09/12/18 14:57:39 7BI6Oqcw0
こんな訳わからないばら撒きして
働くのが馬鹿らしい雰囲気蔓延させて、
社会主義国家にするのが目標なんだろうかミンスは。
そのほうが支配階級はやり易くていいんだろうけどさ。
151:可愛い奥様
09/12/18 14:58:56 D+ntSa3a0
【小沢一郎虚飾の支配者】絶賛発売中！～西松事件は氷山の一角 ～蓄財のからくり～裏切りの歴史
小沢一郎虚飾の支配者 松田賢弥／著 講談社
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目次：第1章 西松事件は氷山の一角
第2章 巧妙な金脈
第3章 裏切りの歴史
第4章 蓄財のからくり
第5章 電波利権の闇
第6章 岩手「小沢王国」の実像
終章 「恐怖支配」の実態
講談社..発行年月：2009年7月
152:可愛い奥様
09/12/18 15:01:35 wI36hmdOO
>>150
自衛隊員減らしてさ。沖縄を中国にして竹島を韓国にあげて…外国人参政権あげて。
このスレに書いてるみんなの声が国民の声なのにさ、国民の声とか偉そう言わんでくれ。
153:可愛い奥様
09/12/18 15:11:23 SKBmRY25O
この制度、一度走り出したらもらうのが当たり前って意識になっちゃうんじゃ。
で、なくなるなんて冗談じゃないから次も民主に入れようとか。
選挙結果とか今回の反応とか見てたらやっぱりヤバすぎる。
悲しいけど国民が先のこと含めて大局的に物事を考えるとは思えないし。怖いな。
取りやめにならないかなあ。ほんと、現金支給じゃなくて学費負担を減らすとかでいいじゃんね。
154:可愛い奥様
09/12/18 15:15:59 aW+ypK//O
現金ばら蒔くから不公平感があるんだよ。子ども手当を付けるといった時点で、現金じゃなく、給食費無料とか子供の教育に使えるクーポンとか色々案が出てたのに！現金支給にこだわるのは、パチ業界との絡みか？！と疑いたくなるよ。
155:可愛い奥様
09/12/18 15:20:13 Zu87zToT0
2000万とラインが引かれる話が出てほっとした人が多数なんだろうな。
これって、税抜き所得2000万でいいの？だったらうちもセーフだけど。
156:可愛い奥様
09/12/18 15:23:46 Pf3YNr4t0
>>155
まだ決定ではないからほっとするのは早いと思うんだけどね…
所得制限なし→所得2000万→？？？
と来てるから次（年明けくらい？）はとりあえず
1000万、いやもっと下がるだろうね。
リーマンの平均所得が1000万あると思ってる首相とその影がやることだから
157:可愛い奥様
09/12/18 15:27:44 c2jox0EJ0
テレビで子供手当てを説明するとき、いろいろモデルケースを出すけど
この点（支給対象年齢過ぎたあとは実質増税）をきちんと言う事って
なかなかないよね。
支給対象年齢から外れたあとは、ずっと増税ってこと、認識してんのかな？
158:可愛い奥様
09/12/18 15:28:37 1OP0xAgZ0
まあ月収1500万以下で良いんじゃないかな。
鳩山家の小遣いより少ない人ってことでｗｗｗ
159:可愛い奥様
09/12/18 15:33:27 wI36hmdOO
>>157
テロ朝で子供手当てと扶養控除廃止説明した時ほとんど騙しでしたよ。いかにも得します～って。
子供手当てがいつなくなるかわからないのに。
160:可愛い奥様
09/12/18 15:34:47 Zu87zToT0
うちなんて2000で切られたら控除廃止の上、手当なしで即増税だよ。
161:可愛い奥様
09/12/18 15:34:50 V72PqhbjO
>>146
それが本当ならば落ちるから、何も心配いらないと思うのですが…
162:可愛い奥様
09/12/18 15:37:42 lR8yEoAB0
子供手当てなんかいらない
僅かの金をもらったからって後に増税がくるし
金を出したからと民主政権が続く方がよっぽど恐ろしい
163:可愛い奥様
09/12/18 15:38:15 bBHAM7oK0
うちの子供たちが１％に入ってるのかと思うとなんとなく不憫に思える・・
164:可愛い奥様
09/12/18 15:41:04 wI36hmdOO
>>162
非常に同意。
金いらんから独裁政権から解放されたい。汚沢から圧力かけられてる企業の人とかも解放されたいだろうし。
165:可愛い奥様
09/12/18 15:42:15 kD1x54SE0
>161
地頭が良くても小6からじゃやっぱり無理？
166:可愛い奥様
09/12/18 15:42:37 Zu87zToT0
ほんと。いらないから政権交代しろ
167:可愛い奥様
09/12/18 15:43:40 Pf3YNr4t0
>>165
まるで自分のことのように食いついてるね
168:可愛い奥様
09/12/18 15:43:51 WMtGITDkI
2000万ってまた中途半端な！
所得制限しなきゃ払えないものなら、いっそ潔くやめるか
日本人だけにすればいいのに。
169:可愛い奥様
09/12/18 15:45:58 ZX/T8nA10
さっきTVで、現在所得制限のラインは、
政府内で、８００万と２０００万、２案が出ていて検討中と言っていたよ。
昨日は一億wって話もあったみたいだし、毎日言う事がコロコロ変わる政府だから、
明日はまた金額が変わってるかもね。
170:可愛い奥様
09/12/18 15:47:12 wI36hmdOO
>>169
その時点で信用できない内閣だよね
171:可愛い奥様
09/12/18 15:48:04 Zu87zToT0
一億にならん限りアウトだクソ
172:可愛い奥様
09/12/18 15:49:32 muzCR5H70
1000万で制限しても、試算では支給額が2000億しか減らないのに、
2000万で制限するくらいなら、所得制限なしでいいじゃんｗ
173:可愛い奥様
09/12/18 15:54:31 WMtGITDkI
年収一億の家庭なら、子供手当？そんなはした金いらないわ～
となるのだろうか？
174:可愛い奥様
09/12/18 15:58:38 SNvP2RGEO
２千万ラインなら９９％の世帯が貰えてしまうから、財源が足りない事に変わりはないんだよね。
児童手当と同じライン(子ども２人で８６０万)まで下げても９割の家庭が貰える。
財源を浮かせるなら、出来るだけ低いラインに抑えてくるかな。
175:可愛い奥様
09/12/18 16:00:50 muzCR5H70
財源を浮かせたいなら800万前後、選挙狙いなら2000万で落ち着きそうな予感。
176:可愛い奥様
09/12/18 16:00:56 WMtGITDkI
廃止！
177:可愛い奥様
09/12/18 16:02:09 9B8ZgnHn0
600か、400じゃね？
財源ないから
178:可愛い奥様
09/12/18 16:05:35 WMtGITDkI
もう日本で税金払うの馬鹿らしくなった。
179:可愛い奥様
09/12/18 16:08:25 qGgsQUkF0
財源がないのに2万6千円にこだわっているのもどうかと思う。
180:可愛い奥様
09/12/18 16:08:54 zhBjtTeb0
でもマスコミや、金融など政界に近い業種の社員が
1000万超え2000万以下くらいの年収帯だから、
そこに手当なくしたら手のひら返しで民主バッシングが始まるって
当然わかってるでしょうしね
難しいんじゃない？
181:可愛い奥様
09/12/18 16:12:27 BUvEGREf0
どうしても廃止が無理というなら、
18歳以下の子供全員に5,000円ずつとか出来ないのかな。
ああ、でも18歳の誕生日過ぎちゃったから貰えないとかそういうことにもなるか。
定額給付金の時は1度限りだったから、納得したり諦めたりした家庭もあったろうけど、
毎月支給ってところが問題か。
182:可愛い奥様
09/12/18 16:15:27 RsicANtd0
さっき新聞見たら、所得制限は８００万円台との案もあるだって。
183:可愛い奥様
09/12/18 16:15:51 a81g2zo/O
5,000円だったら今でももらってる。
まぁ小6までだが。
184:可愛い奥様
09/12/18 16:18:38 OObLKqLz0
岩手だけ制限つければイイんじゃあない
185:可愛い奥様
09/12/18 16:19:03 SNvP2RGEO
社民党案は
所得制限無しで、子ども１人13,000円
２年目以降もずっと13,000円て言ってた。
あとは、待機児童問題や保育所の整備に使いたいって。
ミンス案よりまともよ。
186:可愛い奥様
09/12/18 16:19:28 WMtGITDkI
そもそも馬鹿でビンボー人ターゲットの票集めだったからね。
そんなに日本人馬鹿ばっかりじゃないよ。日本をなめんなよって
思ってたら、まさかの政権交代。馬鹿ばっかりだったよ。
187:可愛い奥様
09/12/18 16:21:06 BUvEGREf0
>>185
社民党なのに！
188:可愛い奥様
09/12/18 16:24:10 Xpu8rpZQ0
社民党のくせに！
189:可愛い奥様
09/12/18 16:31:10 ZX/T8nA10
>>170
そうだね。
その信用のなさが、景気に悪影響を及ぼしているのにね。
何とか子ども手当をもらえたところで、
鳩山不況で旦那さんのお給料がそれ以上に減りましたでは、シャレにならない。
子ども手当を配ることで内需を拡大して
景気を良くすると言ってるような甘い考えの内閣では、先行き不安だわ。
子ども手当で景気回復だなんて、
増税になる家庭や所得ラインでもらえない家庭に対しても、失礼な政策だと思う。
190:可愛い奥様
09/12/18 16:33:56 fSvjkHcy0
ミズポは預金貧しい人の見方と言ってたよね
預金2億超えで？？？
今ミンスの閣僚だって何人も労働貴族がいる
国家公務員の人事院勧告も今後は反故にして
国会で決める？？？
191:可愛い奥様
09/12/18 16:34:27 9B8ZgnHn0
どっちにしても線引きされたら
線より上の人はブーイングだから
もうこのさい、止めちゃったら？子ども手当て
大学生になったら大増税に高額学費、おまけに大学出ても就職難でっせ？
192:可愛い奥様
09/12/18 16:35:11 S1wKhL240
内閣支持続落、47％に＝不支持3割超す－時事世論調査
12月18日15時12分配信 時事通信
時事通信社が11～14日に実施した12月の世論調査によると、鳩山内閣の支持率は2カ月連続で低下し、
前月比7．6ポイント減の46．8％と、9月の内閣発足以来初めて5割を割り込んだ。
一方、不支持率は同7．5ポイント増の30．3％と初の3割台に乗った。
不支持の理由に鳩山由紀夫首相の指導力不足を挙げた人が急増しており、
米軍普天間飛行場移設問題や2010年度予算編成での新規国債発行額をめぐり、
首相自身や閣僚の発言が迷走したことなどが響いたとみられる。
調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で行った。有効回収率は66．1％。
内閣を支持する理由（複数回答）をみると、「政策が良い」が14．4％（前月比3．7ポイント減）、
「他に適当な人がいない」が14．0％（同0．6ポイント減）。
一方、不支持の理由は「期待が持てない」が同4．5ポイント増の15．3％でトップ。
「リーダーシップがない」は同10．2ポイント増と3倍超に急増し、14．5％だった。
以下、「首相を信頼できない」9．0％（同2．1ポイント増）、「政策がだめ」8．9％（同0．2ポイント減）と続いた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
193:可愛い奥様
09/12/18 16:35:12 bxnk/ugK0
子供手当て当てにして民主に投票して３人目まで作った近所の家庭知ってるけど
（ご主人理系エリートで奥さん考えの浅い軽薄な人）
ローンで家と車買ってｶｯﾂｶﾂだっていつも言ってたのに
貰えなかったらどうするつもりなんだろう？
共働きでも公立高校行くのもギリギリなんじゃないかな
194:可愛い奥様
09/12/18 16:36:46 fSvjkHcy0
続き
ほとんどのマスゴミはスルーしてるけど
昨日のアカヒには橋下知事が友人を校長に採用
橋下の秘書、口利きかとの記事
195:可愛い奥様
09/12/18 16:40:06 jNgChJdS0
子供手当て、本当にいらない。（もらえる世帯だけれど）
本音を言えば民主党政権そのものがいらないから、この件で盛大に自爆して選挙時に手当てで釣られた馬鹿が民主に裏切られた
ふじこふじことなる事態に発展して欲しい。
うちはここに多くいる奥様の家庭と違って、弱小リーマンで、でも残業当たり前で手当てなし休日出勤もばりばりで、それでもなんとか
一家を成して暮らしている世帯だけれど、それでもちゃんと将来設計もして子供も自力でなんとか育て上げる計画を立てている。
まだ幼児だけれど。目標はとにかくまっとうに働いて日々の糧を得ることのできる人間にすることだよ。
日本政府がまともに機能していれば、この不況下で厳しい情勢は続くけれどきちんと働いて上向きになることだってできるのに。
この政権じゃ国が滅ぶ。
底の浅い無計画なバラマキばかり。しかも勤勉な日本人以外偏重…。
196:可愛い奥様
09/12/18 16:53:14 s0HRWNHx0
>>169
800万と2000万って1200万も違うじゃんｗ
真面目に考えてないだろ
197:可愛い奥様
09/12/18 16:58:43 O+pYdvvT0
ていうか、子供手当てなんて必要ないよ
どうせ親が全部使いこんじゃうでしょ？
小梨差別をここまで堂々としちゃうところが
この国の終わりを予感させるわ
198:可愛い奥様
09/12/18 17:01:06 O5THbATFO
2000万て誰稼いでるんや？800万は公務員が多いのになぁー
199:可愛い奥様
09/12/18 17:03:06 hJMlgo2T0
2000万じゃ財源確保できないんだよ
860万ならなんとかなる（それも他の必要な予選削りまくってだけど）らしい
200:可愛い奥様
09/12/18 17:04:32 hJMlgo2T0
こんなことするより
他国へのバラマキやめて、ナマポを見直しして母子加算をやめて
鳩のキチ嫁の外遊をなくして、議員減らせばいいのにね
201:可愛い奥様
09/12/18 17:09:56 KXaXcVSQ0
国会議員を減らしなさいよ。
安い家賃でいい場所に住んでたりもするしさ。
まずはお前らの贅沢から削減しろ。
小梨をバカにするんじゃないよ。
202:可愛い奥様
09/12/18 17:15:26 hJMlgo2T0
とりあえずレンホーいらないから切って
あいついてもいなくても国に関係ないから
あとアホの横粂も
203:可愛い奥様
09/12/18 17:18:59 B/mSoaoOO
2000万ならうちは貰えるけど、田舎じゃほとんどの家庭が貰えて
制限の意味がないと思うわ
たぶん開業医とそれなりの自営くらいしかひっかからない
それはそれで人件費がムダだ…
204:可愛い奥様
09/12/18 17:21:19 GFfGKf0N0
参議院選まで2000万で、終わったら800万に変えるつもりではなかろうか？
205:可愛い奥様
09/12/18 17:22:06 +HAHzeKZ0
2000万は正直無理だと思うよ
860万で財源がなんとかなるレベルなんだから、実現不可能
206:可愛い奥様
09/12/18 17:22:16 h435AMkt0
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 09:38:55 0
父「来月からママにもお小遣いあげるよ」
母「やったー！嬉しい！お給料上がったの？」
父「いや、むしろ下がった」
母「…？」
父「家計費の無駄を省くから大丈夫だ。」
母「そんなに無駄使いしてたかなー？」
父「なんとかするから大丈夫。家の修繕費積立とかいらんだろ。
セコムもいらんな。あと子供の科学クラブとか辞めろ。」
母「え…」
父「あ、定期も解約するから。借金もまだ出来るし。」
母「…」
父「そうそう。近所の環境整備にどーんと寄付してきたから。いつもの寄付とは別に」
母「…離婚したい」
207:可愛い奥様
09/12/18 17:23:48 fVBaWmoM0
昨日のここは勢いがあったわ…
もらえないだろう奥の呪詛凄かった…
まぁ気持ちはわかるけれども
こんなにも不公平感を募らせるなんて、その時点でひどい政策だと思うわ
208:可愛い奥様
09/12/18 17:29:27 lR8yEoAB0
>>207
２ちゃんで民主の実態なんか判ってそうな人が
集まるスレなのに、それでも子供手当てが欲しいのかと
不思議だったが…まあ税金沢山払ってるのに
酷い！と思うのは当たり前だけどな
209:可愛い奥様
09/12/18 17:31:37 dewxezmLO
子供手当そのものは、私はいい案だと思ったよ。
確かに助かる人は大勢いるだろうし
それで若い人も、どの人も、少しは子育てがしやすい環境になれば
少子化対策になるかもしれない。
日本は子供が育てやすい国と胸はって言えるようになるかもしれない。
自分の家が貰える貰えない、そういう自分だけの視野じゃなくてね
日本の将来をになう子供達全員が、恩恵を受けられたら、素晴らしいんじゃないかと思った。
それで少子化対策が成功した国もあるしね。
でもそれは、財源があって全ての子供達に出来る事が前提の話。
財源がないから、国に貢献してる高所得者の子供だけ除外とか、そんなものなら
すべきじゃない。
それなら私は大反対です。
頑張って稼ぎ、大金を国に収め貢献してる人達に
「そんな人にやらなくていいじゃないか」「金持ちなのに欲しいのか」
なんて言うのは、恥ずかしい事だと思いませんか。
一生懸命国稼いで国に貢献してる人は、山のように税金を払え！
でもおまえらは、補助を受けなくていい！
おまえらが汗水流して働いた金は、働かない人達～おまえらより貧乏な人達にやって当たり前だ！
そんな仕打ちを受けてばかりだと、お金持ちはため息が出て当然だと思います。
高所得者は、何万円が欲しいとか、そういうレベルじゃないと思うんですが・・
210:可愛い奥様
09/12/18 17:33:31 gD1vdK1iO
>>198
800万円もらってる公務員は、もう子育てが終わってる世代。
子育て世代は350～450だよ。
因みにうちは32才公務員総支給額402万円でした
211:可愛い奥様
09/12/18 17:36:52 zhBjtTeb0
うちは1000超えなので今までほとんど子供関係で得したってことがない
（横浜なので医療費も１３ヶ月から３割負担で大人と同じ）
だからまぁブーブー言いながらもまただよ、であきらめがつくけど
780万と860万家庭で同じ家族構成だと（小学生と中学生の子供1人ずつ）
結果、実質的に780万家庭のほうが
実入りが年数十万多くなるって今日テレビで検証していたよ
アナウンサーやコメンテーターもええっ！？何これって反応だった
ギリギリアウトの人は不満なんてもんじゃないでしょう
212:可愛い奥様
09/12/18 17:39:11 w03fJ6oZO
>>210え？旦那さん高卒？
大卒の地方公務員ってもっともらえない？ｱﾗﾌｫ-で700くらいでしょ…。
213:可愛い奥様
09/12/18 17:40:15 fVBaWmoM0
>>211
結局、額が大きいんだよね
子ども3人いたら所得に上乗せ100万でしょ
そりゃあ、不満も出るよね
所得制限なしで1.3Kくらいじゃダメなもんかね
って、絶対、2.6Kなんて出ないと思ってるけどｗ
214:可愛い奥様
09/12/18 17:46:15 TCJt1GAP0
2000万って、所得制限つけてる意味あるのか？
こんなにもめてるんだから、子供手当ていらないよ。
財源もないのに…。
215:可愛い奥様
09/12/18 17:49:11 6XMnTLuaO
うちの旦那は営業だから、売れれば900万くらい、売れない年は700万くらい。
年によって、貰えたり貰えなかったりするのかしら。
非課税の子供手当てもらうほうが営業成績あげるより潤うんだ、我が家は…。
複雑なおもち
216:可愛い奥様
09/12/18 17:53:29 uiEc8jVe0
児童手当、インフルエンザの予防接種代と給食費を無料にしてもらう程度で十分だと思うのだが。
217:可愛い奥様
09/12/18 17:54:07 1Ycd2+t+0
>>215
複雑なお餅に吹いたw
218:可愛い奥様
09/12/18 17:57:54 T2e+Ce5v0
複雑なお餅は食べずらそうだね。
219:可愛い奥様
09/12/18 18:01:13 XG1RxOgx0
内閣支持続落、47％に＝不支持3割超す－時事世論調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
時事通信社が11～14日に実施した12月の世論調査によると、鳩山内閣の支持率
は2カ月連続で低下し、前月比7．6ポイント減の46．8％と、9月の内閣発足以来
初めて5割を割り込んだ。
一方、不支持率は同7．5ポイント増の30．3％と初の3割台に乗った。
不支持の理由に鳩山由紀夫首相の指導力不足を挙げた人が急増しており、
米軍普天間飛行場移設問題や2010年度予算編成での新規国債発行額をめぐり、首
相自身や閣僚の発言が迷走したことなどが響いたとみられる
220:可愛い奥様
09/12/18 18:14:45 gD1vdK1iO
>>212
大卒で一般職だよ。ただ残業は殆どない。
ちなみに某地方の制令指定都市です。
若年層はこのくらいです。アラフォーは700いってるかも。でも30代前半のひとが10年経っても700はでない。給与テーブルが改定されてるからね…
221:可愛い奥様
09/12/18 18:18:30 WDCui3EvO
>>165
亀だが、その地頭の良い子供達が小3位から準備して、努力を重ねて受験に臨むんですがな。
競争相手の存在を忘れてる。
222:可愛い奥様
09/12/18 18:18:33 w03fJ6oZO
>>220なるほど、私がいった給与は、私の親世代の話しでして…。
やっぱり公務員もきびしいね。
なんであんなに叩かれるのか。
223:可愛い奥様
09/12/18 18:19:09 hUgnGIhH0
財源確保の所得制限なんだから
2000万円はどっから出た数字なんだよーｗ
大事な災害予備費を子供手当てにまわして大丈夫？
昨夜、今朝の地震がもっと大きかったら
民主党じゃ対応できなかっただろ。
イオンの援助物資は無料じゃないしねｗ
あー日本が終わっていく。暗い年越しになりそう。
円高になっても平気なボケじじい！経済対策ぐらいしろよ。
224:可愛い奥様
09/12/18 18:22:22 hJMlgo2T0
>>222
公務員と官僚叩きは、単なる工作員の話題そらしだから
225:可愛い奥様
09/12/18 18:24:32 w03fJ6oZO
>>224でしょうね。
226:可愛い奥様
09/12/18 18:38:42 xVXIdJiw0
どーせ今の子供が成人する前に地球滅亡するんだから
子供手当なんかいらないよ。
227:可愛い奥様
09/12/18 18:41:05 Zu87zToT0
新聞では年収2000万がラインとでていたけど、所得のことなの？
うちはその辺がとても気になる層だから
228:可愛い奥様
09/12/18 18:42:00 dnlkRAPHO
>>212
まぁまぁ忙しい部署･大卒･35で600万円台半ば～700万弱かな(都職員)
45位ならギリで現行の児童手当てもらえる感じ。
ただ共働き多いから、子ども手当てが世帯収入基準だと微妙だ
2000万にならないかな
229:可愛い奥様
09/12/18 18:44:22 3YD/+Are0
子供手当！子供手当！金よこせ、ガルル！とわめいて
その挙句に日本をチベット化させて
子供を不幸にしてりゃ、世話ないねｗ
230:可愛い奥様
09/12/18 19:13:50 dPg2hMCq0
やっぱりお金が絡むと色々複雑だね。
人心惑わしたり、モラルを下げさせるような政策は止めて欲しいな。
231:可愛い奥様
09/12/18 19:44:48 dewxezmLO
政策は悪くないと思うんですけどね・・。
子供達全員に行き渡る財源さえあれば。
ないのなら、潔く国民に謝り、出来ないと伝えれば
国民も理解するでしょうに。
232:可愛い奥様
09/12/18 19:51:15 0ey0f2/XP
人の仕事うばってまで浮かせたお金で子供手当てなんかいらないわ‥
233:可愛い奥様
09/12/18 19:51:47 QkVRQKFl0
>>231
えええええええええっっっ
大不況で職がどんどん無くなってる日本で
日本人の税金を外国人にも配るののどこが良い政策なの？
234:可愛い奥様
09/12/18 19:54:55 6qOQaiPf0
額が大きいんだから普通にもめるだろうよ。児童手当の月5000円とは訳が違う。
いくら高所得者でも、散々税金取られて控除廃止されてさらに年間31万も差をつけられたら
怒るんじゃないか？がめついとは思えん。
こんな制度財源ないならとっととやめたらいいのに。
235:可愛い奥様
09/12/18 19:54:59 PWGG4y0OO
最悪な政策だよ
一部にばらまくくらいなら農家とか漁業とかを助けてあげてよ…
236:可愛い奥様
09/12/18 19:58:06 QkVRQKFl0
ワープアを助けて欲しい。
働かないけどお寿司食べたい母子は後回しで。
237:可愛い奥様
09/12/18 20:00:19 dPg2hMCq0
30万あったら、懐痛まずに家族で温泉旅行とか行けるね。
そう思うと素直な気持ちにはなれないかも･･･
238:可愛い奥様
09/12/18 20:02:15 0ey0f2/XP
>>235
同意
地方は民主のせいでとんでもなく痛めつけられてるんですよね‥
239:可愛い奥様
09/12/18 20:14:23 dewxezmLO
>>233
「子供達全員に行く財源があれば」と書きました。
子供手当で、子育てがしやすくなり少子化対策になった国が実際にあるそうじゃないですか。
ですが、財源がないなら話は別です。
日本にたくさん税金を収め貢献してる高所得者の子供達は除外。
金持ちは税金だけ収めればいいんだ。と言うような政策は
あんまりだと思います。
賛成できません。
（低所得者を救済する福祉と言うなら話は別ですが、
民主党は違う趣旨でしたから）
240:可愛い奥様
09/12/18 20:16:46 mCnxMZN40
>>236
同意。
それと就職できない若い人をどうにかしてあげて欲しい。
高卒・大卒の新卒の何割かが就職できないのに外国人にばら撒いてどうするのよ。
241:可愛い奥様
09/12/18 20:20:50 QkVRQKFl0
>>239
財源さえあれば外国人に配るのもおｋですかｗ
外国人に日本人と同じ権利を与えることとODAでは次元が違うと思うが。
242:可愛い奥様
09/12/18 20:26:46 dewxezmLO
>>241
すみません、その辺は私勉強不足なのであまり語れなかったのですが
外人にも渡すと言うのは
日本に正式な手続きをふんで移住してきた人の子供達に渡すと言う事ですか？
もしくは、日本で生まれた日本国籍を持った子供達に渡すのでしょうか？
それだったら（財源があればですよ）理解は出来ますが
それ以外なんでしょうか？
243:可愛い奥様
09/12/18 20:28:43 7BI6Oqcw0
>>239
子供手当で問題なのは、国籍条項が付くのかどうか明確にされてないこと。
財源確保のために、事業仕分けであちこち国力削いでしまったこと。
244:可愛い奥様
09/12/18 20:30:14 QkVRQKFl0
>>242
うわさでは日本に住んでる外国人の母国にいる子供にも出るそうですｗ
不法滞在者に対する民主の姿勢からみても、
密入国でも偽造パスポートでも日本に入り込さえすれば出すでしょうね。
倫理観のない外国人犯罪者の定住者募集！の看板に等しいと思いませんかｗｗｗｗ
245:可愛い奥様
09/12/18 20:32:08 9B8ZgnHn0
子どもって一番お金かかるの大学生
それなのに増税ですぜ！！！！
子ども手当てなんかやめーーーー
246:可愛い奥様
09/12/18 20:33:46 kcxha2V90
【税制】納税者番号2014年に 税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
247:可愛い奥様
09/12/18 20:39:28 U++WBAiOO
>>57
禿同です！
248:可愛い奥様
09/12/18 20:39:38 SNvP2RGEO
外国の子ども手当ては、一応財源確保してあるから、ミンスのとは違うんだよね。欧州なんかは、消費税19％とかでしょ。
仏国なんかは移民の赤ん坊が増えただけで、フランス人自体の出生率は改善されてないとの話だし。
日本もそうなるだろうから、明日は我が身だよ。
249:可愛い奥様
09/12/18 20:45:01 l2VH2G160
所得制限は500万に引き下げるべき
250:可愛い奥様
09/12/18 20:46:58 7BI6Oqcw0
というか、廃止にすべき
251:可愛い奥様
09/12/18 20:49:42 fVBaWmoM0
>>250
絶対、廃止にはならないだろうね
これで選挙勝ったようなものだから…
と、思っていたけど、高速道路無料がこれだけあっさり
覆ったのでもしかしたら廃止とはならずとも1万くらいに納まるのかも
なんて思ったりする
金額が高いって声が大きくなれば、そうなるかもね
でも、声が大きくなっての変更となると、民主お得意の
「国民が望んだ」って事で民主転覆とはならないだろう所がむかつく
252:可愛い奥様
09/12/18 20:50:39 dewxezmLO
>>243 244
そうなんですか。ありがとう。
私ももう少しそのあたり調べてみます。
財源があったとしても、国籍条項は、明確なものが必要ですね。
子供手当は、将来日本をになう、日本の全ての子供達の為の政策だと認識していました。
（財源があるなら）子供のための政策を優先してもいいのではないかと。
ですが、財源は実はなかった。その時点で、廃止すべきだと私は思いました。
外国の方に関しては、日本国籍を持っているか、日本に税金を払っている方の子供達には出すべきでは
と、今おぼろげに思いましたが
日本に住んでいない子供まで？となるならやっかいですね。
何にせよ、財源がないと判明し、所得制限をうながした時点で
この政策は、指示できません。
253:可愛い奥様
09/12/18 20:51:00 lR8yEoAB0
このスレだけでもいろんな意見が出てもめるんだから
鳩も散々うじうじ悩んで、結局出せなくて
支持率が落ちたらいいのに
254:可愛い奥様
09/12/18 20:58:22 dwCJeyopO
ちょ！！！
ウチは850で来年高３と中2の子をかかえる一般的な40OVERの公務員家庭だけど、超ビミョーラインじゃない？
255:可愛い奥様
09/12/18 21:05:54 l2VH2G160
どうして、結婚して子どもがいる家庭に、恵んでやらんといかんのだ
貧乏で結婚できない若年者に恵むほうが先だろ
256:可愛い奥様
09/12/18 21:26:13 B/mSoaoOO
報道で就職先のなさを見てると、まだ幼い我が子がどう社会で生きていくのかと心配が尽きない
目先の手当なんかより景気雇用対策をやってもらわないと…
いくら貯金してもフリーターになられたんじゃね
257:可愛い奥様
09/12/18 21:28:46 nWpGJOQV0
子供手当てなんかより、保育園や託児所を増やして安いお金で預けたりできるようにしてほしい。
周りに頼れる身内がいなかったり、働きたいけど保育園に２人以上預けるとすごくお金がかかったりで
複数の子供を持つことに躊躇している人が多いと思う。
子育てにお金がかかるのは大前提でみんな子供を産んでると思うんだけど、
とにかく子育てに良い環境ではないと思う、この国は。
258:可愛い奥様
09/12/18 21:34:37 o/bmRD6hO
手当てだけもらっても
雇用の安定がないと怖くて子供も産めない。
259:可愛い奥様
09/12/18 21:36:47 jNgChJdS0
>>257
だからそういう正統派な政策を掲げていたのが選挙時の自民ですってば。
幼児教育の無料化、保育所の充実等々。
だけれど民主の財源のない子供手当て26000円を国民は選んだ。
（ここのスレのほとんどの住人はともかくとして民主が勝った）
そうして天下の悪法、子供手当てを実現するために事業仕訳でさらに公教育の貧弱化と幼児教育保育施設の予算削減につながる、と。
260:可愛い奥様
09/12/18 21:37:18 1Ycd2+t+0
>>255
貧乏のせいで結婚できないってどうやって証明するの？
結婚したくない人やしたとしても子供はいらないという人たちだっているだろうから
子供を産み育てているという実績がある人にやったほうが確実だと思う。
入籍して自然に子づくりして出産するだけならおカネはさほどかからない。
261:可愛い奥様
09/12/18 21:38:09 Xpu8rpZQ0
まず雇用促進、経済の回復、教育施設の充実。
子供手当なんてその次くらいでいいよ。
262:可愛い奥様
09/12/18 21:48:09 iwxu4BWa0
最低限の衣食住＋子供の教育費でいくらくらいかかる？
800万の年収で身の丈の生活してたら事足りるよね。
所得制限は800万円でいいんじゃないの？
263:可愛い奥様
09/12/18 21:49:08 BE8X7ep70
うち子供いないけど、まず間違いなく800万じゃ生活出来ない。
264:可愛い奥様
09/12/18 21:49:33 A6XUS5nP0
民主圧勝の報を聞いたとき、耳を疑い、票操作などの不正では？...と
信じられなかった。ここ3年くらいテレビ見てなかったし。
情弱とｸﾚｸﾚコジキから選挙権剥奪してほしい。
265:可愛い奥様
09/12/18 21:52:25 Xpu8rpZQ0
ゆとり教育、真面目に勉強するのはダサいという風潮、おバカタレントの
垂れ流し、愚策をageage報道など、国民を低脳化するのは簡単なんだね。
国の将来を見据えたまともな人材の育成ってどうすればいいんだろう。
家庭での教育が一番だけど、社会全体で向上するにはどうしたらいいのだろう。
具体的に私たちが出来ることって何があるのかな。
266:可愛い奥様
09/12/18 21:56:15 iwxu4BWa0
>>265
マスゴミの扇動的報道、ゆとり日本のオバカな風潮に流されない子供を育てること。
ちゃんと育てた子供は、周りがどんなに弛んでてもきちんとやることはやる。
まあそういう子供を育てられない親が多いのが現状なんだが。
267:可愛い奥様
09/12/18 22:18:11 OWdyOWE3O
>>262
税金！
268:可愛い奥様
09/12/18 22:19:14 SNvP2RGEO
うちは年収は総額540万円
住宅ローン毎月１１万円
子どもは１人、高校も大学も私立です。
親から貰った資産など１円も無いけどなんとか生活してるよ。
自分の洋服も下着以外は何年も買えないし、外食も半年に一度。そりゃあ苦しいよ。
だけど、親のそういう姿を見てるからこそ、子どもはお金の大切さも学ぶし、そこまでして学費を工面してくれる親を尊敬もする。
天から降ってきた26000円では、絶対にこの感覚だけは養えないと思う。
「お母さん達、(子ども手当てを)ちょっと息抜きに外食にでも使って」と言ったミンス議員がいたそうだけど、本当に頭にくるよ。
269:可愛い奥様
09/12/18 22:23:02 BE8X7ep70
>>268
その年収で住宅ローン11万で子供がいるって、そもそも身の丈に合わない家買ったんじゃない？
というか、お宅こそ、子供手当て貰ってもいいんだよ。正々堂々と貰いなよ。
270:可愛い奥様
09/12/18 22:24:00 Z6EVmaVEO
1000万とか2000万とか簡単に言う民主党が怖い。この時代一千万なんて有り得ないのに…
271:可愛い奥様
09/12/18 22:24:35 l2VH2G160
>>260
実績のあるひとに金やってもしょうがないだろ
これから生むかもしれない人に金あげるほうが正解。
経済学者の分析でも、少子化は婚姻率の低下、若年男性の所得減が原因とでている。
貧乏で結婚できない独身への経済補助が婚姻率引き上げのカギだよ
272:可愛い奥様
09/12/18 22:26:48 BE8X7ep70
私は、年間に不妊治療で50万とか100万とか使ってる人に少しでも保険適応して
あげた方がいいと思う。こんな子供手当て貰う前から子供産んでる人は自業自得だと
思うし。
273:可愛い奥様
09/12/18 22:30:39 iwxu4BWa0
年収の高い家庭は子供の教育にも熱心な場合が多いから
子供の教育費だけはちゃんと計算に入れてストックしてる。
そんな家庭に子供手当て渡しても本来の目的を果たさない。
バラマキって言われてもしょうがないよなぁ。
274:可愛い奥様
09/12/18 22:32:11 BE8X7ep70
あのさぁ、思ったんだけど、皆反対なら、貰う資格があっても拒否したらどう？
申請しなきゃ、貰えないんでしょう？ そうしたら、政府も何か考えるでしょう。
275:可愛い奥様
09/12/18 22:34:28 l/b360qV0
とりあえず在日には渡すなよ。
何で反日教育受けてる外国人のガキを税金で養わなきゃいけないんだ。
276:可愛い奥様
09/12/18 22:35:50 A6XUS5nP0
うーん、年収たいして高くもないけど、児童手当は全額娘名義で
毎月貯金してるし、申し訳ないけど定額給付金も全部娘の口座に
入れた。当然子供手当てもらっても貯金だな。
でも控除はなくなるし、長いスパンで見たら絶対実質増税になら
ざるを得ないはず。まさに朝三暮四内閣。
277:可愛い奥様
09/12/18 22:36:12 l2VH2G160
子ども手当て私案
1）住民税・所得税の課税最低限大幅引上げ、所得税は累進性を高める
2）年収350万程度は住民税非課税に
3）配偶者控除廃止
そのうえで次のようにする
1）子ども手当は住民税非課税世帯に世帯単位で支給する。
2）支給額は
子ども0人＝25万、子ども1人＝50万、子ども2人＝75万、子ども3人＝100万
（単身で年収350～500万層は、子どもの評価人数を減らす。2人の場合は1人とカウント）
子ども0人にも支給する制度に改訂
このくらいやらないとダメ
278:可愛い奥様
09/12/18 22:37:04 1Ycd2+t+0
>>271
「これから産むかもしれない」なんて不確実なものに
どうしてやらなきゃならないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
実際身銭削って時間かけて育児している人を援助したほうがマシ
279:可愛い奥様
09/12/18 22:37:24 BE8X7ep70
>>276
子供手当ての申請しなければいいじゃん。 いらないんでしょう？
280:可愛い奥様
09/12/18 22:38:15 BE8X7ep70
>>278
辞退しないんだ？ 年収いくら？
281:可愛い奥様
09/12/18 22:38:15 ORS4pHuB0
我が家ももし子供手当てが貰えるなら、貯金するよ。
将来の増税の為に。
282:可愛い奥様
09/12/18 22:40:15 iwxu4BWa0
そもそもこの程度のはした金で子供産もうと思う頭のゆるい親の遺伝子増やしてどーするニッポン
283:可愛い奥様
09/12/18 22:41:47 dzHZSaDD0
>>270
これ読んだら何でそんな数値になるのか理解できると思う
鳩山総理、「サラリーマンの平均年収は1,000万円くらいですか？」
とゲンダイの取材時に発言
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
284:可愛い奥様
09/12/18 22:41:50 l2VH2G160
>>278
まずは婚姻率の引き上げが大事
すでに育児しているひとは既に生んでいるのだから、誘発効果ないんだよ
285:可愛い奥様
09/12/18 22:43:20 BE8X7ep70
でも、産んだはいいが、>>268みたいな人には子供手当てあげても仕方ないような
気もする。でも、そうでない人は皆辞退すべきだよ。
286:可愛い奥様
09/12/18 22:47:51 BE8X7ep70
結局、何だかんだ、反対してるふりしてるけど、皆貰うんだね。
乞食みたい。
287:可愛い奥様
09/12/18 22:47:54 OObLKqLz0
扶養手当も無しかよ
288:可愛い奥様
09/12/18 22:47:55 wI36hmdOO
汚沢と鳩が議員辞めて民主党を消滅させて国民と天皇とオバマに土下座したら、子供手当て廃止でも文句言わない。…てか最初から詐欺と思って自民に入れたけど。国民の安全な生活を返せバカやろうども。
289:可愛い奥様
09/12/18 22:49:35 zlf9n/ZF0
子ども手当分の財源を小・中学校の給食費に回せば？
ひとり当たり月に26000円も要らないよ。
給食費滞納問題もなくなるし。
290:可愛い奥様
09/12/18 22:50:50 l2VH2G160
現在の出産が結婚を前提にしているのも大問題。
婚姻外や腹貸しも認めないと。
結婚できない40歳くらいの男性が、インドネシア人の腹貸しに種付けして
子どもだけ貰うという制度があってもいい
独身子ども0人でも支給する制度に改めるのが一番。
291:可愛い奥様
09/12/18 22:53:03 BE8X7ep70
ねぇ？ ここって、小梨が反対してるの？ それとも、年収は2000万以下にも
拘わらず子蟻が反対してるの？
292:可愛い奥様
09/12/18 22:53:23 ORS4pHuB0
>>289
今日、関西ローカルテレビで橋本知事も言ってたよ。
給食がショボイから、自治体に26000円のうち数千円でも援助してくれたら～って。
勿論滞納者もいるし、そっちに回して貰った方がいいと思う。
知事よ！もっと大きな声で言ってくれ。
293:可愛い奥様
09/12/18 23:00:56 dwCJeyopO
豚切りますが、制限するなら、明らか上級クラスで線引きしないと、中級の上あたりで分けると、今騒いでたら、貰おうと貰えずとも夫の年収が露呈する羽目に。
ご近所奥様同士やら、あるいは子供の手前でさえ、タブーの話題になるかも。
それを狙ってるとしたら姑息すぎ。
貰えて当たり前、あるいは貰えなくて当たり前あたりで線引きして欲しい。
294:可愛い奥様
09/12/18 23:01:59 1Ycd2+t+0
>>280
なんで辞退しなきゃいけないの？
295:可愛い奥様
09/12/18 23:04:06 zlf9n/ZF0
>>291
うちは下の子が今度高校卒業なので
なんの恩恵も無い世代だよ。
>>292
ネグレクトに遭ってるような子が
せめて給食だけでも遠慮なくお腹いっぱい
食べられるようになればいいと思う。
296:可愛い奥様
09/12/18 23:04:18 BE8X7ep70
>>294
だって、子供手当てに反対なんでしょう？ それとも欲しいの？
なら、始めから、欲しいって言わなきゃ。
297:可愛い奥様
09/12/18 23:09:16 BE8X7ep70
ここってさぁ、結局貰えない程年収高い家庭と年収には関係なく貰えない家庭の
人たちが反対してるんだね。 よ～く分かった。
298:可愛い奥様
09/12/18 23:13:38 BE8X7ep70
どうりで、反対が多いと思ったよ。だいたい、民主党が圧勝したのは、この子供手当て目当ての
人が多かったからでしょう？ 普通は貰いたいって思うよね？
299:可愛い奥様
09/12/18 23:13:44 ORS4pHuB0
別にどんな層が反対・賛成しようと、どうでもいいと思う。
拘る人だなあ>>297
300:可愛い奥様
09/12/18 23:15:55 BE8X7ep70
>>299
そりゃ、その家庭の年収や子供の有無には拘るよ。だって、２ちゃんで反対してる
人があまりに多すぎて、びっくりだもの。私は、貰えないからどうでもいいって
言えばいいけど、お金が有り余ってるなら（そんな事はないはずだけど）辞退すれば
いいだけだと思うよ。 そんな簡単な事で決着するじゃない。
301:可愛い奥様
09/12/18 23:19:00 sV0tVq9J0
もらえない人が反対するのは当然だし、もらいたくて選挙に行く人がいるのもわかる。
このご時世に子供一人26000円タダでもらえるのは何かおかしい、胡散臭いと思う人も多いのでは？
他人の税金だし、財源がないのはわかってるんだから
いずれ破たんするだろうね。
302:可愛い奥様
09/12/18 23:19:14 V52BLhfV0
なんだろう。
それじゃお金もらえるから民主に投票したの？
303:可愛い奥様
09/12/18 23:19:40 BE8X7ep70
破綻したら、結局は自分の子供にそのつけが回ってくるんだよね。
304:可愛い奥様
09/12/18 23:20:35 0ey0f2/XP
うちはかなり年収低いけど子供手当ていらない
いらなかったら受け取り拒否しろっていう人がいるけど
民主党政権の前に戻してくれるっていうならマジで受け取り拒否するよ
リスク大杉ｗ
305:可愛い奥様
09/12/18 23:20:54 l2VH2G160
子育て世帯優遇の給付には反対するに決まっているじゃん
どう考えても差別
306:可愛い奥様
09/12/18 23:23:18 BE8X7ep70
>>304
ふふふっ。結局、欲しいんでしょう？
307:可愛い奥様
09/12/18 23:24:24 1Ycd2+t+0
ナマポ母子家庭でもなけりゃ経済的には子供なんかいないほうがトク。
小梨、独身で子育ての苦労やリスクはなしで老後の為にがっちり貯金してる人のほうが
苦労して子育てした人より老後は裕福だし、子供がいなきゃ老後困るという社会でもない。
これじゃみんな欲しがらない。せめて子育てで生じる経済的な落差だけでも埋めようという
子供手当自体は別に悪いとは思わない。ただ外国人に配る必要はないと思う。
というわけで
>>296
別に私は子供手当反対してないよ。所得制限には反対するけど。
308:可愛い奥様
09/12/18 23:24:33 BE8X7ep70
世の中には国民年金5万とかで生活してる年寄りだっているんだけどね。
とういうか、こういう年寄りには最低年金9万くれるってマニフェストで謳ってたよね？
こっちはどうなるんだか。
309:可愛い奥様
09/12/18 23:25:38 BE8X7ep70
>>307
年収100億ある人に26000円あげてもどうなの？ 不要でしょう。
310:可愛い奥様
09/12/18 23:26:53 ORS4pHuB0
民主には投票してない。
で、さっきもレスした様に扶養控除も無くなるし
将来の増税は絶対だから、貰えるなら貯金する。
子供手当には反対だけど、そういう人が多いと思う。
本当に困窮してる世帯や低所得層は、貯金なんて考えは別だと思うけどね。
311:可愛い奥様
09/12/18 23:28:42 1Ycd2+t+0
>>309
年収百億ある人がどんだけいるの？
その為に費やされる費用より一律26000円やったほうが安上がりではないの？
312:可愛い奥様
09/12/18 23:29:55 BE8X7ep70
>>311
むしろ、そんなにいないんだから、費やされる費用なんて計算する必要もないくらいだよ。
313:可愛い奥様
09/12/18 23:32:17 sV0tVq9J0
結局
子供手当貰える世帯＜子供手当て貰えない世帯
なんだよ。
小さい子供のいる世帯より、子無し＋子育て終了＋単身＋老人世帯の合計のほうが
絶対的に多い
自分がもらえないのに、他人が大金を貰って気持ちがいいわけはない。
増してもらえない世帯は負担が増えるんだから。
お年寄りも孫もいるけど、本音では自分たちの年金福祉の分がそっちに廻されると思ってる
人が多い
ただ、高校生や大学生の子持家庭主婦が一番ストレートに比較しやすいから
腹が立ってる人が多いんじゃないの？
世帯間や世代間の対立を招く歴史に残る大愚策だと思うけど。
票をお金で買っちゃったから、引っ込みがつかないわけだよね。
314:可愛い奥様
09/12/18 23:35:20 BE8X7ep70
結局、貰えないから、やっかんでる人達が多いって事だよね。
315:可愛い奥様
09/12/18 23:37:23 V52BLhfV0
BE8X7ep70さんはこのスレでいったい何がしたいんだろう。
やっかんでる人が多いと自分を納得させたいの？
316:可愛い奥様
09/12/18 23:37:33 ORS4pHuB0
>314
さんざんレスしといて、あんたが言うなｗｗｗ
317:可愛い奥様
09/12/18 23:39:31 sV0tVq9J0
せめて控除廃止はやめてほしいね
腹が立つから
国民年金は４０年支払っても月６～７万
子供二人でただで52000円支給。おかしいよね
318:可愛い奥様
09/12/18 23:39:34 B/mSoaoOO
>>312
んなこたあない。
制限がある以上はすべてチェックをかける必要があるし、未申告者には別途対応が必要。
経費のほうがバカバカしい。
319:可愛い奥様
09/12/18 23:40:12 BE8X7ep70
>>316
いや、私は、小梨だし、世帯年収も上限超えてるから、どう転がっても貰う資格ないから
やっかんでるわけじゃないよ。でも、実態が知りたかったんだよ。
だって、異常に反対する人が多すぎるなんておかしいじゃない？
320:可愛い奥様
09/12/18 23:41:57 BE8X7ep70
>>317
民主党のマニフェストでは、最低9万になるって言うからそれを期待して
入れた年寄りも多いと思うよ。 まぁ、民主党なんかに入れた人は老人と貧乏な
子蟻だけだと思う。
321:可愛い奥様
09/12/18 23:43:11 BE8X7ep70
>>318
今時、その制限を検索するのに何分必要だと思う？ 2000万以上の人をただ省けばいいんだよ。
そんなの数秒で出来るよ。
322:可愛い奥様
09/12/18 23:44:39 sV0tVq9J0
あんたたち、もらえないから反対してるだけでしょ？
って言いたいだけなんじゃないの
でもそういう嫉妬の感情はバカにできないよ
自分は子供手当26000円は結局実現しないと思うけどね
半額でもやっとだし
選挙目当てにもう一回配るかもしれないが、次貰えなかった人たちは絶対民主には
投票しない。今回の選挙では気がつかなかった人たちも。すでにメッキがはげてるし。
323:可愛い奥様
09/12/18 23:46:00 7BI6Oqcw0
>>319
民主の世代別の支持率のグラフを見たことあるけど、ものの見事に
年代が上がるほど支持が高くなってた。
現実にミンスを支えているのは子供手当関係なさそうな、50歳代～だよ。
324:可愛い奥様
09/12/18 23:47:04 V52BLhfV0
>>319は、日本の将来を考えたりとかはしないわけ？
政治や経済、自分に子供がいなくてもこれから先の世の中のこと考えて、
この愚策に反対している人は多いんだよ。
そういうのは理解できないのかな。
325:可愛い奥様
09/12/18 23:47:43 BE8X7ep70
>>323
それは、年金暮らししてる年寄りでしょう？ これから、話題になるんでしょう。
326:可愛い奥様
09/12/18 23:49:14 BE8X7ep70
>>324
なら、辞退すればいいんだよ。 子供がいる世代が皆、子供手当てをボイコットすれば
政府だって何か考えるでしょう。
327:可愛い奥様
09/12/18 23:50:00 sV0tVq9J0
老人は今回の選挙時は子供手当のことはほとんどわかってなかったよ
年金や後期高齢者保険で自民に腹を立ててたからね
でも民主は年金問題はまったく手つかずだし
子供手当と高速無料化であれと思ってる人多いよ
その金こっちに回せとｗ
328:可愛い奥様
09/12/18 23:51:52 V52BLhfV0
>>326
子供いる世帯だって反対している人は多いよ。
つーか、民主に入れなかった割合考えたらわかるでしょう。
手当てを否定している国民も多いってこと。
329:可愛い奥様
09/12/18 23:51:58 B/mSoaoOO
>>321
浅はかだなぁ…
330:可愛い奥様
09/12/18 23:53:59 BE8X7ep70
>>328
だから、子供手当てに反対でも貰える人達はボイコットすればいいだけじゃん。
331:可愛い奥様
09/12/18 23:54:27 7BI6Oqcw0
>>325
年寄りは自分の年金の額のことで頭いっぱいだけど、
子育て世代は、手当目当てで入れた人もいれば、子供に残す将来の日本の姿を
考えて、引っかからなかった人もいるから、
あなたが言うように貰えない人＝手当反対というわけでもないと思うけど。
だいたい、手当目当ての人はこんなスレ見てないよ。
332:可愛い奥様
09/12/18 23:54:46 A6XUS5nP0
年金って、数十年間納税してきた額に応じてもらうもの、というイメージなんだけど。
若いころ勤勉に働かず税金も払わず、年とってから国にどうにかして、みたいな年寄には
税金使ってほしくない。
333:可愛い奥様
09/12/18 23:55:39 V52BLhfV0
BE8X7ep70はリア厨なの？
334:可愛い奥様
09/12/18 23:56:38 7BI6Oqcw0
>>333
ひっかきまわしたいんだろうね。
335:可愛い奥様
09/12/18 23:56:55 B/mSoaoOO
国民年金は納税額は関係ないでしょ
336:可愛い奥様
09/12/18 23:58:30 BE8X7ep70
>>332
残念ながら、国民年金は収入が多くても払う金額は同じなのが問題だったんだよ。
337:可愛い奥様
09/12/18 23:59:32 l2VH2G160
所得制限かける場合、一番行政コストが安いのは住民税非課税か否かで判断
住民税非課税世帯のみの給付が一番だよ
338:可愛い奥様
09/12/19 00:00:55 0In/cYak0
>>334
私もそう思う。
相手しないほうがよさそう。
339:可愛い奥様
09/12/19 00:01:09 BE8X7ep70
この世の中に住民税非課税世帯なんてあるの？？？ 知らなかったんだけど。
それは、どんな条件なの？
340:可愛い奥様
09/12/19 00:01:14 ls1zpnpX0
800万っていったら予想以上に反発抗議が多くて
慌てて2000万に修正したんだろうね
でも、アドバルーンあげてる状態で様子見てるだけだから
世論調査とかの反応見てやっぱり800万って言い出す可能性大だよね
341:可愛い奥様
09/12/19 00:01:55 l2VH2G160
>>339
独身で年収200万くらい＞住民税非課税
342:可愛い奥様
09/12/19 00:02:49 BE8X7ep70
>>341
そうなんだ？ 普通は初任給からしてそんな低い人いないから、知らないよね。
343:可愛い奥様
09/12/19 00:03:54 BE8X7ep70
でも、この手当てって子供の人数は無視なの？ 例えば2000万以上でも子供10人とか
だったら話は別になるよね？
344:可愛い奥様
09/12/19 00:04:47 B/mSoaoOO
>>337
確かに課税非課税の判断はいちばん楽だけど、それだと貰えない世帯が多すぎて
マニフェスト違反と騒がれるでしょう
345:可愛い奥様
09/12/19 00:06:58 OxNdSdut0
でも、借金大国なんだよ？ 少しは国民も協力すべきだよ。
346:可愛い奥様
09/12/19 00:07:35 ov128k640
>>342
なので、税制改正で住民税の課税最低限を引き上げるテクニックを併用しないといけない
例えば、独身で350万なら住民税非課税になるように税制かえれば
行政コストなしで350万以下の人の所得把握ができる。
所得分布はこんなかんじ
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
（URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)）
結婚・出産奨励、再分配政策、景気対策などの効果が狙える。
財源は累進性の強化などで得ればいい。
347:可愛い奥様
09/12/19 00:09:55 OxNdSdut0
>>346
2500万超えは女性はいないように写ってるけど、いるんですけど。
348:可愛い奥様
09/12/19 00:14:54 45OcJeiR0
子供抱えてる世帯で2000万円以上なんて、そんなにいないよね？
349:可愛い奥様
09/12/19 00:17:41 OxNdSdut0
だって、１％の子供は2000万超えなんだよ。
350:可愛い奥様
09/12/19 00:30:50 mVnFYZMW0
>>348
2000万で切ったら、手間と費用かかるは財源は減らせないは
全くメリットないんだよね。
かといって、500万～1000万あたりで切ると、大反発が起きてミンス政権終了。
全然現実的じゃないな。ホント馬鹿だよミンスは。
351:可愛い奥様
09/12/19 00:32:25 OxNdSdut0
厚生省が国民に年金のお知らせを送れるくらいなんだから、何て事ないよ。
352:可愛い奥様
09/12/19 00:39:13 ov128k640
>>350
なので住民税非課税世帯のみの支給という裏技が一番しこりが少ない
貧乏人への支給なら社会的に合意が得やすい。
子ども0人でも支給する形式にすれば、貧乏人同士のいがみ合いも少ない。
353:可愛い奥様
09/12/19 00:42:25 SDiPxW3S0
生活保護を受給していない日本国籍の低所得者層のお子さんに、
ぜひとも子供手当てを。
その要件なら、もう少し額を大きくしてもいい。
給食費は勿論、公立の学校は一定以上の成績取ったら、
そういう家庭のお子さんは無料にして差し上げてください。
354:可愛い奥様
09/12/19 00:42:45 auPz2o8l0
非課税世帯にばら撒くために増税される中流家庭が可哀想
355:可愛い奥様
09/12/19 00:46:26 SDiPxW3S0
1兆7500万円も途上国にばらまかなきゃ、
中流家庭の負担も少なかろうに･･･
356:可愛い奥様
09/12/19 00:47:43 ov128k640
所得階層みれば分かるけど、年収600万以上は金持ちだよ
課税強化でまちがいなし
357:可愛い奥様
09/12/19 00:48:05 e6VMujsW0
>>346
こういう分布って本当なのかなと少し思う
うちも、うちの周りも１千万は超えている世帯ばかり
うちは子供の数も多いから、貰えるかどうかはかなり影響ある
358:可愛い奥様
09/12/19 00:48:24 OxNdSdut0
600万以上って。。。 そんな年収じゃやってけないよ。
359:可愛い奥様
09/12/19 00:49:27 SDiPxW3S0
年収600万以上で金持ちと言われた日にゃ･･･
その年収帯じゃ首都圏じゃ持ち家と子供の教育の両立は無理。
360:可愛い奥様
09/12/19 00:50:00 vlRYiKSP0
これで子供手当中止になったら、結局育児手当の月5000円が廃止になっただけ？
5000円などなんの足しにもならんけど、この少子化時代に子育てしづらくなる一方だなぁ
財源がキツイのはわかるけど、だからといって次世代を育てないのは本末転倒もいいとこ
滅亡するしかないじゃん
361:可愛い奥様
09/12/19 00:50:41 OxNdSdut0
>>360
大丈夫だよ。年収2000万未満の人は子供手当て出るよ。
362:可愛い奥様
09/12/19 00:52:42 mVnFYZMW0
>>352
住民税非課税世帯は、元々税金もほとんど払ってないようなものだし
これ以上優遇する必要ある？
子供手当なんて取りやめればいいんだよ。
363:可愛い奥様
09/12/19 00:54:21 OxNdSdut0
でも、実際は、非課税世帯に支給すべきなんじゃないかな？
364:可愛い奥様
09/12/19 00:54:29 vlRYiKSP0
>>361
うん、中堅所得者層に子供産んで育ててもらわなきゃいけないんだものね。
その層を絞めつけて子供を諦めさせるようなことしたら、大変なことになるよ。
365:可愛い奥様
09/12/19 00:55:27 ov128k640
>>362
結婚・出産インセンティヴな負の所得税の導入ってことです
1）課税最低限の引き上げ、2）子ども0人でも給付
この2点をやれば、日本経済の相当な引き上げになる。
366:可愛い奥様
09/12/19 00:55:38 bR3t2f3mO
非課税世帯に支給するなら、財源確保も楽だし、対象年齢の子供がいない世帯からの理解も得やすいし、管理も楽
けど完全に福祉手当になるね
さすがにマニフェスト実現とは言えない
367:可愛い奥様
09/12/19 00:57:54 mVnFYZMW0
>>365
ごめん、よくわからない。
頭弱なので、分かり易く教えて。
368:可愛い奥様
09/12/19 00:58:01 ov128k640
>>364
中堅所得者層は「既に」生んでいるから、
育児手当てによる第2子、第3子のインセンティブが低いんだよ。
中堅所得者層は児童手当てよりも保育園の整備のほうが重要。
底辺所得者層は、金があったらガキを生むという判断をしやすい、
369:可愛い奥様
09/12/19 00:59:47 vlRYiKSP0
>>368
＞中堅所得者層は「既に」生んでいるから
は？
何故
370:可愛い奥様
09/12/19 01:00:18 SDiPxW3S0
保育園の充実もだけど公立小中のレベルを上げなきゃ。
4年生から塾に通わせられるのは、やはりある程度の年収ある家庭。
普通に近所の学校に通っても、まともな子供に育つようにして欲しい。
371:可愛い奥様
09/12/19 01:00:22 OxNdSdut0
>>368
高くても、民間の保育所に預ける事だって可能じゃない？
372:可愛い奥様
09/12/19 01:01:52 SDiPxW3S0
>>369
600～1000万くらいの年収になるのは通常30代中盤以降だろうし、
小さな子供を育てる若い層は概して低収入だからでは？
373:可愛い奥様
09/12/19 01:04:07 ov128k640
>>367
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)負の所得税
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
非常に行政コストが低いのが魅力。
子ども0人なら25万、追加的に一人生んだら25万追加支給というようにすれば、
出産・育児にインセンティブを与える税制となる。
欧米では就労意欲を削がないような福祉手当というのが導入されている。
出産・育児インセンティブな負の所得税は、少子化と格差問題には効果的。
中堅以上の増税とのセットなので財政にはニュートラル
374:可愛い奥様
09/12/19 01:07:21 vlRYiKSP0
>>372
30代で第一子産む人が多い現代でそれはないんじゃ…
というか非課税で子供0人の世帯に25万支給って、子供手当じゃないですね>>373
保育園を増やして共働き世帯を増やせば少子化解消てのも既に失敗した少子化対策だし。
なんかまともな話できなさそうなので去りますノシ
375:可愛い奥様
09/12/19 01:11:21 qv8MlPeU0
底辺へのばらまきなら他でやってよ。
そんなの公約にしたってまともに働いてる人は票入れないから。
今回は子育てへの手当の話。
1000万は増税に次ぐ増税で我慢の限界ですよ。
376:可愛い奥様
09/12/19 01:11:54 SDiPxW3S0
>>374
偏見かもしれないけど30代で第一子産むような世帯には、
もともと手当てとかは必要ないんじゃないかと･･･
女性が高学歴で働いてる(た）+相応な夫と結婚している＝かなりの高収入
偏見かな。
377:可愛い奥様
09/12/19 01:13:03 OxNdSdut0
>>376
今時30過ぎだからと言って、高収入だとは限らないよ。
378:可愛い奥様
09/12/19 01:18:13 IsP/aOhK0
ついでに30台で第一子を産む世帯にDQNというかパチンカスは少ない。
つまりはまともな世帯が多い。
底辺層を増やしても意味がない。
将来の納税者を育てるにあたってはこの辺をサポートするのは大切じゃないの？
379:可愛い奥様
09/12/19 01:18:50 1piS8mDrP
>>377
同意
自分３０前半だけど就職氷河期世代です
380:可愛い奥様
09/12/19 01:26:32 mVnFYZMW0
>>373
ありがとう。見てきた。
ちょっと難しかった。
これやると経済の底上げになるというのがやっぱりわからない。
381:可愛い奥様
09/12/19 01:27:13 SDiPxW3S0
もともと良識があり、そこそこの収入の家庭の子供は心配ないと思う。
生活保護などは受けないが、子供を塾とかにはやれない世帯の子をどうにかしてあげたいと思う。
公教育の充実（杉並方式のようなのでもいいし）、実費での教育関連費支給とかでも。
あ！
そうか。
塾代の領収と引き換えに支給したらいいんだ＜子供手当て
自己完結してすまん･･･
382:可愛い奥様
09/12/19 01:32:07 ls1zpnpX0
>>381
塾が便乗値上げするだけ
出産の一時金が何万かあがったけど、結局出産代金がその分上乗せされただけだったし。
383:可愛い奥様
09/12/19 01:32:31 MPUF+Hm30
ｵｶﾈはありますが、旦那様が忙しくて旅行にもｲｹﾏｾﾝ。
たまのﾔｽﾐは寝てるﾀﾞｹ。過労死もｺﾜｲです。
ﾋﾏな低所得者の方ﾀﾁのほうが豊かなｾｰｶﾂしてるっぽい。
ｺﾄﾞﾓ手当てもｲｲのですが、ﾜｰｸ・ﾗｲﾌ・ﾊﾞﾗﾝｽの方もお願いｼﾏｽ。
384:可愛い奥様
09/12/19 01:34:34 ov128k640
>>374
子ども0人で25万与えて、子ども1人生んだらもう25万増える
この制度だと貧乏な若者も結婚して子ども生もうという気になると思うよ
年収800万以上は大幅な増税でいいと思う
385:可愛い奥様
09/12/19 01:34:43 X3RJvHmy0
かわいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
386:可愛い奥様
09/12/19 01:51:16 Y0G0k3L2O
>>384
ある意味生活するってことをを考えなくてもいい人なんだろうな…
煽りじゃなくて真面目に羨ましいよ。
800～1000万辺りだと貰えなくて増税なら家計が大打撃だと思う。
600～1000万前後だと子供いる家庭ならどこも似たりよったりで慎ましやかな生活だよ。
うちは貧乏だけど民主以前に戻してくれるなら手当辞退したい。
でも大増税かかった後なら貰えないととても生活していけない。
反対なら辞退すればいいとかそういう暢気なレベルの話じゃないんだよ。
387:可愛い奥様
09/12/19 01:53:05 y9b+v6Nw0
2000万円上限はテレビ局と新聞社員の年収を考えたのかな？
所得制限を肯定するよう誘導してもらうために。
年収数百万円の人達は2000万円以上の人の所得税率ってどんだけかわかってんのかしら。
2000万円以上稼ぐためにかけた投資も時間も、自分の子供より
他人の子供の養育と娯楽のためだったとはね。残念。
388:可愛い奥様
09/12/19 02:21:06 MPUF+Hm30
＞＞387 ﾄﾞｳｲ。
日本は資本主義ﾅﾝﾃﾞｽｶﾗ、頑張ったﾋﾄはそれなりの優遇がﾅｲとﾔｯﾃﾗﾝﾅｲ。
ﾅﾏﾎﾟ受給者、毎年ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増えてるみたいﾀﾞｹﾄﾞ、ﾏｼﾞで働けないﾋﾄって
ﾄﾞﾉ位いるんﾀﾞﾛー？
高収入のﾋﾄはｿﾚだけの苦労してるってｺﾄわかってﾓﾗｲﾀｲﾃﾞｽ。
左ｳﾁﾜの超大金持ちなんてﾎﾝの一握りﾅﾝﾀﾞｶﾗ。
389:可愛い奥様
09/12/19 02:27:11 Y0G0k3L2O
自分は貧乏だけど亡父がそれくらい稼いでたから一応わかる>税率
それだけ努力して働いてるからこそなのに高所得者にはやさしくない国だよね。
不公平感のあるバラマキ行為なら本当にやる必要無しだよ。
こんなことに使うなら学力格差を無くす為に使うとか
もっと国の将来に繋がる使い方もあるだろうに。
390:可愛い奥様
09/12/19 02:28:18 FhR5d06nO
鳩山や岡田のポケットマネーから出せばいいんじゃねｗ
西松の献金からでもいいけどｗ
391:可愛い奥様
09/12/19 02:35:24 lpsDqrYkO
>>386
はげどう。
嫌なら辞退しろ、どーせ欲しいんでしょ？しないのならただのクレクレこじきじゃんw、とか言う人いるけど
控除廃止で増税されるんだから残念ながらもらわないと不安です。かなり慎ましく暮らしてるけど子供二人は大学出したいから。
所得あるくせに欲しいだなんて金持ち程ケチだよねーwとか言う人もいるけど高所得者の税率ものすごいよ？
うちは高所得じゃないけど努力して稼いで税金何百万も納めてる人達が不満を言うのを嘲笑う気にはなれないよ。
392:可愛い奥様
09/12/19 02:45:23 MPUF+Hm30
＞＞389 ﾄﾞｳｲ。
ｽｳｪｰﾃﾞﾝみたいに大学まですべてﾀﾀﾞにするのがｲｲﾃﾞｽ！
教育の機会ｷﾝﾄｳってﾔﾂ。
393:可愛い奥様
09/12/19 02:58:01 kFiO85wY0
>>391
同意。
そもそも民主は、子供手当のことを景気対策とはっきり言っていたよ。
だから、直接子供のために使わなくても、
旅行でもギャンブルでも堂々と好きに使ってOKってこと。
そんなお金を所得制限をかけて一部の人を増税にしてまでバラ蒔こうとするなんて、
本当に異常な政策だと思う。
しかも今回の手当の対象は、在外の子供を持つ在日外国人も含んでいるからね。
本国で養子縁組しまくりで、犯罪に利用されるのは明らか。
増税になるかもしれない人達が不満に思うのは無理もないと思う。
394:可愛い奥様
09/12/19 03:31:19 jnXB9qoW0
所得制限より人種制限希望です。
外人の子増やしてどうすんの？
395:可愛い奥様
09/12/19 03:34:38 yIgopAEC0
>>394
それが民主のねらい。
日本つぶしの一環。
そんなのもわからないで民主に入れた国民馬鹿だらけ。
396:可愛い奥様
09/12/19 04:26:40 xDC/nL//0
>>333
煽りたい鬼女以外の生き物じゃない？
397:可愛い奥様
09/12/19 04:37:16 kFiO85wY0
>>394
民主党と外国人の団体が深い関係にあるからですよ。
今、民主党は外国人の利益のために、
子供手当よりももっと日本人が大きな不利益をこうむるような法案を、どんどん通そうとしてますよ。
398:可愛い奥様
09/12/19 04:38:21 24wfmu8a0
景気対策のためというなら、子供手当という名称は欺瞞だし
こどもが中学以上の家庭や、子供のない家庭にとったら
まったく納得いかないよね
一般消費のために、国民の一部だけに血税をばらまくなんておかしい
要は、子供手当自体、正当性がないってことになる
399:可愛い奥様
09/12/19 05:53:53 oUe27F8H0
>>387
な～るほど！！！
これなら一番高い平均１８００万もらってるフジのアナも 日テレの辛坊も味方してくれるね
400:可愛い奥様
09/12/19 05:55:41 mOehGs1p0
子供が中学生以上の家庭の不公平感はわかるけど
子供をつくらなかった人たちは間接的に税で貢献するぐらいしたっていいと思うよ。
次世代つくらず老後は他人が苦労して育てた子に世話になるわけでしょ。
401:可愛い奥様
09/12/19 06:01:40 xDC/nL//0
>>400
十分貢献してるし、それに対して不満もないが400みたいに言われるとムカつく。
402:可愛い奥様
09/12/19 06:06:22 0HUT158B0
子供が高校生２人の私は本当に辛い。
こんな不公平と憎しみが湧く手当てをなくして
増税をやめて欲しい。
友愛って？真逆な憎しみを作る手当てだよ。
403:可愛い奥様
09/12/19 06:06:27 mOehGs1p0
むかつくって言われてもな。
404:可愛い奥様
09/12/19 06:27:46 oUe27F8H0
あいかわらず カネカネクレクレばっかりだな
405:可愛い奥様
09/12/19 07:16:18 mVnFYZMW0
>>404
しゃあないよ。
普通の人は大増税になるのがわかってて、
それの穴埋めできるのは子供手当だけだから。
子供手当の額が大きすぎて、国の予算編成にひずみ出過ぎなんだよ。
うちの家計もこれからどう変わっていくのかわからないし、ホント大迷惑。
>>401
うちは子ありだけど、気持ちわかる。
小梨だって高額所得者だって、すでに凄い金額の税金払ってるよね。
余裕のあるやつはもっと出せって、社会主義かよ。
406:可愛い奥様
09/12/19 07:41:09 yIgopAEC0
>>373
生活保護がもらいすぎてるんだと思う。
セ勝保護の支給額を下げれば無問題。
それ以上の贅沢がしたければ何かしら働け。
407:可愛い奥様
09/12/19 07:44:55 mOehGs1p0
>>405
小梨夫婦や一生独身者がみんな高額所得なわけじゃない。
そりゃ女性は出産育児期間休まずに仕事してれば出産育児した女性にくらべりゃ
高額納税してる割合は高いだろうけど。余裕が有る無しだからじゃなくて、
余裕がある人でもそれなりの人でも子育て負担を負わない分の
埋め合わせはあるべきだと思う。
408:可愛い奥様
09/12/19 07:47:16 wq+EAo9P0
うちの職場、民主のマニフェストが出てから妊婦が異常発生してる。
来年春から先に生まれた子供は、子ども手当てチルドレンとか
言われるんだろうか。
偶然なのか、手当てに釣られて解禁したのか、聞いてみたいが
こうなった今聞きづらい。
409:可愛い奥様
09/12/19 07:53:57 auPz2o8l0
>>407
小梨は今まででも控除が少なくて税金高かったよ。
子どもが出来て引かれる額が少なくなって嬉しい驚きを感じた人は多いはず。
410:可愛い奥様
09/12/19 07:54:47 mVnFYZMW0
>>407
実際、今の税法でも子どもがいない人はいる人より税金多いでしょ？
あなたの言い分だと、出して当たり前。もっと出して当然と読めるけど。
私は二人子がいるけど、子育てしているから今よりもっと貰って当たり前、国や他人は
援助して当然なんて、思ったことないよ。
それが当たり前じゃね？自分が欲しくて産んだ子なんだから。
411:可愛い奥様
09/12/19 08:00:26 wq+EAo9P0
>>407
子供がいたらお金がかかるのは当たり前と思って産んでるだろうに…
税制で優遇されて、その上もっともっとタカろうなんて浅ましくないですか。
412:可愛い奥様
09/12/19 08:03:17 VZKYbiCB0
んーー、子ども手当てや扶養控除はなくさなくてもいいと思う
ただ、子ども手当ての額が問題だね
扶養控除よりも配偶者控除と年金の3号なくして欲しい
413:可愛い奥様
09/12/19 08:18:15 D4VYSJE/P
※民主党への不信を綴ったチラシです。
最新の天皇会見問題や公約破りまで分かりやすく載せています。
プリントして自由に配布できるので活用してください。
年末年始に家族・親戚と、これを見ながら話し合ってみませんか？
＜緊急告知＞それでも、支持しますか？
PDF URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
テキスト URLﾘﾝｸ(so-smart.be)
414:可愛い奥様
09/12/19 08:42:41 xDC/nL//0
税金高くなっても、将来の日本の為だと思ってちゃんと納めるけど、首相自ら脱税したり、外国人にお金が流れて行くのは非常に不愉快だ。
415:可愛い奥様
09/12/19 08:44:49 iqg18ewF0
>>407
>余裕がある人でもそれなりの人でも子育て負担を負わない分の埋め合わせはあるべきだと思う。
なにこの思考回路。埋め合わせ！？
自分が性行為して妊娠して出産したから子育てしてるんでしょ？
なんでその超プライベート＆個人の勝手で選択した結果を他人にも負担させようとするの？
子どもが欲しくても持てなかった人にも
「子どもいないからラクでしょ？お金出してよ当然でしょ」ってか？
浅ましくて世知辛い思考の人って怖いわー。
416:可愛い奥様
09/12/19 08:49:55 iqg18ewF0
>>414
うんうん。
詐病で生活保護受給して遊び暮らしてる奴らや
誰も病気じゃなのになぜか生活保護で一家そろって暮らしてる在日やヤクザや
永遠にタカり続ける気満々の中国様その他各国へのＯＤＡばらまきや
1円たりとも使ってほしくないところに何兆円も使われてるんだよね。
日本人のために使われてない・・・
417:可愛い奥様
09/12/19 08:59:31 CQ3ZjCmSO
小さなお子さんをお持ちの奥に聞いてみたいんだけど
「子どもは社会全体で育てる」っていうあの精神、気持ち悪いと思わない？
気持ち悪いまでいかなくてもさ、違和感を感じないのかな。
自分は旦那とよくその話になって、「子ども手当てを貰った子は将来徴兵されたりして」って笑い話になるんだけど。
418:可愛い奥様
09/12/19 09:02:29 Dr5FXBNPO
似た者夫婦w
419:可愛い奥様
09/12/19 09:03:59 mOehGs1p0
>>410
もっと負担が増えても仕方がないと思う。実際出生率が減っているのはなぜ？
私はリスクをかかえてまで子供つくっても経済的に損で老後不安だからだと思う。
たとえ控除があったとしても、それなりに教育を受けさせればそれ以上にかかるし
子育て期間中は小梨にくらべ時間も自由もだいぶ制限される。
必死で投資して無事成長しても「子供をアテにするなんて」という風潮もある。
実際アテにするのは可哀想だとも思う。子供には子供の生活があるのだしね。
年金や介護保険があるから昔のように自分たちの老後を面倒見てくれる子を
何が何でもつくらなきゃいけないというわけでもない。
だったらつくらないほうが余程自由な生活に裕福な老後がおくれるじゃない。
責任も面倒くさいこともなし。つくろうという人はどんどん減っていく。
クレクレみっともないとかいったところで人は損得に敏感なもの。
子供を作ったほうがお得に、小梨は損にならなきゃ。
まあ、私子供いないんですけどね。
420:可愛い奥様
09/12/19 09:04:04 MVU+t3nM0
社会全体で育てたくなるようなイイ子なら話は別だけどね。
外で出会う子供でそう感じる子は殆どいないよ、親子そろって迷惑なのが多い。
あ、私は子蟻ね。うちの子については「社会全体で育てろ！」と言うつもりはありません。
421:可愛い奥様
09/12/19 09:09:02 4uYzpzTZ0
とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
私はね
【09/12/14小沢幹事長会見】URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
岡田外相、天皇の特例会見「国事行為にあたらず」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
「小沢氏こそ憲法読んで」＝特例会見、国事行為ではない－共産・志位氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
特例会見、中国では「次の最高指導者」周知の意図
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
422:可愛い奥様
09/12/19 09:12:19 QnOB6v0N0
「地域で見守る」とかね。そんなん個々の家庭で自分の子の面倒見ろよ、と思う。
ただ、ギャルとかが真面目な子を小馬鹿にしたりする風潮を無くしたり
犯罪抑制やニート、フリーターは本来は肩身が狭いことなんだよ、という風潮を
作っていくことが社会全体で育てるって意味かなと思う。
423:可愛い奥様
09/12/19 09:21:48 OsFcqhmPO
所得制限云々以前に、ここは日本です。
日本国籍のみに制限したら、
一体いくら予算が浮くのか、誰か計算してほしい。
血税が、外国人登録している人の祖国にいる子どもたちにまで
支給されることが、どうしてもどうしても納得できない。
この事実を取り上げる気骨のある番組はやはりないのか…。
万一あったら、私はその番組のスポンサー商品を
優先的に購入したいと思ってる。
424:可愛い奥様
09/12/19 09:25:31 QnOB6v0N0
>>423
日本国籍に制限しない理由を明確に説明してほしいよね。
民主党にメールして問い合わせてみる。
425:可愛い奥様
09/12/19 09:27:20 MVU+t3nM0
>>422
なるほど、本来はそういう意味であって欲しいね～。
でも『少子化』『子供は社会全体で育てる』って言葉が声高に言われるようになってから
その意味を取り違えてる若い母親は増えたと思うわ。
昔はどうかしらないけど、ほんの10数年前に子供産んだ頃だって決して子育てに優しい社会なんかじゃなかった。
周りに迷惑かけないよう、子供を気を使いながら育てることが当たり前だと思わされてた。
それがいいことだとは思わないけど、「この少子化の時代に子供育ててるんだから周りがもっと気を使え、大目に見ろ」は
違うと思うんだよね。そういう親子のために税金使われるのは胸糞悪い。
分。
426:可愛い奥様
09/12/19 09:28:16 mOehGs1p0
>>415
じゃどうして子供がいる家庭には補助があるの？親には子供に教育を受けさせる義務があるの？
プライベートなことなら国もほっときゃいいじゃない。
＞子どもが欲しくても持てなかった人にも
冷たいようだけど結果的には子育ての負担は負っていないもの。
養子でも引き取って育てているならともかく。
427:可愛い奥様
09/12/19 09:29:11 sSmDv17+0
このおじさんを応援してあげて下さい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
428:可愛い奥様
09/12/19 09:31:13 hhEqrwJ3O
ｸﾚｸﾚｺｼﾞｷ浅ましい。
429:可愛い奥様
09/12/19 09:31:19 CQ3ZjCmSO
>>423
ああーそれも思う。
出稼ぎ外国人なんて、祖国に何人子ども居るんだろ？
偏見かもしれないけど、子沢山ぽいよね。
その他に誤魔化して書類出す外国人も増えるだろうし。
何十万人？かな、もっと？
子ども手当てを取り上げるテレビも、この部分には触れないもんなぁ。
430:可愛い奥様
09/12/19 09:33:37 k7j5XE5nO
>>419結婚してる人の出生率はそんな減ってないらしいけどね。
団塊世代の出生率が異常だったんじゃないかな。
それ以前は中卒や高卒で子供は自立したろうから、学費もかからないしバンバン産めたんだろうし。今は手当貰ってもいまいる子の学費に貯金するとかばっかで、少子化対策にはならない。
431:可愛い奥様
09/12/19 09:37:39 VZKYbiCB0
なんか、あまり触りたくないので安価打ちたくはないんだけど…
出生率の低下って言っても結婚している人達で調査した出生率だと
平均2人くらいでしょ？
じゃぁ、なぜ低下しているか
それは未婚・晩婚化が進んでいるからじゃないかな
出生率上昇にスポットを当てるんだったら、今、子どもを持っている人達に
手当てを上げても出生率はあがらないと思うんだけど
432:可愛い奥様
09/12/19 09:39:08 3Kax4jh6O
>>425
アグネスのせいだ！
433:可愛い奥様
09/12/19 09:40:06 CoQsFFxf0
うちは子どもが二人いるからもらえなかったら６０万円も
差がでる。そもそも累進課税で多額の税金をとられてその税金が
生保とかの人の暮らしに使われている。夜遅くまで働いて
日曜日も出勤してなけなしの時間外手当てを得てもそれが
パチンコとかして働いてない低所得のパチンコ代に使われることになるのか。
そもそも子ども手当ては所得の再配分ではなく子どもは国民全体
で支えるという崇高な趣旨だったはず。
所得の再配分をまたこれで行うのは間違ってる。
434:可愛い奥様
09/12/19 09:49:02 MVU+t3nM0
現金で渡そうというのが、そもそも間違い。
結局は政治家が分かりやすく恩を売りたいだけなんでしょ。
給付金なんてやめて保育所を作るとか、授業料を安くする、無償化するというやり方で
平等かつ効果的な方法は他にあったはず。
435:可愛い奥様
09/12/19 09:50:18 k2+jt8GEO
いまになって思えば、扶養控除制度ってよくできた制度だなぁと思う。
税率をかける前に控除計算するから、高所得者もその恩恵をあずかれるわけだし
払った税金を限度にしてるからゼロにはなってもプラスにはならないし。
大部分の人は年末調整で引けるから国費で振り込みしなくていい。
なんでやめるの
436:可愛い奥様
09/12/19 09:56:42 hhEqrwJ3O
>>431 私もそう思う。産んだ世代に与えても少子化対策にはならない。
なんだかすごい人がいるよね…。
437:可愛い奥様
09/12/19 09:58:56 evthrxdD0
>433
うちの夫は乳児がいても月に２回は週単位の出張、年に2回は海外出張。
平日帰ってくるのは早くて9時過ぎ、終電にも間に合わないこともある。
土曜出勤は当たり前で、日曜前発の出張もしょっちゅう。
平日どころか、休日だって子供と夕食一緒に食べられないことが
多いよ。
ナマポのパチンコ代に消えるくらいなら、子供手当てなしでいいや。
その分給食代とか学校の改修費とかにあててほしい。
438:可愛い奥様
09/12/19 09:59:07 kFiO85wY0
>>433
最初から民主党の子供手当には崇高な趣旨なんてなかったんですよ。
残念ながら。
子育てを国民全体で支えるという考えが本当にあったなら、
多額の現金のバラ撒きではなくて、給食代や医療費を無料にするとか、
保育園や幼稚園の待機児童をOにするとか、直接子供に還元されるような政策に向かうはずです。
党自らが子供手当は景気対策と言っているのですから、子供手当＝定額給付金ですよ。
439:可愛い奥様
09/12/19 10:02:28 nD884VnC0
子供手当＝選挙対策
じゃなかったの？
440:可愛い奥様
09/12/19 10:04:09 IsP/aOhK0
子供は社会で育てましょう！てまんまナチの思考…。
そうやって子供手当てを将来の担保にして、そのうち徴兵制なんてなったらしゃれにならない。うちは男一人。
老後保障の為に子を産んだなんて人はこのスレには少ないと思うし、子供手当ては百害あって一利なし。
大体、今手当てもらって16歳から増税って、0歳児から満額もらえてようやくとんとんなんじゃないの？
しかも到底長続きする財源があるとは思えない。
ネズミ算で増える外国人の子の負担もあるだろうし。
本当に、外国人（在日含む）対象外にしたらどのくらい予算が浮くかの試算、どこかにないのかな。
441:可愛い奥様
09/12/19 10:04:33 kFiO85wY0
子供手当＝定額給付金＝選挙対策といったところでしょうか。
442:可愛い奥様
09/12/19 10:07:31 3Kax4jh6O
子供手当ては民主がずっと子供手当て目当ての人に選挙で票を入れさせる為のものだから。手当てあげたら永遠に民主に投票すると考えてるんでしょう。
馬の前にニンジンぶら下げてるようなもの。タダほど怖いモノはない。民主政権が続いたら日本はなくなりますよ。
443:可愛い奥様
09/12/19 10:11:23 kFiO85wY0
票を買収（国民の税金で）したようなものですよね。
444:可愛い奥様
09/12/19 10:13:00 sSmDv17+0
ナマポは生活が破綻しているんだから自己破産者と同じ扱いで良いよ
445:可愛い奥様
09/12/19 10:14:10 5h40Zknw0
また、キチ工作員が張り付いてたの？
子供手当は参議院選挙を左右すると思ってるから必死だねー（棒
とっととＮＧにぶっこんで相手しないのが吉
446:可愛い奥様
09/12/19 10:22:29 xxM5R1VM0
保育所を増やしてもこの景気では就職先がないという罠。
専業主婦だった層が安い賃金で働きに出て若年層の
仕事を奪うということも考えられる。
子供のためなら低賃金でもまじめに働くからねえ。
批判覚悟だけど、専業増やすのが実は景気対策ではないかと。
専業で安心して育児に専念できる環境ができれば子供増えそうだけどなあ。
例えば、成績優秀者には教育費の負担が減るとか。
一馬力で十分な教育受けられれば後の納税者にもなるし。
子ども手当ても日本人限定とかいろいろ条件つければ悪くない政策だと
思うけどなあ。
447:可愛い奥様
09/12/19 10:29:02 mKWYs/w+O
子供手当てが出たら給食費払わない親達はいなくなるんですよね～
448:可愛い奥様
09/12/19 10:37:27 auPz2o8l0
>>425
社会で育てるのはいいんだけど（親子連れに対して一方的に）
配慮しろ、優遇しろ、批判するな、目をつぶれって感じなのが嫌だわ…
ヨソの子供にも注意していい、むしろして、という感じの
風潮ならいいんだけどｗ
449:可愛い奥様
09/12/19 10:38:23 bR3t2f3mO
>>446
専業で一生懸命子育てしていい子に成長しても
成績優秀かどうかはわからなくない？
なんか成績優秀なら奨学金とか学費免除とかいう意見多いけど
元々そんなに優秀なら国公立に入ればいいだけじゃない？
ほどほどの、それなりの子が大多数なんだから。
450:可愛い奥様
09/12/19 10:42:04 VZKYbiCB0
>>449
でも、ほどほどのそれなりだったら地方の国公立だったら
入れるように思う
ただ都心部だと大変だろうね
451:可愛い奥様
09/12/19 10:43:12 hhEqrwJ3O
>>449ちとそれるけど、国公立大にいかせるのもかつかつの家多数なのに
大学入って驚いたよ。
宮廷なのに、年間50万くらいの授業料免除の申請半分以上だしてる…
しかも自宅生なのに。
それなりの教育ができたはずの家でも、こんな経済状況なのかと
地方にいってかなり驚いた
452:可愛い奥様
09/12/19 10:46:56 wCDEOnv00
その国公立大の授業料さえﾐﾝｽによって値上げされるわけで
453:可愛い奥様
09/12/19 10:50:39 hhEqrwJ3O
>>452それはﾐﾝｽになる前から言われてたんだよ。
ただﾐﾝｽは日本人の利益になる政治をやらないのが問題。
454:可愛い奥様
09/12/19 10:50:44 xxM5R1VM0
>>449
成績優秀というくくりが曖昧ですみません。
ただ子供手当てがＤＱＮの量産って意見が結構多い印象だったので。
私のまわり見た限りだけどＤＱＮって割合的に多くない。
旦那さんがそこそこの会社の家庭でも教育費の負担から
奥さんが安いパートにでているっていう家が多いし。
こういう家庭で教育費の負担が減ればいいのになあと思って。
455:可愛い奥様
09/12/19 10:55:24 VZKYbiCB0
>>451
かつかつの中でもいろいろあるんだと思うよ
本当に給料が少ない人…
給料がそれほどなのに、支出が多くて(でもそれほどの贅沢はしてないので本人自覚なし)
かつかつな人…
昔の贅沢が今じゃ普通って事多いしね
456:可愛い奥様
09/12/19 11:02:29 iqg18ewF0
>>419
>子供を作ったほうがお得に、小梨は損にならなきゃ。
>まあ、私子供いないんですけどね。
激しく嘘臭い
457:可愛い奥様
09/12/19 11:08:47 fnqJqNGg0
そもそも、「所得制限なしの子供手当」は、小沢が発案した、
民主党の政権奪取のための「目玉」だったのでは？
小沢が総理に意見、みたいなポーズをするのは、民主に双方の意見が
あるかのようにアピールして、国民の民主離れを防ぐ、本当に巧みな
やり方で、恐れ入る。
458:可愛い奥様
09/12/19 11:15:15 iqg18ewF0
>>426
んー、なんか解釈がズレてる。それと、
そんなに子育てが 負 担 で苦しくて子どもがいないラクな人が恨めしくて
もっと金出せよと思うくらいなら、なんで作ったの産んだの？
子どもがいて幸せだし一生懸命子育てして充実してるでしょ？なにがそんなに負担なの？
貧乏なのに高額な習い事させて小学校から私立に入れたりしてたらそりゃ 負 担 だろうけど、
そんなのは身の丈に合った選択をしてないせいで自業自得だし。
459:可愛い奥様
09/12/19 11:16:56 fnqJqNGg0
１５００万円以上ある人達には、、痛くも痒くも無い話でしょう。
子供一人に、２万６千円ばかり貰ったって、全然､どうと言う事も無いでしょう。
460:可愛い奥様
09/12/19 11:19:48 6epWITBF0
>>435
同意。
結婚して家族を養ってる人、子どもを養ってる人を優遇してる。
働いてる人と働いていない人、税金を払ってる人と払ってない人を明確に区別している。
2馬力子蟻共働きには、保育料として援助があるし。
外国人、働いていない人にお金を配って票を買うには不適切な
素晴らしい制度だったね＞扶養控除
461:可愛い奥様
09/12/19 11:21:54 +b0ZX+eZ0
そもそも、子育てにお金がかかるっていっても学費、教育費が一番大きいわけで
一律そういった機関に補助して月謝を下げたり給食費を無料にすると平等だと思う。
他は食費、被服費、娯楽費は各家庭自分の身の丈にあったものでいいのに
そこもよその子と同じようにしなくちゃ「かわいそう」と思ってる親がいるから不平不満が出るのよ。
そして我慢のできない子供が増えていく。
462:可愛い奥様
09/12/19 11:24:09 SDiPxW3S0
年収1000万弱の我が家で、
所得税84万円、住民税59万円と年間で143万払ってる。
物凄い税負担感じてるよ。
1500万の家庭なら、いったいどれだけ払ってるだろう。
＞子供一人に、２万６千円ばかり貰ったって、全然､どうと言う事も無いでしょう。
年間312,000円を「どうってことない」なんて思えるはずも無いと思うけど･･･
463:可愛い奥様
09/12/19 11:26:57 dtVUVJFC0
子ども手当はもともと少子化対策でも景気対策でもなく
外国人にお金が確実に渡る法律が作りたかったからに思えてきた
464:可愛い奥様
09/12/19 11:27:02 ov128k640
年収350万は無税＋手当で400万くらいにして、年収800万は250万の税金かけて550万レベルまで落とすべき
格差の解消と景気対策が重要
465:可愛い奥様
09/12/19 11:30:19 mOehGs1p0
>>458
あなたの思い通りの解釈に会わせる必要があるの？
それに子供はいないから、あなたの妄想にはつきあえない。
466:可愛い奥様
09/12/19 11:30:30 SDiPxW3S0
>>464
勿論冗談というか皮肉で書いてるんだろうけど、
去年子供手当てなどマニフェストのことで民主党に電話した時、
ほぼ同じようなこと言われた＞格差の解消
800万くらいから上はお金があるんだから控除は無くし、税率を上げ、
低所得者には控除では恩恵が無いから、手当てで収入を増やして格差を小さくするって。
「民主党さんは社会主義的な考え方なんですか？」と聞いたら黙ってたけど。
467:可愛い奥様
09/12/19 11:31:24 rLokHRk60
>>463
それと選挙対策な
子供の将来なんて全然考えず、ただ目先の金に飛びつく
ＤＱＮ親の票が欲しいだけ
国を滅茶苦茶にする子供手当てなんかいらん！とメールしたわ
468:可愛い奥様
09/12/19 11:33:59 1piS8mDrP
もう選挙前みたいに
控除はそのままで、児童手当現状維持でいいじゃん
ここまでモメるってことは愚作なんだよ
469:可愛い奥様
09/12/19 11:36:40 sy6B1bqw0
ここでも全くと言っていいほど平行線な話を
まとめるってのは大変だな＞子供手当て
470:可愛い奥様
09/12/19 11:37:20 SDiPxW3S0
格差って、ほとんどの場合が「努力の差」だよね。
その努力の差を無くそうなんて、民主党が本気で考えてるとしたら恐ろしいよ。
だけど、貧しい家に生まれて親も学が無く貧困のループになる場合などは、
やはり手を差し出さないと、子供のレベルがどんどん下がって、
日本の質が将来的に下がっていってしまうと思う。
その為にも、子供手当ては現金支給でなく、
塾などに行けない、家でまともなご飯が食べられないそういう子達のために、
公教育の充実、給食費無料、そして保育園充実（出来れば学童保育も）に使うべき。
どうしても個々に配りたいなら、クーポンにするべき。
471:可愛い奥様
09/12/19 11:37:33 +b0ZX+eZ0
>>356
土地の価格が全国で違う事はご存知でしょうか。
都内および近郊都市で年収600万→手取り400万台で子供二人はギリギリ生活です。
472:可愛い奥様
09/12/19 11:38:01 5xbTA2Kd0
年収1000万円代くらいにするとマスコミっていう
支持者も離れちゃうんだろうね。
473:可愛い奥様
09/12/19 11:38:07 6epWITBF0
格差という言葉を持ち出して便利に煽ってるだけ＞民主党
格差を本当に解消したいなら、国会議員の給料を平均まで下げればいい。
自分達の給料はそのまま高額据え置き、特権は使いたい放題、
必要なくても家族の渡航費まで税金でまかない
他の働いてる人は増税、働かなくても外国人でも子どもさえいればお金あげます
っていったい…
474:可愛い奥様
09/12/19 11:38:39 kwVNY68EO
配偶者控除の廃止は少子化を促進する気がします
475:可愛い奥様
09/12/19 11:39:14 ov128k640
>>466
国家が富を再分配し低所得者に手厚くするのは民主主義的な考え方。
むしろ自民党のような政策は独裁的的資本主義だよ。
年収800万以上は増税して、年収350万未満の層に所得移転が一番いい。
476:可愛い奥様
09/12/19 11:40:10 r1YoxPQl0
>>466
必死に勉強してそれなりの地位を得た人と、
サボったりやる気がない人（それだけとは限らないが）を一緒に考えないで欲しいよね。
800万もらっていても控除までなくなったんじゃ不満も噴出しますよ。
みんなが幸せなんて考え方にこだわるのは高校生までで十分だわ。
477:可愛い奥様
09/12/19 11:42:22 ov128k640
>>471
これは住宅政策により解消できるもんだい。
住宅に固定資産税をガンガンかけ相続税もガンガンかけ、23区内の土地の私有は不可能な状態にする。
そこに公営住宅をガンガン建設する。固定資産税や相続税が原資なので、住宅を安く供給できる。
このくらいやれば解消できる
478:可愛い奥様
09/12/19 11:46:04 6epWITBF0
>>475
働いても働かなくても同じ所得っいうのまんま社会主義だよ。
自分の富は再配分しないで故人献金とか節税ｗｗｗｗしておいて
他人の富を誰かにやれっていうのは人間の屑だと思う。
子蟻優遇には反対しないし、教育費の負担が大きいのは実感してるが、
民主の子供手当は、外国人優遇・票の売買に近い史上まれに見る愚策。
479:可愛い奥様
09/12/19 11:46:19 CQ3ZjCmSO
>>468
賛成！児童手当のままが一番良いね。
どうしても子ども手当てをやるなら
・所得制限なし
・子ども１人１万円
・日本国籍の子だけ
・５年程度様子を見て、出生率が上がらないなら少子化対策に効果無しとみなし廃止にする。
こんなならギリギリ許せるかな。
480:可愛い奥様
09/12/19 11:50:40 1piS8mDrP
>>479
そうだよね
とにかく、日本国籍のない人にばら撒くのはおかしいと私も思う
あと、年収が努力の差っていうのは今の時代はそうは限らないんじゃないかな？
それだけはちょっと違和感感じる
481:可愛い奥様
09/12/19 11:52:37 3Kax4jh6O
>>475
このままだと社会主義まっしぐら。
国民の働く意欲低下する。
482:可愛い奥様
09/12/19 11:53:56 IsP/aOhK0
477は社会主義者なのかもなのでアンカつけないけれど、都内土地所有者としてはうわあな意見。
じゃあ日本全国どこでも土地所有不可にしないと変じゃないの？となって突き詰めればまたあやしい政策に。
個人的には対馬とか微妙な重要地域の外国人の土地所有を認めたくないんですが。
483:可愛い奥様
09/12/19 11:54:18 RYbPGhmJ0
既存の児童手当と、給食費無料ぐらいが適当かなと思う。
給食費払わないDQN親に振り回される先生たちも解放してあげられるし。
484:可愛い奥様
09/12/19 11:54:19 ov128k640
>>481
現状で働きすぎなんだから働く意欲低下していいんじゃないの？
夫が毎日夕方5時半に帰宅してご飯たべるセイカツの方がいいでしょ
485:可愛い奥様
09/12/19 11:55:16 SDiPxW3S0
ov128k640さんは、わざと「民主政権下では日本の将来が危ない」と思わせるために、
民主シンパの振りをして無茶書いてくれてるのかな･･･
だって言ってることが、民主党から聞いたことに酷似してる。
まさかそんなこと広言して票が取れるなんて、今の時期考えるはず無いもんね。
民主sage活動、ご苦労様です。
応援します･･･
486:可愛い奥様
09/12/19 11:55:39 ov128k640
>>482
都内で土地所有者なんて、おまえは犯罪者だ
487:可愛い奥様
09/12/19 11:56:07 1piS8mDrP
ov128k640さんちょっと怖いよｗ
488:可愛い奥様
09/12/19 11:57:15 6epWITBF0
絶対に無理だろうけど、
一定以上の収入のある宗教法人に課税、
パチンコには酒・煙草並みに課税、
消費税をアップして、坊主とやくざとパチンコ生保から税金をとって
今子育てしてる人・これから子育てする世代に再配分すればいいと思う。
あと医療費は仕分けしないで、
後期高齢者医療を復活させて老人の医療費確保して欲しい。
489:可愛い奥様
09/12/19 11:57:37 ov128k640
経済学を勉強してマイケル・ムーアの映画みてくれば理解できる
490:可愛い奥様
09/12/19 11:58:24 3Kax4jh6O
マイケルムーアは赤
491:可愛い奥様
09/12/19 11:59:13 1piS8mDrP
マイケルムーアが聞いたら怒るよｗ
社会主義にするために映画を作ったんじゃない
492:可愛い奥様
09/12/19 11:59:20 sy6B1bqw0
ID:ov128k640
も、真っ赤だなｗｗｗ
もう書き込むなよ、鬱陶しい。
493:可愛い奥様
09/12/19 11:59:39 RYbPGhmJ0
このスレ丸ごとコピーして、民主の人に見せたら頭抱えるねｗ
子供手当はほんとに愚策
494:可愛い奥様
09/12/19 11:59:53 hhEqrwJ3O
>>489確かに間違えてないけど、都内の土地云々よりは
贈与税をさげると東京都内の若者に金が回るんだよ。地方の老人は金もってるから。
495:可愛い奥様
09/12/19 12:04:17 Wow81Fx0O
なんか典型的な社会主義者がおるしww
コレが普通の奥ならひくわ
496:可愛い奥様
09/12/19 12:09:08 ov128k640
鬼女が資本主義か社会主義といったレッテルばりをして感情的に経済を理解しているのは良くわかった
柔軟かつ合理的な思考は鬼女にはできないのな
497:可愛い奥様
09/12/19 12:33:40 24wfmu8a0
子育てしてるから、金よこせっていう思想、あっという間に広がったね
ちょっと前まで、よほどのＤＱＮの頭にしか浮かばなかった
子供は親の経済力の範囲で育てるもの
でも母親の育児負担の軽減、不幸な境遇の子の救済、大学教育費の負担軽減
に税金で補助するのは大賛成、するべき
現金ばらまきでなくね
第一、子供を持つことは喜びだよ
それを忘れてすごい被害者意識、醜いよ
子無しは、もっと負担するべきとか普通に言ってて恥ずかしい
498:可愛い奥様
09/12/19 12:37:16 QFbpVmNdO
>>488
実に素晴らしい政策！
宗教法人への課税は他のスレでも
福祉として子供や高齢者、障害者などに
割り当てれば的な事を言ってる奥がいたな…
ってか公明党はどう反応するだろw
>>493
もうわけわかんなくなって
PCの前でﾌｧﾋﾞｮりそうw
499:可愛い奥様
09/12/19 12:44:07 mOehGs1p0
>>497
そんなに子供を持つことが喜びなら
もっとみんな積極的に欲しがるだろうに
500:可愛い奥様
09/12/19 12:45:20 MVU+t3nM0
子育てに限らず、ちゃんとした収入としっかりした生活基盤は
本人が勉強なりなんなり努力して得たものなんだよね。
DQNは努力もしないで金がない、金よこせっていう発想しかないからどうしようもない。
努力して高収入になった常識人から金をむしりとり
DQNやなんちゃって障害者に金をばら撒く。酷い国だよ。
501:可愛い奥様
09/12/19 12:45:41 mVnFYZMW0
変なのが二人か。
どこから来たんだかｗ
502:可愛い奥様
09/12/19 13:08:49 u38qLq6q0
>>498
＞もうわけわかんなくなって
日本語が理解できない方々かもよｗ
>>497
まるっぽ同意だわ。
そもそも自分達の親は自分達を『自分の稼ぎで』育てたんだろうに
平気で『金貰って当然』とか言える神経が判らん。
503:可愛い奥様
09/12/19 13:12:43 c2P56R660
>>462
1000-143=857
そんだけ残れば十分という気もするが。。
504:可愛い奥様
09/12/19 13:24:23 bR3t2f3mO
結局、こういう制度は少しずつ修正を加えながらやっていくしかないと思う
政権交代したからって、控除を廃止したり無制限に手当をばらまいたり…
これまでの制度にも合理的な面が大いにあると認めないとね
民主党が選挙目当てで急拵えした制度がそれにとって代わるほど上手く出来てるなんて誰も思わないのになぁー
505:可愛い奥様
09/12/19 13:29:35 L37jp+na0
>>499
子供を持つ喜びは子供を持ってはじめて分かるよ。
喜びだけではなく、心配、不安も大きいけどね。
今の時代は昔に比べて贅沢になったんだろうなと思う。
でもみんながそうだからね。自分の所だけテレビなしとか
パソコンなしとか考えられないし。田舎じゃ車は必須。
そのレベルを下げられないから子供を持たない、持てない。
習い事の一つもできなくていいのかとか思っちゃうし。
実際に年収１０００万位の人じゃないと余裕を感じられないんじゃ。
506:可愛い奥様
09/12/19 13:34:16 o17mLyQ20
>>505
1000万でも余裕は感じられないよ。
教育資金や老後資金をせっせと貯めなきゃいけないし、贅沢はできません。
スーパーでも特売品ばかりに目がいきます。
507:可愛い奥様
09/12/19 13:34:26 mOehGs1p0
自分たちの親の世代はある年齢が来たら結婚して
子供を作ることに何の疑問もなかったと思う。
むしろずっと独身だったりしたら変わり者扱い。
結婚してても子供がいなけりゃ「できないのね」と思われてたと思う。
でも今は結婚しようがしまいが、子供をつくろうが作るまいが
周りがどうこういえることじゃなくなって肩身が狭いこともない。
そしたら、楽な道を選ぶ人は増えるだろう。
508:可愛い奥様
09/12/19 13:34:28 e4O+3LmpO
>>503
>462ではないけれど、税金でそれだけ引かれ。
社会保険と年金でさらにもっと高額引かれるんですよ。
509:可愛い奥様
09/12/19 13:35:03 FtSjt8mG0
どこまでも汚い小沢
小沢幹事長が導入した陳情システム、陳情団体の説明欄に「選挙などの支援状況」という項目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:201-300番)
510:可愛い奥様
09/12/19 13:45:59 SG6sbJH/0
ポポ「所得制限の金額、決めないことに決めました。」
「私を信じてください。」
てなことになったりして
511:可愛い奥様
09/12/19 13:51:07 uHuZgUYq0
（抜粋）
日本にいない外人の子供の分まで、親が日本にいれば支給される
一覧にするとこんな感じ↓
納税している外国人家族の子ども →もらえる（当然）
生活保護世帯の外国人の子ども →もらえる
納税している外国人家族の本国の子ども →申請可能。もらえる
留学で来日、初年度納税していない。
本国に子どもがいる。 →申請可能。もらえる
実の子でない、子どもを
”囲っている”が。。。。 →もらえる。
外国人登録をして、再入国の許可を受け
て5年間、出国。その間もらえるか？ →もらえる。
本国に10人子どもがいるが、10人分
申請できるか？ →10人分、もらえる。
外国人登録をして、再入国の許可を受け
て5年間、出国。かつ偽装書類で10人分
申請。その間もらえるか？ →もらえるようだ。
512:可愛い奥様
09/12/19 13:52:10 24wfmu8a0
>>507
子供作る時、社会のために生んだわけじゃないよね？
なんで結婚しない人や子供のない人を「楽な道を選んだ人」とくくって
妬むのかわからない
じぶんは全然裕福じゃないけど、子供持って後悔もないし
ほかの境遇の人に対して自分の「子育て負担」を負わせるべきなんて思わない
513:可愛い奥様
09/12/19 13:52:42 FtSjt8mG0
一日も早く小沢内閣を総辞職させ民主党を解散させよう！
こんな事は、絶対に許されない！！
小沢一郎 12/12 韓国での講演会。
「天皇を訪韓させることもできる」
「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
「韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった」
「（これらは）仁徳天皇陵を掘ればはっきりするはずである」
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
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