09/12/19 01:01:52 SDiPxW3S0
>>369
600～1000万くらいの年収になるのは通常30代中盤以降だろうし、
小さな子供を育てる若い層は概して低収入だからでは？
373:可愛い奥様
09/12/19 01:04:07 ov128k640
>>367
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)負の所得税
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
非常に行政コストが低いのが魅力。
子ども0人なら25万、追加的に一人生んだら25万追加支給というようにすれば、
出産・育児にインセンティブを与える税制となる。
欧米では就労意欲を削がないような福祉手当というのが導入されている。
出産・育児インセンティブな負の所得税は、少子化と格差問題には効果的。
中堅以上の増税とのセットなので財政にはニュートラル
374:可愛い奥様
09/12/19 01:07:21 vlRYiKSP0
>>372
30代で第一子産む人が多い現代でそれはないんじゃ…
というか非課税で子供0人の世帯に25万支給って、子供手当じゃないですね>>373
保育園を増やして共働き世帯を増やせば少子化解消てのも既に失敗した少子化対策だし。
なんかまともな話できなさそうなので去りますノシ
375:可愛い奥様
09/12/19 01:11:21 qv8MlPeU0
底辺へのばらまきなら他でやってよ。
そんなの公約にしたってまともに働いてる人は票入れないから。
今回は子育てへの手当の話。
1000万は増税に次ぐ増税で我慢の限界ですよ。
376:可愛い奥様
09/12/19 01:11:54 SDiPxW3S0
>>374
偏見かもしれないけど30代で第一子産むような世帯には、
もともと手当てとかは必要ないんじゃないかと･･･
女性が高学歴で働いてる(た）+相応な夫と結婚している＝かなりの高収入
偏見かな。
377:可愛い奥様
09/12/19 01:13:03 OxNdSdut0
>>376
今時30過ぎだからと言って、高収入だとは限らないよ。
378:可愛い奥様
09/12/19 01:18:13 IsP/aOhK0
ついでに30台で第一子を産む世帯にDQNというかパチンカスは少ない。
つまりはまともな世帯が多い。
底辺層を増やしても意味がない。
将来の納税者を育てるにあたってはこの辺をサポートするのは大切じゃないの？
379:可愛い奥様
09/12/19 01:18:50 1piS8mDrP
>>377
同意
自分３０前半だけど就職氷河期世代です
380:可愛い奥様
09/12/19 01:26:32 mVnFYZMW0
>>373
ありがとう。見てきた。
ちょっと難しかった。
これやると経済の底上げになるというのがやっぱりわからない。
381:可愛い奥様
09/12/19 01:27:13 SDiPxW3S0
もともと良識があり、そこそこの収入の家庭の子供は心配ないと思う。
生活保護などは受けないが、子供を塾とかにはやれない世帯の子をどうにかしてあげたいと思う。
公教育の充実（杉並方式のようなのでもいいし）、実費での教育関連費支給とかでも。
あ！
そうか。
塾代の領収と引き換えに支給したらいいんだ＜子供手当て
自己完結してすまん･･･
382:可愛い奥様
09/12/19 01:32:07 ls1zpnpX0
>>381
塾が便乗値上げするだけ
出産の一時金が何万かあがったけど、結局出産代金がその分上乗せされただけだったし。
383:可愛い奥様
09/12/19 01:32:31 MPUF+Hm30
ｵｶﾈはありますが、旦那様が忙しくて旅行にもｲｹﾏｾﾝ。
たまのﾔｽﾐは寝てるﾀﾞｹ。過労死もｺﾜｲです。
ﾋﾏな低所得者の方ﾀﾁのほうが豊かなｾｰｶﾂしてるっぽい。
ｺﾄﾞﾓ手当てもｲｲのですが、ﾜｰｸ・ﾗｲﾌ・ﾊﾞﾗﾝｽの方もお願いｼﾏｽ。
384:可愛い奥様
09/12/19 01:34:34 ov128k640
>>374
子ども0人で25万与えて、子ども1人生んだらもう25万増える
この制度だと貧乏な若者も結婚して子ども生もうという気になると思うよ
年収800万以上は大幅な増税でいいと思う
385:可愛い奥様
09/12/19 01:34:43 X3RJvHmy0
かわいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
386:可愛い奥様
09/12/19 01:51:16 Y0G0k3L2O
>>384
ある意味生活するってことをを考えなくてもいい人なんだろうな…
煽りじゃなくて真面目に羨ましいよ。
800～1000万辺りだと貰えなくて増税なら家計が大打撃だと思う。
600～1000万前後だと子供いる家庭ならどこも似たりよったりで慎ましやかな生活だよ。
うちは貧乏だけど民主以前に戻してくれるなら手当辞退したい。
でも大増税かかった後なら貰えないととても生活していけない。
反対なら辞退すればいいとかそういう暢気なレベルの話じゃないんだよ。
387:可愛い奥様
09/12/19 01:53:05 y9b+v6Nw0
2000万円上限はテレビ局と新聞社員の年収を考えたのかな？
所得制限を肯定するよう誘導してもらうために。
年収数百万円の人達は2000万円以上の人の所得税率ってどんだけかわかってんのかしら。
2000万円以上稼ぐためにかけた投資も時間も、自分の子供より
他人の子供の養育と娯楽のためだったとはね。残念。
388:可愛い奥様
09/12/19 02:21:06 MPUF+Hm30
＞＞387 ﾄﾞｳｲ。
日本は資本主義ﾅﾝﾃﾞｽｶﾗ、頑張ったﾋﾄはそれなりの優遇がﾅｲとﾔｯﾃﾗﾝﾅｲ。
ﾅﾏﾎﾟ受給者、毎年ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増えてるみたいﾀﾞｹﾄﾞ、ﾏｼﾞで働けないﾋﾄって
ﾄﾞﾉ位いるんﾀﾞﾛー？
高収入のﾋﾄはｿﾚだけの苦労してるってｺﾄわかってﾓﾗｲﾀｲﾃﾞｽ。
左ｳﾁﾜの超大金持ちなんてﾎﾝの一握りﾅﾝﾀﾞｶﾗ。
389:可愛い奥様
09/12/19 02:27:11 Y0G0k3L2O
自分は貧乏だけど亡父がそれくらい稼いでたから一応わかる>税率
それだけ努力して働いてるからこそなのに高所得者にはやさしくない国だよね。
不公平感のあるバラマキ行為なら本当にやる必要無しだよ。
こんなことに使うなら学力格差を無くす為に使うとか
もっと国の将来に繋がる使い方もあるだろうに。
390:可愛い奥様
09/12/19 02:28:18 FhR5d06nO
鳩山や岡田のポケットマネーから出せばいいんじゃねｗ
西松の献金からでもいいけどｗ
391:可愛い奥様
09/12/19 02:35:24 lpsDqrYkO
>>386
はげどう。
嫌なら辞退しろ、どーせ欲しいんでしょ？しないのならただのクレクレこじきじゃんw、とか言う人いるけど
控除廃止で増税されるんだから残念ながらもらわないと不安です。かなり慎ましく暮らしてるけど子供二人は大学出したいから。
所得あるくせに欲しいだなんて金持ち程ケチだよねーwとか言う人もいるけど高所得者の税率ものすごいよ？
うちは高所得じゃないけど努力して稼いで税金何百万も納めてる人達が不満を言うのを嘲笑う気にはなれないよ。
392:可愛い奥様
09/12/19 02:45:23 MPUF+Hm30
＞＞389 ﾄﾞｳｲ。
ｽｳｪｰﾃﾞﾝみたいに大学まですべてﾀﾀﾞにするのがｲｲﾃﾞｽ！
教育の機会ｷﾝﾄｳってﾔﾂ。
393:可愛い奥様
09/12/19 02:58:01 kFiO85wY0
>>391
同意。
そもそも民主は、子供手当のことを景気対策とはっきり言っていたよ。
だから、直接子供のために使わなくても、
旅行でもギャンブルでも堂々と好きに使ってOKってこと。
そんなお金を所得制限をかけて一部の人を増税にしてまでバラ蒔こうとするなんて、
本当に異常な政策だと思う。
しかも今回の手当の対象は、在外の子供を持つ在日外国人も含んでいるからね。
本国で養子縁組しまくりで、犯罪に利用されるのは明らか。
増税になるかもしれない人達が不満に思うのは無理もないと思う。
394:可愛い奥様
09/12/19 03:31:19 jnXB9qoW0
所得制限より人種制限希望です。
外人の子増やしてどうすんの？
395:可愛い奥様
09/12/19 03:34:38 yIgopAEC0
>>394
それが民主のねらい。
日本つぶしの一環。
そんなのもわからないで民主に入れた国民馬鹿だらけ。
396:可愛い奥様
09/12/19 04:26:40 xDC/nL//0
>>333
煽りたい鬼女以外の生き物じゃない？
397:可愛い奥様
09/12/19 04:37:16 kFiO85wY0
>>394
民主党と外国人の団体が深い関係にあるからですよ。
今、民主党は外国人の利益のために、
子供手当よりももっと日本人が大きな不利益をこうむるような法案を、どんどん通そうとしてますよ。
398:可愛い奥様
09/12/19 04:38:21 24wfmu8a0
景気対策のためというなら、子供手当という名称は欺瞞だし
こどもが中学以上の家庭や、子供のない家庭にとったら
まったく納得いかないよね
一般消費のために、国民の一部だけに血税をばらまくなんておかしい
要は、子供手当自体、正当性がないってことになる
399:可愛い奥様
09/12/19 05:53:53 oUe27F8H0
>>387
な～るほど！！！
これなら一番高い平均１８００万もらってるフジのアナも 日テレの辛坊も味方してくれるね
400:可愛い奥様
09/12/19 05:55:41 mOehGs1p0
子供が中学生以上の家庭の不公平感はわかるけど
子供をつくらなかった人たちは間接的に税で貢献するぐらいしたっていいと思うよ。
次世代つくらず老後は他人が苦労して育てた子に世話になるわけでしょ。
401:可愛い奥様
09/12/19 06:01:40 xDC/nL//0
>>400
十分貢献してるし、それに対して不満もないが400みたいに言われるとムカつく。
402:可愛い奥様
09/12/19 06:06:22 0HUT158B0
子供が高校生２人の私は本当に辛い。
こんな不公平と憎しみが湧く手当てをなくして
増税をやめて欲しい。
友愛って？真逆な憎しみを作る手当てだよ。
403:可愛い奥様
09/12/19 06:06:27 mOehGs1p0
むかつくって言われてもな。
404:可愛い奥様
09/12/19 06:27:46 oUe27F8H0
あいかわらず カネカネクレクレばっかりだな
405:可愛い奥様
09/12/19 07:16:18 mVnFYZMW0
>>404
しゃあないよ。
普通の人は大増税になるのがわかってて、
それの穴埋めできるのは子供手当だけだから。
子供手当の額が大きすぎて、国の予算編成にひずみ出過ぎなんだよ。
うちの家計もこれからどう変わっていくのかわからないし、ホント大迷惑。
>>401
うちは子ありだけど、気持ちわかる。
小梨だって高額所得者だって、すでに凄い金額の税金払ってるよね。
余裕のあるやつはもっと出せって、社会主義かよ。
406:可愛い奥様
09/12/19 07:41:09 yIgopAEC0
>>373
生活保護がもらいすぎてるんだと思う。
セ勝保護の支給額を下げれば無問題。
それ以上の贅沢がしたければ何かしら働け。
407:可愛い奥様
09/12/19 07:44:55 mOehGs1p0
>>405
小梨夫婦や一生独身者がみんな高額所得なわけじゃない。
そりゃ女性は出産育児期間休まずに仕事してれば出産育児した女性にくらべりゃ
高額納税してる割合は高いだろうけど。余裕が有る無しだからじゃなくて、
余裕がある人でもそれなりの人でも子育て負担を負わない分の
埋め合わせはあるべきだと思う。
408:可愛い奥様
09/12/19 07:47:16 wq+EAo9P0
うちの職場、民主のマニフェストが出てから妊婦が異常発生してる。
来年春から先に生まれた子供は、子ども手当てチルドレンとか
言われるんだろうか。
偶然なのか、手当てに釣られて解禁したのか、聞いてみたいが
こうなった今聞きづらい。
409:可愛い奥様
09/12/19 07:53:57 auPz2o8l0
>>407
小梨は今まででも控除が少なくて税金高かったよ。
子どもが出来て引かれる額が少なくなって嬉しい驚きを感じた人は多いはず。
410:可愛い奥様
09/12/19 07:54:47 mVnFYZMW0
>>407
実際、今の税法でも子どもがいない人はいる人より税金多いでしょ？
あなたの言い分だと、出して当たり前。もっと出して当然と読めるけど。
私は二人子がいるけど、子育てしているから今よりもっと貰って当たり前、国や他人は
援助して当然なんて、思ったことないよ。
それが当たり前じゃね？自分が欲しくて産んだ子なんだから。
411:可愛い奥様
09/12/19 08:00:26 wq+EAo9P0
>>407
子供がいたらお金がかかるのは当たり前と思って産んでるだろうに…
税制で優遇されて、その上もっともっとタカろうなんて浅ましくないですか。
412:可愛い奥様
09/12/19 08:03:17 VZKYbiCB0
んーー、子ども手当てや扶養控除はなくさなくてもいいと思う
ただ、子ども手当ての額が問題だね
扶養控除よりも配偶者控除と年金の3号なくして欲しい
413:可愛い奥様
09/12/19 08:18:15 D4VYSJE/P
※民主党への不信を綴ったチラシです。
最新の天皇会見問題や公約破りまで分かりやすく載せています。
プリントして自由に配布できるので活用してください。
年末年始に家族・親戚と、これを見ながら話し合ってみませんか？
＜緊急告知＞それでも、支持しますか？
PDF URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
テキスト URLﾘﾝｸ(so-smart.be)
414:可愛い奥様
09/12/19 08:42:41 xDC/nL//0
税金高くなっても、将来の日本の為だと思ってちゃんと納めるけど、首相自ら脱税したり、外国人にお金が流れて行くのは非常に不愉快だ。
415:可愛い奥様
09/12/19 08:44:49 iqg18ewF0
>>407
>余裕がある人でもそれなりの人でも子育て負担を負わない分の埋め合わせはあるべきだと思う。
なにこの思考回路。埋め合わせ！？
自分が性行為して妊娠して出産したから子育てしてるんでしょ？
なんでその超プライベート＆個人の勝手で選択した結果を他人にも負担させようとするの？
子どもが欲しくても持てなかった人にも
「子どもいないからラクでしょ？お金出してよ当然でしょ」ってか？
浅ましくて世知辛い思考の人って怖いわー。
416:可愛い奥様
09/12/19 08:49:55 iqg18ewF0
>>414
うんうん。
詐病で生活保護受給して遊び暮らしてる奴らや
誰も病気じゃなのになぜか生活保護で一家そろって暮らしてる在日やヤクザや
永遠にタカり続ける気満々の中国様その他各国へのＯＤＡばらまきや
1円たりとも使ってほしくないところに何兆円も使われてるんだよね。
日本人のために使われてない・・・
417:可愛い奥様
09/12/19 08:59:31 CQ3ZjCmSO
小さなお子さんをお持ちの奥に聞いてみたいんだけど
「子どもは社会全体で育てる」っていうあの精神、気持ち悪いと思わない？
気持ち悪いまでいかなくてもさ、違和感を感じないのかな。
自分は旦那とよくその話になって、「子ども手当てを貰った子は将来徴兵されたりして」って笑い話になるんだけど。
418:可愛い奥様
09/12/19 09:02:29 Dr5FXBNPO
似た者夫婦w
419:可愛い奥様
09/12/19 09:03:59 mOehGs1p0
>>410
もっと負担が増えても仕方がないと思う。実際出生率が減っているのはなぜ？
私はリスクをかかえてまで子供つくっても経済的に損で老後不安だからだと思う。
たとえ控除があったとしても、それなりに教育を受けさせればそれ以上にかかるし
子育て期間中は小梨にくらべ時間も自由もだいぶ制限される。
必死で投資して無事成長しても「子供をアテにするなんて」という風潮もある。
実際アテにするのは可哀想だとも思う。子供には子供の生活があるのだしね。
年金や介護保険があるから昔のように自分たちの老後を面倒見てくれる子を
何が何でもつくらなきゃいけないというわけでもない。
だったらつくらないほうが余程自由な生活に裕福な老後がおくれるじゃない。
責任も面倒くさいこともなし。つくろうという人はどんどん減っていく。
クレクレみっともないとかいったところで人は損得に敏感なもの。
子供を作ったほうがお得に、小梨は損にならなきゃ。
まあ、私子供いないんですけどね。
420:可愛い奥様
09/12/19 09:04:04 MVU+t3nM0
社会全体で育てたくなるようなイイ子なら話は別だけどね。
外で出会う子供でそう感じる子は殆どいないよ、親子そろって迷惑なのが多い。
あ、私は子蟻ね。うちの子については「社会全体で育てろ！」と言うつもりはありません。
421:可愛い奥様
09/12/19 09:09:02 4uYzpzTZ0
とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
私はね
【09/12/14小沢幹事長会見】URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
岡田外相、天皇の特例会見「国事行為にあたらず」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
「小沢氏こそ憲法読んで」＝特例会見、国事行為ではない－共産・志位氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
特例会見、中国では「次の最高指導者」周知の意図
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
422:可愛い奥様
09/12/19 09:12:19 QnOB6v0N0
「地域で見守る」とかね。そんなん個々の家庭で自分の子の面倒見ろよ、と思う。
ただ、ギャルとかが真面目な子を小馬鹿にしたりする風潮を無くしたり
犯罪抑制やニート、フリーターは本来は肩身が狭いことなんだよ、という風潮を
作っていくことが社会全体で育てるって意味かなと思う。
423:可愛い奥様
09/12/19 09:21:48 OsFcqhmPO
所得制限云々以前に、ここは日本です。
日本国籍のみに制限したら、
一体いくら予算が浮くのか、誰か計算してほしい。
血税が、外国人登録している人の祖国にいる子どもたちにまで
支給されることが、どうしてもどうしても納得できない。
この事実を取り上げる気骨のある番組はやはりないのか…。
万一あったら、私はその番組のスポンサー商品を
優先的に購入したいと思ってる。
424:可愛い奥様
09/12/19 09:25:31 QnOB6v0N0
>>423
日本国籍に制限しない理由を明確に説明してほしいよね。
民主党にメールして問い合わせてみる。
425:可愛い奥様
09/12/19 09:27:20 MVU+t3nM0
>>422
なるほど、本来はそういう意味であって欲しいね～。
でも『少子化』『子供は社会全体で育てる』って言葉が声高に言われるようになってから
その意味を取り違えてる若い母親は増えたと思うわ。
昔はどうかしらないけど、ほんの10数年前に子供産んだ頃だって決して子育てに優しい社会なんかじゃなかった。
周りに迷惑かけないよう、子供を気を使いながら育てることが当たり前だと思わされてた。
それがいいことだとは思わないけど、「この少子化の時代に子供育ててるんだから周りがもっと気を使え、大目に見ろ」は
違うと思うんだよね。そういう親子のために税金使われるのは胸糞悪い。
分。
426:可愛い奥様
09/12/19 09:28:16 mOehGs1p0
>>415
じゃどうして子供がいる家庭には補助があるの？親には子供に教育を受けさせる義務があるの？
プライベートなことなら国もほっときゃいいじゃない。
＞子どもが欲しくても持てなかった人にも
冷たいようだけど結果的には子育ての負担は負っていないもの。
養子でも引き取って育てているならともかく。
427:可愛い奥様
09/12/19 09:29:11 sSmDv17+0
このおじさんを応援してあげて下さい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
428:可愛い奥様
09/12/19 09:31:13 hhEqrwJ3O
ｸﾚｸﾚｺｼﾞｷ浅ましい。
429:可愛い奥様
09/12/19 09:31:19 CQ3ZjCmSO
>>423
ああーそれも思う。
出稼ぎ外国人なんて、祖国に何人子ども居るんだろ？
偏見かもしれないけど、子沢山ぽいよね。
その他に誤魔化して書類出す外国人も増えるだろうし。
何十万人？かな、もっと？
子ども手当てを取り上げるテレビも、この部分には触れないもんなぁ。
430:可愛い奥様
09/12/19 09:33:37 k7j5XE5nO
>>419結婚してる人の出生率はそんな減ってないらしいけどね。
団塊世代の出生率が異常だったんじゃないかな。
それ以前は中卒や高卒で子供は自立したろうから、学費もかからないしバンバン産めたんだろうし。今は手当貰ってもいまいる子の学費に貯金するとかばっかで、少子化対策にはならない。
431:可愛い奥様
09/12/19 09:37:39 VZKYbiCB0
なんか、あまり触りたくないので安価打ちたくはないんだけど…
出生率の低下って言っても結婚している人達で調査した出生率だと
平均2人くらいでしょ？
じゃぁ、なぜ低下しているか
それは未婚・晩婚化が進んでいるからじゃないかな
出生率上昇にスポットを当てるんだったら、今、子どもを持っている人達に
手当てを上げても出生率はあがらないと思うんだけど
432:可愛い奥様
09/12/19 09:39:08 3Kax4jh6O
>>425
アグネスのせいだ！
433:可愛い奥様
09/12/19 09:40:06 CoQsFFxf0
うちは子どもが二人いるからもらえなかったら６０万円も
差がでる。そもそも累進課税で多額の税金をとられてその税金が
生保とかの人の暮らしに使われている。夜遅くまで働いて
日曜日も出勤してなけなしの時間外手当てを得てもそれが
パチンコとかして働いてない低所得のパチンコ代に使われることになるのか。
そもそも子ども手当ては所得の再配分ではなく子どもは国民全体
で支えるという崇高な趣旨だったはず。
所得の再配分をまたこれで行うのは間違ってる。
434:可愛い奥様
09/12/19 09:49:02 MVU+t3nM0
現金で渡そうというのが、そもそも間違い。
結局は政治家が分かりやすく恩を売りたいだけなんでしょ。
給付金なんてやめて保育所を作るとか、授業料を安くする、無償化するというやり方で
平等かつ効果的な方法は他にあったはず。
435:可愛い奥様
09/12/19 09:50:18 k2+jt8GEO
いまになって思えば、扶養控除制度ってよくできた制度だなぁと思う。
税率をかける前に控除計算するから、高所得者もその恩恵をあずかれるわけだし
払った税金を限度にしてるからゼロにはなってもプラスにはならないし。
大部分の人は年末調整で引けるから国費で振り込みしなくていい。
なんでやめるの
436:可愛い奥様
09/12/19 09:56:42 hhEqrwJ3O
>>431 私もそう思う。産んだ世代に与えても少子化対策にはならない。
なんだかすごい人がいるよね…。
437:可愛い奥様
09/12/19 09:58:56 evthrxdD0
>433
うちの夫は乳児がいても月に２回は週単位の出張、年に2回は海外出張。
平日帰ってくるのは早くて9時過ぎ、終電にも間に合わないこともある。
土曜出勤は当たり前で、日曜前発の出張もしょっちゅう。
平日どころか、休日だって子供と夕食一緒に食べられないことが
多いよ。
ナマポのパチンコ代に消えるくらいなら、子供手当てなしでいいや。
その分給食代とか学校の改修費とかにあててほしい。
438:可愛い奥様
09/12/19 09:59:07 kFiO85wY0
>>433
最初から民主党の子供手当には崇高な趣旨なんてなかったんですよ。
残念ながら。
子育てを国民全体で支えるという考えが本当にあったなら、
多額の現金のバラ撒きではなくて、給食代や医療費を無料にするとか、
保育園や幼稚園の待機児童をOにするとか、直接子供に還元されるような政策に向かうはずです。
党自らが子供手当は景気対策と言っているのですから、子供手当＝定額給付金ですよ。
439:可愛い奥様
09/12/19 10:02:28 nD884VnC0
子供手当＝選挙対策
じゃなかったの？
440:可愛い奥様
09/12/19 10:04:09 IsP/aOhK0
子供は社会で育てましょう！てまんまナチの思考…。
そうやって子供手当てを将来の担保にして、そのうち徴兵制なんてなったらしゃれにならない。うちは男一人。
老後保障の為に子を産んだなんて人はこのスレには少ないと思うし、子供手当ては百害あって一利なし。
大体、今手当てもらって16歳から増税って、0歳児から満額もらえてようやくとんとんなんじゃないの？
しかも到底長続きする財源があるとは思えない。
ネズミ算で増える外国人の子の負担もあるだろうし。
本当に、外国人（在日含む）対象外にしたらどのくらい予算が浮くかの試算、どこかにないのかな。
441:可愛い奥様
09/12/19 10:04:33 kFiO85wY0
子供手当＝定額給付金＝選挙対策といったところでしょうか。
442:可愛い奥様
09/12/19 10:07:31 3Kax4jh6O
子供手当ては民主がずっと子供手当て目当ての人に選挙で票を入れさせる為のものだから。手当てあげたら永遠に民主に投票すると考えてるんでしょう。
馬の前にニンジンぶら下げてるようなもの。タダほど怖いモノはない。民主政権が続いたら日本はなくなりますよ。
443:可愛い奥様
09/12/19 10:11:23 kFiO85wY0
票を買収（国民の税金で）したようなものですよね。
444:可愛い奥様
09/12/19 10:13:00 sSmDv17+0
ナマポは生活が破綻しているんだから自己破産者と同じ扱いで良いよ
445:可愛い奥様
09/12/19 10:14:10 5h40Zknw0
また、キチ工作員が張り付いてたの？
子供手当は参議院選挙を左右すると思ってるから必死だねー（棒
とっととＮＧにぶっこんで相手しないのが吉
446:可愛い奥様
09/12/19 10:22:29 xxM5R1VM0
保育所を増やしてもこの景気では就職先がないという罠。
専業主婦だった層が安い賃金で働きに出て若年層の
仕事を奪うということも考えられる。
子供のためなら低賃金でもまじめに働くからねえ。
批判覚悟だけど、専業増やすのが実は景気対策ではないかと。
専業で安心して育児に専念できる環境ができれば子供増えそうだけどなあ。
例えば、成績優秀者には教育費の負担が減るとか。
一馬力で十分な教育受けられれば後の納税者にもなるし。
子ども手当ても日本人限定とかいろいろ条件つければ悪くない政策だと
思うけどなあ。
447:可愛い奥様
09/12/19 10:29:02 mKWYs/w+O
子供手当てが出たら給食費払わない親達はいなくなるんですよね～
448:可愛い奥様
09/12/19 10:37:27 auPz2o8l0
>>425
社会で育てるのはいいんだけど（親子連れに対して一方的に）
配慮しろ、優遇しろ、批判するな、目をつぶれって感じなのが嫌だわ…
ヨソの子供にも注意していい、むしろして、という感じの
風潮ならいいんだけどｗ
449:可愛い奥様
09/12/19 10:38:23 bR3t2f3mO
>>446
専業で一生懸命子育てしていい子に成長しても
成績優秀かどうかはわからなくない？
なんか成績優秀なら奨学金とか学費免除とかいう意見多いけど
元々そんなに優秀なら国公立に入ればいいだけじゃない？
ほどほどの、それなりの子が大多数なんだから。
450:可愛い奥様
09/12/19 10:42:04 VZKYbiCB0
>>449
でも、ほどほどのそれなりだったら地方の国公立だったら
入れるように思う
ただ都心部だと大変だろうね
451:可愛い奥様
09/12/19 10:43:12 hhEqrwJ3O
>>449ちとそれるけど、国公立大にいかせるのもかつかつの家多数なのに
大学入って驚いたよ。
宮廷なのに、年間50万くらいの授業料免除の申請半分以上だしてる…
しかも自宅生なのに。
それなりの教育ができたはずの家でも、こんな経済状況なのかと
地方にいってかなり驚いた
452:可愛い奥様
09/12/19 10:46:56 wCDEOnv00
その国公立大の授業料さえﾐﾝｽによって値上げされるわけで
453:可愛い奥様
09/12/19 10:50:39 hhEqrwJ3O
>>452それはﾐﾝｽになる前から言われてたんだよ。
ただﾐﾝｽは日本人の利益になる政治をやらないのが問題。
454:可愛い奥様
09/12/19 10:50:44 xxM5R1VM0
>>449
成績優秀というくくりが曖昧ですみません。
ただ子供手当てがＤＱＮの量産って意見が結構多い印象だったので。
私のまわり見た限りだけどＤＱＮって割合的に多くない。
旦那さんがそこそこの会社の家庭でも教育費の負担から
奥さんが安いパートにでているっていう家が多いし。
こういう家庭で教育費の負担が減ればいいのになあと思って。
455:可愛い奥様
09/12/19 10:55:24 VZKYbiCB0
>>451
かつかつの中でもいろいろあるんだと思うよ
本当に給料が少ない人…
給料がそれほどなのに、支出が多くて(でもそれほどの贅沢はしてないので本人自覚なし)
かつかつな人…
昔の贅沢が今じゃ普通って事多いしね
456:可愛い奥様
09/12/19 11:02:29 iqg18ewF0
>>419
>子供を作ったほうがお得に、小梨は損にならなきゃ。
>まあ、私子供いないんですけどね。
激しく嘘臭い
457:可愛い奥様
09/12/19 11:08:47 fnqJqNGg0
そもそも、「所得制限なしの子供手当」は、小沢が発案した、
民主党の政権奪取のための「目玉」だったのでは？
小沢が総理に意見、みたいなポーズをするのは、民主に双方の意見が
あるかのようにアピールして、国民の民主離れを防ぐ、本当に巧みな
やり方で、恐れ入る。
458:可愛い奥様
09/12/19 11:15:15 iqg18ewF0
>>426
んー、なんか解釈がズレてる。それと、
そんなに子育てが 負 担 で苦しくて子どもがいないラクな人が恨めしくて
もっと金出せよと思うくらいなら、なんで作ったの産んだの？
子どもがいて幸せだし一生懸命子育てして充実してるでしょ？なにがそんなに負担なの？
貧乏なのに高額な習い事させて小学校から私立に入れたりしてたらそりゃ 負 担 だろうけど、
そんなのは身の丈に合った選択をしてないせいで自業自得だし。
459:可愛い奥様
09/12/19 11:16:56 fnqJqNGg0
１５００万円以上ある人達には、、痛くも痒くも無い話でしょう。
子供一人に、２万６千円ばかり貰ったって、全然､どうと言う事も無いでしょう。
460:可愛い奥様
09/12/19 11:19:48 6epWITBF0
>>435
同意。
結婚して家族を養ってる人、子どもを養ってる人を優遇してる。
働いてる人と働いていない人、税金を払ってる人と払ってない人を明確に区別している。
2馬力子蟻共働きには、保育料として援助があるし。
外国人、働いていない人にお金を配って票を買うには不適切な
素晴らしい制度だったね＞扶養控除
461:可愛い奥様
09/12/19 11:21:54 +b0ZX+eZ0
そもそも、子育てにお金がかかるっていっても学費、教育費が一番大きいわけで
一律そういった機関に補助して月謝を下げたり給食費を無料にすると平等だと思う。
他は食費、被服費、娯楽費は各家庭自分の身の丈にあったものでいいのに
そこもよその子と同じようにしなくちゃ「かわいそう」と思ってる親がいるから不平不満が出るのよ。
そして我慢のできない子供が増えていく。
462:可愛い奥様
09/12/19 11:24:09 SDiPxW3S0
年収1000万弱の我が家で、
所得税84万円、住民税59万円と年間で143万払ってる。
物凄い税負担感じてるよ。
1500万の家庭なら、いったいどれだけ払ってるだろう。
＞子供一人に、２万６千円ばかり貰ったって、全然､どうと言う事も無いでしょう。
年間312,000円を「どうってことない」なんて思えるはずも無いと思うけど･･･
463:可愛い奥様
09/12/19 11:26:57 dtVUVJFC0
子ども手当はもともと少子化対策でも景気対策でもなく
外国人にお金が確実に渡る法律が作りたかったからに思えてきた
464:可愛い奥様
09/12/19 11:27:02 ov128k640
年収350万は無税＋手当で400万くらいにして、年収800万は250万の税金かけて550万レベルまで落とすべき
格差の解消と景気対策が重要
465:可愛い奥様
09/12/19 11:30:19 mOehGs1p0
>>458
あなたの思い通りの解釈に会わせる必要があるの？
それに子供はいないから、あなたの妄想にはつきあえない。
466:可愛い奥様
09/12/19 11:30:30 SDiPxW3S0
>>464
勿論冗談というか皮肉で書いてるんだろうけど、
去年子供手当てなどマニフェストのことで民主党に電話した時、
ほぼ同じようなこと言われた＞格差の解消
800万くらいから上はお金があるんだから控除は無くし、税率を上げ、
低所得者には控除では恩恵が無いから、手当てで収入を増やして格差を小さくするって。
「民主党さんは社会主義的な考え方なんですか？」と聞いたら黙ってたけど。
467:可愛い奥様
09/12/19 11:31:24 rLokHRk60
>>463
それと選挙対策な
子供の将来なんて全然考えず、ただ目先の金に飛びつく
ＤＱＮ親の票が欲しいだけ
国を滅茶苦茶にする子供手当てなんかいらん！とメールしたわ
468:可愛い奥様
09/12/19 11:33:59 1piS8mDrP
もう選挙前みたいに
控除はそのままで、児童手当現状維持でいいじゃん
ここまでモメるってことは愚作なんだよ
469:可愛い奥様
09/12/19 11:36:40 sy6B1bqw0
ここでも全くと言っていいほど平行線な話を
まとめるってのは大変だな＞子供手当て
470:可愛い奥様
09/12/19 11:37:20 SDiPxW3S0
格差って、ほとんどの場合が「努力の差」だよね。
その努力の差を無くそうなんて、民主党が本気で考えてるとしたら恐ろしいよ。
だけど、貧しい家に生まれて親も学が無く貧困のループになる場合などは、
やはり手を差し出さないと、子供のレベルがどんどん下がって、
日本の質が将来的に下がっていってしまうと思う。
その為にも、子供手当ては現金支給でなく、
塾などに行けない、家でまともなご飯が食べられないそういう子達のために、
公教育の充実、給食費無料、そして保育園充実（出来れば学童保育も）に使うべき。
どうしても個々に配りたいなら、クーポンにするべき。
471:可愛い奥様
09/12/19 11:37:33 +b0ZX+eZ0
>>356
土地の価格が全国で違う事はご存知でしょうか。
都内および近郊都市で年収600万→手取り400万台で子供二人はギリギリ生活です。
472:可愛い奥様
09/12/19 11:38:01 5xbTA2Kd0
年収1000万円代くらいにするとマスコミっていう
支持者も離れちゃうんだろうね。
473:可愛い奥様
09/12/19 11:38:07 6epWITBF0
格差という言葉を持ち出して便利に煽ってるだけ＞民主党
格差を本当に解消したいなら、国会議員の給料を平均まで下げればいい。
自分達の給料はそのまま高額据え置き、特権は使いたい放題、
必要なくても家族の渡航費まで税金でまかない
他の働いてる人は増税、働かなくても外国人でも子どもさえいればお金あげます
っていったい…
474:可愛い奥様
09/12/19 11:38:39 kwVNY68EO
配偶者控除の廃止は少子化を促進する気がします
475:可愛い奥様
09/12/19 11:39:14 ov128k640
>>466
国家が富を再分配し低所得者に手厚くするのは民主主義的な考え方。
むしろ自民党のような政策は独裁的的資本主義だよ。
年収800万以上は増税して、年収350万未満の層に所得移転が一番いい。
476:可愛い奥様
09/12/19 11:40:10 r1YoxPQl0
>>466
必死に勉強してそれなりの地位を得た人と、
サボったりやる気がない人（それだけとは限らないが）を一緒に考えないで欲しいよね。
800万もらっていても控除までなくなったんじゃ不満も噴出しますよ。
みんなが幸せなんて考え方にこだわるのは高校生までで十分だわ。
477:可愛い奥様
09/12/19 11:42:22 ov128k640
>>471
これは住宅政策により解消できるもんだい。
住宅に固定資産税をガンガンかけ相続税もガンガンかけ、23区内の土地の私有は不可能な状態にする。
そこに公営住宅をガンガン建設する。固定資産税や相続税が原資なので、住宅を安く供給できる。
このくらいやれば解消できる
478:可愛い奥様
09/12/19 11:46:04 6epWITBF0
>>475
働いても働かなくても同じ所得っいうのまんま社会主義だよ。
自分の富は再配分しないで故人献金とか節税ｗｗｗｗしておいて
他人の富を誰かにやれっていうのは人間の屑だと思う。
子蟻優遇には反対しないし、教育費の負担が大きいのは実感してるが、
民主の子供手当は、外国人優遇・票の売買に近い史上まれに見る愚策。
479:可愛い奥様
09/12/19 11:46:19 CQ3ZjCmSO
>>468
賛成！児童手当のままが一番良いね。
どうしても子ども手当てをやるなら
・所得制限なし
・子ども１人１万円
・日本国籍の子だけ
・５年程度様子を見て、出生率が上がらないなら少子化対策に効果無しとみなし廃止にする。
こんなならギリギリ許せるかな。
480:可愛い奥様
09/12/19 11:50:40 1piS8mDrP
>>479
そうだよね
とにかく、日本国籍のない人にばら撒くのはおかしいと私も思う
あと、年収が努力の差っていうのは今の時代はそうは限らないんじゃないかな？
それだけはちょっと違和感感じる
481:可愛い奥様
09/12/19 11:52:37 3Kax4jh6O
>>475
このままだと社会主義まっしぐら。
国民の働く意欲低下する。
482:可愛い奥様
09/12/19 11:53:56 IsP/aOhK0
477は社会主義者なのかもなのでアンカつけないけれど、都内土地所有者としてはうわあな意見。
じゃあ日本全国どこでも土地所有不可にしないと変じゃないの？となって突き詰めればまたあやしい政策に。
個人的には対馬とか微妙な重要地域の外国人の土地所有を認めたくないんですが。
483:可愛い奥様
09/12/19 11:54:18 RYbPGhmJ0
既存の児童手当と、給食費無料ぐらいが適当かなと思う。
給食費払わないDQN親に振り回される先生たちも解放してあげられるし。
484:可愛い奥様
09/12/19 11:54:19 ov128k640
>>481
現状で働きすぎなんだから働く意欲低下していいんじゃないの？
夫が毎日夕方5時半に帰宅してご飯たべるセイカツの方がいいでしょ
485:可愛い奥様
09/12/19 11:55:16 SDiPxW3S0
ov128k640さんは、わざと「民主政権下では日本の将来が危ない」と思わせるために、
民主シンパの振りをして無茶書いてくれてるのかな･･･
だって言ってることが、民主党から聞いたことに酷似してる。
まさかそんなこと広言して票が取れるなんて、今の時期考えるはず無いもんね。
民主sage活動、ご苦労様です。
応援します･･･
486:可愛い奥様
09/12/19 11:55:39 ov128k640
>>482
都内で土地所有者なんて、おまえは犯罪者だ
487:可愛い奥様
09/12/19 11:56:07 1piS8mDrP
ov128k640さんちょっと怖いよｗ
488:可愛い奥様
09/12/19 11:57:15 6epWITBF0
絶対に無理だろうけど、
一定以上の収入のある宗教法人に課税、
パチンコには酒・煙草並みに課税、
消費税をアップして、坊主とやくざとパチンコ生保から税金をとって
今子育てしてる人・これから子育てする世代に再配分すればいいと思う。
あと医療費は仕分けしないで、
後期高齢者医療を復活させて老人の医療費確保して欲しい。
489:可愛い奥様
09/12/19 11:57:37 ov128k640
経済学を勉強してマイケル・ムーアの映画みてくれば理解できる
490:可愛い奥様
09/12/19 11:58:24 3Kax4jh6O
マイケルムーアは赤
491:可愛い奥様
09/12/19 11:59:13 1piS8mDrP
マイケルムーアが聞いたら怒るよｗ
社会主義にするために映画を作ったんじゃない
492:可愛い奥様
09/12/19 11:59:20 sy6B1bqw0
ID:ov128k640
も、真っ赤だなｗｗｗ
もう書き込むなよ、鬱陶しい。
493:可愛い奥様
09/12/19 11:59:39 RYbPGhmJ0
このスレ丸ごとコピーして、民主の人に見せたら頭抱えるねｗ
子供手当はほんとに愚策
494:可愛い奥様
09/12/19 11:59:53 hhEqrwJ3O
>>489確かに間違えてないけど、都内の土地云々よりは
贈与税をさげると東京都内の若者に金が回るんだよ。地方の老人は金もってるから。
495:可愛い奥様
09/12/19 12:04:17 Wow81Fx0O
なんか典型的な社会主義者がおるしww
コレが普通の奥ならひくわ
496:可愛い奥様
09/12/19 12:09:08 ov128k640
鬼女が資本主義か社会主義といったレッテルばりをして感情的に経済を理解しているのは良くわかった
柔軟かつ合理的な思考は鬼女にはできないのな
497:可愛い奥様
09/12/19 12:33:40 24wfmu8a0
子育てしてるから、金よこせっていう思想、あっという間に広がったね
ちょっと前まで、よほどのＤＱＮの頭にしか浮かばなかった
子供は親の経済力の範囲で育てるもの
でも母親の育児負担の軽減、不幸な境遇の子の救済、大学教育費の負担軽減
に税金で補助するのは大賛成、するべき
現金ばらまきでなくね
第一、子供を持つことは喜びだよ
それを忘れてすごい被害者意識、醜いよ
子無しは、もっと負担するべきとか普通に言ってて恥ずかしい
498:可愛い奥様
09/12/19 12:37:16 QFbpVmNdO
>>488
実に素晴らしい政策！
宗教法人への課税は他のスレでも
福祉として子供や高齢者、障害者などに
割り当てれば的な事を言ってる奥がいたな…
ってか公明党はどう反応するだろw
>>493
もうわけわかんなくなって
PCの前でﾌｧﾋﾞｮりそうw
499:可愛い奥様
09/12/19 12:44:07 mOehGs1p0
>>497
そんなに子供を持つことが喜びなら
もっとみんな積極的に欲しがるだろうに
500:可愛い奥様
09/12/19 12:45:20 MVU+t3nM0
子育てに限らず、ちゃんとした収入としっかりした生活基盤は
本人が勉強なりなんなり努力して得たものなんだよね。
DQNは努力もしないで金がない、金よこせっていう発想しかないからどうしようもない。
努力して高収入になった常識人から金をむしりとり
DQNやなんちゃって障害者に金をばら撒く。酷い国だよ。
501:可愛い奥様
09/12/19 12:45:41 mVnFYZMW0
変なのが二人か。
どこから来たんだかｗ
502:可愛い奥様
09/12/19 13:08:49 u38qLq6q0
>>498
＞もうわけわかんなくなって
日本語が理解できない方々かもよｗ
>>497
まるっぽ同意だわ。
そもそも自分達の親は自分達を『自分の稼ぎで』育てたんだろうに
平気で『金貰って当然』とか言える神経が判らん。
503:可愛い奥様
09/12/19 13:12:43 c2P56R660
>>462
1000-143=857
そんだけ残れば十分という気もするが。。
504:可愛い奥様
09/12/19 13:24:23 bR3t2f3mO
結局、こういう制度は少しずつ修正を加えながらやっていくしかないと思う
政権交代したからって、控除を廃止したり無制限に手当をばらまいたり…
これまでの制度にも合理的な面が大いにあると認めないとね
民主党が選挙目当てで急拵えした制度がそれにとって代わるほど上手く出来てるなんて誰も思わないのになぁー
505:可愛い奥様
09/12/19 13:29:35 L37jp+na0
>>499
子供を持つ喜びは子供を持ってはじめて分かるよ。
喜びだけではなく、心配、不安も大きいけどね。
今の時代は昔に比べて贅沢になったんだろうなと思う。
でもみんながそうだからね。自分の所だけテレビなしとか
パソコンなしとか考えられないし。田舎じゃ車は必須。
そのレベルを下げられないから子供を持たない、持てない。
習い事の一つもできなくていいのかとか思っちゃうし。
実際に年収１０００万位の人じゃないと余裕を感じられないんじゃ。
506:可愛い奥様
09/12/19 13:34:16 o17mLyQ20
>>505
1000万でも余裕は感じられないよ。
教育資金や老後資金をせっせと貯めなきゃいけないし、贅沢はできません。
スーパーでも特売品ばかりに目がいきます。
507:可愛い奥様
09/12/19 13:34:26 mOehGs1p0
自分たちの親の世代はある年齢が来たら結婚して
子供を作ることに何の疑問もなかったと思う。
むしろずっと独身だったりしたら変わり者扱い。
結婚してても子供がいなけりゃ「できないのね」と思われてたと思う。
でも今は結婚しようがしまいが、子供をつくろうが作るまいが
周りがどうこういえることじゃなくなって肩身が狭いこともない。
そしたら、楽な道を選ぶ人は増えるだろう。
508:可愛い奥様
09/12/19 13:34:28 e4O+3LmpO
>>503
>462ではないけれど、税金でそれだけ引かれ。
社会保険と年金でさらにもっと高額引かれるんですよ。
509:可愛い奥様
09/12/19 13:35:03 FtSjt8mG0
どこまでも汚い小沢
小沢幹事長が導入した陳情システム、陳情団体の説明欄に「選挙などの支援状況」という項目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:201-300番)
510:可愛い奥様
09/12/19 13:45:59 SG6sbJH/0
ポポ「所得制限の金額、決めないことに決めました。」
「私を信じてください。」
てなことになったりして
511:可愛い奥様
09/12/19 13:51:07 uHuZgUYq0
（抜粋）
日本にいない外人の子供の分まで、親が日本にいれば支給される
一覧にするとこんな感じ↓
納税している外国人家族の子ども →もらえる（当然）
生活保護世帯の外国人の子ども →もらえる
納税している外国人家族の本国の子ども →申請可能。もらえる
留学で来日、初年度納税していない。
本国に子どもがいる。 →申請可能。もらえる
実の子でない、子どもを
”囲っている”が。。。。 →もらえる。
外国人登録をして、再入国の許可を受け
て5年間、出国。その間もらえるか？ →もらえる。
本国に10人子どもがいるが、10人分
申請できるか？ →10人分、もらえる。
外国人登録をして、再入国の許可を受け
て5年間、出国。かつ偽装書類で10人分
申請。その間もらえるか？ →もらえるようだ。
512:可愛い奥様
09/12/19 13:52:10 24wfmu8a0
>>507
子供作る時、社会のために生んだわけじゃないよね？
なんで結婚しない人や子供のない人を「楽な道を選んだ人」とくくって
妬むのかわからない
じぶんは全然裕福じゃないけど、子供持って後悔もないし
ほかの境遇の人に対して自分の「子育て負担」を負わせるべきなんて思わない
513:可愛い奥様
09/12/19 13:52:42 FtSjt8mG0
一日も早く小沢内閣を総辞職させ民主党を解散させよう！
こんな事は、絶対に許されない！！
小沢一郎 12/12 韓国での講演会。
「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
「韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった」
「（これらは）仁徳天皇陵を掘ればはっきりするはずである」
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
514:可愛い奥様
09/12/19 13:55:08 FtSjt8mG0
「外国人参政権」阻止の年賀状！ New
（略）
● 年賀状の受け付けが始まりましたが、「外国人参政権」阻止に有効な３枚の提案をします。
小沢一郎解放軍司令官は、「外国人参政権付与法案」を来年の通常国会に、政府法案として提出することを韓国で明らかにしました。
政府法案は、全閣僚一致の閣議決定をしてから国会で審議される。その盲点を衝けば、政府法案は瓦解します。
●そこで、「外国人参政権」に公然と反対している、亀井静香金融大臣に、「謹賀新年」に「外国人参政権に反対して下さい」と、一言添えて、年賀状を出すと効果的です。
〒727-0011広島県庄原市東本町２の２５の１１
●民主党政権は、小沢解放軍司令官の独裁が明らかになったが、小沢一郎と対等に渡り合える民主党国会議員が二人います。
そのお二人は、「外国人参政権付与」に慎重姿勢を貫いております。
そのお二人にも年賀状を出すと効果的です。
西岡武夫参議院議員 〒850-0842長崎県長崎市新地町５の６
渡部恒三衆議院議員 〒965-0804福島県会津若松市花畑東３の３４
以上、宜しくお願いいたします。
水間条項より
515:可愛い奥様
09/12/19 13:56:14 bR3t2f3mO
次世代を産み育てるっていうことも納税を上回る社会貢献になる
それを少しは認めてもらわないとね…
老後に自分の蓄えだけで生きていける人なんて
そうそういないはず…
516:可愛い奥様
09/12/19 14:06:54 mOehGs1p0
>>505
そうだね、産んでみないとわからないことはあるのだろうね。
>>512
だから私は子供はいないよ。
517:可愛い奥様
09/12/19 14:31:04 hCLqH9FV0
民主になってから国の借金増えすぎ
これ全部子供たちの負担になるわけでしょ？
そんな国で子供産みたがる奴なんかいるかー
DQN以外
518:可愛い奥様
09/12/19 14:37:28 QWRl45Qn0
>>497
バラマキは良くないですね、別の方法(学費や給食費を無料にするとか）で
親を支援していかないと社会の役に立つ子供が増えないですよねえ・・・
>>512
国・社会という枠組みの中で生きる以上、自分の子がいようといまいと
最期は必ず子世代・孫世代の方に面倒(医療・介護)をみてもらうわけですよ。
もしかしたら「その人が働いたお金で介護や医療を受けるんだし・・・」と
個人主義的に捉えてるかもしれませんが、それじゃ見えるものも見えなくなります、
国・社会というものは世代間で支え合っているんですよ、結婚出産が完全に個人の
自由だと考えるのは危険だと思います。
519:可愛い奥様
09/12/19 14:39:45 YcwskkUE0
ヨーロッパでは少子化対策が盛んで、
子ども手当も日本と比べ物にならないくらい支給しているし、
育児休暇制度も充実している。
でもあまり成果は上がっていない。
経済的に余裕があれば子どもを産むかっていうと、
そういうわけではないという根本的なところを無視している。
520:可愛い奥様
09/12/19 14:53:31 QWRl45Qn0
>>519
>でもあまり成果は上がっていない。
>経済的に余裕があれば子どもを産むかっていうと、
>そういうわけではないという根本的なところを無視している。
多分費用(経済)だけの問題じゃなくて価値観の問題もあるんだと思います、
517さんが指摘しているように社会貢献という意識を育てないとマズイのでしょう。
ただしそれには、まず社会(つまり国)という枠組みをシッカリ個人個人に植えつけ
社会の一員としての、国民としての自覚を持ってもらわないと・・・
「なんで私が社会の役に立たなきゃいけないの？」
「なんで国に貢献しなきゃいけないの、私の人生でしょ、私の自由でしょ！」
というＤＱＮより性質の悪い個人主義の抵抗にあい、確実に頓挫してしまう。
521:可愛い奥様
09/12/19 14:55:37 24wfmu8a0
>>512
>結婚出産が完全に個人の自由だと考えるのは危険だと思います。
その思想がすごく危険だよ
結婚出産は個人の自由であるべきなんだよ
そのうえでの、少子化対策でなければならない
世代間互助というけれど、現に児童手当、保育所、など現行の福祉も
子供あり無しに関わらず、負担しているし常に支えあってるよ
独身の税金ってすごいんじゃなかったっけ？
子育て支援は必要だけど、子供手当という手法は間違ってると思う
わたしは小さい子供二人いるけど、現金ばらまきの児童手当、
子供は「社会が育てる」という甘言がどうしても信用できない
522:５２１
09/12/19 14:57:16 24wfmu8a0
>>512×
>>518○
523:可愛い奥様
09/12/19 14:59:42 UeoUdqv60
正直、保育所は一部の人にしか恩恵がないと思う。
働かない母親は利用しない（できない）んだから。
ちょっと不公平感感じるよ。
私が今働いてない（預けるところないから仕事探せない）から
勝手な意見かもしれないが。
524:可愛い奥様
09/12/19 15:07:22 QWRl45Qn0
>>521
バラマキは私も反対ですが、独身者の負担が重いのは仕方ないと思います、
もし出産の意思があり不妊治療中ならそういう費用も国が負担すべきだとは
思います（年齢や条件によりますが・・・）
社会の構成員を社会全体が育てるのは当たり前でしょう、社会・国というシステムを
維持するには子供は絶対に必要、ですから子供は血の繋がった親だけのものではない、
お子さんを育てている方がそれに気が付かないとはね・・・
いったい今までどんな教育を受けてきたのですか？
525:可愛い奥様
09/12/19 15:07:38 Yhcwvbrt0
根本的に民主の出してくる政策には
きちんと時間をかけて独自で調査したとか、はっきりと裏づけになるデータとかがない。
どっかの受け売りで、いいとこ取りばかり。
自分たちで調べて得たものじゃないから
ぶち上げた政策の（選挙対策以外の）目的がわからなくなり
詳細の運用に迷うんだよ。
大体、子ども手当てを専門に検討してきたチームがあるのか、って話。
普通はそこと財務省との戦いになるはずでしょ。
それが閣僚誰もがばらばら発言、しかも日替わり。
何年も選挙公約に掲げてきたくせに、なにも詳細を考えていない。
ここまであれこれ右往左往振り回されちゃうと
どう施行されても必ずどこかに大きな歪みを生む。
その矛先と将来の負担は結局子どもたちに向けられるんだよ。
可哀相だなぁ。
526:可愛い奥様
09/12/19 15:09:29 Yhcwvbrt0
>>524
それ民主主義の思想とは思えないな。
日本は確か社会主義国家じゃなかったと思うけど。
527:可愛い奥様
09/12/19 15:12:35 QWRl45Qn0
>>526
日本が豊かになったのは社会主義的な修正資本主義だったからですが、
ご存知ないの？
528:可愛い奥様
09/12/19 15:14:45 wq+EAo9P0
子ども手当てを現金支給にしたのは、外国にジャブジャブお金を流すためかしら。
学校給食じゃ外国の子どもは恩恵にあずかれないもんね。
529:可愛い奥様
09/12/19 15:22:07 Yhcwvbrt0
>>527
あなたの書いている内容についてなんですがｗ
530:可愛い奥様
09/12/19 15:25:45 24wfmu8a0
>>524
自由な価値観の社会での子育てがなければ子供は増えないよ
あなたの思想はファッショ、全体主義です
今だって日本人は、日本という社会の構成員という自覚があるから
重税を納めて規範を守って生活しているんだよ？
そのうえでの税金の使い道の議論でしょ？
わたしが「社会が育てる子供」という甘いフレーズを胡散臭く思うのは
それが反転して「子供は社会のもの」という風潮になるのは簡単だと思うから。
だいたい現実を見れば、国民の疲弊はどの層もひどくて
もっと負担しても問題ない層なんてないよ
しぼりとった税金を現金で一部の層にばらまいたら、
思っている以上の憎悪が起こると思う
531:可愛い奥様
09/12/19 15:26:44 QWRl45Qn0
>>528
現金支給は海外送金を意識したものでしょうね、あと層化信者を釣る目的も
あったのだと思いますよ、公明党が自民党と決別し民主党へ鞍替えする為には
信者を納得させなければなりません、敵だった相手と組ませれば反発が大きい
それを抑え込むには、現金が一番利くそうです。
創価学会・公明党は地球市民として、外国人参政権を推進してきました、
池田大作氏と金大中氏との約束だったいう噂があります、公明党と民主党は
揉めるフリをしていましたが、外国人参政権だけは足並みが揃ってました。
532:可愛い奥様
09/12/19 15:34:50 Yhcwvbrt0
>>528
控除を手当てに変えることの本質は、そこにある。
いくらでも好きなところにばら撒ける。
利権のはじまり。
>学校給食じゃ
給食とか諸経費等は地方によって格差がありすぎるて
現状では簡単に国が直接手出しできるものじゃないよね。
教育の様々な権限って基本的に地方にあるから。
533:可愛い奥様
09/12/19 15:38:32 QWRl45Qn0
>>530
>自由な価値観
スイーツにも程があるｗ
国あっての個人でしょう、国が続かなければ自由もないの、分からない？
「自由な生き方」「自由な働き方」なんてのはね、売国奴が流行らせた
亡国政策でしょう、しっかりして下さいな。
結婚や出産は、日の丸や君が代と同じで小さいうちから刷り込んで良い
価値観です、だから皇族が結婚したり、皇族に子供が生まれると国民全体が
喜ぶんでしょうに、デリケートすぎるからハッキリ言わないだけです。
534:可愛い奥様
09/12/19 15:54:24 e4O+3LmpO
>>533までくると気持ち悪いですねｗ
でも10年後20年後は不安だなぁ。
団塊が大量にボケ老人となって溢れかえり。
その子供達の派遣やバイトしかやってこなかった層が失業し始め。
少子化なんて問題にしていられなくなるんじゃないのかな。
今、少子化を騒いでいるのは団塊ジュニアが出産できる年齢のリミットに近づいているからなんだろうけど。
535:可愛い奥様
09/12/19 15:56:38 24wfmu8a0
>>533
わたしはかなり保守的な日本人ですよ
あなたがそんなに興奮した口調で語らなくても
静かに日本人としての自覚や伝統を守り、伝えるつもりです。
自由に生きながらね
たいていの日本人もそうで、
だからこそ重税を納めて規範を守って生きてると書いたでしょ？
そのうえでの少子化対策であり、税の使い道なわけ
ファッショの道に進むのは、社会不安とこういう人が声を大きくする時
なんだな、としみじみ思うわ
536:可愛い奥様
09/12/19 15:58:42 Yhcwvbrt0
スターリン時代から長く続いた「子供のいない国民から給料の６％を徴収する」
という悪法がそういえばそういう考えだったね。
【少子化対策】 ◆ロシア版“産めよ増やせよ法”
１９４１年１１月、ソ連最高会議幹部会は独裁者スターリンの指令で新しい税法を導入した。
「子供のいない国民から給料の６％を徴収する」というもので、
独身を含む２０～５０歳の男性と２０～４５歳の既婚女性が対象だった。
国を挙げて結婚を奨励、「産めよ増やせよ」と号令をかけたのである。
モスクワ市内で年金生活を送る女性（６８）は、
「ブレジネフ時代に支払っていたけど、本当に嫌だった。
なぜ国に出産を強制されなきゃならないのよ」と憤った。
女性の場合、税金逃れのためにまず同棲（どうせい）し、子供ができて初めて婚姻届けを出すケースもあったという。
共産主義下のソ連では、「子供は社会が育むもの」といった考えが広まり、
家庭の意義は軽視された。加えて、個々人は国家の下に置かれ、
民衆の感情や利便性を顧みない法律が導入され維持されたといえる。
・・・・
その同法もソ連邦解体とともに姿を消した。
が、ロシア下院は２００６年、人口減に何とか歯止めをかけようと再導入を検討、
新聞記事に「産むか払うか？」といった見出しが躍った。
ただし、プーチン同国大統領（当時）もさすがに、
「道義なき法は悪法。この税法には道義的根拠がない」と、導入案を一蹴（いっしゅう）した。
（産経 ２００９／１１／２３） 転載
URLﾘﾝｸ(nippon7777.exblog.jp)
537:可愛い奥様
09/12/19 15:59:18 QWRl45Qn0
>>534
民主党がバラマキの餌で、
国体を崩壊させようとしていることが分からないの？
538:可愛い奥様
09/12/19 16:07:00 QWRl45Qn0
>>535
>静かに日本人としての自覚や伝統を守り、伝えるつもりです。
伝える為には、まず国体を守らなきゃ、そして守る為には結婚・出産という
行為が大前提として必要でしょ、連綿と続くから意味があるんです。
それと国民の税負担はもう限界、社会で子供を育てる為には、外国・外国人に
流れてるお金を国内に再分配するしかないでしょうね、だからバラマキは反対。
539:可愛い奥様
09/12/19 16:11:48 iqg18ewF0
>>515
>次世代を産み育てるっていうことも納税を上回る社会貢献になる
>それを少しは認めてもらわないとね…
それは同意するけど、
実際は社会貢献どころか社会のお荷物を産み育てている人も多いわけで。
（現在大量に存在する勤労も納税もしない二ートなんて、
将来親が死んだら生活保護で暮らす気満々）
540:可愛い奥様
09/12/19 16:18:12 c2P56R660
>>508
>>社会保険と年金でさらにもっと高額引かれるんですよ。
そりゃ知ってるけど、それはいざというときの保険、将来戻ってくる年金で
あるわけで。。1000万だと手取り700万くらいだと思ってたけど、800万近く
あるならそりゃ普通に裕福でしょ。
541:可愛い奥様
09/12/19 16:27:02 QWRl45Qn0
>>539
だから親の自由になる現金じゃなくて、教育の充実という育児支援策が良いの、
そのほうが社会の役に立つ子世代を残し易いでしょう。
このスレにもそういう意見がチラホラ書いてあるじゃん、もし｢子供は親のもの｣で
親の裁量だけで育てたら確実にＤＱＮのスパイラルだからね
542:可愛い奥様
09/12/19 16:40:39 sGkkFVOG0
これだけ財政が厳しいのだから、所得制限はやむをえない。
子供手当て出すことで、国家が破綻してしまっては、元も子もないからね。
平均年収以下の世帯のみでいいと思う。
543:可愛い奥様
09/12/19 16:41:58 YcwskkUE0
在日特権にメスを入れれば財源なんて簡単に用意出来ると思うけどね。
544:可愛い奥様
09/12/19 16:46:55 dynRbKkYO
そもそも子ども手当てはやめてほしい
結局、そのお金を負担するのは国民
545:可愛い奥様
09/12/19 16:47:46 MggFhcFg0
私は大学生を抱える親だけど、近所では優しい主婦です。
だけど、最近スーパーへ行っても電車に乗っても、なんだかムカつくんですよ。
小さい子を連れている人を見かけると「こいつら子ども手当てもらえるんだよな。
と思ったり
で、
子どもがギャーギャー騒いだりなんかすると、
ケリ入れたくなるほど腹が立つ。
なんでこいつらに金撒くために
私らは増税されなきゃいけないのか！？
コンクリートから人へなんてうそ
人から人へだろ。
どんだけ将来を不安に感じていることか。
ほんとに格差を生んだ愚策だね。
家計簿なんかつけて子ども手当てを当てにしている主婦がテレビ出てたけど、
死ねって思った。
546:可愛い奥様
09/12/19 16:54:10 xDC/nL//0
釣り乙
547:可愛い奥様
09/12/19 16:55:04 YcwskkUE0
貰えない人がひがんでいるだけ
そうとられても仕方がない書き込みだ
っていうか格差を生み出したのは小泉自民
548:可愛い奥様
09/12/19 17:01:20 sGkkFVOG0
そもそも税収が３９兆円しかないのに
毎年５兆円も
子供手当てに支出するとか
ありえないことなんだよ。
今やるべきは雇用対策と景気対策。ついで年金社会保障。
もし子供手当てを出すとしても
その次だよ。
549:可愛い奥様
09/12/19 17:10:55 QGvOM2od0
2000でライン引かれたら私も意地悪ばーさんになるかも。
近所や幼稚園のママ友ほとんどもらうことになるのに、すごく納得いかない。
だいたい皆、旦那が休みはべったり家にいて楽してるじゃん、うちなんか
毎日午前様の休日もほぼ仕事、ほとんど母子家庭のような生活してるのに。
550:可愛い奥様
09/12/19 17:11:53 c2P56R660
>>ありえないことなんだよ。
なんでありえないの？子供は大切ではないの？
551:可愛い奥様
09/12/19 17:13:03 pKYBA2D90
現在中３、高３の子供いるけど、子供手当てはものすごく腹が立ちますよ。
児童手当もなく全部自腹で育ててきたのに、全く配慮されないんだから。
バカバカしい。
高校、大学が一番お金かかるにね。特定扶養控除も縮小とか言ってるけど
とんでもないよ。
高校生、大学生いる家庭はみんな怒ってる。
自分もその立場に立てばわかるよ。
552:可愛い奥様
09/12/19 17:21:15 UrnFRITe0
うちは、これまで児童手当の制限をわずか数万円超えているせいでもらえなかった。
児童手当は、金額が5000～1万円だから、もらえない悔しさもそこそこだったけど、
子供手当ては2万6000円でしょ？！
もらえない悔しさは半端じゃないぞ。
下手なラインで子供手当ての所得制限つけたら、暴動が起こるよ。
553:可愛い奥様
09/12/19 17:23:22 CQ3ZjCmSO
所得制限の問題じゃない
子ども手当て自体反対！
554:可愛い奥様
09/12/19 17:24:41 L37jp+na0
>>551
お気持ちはお察しするけれども、どこかで変えなきゃならない
のかも。
大学生のお子さんもいつかは親になる訳で。
子ども手当ての額が大きすぎるのが問題かな。
給食費を無料にするにしても、どうせ公費だからと
利権を貪る業者が出てくるかもしれないし。
どんな制度にしても完璧で万人が納得いくって無理かもしれませんね。
555:可愛い奥様
09/12/19 17:28:54 pKYBA2D90
子供３人いるところなんて月８万近くもらえるってことでしょ。
はあ～何それ、絶対ありえないわ。
ムカツク！！
２６０００円の子供手当て本当に強行すれば
将来絶対大増税くるね。 財政がもつわけない。
国の借金すぐに１０００兆超えるね。
民主党 死ね
556:可愛い奥様
09/12/19 17:30:18 rLokHRk60
子供手当て自体いらないって抗議メール出そうよ
どれだけ話し合っても平行線で分かり合えないし
不公平感があるだけでなく、子供達に新たな借金を背負わせるなんてごめんだ
557:可愛い奥様
09/12/19 17:36:07 pKYBA2D90
>>554
国の借金膨れ上がれば、結局全部今の子供にのしかかってくるわけだけど？
借金しまくりのばら撒き。 子供手当てといっても親の遊び代になるかもしれないのにね。
将来、消費税２０パーセントみたいな社会になってもいいんですかね。
もっとも消費税２０パーセントで老後も子育ても安心なら、まだいい。
今の民主党のやり方は滅茶苦茶。 国家財政破綻まっしぐら。
558:可愛い奥様
09/12/19 17:42:19 pKYBA2D90
民主は壮大なばら撒きで国を財政破綻の危機にさらしても、政権取りたかった
としか思えない。
民主はダメだ。 でも自民も頼りないし・・これからどうなるんだろう。
財政破綻はおそろしいよ
急激な超円安 輸入になよる日本は物価滅茶苦茶値上がり
一晩で物価が何十倍にもなるスーパーインフレが起こるなど。。
貯金はすべてパー 路頭に迷う人続出
559:可愛い奥様
09/12/19 17:42:29 1piS8mDrP
国家財政破綻したら
お金なんて持ってても意味なくなるんでしょ？
だったら子供手当てなんて意味ないね‥ｗ
560:可愛い奥様
09/12/19 17:45:39 wq+EAo9P0
財政破綻したら、子ども手当て自体の支給もストップだから。
561:可愛い奥様
09/12/19 17:49:16 pKYBA2D90
財政破綻するようなことになったら、子供手当てどころじゃないよ。
当たり前だ。
それまでの預貯金、仕事も何もかも滅茶苦茶になる。
そうなるような道をバカ民主が強行しようとしてるのが、もう腹が立って
しょうがない。
民主は赤字国債ゼロで子供手当て出してみろ。 それならみとめる。
562:可愛い奥様
09/12/19 17:52:53 ujBXJ0C50
どうして自民じゃだめなの？
麻生も安部もよかったよ
ネガキャンやってたのは在日に金もらってたマスコミ
あいつらの言うこと鵜呑みにしてた層が一番わるいとおもうけど
563:可愛い奥様
09/12/19 17:54:28 wq+EAo9P0
自民でいいと思うよ。
でも、一度政権の座から降りないと、癒着も天下りも減らせなかったでしょ。
悪い膿を出し切って戻ってきてほしい。
564:可愛い奥様
09/12/19 17:59:47 E5iSjt0T0
私の一番上の子供ときは児童手当、第一子はもらえなかった
平成3年くらいから第一子も途中からもらえるようになって
第三子は一万円もらえた
下の子はいま小学生だけど....
重い負担を子ども達に背負わせる子供手当ては反対
565:可愛い奥様
09/12/19 18:06:05 Aqf+fiRs0
「子供のため」と思うならやらないのが一番。
566:可愛い奥様
09/12/19 18:06:47 Aqf+fiRs0
>>563
ﾍｰ(´ν_.｀ )ｿｳﾅﾝﾀﾞ
567:可愛い奥様
09/12/19 18:11:39 wq+EAo9P0
>>566
ｿｳﾀﾞﾖw
なんだかんだいって民主はシロート、自民は政治のプロだと思うよ。
付け上がって国民をナメたマネをしてた人がいたから
こんなことになったの。
568:可愛い奥様
09/12/19 18:17:54 rLokHRk60
自民の一番金に汚いのが小沢や鳩山なんだよなｗ
569:可愛い奥様
09/12/19 18:18:19 Aqf+fiRs0
(´ﾟ c_,ﾟ｀)
570:可愛い奥様
09/12/19 18:20:43 Aqf+fiRs0
あれ一つとんじゃった。
>>568
しーっ、おＱに言っちゃダメ。
571:可愛い奥様
09/12/19 18:22:55 NEmYmGx00
まあ、所得制限はして然るべきでしょ
金もっている人に給付したって意味ないもん
最初から公約しとけば何も問題なかったのにね
>>562
麻生も安部もよかったよ って、どういう感覚してんでしょうね？
>>567
プロっていったって、今までの慣習では上手くやれるだけでしょ
官僚べったり、業界べったり、利益分配政治
それさえやってれば保身できたって話
欧米では民主は子供政府って言われるらしいけど、立派な大人になればいいんだから
悪知恵つけた大人よりマシ
572:可愛い奥様
09/12/19 18:24:09 pKYBA2D90
子供手当て一人２６０００円が続かないのは目に見えてる。
無理にはじめても財源なくて大増税か、金額大幅縮小しかない。
２６０００円当てにして、子供作った人は暮らしていけなくなる
家庭も出てきそう。
他にも子供手当て当てにしてローン組んだり私立入れたり、そういう人も絶対
出てくるはず。
明らか何年ももたない政策強行して、結局不幸な人増やすだけ。
573:可愛い奥様
09/12/19 18:24:59 MggFhcFg0
>>547
545だけど
もらえないからひがんでるんじゃないですよ。
もらえないどころか、増税され、むしりとられる立場です。
格差といえばすぐに小泉を出してくる短絡な人なんだろうが。
あなたみたいに言葉でごまかして通用する感情じゃないのでは？
これは鳩山が作る新しい格差になると思う。
子ども手当てで海外旅行やブランドバッグ買うような母親も当然いるでしょう。
574:可愛い奥様
09/12/19 18:26:23 Aqf+fiRs0
>>571
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
575:可愛い奥様
09/12/19 18:28:47 L37jp+na0
麻生も阿部も潰したのは自民の小泉だよ。
すべては郵政民営化のため。
それが証拠に今度は小沢や鳩のネガキャンでしょ。
民主（子ども手当て）が憎いのは仕方ないが
見方を誤ると同じ失敗の繰り返し。
576:可愛い奥様
09/12/19 18:34:41 MFPhrg3E0
>>575
奥様、時系列がめちゃくちゃですよ･･･
と言うか、意味がわからない。
577:可愛い奥様
09/12/19 18:37:03 SvI4a53e0
>>554
うちの大学生は子供は産まないって言ってる。
お産の時から産婦人科が足りないとかなんとか大変な時代。
産んで正常児かどうかの保証はないし、ちゃんと生まれてもいじめだ変質者だ、受験戦争だ
そんな社会で子供産む勇気ないってさ。私もそう思うから反対はしない。
578:可愛い奥様
09/12/19 18:37:04 ov128k640
私も最近、子どもをみると殺意を抱くようになってきた。
子ども手当て貰えるんだ～ってね。
ひがみとかが起きるので、所得制限は住民税非課税ラインにすべきだよ
579:可愛い奥様
09/12/19 18:37:05 Zc9/FPf80
>>575
郵政を国有化に戻した民主党は、最悪。
580:可愛い奥様
09/12/19 18:39:55 RfsgfEolO
>572
隣は車買い換えた。子供手当が出るからって。何か考えが安易過ぎて笑えた。
581:可愛い奥様
09/12/19 18:40:51 MFPhrg3E0
>>575
＞それが証拠に今度は小沢や鳩のネガキャンでしょ。
本当に悪いこと（西松建設からの献金や、脱税など、悪政は置いておいても）をした人間を、
批判したりすることがネガティブキャンペーンだと思っているの？
ネガキャンっていうのは、カップヌードルの値段知らなかったり漢字間違えたりなんかを、
ねちねちしつこくニュースもワイドショーも毎日追求することだよ。
「ネガキャン」の意味をご存じなかったですか？
582:可愛い奥様
09/12/19 18:40:58 xDC/nL//0
>>578
>私も最近、子どもをみると殺意を抱くようになってきた。
ねぇ、それって精神異常なんだと思うよ。
病院に行った方がいいよ。
583:可愛い奥様
09/12/19 18:41:50 NtSJnwkYO
所得制限は必要だし、額や支給対象者なんかも
見直したら良いと思う
関係ないけど、外にXmasの飾り付けしてる家は
景気いいんだな～と思っちゃう
うちなんか室内ツリーの電飾も殆どつけないもんorz
584:可愛い奥様
09/12/19 18:41:55 NEmYmGx00
>>575
その場限りのことしかわからない人が多いですよねえ
いまだに、小泉首相が良い首相だったと思っている人が大勢いますもん
構造改革の空念仏に踊らされた日々を、全然反省してないです
自民党が６０年も続いたから、財政も経済も国民の暮らしもここまでひどくなったんですよ
小泉さんが日本をここまで壊滅的にしたんですよ
格差を作ったら、経済は回らなくなるし、良い人材も育たなくなる
既得権益者に金や力が集中するから、経済が回らなくなるですよ
本場アメリカでもそろそろ金融資本が世界経済をダメにしているんだ、ってのが一般的認識になるでしょうね
585:可愛い奥様
09/12/19 18:44:00 L37jp+na0
>>579
郵政の株を凍結しなければ
ゆうちょなどの資産はすべて外資に流れたのですよ。
そもそも郵政自体は健全な黒字経営だったのに。
スレチでごめん。
それと麻生、阿部の時も小泉が完全に院政をしいていたというし。
郵政民営化に反対と表明してしまった麻生さんはそれ以降
壮絶な麻生降ろしにあったでしょ。
586:可愛い奥様
09/12/19 18:44:01 NEmYmGx00
>>579
なんで？
国・国民の財産を私物にするよりよっぽどいいじゃない
あのまま株式公開されていたら、外国資本に乗っ取られてアボンよ
あなたも、小泉さんの軽々しい言葉に踊らされた人ね
587:可愛い奥様
09/12/19 18:44:22 SvI4a53e0
>>583
LEDならまだしも、このご時世に外壁にツリーの電飾をしてる家はただの見栄っ張りのバカだと思うよ。
電気代だ、環境が、だの言う前に、普通は世間体に気づく。
588:可愛い奥様
09/12/19 18:45:11 wq+EAo9P0
そういえば最近、メガヒット商品が出にくいといわれているけど
格差社会では当然なのかもしれない。
貧乏人にウケるものは貧乏人にしか売れない。
金持ちにウケるものは金持ちにしか売れない。
589:可愛い奥様
09/12/19 18:45:37 NEmYmGx00
普通なら、西川更迭で決まりでしょ
あれだけ不祥事が出て来たんだから
麻生さんは弱小派閥だから、森さんの意向に逆らえないんですよ
590:可愛い奥様
09/12/19 18:45:57 L37jp+na0
>>581
だいたい政治家なんてうまくやってるんだから
表に出てくることがだれかがリークしたということでしょう。
小沢については西松に関してだけは冤罪だと思っている。
591:可愛い奥様
09/12/19 18:47:34 NEmYmGx00
>>590
そういうことね
自民のかたがたは本当の悪人だから、上手くやっているのよ
顔に出る鳩山さんは悪人ではないわ
592:可愛い奥様
09/12/19 18:48:21 L37jp+na0
>>591
そういう意味じゃないけどまあいいや
593:可愛い奥様
09/12/19 18:48:35 c2P56R660
子供は将来の日本を支える我々の老後を支えてくれる貴重な資産。
資産になるのだから建設国債。国債を出しても子供手当を出して出生率
を上げて欲しい。
594:可愛い奥様
09/12/19 18:49:28 wq+EAo9P0
なんで議論を振り出しに戻すのさw
595:可愛い奥様
09/12/19 18:59:49 MggFhcFg0
子どもなんか産むな。子ども手当ての費用が嵩む。
出産＝国の負担増
596:可愛い奥様
09/12/19 19:06:07 pSt1GKuX0
今、中学３年生とか高校生、大学生の親は馬鹿見たね。
597:可愛い奥様
09/12/19 19:06:20 rLokHRk60
巨額の脱税してる奴が悪人でないｗｗｗ
鳥越がレスしてるのかと思ったわｗｗ
598:可愛い奥様
09/12/19 19:11:36 7/IbSjX10
ID:NEmYmGx00は●でしょ
アンカーすると、工作員にお手当つくよ
ＮＧしなさいな
599:可愛い奥様
09/12/19 19:15:33 9Fu9kCmY0
>>597
民主党は
綺麗な脱税
綺麗な故人献金
綺麗な火事による証拠隠滅
綺麗な不審死
綺麗な西松建設
で出来ています
600:可愛い奥様
09/12/19 19:23:13 rLokHRk60
関連スレでも変なのが沸いてるな
いくら自民をsageても民主が良く思われるわけないだろうにｗ
さて、抗議メール書こうっと
601:可愛い奥様
09/12/19 19:45:48 bR3t2f3mO
>>577
大学生くらいってそういうもんじゃない？
実際に好きな人と結婚した時に欲しいと思うかは
全然違う気がする
602:可愛い奥様
09/12/19 19:49:43 NEmYmGx00
>>598
出ました
自分と方向性の違うことを書けば工作員認定
あなたが一番目立つアンカーつけているようなものですけどね
603:可愛い奥様
09/12/19 20:00:09 RcY3y5Pc0
>>599
狂ってるよね
わかりやすく狂ってくれてるから、ＮＧしやすくて有り難いけど
604:可愛い奥様
09/12/19 21:04:52 MHcLCA720
所得制限より国籍制限だろ！
605:可愛い奥様
09/12/19 21:11:19 Aqf+fiRs0
確かに工作員じゃないな
ただの真性ばか
606:可愛い奥様
09/12/19 21:18:54 lpsDqrYkO
お子さんが大学生とかで対象外になる方々の憤りはよく分かる。
独身者や子供がいない方でも額が大きい上に自分達の税金からってことで怒る人沢山いるんだろうね。
正直、変な恨み買うくらいならもらわなくて結構ですって感じ。ただし控除廃止なしという条件で。
小さい子連れて歩いてるだけで恨みがましい目で見られたり最悪子供が変なことされるようになったら嫌だわ。
妊娠中だってお腹隠して壁側向いて妊婦マーク付けずに電車乗ってたのに（席譲られるの苦手だから）
「どうせ譲ってもらえると思ってんだろ」とか聞こえよがしにいってくる人いて嫌な思いした。
またあんな目に遭いたくないよ。
607:可愛い奥様
09/12/19 21:31:02 3Kax4jh6O
>>606
うちも控除廃止で子供手当て廃止して欲しいな。
子供手当て殺人とかあるかもしれないし。
宅間みたいなのに学校とか幼稚園とかに乱入されたらたまらん。学校や幼稚園ママ同士でも、色々ありそうだし。
608:可愛い奥様
09/12/19 21:52:53 Aqf+fiRs0
扶養控除の廃止と子ども手当てをセットで行うことを
選挙中、鳩は、
他のどの党首からもやってはいけないことだと責められていた。
ＴＶでは志井さんが断言してたね、禍根を残す、と。
609:可愛い奥様
09/12/19 21:58:05 6epWITBF0
それが本当の目的かも＞日本人間に禍根を残す
もらえるからｗｋｗｋしてる身近な日本人をみて、
増税される日本人は怒りの対象をもらえる日本人に向ける。
その隙に子沢山の外国人が母国に送金できるようにｗ
610:可愛い奥様
09/12/19 22:21:02 lSA/WEvP0
世帯年収1000万以内が妥当！
世帯年収にすれば
公務員共働き夫婦ＯＵＴ
611:可愛い奥様
09/12/19 22:35:41 bR3t2f3mO
公務員じゃなくても共働きはアウトでしょう
612:可愛い奥様
09/12/19 23:00:47 xDC/nL//0
>>609
なrほどw 仲間割れさせるつもりね
613:可愛い奥様
09/12/19 23:05:01 CQ3ZjCmSO
子どもが３人いたら
あのお宅は年間１００万も貰えてるのよね、って近所中に知れ渡るね。
ママ友同士でもさ、一人っ子のところとは６０万以上差が出るわけで、５年で３００万違ったら新車買えるよ。そりゃあ凄い妬みでギクシャクすると思うよ。
パート先でも、嫌みとか凄いと思うし。子ども手当てで鬱病なりましたとか出てきそう。
614:可愛い奥様
09/12/19 23:08:36 24wfmu8a0
今必要なのは「希望」だよ
でもない
民主党政権になってから、中国韓国に媚び売って、
地球益とかよくわからない宗教みたいな弁聞かされて、
援助で税金ばらまいて、
若者はなんの保証もない派遣に甘んじ続け、中流階級に重い負担をさらに強いる
在日参政権には熱心なのに、日本国民は放置
浅はかな仕訳で、国力をそぐような経費削減で、
技術の低下を招くのは明らかなのに、勝ち誇ったような胡散臭い仕訳人の顔・・・
天皇陛下の年齢と御病気を考慮したルールの下で、
国の大小に関係なく平等に遇してきた皇室の国際親善を、汚す独裁者まがいの言い草。
毎月1500万円現金でもらい続けて、税上の問題に気づかなかったと他人事の総理大臣。
日本と日本人をどれだけ馬鹿にするのか、
民主党はだめだ！！わたしは叫びたいくらい怒ってる
公務員、官僚、自民、を叩いて、
高速無料、子供手当など甘いこと言ってれば
「民意民意」でやりたい放題できると本気で思ってるんだろうか
615:可愛い奥様
09/12/19 23:32:51 pSt1GKuX0
そりゃ、隣人間で憎しみもわくよね。
子供が大学生の人から見たら、自分たちが高い大学の学費払いながら増税されて
近所のこれから小学生とかの家にその税金が行く。
同じことをして、片方はお金を家が建てられるほど貰えて
片方は全く自分たちが貰えなかったお金をその為にとられる。
もしちょっとしたトラブルでもあってごらんよ、殺意がわくでしょ？
616:可愛い奥様
09/12/19 23:35:58 qv8MlPeU0
デモないのかなー
今回ばかりは家族で参加するわ
617:可愛い奥様
09/12/19 23:38:02 HqzQqKpX0
いやいや
宮内庁長官がこ役人だから
東京地検検事総長なんて
こっぱの ミジンコ役人の
ただの腰抜けですよ
腰砕けの 仮初の正義の奴等ですから
昔は、やるときは、必ずやる奴等で
尊敬していたが
ただの 小沢腫れ瞼に屈する 腰抜けです
国民さんに かわりに 謝罪します
すんませーん
ああ、亀井はね、北アメリカの社会主義革命家
チェ・ゲバラを心から尊敬している
警察庁の裏切り者だからな。
北アメリカの敵で、対象だ。
キューバは、北アメリカの敵だからな。
あとな、亀井は、浅間山荘の時、連合赤軍のやつらを
擁護する発言をした。
嘘だと思うなら、 亀井静香 チェ・ゲバラ で
インターネット検索してみな。
こいつ、議員やめたら、公安調査庁と警視庁公安部の対象だからな。
618:可愛い奥様
09/12/20 00:27:10 dbF3lYCi0
もう、なんかどうでもいいや。
貰いたい人間がいるのが信じられない。
子供がいようが、小梨だろうが、収入がいくらだろうが、
子供手当てが実現したら今後の日本の赤字は膨らみ、増税まっしぐら。
そんな奴らの為に自分や自分の家族が苦しむのはごめんだ。
619:可愛い奥様
09/12/20 00:34:35 r2oHG9jLO
所得制限つけて、外国人にも渡さない様にして欲しい
子供が国外に居ても貰えるなんて可笑しいよ
子供の人数に比例してお金もかかるから、自分は子沢山の家庭を妬むとかはないな
いつまで手当が続くか分からんし、本当に始まるかも疑問だがｗ
こども手当ってナマポも丸々加算されるんだろうか？
母子加算が問題になってるけど、対象外の子有りナマポも要るだろう…
620:可愛い奥様
09/12/20 00:40:15 r2oHG9jLO
確かに、子供に優しくできない人が増えるかも知れないね
子持ち家庭が暮らしにくくなったり将来子供にツケが回るなら
こども手当は無い方がいい
621:可愛い奥様
09/12/20 00:51:19 60Rx1AKR0
低所得でパチンコしてる人が年に３０万増えて，休みの日も働いてる
のにもらえないのはおかしい。働かない方がいいわけだな。
622:可愛い奥様
09/12/20 00:52:04 SjszJWuY0
年収が少ない家庭ほど、民主党マニフェストの目玉である
「子供手当て」に期待してたっていうのはあると思うけれど・・・
民主党が掲げるマニフェストを全て実行→財源的に可能かどうかを
選挙の時点で分かっていた人達がどの位居たのか？
子供手当てだって、ただではないんだよ。
無理して費用を捻出すればするほど、ツケはもっと大変な形で国民にかえってくる。
623:可愛い奥様
09/12/20 01:05:04 SjszJWuY0
というか、
「捻出」出来ないんだからな・・・
連投失礼しました。
624:可愛い奥様
09/12/20 02:05:56 sJ4L7OCB0
所得制限するなら廃止でいいと思う。
所得制限つけるって事は、つまり
所得制限の線引き以上の年収の人は、税金だけたくさん払え。でも手当は１円も貰うな。
手当はあんたより年収の低い人みんなで分けるから！って事になる。
そういうの、やめた方がよくない？
そもそも、福祉政策じゃないんだし、平等に行くべきだよ。
財源なくて所得制限かかるなら、やめるべき。
625:可愛い奥様
09/12/20 02:15:43 YmPDiZTrO
つまりは政権交代させてみるか～なんて軽くやらせるもんじゃない。
自公の時の児童手当て、配偶者控除ありのままがいいわ。
626:可愛い奥様
09/12/20 02:21:38 h7VAKH6lO
>>625
賛成。軽い気持ちでキチガイ政党に政権とられて恐怖政治だもん。
627:可愛い奥様
09/12/20 02:24:57 TeWkn7Fz0
>>625
それにプラス、３～５歳まで未就学児の保育補助として
ほぼ全員（定額給付金と同じ制限）に１人年３６０００円だったんだよね。
システム化が進んで申請書まで受け付けてた。
様子を見て拡張性もあった。
この程度の現金補助と、教育インフラ整備と並行して進めていく
前政権の方向はとても真っ当だったと思うよ。
628:可愛い奥様
09/12/20 02:40:03 1n+qydaz0
>>585 ゆうちょなどの資産はすべて外資に流れたのですよ
嘘だ
ゆうちょ「など」と言いながら全てって？？？
郵貯はそもそも財政投融資で運用されていて公共事業に垂れ流しだから、
無駄な公共事業をなくすために財投での運用を止め主に国債で運用していた
民営化後は金融市場で運用するって話だけど、
全額が外資ってあり得ないし外資ってどこよ？
629:可愛い奥様
09/12/20 02:49:23 KvAWbNXGO
子供手当てが実行されるなら
私は兄弟の子供の面倒は見ないな～
もらってるお金でどうにかしてくれ、と拒否する。
ボランティア精神ないし
630:可愛い奥様
09/12/20 03:00:48 K7KR9/cQ0
子供手当てなんて、ムダなことしないでくれ頼む。
631:可愛い奥様
09/12/20 03:01:04 9GAeJqAj0
所得多い人はそれだけ税金も教育費もかかるから、所得制限はいらない。
人数制限はしてほしい。普通の家なら3人まででしょう。
保護世帯6人兄弟いまだ増加中のアパート馬鹿親になんて払わないで欲しい。
632:可愛い奥様
09/12/20 03:09:35 tG1UFjOCO
2000万で区切るって…。年収1900万で子供3人いたら、うちの年収越しちゃうの？うちは、子供3人いるから、4LDKなきゃいけないから、ものすごい借金。保育園代だけで、年間100万。 税金も高いし、苦しいよ。
633:可愛い奥様
09/12/20 03:16:35 lweW70Z/0
だから、こんな不公平だと皆が分かるような手当てはやめるべき。
634:可愛い奥様
09/12/20 03:19:07 h7VAKH6lO
これが民意なんて思えませんよ、汚沢司令官様。
635:可愛い奥様
09/12/20 03:20:51 rnVWVBuo0
今まで通りが一番いい
子供手当は無駄金
636:可愛い奥様
09/12/20 03:30:53 puijeuKe0
子供手当ってマニフェスト掲げて歴史的躍進を果たしたんだから
その政策は世の中に必要とされてるってことじゃないのかな。
必要とされてるのがわかってるならとっとと実行すればいいんだよ。
当選しちゃってからマニフェストに無い「外国人参政権」ゴリ押ししちゃうぞ～とか
子供手当はお金ないからやっぱやーめた！とか ふざけすぎ。
637:可愛い奥様
09/12/20 04:24:53 JRaYQr8X0
子供手当は票集めの愚策でしかないよ
今となっては。
そして今の日本の経済状況じゃ、歪にもほどがある
扶養控除や児童手当を元に戻したほうがいい。
638:可愛い奥様
09/12/20 04:48:23 BnvoRjeE0
私は自民が公明と連立組んでなければ自民に入れてたよ。
今回民主に入れたんだろって？
入れないよ。棄権した。
連立やめて欲しい。
639:可愛い奥様
09/12/20 04:57:41 7nvDp7Ce0
連立をやめさせるには、単独で過半数にするしかないよ。
棄権したら、民主に投票したのと変わらないじゃん。
640:可愛い奥様
09/12/20 05:04:46 ShjxJRiOO
みんな今はブツブツ言ってるけど
選挙の時は民主大好きだったんだろ
641:可愛い奥様
09/12/20 05:10:12 xB8lLEdz0
だいぶ前にどっかのスレで子供手当の対象外の
高校生大学生持ちがけっこう棄権したと見たっけ。
普段選挙に行かないようなドキュソ子持親が
民主に投票しただけでしょ。
こんな糞手当やめてしまえ！
642:可愛い奥様
09/12/20 05:47:12 SpgAm2W80
いやいや
宮内庁長官がこ役人だから
東京地方検察庁の検事総長なんて
こっぱの ミジンコ役人の
ただの腰抜けですよ
腰砕けの 仮初の正義の奴等ですから
昔は、やるときは、必ずやる奴等で
尊敬していたが
ただの 小沢腫れ瞼に屈する 腰抜けです
国民さんに かわりに 謝罪します
すんませーん
あとね 内閣の助言の助言の意味 と 直喩的隠喩的な強要の意味について
説明してみろろ。ちょん小沢
ああ、亀井はね、北アメリカの敵の社会主義革命家
チェ・ゲバラを心から尊敬している
警察庁の裏切り者だからな。
北アメリカの敵で、対象だ。
キューバは、北アメリカの敵だからな
あとな、亀井は、浅間山荘の時、連合赤軍のやつらを
擁護する発言をした。
嘘だと思うなら、 亀井静香 チェ・ゲバラ で
インターネット検索してみな。
こいつ、議員やめたら、公安調査庁と警視庁公安部の対象だからな。
あとな、小沢腫れま豚の外国人参政権なんて認めたら、
数の理論
所謂、中国13億人 日本1億2000万人なんだぜ
もう中国人は、日本国に出入り自由になっている
例えて言えば、2億人中国から来日した場合
多数決の理論で 生粋の日本人は、 社会的に共産国民の奴隷と化す
いいんですかい?
643:可愛い奥様
09/12/20 07:59:49 BnvoRjeE0
公明と連立組まない、新自民党みたいのができたら、
そこに投票するんだけどな。
議員たちみんな現自民から離れたくないんだろうなあ。
644:可愛い奥様
09/12/20 08:45:48 Htf9aNKn0
今回は自民に入れましたよ
目先のお金に釣られた人て民主に入れた人がいたんですね
びっくり
公明は民主と連立組むつもりでしょう？
もう日本は終わりですよ
645:可愛い奥様
09/12/20 09:10:17 rG/t0aok0
だから、子供手当てに賛成じゃないなら、みんな申請を辞退すればいいだけでしょう？
結局、貰うんだから、本当に貧乏人って嫌ね。
646:可愛い奥様
09/12/20 09:13:28 YHAEzzDeP
>> 645
子供手当ていらんから
前の日本に戻せっていってるんだっつの
647:可愛い奥様
09/12/20 09:16:58 CUhn5L7G0
>>632
こういうギリギリ対象外の人が一番可哀そうだと思うよ。
子供3人いれば年間100万も貰えていい御身分ねと言われて、
いや、うちは対象外ですと答えれば、
2000万超！そんなに高収入なの？？と嫉妬される。
馬鹿高い税金払って控除なくされても、文句ひとつも言えない。
子供3人、首都圏でそれなりの生活環境で、教育教養を身につけさせたいと思うのは
親心だと思うし、本当に不条理だなと思うよ。
648:可愛い奥様
09/12/20 09:22:27 CUhn5L7G0
>>647
なんか文章が変だった。
＞子供3人、首都圏でそれなりの生活環境で、教育教養を身につけさせたいと思うのは
＞親心だと思うし、本当に不条理だなと思うよ。
↓
子供3人、首都圏でそれなりの生活環境で、教育教養をかけたら
本当にお金かかるし、多少無理してもかけたいと思うのも親心だと思う。
本当に不条理な政策だと思うよ。
649:可愛い奥様
09/12/20 09:42:00 tG1UFjOCO
>>648
わかってもらえて嬉しいよ。
650:可愛い奥様
09/12/20 09:56:28 QZDU74lAO
大学生の子どもがいる世代は無視ですか、そうですか。小さい子がいる家庭の犠牲になれってか！ムカつく！
町内会活動でも「うちは小さい子がいるので…」と言うママさんを庇ったり助けてきたけど、もう知らん。
うちらの血税から３０万単位の大金貰うんだから、手加減しないからね。
むしろ、積極的にボランティアや社会貢献させて欲しいよ。
651:可愛い奥様
09/12/20 09:58:16 YHAEzzDeP
あぁ‥なるほど
民主党は日本人同士の感情悪化させるためにこの手当てをいれたのか
だとしたらみんなまんまと作戦にはまったんだね
のせられてるよ皆orz
652:可愛い奥様
09/12/20 09:58:54 IVDI1waI0
パートに出るのもやめてﾎｽｨ
小さい子がいるから熱が出てどうとか休んだり遅刻ばっか。
大きくなるまで、手当てでお暮らしください。
653:可愛い奥様
09/12/20 10:04:49 h7VAKH6lO
>>651
だね、だから金額が異様に高いんだろうね。児童手当の金額で今までいがみ合う事はなかったんだし。ただし、今回は異様に高額な子供手当てに控除廃止で大増税だから、黙ってはいられないんでは？
654:可愛い奥様
09/12/20 10:07:54 QZDU74lAO
>>652
そうそう。あとさ、学校行事を免罪符みたいに使ってパート休むから迷惑よね。
こんな不況なんだし、もし解雇するなら子ども手当てを貰う主婦から解雇するように、人事担当の人に話しておくわ。
655:可愛い奥様
09/12/20 10:08:51 l7Nql1DsO
>>632
かなりの増税になるのでは？
うちの姉の家庭がそんな感じ。2000ちょっとで子供三人。
前なら私立小学校に入れるつもりでいたけど、
控除なくなってやっていけるか心配で、国立がダメなら諦めようかと言ってる。
一方で義弟の家庭では共働きで1500万＋1000万なんだって
世帯主の収入でみるなら貰えるんだよね。
子供もまだ一人だし、今までも控除の恩恵あまり受けてないから、奥さん仕事やめてもいいかななんて言ってるらしい。
もちろん二人めは考えてないみたいだけど。
656:可愛い奥様
09/12/20 10:09:54 a1n5dVNx0
これまで損はしても得はしなかった年収一千万越えの我が家。
子供は今回対象外の年齢。
ここで2千万円が線引きだなんて納得できないわ、800万でおｋ。
657:可愛い奥様
09/12/20 10:12:07 K8dcuEV10
なぜ子どもの人数に応じて・・・にならないのか謎すぎる。
658:可愛い奥様
09/12/20 10:13:01 0MABuYH20
大人手当てもお願いすます。
包茎手当てもお願いすます
真性は割り増しで
659:可愛い奥様
09/12/20 10:16:06 l7Nql1DsO
>>652
そう言われちゃうよね
でも月7～8万のパートやめて控除もなくなったら
家計的にはマイナスなんだよね
(すっごい子沢山を除いて)
配偶者控除を廃止するのって専業主婦だけを応援するのは何とかって言ってたような
配偶者控除を受けてる家庭は家で優雅に三食昼寝つきっていうイメージなんでしょうね…民主党さんは
660:可愛い奥様
09/12/20 10:21:42 l7Nql1DsO
>>657
技術的に難しいからね
だいたい、所得の計算じたいも
世帯主だけとか両親を合算するとか世帯全部でみるとか
そういうのも実際は大問題だけど、実施するには結局技術的な話になっちゃうからね
661:可愛い奥様
09/12/20 10:27:00 Bab49zLP0
9兆円も税収減は痛かったね。これは埋蔵金で埋めるとして、来年はまた
税収復活すればマニフェストどおり26000円支給できるしょ。
662:可愛い奥様
09/12/20 10:30:07 l9crnco+0
国の仕組みを一から作り直すんだから、迷走はあるでしょ。
子供手当ては、主旨からして金持ちに支給する必要はありませんね。
663:可愛い奥様
09/12/20 10:30:33 p+EUVkVmO
>>661
埋蔵金ってポッポが国に寄付でもしてくれるつもりかしら？
所得制限つけるなら、子ども手当て受給分も所得として確定申告させて
上限こえた部分は強制返還でもさせないと制限ギリギリの人に不公平だよ。
育児もお金かかるけど、老親の介護だってお金かかるのにね。
664:可愛い奥様
09/12/20 10:44:51 eCEq0Lfb0
９兆円も埋蔵金で埋まると考えれる、その神経が分からない
根拠の欠片もない発言を信じれるって、もうカルト信徒だよね
出生率を増やすために補助金などの政策が必要なのは分かる。
出費そのものを減らして、選択と集中をしていかないとダメ。
でも、それを決めているのがもういい歳のおじーちゃん、おばーちゃん。
自分たちを守ることばっかり考えていて、後の世代へツケを回し続けてる。
665:可愛い奥様
09/12/20 10:51:07 MbmL2Jin0
>>662
子供手当というばら撒き自体が不要、ロクな育児支援にならないから
現金で外国人にまで今の児童手当の数倍をばら撒くなんて愚の骨頂。
そういう予算は、日本人が質の高い教育を安く受けられる制度で使うべき
技術立国なんだし、国立大学理系学部の成績上位半分は学費無料とか
実業学校の生徒は資格試験は無料で何度でも受験できるとか、受かったら
報奨金をだしてやるとか、やることはいくらでもあるよ。
666:可愛い奥様
09/12/20 10:55:30 LZ/ME81TP
>>655
「世帯主の収入」で区切るのはおかしくない？
「世帯の収入」にしないと。
667:可愛い奥様
09/12/20 10:57:14 XiI9e89L0
旦那が今年は去年よりも収入が上がってるはず、と嬉しそうに話すけど
児童手当の所得制限ぎりぎりオーバーのラインなので正直に喜べない。
扶養控除×3廃止で子ども手当もらえないと、年間100万違うんだもん。
668:可愛い奥様
09/12/20 11:29:54 K8dcuEV10
年収が上がったら喜ばしいことなのにね。
669:可愛い奥様
09/12/20 11:54:31 XiI9e89L0
>>668
そう。夫の年収が増えて妻が嘆くなんて最悪だよね。
670:可愛い奥様
09/12/20 12:14:37 l7Nql1DsO
>>666
世帯だと祖父母がいたり叔父や叔母もいたりね。
世帯分離すればいい話だけど、そうするといくらでもしちゃうかも(母だけ別世帯とか)
事実上制限ないので…
住民票上別の世帯にするともう把握不可能ですからね
671:可愛い奥様
09/12/20 12:18:04 JRaYQr8X0
子供手当自体、いびつで不公平なものなのに
それがわかっていながらもらえる範囲に入れば、口をぬぐい
範囲外の人は理不尽さに憤る・・
悪魔の政策だよ
6000万人くらいでも高い技術と文化を持つ国を作ろうよ
質の悪い大量移民養ったって仕方無いよ
学校にギャングまがいの移民の子供が来るのも厭だ
鳩山や小沢はそういう脅威に晒されない
子供手当目当てに移民がなだれ込んでもいいの？
672:可愛い奥様
09/12/20 12:31:13 joovKzqKO
>>662
主旨からして
全ての子供にいきわたるべきです。
「困っている家庭の子供救済手当」ではありません。
673:可愛い奥様
09/12/20 12:36:29 QZDU74lAO
このまま少子化が続いても、今の水準なら年金も破綻しないように制度設計されてるんだけど、そこの説明はせずに少子高齢化がいけない事のように不安だけ煽るんだよね、ミンスとマスゴミは。
>>671 に賛成だけど、ミンス政権下では絶対無理だ。保守の新党が出来たら応援するよ。自民党でも良いんだけど、やっぱりアレルギーを持ってる人がいるし、とにかく保守議員に頑張って欲しいんだけどね。
674:可愛い奥様
09/12/20 12:41:21 joovKzqKO
所得制限をして、主旨（趣旨）を福祉政策に変えるくらい財源がないなら
いったん廃止すべきだと思う。
財源がたんまりあるのなら、社会全体で日本の子供達を！と言う発想は悪くないかもしれないけど
ないのに無理やりやるのは、続かない可能性も高い。
675:可愛い奥様
09/12/20 12:47:24 LZ/ME81TP
>>670
住民票上の同世帯でいいんじゃないですか。
それでも「世帯主の収入」で区切るよりも実態に合うと思います。
偽装離婚とか、別世帯の祖父母から援助されてるとか、
細かいことを言い出したら色々あるけれど、それは置いといて。
676:可愛い奥様
09/12/20 12:55:16 LZ/ME81TP
子ども手当てからずれますけれど、世帯をわける話について。
老夫婦で住民票上を別世帯にして各種負担が少なくてすむ裏技があり
問題視されていますよね。
自治体によっては、婚姻関係にあり同居している夫婦は
風呂が家に１つしかないなど、実態が同一世帯とかわらない場合は
認めないことにしたそうです。
677:可愛い奥様
09/12/20 13:10:36 kLqHMRA60
終戦直後、九段の廃社には、便乗戦勝朝鮮進駐軍の総司令部。
そこから、日本全国の神社仏閣名門に押し掛け、乗っ取りの成り済まし。
小沢王国の前身も、その朝聯進駐軍の小沢部隊。
既に、日王一族も捕虜、朝鮮人による共産革命、今こそ。
しかし、昭和２４年９月末、その朝聯に、解散命令。
以降、その完全武装の暴力集団は、日本の裏社会に、パラサイトして、擬態変態。
似非同和の街宣右翼など、実に、破廉恥。
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// Ｕヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| .) ( ＼::::::::| | 能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜ われら朝寇進駐軍小沢部隊は、無条件降伏など、絶対に、しない。
| ノ(、_,、_)＼ ノ | 最後の一兵まで、火の玉となって、玉砕せよ。
| ＿＿_ ＼ |_ | 何が何でも、戦後洗脳レジームの特権を堅持して、吸血の後生楽。
| くェェュュゝ /|:. | 強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
ヽ ー--‐ ／/::::::::::: | われら、オザワ真理教は、永遠に不滅である。
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::::
678:可愛い奥様
09/12/20 13:40:20 MnAxCyGq0
格差是正なら累進課税強化と給付付控除（これは反対だけどね）でしょうに…。
所得制限されそうな人も、全うな理由があれば納得できるだろうけど、
こりゃないよ。
今の不景気をみて増税は仕方ないと思うけど、もっとまともな使い方してくれないとさ。
予防接種完全無料（公衆衛生的に益）とか、小中給食教材費無料（先生がDQNに悩まされなくなって益）とか、
レベルの高い大学への補助を増やして成績優秀者の学費を減らす（国力が上がって益）とか
回りまわって益になることなら喜んで出すよ。
あとはやっぱり金額が大きすぎるんだよね。
年収400万の現在の扶養控除額＋児童手当（最大の1万と計算）ぐらいで全員給付なら
大体の人は可処分所得が増えて、どこかのラインで急にもらえないってことはなくなるし
システム開発費とかも減るのに。
>>660
児童手当が人数によっているんだから技術的にはそんなに難しくないよ。
難しいのは世帯年収でみるとかその辺。
679:可愛い奥様
09/12/20 13:44:07 h7VAKH6lO
国に借金作ってまで外国人の子供に金バラまくなんて異常。
今の民主の議員なんて将来日本に住む気がないからこんな愚かな政策ができるんだろうね。もう日本がどうなってもいいと考えてるとしか思えんよ。
680:可愛い奥様
09/12/20 13:47:34 VMCJ9Bnq0
年収８００万くらいが一番仕事がおもしろく、
働き甲斐のある時期だよ。
８００万なんかで線引きしたら、そういう人たちの
労働意欲がた落ちになること必至。
財源確保以前の問題として、日本の将来があぶない。