね
在庫数から証拠をつかむのは無理だよなぁ
160:可愛い奥様
09/12/19 21:53:24 Au5Jz3kw0
>>158
いんや。
立証責任は原告側にある。
音校がやろうとしてるのは反証。
161:可愛い奥様
09/12/19 22:10:12 40VjN7YP0
>>154
＞万引きする理由が ま っ た く 見つからない
って、万引きなんて理由や動機を色々考えるようなものじゃないでしょ。
大抵は、スリル。金払いたくなかった。金なかった。並ぶのめんどくさい。脅されて。じゃね？
162:可愛い奥様
09/12/19 22:17:25 /vDIbMpA0
>>160
そりゃ無理よ 万引きしなかった立証なんて。
誰もできないんじゃない？
原告が被告を訴える時の「相手の非」を立証する
自分がやってもいない、自分の非でもない事は立証できない。
被告側からいうと、相手の非（Ｓさんは万引きした）を立証しなくちゃいけないけど。
163:可愛い奥様
09/12/19 22:33:39 QL787LdQ0
>>160
ひょえ～、いきなり証拠もないのに「万引き犯」って汚名着せられて･･･
自分で万引きしてないって証拠探さなきゃならないなんてそんな理不尽な
164:可愛い奥様
09/12/19 22:39:31 vcDLBIcD0
魔女裁判みたいだね＞自分で無実を証明 中世の魔女裁判って、さまざまな拷問をやって
・死んだら人間だから無罪でいいよ
・生きてたら魔女だから火あぶりで死刑だよ
っていう。どっちにしても殺す目的だったんだよね・・・
今回の場合、どんなに理不尽だろうとどんなに支離滅裂なことを言おうと、
とにかくSさんを学校から追放するのが目的。ああ恐ろしい。
165:可愛い奥様
09/12/19 22:40:47 /MY5sfVf0
>>153
あの出回ったビデオはタイーホされた後で「ほら！このときもやってた！」って
ことで出された補完材料で、逮捕の証拠じゃないのですよ。
前に何度か万引きしてて、あのビデオがあったので警戒されてたの。
「無罪の証明」は悪魔の証明だから出来ないしやる必要も無い。
でも証明のしようが無いせいでこうやってずーっと後を引くんだからほんと罪深いし、
発端の学校側がはっきりと「捏造でした」「そんな事実は無い」と明らかにするほか
彼女をクリーンに将来に送り出すには難しいんだよね
ほんと腹立つわ。子供の未来を何だと思ってんだ！
166:可愛い奥様
09/12/19 22:41:09 40VjN7YP0
痴漢事件でも、証拠もなにもないのに被害者の証言だけで裁判にかけられ、
痴漢しなかったと自分で立証しないといけないよね。
例えがわるいけど、そんな感じかね？
167:可愛い奥様
09/12/19 23:13:57 b9HDmAIC0
悪魔の証明ってこわいですね
最近あった痴漢冤罪裁判でも、1000万かけてつくった痴漢はなかったという再現ビデオや証言より、
信憑性の薄い（混雑した車内で犯人の手元を目視するのは困難）証言のほうが採用されてましたわ
168:可愛い奥様
09/12/19 23:21:01 /MY5sfVf0
あ、でもそれってちょっと今回に関してはいい方向に作用するかもという気がする……
痴漢冤罪は本当に自分は許せない！と思うし被害者には何とか救済をと思うのだけど、
あれって原因は裁判官の頭の固さ社会の狭さ、要するに偏見らしいね。
女の子が必死に勇気を振り絞って告発したのだ、嘘のはずがない、いやらしいことをする
のは男に決まってる……みたいな。
無罪を出すときに、女性への過酷さを取り沙汰されて出しにくいとか。
それ自体はバカかこの！と思うし許せないけど、今回のこれに限ってはどう見てもヅカ
悪者だよなｗｗ時代劇の悪者並みにｗ
Ｓさんが法廷出てきたらそれだけで決まってしまう気がするｗ
ヅカは仮処分けりまくってるし、あの手のことで心象決まってまうよな。
裁判所の説教がついちゃって、大きな記事になるかもね。
169:可愛い奥様
09/12/20 00:10:56 Pza7syKG0
音校の負けはほぼ決まったようなものだから、
裁判所としても次々回くらいに和解を提案すると思う。
私はSさんには、和解で有耶無耶にしないでほしいと思う。
和解だと、株主総会で突っ込めないしw
170:可愛い奥様
09/12/20 00:16:32 HmFXLtaZ0
ファンタとおにぎりの窃盗って
①本人はコンビニでいただけで盗んだと噂されてる（或いはコンビニにも行かなかった）→冤罪
なのか
②ファンタとおにぎりをきちんと買って飲んだり食べたりしてたのを泥棒扱いされた
どっちなんだろう？
②
171:可愛い奥様
09/12/20 00:17:24 4V2qtgOJ0
私は和解でもいいと思う。万引で退学という汚名が晴れてくれるのが一番。
もちろん本当は全面勝訴がいいし妥当だと思うけど時間がかかるとSさんの時間がもったいない
172:可愛い奥様
09/12/20 00:22:28 HmFXLtaZ0
ごめん。②でも冤罪なんだけど、音校側の証言はどんなものなの？
①と②では考察も変わるから。
①なら明らかに証言者の言い分ばかり聞いているから音校側が悪いし、証言者をひっぱりだすべき。
②でもレジに何時頃ファンタとおにぎり買ったという詳細なことが分かれば、レジの履歴で分からない？
特徴のある人ならレジの人も覚えてるだろうし、そんな簡単な事を調べず退団にするって狂ってる。
173:可愛い奥様
09/12/20 00:23:20 fvQAJAiC0
>>169
学校側がバカだから和解に応じないかもね。
今回の場合、私は思い切りはっきりとした名誉回復のために音楽学校側が
必死に尽くす、謝罪もやる、原因であるイジメも解明する、Ｓさんの今後の
ために最善の策を尽くすというのなら和解でもいいんじゃねと思うんだけど。
学校、日本国以外の法律みたいだし。
名誉回復手段を絶対嫌がりそうじゃない？
非を認めなさそーだ。
174:可愛い奥様
09/12/20 00:25:38 7OW9WINL0
そうだね、Ｓさんのこれからの人生を考えたら和解が一番いいのかも｡
でも、音校の正式な謝罪は和解の条件に入れて欲しい｡
175:可愛い奥様
09/12/20 00:36:45 mydaZCVd0
万引きに関しては（仮にあったとしても）被害者？はコンビニだから
コンビニから音校に対して何らかの働きかけがあったのならわかるけど、
今の時点でその類の情報はないですよね。
176:可愛い奥様
09/12/20 00:38:04 HmFXLtaZ0
思ったんだけど、この事件の事を良く知るのは一人や二人ではない。
少なくとも三九人がこの事を知り考える毎日だろう。
罪の意識に苛まれる子もいるかもしれない。
何年かしたら、この事件が忘れ去られようとしていても、３９人もいる以上、
売名の告発、ジャーナリストが追った結果、罪の意識からの懺悔で
今までからしても、必ず真実が明るみになるでしょう。
こんなに大事になるなら最初の裁判で和解すれば良かったと後悔している関係者も
いると思うけど、何年後か過ぎ、嘘をつき通していた事実が明らかになった時は
関係者は今の何十倍、いや取り戻せない程の多くの信頼を失うということを悟らなければ
いけない。だから多くのファンが注視している中真摯な対応で裁判を行うべき。
177:可愛い奥様
09/12/20 00:44:06 TICFUj2y0
監視カメラ、録画時間でハッキングしたら、
500GBのHDD搭載で長時間録画が可能（連続記録最大約875日）
というのがありました。
当時はあったかわかりませんが、
最近のはＤＶＤに移さなくても結構長く保存できるんですね。
昔は、パコソンの容量を2GBにするか1.6GBにするかが究極の選択だった
時期があったんですけどねえ…。
178:可愛い奥様
09/12/20 00:45:27 o63MpJyK0
>>170
ソースも無い、
ヅカ過去スレに「こんなのを見た人ほかにいない？」と書かれてただけなんだが
Ｓさんは、四六時中見張られて買い物もままならなかった。
そこで同期にみつからないように、その学年の生徒は出入り禁止の店で購入した
おにぎりとジュース（これがファンタだったのか？）を自室で飲食。
そこへ同期が入ってきて
「そんなもの、何処で買った？」と詰問。
しどろもどろのＳさんを万引きと決め付けた
とかいう話が妙に心に残っている。
●も持ってなくて、その話を正確に再現できたかさえわからない曖昧さだが、
作り話にしては妙に腑に落ちすぎる。
179:可愛い奥様
09/12/20 00:55:35 ZuIeQTv5O
私も気になってた。ソースないのが逆に…
可哀想すぎて実は黙っていられない同期か、同期から聞いた誰かが書いたリークかも？って
妄想だけどさ
180:可愛い奥様
09/12/20 00:56:28 HmFXLtaZ0
>>178
ありがとう。
①食事もさせないように見はられていて、あまりの空腹にコンビニで購入？
それなら出入り禁止の店なら尚更目撃者がいるのはおかしい。
ブログではあーちゃん？が見たって書かれてたよね？
②その話すべてが捏造の可能性。ファンタとおにぎりも苛めっ子が用意（或いは品はなく口頭で告げ口）
とにかく詳細が分かれば突破口が開けるし、音校側の対応に対しても具体的に意見が言える。
181:可愛い奥様
09/12/20 00:58:44 HmFXLtaZ0
音校側が詳しく言わないから漏れてこないの？
告げ口した子の嘘がバレるからかばってる？
まさか…どうなんだろう？
182:可愛い奥様
09/12/20 01:01:01 HmFXLtaZ0
段ボール一杯の盗品もバカバカしいし。
真実を明かさず、自分たちは新年会？ｗ
183:可愛い奥様
09/12/20 01:03:35 Pza7syKG0
>>178
一番腑に落ちる妄想は、
軟禁状態で食事も取れないSさん。
見かねた同期の誰かが、Sさんにおにぎりとジュースを差し入れた。
だから「そんなもの、何処で買った？」と詰問された時、その子をかばってしどろもどろに。
そこで、万引きしたんだな、という話に。
裁判になっても、優しくしてくれた子に恩義を感じるから、Sさん側の歯切れは悪い。
でも、幸い、万引きの証明は音校側の責務だし、その子が同じ目にあったらと思うと言えない、言わない。
・・・・あくまでも妄想だけど、この年頃の真面目な子にありそうな話じゃない？
184:可愛い奥様
09/12/20 01:05:50 ZNsNUmFP0
万引きしたということではなくてだけど、
お年寄りはともかく若者ならファンタとおにぎりの組み合わせはあるかもね。
気分転換（・・・）に炭酸飲みたい気もちはわかる。
宝塚の映像制作関連に携わる人よ、人間として恥ずかしい事しないでね。
185:可愛い奥様
09/12/20 01:06:15 HmFXLtaZ0
＞183のままだと、目撃者ってのはいなかったことになるね。
186:可愛い奥様
09/12/20 01:06:57 Pza7syKG0
>>182
だよね。
段ボール1杯分の盗品騒動は、軟禁状態だったんだから、軟禁の前にバレてるって。
仕組むにしても時系列がおかしすぎ。
ホント、DQNの浅知恵 休むに似たり。
187:可愛い奥様
09/12/20 01:10:20 Pza7syKG0
>>185
本当に目撃したら、その場で責めるでしょ？
だって、完全にいじめのターゲットだったんだよ？
お店の人に解るように騒ぐってば。
寮に戻ってきておにぎりを口にするまで見守る方が不自然だよ。
188:可愛い奥様
09/12/20 01:13:09 HmFXLtaZ0
次の裁判では弁護士がいろいろ突っ込むべきだよ。
先日の裁判でも「事実を確認できる内容のものか」って一言聞けば良かったんだよ。
189:可愛い奥様
09/12/20 01:14:55 HmFXLtaZ0
ヅカ板ではレシートの件で荒れてるが、状況も分からないのに
無意味な事だ…(orz
190:可愛い奥様
09/12/20 01:16:17 /hvOw33s0
>>180
「ぱんち」という題のブログは前半が自分の出身校の体育祭の事だから
あーちゃんからいい事を聞いた、のあーちゃんも妹の可能性はあるよ。
万引き捏造の過程とか、それまでいじめてきた人や、スプレーを落としたら
「盗難」って騒いだ人の事は彼女本人は知っているんですよね。
私たちはあれこれ推理するけれど、Ｓさんやご両親、弁護士は
既に知っている事。
Ｓさんのお母さんが「その子たちの将来」を考えたから
訴えたりしてなくて、今は表に出て来ていないけれど
音校側が変な事をしてきたら、Ｓさん本人が知っている事実を
全部出していけばいいんじゃないかな。
191:可愛い奥様
09/12/20 01:35:50 uQnRNccf0
>>178
それ、ヅカ板じゃなくてこのスレのPart2にあったレス。
Yahooの検索で見つけたブログのコメント先にあったリンクとかなんとかで、
魚拓も取ってないしコピーもしてないからかなり信憑性に欠けるんだけど、
こういう状況だったのかもと思わせる説得力だけは無駄にあったw
たしかガセネタ認定されて終了だったと思う。
476 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/12/08(火) 14:21:55 ID:S4Zk+pFqO
冤罪を作る場面がすごいよ。
裏ブログにあったから誇張はあると思うけど。
被害者を軟禁して始終誰かが行動を見張ってて、自由な外出も買い物もさせなかったらしい。
食堂に立ち入れなくて、食事にも不自由してた。
被害者がこっそり食事を買い出しに行った。
買ってきたおにぎりを見付けて、どこで買ってきたのか文句を言った。
(よくわからないけど、宝塚の生徒が入っちゃいけない店？があるらしい。被害者は他の同級生を避けようとそこを選んで行ったみたい。)
買い物を禁止してたのにどうして買い物ができたのか言いががりを付けて、騒ぎ出して、エスカレートして、盗んだんだろうとか、万引きだろうとか、皆が集まって騒ぎ出した。
477 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/12/08(火) 14:28:38 ID:S4Zk+pFqO
途中で送信しちゃった。
泥棒！泥棒！って騒ぎになって、そのまま万引き犯にされたんだって。
どこをとっても人権侵害じゃん。
学校が他の生徒の悪口を鵜呑みにして退学させたんだって。
裁判どころの話じゃないね。
どこの北朝鮮だよ。
宝塚って何？？？
192:可愛い奥様
09/12/20 01:37:53 tt+ZcMDb0
>>191
ここでもヅカ板でもガセ認定されてた
たぶん便乗愉快犯だと思う
193:可愛い奥様
09/12/20 01:41:55 mTrU6inb0
>>162-168
そんなに難しい話じゃないですよ。
実際の争点は別にして、このスレでは万引きの有無が問題なんでしょう？
目撃されたコンビニに犯罪の存在を否定してもらう。
これで証明終了です。
194:178
09/12/20 01:43:46 o63MpJyK0
>>191
こっちのほうでしたか。
ごめんなさい。
>>191
でも、その人が書いてたほかの内容のものは
見つけたんだよ。
そして、リンク切れが何箇所もあった。
肝心なものは見つけられなかったけど
100％ガセとは私には思えなかったんだ。
195:可愛い奥様
09/12/20 01:45:53 tt+ZcMDb0
>>194
> でも、その人が書いてたほかの内容のものは
> 見つけたんだよ。
> そして、リンク切れが何箇所もあった。
ヅカ板ですらスルーされてた白いサイトでしょうか
ではソースをどうぞ
196:可愛い奥様
09/12/20 01:47:00 tt+ZcMDb0
次の弁論準備って何かしら？とお思いの奥様へ
・文字通り口頭弁論に向けての準備です
・争点を整理し、以降の段取りを決めていきます
・裁判がgdgdになって無駄に長期化するのを防ぎます
民事訴訟の流れはこのサイトが分かりやすいです
証人尋問の傍聴などお考えの奥様もご一読下さいませ
URLﾘﾝｸ(www.e-legal-office.net)
■すごく豆知識■
証人尋問＝裁判
証人喚問＝国会
197:可愛い奥様
09/12/20 01:53:00 mTrU6inb0
>>195
あの時釣り餌にされた受験スクールの旧サイトはキャッシュ消えてますね。
198:可愛い奥様
09/12/20 01:56:34 tt+ZcMDb0
>>197
K○Eの旧サイトはあの時点でキャシュ消えてました
釣り師大勝利です
199:可愛い奥様
09/12/20 02:06:54 fvQAJAiC0
>>193
それはそうなんだけど、学校側が「警察に証拠ビデオが」とか電波発してるんで
話題に上がってるのだよ
ありえんことを言われてびっくりするわ
200:可愛い奥様
09/12/20 02:26:16 1J25H1IzO
ﾋﾞﾃﾞｵはもちろんなんだけど『現場検証』にも驚いた
今さら調べたところで、そんなのは証拠能力が低いんじゃないかと
思うんだけど、ただ音校の一番の目的が『とにかく時間を引き延ばすこと』
なんだとしたら、証拠能力なんて二の次に考えてるのかなって思った
201:可愛い奥様
09/12/20 02:26:23 yCTf0V960
とにかく猿たちに初舞台を踏ませるために
ビデオを証拠物件として提出することで裁判を引き延ばし。
無事に初舞台を踏んだところで、和解を持ちかける。
復学許可＆賠償金支払いは受け入れるが
いじめの事実、万引き捏造の事実は追及しない。
学校側の謝罪なし、…ってことを考えてるんでは。
これなら、猿たちの親も納得するだろうし。
最後まで争ったら、音校側の敗訴はほぼ確実。
頃合いを見て和解ってのは考えてそう。
202:可愛い奥様
09/12/20 03:02:24 tt+ZcMDb0
>>201
> 復学許可＆賠償金支払いは受け入れるが
> いじめの事実、万引き捏造の事実は追及しない。
> 学校側の謝罪なし、…ってことを考えてるんでは。
まるっと同意
防犯ビデオは中身より存在が重要
仮に万引き認定されなくても、それはあくまで裁判所の判断
「捏造冤罪」の汚名だけは96期に着せたくないのだろう
Sさんの訴えは退学処分取り消しと復学
これを受け入れるのは決して不可能ではない
203:可愛い奥様
09/12/20 03:11:34 CD5o24cGO
そして頃合い（＝96期初舞台後）を見て和解、ですね
204:可愛い奥様
09/12/20 03:16:07 tt+ZcMDb0
だと思います
普通は敗訴は避けるものです
いくら常識のない学校でも和解に持ち込むでしょう
205:可愛い奥様
09/12/20 03:19:52 Yq6hFdS/O
猿たち、バナナでも投げつけられりゃいいのに
206:可愛い奥様
09/12/20 03:24:35 PKPGHhYQO
>>176
罪の意識に苛まれる？
そんな神経のか細い子、96期生39人の中にはただの1人たりとも居ないでしょう。 どうせ今頃、
「初舞台楽しみ～Wｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ」とかしか思ってないんじゃない。
207:可愛い奥様
09/12/20 05:33:25 Yq6hFdS/O
Ｓさんの冤罪が晴れますように
208:可愛い奥様
09/12/20 07:39:09 Ui1uab4IO
応援メッセージ見てきた。
…引いたわ。
立ち上げた人も尊敬するし良識あるファンが大勢いるのも心強い。
けど被害女性をジャンヌ・ダルクのように崇め奉って「宝塚改革のために立ち上がった」オスカル！？
何だかものすごい違和感。
目指す方向っていうか、出口を間違ってる気がする。
Sさんが宝塚に戻りたいなら良いんだけど、あそこまで酷たらしくボロボロにされた人に
「羽を付けて大階段を降りてくる日を待ってます。」
「あなたこそ私のスターです。」
「(宝塚に入団するという)夢を叶えてください。」
って…。
悪意がないことはわかってる。
心から心配して応援してるってのはわかるんだけど。
209:可愛い奥様
09/12/20 07:48:49 Ui1uab4IO
連投ｽﾏｿ
素晴らしいメッセージもたくさんあるけど、一部、見たらますます追い詰められるんじゃないかって心配になる言葉があったわ。
被害者の方の名誉回復(退学処分の取り消し)は最もだけど、
復学してトップスターになるのがハッピーエンド！？
私には理解できない。
あんな基地外じみた世界とはサッサとケリをつけて、常識ある社会で健全な人生を送るよう門出を祝いたいわ。
ご本人が望むなら宝塚に戻るのも祝福したいよ、もちろん。
でも私だったらあんな異様なイジメを受けた場所には二度と近付きたくないな。
戻ってこいなんて言われたら夜な夜な悪夢が蘇ってきてうなされそう。
210:可愛い奥様
09/12/20 08:03:04 /hvOw33s0
>>194
＞でも、その人が書いてたほかの内容のものは
＞見つけたんだよ
お願い、ぜひ教えてください。
そのコピペの元文章や元サイトが誰も探せなかったから
ガセ扱いされているけれど、他のネタ（悪口）の一部でも発見されたのなら
捏造したっていうのも少しは信憑性が出てくる。
Ｓさん側には大きな一歩になりそう。
211:可愛い奥様
09/12/20 08:06:32 x85YrUKY0
応援サイト見てきた。ほとんどが良識あるメッセで安心したよｗ
ヅカクオリティもあるけどアレはしょうがないんじゃ？
Sさんがどう思ってるかは誰にも分からないよ。
ヅカスレで拾った傍聴レスに弁護士の囲みコメントとして
「本人は本気で復学を目指してる」ってのもあったし。
最終的にどうするかはSさんの自由だけど。
ところであのサイト、いじめwikiをリンクしてるけどSさんそれ見て喜ぶかな。
むしろそっちの方が気になったわ。寄せ書きに徹した方がいいかも。
212:可愛い奥様
09/12/20 08:19:57 ySZ5sZ8k0
★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
213:可愛い奥様
09/12/20 08:25:11 x85YrUKY0
>>210
その話題引っ張るね。もしかして自演ですか？
宝塚を知らない主婦（設定）がメモもスクショもとらず
数時間前に見たブログの記憶でグンちゃんや佐久ミュージカルや
かなみの体重について語るネタだよね。もう誰も引っかからないよ。
それでヅカ板も軽く荒れたしイイ加減にしろ嵐。
また釣られちゃったんで逝きます。
214:可愛い奥様
09/12/20 08:35:50 D3IRqm92O
関連スレみないで書き込み
被害にあった生徒さんは復学を望んでると思わないし
適切な対応しなかった宝塚に失望や嫌悪してるだろうな。
それに今更、復学しても同じ期に戻っても
追い出した人達はまた、やるだろうし。
下の期に復学になったら主犯グループが上級生になるのも
ムカつくと思う。
とにかく虐め主犯グループは先輩にしごかれ
トップや主要な配役にならないでほしいな。
215:可愛い奥様
09/12/20 09:02:57 HmFXLtaZ0
＞194
私も知りたいです。
そういう外堀から埋めていくことが今後の審議にとり非常に大切な事。
このスレを弁護士さんも見ていることですし、是非ヒントになればいいと思います。
私たちに出来る事はこれくらい。
窃盗の詳細が漏れてこないのは音校側がその詳細も隠してるからなんでしょうか？
普通事件スレだと具体的に書かれてますよね。
退学までさせた、大事な事なんですから。
火消しが舞ってるように思いますが、このあたりの話題は嫌なんだな～と思いましたｗ
216:可愛い奥様
09/12/20 09:07:32 HmFXLtaZ0
＞202
そうでしょうね。そして指導者が変わらないから針のむしろ。
精神科という言葉を出す学校ですもん。
袋叩き状態ですね。
復学を許可したけどＳさんは行かないって、自然な方向で終わると思います。
でもここまでされたら、捏造犯こそ退学にしないと本当の意味での終わりでない。
217:可愛い奥様
09/12/20 09:14:04 pcWwMH990
火消しじゃないでしょ
あれに釣られた人は多いよｗー私もだけど
どれだけググらされたと思ってんだ
今ここ新参者が多いのかな？
そんなに探したいなら自分で探してみたら
何度も書かれたけど「猿の本名 善光寺」でyahooでハッキング
その人は1ページ目で見つけたって言ってたよ
218:可愛い奥様
09/12/20 09:19:46 pcWwMH990
ああ、ごめん
昨日のID:1hDLDB0w0＝ID:HmFXLtaZ0＝うさぎ屋だね
触っちゃった残念だわNGNG
219:可愛い奥様
09/12/20 09:23:15 HmFXLtaZ0
＞217
応援サイトは皆さん心がこもってて良いサイトですよ。
釣られるって・・・・？？
ハッキングしたけど当たり前の情報しか分からないわ。私釣られた？
>>194ｻﾝ情報待ってますね！
220:可愛い奥様
09/12/20 09:27:01 pcWwMH990
>>201-204
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
今のところ一番説得力あるかなぁ
辻褄合わないビデオの存在価値ってその一点だよね
221:可愛い奥様
09/12/20 09:34:39 6JKElS1D0
>>191みたいな内容だったら、本人がとっくに主張してるでしょ。
ちゃんと買い物してレジとおしてるビデオだって残ってるはず。
ID:HmFXLtaZ0は、あぼーんでヨロ。
222:可愛い奥様
09/12/20 09:39:13 4KHrjIGlO
昨日元タカラジェンヌと温泉に行ってきました
今年宝塚を割と若くして辞めた子です。初めて彼女から宝塚の裏話を聞きました
□音校時代から学会への勧誘が始まる。お金がなくて出世できない野心たっぷりの家の子はどんどん入信する（彼女は親がそんなことはするなと泣いたし、おかしいと思ったから入らなかった。彼女んちも宝塚ではそこそこ富裕層）
入団後も学会派と非学会派にわかれ、上級生のいじめ、えこひいきがすごい。
彼女の同期で注目株だが、学会に入っていない子は、いま針のむしろでつらいそうだ。
□上級生はおば様にタカって、ブランドモノ買ってもらう競争がすごい。それを羨ましがる下級生が、それに続く。お稽古、舞台そっちのけだそうだ
□今回の事件は、メールで同期から知らされた（彼女はあまりインターネットをしない）同期いわく、彼女が所属していた組の人は少なくともほとんど全員知っていて、合い言葉は「○○寺」だそうだ。
彼女の動悸は、アグラ写真に怒り心頭だが、上級生（路線）は「そんな強いバックの子、入団したら仲良くあかんなぁ」 と笑っていたそうだ。
□彼女の時も裁判沙汰にはならないが、プチsさん事件は毎年のように起こっていたので、音校はなんで今年だけ？としか思っていないだろうとのこと。
予科の時から、親の職業で同期同士、優劣をつける。中学でたての子が高卒で入ってきた同期に「あんた、そんなえらそうなならパパにいいつけてウエダ（呼び捨て）に言うからね」といい放ち、土下座させることなど珍しくない。
だから、自分にカネコネがないと焦る子が必要以上に出てきて、入団後もスポンサー探しばっかりに命をかけ、舞台のクオリティがどんどん下がると彼女は言っていた
223:可愛い奥様
09/12/20 09:41:31 4KHrjIGlO
↑このことは、組と個人が特定されなければ、インターネットに書いて良いよ…と彼女から許可もらいました。
彼女は真剣に宝塚が 清く正しく美しくであってほしいと今でも願っているそうです。
224:可愛い奥様
09/12/20 09:44:00 HmFXLtaZ0
>>221
きちんと読みましょうよｗ
弁明も聞かない、Sさんのビデオを見ようとしなかったのも音校側ですよ。
第一、コンビニに行ったかどうかも判明してないじゃん。
火消しはいつも数名かたまってあらわれるのよね。
225:可愛い奥様
09/12/20 09:50:53 tJ2R3cIGO
>223
いまいち。三点。
226:可愛い奥様
09/12/20 09:51:50 pcWwMH990
むしろ三点あげる理由を聞きたい
227:可愛い奥様
09/12/20 09:56:16 HmFXLtaZ0
＞＞222
やっぱりね。
天海も舞台当日の持ち物（黒い靴下）を教えてもらえなくて、舞台直前、観に来ていた兄の
友達の黒いソックスを脱いでもらってそれを使ったぐらい、情報も教えてくれないことも多い
って読みました。カネコネで決まると。
宝塚がそういう体質ならもういいんじゃないでしょうかね。
ただ今回のように喜び知らずに入ってきた被害者をこれ以上作らないように
教えてあげなくちゃ。
まるで終戦後帰国事業で夢の楽園と思い北朝鮮に渡った人達の様だ。
228:可愛い奥様
09/12/20 10:00:41 pcWwMH990
釣りと嵐が必死でﾜﾛｽ
また夜くるね！
229:可愛い奥様
09/12/20 10:04:47 uQnRNccf0
－7点くらいかな。
230:可愛い奥様
09/12/20 11:37:17 Up+P5vHk0
それ本日の温度？（笑）
231:可愛い奥様
09/12/20 11:45:24 Yq6hFdS/O
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
232:可愛い奥様
09/12/20 11:45:25 xUiVNIP4P
>227
すごい的確なたとえ。
そうやってみると、初舞台生のラインダンスは喜び組のパフォーマンスに見えてくる。(笑)
233:可愛い奥様
09/12/20 11:57:15 +vT1oZeV0
分かりやすくて萎えるｗ
私も早めにあぼーんしとくわ。
234:可愛い奥様
09/12/20 12:09:20 P0Vo2wtuO
>>222
創価絡んでるなら猿は真っ先にいじめの標的だよ。
235:可愛い奥様
09/12/20 12:45:01 ZNsNUmFP0
寺だから？
236:可愛い奥様
09/12/20 13:05:09 HmFXLtaZ0
>>222
＞そんなにえらそうならパパに言いつけて…（土下座）
96期最強ですな～ｗｗｗここまで強いのも分かる。
>>234
はっ？何言ってんですか？ヅカ板で理事とｗの父親は知り合いと書かれてましたけど。
237:可愛い奥様
09/12/20 13:08:46 HmFXLtaZ0
ヅカ板でまた荒れてるけど、テレビって取材に行ったら適当な人見つけて取材するのに大袈裟な。
黒い靴下の話のように、出るのを知って、わざと教えてくれず、あとでテレビで探し出して学校に通報
してる苛めもあるうる。
238:可愛い奥様
09/12/20 13:11:00 HmFXLtaZ0
あとテレビもグルとか？？とにかく相手が巨大で力があるのでそこまで考えてしまうわ。
239:可愛い奥様
09/12/20 13:17:07 nCeij69C0
>>222
わかりやすかった。
今回のSさんへの仕打ちは酷すぎると思った。音楽学校の態度に失望した。
>>222を読んで、タカラジェンヌたちのあさましさに呆れた。
宝塚のプチファンだったけど、いまや宝塚を軽蔑しきってる。
240:可愛い奥様
09/12/20 13:26:58 Fkl7Bdcu0
>>222
挿花に入るのは野心もあるがそれだけでないと思う
Sさんみたいに標的にならないよう自己保身もあるんじゃないの？
241:可愛い奥様
09/12/20 14:06:27 HmFXLtaZ0
ヅカ板でえらそうに論じてる人いるけど、火のないところに煙はたたないってのを
気がついてないね。私からすれば疑惑がおこるのも自信の責任。早く消さないどころか
ひきずり他の関係ないところまで点火させてる状態じゃん。Ｓさんも半分燃えてる。宝塚側が早く消さないから
余計疑惑が深まるんでしょうが。
新潮の記事の判決が出て母親同伴で登校したSさんを弁護士事務総出で「帰れ～」と叫んだのも妄想でしょうか？
それだけでも十分２ちゃんのネタになりますけどｗ
242:可愛い奥様
09/12/20 14:20:30 Yq6hFdS/O
ほんとに毎日一万円、Ｓさんに払われてるの？
それとも裁判所に罰金として没収されてるの？
Ｓさん親の金がつきるまで長引かせて、Ｓさんにいやがらせしてんじゃないの？
学校の懐は痛んでも、副校長個人の懐は痛まないもんね。
これって学校自体にも迷惑かけてる行為だよね。
校長は何してんだ、バカか？あっ、校長自体が袖の下体質か。
音校のためにも、職員は一掃した方がいいんじゃね？
243:可愛い奥様
09/12/20 14:26:53 TPUepli0O
警察より税務署
244:可愛い奥様
09/12/20 14:31:46 HmFXLtaZ0
私の予想では、今度の裁判の提出ビデオでは相変わらず分からず（分かればもっと早くに出してるはず）実況見分で長引かせ
、グダグダさせて９６期入団。最後はこれ以上やっても時間も金もかかるし和解で復学認められるけど、学校の誰も処分されず
変わらないから（反省しない）Ｓさん学校に戻れない。宝塚の夢を忘れられず戻っても結局いびられ途中で出る。
結局続かないそれだけの子だったと悪評をバラまかれる。
こうなるのがオチだと思う。
だから学校が苛めを認め、苛めた子に謝罪・処分、それが一番大切かと。
もとの静かな宝塚に戻りますよ。
245:可愛い奥様
09/12/20 14:31:54 mydaZCVd0
ヅカクオリティｗ
グーグルをハッカーと言ってしまうくらいだから、
コンビニの映像から始まり街の防犯ビデオ、マンションの防犯ビデオなどは全て警察が保管してるとか思っていたりして。
あと「現場検証」とかの言葉が出てくるあたり、弁護士さんは民事ではなく刑事が専門なのかもね。
警察署へ行って
宝「裁判で必要なのでビデオ貸してください。」
警「え？なんの話しですか？」
宝「そ、そんなあっ！困ります！」
なんて展開だったりしてｗｗｗ
246:可愛い奥様
09/12/20 14:34:08 wIBZ7FeT0
真矢みきは下級生時代に
舞台で使う小道具のスカーフを用意してなくて
お弁当を包んできたナフキンで代用したってテレビで話していた。
これも黒い靴下系のいやがらせだったのかな。
247:可愛い奥様
09/12/20 14:38:35 M7E+Hwn30
>>245
> ヅカクオリティｗ
> グーグルをハッカーと言ってしまうくらいだから、
> コンビニの映像から始まり街の防犯ビデオ、マンションの防犯ビデオなどは全て警察が保管してるとか思っていたりして。
普通は「ねーよｗｗｗｗ」だけど、すごくありそうなヅカクオリティ
248:可愛い奥様
09/12/20 14:42:12 M7E+Hwn30
気づくと見えないレスがいっぱいあるね、ここｗ
249:可愛い奥様
09/12/20 15:07:33 ctU34dB20
昨夜帰省した義弟とこの話題になり、司法修習生である彼は
この本訴は「法曹界でかなり注目の的になっている」
「おそらく本訴までいくとは思ってなかったんだろうが、抗告棄却された
時点で相当厳しいとわかったはず。アウトローだね～宝塚って」と。
宝塚を良く知らない私たちだけど、なりふり構わずアウトローｗの道を行くのかと
宝塚というところがさらにわからなくなった。
250:可愛い奥様
09/12/20 15:14:07 HmFXLtaZ0
影の力はあるのは当然だけど、普通は公にバレたら社会的地位のある人や会社
って世間体気にして対応が早いよね？それがないのが村意識で遅れてるんだな～
と思ってしまう。学校、寺なんて国の税金でいろいろしてもらってるからその最たる
もんじゃん。見本を見せるぐらいの対応じゃないといけないと思います。
251:可愛い奥様
09/12/20 15:14:36 mydaZCVd0
日本にあって日本でない。
宝塚は将軍様の国でござるｗ
252:可愛い奥様
09/12/20 15:17:39 Ui1uab4IO
>>249
法曹界で笑われてるの？ｗ
やっぱりおかしいよね。
893以下だよね。
他にも何かおっしゃってたら是非教えて！
どこからどう見ても北朝鮮なんだけど、宝塚ってあれが普通なの？
253:可愛い奥様
09/12/20 15:21:54 Ui1uab4IO
>>251
宝塚の将軍様って誰なんだろう。
闇のお金が闇に流れていって、日本の税務署では触れられないの？
254:可愛い奥様
09/12/20 15:23:26 xUiVNIP4P
ここのレスを読んで不思議に感じるのは飢え田のこと。
最近は演出もさせてもらえなくなったぐらい失脚したと思っていたんだけど。
(来年の演出は特別らしい)
古林一族の方がもっと没落したから相対的に権力を持ちなおしたのかなあ？
255:可愛い奥様
09/12/20 15:49:49 mydaZCVd0
>>253
内部のことは詳しくないのでわかりませんが、
音校電凸レポなどを見ると職員は新聞すら読んでないレベル＝情報が遮断されている
音校の職員らの場合は自主的に遮断してるのでしょうけどｗ
税務署に関しては脱税などの疑いがあれば動くかもしれませんが、ちょっとわかりません。
256:可愛い奥様
09/12/20 15:52:12 x8iskbxY0
>>249
> 「おそらく本訴までいくとは思ってなかったんだろうが、抗告棄却された
> 時点で相当厳しいとわかったはず。アウトローだね～宝塚って」と。
司法研修生に失笑されるクオリティだもん・・・。
257:可愛い奥様
09/12/20 15:57:25 Qnk1YcYy0
宝塚の主人公と違って、アウトローっつっても
何一つ夢もかっこよさもニヒルさも感じられない無い件について
258:可愛い奥様
09/12/20 16:04:51 Ui1uab4IO
>>255
賄賂と貢ぎ物だけで生活してるから世の中のことに関わらないのかしらｗ
日本語は話せるけど言葉は 通 じ な い のかな。
よく今まで続いてきたね。
259:可愛い奥様
09/12/20 16:22:33 HmFXLtaZ0
例のブログで次に驚いたのが、坊さんが儲かる事。
税金かからないよね？贅沢せず年収５００万くらいで檀家の人の為にがんばるイメージが
あったからなぁ。
外車が好きなのもイメージとちがうｗちょっとショックでした。
不景気関係ないからいいよね。
260:可愛い奥様
09/12/20 16:54:03 /hvOw33s0
>>217
＞そんなに探したいなら自分で探してみたら
＞何度も書かれたけど「猿の本名 善光寺」でyahooでハッキング
＞その人は1ページ目で見つけたって言ってたよ
それでいくら探しても見つからないので
見たという人にリンク貼ってもらいたいと言っているんだけど。
何かこの話題が出たら「見たい」と書いている方まで嵐認定されてしまう。
>>194
見たのならぜひ詳しく教えて下さい。
261:194
09/12/20 17:01:06 o63MpJyK0
すまんです
履歴を虱潰しにあたったけど
NOT FOUNDになってるものが多すぎて
確かに観たグンちゃんの記事さえ見失ってます。
直接関係ないからと言ってブクマしておかなかった私の手落ちです。
262:可愛い奥様
09/12/20 17:04:37 /hvOw33s0
>>261
それじゃ前回と同じ人？
家族でパソコンを強要するから履歴を消したとかいう…
ＮＯＴ ＦＯＵＮＤになっていてもいいので
そのリンク貼って頂けないですか？
または何でくぐったら、グンちゃんの話など出てきたかヒントお願いします
263:可愛い奥様
09/12/20 17:05:49 ekXahGHk0
>>253
将軍様は一人じゃないです
だから問題なのかも
264:可愛い奥様
09/12/20 17:06:31 2EC+zECe0
404になっててもアーカイブ掘れば出てくることもある
265:可愛い奥様
09/12/20 17:08:37 fvQAJAiC0
>>222
＞彼女の時も裁判沙汰にはならないが、プチsさん事件は毎年のように起こっていたので、音校はなんで今年だけ？としか思っていないだろうとのこと。
学校側の意識はそうだろうと思うんだけど、それで仮処分無視とかほんとありえん
よなあ……常識とか客観とかもゼロなんだね
鎖された場所ってその中の流儀で通していい場面もあると思うんだけど、普通は
そういう団体でも法律は遵守するし、特殊な団体であればあるほど外に対して
気も配るもんなんだけど。
人目を何より気にしなくちゃいけない芸事の団体でここまで狂ってるならもう駄目
だろうね。Ｓさんはあくまでもその犠牲で、自滅が止まらないだけなんだと思う。
266:可愛い奥様
09/12/20 17:24:41 HmFXLtaZ0
学校法人や宗教で明らかに儲けすぎてるのは、仕分けで年収制限すべきですよ。
なぜなら規制がないから好き放題になる危険もある。
子育て支援金も年収制限あるのが当然と考えるように、例えばお坊さんの年収も
５０００万以上とかは税金がかかるってすべき。
学校も寺も人々の為のもので、優遇されてるんだから。
267:可愛い奥様
09/12/20 17:29:19 ekXahGHk0
8では宝塚コレクター、ヅカ板では糖質が暴れてますね
みなさんよほどこの裁判が嫌なんですね
いじめられて辞めた子もどんどん告訴すればいいのに
そのくらいやらないと何も変わらなそう
268:可愛い奥様
09/12/20 17:30:31 1rfZt6Cw0
単純な質問なんだけど、
防犯カメラの映像って、１年以上前のも残ってるの？
事件がないと３カ月ぐらいで消去するものだと思うんだけど。
269:可愛い奥様
09/12/20 17:33:05 TPUepli0O
>>297
音校側が一番恐れているのはそれかも。だったら仮処分を無視したのも頷ける。今まで揉み消した事件の中にもっと悪質なものがあるのでは？
270:可愛い奥様
09/12/20 17:34:11 wIBZ7FeT0
外部の人が介入して根本から立て直さないと
体質ってそうそう変わらないよね…
愛宝会は今回の件はどういう見解なんだろう。
もう今の時代、中卒→宝塚ってのがそぐわなくなってると思う。
きちんと２年制の専門学校化して、高卒入学、全員持ち上がりで入団にせず
卒業時に入団審査を設けてもいいのでは。
当然、在学中の素行も入団審査の要件とする。
271:可愛い奥様
09/12/20 17:34:17 TPUepli0O
>>267だったorzゴメン
272:可愛い奥様
09/12/20 17:39:30 Ui1uab4IO
>>270
中卒なの！？
いや学歴のことじゃなくて、16才の子供たちに自治させてたの！？
うそーーーーー！
273:可愛い奥様
09/12/20 17:41:07 exGx3dZ2P
>>270
それくらいやってもいいよね。今の中3なんて小学生と大して精神年齢変わらないでしょ。
274:可愛い奥様
09/12/20 17:42:10 kvM0w28l0
>>272
受験資格は中3～高3。
275:可愛い奥様
09/12/20 17:42:11 ekXahGHk0
>>269
> >>297
> 音校側が一番恐れているのはそれかも。だったら仮処分を無視したのも頷ける。今まで揉み消した事件の中にもっと悪質なものがあるのでは？
Sさんが本気で告訴すると考えてなかったのでは？
こういう事例ができれば、今後は訴訟が増えるかもね
276:261
09/12/20 17:48:48 o63MpJyK0
>>262
別人です
URLﾘﾝｸ(setoguchi0seto.blog.shinobi.jp)
を起点としてあちこち飛んでいた時に
「あぁ、これか」という感じでグンちゃんのページに行き当たったと思います。
277:可愛い奥様
09/12/20 17:55:02 Ui1uab4IO
>>274
㌧！
高校くらい行ってるのかと思ってた。
16才～19才、未成年者だけの自治寮…怖い。
278:可愛い奥様
09/12/20 17:58:48 pTr3Hkri0
>>276
私もこれ2回ほどヅカスレかここか忘れたけど貼ったよ
なぜか誰の興味も惹かずスルーされたｗ
279:可愛い奥様
09/12/20 18:11:05 ekXahGHk0
>>270
> もう今の時代、中卒→宝塚ってのがそぐわなくなってると思う。
> きちんと２年制の専門学校化して、高卒入学、全員持ち上がりで入団にせず
> 卒業時に入団審査を設けてもいいのでは。
今後音校はどうするつもりなんだろう
実はそこに一番興味ある
280:可愛い奥様
09/12/20 18:18:19 TPUepli0O
この下の期も中退者が続出らしいじゃない。これに絡んで訴訟ラッシュかもね。
本当にどうする気なんだろう
281:可愛い奥様
09/12/20 18:22:31 ysOsBqqF0
未成年の子供が同じ未成年の子供を「指導」って、時代錯誤とか飛び越えてて呆れるし気持ち悪い。
小さい頃からきちんと躾けられた子女ばかりの環境ならともかく、今の時代それは無理絶対無理。
時津風部屋の死亡事件にgkbrしたのと、96期は理事長の姪が入学する順番だったため
急遽半ば実験的に「上級生による指導廃止」措置を取ったらしいけど、逆効果もいいところ。
しかも代わりに大人が指導してないのが更に恐ろしい。
いじめっ子の口車に乗っかってわめく時だけは主役の大人。
起こるべくして起こった事件だねえ。
そういや96期生、翌年になったら「指導廃止の廃止」とやらで
いけしゃあしゃあと下級生の「指導」をしてるそうです。
これまでみたいな締め付けが無かった分、上と下の仲が良いとかいう評判ですが、
自分たちが上からの指導を受けてないために一年下に仕返ししたい鬱憤もたまっておらず、
するずるずるなあなあで下級生と接してるってだけらしい。
そりゃ鬱憤は溜まるはずないよね、同級生いじめて解消してたんだもん。
282:可愛い奥様
09/12/20 18:35:03 RZpH+OQa0
>281
もし、実は大人がいじめを「指導」してたら、もっと怖い。
ママや先生のバックアップがあれば･･･子供たちはドンドンやるよ。
283:可愛い奥様
09/12/20 18:40:20 c27XBboX0
>>280
97期は96期の騒ぎを見て、完全に地下にもぐったよ。
96期を見て「あいつらアホだね」ぐらいの冷めた目で見てるよ。
多分証拠隠滅はほぼ完了してるはず。
284:可愛い奥様
09/12/20 18:48:00 fvQAJAiC0
>>281
だよねえ。しかも閉鎖空間で。
自分が知る中で、確かに超のすくエリート校は生徒自治、生徒の自主自立を
重んじてかなり生徒に色々任せている。課外旅行の計画とかまで生徒にさせて
普通なら許さないようなこともさせてる。
お金の清算とか経理、そんなものまでね。
でも、それと同時に、頭がいい分厄介な生徒を長年見てきた百戦錬磨の教師と、
体力のある若手教師が何人も同時に管理して、責任を生徒に持たせ、締める
べきところは締め付け、生徒にほうれんそうを叩き込んでたよ。
お前らは優秀な分、人の上に立つ。だからこそ気高くあれ、大きく物事を差配
出来る視野を持てってことらしい。
寮もあるところなので、特に寮ではその手の先生＋先輩などを頻繁に入れて
風通しさせてた。校長先生も偶に寝泊りしてたりとか。
おかげで本当の兄弟以上に仲のいい、一生にわたる先輩後輩、同期の関係
が築けてそれが大きな財産になってる。
ヅカの場合、カネコネで直ぐに親の権威ｗに頼るバカ娘ばかりみたいだし、
容姿なども過剰に気になる、ただでさえイジメとか生まれやすい土壌だよね。
そこでまだお子様の生徒に任せるとか信じられん。
ヅカは嫌いだけど、１３翁の話は好きなので気の毒だわー。