09/12/20 16:37:48 IyiOtp/Q0
>>698
公務員
官僚
自民
これらが悪い～とうわ言のように繰り返す以外、もう何もできないのよ
701:可愛い奥様
09/12/20 17:17:57 z7gWhb9N0
少なくとも公務員は日本人だしな。たぶん。＞移民の子供手当。
702:可愛い奥様
09/12/20 17:37:31 BS6S2TCmO
こども手当をマジやる気なら、
外国人にはあげないでほしい。
外国人は従来通り児童手当のままにし、
審査の上、支給するようにしてほしい。
703:可愛い奥様
09/12/20 17:56:53 joovKzqKO
>>699
そのあたり、問題ですよね。
704:可愛い奥様
09/12/20 18:10:01 joovKzqKO
>>685
心情的にはとても賛成。
でも、そうなると本来の趣旨とは違うから
やはり税金を払っていない親の子供にも渡すべきでしょうね。
外人は、日本国籍を持っている人のみにして欲しいな～。
705:可愛い奥様
09/12/20 18:23:55 22sSEJO00
外国人にあげる言い訳は
何だっけ？
706:可愛い奥様
09/12/20 18:26:09 uhVipVwx0
>>704
帰化して日本国籍をもっている人は、日本国民ですよ。
707:可愛い奥様
09/12/20 18:28:39 ivmSjwxQ0
普通に考えて反対。
なんで金持ちだからと差別されなきゃいけないんだ。
ふざけるな。
税金を払っている額だって違うんだぞ。
ちゃんと平等に貰う権利がある。
小沢さっさと死んじまえ。
708:可愛い奥様
09/12/20 18:32:25 Z3R5jENb0
金持ちは犯罪者
貧乏人にレイプされて当たり前
709:可愛い奥様
09/12/20 18:40:41 joovKzqKO
>>706
私もそう思っていますよ。
710:可愛い奥様
09/12/20 18:45:14 HqkZmd200
民主党自体はともかく、鳩山はもうダメなんじゃないか？
これだけぐずぐずな状態で。
民主も解散しろと思うけど、それは意地でもないとして、
鳩山の代わりになるとしたら誰なんだろう。
だれも思いつかない。
とにかく、ここまで揉めたら、子ども手当てに問題が山積なのは明白なんだから、
一度白紙に戻して再検討すればいいのに。
できないんだろうなあ・・
711:可愛い奥様
09/12/20 19:06:45 V0C+1x2BO
子供手当て目当てで民主に入れたバカな奥様 挙手
712:可愛い奥様
09/12/20 19:32:45 Bab49zLP0
管直人がいるじゃん。
713:可愛い奥様
09/12/20 19:36:36 BORTMJyp0
バカな親は、手当てもらっても子供のためには使わない。
パチンコ、酒、タバコ代に消えそうだよね。
714:可愛い奥様
09/12/20 19:39:54 WrUL2Bj10
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/ 昭和天皇の御世から大切にしてきた
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l あらゆる国のその立場にある人に
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 | 公平に、分け隔てなく、お会いするということが
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ_ 簡単に…ないがしろにされてしまった……
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i |
| > |､／□､/| < |
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) うるせえ！！
|::::::::::/ 朝 敵 ヽヽ お前の行動は政府が自由に決める
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| 政府が言ったことは何でもやれ！
|::::::::／ ) (. .|| 憲法でそう決まってんだ！
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 憲法も知らん記者は出直してこい！
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 抗議した何トカって役人は即刻辞めろ！！
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
._|. ／ ＿＿_ .| これで終わったわけじゃねーぞ
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | 次は何させてやろうか？
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／ 訪韓、土下座、お望み次第だ
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ 楽しみにしとけよ！！
715:可愛い奥様
09/12/20 19:43:07 joovKzqKO
>>711
子供手当がいい政策だと考えて投票した人もいるでしょうが
どちらかと言うと
これ以上、当時の自民党には任せられない。
民主党がいいかどうかはカケだけど、一度政権交替はするべきだと
色んなしがらみを断ち切るべきだと
そう考えた有権者が圧倒的に多かったのでは？
問題は、次ですね。
どこに入れるか…
716:可愛い奥様
09/12/20 19:43:21 qAcNFbviO
子供手当てを住宅ローンに使うっていう人がいた
すっごくむかつく！
なんで税金で家買う手伝いしてやらなきゃなんないのさ
717:可愛い奥様
09/12/20 19:53:42 QZDU74lAO
バカな親だけじゃなく、全員何に使ったって自由じゃん。
ミンス議員は、ＴＶで
「パチンコもOK」「お母さん方、ちょっと息抜きに外食でもして使って」と言ってたよ。
増税される大学生の親が、どんなに苦労して学費を捻出してるかなんて無視してね。
小さい子ども見ると本当にムカつくわ。
718:可愛い奥様
09/12/20 19:56:20 uhVipVwx0
財源、どうすの？
719:可愛い奥様
09/12/20 20:20:20 Zqamj+qC0
今年から大学生の子がいるけど、
子供手当てナシで育てたのになんの配慮も無く増税だけなんて絶対許せない！
これで財源ないか消費税大幅アップとか来たら！！
720:可愛い奥様
09/12/20 20:27:56 itE9yZwsO
今、高校生や大学生の子供がいる人達はもっともっと怒るべきだよ!!
721:可愛い奥様
09/12/20 20:34:19 ailLOl5LO
>>717
気持ちはわかるけど、｢小さい子供を見るとむかつく｣っていうのはちょっと…。
小さな子供を持ちながらこのスレであなたと同じように憤っている既女もいるのよ。
722:可愛い奥様
09/12/20 20:36:43 lzcconFa0
金持ちは入ってくるお金も多いけど出て行くお金も多いわけよ。
それを贅沢とは言わないよね、自分で稼いだお金だもの。
そういう家庭をないがしろにして、自業自得の貧乏人を救済するって
こんな不公平で希望のない社会なんてありえない。
ちなみにうちはすでに支給対象から外れてるんで、金持ちにも支給しろといいたいわけではない。
723:可愛い奥様
09/12/20 20:43:05 uhVipVwx0
>>720
高校生や大学生は、特定扶養控除があるから変わらないよ。
高校生は、授業料無償があるから、
特定扶養控除を半額にするか検討するといっていたけどね。
724:可愛い奥様
09/12/20 20:43:52 UEgr5LlZO
あーあ、やっぱりお子さん対象外の方々怒ってるじゃん。無理もないけど。
これって高所得でもらえなくても、（あんまりいないかもだけど）たとえ辞退しても、見た目からは分からないよね？
小さい子ってだけで無差別にムカつかれるなんて怖いよな。
特に制限ついてもらってないのに通りすがりの人から勝手に恨まれる親子はいい迷惑・・・。
財源ないんだから廃止にならんかな。
725:可愛い奥様
09/12/20 20:54:21 h7VAKH6lO
子供手当て貰えて高校無料→民主に入れる→民主政権続く→日本、中国の領土となる→これじゃ子供の未来も何もあったもんじゃない。
726:可愛い奥様
09/12/20 20:57:56 lzcconFa0
で、あのデメキンが「サラリーマンの平均所得って一千万くらい？」って言ったってのはガセ？
727:可愛い奥様
09/12/20 21:11:31 JRaYQr8X0
マジ
地球益も、日本は日本人だけのものじゃないも
マジ
728:可愛い奥様
09/12/20 21:30:08 +eg/Dn9O0
>>715
政権交代ってカケでするものじゃないのにね。
得票率はそんなに差が無かったから、民主党に投票した人が圧倒的に多かったわけじゃないですよ。
729:可愛い奥様
09/12/20 21:38:48 9E/HFkKj0
>>716
まあ、家がせまけりゃ子供部屋も用意できないじゃない？
貰えるなら住宅ローン返済に回すわ。だって小さいうちは学費なんかかからないけど
ローンがさっさと終われば子供が大きくなる前に学費貯めやすいわけだし。
上限次第によっちゃウチはもらえないかもだけど。
730:可愛い奥様
09/12/20 21:43:07 /raSedVV0
>>723
それって高校に行かない子は増税ってことだよね
専門学校とか授業料が出るわけじゃないんでしょ？
私立高校の子も、
今のところ所得制限500万以下に授業料補助でしょ？
大半が負担増だよ。
扶養控除の成人部分（23～69歳だっけ）は所得制限だね。
大学院生や浪人してずれたりした子、
大学の入りなおし等々で、所得400万以上は廃止。
怒ってしかるべき事態。
731:可愛い奥様
09/12/20 21:49:38 QZDU74lAO
>>721
あなたが言う「小さな子どもを持ちながらこのスレで憤っている既女」は、子ども手当てを辞退するの？
「ミンスには投票してないよ。子ども手当てはおかしいと思う。」そういう既女も、いざ支給が始まれば、子ども手当てに疑問を持ちながらも受け取るんでしょ。
辞退するなら天晴れだと思うけど、何だかんだ言って受け取るなら説得力ないよ。子どもに厳しい目が向くのは当たり前。
732:可愛い奥様
09/12/20 21:51:44 /raSedVV0
>>728
ちゃんと政策面他を見て民主を支持したというならわかるけど
自民が悪いから、って民主みたいな馬鹿な政党に入れて
国をめちゃくちゃにすることの愚かさを
少しは考えて欲しいと思うよ。
おかげでこんな状態。
次にどこに入れようかな、って程度なら、
この前の選挙のときにそうしてよ、って思うわ。
一度崩されたモラルは戻らないんだから。
733:可愛い奥様
09/12/20 21:53:32 wH00ViFC0
>>726
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
↑ソース
734:可愛い奥様
09/12/20 22:09:07 9E/HFkKj0
>>731
だって配偶者控除や扶養控除はカットされるんだったら貰わなきゃ大損でしょ。
選挙前ここの鬼女がそれぞれどこの政党支持してたとしても
結果的に民主が勝ってしまい制度が始まってしまうのならしょうがないじゃん。
あなたが貰わないのは自由だけど他人に辞退しろとばかりに責め立てるのってどうなの。
735:可愛い奥様
09/12/20 22:17:06 ailLOl5LO
>>731
>>724さんも書かれてるけど、辞退しても｢私は辞退しました｣と言って歩けるわけじゃない。
私の周りでは、たまたま出産手当てが上がるが消費税も上がるかも、みたいなタイミングで
出産された方が多くて(自民党政権時)、ほとんどが｢目先の3万より将来の税負担軽減｣と言っていた。
でもそんなの傍から見ればわからないし、実際私も嫌な目に遭った。
小さな子供に厳しい目が行くのが当然、ではなくてくだらないきれいごとで非現実的な
餌をぶらさげて誰もがどこにそんな財源があるんだよと呆れた政策を自信満々に打ち出した
民主党に怒るのが先でしょう。
736:可愛い奥様
09/12/20 22:23:11 h7VAKH6lO
>>735
そうです。みんなもっと民主に怒るべきです。マニフェストには増税して子供手当て出すなんて書いてなかったし。ただの票集めですから。
737:可愛い奥様
09/12/20 22:26:38 8lWfwB+x0
大久保隆規氏初公判が示した検察捜査の不当性
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
◆二つの政治団体の献金額
（西松建設のＯＢが代表だった）新政治問題研究会と未来産業研究会はそれぞれ設立から解散までに４億２６７０万円、
５１５３万円の寄付などを行っているが、その多くが小沢氏以外の政党や政治団体向けのものだ。２００３～０６年に両団体
が陸山会などに行った寄付は３５００万円。同じ期間に他の政治団体などが受け取った寄付などは約７８６０万円で、
陸山会などへの寄付が突出しているとは言えない。
◆ダミー団体ではない
新政治問題研究会と未来産業研究会は、それぞれ政治資金規正法に基づいて設立届を提出し、受理された。事務所の
賃借料も支出し、西松の資金とは区別される資金を保有。会員の加入は西松従業員の任意であり、会費も、上乗せされる
賞与支給の前に支払いをしていた者が多数いた。両団体の資金が西松の資金と評価することはできない。
◆ダミー性の認識なし
小沢氏の事務所は、毎年、前年度実績に基づいて寄付を依頼しており、（西松建設側と）寄付金額を取り決めた事実はない。
寄付先も、西松側の意向で変更しており、小沢氏の関係者が依頼したことはない。
大久保被告は、２団体は西松が紹介してくれた団体だと認識し、０３年暮れ頃、寄付の依頼を初めてした時、西松幹部から
「ちゃんと届け出もされている」と説明を受けた。２団体の資金の管理や帳簿の作成を行っていたのが西松の元従業員であったことや、
原資の調達などの内部事情は全く認識していなかったし、知りうる立場になかった。」
738:可愛い奥様
09/12/20 22:27:46 kQTaquNb0
民主への怒りは、ワイドショーが誤魔化してくれる。
漢字の読み間違いは世紀の大罪で、脱税や故人献金は綺麗な間違いと印象操作したように。
目先の金に釣られて自分の子どもの未来と国を売った人に不快感を覚えるが、
日本人同士で仲間割れして叩きあうのは嫌だ。
子ども手当の外国人除外、最低でも在外の外国人の子ども除外で
一致団結できるといいんだけどな。
今もらえる人だって、将来外国人のために数倍返すなんておかしいと思うでしょ？
739:可愛い奥様
09/12/20 22:42:03 ollySgff0
>>716
新しく買うんじゃなくて繰り上げでしょう。
結局将来性のない政策だから、「子供のためにとって置く」以外できないんだよね。
住宅ローンをさっさと返して、お金のかかる大学生の頃までローンを残さないようにする
っていうのも、結局は同じ発想なんだよな。
うちはさらに未来は不確実だと思っているので（もしもらえても）現金でおいておくけど。
去年までやっていた繰上げ返済も今年はストップした。
子供手当てはおそらく年収800ぐらいで制限が付いて、大増税になるっていうのは
予測していたからその穴埋めのため。
いろいろあって、来年”だけ”こえそうなんだ。
>>731
いろんな意味で「自己防衛」の時代になっちゃったんだよ。
自分で備えなきゃならないのに（そのコストは子供手当てなんかじゃ到底足りない）
辞退するわけないじゃないか。
子供手当てなんてなくても、もっと言えば児童手当も扶養控除もなくていいから
子供だけで安心して遊ばせられて、何の迷いもなく公立の学校に行かせられる
世の中になったらどんなにいいだろうか。
740:可愛い奥様
09/12/20 22:46:35 QZDU74lAO
>>735
あのさ、財源も無いのに餌をぶら下げて票集めをしたミンスが悪いなんて事は、大前提で話してるんだけど。
ここでミンスや子ども手当てを批判している小さな子を持つ既女だって、いざとなれば貰える金は貰うわけでしょ。
大学生以上の子の親は貰えないの。解る？同じ土俵の上にいるわけじゃないんだよ。
小さな子の親は、批判しながらも貰えるから悠長な事が言ってられるんだよ。増税だけ背負わせられる世代の絶望感なんて一生理解出来ないだろうよ。
741:可愛い奥様
09/12/20 22:51:12 Cb514e+N0
小梨で扶養家族ありだけど、実際にどの程度増税になるんだろう。
妹のところは子沢山だし、子供は国の宝だと思ってるから子供への支援は賛成。
相互扶助だって当然だと思ってる。
だけど、このまま増税増税じゃ、お財布的にも気持ち的にも、こっちがやっていけなくなるかも。
結婚できない（しない、じゃなく）独身の人や、子供が出来ない（作らない、じゃなく）夫婦、
好き好んで子供のいない家庭になったわけでない人間は、
親の面倒だけ見て自分達の老後は孤独なまま死んでいくのがわかってるのに、
金銭面でも苦しまなきゃいけないのかと思うと、やっぱり、ちょっと辛いと思う。
742:可愛い奥様
09/12/20 22:54:16 VK3DfxrD0
子ども手当てを期待できないので、できるだけお金使わない
という人は多いでしょう。
結局、
雇用対策、経済対策なんていっても、
節約傾向はますます高まるだろう。
なにせボーナス減に加えて大増税なんだから
鳩山は
日本経済をボコボコにして破壊させるね。
二番底はもうすぐだ。
構えておこう
743:可愛い奥様
09/12/20 23:05:55 X7NcI5Ts0
所得ｾｲｹﾞﾝは藤井大臣が言ｯﾃﾀ１億円でｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
744:可愛い奥様
09/12/20 23:09:12 Lzw1LhQt0
>>717
> バカな親だけじゃなく、全員何に使ったって自由じゃん。
>>34
> 子ども手当法案
> （目的） 第一条 この法律は、子どもを養育している者に子ども手当を支給することにより、
> 次代の社会を担う子どもの成長及び発達に資することを目的とする。
> 受給者の責務） 第二条 子ども手当の支給を受けた者は、子ども手当が前条の目的を達成するために
> 支給されるものである趣旨にかんがみ、これをその趣旨に従って用いなければならない。
一応、そうは謳っているけど罰則がないからザル法。
745:可愛い奥様
09/12/20 23:13:48 ollySgff0
>>740
煽りなのかマジレスなのかは分からないけれど、気持ちは分からなくはない。
乱暴な言い方にはなるけれど、自分だって見た目で働けない様子でないのに
生活保護もらっている人がいたらむかつくしね。
それでもすでに大学生になっているほうがずっとうらやましいよ。
不確実な時代に子育てする絶望感はもう子供を無事育てた人にはわからないからね。
今子供が大学生なら、小さい子を抱えてバブル崩壊のときの気分やゆとり教育を思い出してみて欲しい。
あの時は助けてくれなかったのに！って思うかもしれないけどさ。
もらえなかった自分ともらえている他人ではなく、もらえなくても無事子供を育てた自分と
もらえても子供を無事育てられるかわからない自分で比較したら少しは気もまぎれないかな。
まぁ、うちももらえないかもしれないがね～orz
746:可愛い奥様
09/12/20 23:14:03 +QHtMR++O
>>741
でも、将来、その子供のいない人たちの年金を支えるのは、
今の小さい子供やこれから生まれてくる子供たちなんだよね。
だから、国で子供を育てるという考え方で子供手当てがあるべきだと思うのに、
所得制限なんて。
747:可愛い奥様
09/12/20 23:14:17 vzQt/L+2O
子供手当外国人にも支給する話ってどうなってるの？
出稼ぎ外国人の本国の子供には払いたくない。
実際、児童手当がそうだから心配。
748:可愛い奥様
09/12/20 23:20:57 ailLOl5LO
>>740
ごめんね、なんかとっても怒っているようだけど、とりあえず私は辞退するよ。
辞退すればその分使われる税金が減って、破滅を少しでも食い止める力になると信じたいから。
私の家庭1つがこんなことをしても何にもならないかもしれないけど、
結局自分の子供たちが重荷を背負わなければならない時代がくるんだもの、微々たる力でも
できることは全てしたい。
私はこういう考え。他の｢このスレにいる、小さな子供を持つ既女｣がどうかはわからない。
だけど私の気持ちは上記なんで、もう私に対して怒らないでね。
私がこう思っていても、子供を連れて街を歩くだけで｢厳しい目｣を向けられるのは仕方のない
ことなのかしら。理不尽だわ。
749:可愛い奥様
09/12/20 23:21:41 Ig3lQFXd0
>>746
＞将来、その子供のいない人たちの年金を支えるのは、
今の小さい子供やこれから生まれてくる子供たちなんだよね。
まずこの考えを改めないといけないと思う。
今の子ども達に、これから生まれてくる子ども達に借金を背負わせたらだめ。
しかも無理して、子ども手当支給したら、その借金が増え続けるんだ。
子ども手当は、最悪な愚策なんだよ。
>>747
出稼ぎ外国人にも支払われるでしょうね。
日本人から搾取するのが、目的なんだし。
750:可愛い奥様
09/12/20 23:23:03 YHAEzzDeP
わたしゃー子供手当てが出るとか出ないより
旦那の仕事がなくならないか不安だよ
旦那は製造業なんだけど、今日サンプロで製造業の経済対策全然してくれてないって知っちゃった
もうバカじゃないの？
製造業なかったらどうやって日本はお金稼ぐのさ
いい加減にしてくれ
751:可愛い奥様
09/12/20 23:24:08 7ZU9Rodv0
素直に消費税ＵＰすればいいのに
752:可愛い奥様
09/12/20 23:26:56 kQTaquNb0
>>751
消費税は生保も無職もやくざも怪しげな新興宗教も外国人も平等に払わなければならない。
払うのは日本人、それ以外の上記の人たちが損をせずうまみだけ吸えるのが子ども手当ｗ
753:可愛い奥様
09/12/20 23:32:54 Cb514e+N0
>>746
たぶん私達の年代は、自分が払っている年金の1/2貰えたら御の字でしょう。
それでも相互扶助と思ってやっています。
だけど今の子供達の時代には、このままでは相互扶助のシステム自体無くなっているはずです。
＞将来、その子供のいない人たちの年金を支えるのは
小梨や独身にはこういうレスが良く付くので、まぁ仕方ないと思いますが、
実際に支払った金額というものを加味しないでは、議論できないのでは？と言いたい気もします。
今の子供達の抱える問題は少子化による負担増なんかじゃないですよ。
外国人が増え、DQNが増え、治安が悪化し、努力が認められない世の中になり、
まともな子供が、まともだという理由で損をして苦しむ世の中になるというのが問題です。
私が書いたのは、現在の負担増に対しての不満であり、
子供達の将来のことを考えていないわけでは決してありません。
754:可愛い奥様
09/12/20 23:36:47 Cb514e+N0
>>750
もともと製造業には支援は少ないですよ。
外交問題などで政府が下手打つと関税などで一番に苦しめられるし。
（今回はアメリカも早晩何かしてくるでしょうね）
それに民主になって中国側から、例の「作り方教えないと輸入しないYO」な話に絡んで、
製造業各方面に政府から中国の言うとおりになんて話が出てるみたいですよ。
このままじゃ、本当に日本沈没です。
755:可愛い奥様
09/12/20 23:38:57 YHAEzzDeP
>>754
麻生政権のときは支援してくれていました
リーマンショックで生産激減したときはしばらく在庫処理ばかりで作ることができず
たくさんではありませんが、給料の何割かを国が払ってくれてたんです（週に3日しか仕事がなかったりしていたので）
756:可愛い奥様
09/12/20 23:44:09 Cb514e+N0
>>755
すみません、そちら方面の話ですか、失礼しました。
緊急補償などは確かに素早かったですね。
私が書いたのは製造業固有に贔屓した支援は少なかったという話です。
今民主がやろうとしているのは、求職者に毎月10万とかふざけた話ですよね。
それよりも企業がリストラしなくて良い支援、
雇用を生む企業への支援だと思うんですけどね･･･
働いたら負けですね、本当に。
757:可愛い奥様
09/12/20 23:46:09 YHAEzzDeP
>>756
いえいえ私もややこしい書き方をしてしまってすみません
去年のリーマンショックのときは「耐えよう。我慢したらきっと」と思えたのですが
今はもう不安しかありません
民主は子供手当てにしろ失業者に10万にしろ金を撒くことしか考えてないのが悲しいです
758:可愛い奥様
09/12/20 23:56:51 Cb514e+N0
>>757
＞去年のリーマンショックのときは「耐えよう。我慢したらきっと」と思えたのですが
わかります。
私の場合、夫が会社員なのである意味生活の保証はあるようなものですが、
親から引き継いだ自営業をしているので、その言葉、とても良くわかります。
昨年は乗り越えられる自信があったし、実際乗り越えられたのですが、
現在は、手持ちを吐き出しながらやっています。
小さな自営ですが、従業員さんの生活もかかっている、だからがんばってはいますが。
最近ではこの子供手当ての件で、はっきりではないけどパートさん同士で何かあるみたいで。
これまではお子さんのあるパートさんの勤務時間は最大限柔軟にと、
皆さんで協力し合って下さってたのが、このところシフトがうまくいかなかったり。
まぁ、考え過ぎかもしれませんので、こちらが先走って構えたら良くないですね。
759:可愛い奥様
09/12/20 23:58:39 JRaYQr8X0
子育て支援に反対してる人は殆どいないんだよ
一部の層の現金給付が愚策だって言ってるの
26000円って大金だよ？
600万円くらいの年収の人の毎月の市民税くらいじゃなかった？
まだ子供手当の詳しい内容知らない負担だけ増える人達は
激怒すると思う
きっと反発すさまじいよー
知れば知るほど変だもの
760:可愛い奥様
09/12/20 23:58:43 Cb514e+N0
ちょっと悲観的なことばかり書きすぎました。
すみませんでした。
皆が不安になって懐疑心ばかりになるのが一番良くないですよね。
失礼しました。
761:可愛い奥様
09/12/20 23:59:30 YHAEzzDeP
>>758
なんというか
世の中の景気が悪いときに子供手当てなんかで仲悪くなったり
いがみあったり‥
こんなのたまりませんね
ほんと子供手当ていらないです。なくしてほしい
762:可愛い奥様
09/12/21 00:03:35 +kUqwV3U0
子供手当て貰えるんだから、給食費はちゃんと払ってほしいですねｗ
給食費も払わないような人に自分の血税がばらまかれると思うと気分悪いよ
763:可愛い奥様
09/12/21 00:24:47 KrL7cV4PO
諸悪の根元は民主であり汚沢だ。子供手当てでママ友、あるいは親戚で仲悪くなったりありそうだもん。景気良ければまだしも、不景気でお金にデリケートになってる時期に１人あたり26000円なんて。子供手当て廃止で扶養控除復活で民主解散、汚沢＆鳩タイホなら万歳なのに。
764:可愛い奥様
09/12/21 01:04:25 7t9x5zwNO
子供手当もらって、学用品買ったり、旅行行ったり出来る、国に育ててもらってる子供と、親の収入ですべてを賄う子。逆差別だよなあ。高収入の家庭から、税金がっぽり搾取しといて。子供を国で育てるとか、きれいごと言うな。民主の票取りのためだろ。
765:可愛い奥様
09/12/21 01:10:03 KrL7cV4PO
子供手当てで作る社会主義国家日本。…が民主のスローガン。
766:可愛い奥様
09/12/21 01:11:31 DlXiKAzH0
家が苦しいなら毎日納豆食べればいいんだよ
子供は親の経済で育てる、というのは基本でしょ
でも日本人の子供の大学教育費(結局子育てで一番親御さんの悩み)は
奨学金なり無利子融資なりで負担をうんと軽くしてやる、
公共の保育所(一時預かりにせよ終日にせよ)の充実、
小児科病院の増設・・・カウンセリング支援
虐待その他の被害児の救済
こういうのが公の行う子育て支援っていうんじゃないの？
これに今までの扶養控除、児童手当の復活。
財源は、消費税アップしか思いつかない
極貧国で栄養失調で乳児が死ぬような途上国なら
生活の面倒もみるような高額現金給付もありだけど
今の日本じゃ乞食と乞食根性が増えるだけで、子供は増えない
愚策の一言に尽きる
さらに民主党の移民政策と併せ読むとぞっとする
767:可愛い奥様
09/12/21 02:53:41 3Kbrqn2CO
基本反対！
でも実行するなら どのお子さんにも平等に……対象でないお宅には また違った手当てを……
財源なければ廃止すれば良いだけ
768:可愛い奥様
09/12/21 02:56:13 sd3F0oJ90
ハトと汚沢が力を合わせてみんなの血税を～
奪い取るタッグ～♪
自分の家族(日本国民)が苦しんでるのに、外国にばら撒いてるお金って
一体どれくらいなんだろう。
友愛っておそろしいね。
子供が安全に育てられて、なんとか食べていけるなら手当てなんていらない。
だけど帰化してない外国人や、日本に住んでない子供にばら撒くのだけは
絶対ゆるせない。
それ目的でいっぱい入国してきそうだし、ウソの申請も絶対あるし、
ワタシソコクに１０人コトモイルネ。って言ったら月26万もらえるんでしょ？
不正ばっかでえらいことになりそう。
769:可愛い奥様
09/12/21 02:58:46 sd3F0oJ90
それより、全国民が子供手当てに所得制限つけてほしいと思ってるらしいけど、
皆様汚沢さんにそんなご意見されたんですか？
770:可愛い奥様
09/12/21 03:09:45 +sZqEXJK0
あちこちで見かけるけど
民主党の政策に怒ったり、意見を述べるのは、当たり前の事だと思うけど
民主党に入れた国民に怒ってる人ってどういう神経なの？
当時、あんなに批判され国民も怒っていた自民党に全員入れるべきだったと言いたいの？
たぶん、投票にも言った事がない子供が人を責めたくてやってるんだろうけれどよく考えないと。
投票した人を責めてどうするの。投票しなかった人を責めないと。
771:可愛い奥様
09/12/21 03:23:30 DlXiKAzH0
今でも独身の人の税金ってすごいよ
特に若い人
サービス残業で死ぬほど働いて、失業におびえて
ようよう二十万稼いでも何万も税金で引かれてる
そういう人が、具体的な二万六千という税が
何に使ってもいいお金として一人の子供にいく現実をみたらどう思うか。
772:可愛い奥様
09/12/21 03:28:48 ptt9WQDE0
まあサビ残も失業恐怖も薄給も高い税金も若い独身に限った事じゃないけど。
子供がこれからの日本支えていかなきゃならない訳だし、
子供に税金使われるのは良いことだと思う。
ただし、パチンカー・スモーカーな親がそれをどう使うかわかんない
から、やっぱ現金は渡しちゃ駄目だよねって思う。
773:可愛い奥様
09/12/21 03:28:49 KRqjXf49O
若い人から高額な税金巻き上げて、最近の若者は～と非難するマスゴミ。
774:可愛い奥様
09/12/21 03:38:42 +sZqEXJK0
>>771
独身でも既婚者でも、若かろうと年寄りだろうと、稼ぎが多ければ多いほど、税金は高い。
数万なら、まだまだ安い方。
775:可愛い奥様
09/12/21 03:39:01 DlXiKAzH0
>>772
もともとの給料が少ないというのもあるけど
一切の控除がない独身の税金はもはや残酷だよ
子供のため、といえば何でも通用するのも違うと思う
とくに彼らにとっては
>>766でも書いたけど、子育て支援はほんとうに必要
財源は消費税上げしかないと思う
あなたの言うように現金給付は愚の骨頂だと思う
何も残らないし、中産階級が増えないものね
776:可愛い奥様
09/12/21 03:47:21 4we8J/8e0
>>770
だよね。決して自公政治がよかったわけじゃないのにね。
とかいうと「ミンスに入れた馬鹿のせいで！」みたいな人がでてくる。
私は自公にも民主にもいれなかったけどさ。
777:可愛い奥様
09/12/21 03:51:17 DlXiKAzH0
>>774
わかってないなあ
サビ残で遅くまで働いて昇給もない十四、五万の手取りで将来設計なんてできないよ
もっとひどい人もたくさんいる
正規雇用でないのも多いし。
希望がもてないんだよ。
そして私たちの子供の未来の姿なんだよ
子供手当という現金ばらまきは票集めの愚策だってみんなわかってるんだよ
778:可愛い奥様
09/12/21 04:00:40 BJZxyiejO
>>751
まったくだ。
偽装離婚して生活保護受けてるヤツも貰えるんだよね？
そういうヤツらに限って子沢山。
味しめてるから絶対ちゃんと働かない。
こんな底辺を楽させるなんて絶対いやだ！
779:可愛い奥様
09/12/21 04:03:16 BqLZfLee0
必死で働いてる他人の税金むしりとって一人２６０００円子供手当てとか
ふざけるな。
３人ぐらいなら子供いる人結構いるよね。 なーんにもしなくても
毎月７８０００円が転がりこんでくるわけ？
あーもうやる気なくなる！！ ふざけんな！！！
780:可愛い奥様
09/12/21 04:04:22 +sZqEXJK0
>>774
えーと。１行目に対してのみの意見。
２行目からの事には、私は何も触れてない。
781:可愛い奥様
09/12/21 04:08:46 4we8J/8e0
>>766
いや、毎日納豆の生活してまで結婚して子づくりなんてご免だな。
782:可愛い奥様
09/12/21 04:15:30 7t9x5zwNO
世帯年収2000万。子が3人。偽装離婚して、子供手当もらった方が得だよね。離婚した方が収入増えるなんて、愚策。
783:可愛い奥様
09/12/21 04:20:32 DlXiKAzH0
>>781
こども作らなくていいよ
そういう層に現金給付は、無駄
そういう考えの層は増えなくていいと思う。
食べさせることができない人には、別の保護があるし。
784:可愛い奥様
09/12/21 04:22:31 H04CIj1hO
>>782
何を訴えたくて
意味不明な事を言ってるの？
785:可愛い奥様
09/12/21 04:27:24 DlXiKAzH0
>>784
結局あまりに不平等な政策だから、
暗い考えが頭に浮かんでもしかたないよ
この人が、今までまじめに納税しているのに踏みにじられた気になるのわかる
あらゆる人に邪念を抱かせる悪魔の政策だと、本当に思う
786:可愛い奥様
09/12/21 04:35:25 H04CIj1hO
>>785
子供手当ての為に
中流家庭が偽装離婚？
書いた人には申し訳ないけど
貧乏人かつ卑しい人しか思い浮かばないアイデアだと思う。
787:可愛い奥様
09/12/21 04:46:26 H04CIj1hO
所得制限かけるなら廃案にしたらいいのに。
788:可愛い奥様
09/12/21 04:56:20 4we8J/8e0
>>783
貧しい子供時代を過ごした昔の親のように
そこまで我慢はできないし、娯楽が少なかった時代でもないんだよ。
独身でいたら控除もなくて損ならもっと若者は結婚してたって良さそうなものなのに
全然結婚しようとしないじゃん。
789:可愛い奥様
09/12/21 05:10:24 GtRpVb9V0
>>786
＞子供手当ての為に中流家庭が偽装離婚？
私はやろうと思う。介護保険と、この前の給付金以外、一族共々何十家庭と
払うだけ税金払わされて、一切国から恩恵受けた覚えがない。
生活保護の人たちの恩恵分働くのがどれだけ大変か・・・
790:可愛い奥様
09/12/21 05:39:04 DlXiKAzH0
>>788
>そこまで我慢はできないし、娯楽が少なかった時代でもないんだよ。
だから税金で娯楽の面倒見ろと？
時代に関係なく、娯楽やぜいたくは自分の稼ぎで賄うのが常識なんじゃないの？
お金がなければ我慢するべきじゃないの？
こういう人がいるから現金給付はだめなんだよね
来月の給料も定かでない人が、結婚なんかに積極的になれるわけない
将来が全然見えない人がどんどん増えてるのに
そんな言い分聞かされたら、たまらないと思うよ
791:可愛い奥様
09/12/21 05:51:51 H04CIj1hO
たった月数万円のために偽装偽装離婚して得する程度の収入って
いったいどのくらいなの？
792:可愛い奥様
09/12/21 06:04:00 hh/1xgn3O
>789
学校も医療費も
道も日本で生活してたら国の恩恵にあやかってるとおもうけどなぁ
793:可愛い奥様
09/12/21 06:05:04 H04CIj1hO
偽装離婚とか言ってる人達
たった数万円のために偽装離婚したとして
得するのは、ド貧乏人だけって解ってるよね？
ド貧乏以外の人なら。
794:可愛い奥様
09/12/21 06:06:56 GiXSGM/uO
小沢は鳩山を引きずり降ろして首相になりたいんだろうな。
しかし、mixiや２ちゃんで子供手当を所得制限すべきではないと
必死に主張し、民主党を支持している奴らを頻繁に見かけるんだが、
そいつらは朝鮮人か何かなのか？
金があるのに子供手当を欲しがるような、貧乏性で賎しい性格の奴も
日本人にはいるのだろうが、自分本意ではなく少しは国のことを考えたらどうなのかね。
民主党が子供手当を国民の殆どにばらまきたい理由を考えたら
とても支持したいとは思わないはずなんだが。
・鳩山の支持率アップ
・民主党の票集め
・仕事を増やすことにより公務員の増員と給料アップ
(公務員は民主党を支持している)
・正当な理由で民主党に都合の良い奴らの天下りポストを作ることが可能
など、口では国民の為とは言いながらも、実際は民主党は自分達のことしか考えてない。
金欲しさに民主マンセーなのもいい加減にした方がいい。
795:可愛い奥様
09/12/21 06:18:20 H04CIj1hO
>>792
“手当て”の類は、金持ちはたいてい所得制限でひっかかって貰えない。
医療費すらも、金持ちは驚くほど高額な保険料払わされるだけで手当てはなし。
手当て類は貧乏人にまわる。
796:可愛い奥様
09/12/21 06:19:16 Ve2CmXxJ0
>>770
マスコミ主導で批判に導いていた自民党の実態をよく見るべきだった。
自民党にも金に汚い売国議員はいていろいろ問題はあったが、
麻生政権は無いがまずかったの？
経済政策は抜群だった。
リーマンショックの時には、海外諸国のマスコミからは世界の希望の星のようにいわれていた。
鳩山政権は笑い者になってるけどねｗ
後期高齢者医療だって世紀の改悪でお年寄りかわいそうって言っていたが、
それで本当に困ってるお年寄りがどんだけいた？
自分の近所の裕福でないのに大病したお年寄りは喜んでたよ。
生保が沖縄の水族館にいけないことや腹いっぱい寿司が喰えないのはそんなに酷いことか？
国債の発行だって減らしつつあったのに。
797:可愛い奥様
09/12/21 06:19:30 uMbve8qn0
その後どうなりました？
798:可愛い奥様
09/12/21 06:24:49 TdIPm6h1O
数万じゃないよ。一年間で考えると凄いんだよ。
うちも制限かかったら、偽装離婚考えるなあ。
卑しい？
そう思われてもいいよ。
なんで頑張って働いてきて、税金もたくさん払ってるのに、
儲けてるからってこれ以上搾取されないといけないの？
儲けてるって言っても所詮サラリーマンの所得なのに。
一番いいのは二人目以上から配布か、廃案かだと思う。
799:可愛い奥様
09/12/21 06:32:04 v7fjCfI30
所得制限2000万でしょう？ 99％の貧乏人は皆貰えるんだから、いいじゃない？
問題なのは、１％の人たちだけでしょう？
800:可愛い奥様
09/12/21 06:34:08 H04CIj1hO
ああ、やっと意味が解った。金持ちをただ貶したかった訳ね。可哀想に。
>>794
所得制限すべきじゃない
の、いったいどこが民主党指示なの？
働いてない人には解らないでしょうけど
しっかり働いて一万円稼ぐ重みを知っている人なら想像出来るでしょう。
必死で働いて、年間何百万も税金を払ってるのに
理不尽な使い方をされたらどんなに腹がたつか。
ろくに働かない人に、当たり前のようにくれくれと持っていかれたら、どう感じるか。
働いてない人には解らないでしょうけど。
801:可愛い奥様
09/12/21 06:36:53 TdIPm6h1O
二千万とはまだ決まってないよ。
それに選挙前に制限しないって言ってるんだから
これで制限したら詐欺集団と言われても仕方ないよね。
制限は年収どのラインでもしちゃだめ。
802:可愛い奥様
09/12/21 06:38:05 v7fjCfI30
その残りの1％なんて、このスレにはいないでしょう？ｗ
803:可愛い奥様
09/12/21 07:07:36 S7GYhLhkO
>>799
お宅は偽装離婚だから、と貰えなかったらどうするの？裁判します？
偽装は偽装だから、威張れることじゃない
理不尽な子供手当にそんな手段で抵抗して自分は満足できるの？
児童扶養手当なんかで同じようなことが起きてるよ
804:可愛い奥様
09/12/21 07:13:49 B4neWGPz0
>>770
>民主党に入れた国民に怒ってる人ってどういう神経なの？
現状に不満だからといって
最初からもっとひどいバカとわかってる民主に入れたからでしょ。
今の状態は選挙前から散々警告されてた。
それを見抜けなかったバカが偉そうに、ってことでしょう。
805:可愛い奥様
09/12/21 07:19:17 H04CIj1hO
>>802
さっき、自称2000万の人がいたよ。
どういう計算なのか、年収2000万は偽装離婚して「子供手当」を貰った方が得なんだって。
だから、偽装離婚するんだってさ。
806:可愛い奥様
09/12/21 07:25:51 B4neWGPz0
>>745
>それでもすでに大学生になっているほうがずっとうらやましいよ。
うちはまだ高校生だけど、
これからはびこるであろう日教組教育に晒されなかったことは
良かったと思うよ。
でもね、子ども手当てによる理不尽な負担増と
経済政策に無能な民主政権による、近い将来の就職が困難なことは
決定的なんだよ。
数年先には税金払ってくれるはずの層なのに。
807:可愛い奥様
09/12/21 07:32:46 H04CIj1hO
>>804
で、あなたは、どこに投票した人は、バカではないと言う認識なの？
私は、選挙に行かなかった人はよくないと思うけど
選挙に行き、日本人の当然の権利として自由に政党を選んだ人達を
（たとえ私が選んだ党に投票しなかった人に対しても）
バカ呼ばわりなんてしたくないけど。
808:可愛い奥様
09/12/21 07:40:55 yOeydWHA0
>>805
偽装離婚が得とかじゃないと思うけど・・・
なんか嫌な言い方するね。
809:可愛い奥様
09/12/21 07:41:34 H04CIj1hO
財源作れないと解ったんだから、民主党は潔く謝って
子供手当てなんか廃案にすればいいのに。
そのお金で、経済対策。
810:可愛い奥様
09/12/21 07:44:28 KrL7cV4PO
>>809
それが一番いいと思う。なのに民主は、これがないと次の選挙で負けると思って必死で子供手当てにこだわってるみたいね。
811:可愛い奥様
09/12/21 07:45:58 H04CIj1hO
>>808
そっか、気に障ったならごめんね。
手当て貰う為に偽装するような事を平気で言うような人が嫌いで。
812:可愛い奥様
09/12/21 07:51:54 B4neWGPz0
>>807
投票に行ってもその責任を感じない人は
投票しない方がまだましだと思うよ。
ここがダメだから別なところにいれよう、という人でも
投票した＝支持なんだから。
こんなバカらしい政権選びやがって、といわれても文句は言えないよ。
813:可愛い奥様
09/12/21 08:02:12 U1TmX6rn0
>>807
まあなんにしろマスコミをどうにかしないと
この国のヒステリー体質はなおらんわな
814:可愛い奥様
09/12/21 08:28:00 LTshMKQp0
>>805
あなた、>782のレスの意味をを読み違えてるよ。
815:可愛い奥様
09/12/21 08:36:09 pQ97I+TAO
子ども手当ては大反対だけど、制限つけるなら400万とか微妙なとこでつければいいのに。
そしたらもらえない人多くなってもっと怒りを招いて自爆してくれるんじゃ。
1000万～2000万とかだと前スレでもあったように
「税金月に数十万払ってるのに！」
「へーえ、でもそれだけもらってるんだよね（妬）」
って、もらえない一部の高所得者層が変に嫉妬されるだけで終わりそう。
妬んだり、「金持ちははした金にゴタゴタ言うな、国のこと考えたらいらんだろ」とか言う人は
高所得者たちが楽してたくさんもらってるとでも思ってんのかな。
ともあれ高額現金ばらまきは断固反対。
816:可愛い奥様
09/12/21 08:46:02 U4z0xzih0
小沢ぶっちぎりの独走
見ていて吐き気がする有名人
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
2009年の事件・ニュース
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
小沢訪中をどう思うか?
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
鳩山由紀夫は今すぐ総理を辞めるべきか?
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
817:可愛い奥様
09/12/21 08:48:36 S7GYhLhkO
>>815
ほんと、妬みの感情が絡むから冷静な議論にならないんだよねぇ…
818:可愛い奥様
09/12/21 08:49:06 LTshMKQp0
>>807
民主党に対してはもちろん、その民主党に投票した人に対しても
怒りを感じるのは当然の感情だと思うんだけど。
民主がダメなのは、選挙前から明らかだったわけだし。
特に、民主に投票して、今になって「騙された。票を返せ」とか言っている人は、
バカ呼ばわりされても仕方ないわ。
自民にダメな部分はたくさんあるけど、マスコミによって作られたマイナスイメージも
大きかったよ。
819:可愛い奥様
09/12/21 08:53:33 7qtYTQHf0
>>815
自分も400万～800万制限あたりが妥当だと思うけど、
それすると、大バッシング起きるのわかっているから絶対無いだろな。
常識的に考えれば2万6千円という高額で、落とし所なんてあるわけないのだけど。
他スレで外国人参政権案提出が1月7日という書き込みを
朝一で見てしまって、もう身体ねじれそうだわ。病気になりそうだorz
820:可愛い奥様
09/12/21 08:58:45 2xrLNfyL0
外国人って国民の３％くらいでしょう？ もっと少ないかも。
そんな人達に何が出来るっていうの？ それより、国民こそが選挙に行くべきなんだよ。
821:可愛い奥様
09/12/21 09:01:04 4v0YrQ1H0
100万円と大胆予想。
まともな日本人は誰ももらえず、働く気のない人と触法外国人にまんべんなく配れる。
お金目当ての不良外国人が続々と集まるが全員特例で滞在許可を出し
参政権もセットでプレゼントすれば、永遠の民主王国の出来あがり！
822:可愛い奥様
09/12/21 09:02:49 gely1k33O
>>812
こんな事もわからずに、御託並べて逆ギレしてるような人達だから民主に入れたんだろね。
表面だけしか見てない、考えていない。
その奥深くまでほじくって考えようとしない。
深くまでほじって、そこで全体や先まで考えどちらがいいか選択する。
第一、今までずっと自民政権だったのに、突然民主政権に変わって上手く行くわけないのに。
いきなり土台から作り直す事になるんだから。
基盤が完成するのに何年何十年かかると思ってるんだ。
リーマンの平均年収1000万なんてアホな事言うデメキンが筆頭の党に何を期待してるの？
民主に入れておきながら、今さら「こんなに深い大きな問題だとは」って言ってる奥って
某有名宝石店で
ダイヤ配布だって聞いて、何時間も並んで貰ったダイヤが、その宝石店でしか加工して貰えないってキレてるアホと同類ですね。
それともまさか、今の民主のマニフェストにまるっと大賛成って奥でもいるんですかね？
823:可愛い奥様
09/12/21 09:05:31 LTshMKQp0
>>819
全く笑ってる場合じゃないんだけど、
「身体がねじれそうだわ」にﾜﾛﾀｗ
ほんと、あああああ～って気分になる。
政治って、100％の人が満足できる政策なんてなくて、
結局「落としどころ」を見つけて物事を進めていかなくてはならないのに、
ダムにしろ、基地にしろ、予算にしろ、民主党のやってることは
落としどころをなくすことばかりで、何も決まらない。
こうしている間にも国益はどんどん損なわれていく。
824:可愛い奥様
09/12/21 09:07:51 yOeydWHA0
自民もたいがい酷かったから、民主に入れたバカ呼ばわりするのはどうだろう？
麻生さんも庶民の金銭感覚なんてなかったよね。
議員自体があれなんだろうな。
825:可愛い奥様
09/12/21 09:08:30 kX+2hVJC0
高校無償化にもムカつく。
うちの子、高三なの。
どんだけ格差よ。
高校無償化って一番最初にだれが言い出したか知ってる？
ＮＨＫのテレビで
あるタレントが
高校に通えない高校生がいることを知って
高校くらいタダにしてあげればいいのよ、って言ったのよ。
いい加減にしてよ○○○○！ってテレビに一人で悪態ついたけど、
まさか本当になるとは思ってもなかった。
826:安産した女
09/12/21 09:10:02 na7OIl4o0
まあ、脅しとかはプロ級だからな。
硫酸かけられるような人と付き合った人にいわれたくありません。
827:可愛い奥様
09/12/21 09:11:09 4v0YrQ1H0
麻生さんは大きい目で見た経済感覚があった。
しかもケチだった。
税金をお小遣い感覚で諸外国にまでどんどんばら撒く
リーマンの平均年収さえ知らないお坊ちゃまの鳩山さんとは同列に語れない。
828:可愛い奥様
09/12/21 09:12:03 yOeydWHA0
いや、諸外国にばら撒くのには反対だけど、
大きい目でみた経済感覚なんてあったっけ・・・？
829:可愛い奥様
09/12/21 09:14:19 xn98Dg6A0
>>820
それは言えてる。
層化や在日の団体票におびえなければならない根本的な原因は、肝心の日本人が
投票に行かないからだ。
地方選挙では、投票に行く人の方が少ないのが当たり前の状況を受け入れている
日本人が変なんだよね、本当は。
830:可愛い奥様
09/12/21 09:14:21 4v0YrQ1H0
リーマンショックを一番うまく乗り切ったのは日本だよ（過去形）
マスコミは報道しなかったが。
831:可愛い奥様
09/12/21 09:15:11 2xrLNfyL0
いや、アメリカだと思う。こんな状況で乗り切ったとは思えない。
832:可愛い奥様
09/12/21 09:16:48 LTshMKQp0
麻生さんが高級バーに通っているとか、
カップラーメンを４００円と言ったとかは
ばかばかしいほど取り上げられたけど、
鳩が「サラリーマンの平均年収１０００万」と言った事や、
母親からの献金に対して「育ちがいいものでよくわかりませんでした」
と言ったことに対しては、ほとんど触れられない。
麻生さんの経済対策はけっこうよかったよ。
マスコミがあまり報道しないから、知らない対策もあるんじゃないかな。
この時期になっても予算が決められず、言うことがてんでばらばらの民主はどうしようもないが。
833:可愛い奥様
09/12/21 09:18:49 7qtYTQHf0
>>828
何を言っているの？
あの時、麻生＆中川の経済対策で踏ん張れるはずだった。
海外の専門家たちは、リーマンショックから一番早く立ち直れるのは
日本と言っていたんだよ。
それを全く逆に報道していたのは日本のマスコミ。
834:可愛い奥様
09/12/21 09:22:00 4v0YrQ1H0
>>831
今の状況は鳩山不況だよ。
日本はリーマンショックで経済は下向きになったがなんとか持ちこたえ、
他の国もだんだん上向きになってきたのに
日本は今急降下。
教育費無料になっても育児費用が無料になっても
子どもが大人になった時に借金だらけで職もなかったらどうにもならないよｗ
835:可愛い奥様
09/12/21 09:22:35 SehgV7nk0
民主党支持者と同じくらい自民党支持者が馬鹿だということがよく分かるスレだ
836:可愛い奥様
09/12/21 09:33:47 kX+2hVJC0
だって私たち大増税されるんだもの
お金使わないわよ
どんどん不況に落ち込むのも当然
これも全てはハトのせい
コドモ手当てはコドモにつける貸付
借金背負って生きていくのよザマア
837:可愛い奥様
09/12/21 09:35:49 S7GYhLhkO
>>825
自分がギリギリ恩恵を受けられないから反対なの？
それとも政策として不当だというの？どちら？
それに、そのタレントが決めたことじゃないと思うんだけどなぁ…
838:可愛い奥様
09/12/21 09:38:23 SehgV7nk0
ところでみなさん、現在の日本の借金がどのくらいか知ってます？
839:可愛い奥様
09/12/21 09:38:55 U/3bmkLY0
>>833
>海外の専門家たちは、リーマンショックから一番早く立ち直れるのは
>日本と言っていたんだよ。
真っ先に言ってたよね。で、自分たちの国のやり方が
どうだめだったかコメントしてた。
840:可愛い奥様
09/12/21 09:39:27 B4neWGPz0
>>832
政治は誰を向いて行うかというと、庶民だけじゃなく、国民全体なんだよね。
だからあらゆる層に対して目を向けなければならないし
その循環を第一に考えなければならない。
麻生さんのカップラーメン発言は
経済に強い政治家らしいものだったよね。
「発売当初は100円、その後の経済の動向からいって
400円くらい？そんなになってないか」
こういう発言を叩ける神経がわからない。
841:可愛い奥様
09/12/21 09:43:36 gely1k33O
くすんだ游いだ目が日本の総理と言う事が悲し過ぎる。
くすんだ死んだ目より曲がった口のがまだマシ。
842:可愛い奥様
09/12/21 09:49:47 dC/f8wx8P
事業仕分けによるムダの削減や予算付け替えによる効果が
政権奪取の翌年度からいきなり数兆円も出るはずがありません。
もう少し長い目で見ないと。
年金通帳交付の公約も予算削減で見送りになったし
消えた年金問題が解決するのもある程度の期間が必要でしょう。
子ども手当ても、ムリに来年度から始めなくたって
もう少し財政が健全化するまで待ってくださいとか
歳入庁創設まで待ってくださいとか説明すれば
自公支持者は解散しろと騒ぐだろうけれど
政権交代を支持した人は理解を示すのではないでしょうか。
843:可愛い奥様
09/12/21 10:04:45 B4neWGPz0
>>825
高校無償化も非常に安易な発想だよね。
上にもあったけど
公立高校に行く子はほぼとんとん、
高校に行かない子、私立の所得制限に引っかかった子は
扶養控除は減らされるのに恩恵なし。
（しかもこんな補助の付け替えと増税するために
新たに膨大な経費が発生。）
子育てで一番経済的不安を感じるのは
高校以降なのに
そこを厳しくして何がしたいんだろう。
844:可愛い奥様
09/12/21 10:06:29 SYvIfeNN0
>>802
いるよ。
だけど、子供はいない。
その１％には子供がいない確率が高いと思う。
だから、2000万以上を切っても、財源どうこう言うなら意味ないんだよ。
もうこれは、もらえるもらえないの問題じゃないと思う。
こんなお粗末な頭の与党では、国が滅ぶって段階だから。
845:可愛い奥様
09/12/21 10:07:49 SYvIfeNN0
844の訂正
＞その１％には子供がいない確率が高いと思う。
↓
その１％には対象となる子供がいない確率が高いと思う。
846:可愛い奥様
09/12/21 10:12:13 KrL7cV4PO
子育ては子供小さい頃は良い環境が必要。
大きくなれば教育費がかかる。お金が必要。それを理解してないから、ただ票集めの道具の子供手当てだからこうなる。
847:可愛い奥様
09/12/21 10:15:13 la0KsWNLO
>>840
何で？
普通だろ
凡人の俺でも家でちゃんと飯食ってればそんなの知る機会がない
ましてや総理大臣がカップラーメンの値段を知っておかなければならない理由など一つもない
自分の家の白アリの巣の数を正確に把握しとかなければいつ家が崩れるか分からない。だから正確に知らない奴は無謀と言ってるようなもんだろ
それよりサラリーマンの年収が3000万だと思い込んでるあの朝鮮人をたたくべきだろ
848:可愛い奥様
09/12/21 10:15:14 U/3bmkLY0
>>844
>その１％には子供がいない確率が高いと思う。
うちもそうだわ。
ちゃんと働いてがんばっている日本人の為に
税金を使って頂きたいよ。何が悲しくて外国人やﾅﾏﾎﾟがパチンコしたり
金髪に染めたりするのに、一生懸命働いて税金を貢がないと
いけないんだろう。
849:可愛い奥様
09/12/21 10:24:48 SYvIfeNN0
>>848
同意
「日本は、一生懸命頑張る人に優しくない国」
税金の額を見るたびに思う。
収入が多かろうと少なかろうと、血税には違いない。
日本が良くなるために使ってもらいたいよね。
少なくとも、日本人ために。
850:可愛い奥様
09/12/21 10:41:57 2xrLNfyL0
あのね、年収２０００万超えの１％の人達っていうのは、小梨は対象になってないの。
対象となる子供がいる人が１％いるって事なの。
851:可愛い奥様
09/12/21 10:44:35 D8y3L6BpO
思うんだけど『初年度は半額の13,000円』てのがミソだと思うのよ。
来夏の参院選でミンスが勝てば、２年目以降も13,000円のままで、結局満額の26,000円にはならないと睨んでる。
社民党案が『所得制限無し、２年目以降も13,000円支給』なんで、社民党の意向を取り入れるという大義名分もあるわけよ。
26,000円には上げない、となれば、貰えない人達の批判(妬み)も多少回避できるしさ。２年目以降も13,000円だと思った方がいいよ。
852:可愛い奥様
09/12/21 10:47:07 xUlXCKn90
>>847
俺？
ここキジョ板っすよ
853:可愛い奥様
09/12/21 10:52:32 SYvIfeNN0
>>827
同意
世界的な経済の流れはわかってる人だった。
国のトップに必要なのは、カップラーメンの正確な値段じゃない。
庶民感覚を求める人って、鳩が180円のもつ鍋食べると安心したりするのかな？
小遣い９億円ももらいながら、わざとらしい庶民ごっこするなと言いたい。
この人、お金の価値がまるっきりわかってない。
少なくとも麻生さんなら、借金作ってまで人にばら撒くような馬鹿はしないと思う。
854:可愛い奥様
09/12/21 10:54:30 7qtYTQHf0
>>851
それに何年もやれるほど、財源ないしね。
様子見て、いずれ廃止だろうね。
ところで、今日支給制限等々細部を「自分で決定する」と
言ってますけど、どうなることか。ﾆﾗﾆﾗ待つよ。
855:可愛い奥様
09/12/21 10:56:02 tCUC+lb10
こんなバラマキやっちゃうと、今後政権変わってしりぬぐいする政党が気の毒。
マスコミが「子育てできない、苦しくなった」なんて街頭インタビュー流すの想像できるし。
子供手当で自分の子育ては楽になっても、その子供たちが大人になって苦しむことを
なぜ想像できないのだろうか。
856:可愛い奥様
09/12/21 10:57:09 pyJVPlsO0
>>853
>世界的な経済の流れはわかってる人だった。
麻生の経済政策はNYタイムズにボロクソに酷評されてたけどなぁ。
857:可愛い奥様
09/12/21 10:59:53 YWxp5/3y0
子ども手当を信じて、私立小学校を受験したっていう親がいた
家を買った人もいたろうな
ぎりぎりまで生きた心地もしないだろう
858:可愛い奥様
09/12/21 11:13:24 6OLFbAUu0
>>851
半額だと控除廃止せずに出来るんだっけ？
廃止なら皆確実に増税だよね。
>>855
バラマキを公約に掲げそれに釣られてる時点で
もうモラルハザードはすすんでるから
あとは誰になってもどこになっても大変だよ。
復活できるのかね・・・日本・・・
859:可愛い奥様
09/12/21 11:15:55 MxAGdEtK0
>>796
だよねえ。マスコミの情報を鵜呑みにして、自民の悪い所は
そりゃ叩けばいいと思うけど何故そこまで？と思うくらいマスコミは
ネガティブキャンペーンしてたのに、政権交代と言う言葉だけに酔いしれて
民主の政策なんて全く見ずに投票してしまった人が身近にもいる
今でも子供手当てさえもらえれば、民主に入れると言ってたから本当に呆れたよ
それと民主も自民も駄目とした結果、死票になり民主政権の誕生の後押しもさせたんだよな
860:可愛い奥様
09/12/21 11:16:04 C40xJzI6P
>>858
復活はできると信じています
だって戦後だって頑張って復興できたじゃないですか
日本人に底力はきっとあります
とりあえず今は目前に迫っていることを阻止するのみです
861:可愛い奥様
09/12/21 11:18:42 YWxp5/3y0
>>858
モラルハザードのおおもと日教組が大手支持母体なんだから無理無理
この前、サンプロで特集していて、改めて実態して愕然
ゆとり教育は悪いものじゃありません！って、またゆとりに戻す気満々だった
ゆとりも中学で習う単語が最高時５００に対して１１０？って、そこまでとは知らなかったし、
それで余った時間で、英語の時間に平和教育をやっていると得々と語る
外国語を学ぶのはすべて平和のためですと！
862:可愛い奥様
09/12/21 11:18:55 MxAGdEtK0
>>853
しかも巨額の脱税までしてね
日本は大赤字なのに外国にもじゃんじゃんばら撒き
ただの票集めの子供手当てを目先にちらつかせてるだけなのに
子供を苦しませるだけの子供手当てなんか本当にいらない
何度も民主党に抗議メール送ってるけど、握りつぶしてるんだろうな
863:可愛い奥様
09/12/21 11:22:25 RGikHPcs0
>>861
えー、ゆとり世代は英単語を１１０語しか習わなかったの？
私立中だと確か２０００語ぐらいじゃ無かったっけ。
これじゃまた格差だ。
864:可愛い奥様
09/12/21 11:26:31 KrL7cV4PO
今日も民主に騙されてる国民が１人でも多く減りますように。外国人参政権を阻止できますように。汚沢に角栄からのお迎えが来ますように。子供手当て廃止になって控除復活しますように。
865:可愛い奥様
09/12/21 11:29:04 pyJVPlsO0
子ども手当も扶養者控除も無くていいよ
866:可愛い奥様
09/12/21 11:33:09 HLO4GI590
子供手当ての所得制限導入については今日決まるんだね。
どうなるのかな・・・
867:可愛い奥様
09/12/21 11:37:52 shnXVZWMO
操り人形以下のアホ総理
868:可愛い奥様
09/12/21 11:39:01 YWxp5/3y0
>>863
信じられないでしょ！
１００単語じゃ文書作れないよ
娘が不定形の過去形も数に入ってるの？ってマジに言ってたよ
869:可愛い奥様
09/12/21 11:49:39 BqLZfLee0
子供手当てめぐって親子のバトルがあちこちで起きるよ、絶対！
ＤＱＮ家庭では子供手当てを子供のために使わない親も多いと思う。
それに対し子供がよこせ！とか親子で大喧嘩がおきそう。
870:可愛い奥様
09/12/21 11:51:00 6OLFbAUu0
>>866
ちゃんと財源をこれとこれ、と決めた上で
導入します、しません、いくらいくらにします
はっきりしてくれればまだ理解できるけど
また、置き去りなんだろうな・・
今出てる２千万とか、所得制限なしを宣言しても
お金がなければ出来ないのに。
871:可愛い奥様
09/12/21 11:51:45 shnXVZWMO
今の中1からは 覚える単語増える
数学・理科の時間も増える
872:可愛い奥様
09/12/21 11:56:51 RGikHPcs0
もう昔みたいに土曜日も学校・仕事にして
昔みたいに勤勉で真面目な日本人・社会に戻して欲しいよ。
それにはまず公務員から始めないとね。
お金ないわ、休日多いわじゃあホントものぐさ人間が増えてどうしようもないよ。
うちの近所の私立幼稚園児でも土曜日は通園してるよ。
働かない者にお金なんてやる必要はない。
仕事をやれよ。
873:可愛い奥様
09/12/21 12:54:53 D8y3L6BpO
>>871
それは、自民党がゆとり教育からの転換に向かおうとしたところだったからなんだよね。
でも、まだゆとり教育から脱却しないうちに民主党政権が誕生してしまい、ミンスはゆとり教育推進。だから、またゆとり教育に向かうよ、ミンス政権が続けばね。
道徳の心のノートも廃止じゃなかった？
目先の子ども手当てより、道徳教育を大切にしてくれる党に投票しようよ。と呼びかけても仕方ないんやけどさ。
874:可愛い奥様
09/12/21 13:00:03 KrL7cV4PO
>>873
…だね、汚沢司令官が朝鮮人の方が優秀になって欲しいから日本人の子供はアホになってもらいたいらしいし。
875:可愛い奥様
09/12/21 13:00:13 dovWqn+f0
>>872
＞働かない者にお金なんてやる必要はない。
仕事をやれよ。
同意。
野良猫を増やさない為に必要なのは避妊手術なのに、餌を与えて
自己満足に浸るバカと現金バラマキは同じだよね。
876:可愛い奥様
09/12/21 13:06:20 DlXiKAzH0
>>799 ：可愛い奥様：2009/12/21(月) 06:32:04 ID:v7fjCfI30
>>所得制限2000万でしょう？ 99％の貧乏人は皆貰えるんだから、いいじゃない？
>>問題なのは、１％の人たちだけでしょう？
議論し尽くして、結局これかよ、という脱力・・・
もらえりゃ、あとはどうでもいい、
財源なくて、
国民全体に余裕がないのに、
「子供は社会で育てる」んだから、他人が増税になってもどうでもいい・・・
こんなんじゃ
社会が、子持ちに憎悪抱いてもしかたないよ
877:可愛い奥様
09/12/21 13:08:25 xUlXCKn90
>>876
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:358番)
878:可愛い奥様
09/12/21 13:11:54 pyJVPlsO0
日本の借金は国民一人当たり680万くらいですよ。
879:可愛い奥様
09/12/21 13:13:33 C27aNNd30
>>861
やっぱり公立じゃだめなのかーっ？！と焦って調べてみましたら、
必須単語が100くらい、とかいうサイトを発見。
必須単語が100で、学習単語はもうちょっとあるんだよね？
（そう信じたい）
880:可愛い奥様
09/12/21 13:14:29 KrL7cV4PO
そのうち民主によって、日本人の子供には義務教育費無駄、事業仕分け～。必要な人は私立行けってされて朝鮮人の子は特別扱いしだしたりして。
881:可愛い奥様
09/12/21 13:17:36 pyJVPlsO0
ゆとり教育導入が決定したのは中曽根内閣の時です
882:可愛い奥様
09/12/21 13:30:03 WfT2bq+M0
まき枝って人が日教組の委員長だった頃からでしょ。
受験地獄とか、大学がすべてではないとか言いだして、勉強時間を減らす方向に持っていった。
でも、自分の子供二人はしっかりと東大に入れてた。
883:可愛い奥様
09/12/21 13:31:21 yu4PDDio0
800万でも3000万でも良いけど2000万は困るな
嫁さんに2000万あるとばれたら俺には大変な未来が待っているんだ
884:可愛い奥様
09/12/21 13:32:05 C40xJzI6P
>>883
えーと
奥様じゃないよね？ｗ
885:可愛い奥様
09/12/21 13:33:52 7qtYTQHf0
>>883
お前はうちの旦那か？
そんなこと前から知っていたよ。
まあ、男は出てけ。
886:可愛い奥様
09/12/21 13:34:16 KRnfUo840
「産まない選択 子供を持たない楽しさ」の著者に
小梨増税を食い止めていただきたいです。
887:可愛い奥様
09/12/21 13:34:35 RGikHPcs0
最近「おばおじ」が増えてきたねw
888:可愛い奥様
09/12/21 14:18:55 D8y3L6BpO
>>876 自分は憎悪感までいかないけどね、子どもが増えれば嬉しいもの。日本人の優秀な子ども限定ね。
義務教育の間に髪の毛染めたら子ども手当て没収とか、義務付けして欲しいな…無理か？
社会全体で育てるために税金から出すんなら、とりあえず、国民みんなが子育て世代を注意深く見ていかなきゃね。
子ども手当てで遊んでばかりで、出生率(移民は除く)が上がらないなら少子化対策に効果が無いってことになるし。
889:可愛い奥様
09/12/21 14:47:32 4we8J/8e0
社会には肉体労働者がいなけりゃ困るんだよ
ここで嫌悪されてるDQN層(ナマポ貰うほどじゃダメだけど）だって必要なのだよ
移民を入れるなというのならなおのこと
890:可愛い奥様
09/12/21 14:55:01 4MyJDdoT0
働かない日本人ニート達や、なんちゃって精神病達よりも
単身海外にまで来て言葉を覚え、根性出して仕事して
日本に税金を払ってくれる移民の方が、日本の為なのは事実だと思う。
心情的には悲しい事だけど。
891:可愛い奥様
09/12/21 14:57:27 pyJVPlsO0
でも移民は稼いだお金を本国に送金しちゃうからなぁ。
892:可愛い奥様
09/12/21 15:00:38 s8k/eysW0
>>890
そんなの一概に言えない
893:可愛い奥様
09/12/21 15:02:29 C40xJzI6P
>>890
はたしてそんな移民が何人いるか‥
894:可愛い奥様
09/12/21 15:05:45 hwv4sE2p0
＞日本に税金を払ってくれる移民の方が、日本の為なのは事実だと思う。
本国に送金してる人は税金の還付を受けられるよ、知らないの？
移民が増えると治安の悪化でパトロール強化、日本語指導員の設置など
社会コストが増えるから、差し引きマイナスじゃないの。
895:可愛い奥様
09/12/21 15:06:08 2xrLNfyL0
税金払ってるんだから、いいんじゃない？
896:可愛い奥様
09/12/21 15:16:08 YWxp5/3y0
>>881
確かに受験地獄云々から中曽根時代に改革の答申が出た
でも、本格化したのは日教組が社会党村山政権と手打ちしてから
日教組委員長は阿部政権のゆとり教育廃止を打破するために何が何でも
新政権を！といって民主政権を支持したんだよ
だから、ゆとりにもどるの
897:可愛い奥様
09/12/21 15:17:35 DlXiKAzH0
>>895
出稼ぎに来て、失業したら失業手当貰って居ついてるのが
問題になってる
借金未来に先送りしてでも子供手当もらいたい人って
子供に社会奉仕させようって決まっても
文句言わないのかな
898:可愛い奥様
09/12/21 15:26:34 aY7CE6D9O
>>889
あ、娯楽も税金でまかなう人だ
あなたも充分ドキュだよー
899:可愛い奥様
09/12/21 15:29:04 pyJVPlsO0
>>896
なんかいろいろと必死ですね。
900:可愛い奥様
09/12/21 15:32:20 USMkPQE0O
子供手当ては現金配るより福利厚生や教育に力をいれてほしいよ
給食費の無料→ＤＱＮ親が未納ばっかりしやがって、給食が中国産ばかり。
医療費の無料化→学生の間はすべて医療費無料
教育費優遇制度→高校からの教育費は一年更新で成績や学校生活および家庭の事情を鑑みて、優遇措置を希望する生徒への教育費の無償化をはかる。
こういうのをちゃんとしてこそ公平な子供への還元なんじゃないかなと。
ナマポのパチＤＱＮばかりに金が行き、朝鮮玉入れに金が流れるなんて納得いかん
901:可愛い奥様
09/12/21 15:36:34 7qtYTQHf0
>>898
まあまあ。>>889は
労働者はピラミッドみたいな階級になっているんだから
例えば、あなたのご主人が汚れ仕事せずホワイトカラーで高給貰えるのも
dqn層が沢山いるからってこと言ってるんじゃない？
社会がまわっていくには必要だという事。
902:可愛い奥様
09/12/21 15:43:16 KrL7cV4PO
>>900
現金ばらまきより賛成。ゆとり教育も嫌だな。韓国なんて必死で勉強してるのにね。
903:可愛い奥様
09/12/21 15:45:43 4MyJDdoT0
>>894
ようは、怠けている人よりも、働いている人の方がいいのではないかという意味です。
どこの国の人であっても。
>>901
税金をたくさん払っている・・つまり、しっかり稼いでいる肉体労働者も、大勢いますよ。
汚れ仕事（精神面の事ではなく）で、しっかりと稼いでいる人も。
稼ぎの少なさを正当化する前に、もっと働いた方がいいと思いますよ。
このままじゃ、日本は負け国になってしまいます。底力を見せないと。
904:可愛い奥様
09/12/21 15:46:12 zjqXBGjP0
全部無料で育ったらそれが当然になって
ありがたいとも感じずに、大人になって医療費や昼食代の有料を不服に感じるんじゃないかな。
なんでも無料化反対。DQNに合わせて無料なんてもってのほか。
今だって成績優秀なら私立中・高・大と学費免除で行ける。
浪人しても予備校無料枠もある。
特別な優秀な人や子どもはともかく、
働かない人やその子供を特別優遇して増やそうとするのはおかしい。
ごく普通のそこそこ真面目に生きてる人を優遇して増やして欲しい。
905:可愛い奥様
09/12/21 15:47:08 YWxp5/3y0
所得制限２０００万はいくらなんでもありえないよ
財政へのプラス面が極端に低く、比べてイメージは悪化
さらに２０００万円未満の対象家庭がすべて、申請するわけだから
地方自治体の業務負担は激増するわけで、全体からみればなんのいいこともない
平均よりは金持ちだろうとみんなが納得しそうな、９００万～１２００万位に
落ち着くんじゃないの？
906:可愛い奥様
09/12/21 15:48:04 4we8J/8e0
>>898
ウチ子供いないからそもそももらえないし
いたとしても額によっちゃ制限引っかかるかもだから
対象外になって腹立つだろうねw
907:可愛い奥様
09/12/21 15:49:40 s8k/eysW0
>>900
給食費無料はいい、でも医療費無料なのはちょっと。
医者もいい加減になるだろうし。
908:可愛い奥様
09/12/21 15:50:29 KrL7cV4PO
とにかく汚沢は選挙のためならどんな汚い事もしそう。
909:可愛い奥様
09/12/21 15:52:44 4MyJDdoT0
所得制限をもうけて、年収○○までにしろ と言うのは
例えば、生活保護費を貰っている人が（←全員ではないですよ）
「あんた達は働いてるんだから税金を払えばいい。生活保護費は困っている自分たちのもの。
税金払うくらい働いているくせにまだお金が欲しいの？がめついね」
と、自分より多く納税している人に感謝もせず、勝手な事を言っている人と、同じに見えます。
910:可愛い奥様
09/12/21 15:53:47 zjqXBGjP0
老人の医療費を無料にして、病院が老人サロン化したのもう忘れちゃったのかｗ
今は子ども無料のところが増えて、夕方～夜のの時間外に
部活帰りの元気な子どもが待合室にあふれかえってるよ。
911:可愛い奥様
09/12/21 15:57:01 IdbAoHGa0
子供手当を
年収300万以下→１人目から支給
年収600万以下→２人目から支給
年収800万以下→３人目から支給
年収1000万以下→４人目から支給
年収1500万以下→５人目から支給
年収2000万以下→６人目から支給
て感じにしていけばいい。少子化対策なんだし。
912:可愛い奥様
09/12/21 15:59:49 4BbgQqxa0
少子化対策なら母親の年齢４０歳以下に支給でいいよ。
913:可愛い奥様
09/12/21 16:00:21 lmAaA2sf0
>>909
このスレでさえ、年収1000万で税負担が重いと言ってるレスに、
「700万以上手取りがあるんだからいいじゃない」みたいなレスつける人も。
いったい他人の努力を何だと思っているんだか。
914:可愛い奥様
09/12/21 16:04:16 OFcDjpJaO
もうさ扶養控除でいいじゃん。
915:可愛い奥様
09/12/21 16:18:58 pQ97I+TAO
>>913
ほんとにねえ。
たぶん500～600万くらいの人達は余裕で制限にひっかからないと思ってるからそんなこと言ってられるんじゃない？
多分ないだろうけど400万くらいで制限ついて、ひっかからなかった人達から「500万以上もあるならいいじゃん」とか「国のため」
言われた時にどういう反応するんだろか。
916:可愛い奥様
09/12/21 16:19:37 /IKWycPg0
● 「ミスターゆとり教育」 寺脇 研 をご存知ですか？
1975年、文部省（当時）にキャリア官僚として入省、
広島県に教育長として出向（1993年-1996年）後、文部省に復帰し、
日本の「ゆとり教育」を推進させた旧文部省の官僚です。
彼は、日本人に対して「ゆとり教育」を推進する一方、
自らは、「コリア国際学園」という、
通常の学校と塾が合体したような学校の理事を務められています。
参考
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.kis-korea.org)
917:可愛い奥様
09/12/21 16:22:36 D8y3L6BpO
>>904
そこなんだよね。
そもそも小中学生は義務教育で、学費はタダ。
この層に政府が高額な現金を渡す必要ある？
私は無いと思うよ、だから納得出来ないの。
給食費や体操着なんてのは親の責任でやる事だし(給食費未払いの問題はまた別の話)。
学習塾や習い事も各家庭の見識でやる事だから、税金を当てにするな、と言いたい。
考えれば考えるほど選挙対策の票集めなんだよな～！
918:可愛い奥様
09/12/21 16:29:04 oHqcN8p50
大学の奨学金制度の拡大のほうがいいよね。
優秀児に限るけど、国公立なら返還なしとかやったほうが
学力も上がっていいだろうに。
919:可愛い奥様
09/12/21 16:30:10 /dKqNPJk0
今朝の新聞に、欧州各国の子供手当比較表みたいのが載ってたけれど、
それらの国って、徴兵制が今でもあるか、
最近廃止したけれど、国防についてビデオ講習受けないとダメとか、奉仕活動とか、あるわけ。
要するに、子供手当の趣旨＝社会全体で子供を育てよう → 子供は社会全体のもの（親の勝手にはさせない、政府が自由にする）、
という事だよ。
ちょっと考えれば、子供手当なんて、恩着せがましいだけで、実態はコレ（↑）。
920:可愛い奥様
09/12/21 16:30:31 7GPltIMj0
【大増税するだけのマニマニ詐欺】「国民からの要望」はウソだった？ 小沢氏提出の「重点要望」、税率や所得制限、実際には陳情なし★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
921:可愛い奥様
09/12/21 16:34:00 g0ogA6Iw0
所得制限を設ける場合、世帯主の所得に制限を設けるのかな？
そうしたら極端な例だと、８００万円制限の場合、
夫一馬力で８１０万の家庭はもらえず、
夫７５０万・妻７５０万の合計１５００万の２馬力家庭は貰えるってこと？
大都市だと待機児童で保育所に入れられず、働きたくても働けない女性も多いのにね～。
922:可愛い奥様
09/12/21 16:37:18 tByZ+FDwO
結局、高所得の家庭からは税金むしり取って、低所得の家にばらまくということですね
923:可愛い奥様
09/12/21 16:38:16 s8k/eysW0
>>921
そこは世帯所得でしょ
924:可愛い奥様
09/12/21 16:41:06 jSsLD7Hb0
>>923
世帯所得なんか把握できるの？
925:可愛い奥様
09/12/21 16:43:27 /IKWycPg0
>>921
> 夫一馬力で８１０万の家庭はもらえず、
> 夫７５０万・妻７５０万の合計１５００万の２馬力家庭は貰える
児童手当はそうだね。
926:可愛い奥様
09/12/21 16:48:20 7qtYTQHf0
>>925
そうなの？？
それもびっくりだわ。
927:可愛い奥様
09/12/21 16:49:31 s8k/eysW0
>>924
源泉徴収とか納税証明を提出すればある程度把握できるんじゃないの？
自治体に負担がかかることになるだろうけど。
だから自治体は制限無しにしろって反発してるんでは？
928:可愛い奥様
09/12/21 16:50:18 NBLAQNmXO
1000万家庭は別に金持ちじゃありません。せめて1500万
くらいで線引きしてよ。900～1200くらいの子持ち家庭なんて
共働きなら高い保育料払いながら無理無理やってるし
片働きなら大概は激務で健康不安を抱えつつ働いてるし
それでも余裕のある可処分所得。では決してない。損ばかり。
929:可愛い奥様
09/12/21 16:51:01 4we8J/8e0
>>919
徴兵制はともかく奉仕活動はべつに悪いことじゃないと思うよ。
というか必要になると思う。若者は○年介護奉仕活動するとかね。やり手がいないもん。
そうじゃなければ自分が年を取ったときに介護が受けられないとか罰金を払う
みたいなペナルティがあったりしてね。
930:可愛い奥様
09/12/21 16:56:04 7qtYTQHf0
年収いくらで制限して～とか言うのは止めようよ。
金額がいくらであれ、切り捨てられる側の人は絶対不満だよ。
納得なんて誰も出来ない。
そもそもの手当自体がおかしいんだからさ。
931:可愛い奥様
09/12/21 17:02:54 WQJfy9gM0
>>806
>近い将来の就職が困難なことは決定的
そうだね。
自分は氷河期の時の就職だったけれど、そこそこの大学に行ったのに
女子と言うだけで分厚い案内も来なかったし、無名の会社にしか就職できなかった。
その後勉強を続けて経済が好転した時にすかさず転職したよ。
大人になっていれば自分の力で未来を切り開くことが出来るよ。
これからの日教組教育に晒される子達は…どうだろうね。
この状況がずっと続くなら、子供手当てなどでは穴埋めできないハンデが残ることに
なるんじゃないかな。
>>842
まったくもってその通り。
事業仕分けもいきなり「廃止」じゃなくて「本年度は特別に認められた事業以外は
最低限に抑え、翌年に廃止か検討」とか、ちゃんと段階を踏むテクニックがあるなら
ここまで叩かれないよ。
でも、選挙の時に「いきなり数兆円も出る」って言ったのは民主党だから
支持・不支持に関わらずそこは叩かれても仕方ない。
>>851
それを言うなら「勝たなければ」じゃないかな。
単独過半数取れば連立組む必要ないから。
932:可愛い奥様
09/12/21 17:07:49 g0ogA6Iw0
>>924
私もそう思った。
祖母祖父や、場合によっては未婚の兄弟なんかと同居している大家族もいるだろうし。
世帯所得となると、給付の為の行政の事務作業が複雑になりすぎると思う。
今の児童手当だと、世帯所得ではなくて、
父か母どちらかの収入（一般的には収入が高い方）に制限を設けてるから、
子供手当も同じようにするつもりなんじゃないかなと思ったの。
だから、>>921で書いたようなひどい現象も起きるんだろうなと。
933:可愛い奥様
09/12/21 17:09:43 YB2DXPaj0
留学生受け入れで持ってるようなあやしげな大学はみんな廃校にして
その分のお金を優秀な大学に回そう。
受け皿が減れば猫も杓子も大学には行かないでしょう。
どんな人にも能力があればなりあがれるというチャンスは必要だけど
優秀者しか大学行けないようにして
残りの人は高卒で働いたらいい。
社会に出るのが早い方が結婚も早く
結果として少子化にも歯止めが掛かる。
それに職人になるのなんかは学歴より腕だから
仕事を身につけるのは若い方が有利だろうし。
934:可愛い奥様
09/12/21 17:11:25 6OLFbAUu0
>>919
社会が子どもを育てる、という共産思想で
家族という形態が形骸化してる国が多いのに。
いろいろと打ち出す政策が、どこか古い・・・
>>930
それぞれの層が妥協点を見出すには
児童手当に比べ、あまりに金額が大きすぎるんだよね。
必ず不満のもとになる。
実際、所得税、住民税の扶養控除廃止、地方負担なし、
で財源は足りるの？
少子化対策だから、毎年子供は増えていくんだけど
その分もちゃんと換算に入れてる？
そういった財源がはっきりしないと
あとから、足りないからこっちを増税、あっちで負担
その繰り返しだよ。
まるで選挙のときと一緒だね。
また騙されるのか、って感じ。
935:可愛い奥様
09/12/21 17:14:53 Qjr64wBsO
>>917
体操着買わないDQN親とか普通にいるからなあ。
塾や習い事も親の見解というよりは経済力に左右されると思う。
衣食住娯楽は身の丈にあった生活をすべきだけど学の部分だけは
それだと学力格差に繋がるんだよね。
今回の手当ては選挙対策のバラマキでしかないから反対だけど
その部分だけは個人的にはもう少し補助があってもいいと思う。
936:可愛い奥様
09/12/21 17:35:48 g0ogA6Iw0
>>886
＞「産まない選択 子供を持たない楽しさ」の著者
福島瑞穂さんですね。
他にも結婚はバクチであるとか、離婚マニュアルとか
すごい本を出版されてるみたいですが、こういう方が少子化担当大臣とは・・・
日本の家族制度を崩壊させる気でしょうか。
ある意味、今の鳩山内閣を象徴しているような人事ですね。
937:可愛い奥様
09/12/21 17:36:47 WQJfy9gM0
>>934
足らないよん。
はじめに言っていた所得税の配偶者・扶養控除廃止＋児童手当廃止だと
半額でも足らなかったはず。
938:可愛い奥様
09/12/21 17:42:25 6OLFbAUu0
>>937
だ～よねー。
それで全員に全額配れといわれても無理。
半額なら確実にみな増税でしょ？
所得制限で絞ってどのくらいの財源が確保できるのか
それなら児童手当の改正でいいじゃないか
そういう話だよね。
939:可愛い奥様
09/12/21 17:49:59 YWxp5/3y0
>>936
本音は少子化対策なんかしないで、移民政策をしたいんだよね？
さすがにそれは支持が得られないとネコかぶっている
940:可愛い奥様
09/12/21 17:50:48 WQJfy9gM0
>>938
いや、半額でももらえるお金が増える人はわりといたよ。
昔計算したんだけどどこかにやってしまったｗ
まぁ、児童手当の改正でいいのはそのとおり。
事務費もかかるしね。
941:可愛い奥様
09/12/21 17:52:44 kX+2hVJC0
結局ハトがやりたいのは、子ども手当てをエサに増税をしたいだけなのさ。
何兆もの借金作って、
申し訳程度に事業仕分けなんかして、結局金がない。
だから増税。
いい加減にしろ！
>>900
医療費タダっていうのは、私も反対。
若い母は無限に使うし、医者ももうかるからどんどん看てやる。
その支払いは全部私たちの負担になって回ってくる。
結局は医者、看護婦がもうかるだけ。
942:可愛い奥様
09/12/21 17:55:57 WQJfy9gM0
>>941
子供も老人も3割負担にして自己上限負担額を下げて欲しい。
3万ぐらいに。
ワクチンは無料。
943:可愛い奥様
09/12/21 17:55:58 6OLFbAUu0
>>940
住民税の控除も廃止になったよ？
特定扶養控除も減額
成人の扶養控除も収入４００万より上は廃止とか。
半額支給でメリット出る？
っつか、それもどこまで信用できるかってことになっちゃうんだけどさｗ
944:可愛い奥様
09/12/21 17:59:38 dW6LLgfcO
>>921
こういう事があるから３号や控除があるのかね…
945:可愛い奥様
09/12/21 18:09:16 WQJfy9gM0
>>943
やっぱり住民税の控除も廃止になることになったんだ！！
>>937にも書いたけれど、選挙時にって板所得税の配偶者・扶養控除廃止＋児童手当廃止
の場合です。
掘り出してきたから貼っておく。
子供手当1.3万の場合、減税となる税率のライン
妻と子供1人扶養 妻と子供2人扶養
0～2才 4.7%以下 6.3%以下
3才～小学生 12.6%以下 16.8%以下
中学生 20.5%以下 27.3%以下
高校生以上 なし（例外なく子供手当ては増税）
上は配偶者控除・扶養控除・児童手当が廃止され、子供
手当1.3万給付された場合の減税となるラインである。
税率は、税額／課税対象額で求めることが出来る。
例えば年収600万の場合
600－174(給与所得控除額)＝426(給与所得)
426－38(基礎控除)－78(社会保険料控除)
＝310(課税対象額)
310×10（所得税の速算表の税率）／100－9.75(同控除額)
＝21.25(税額)
21.25(税額)／310(課税対象額)×100＝6.8%
住民税を考慮して計算しなおそうとは思わないけれど、
ざっとみたところ3～中学生2人以上であまり所得の高くない人と言う感じになりそうだね。
たしか、民主党がもっと前に言っていた数字は1.6万だかその辺で、
その数字は計算するとそこそこ妥当だったと記憶している。
…でも、例え額が妥当でも事務費がかかるから、単なる付け替えの制度変更をするのは
損にしかならないんだけどね。
子供手当てという制度自体の妥当性は置いておくorz
946:可愛い奥様
09/12/21 18:09:17 S7GYhLhkO
そもそも何故に26千円？
この額にこそ固執すべきじゃないと思うんだけど
947:可愛い奥様
09/12/21 18:22:03 6BN+lqmKO
26000円は高すぎるね。
948:可愛い奥様
09/12/21 18:23:27 SYvIfeNN0
>>946
ほんと、どこから出た数字なんだろう？
もうすぐだね。ぶら下がり会見
どう出るのかな～
こうなったら450万とか言い出して暴動起きてとりやめになればいいのに。
949:可愛い奥様
09/12/21 18:31:10 6OLFbAUu0
>>945
そう、やっぱりｗ 多分これだけは確定でしょうね。
ただ、配偶者控除は残すとかいってるような。
ますます足りないと思うけど。
地域負担もとりあえず撤回してるし。
東レの試算表もあっという間に使えなくなったけど
あっちから金がない言われふらふら
こっちから文句言われてふらふら
全然根拠も信念もなく変わりまくりだよ。
>子供手当てという制度自体の妥当性は置いておくorz
ふふふふ。
>>946
その前の１万６千円で票がつれなかったんだよね、確か。
２万６千円は５～６兆円の規模ありきで逆算して
とりあえず、どっかの統計で出てる、0～15歳までの基本的な養育費の平均を
年割にした金額に当て嵌めた数字。
950:可愛い奥様
09/12/21 18:35:38 3EbiOhhS0
給食費払わないでパチンコやってる人とかに税金持っていかれるのはどう考えても
納得できない。困窮家庭にはフードクーポンとか制服、体操着の現物支給すれば
いいのに。何に使われるかわからないのに一人２６０００円支給はないわ。
951:可愛い奥様
09/12/21 18:39:40 KRnfUo840
支給前に、学校や保育所が
未払い給食費や保育料の差し押さえ出来るようにしたら有益なのになｗ
952:可愛い奥様
09/12/21 18:45:53 0n+SMOeaO
もう消費税でいいじゃん。
家とか車等の大型消費は消費税を据え置きにして。
953:可愛い奥様
09/12/21 18:52:10 S7GYhLhkO
会見もうすぐだね
かなりドキドキする…夫900私600の我が家
954:可愛い奥様
09/12/21 18:53:07 D8y3L6BpO
所得制限、今日決めるとか言ってたけどどうなった？
お客さんが来ててニュース見れなかった。
まさか、今日決めない事を決めた、とか(笑
955:可愛い奥様
09/12/21 18:55:58 3Kbrqn2CO
>>950
クーポン良いじゃない
地域の活性化も兼ねて
956:可愛い奥様
09/12/21 18:58:29 9wc8fUdxO
子供手当欲しさに国を売った人がドキドキすんなってｗｗｗ
957:可愛い奥様
09/12/21 19:00:27 BqLZfLee0
９５３みたくどう考えても自腹で余裕で子供育てられる層まで、子供手当て
くれ！みたいな国に民主はしたね。
借金漬けの国なのに、クレクレ人間ばかりにしてしまって日本どうなるんだろ。
やっぱり財政破綻まっしぐらだ。
958:可愛い奥様
09/12/21 19:00:36 kX+2hVJC0
大学生にも子ども手当てをください
959:可愛い奥様
09/12/21 19:07:19 9wc8fUdxO
こんな基地害発言する独裁者がいる党が子供手当の約束守ると思う？
配る前から半額に値切ってるんだぜ？
参院選で過半数とれば｢財源不足のため中止します｣
で終了だよｗｗｗ
【政治】 民主・小沢氏 「天皇にプライベートない。内閣助言で行動すべき」「陛下は特例会見喜んでするはず」「国事行為論は撤回」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
960:可愛い奥様
09/12/21 19:09:01 cs3Iyg/FO
うちも高校生と大学生（県外私大）の子供がいるけどもう家計が破綻状態です
本当に子育てがお金がかかってキツくなるの高校生からなのに…
親も歳とってきて働けるのもあと僅かになってきているのに
老後の資金なんか貯まりそうにないよ。
961:可愛い奥様
09/12/21 19:11:06 D8y3L6BpO
７時のニュースだと、２千万が有力だとか。
９９.９％の人が貰える所得制限に意味あるか？
962:可愛い奥様
09/12/21 19:11:07 KrRbhDE/O
>>953ﾌﾙﾎﾞｯｺの悪寒
963:可愛い奥様
09/12/21 19:14:21 0n+SMOeaO
>>961
なんのための所得制限だよってなかんじ。
財源は全然たりないままでは。
964:可愛い奥様
09/12/21 19:15:33 9wc8fUdxO
>>960
最近じゃ年金問題の話も全然しないしね。
子供手当欲しさにミンスに投票した人は子供手当貰ってもそれ以上の増税が待ってるのが解らないのかな？
ましてや参院選勝ってミンス独裁政権にでもなったら子供手当廃止も充分にあるのに。
965:可愛い奥様
09/12/21 19:16:33 6BN+lqmKO
>>953
なんでそんなにもらっている人達にまで子供手当てを支給しないといけないのか疑問です
もっと年収の低い人達の税金を上げてまで
小さい子供がいるからというだけで高額所得者にまでばら蒔くなんて・・・
966:可愛い奥様
09/12/21 19:19:44 BqLZfLee0
財源は確実にないんだから、子供手当て押し切るならいづれ大増税はくる。
子供手当てもらって増税いいじゃない。ただ子供手当てなしで増税だけに
人たちは多いよ。黙ってないね。
967:可愛い奥様
09/12/21 19:20:08 KrL7cV4PO
これは民主の社会主義化政策だな。
968:可愛い奥様
09/12/21 19:25:26 9wc8fUdxO
>>966
子供手当で貰える額＜増税額
なんだけど、それでも子供手当欲しさに参院選でもミンスに投票するのかな？
969:可愛い奥様
09/12/21 19:30:55 kX+2hVJC0
1999万円の収入ある人にも子ども手当て配るの？
もっと少ない収入で暮らしている人だっていっぱいいるのに、
増税されるほうはたまんないよー。
鳩山の母親は脱税で逮捕だな！
絶対許さないぞ！
970:可愛い奥様
09/12/21 19:36:28 YB2DXPaj0
いっぱい税金納めてくれてるんだから
そのくらいあげればいいじゃん。
税金納めてないやつに限って
高給取りには子ども手当てやるなとか言うんだよな。
971:可愛い奥様
09/12/21 19:37:14 lmAaA2sf0
>>969さん
＞もっと少ない収入で暮らしている人だっていっぱいいるのに
宝くじで当たったり、政府からの支給で1999万の収入があるわけじゃないでしょう。
その収入を得るために、勉強し努力し寝る時間も惜しんで働いてらっしゃるのでは？
あなたのお金や政府のお金で暮らしているわけではないと思いますよ。
972:可愛い奥様
09/12/21 19:38:21 H04CIj1hO
>>965
大丈夫。心配しなくても、貧困層の税金が金持ちに行くよりも、金持ちの税金が貧困層に流れるほうが大きいから。
金持ちは、大金を払わされて国に貢献しても、手当てはほとんど受けられないの。
でも貧困層は、微々たる税金を払っただけで、色んな手当てを受けられるからね。
だから、大丈夫。
それから
>>909を読んでみて。
973:可愛い奥様
09/12/21 19:39:50 BqLZfLee0
１９９９万もらってる人に、税金から子供手当て２６０００円は
必要ない。
それは強欲ってもの。