10/01/18 22:42:40 cZHjcW9z0
生駒山！？
765:可愛い奥様
10/01/18 22:49:06 He40wCqp0
>>764
いいえ、もう少し南方です。
766:可愛い奥様
10/01/19 00:44:36 drb8/HIk0
土地を購入する時って上物があったら、撤去代分引いてくれたりする？
今、土地を探してるんだけど不動産に掘り出し物なしって本当だわ…。
767:可愛い奥様
10/01/19 00:48:06 wUz637GE0
それは交渉次第で可能だと思うよ。
あと、HMや工務店によっては、
解体費用無料キャンペーンなんてことをやってる時もあるので、
建てたいHMが決まってるなら、
そっちにも相談しつつ探したらいいかもしれない。
768:可愛い奥様
10/01/19 04:18:04 ZQtpOxyl0
>>766
そのまま住むのが困難な古家だったり、既存不適格でローンがつかない物件だった場合、
当然解体費用の交渉あると見込んで値付けしてるから、値引き交渉の余地は十分ある。
掘り出し物って本当にないよね。
相続がらみだったりするとたまにあるのかな？
今は不景気だし、土地の値段が安いから今探すのは裏山しい。
769:可愛い奥様
10/01/19 08:56:07 a5zETMem0
壁紙で今すご～く悩み中です。
全体を同じクロスで統一した方がスッキリするよな～、というのは
素人の私にもわかるのですが、部屋ごとにｶﾞﾗﾘとｲﾒｰｼﾞを変えたかったりもする。
お部屋ごとにクロスを変えた方、良かった失敗した体験談などお聞きしたいです。
壁と天井のクロスは同じ方が良いのか違うのを選ぶのが普通なのかなども。
ちなみに自分が今選んでるのは
玄関→塗り壁調の濃いベージュ
LDK→薄いベージュ
和室→濃いｸﾞﾘｰﾝ、床の間の壁→渋めのｵﾚﾝｼﾞ、畳の縁→渋めのｵﾚﾝｼﾞ
１階ﾄｲﾚ→ｲｴﾛｰ系の花柄 ２階ﾄｲﾚ→ｸﾞﾘｰﾝ系の花柄
２階主寝室→ｻｰﾓﾝﾋﾟﾝｸでちょっと柄付き
２階子供部屋→オフホワイト
２階ﾎｰﾙや階段→淡いﾌﾞﾙｰｸﾞﾘｰﾝ
こういう感じなんですが、なんだかもうﾜｹﾜｶﾒで迷宮に入り込んじゃったｗ
考えれば考えるほど、ちよっと奇抜になって行きそうで。
もういっそ１階と２階で分けて同じクロスにしちゃおうか、なんて考えも
頭をもたげてきたりします。
770:可愛い奥様
10/01/19 09:20:07 mhG3bZjN0
趣味悪そう…
771:可愛い奥様
10/01/19 09:26:11 xg1Z/djx0
２階ホールや階段って１回のどの部分とつながっているのかな。
繋がっている部分と同じクロスにしないと接ぎ目が突拍子もない感じにならない？
階段の前に扉が付いているのかな。
772:可愛い奥様
10/01/19 09:27:59 xg1Z/djx0
>>770
まあまあそう言わずにｗ
確かにちょっとゴテゴテしすぎじゃね？とは思ったけどね。
773:可愛い奥様
10/01/19 09:33:06 SBxzB3Wo0
うちは壁紙は１階２階玄関リビング階段子供部屋洗面所も同じ
和室まで全部同じシンプルなオフホワイトの。
２ヶ所のトイレだけちょっと柄入りにした。
あんまりガチャガチャしてるとうるさくて住めんｗ
774:可愛い奥様
10/01/19 09:37:55 RBmq7Ry60
壁紙いろいろ冒険してみたけど
慣れれば大丈夫だ。
うちのリビング、黄色系の花柄だよ。ぱっと見、白っぽい壁に見える
ワンポイントで一面だけ濃い色柄でほかは白のも楽しそうだ
壁紙は張替え可能だから、まぁいいっかと冒険してみた。
後悔はしていない。
775:可愛い奥様
10/01/19 09:42:04 GmzLMOL/0
>>769さん、あくまで私の主観＆経験談ですが。
廻縁は付けられますか？付けられるとしたら、
壁は部屋毎に違うクロスで、天井のクロスは統一することが多いんじゃないかしら。
逆に付けられないのなら、部屋毎に壁から天井まで同じにしたほうが良いのかな。
ただ、天井にあまりはっきりした色物や柄物だと、圧迫感が出ちゃいません？
天井高が低く感じるというか。
うちはリビングと旦那の部屋が同一空間にありますが、壁のクロスの柄が違います。
色味は似てますが、雰囲気は全く違います。天井は家中同じ真っ白です。
クロス選びで難しかったのは、A3程度のサンプルだと今一イメージがつかめないことでした。
実は部屋全体に貼ってみたら、リビングよりも旦那の部屋のほうがいい感じで、ちょっと後悔。
あと、もし輸入物の壁紙など使われる予定でしたら、早めに決定したほうが良いと思います。
いつのまにか製造元が倒産してたり、生産終了になってたりします。
雑誌で見て洗面所に貼りたいと思っていたイギリス製の壁紙があって、
初回の打ち合わせ（まだ家のイメージ作りの時点です）で写真を見せたら、
その会社は倒産していて、すぐに代理店の在庫を抑えてもらった経験があります。
気に入っている柄なのに、後になって間に合いませんでした、だと悲しいですよね。
>>769さんの和室のチョイス、素敵だと思います。和紙っぽい質感なのかな。
お部屋はシンプルにして、トイレや洗面所だけ、思い切ってド派手なものにしても楽しいと思います。
面積が小さいので、けっこう違和感なく遊べるし、貼り替えも気軽にできるし。
種類が多くて迷うと思いますが、結局、第一印象で決めて正解だった、な部分も多いです。
どうしてもどちらかに決められない場合は、
素直にコーディネーターさんに決めてもらうのも意外と使えますよ。
あまりにも好みが合わないとか、この人ほんとにプロなの？な人でなければ、の限定つきですが。
長文失礼しました。ご参考になれば幸いです。
776:可愛い奥様
10/01/19 09:58:19 C1CAEYET0
引越し話いいでｽｶｰ？
２月に引越し・・
まだ引越し業者決めてない
ネットでサクッと見積もりできるから・・・とポチポチやってたら
（家族構成、移動距離、家具の種類と数を申請）
どこもネット上では返事くれない
「現物見なければだめだから一度訪問させてください」だって
激しく欝だ
しかも各社からセールスの電話がひっきりなしで、荷造りも
ままならん
引越しの営業が来て、契約書にハンコ押さなきゃ帰ってくれない、とか
そんなこたぁないですよね？
相ミツ上等っすよね？
何社もきてもらってって、その時間がもったいないよ
何かココという決め手がありましたなら、教えてください
あ、違い
777:可愛い奥様
10/01/19 10:00:30 NfBDb7tU0
>>771
そうそれ！リフォームで１階と２階で壁紙変えようかと思ったけど、
玄関から階段を通して満遍なくつながっているので結局同じにした。
LDK、個室、トイレ、洗面所は全部違う柄だけど、基本アイボリー系。
778:可愛い奥様
10/01/19 10:01:39 NfBDb7tU0
>>777
廊下部分の壁紙ね。言葉足らずスマソ。
779:可愛い奥様
10/01/19 10:09:36 mhG3bZjN0
地域にもよるけど、アートはあんまり値引きしない。
ダック、ハート、アリさん、サカイあたりが安いので、できれば同日に合見積とる。
見積が出たら、他社にも見積依頼していること、自分には決定権がないので
旦那が帰宅後に決定して、翌日朝電話で結果通知することを伝える。
交通事情やらで予定より遅れて到着する業者も出てくるが、
「こちらは構いませんが、他社さんとバッティングしてもいいでしょうか？」
と確認しておく。バッティングする場合、大抵後から電話で見積を言ってくるので、
こちらも旦那と相談後即連絡すると伝える。
即決をせまられたら、あくまで自分には決定権がないことを強調。
780:可愛い奥様
10/01/19 10:17:53 zC+PM4mL0
>>776
荷造りしてなくても大丈夫。
そんな状態には慣れてると思うよ、業者も。
うちもごちゃごちゃの状態を見てもらったよ。その時だけのおつきあいだからいいや、と開き直れw
実際に見てもらわないと、トラックに入らない！！ってことがある。
見に来てもらってもギリッギリな場合があったし。
781:可愛い奥様
10/01/19 10:24:21 C1CAEYET0
>779-780さん ありがとう
まさに私が不安な部分をきっちり答えてくださった感じです
押し切られやすい性格なので、毅然と対応したいです
相ミツとるぞー！おー！
782:可愛い奥様
10/01/19 10:28:59 rrZIIRC70
>>776
＞「現物見なければだめだから一度訪問させてください」
これは、最初の一歩目で必要なことかと…
例えば、同じ間取りのお宅でも、
押入れに、ギュウギュウニ押し込めている家もあれば、
スッカラカンのお宅もあるわけで。
あと、冷蔵庫やソファーなど、
大型の家具類の出し入れのことも考える必要がありますが、
現在の住まいは、見積もり時に業者が確認できるけど、
新居については、例えば…
図面を見せるなり、口頭で伝えるなりできるようにしておくと、
スムーズに進むと思いますよ。
気をつけないといけないのが…
外回りの物置や自転車、鉢植え。
時々、見積もり忘れや、載せきれないなどの話しを目にしますね。
少しでも安くしたいなら、
見積もり前に、荷物の整理を済ませ、
「ゴミ」を荷物としないこと。
783:776
10/01/19 10:47:35 C1CAEYET0
>少しでも安くしたいなら、
見積もり前に、荷物の整理を済ませ、
「ゴミ」を荷物としないこと。
ああ、まさにその通りです
不要なものはバッサバッサと捨て去り
身軽に新居に行きたいです・・ということは
引越し料金節約にもつながりますね
外回りも迂闊でした・・・次月引越しだというのに
仕事含め、旦那実家の事やら問題山積で
ぼんやりしすぎていました
皆さん引越しされた経験者として
いちいち身に染みます ありがとうございます
784:可愛い奥様
10/01/19 11:02:49 rrZIIRC70
>>783
長文で失礼しました、782です。
既に来月、とのことなので、
迷わず、中だるみすることなく、一気に片付けられる！
と良い方向に考えて、頑張って。
どうしても時間が取れないなら、
直ぐに使う、キッチンや身の回りの品、
引越しして、ボチボチ必要になる春物の衣料などは、
紛れないように気をつけて荷造りし、
それ以外は、新居の一部屋に積んで置くのも方法かと。
時間のあるときに片付けたり、
例えば1年経っても開けられない箱は、そもそも不要品かも？
と見極めることもできますし。
周囲のことで、いろいろ大変だと思いますが、
新生活を夢見て、頑張れ～
785:可愛い奥様
10/01/19 11:21:57 a5zETMem0
>>769です。
皆様いろいろなご意見ありがとうございます。
シンプルが好きな人から見たらきっと何なの～？ｺﾚ
みたいな意見になるのは予想できますｗ
でもどうやら、自分はシンプルなものがあまり好きじゃないらしい。
新築ピッカピカ！じゃなくて、ちょっと枯れた感じ？にしてみたい。
>>771
階段の前にドアが付いてます。
なのでつなぎ目は気にしなくて大丈夫なんです。
ただ、ドアを開けると全く雰囲気が違うというｺﾄになりますよね。
>>774
＞ワンポイントで一面だけ濃い色柄でほかは白のも楽しそうだ
うんうん、これ、是非やってみたいですね～。
リビングが黄色系の花柄、素敵ですね。
イギリス風のインテリアや、アンティーク物が好きなので
花柄の壁紙に全く抵抗はないんですが、リビング全体を、という勇気はなかなか・・・。
でもそうですよね、どうしてもダメだと思ったら張り替えればイイんですものね。
もっと気楽に考え直してみます。
786:可愛い奥様
10/01/19 11:23:14 a5zETMem0
>>775
いろいろ為になるアドバイスありがとうございます。
廻縁付きます。
床と同じダークブラウンの。
天井は白系統一の方向で考えてみますね。
和室ほめて頂けてうれしい。
抹茶色とべんがら色にしてみました。床柱や障子の桟などは黒に近いﾀﾞｰｸﾌﾞﾗｳﾝで。
ｲﾝﾃﾘｱを兼ねて、和服を虫干するのに室内物干し付ける予定です。
トイレはやはり思い切り遊ぶことにします！
参考になりました。皆様ありがとう！
787:可愛い奥様
10/01/19 11:34:41 jih+nWG30
>>770
同意・・・
788:可愛い奥様
10/01/19 11:38:30 dXD4HeaB0
>>787 >>770
禁則事項
789:可愛い奥様
10/01/19 11:43:31 vbyYzBdm0
>>785
>新築ピッカピカ！じゃなくて、ちょっと枯れた感じ？
シャビーにするのならペンキや布や紙のクロスのほうが雰囲気が出ると思う。
そちらで考えているならごめんなさい。
ビニールクロスや合板の新建材やアルミサッシでは安っぽくなるだけだよ。
790:可愛い奥様
10/01/19 11:58:02 BYv66WWv0
何に質感を感じるかって本当人によっていろいろですよね
ここ見るとそう思います
うちはいわゆる「いい家は無垢の木と漆喰で建てる」派なんだけど、
基本的に漆喰か板壁かの二者択一しかなかったので、
壁紙に悩んだりするのも楽しそうでいいですね
791:可愛い奥様
10/01/19 12:08:20 a5zETMem0
>>789
そうなんでしょうね。
限られた予算の中で自分の理想にできるだけ近づけるように
頑張ってみます。
ああ、ステンドグラス入りの玄関ドアが欲しい。
でも防犯上どうなの？とかいろいろ悩みます。
792:可愛い奥様
10/01/19 12:17:37 orJzY1sx0
＞うちはいわゆる「いい家は無垢の木と漆喰で建てる」派なんだけど
うちもです
でも予算が足りなくて板壁メインの家になりそうですw
793:可愛い奥様
10/01/19 12:43:28 lBzndGMK0
後、壁紙の色選ぶ時に、思いっきり濃い色にしないと、
壁の広い範囲に貼ると、思ったより白っぽくなりすぎるよ。
うちもリビングは見本ではベージュだったのに、
貼ってみたらオフホワイトになりました。
寝室に淡いグリーンを選んだら、ただの白にｗ
794:可愛い奥様
10/01/19 12:43:53 BYv66WWv0
板壁は荒板で仕上げられてしまうと結構節が気になったりします
できれば9ミリとか薄くていいので仕上げ材として杉白太を相しゃくりで
張ってもらうことをお勧めします（杉白太はそんなに高くないはずです）
うちも予算がなくて子供部屋の天井だけ下地の荒板仕上げなんですorz
板壁結露知らずでいいですよ
795:可愛い奥様
10/01/19 13:18:25 R5d1pzJ50
だめだ。レスしようとしてもﾜｹﾜｶﾒが私の頭を・・・
796:可愛い奥様
10/01/19 14:02:02 cMbprTLb0
杉白太といわれても頭に浮かんだのは杉田玄白の禿頭だけだった。
797:可愛い奥様
10/01/19 14:03:27 xg1Z/djx0
いくら無垢でも杉はフシだらけでなんだか貧乏くさくて嫌だな。
個人的なんだけど昔の自宅の倉庫を思い出す。
798:可愛い奥様
10/01/19 14:19:26 orJzY1sx0
節って全然気にならないやw
仕上げのアドバイスくれた方ありがとう
全面漆喰に憧れてるんだけどねorz
ま、仕方ない
799:可愛い奥様
10/01/19 14:22:04 fKKGmKbv0
>>776
生活全般板に引っ越しスレあるよ。テンプレだけでも見てみては？
【引っ越し】引越のテクニック19【就職・転勤】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
800:可愛い奥様
10/01/19 14:24:31 a5zETMem0
>>793
それHMからも言われました。
居間をほんのりﾍﾞｰｼﾞｭにしようとしたら
「あ～、それは壁に貼るとほとんど白になりますね～」と。
でも小さな見本だけでｲﾒｰｼﾞするのってむずかしいですよねｗ
濃すぎるか～、くらいで丁度良くなるのかな。
だとしたら今選んでるのってそんなに間違ってないのかも。
801:可愛い奥様
10/01/19 15:01:34 BYv66WWv0
杉は、辺縁の白い部分を白太（しらた）、芯の赤い部分を赤身、白赤混じった部分を
源平（げんぺい）っていうんですよ
枝が生えていた場所が節になるわけですから、どんな木にも節はあります
節がないのは、無垢の木じゃなくて木目プリントだったり、ツキ板だったり、集成材だったりするからです
ここは好みの問題で、節があっても本物の素材の方がいいひともいるし、
節のない木目プリントの方がきれいに思える人もいますよね
802:可愛い奥様
10/01/19 15:12:54 PdxP7ZZH0
仮住まいのキッチンがよりにもよって節がいっぱいある板壁だった。
Gがまぎれていてもわからんとおもた・・
実際カメムシがよくとまってた・・orz
803:可愛い奥様
10/01/19 15:26:42 BYv66WWv0
>>802
あの、キッチンを板壁で仕上げるのはたぶん建築基準法違反です
804:可愛い奥様
10/01/19 15:43:59 xg1Z/djx0
「どんな木にも節がある」それはそうなんだけど、
杉の節は私もなんだか他のより特に気なるから杉は選択肢から外した。
従兄弟の家がとっても良い家ではあるんだけど床も天井も杉で
なんだか山小屋みたいで自分の好みではなかったから。
好きな人は好きなんだと思う。
805:可愛い奥様
10/01/19 16:20:33 /otaHEME0
>>804
杉＝山小屋みたいってのはわかるわｗ
ウチの親戚の家もそんな感じ。
地元ケーブルテレビでそこのの設計事務所（地元HM?)がスポンサーになって建てた家を毎月紹介しているんだけど、
そこに出てくる住人がいつも家について語るんだけど、みんなそこの事務所に洗脳されているみたいな内容でコワヒｗ
そして外観はそうでもないんだけど、家の中がみんな杉の床で山小屋っぽい。
806:776
10/01/19 17:14:10 wwcR7rBS0
>799
ありがとうございます
テンプレ読みました、タメになります
引き続き不用品捨て頑張ります
807:可愛い奥様
10/01/19 17:36:36 BYv66WWv0
これは私が家を建てる時に旦那と話し合ったことですけども、
・建てるときにも壊す時にも環境負荷ができるだけかからないようにしよう。
・戦後植林された木が伐期を迎えているのに売れずに困っているらしい。
・となると国内の無垢材を使うのが一番よいだろうということになりました。
・次に環境にも財布にもやさしい長持ちする家にしようと考えました。
・特定の会社でないと修理できない作りの家はやめ、普通の在来工法で建てよう。
・樹種を調べ土台は栗、梁は赤松、柱は杉など適材適所で長持ちする木を使ってもらおうということになりました。
こういうことを考え出すと新建材の家は建てる気にならなかったんです。
なので、うちは合板を1枚も使わず無垢材のみで建ててもらいました。
高かったんでしょと言われますが、値段をいうとびっくりされるくらい安く建てられました。
今は、国内で戦後植林された木が有り余っていますが、今植えてあるのがなくなると、
林業不振で新たに植林されていないので、また国産材で建てようにも
建てられなくなる時代が来るそうです。
70年代住宅メーカーは国内に木がないので、鉄骨等ほかの材料で建てるように
なったのだそうです。
うちもそうですが、今家を計画してる人はラッキーだと思います。
その気になれば、国内産の本物の木で家を建てられる時期にたまたま居合わせているわけですから。
60年に一度のチャンスです。
自分語りすいません。
でも新建材、集成材、合板など接着剤を大量使用した家が壊されるときの
環境負荷を考えて、家のありようを選択した方がよいのではないかと思い
おせっかいながら書き込ませていただきました。
スレ汚しすみません。
808:可愛い奥様
10/01/19 17:55:56 c46ymPmA0
無垢材いいなあ。
809:可愛い奥様
10/01/19 18:01:36 7k4GPeWq0
うちも出来るだけ国産で無垢の木材をと建築士にはお願いしてたんだけど、
そういう仕事はあまり請け負ったことがなかったのか、
輸入木材の加工品や出所が不明な物も多く使うことになってしまった。
国産無垢で建てたいときは、それを得意とする建築士なり工務店なりを
最初から選ばないとダメみたい。
でも将来的に国産木材が不足するというのは初めて知った。
考えれば林業従事者が減ってるんだから当たり前だよね。
改めて家を大切にしようと思ったよ。
ありがとう。
810:可愛い奥様
10/01/19 18:07:12 Mu4jVXG90
合板得意な業者や建築士は
健康志向の無垢材を使いたい人とは考え方が違うから
基本的なところで意思の疎通が図りづらいよね。
811:可愛い奥様
10/01/19 19:04:38 oMl5dmZ10
＞60年に１度のチャンス！
なんて聞くと、すぐにでも家を建てたくなるじゃないかｗ
812:可愛い奥様
10/01/19 19:28:39 BYv66WWv0
相当前のドラマですが、NHK朝の連続テレビ小説「ほんまもん」で、
主人公池脇千鶴のおじいちゃんの林、熊野（尾鷲）のいわばブランド物といえる
木材でさえなかなか買い手がつかなくて二束三文で売らざるを得ない様子が描かれていました。
家を建てようと思い始めたときに、不思議とその話を思い出したんです。
もったいないなぁと思って見てたんでしょうね。
そのせいか家を無垢材で建てることになんの躊躇もありませんでした。
すみません、つい。
もうやめます。
813:可愛い奥様
10/01/19 19:29:48 dXD4HeaB0
無垢材信者ｷﾓｽｷﾞ
814:可愛い奥様
10/01/19 20:17:23 a5zETMem0
子供の頃、夜寝る時天井の板の節目が怖かったのを思い出した。
見方によって人の顔に見えたりするんだよね。
みっつの節穴が三角に並んでると目と口に。
大人にはなんてこともないんだろうけど。
815:可愛い奥様
10/01/19 21:04:57 zC+PM4mL0
それよりも、施工時の素手で触ったんだろう手のあとが、経年変化でくっきりと出ていた方が
恐怖だったわ。天井だったから、血天井が連想されてしまって…
816:可愛い奥様
10/01/19 21:19:12 yS+xE8qo0
なにそれ、こわい
817:可愛い奥様
10/01/19 21:29:25 rw5IFSpT0
うちは実家の和室の天井に、
その家を建てた大工の棟梁の手形がつけられてたよ。
特に有名だったわけでもないそうなので、ありがたくも無いのだが、
小さい頃は、その部屋に寝るのが怖かったなぁ。
勝手に『あれは魔除けなんだ』『天井が落ちてこないように押さえてくれてるんだ』
と思い込むようにしていたよ。
平屋なのに天井落ちるって滅多に無いと思うけどねｗ
818:可愛い奥様
10/01/19 21:36:49 TX2OYYuN0
血天井ってｗｗｗｗ
久々に見たらやっぱり怖かったw
URLﾘﾝｸ(sakuragai6.kyoto-tales.net)
819:可愛い奥様
10/01/19 21:41:08 XpsqKl5g0
>>815
あるある、実家の建物にも大工さんの手の跡がついてる
木材のプレカット工場を見学したことある
その会社の社長は1級建築士でもあるんだけど、「集成材が悪いとは
言わないが、集成材ができて50年も経ってるわけではないので
実績について自信を持って勧められない」 と言っていたよ
820:可愛い奥様
10/01/19 23:24:06 PjBWdls70
>>1
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
821:可愛い奥様
10/01/19 23:44:51 f0YEQV230
手形が浮いてくるのはラミネート天井材だね
822:sage
10/01/19 23:53:52 QfWUJ2G70
雪国ですが、
南欧風の外観にしたいとＨＭに伝えたら、Ｍ型無落雪屋根の
微妙なものを提案してきました。
アイアン飾りはついていたけど、納得いかない。
旦那に「屋根を変えたい」と言ったところ、今更？と、キレ気味。
屋根が合わないと思うんだけど、どう思われますか？
823:可愛い奥様
10/01/20 00:23:18 qjBqVm2j0
雪国には雪国仕様の決まりと言うか
特殊な形状があるでしょうから
見栄えだけ気にするというわけにもいかないのでしょうね。
雪国に南国の屋根のイメージそのままって難しそうというかなんというか…。
わからず書き込んでスマソ。
824:可愛い奥様
10/01/20 06:41:19 GKMYz0/D0
>>807のような御立派方の意見を拝読すると、自分の場合質感が好きで無垢材多用しただけだけど、
たぶん家にテレビも照明器具も冷蔵庫も洗濯機もない地球にやさしい生活を送っているんだろうなと感心しちゃう。
>>814
それ自分も怖かったわｗ
825:可愛い奥様
10/01/20 07:05:35 kMCh6obV0
>>822
そういう工務店に頼まないとイメージ合わずに
なんか変な風にされるよね
826:可愛い奥様
10/01/20 07:10:05 kMCh6obV0
824とか読むと無垢材の話題は他人の嫉妬？なのかスレが荒れるなあと思う。
貧乏な人の思考ってこういう風に他人に対して
攻撃的になるんだーって勉強にはなるけど付き合いたくないなあ。
他人の趣味思考なんて自分と違ってて当たり前って事が分かっていなさそうで怖い。
何でこういう人って一言嫌み言わないと気が済まないんだろ。
827:可愛い奥様
10/01/20 07:16:42 a9gbrTBj0
えっ？824は自分も無垢材使ったって書いてるよ
828:可愛い奥様
10/01/20 08:00:30 kEwV+Sw+0
>>824は間違っていないと思うよ。
自分は>>807読んでエコ基地外を感じたので、読み飛ばした。
というか目が滑って三行目でリタイアしたｗ
829:可愛い奥様
10/01/20 08:34:05 YUMFwu+80
>>826
住友林業のオール無垢材の家を批判してるんだったら、貧乏人の僻みかもしれないけど
その辺の工務店が立てた家でしょ？
いくら無垢材で建てても、HMとは越えられない金額の壁があるのよpgr
830:可愛い奥様
10/01/20 08:37:44 K7MX1j1M0
高けりゃいいと思ってんのか・・・
私はＨＭは安心料だと思ってる。
特に今は不景気で中小の工務店どんどんつぶれてるから。
831:可愛い奥様
10/01/20 08:45:56 YUMFwu+80
そうだよ。安心料。
826が無垢材批判は貧乏人っていったから、煽ってみたｗ
それに無垢材は大工さんの質が問われるから
大工さんの腕を見極める目も大切。
その点大手HMは建てるのが子会社だったり、工務店の質を一定以上に区切ってるからね。
中小の工務店に１０年の保証ってもうね。
あ、でも富士ハウスの例もあるから中堅HMは気を付けないといけないわけだ。
832:可愛い奥様
10/01/20 08:53:25 kMCh6obV0
>>827
読んでなかったｗ
824だけ読んでた。
素直にごめんなさい。
833:可愛い奥様
10/01/20 09:07:08 khs8p1EQ0
>>832
>>824読んだって、その>>824自体に無垢材使ったって書いているわけだけどｗ
＞貧乏な人の思考ってこういう風に他人に対して
＞攻撃的になるんだーって勉強にはなるけど付き合いたくないなあ。
↑こんな考えしている人の方がどっちかっていうと付き合いたくないよ。
834:可愛い奥様
10/01/20 09:11:17 VfZUdZdQP
824だけ読んでたって。824は単発でしょうが。
わかってないのは本人だけかｗ
外構っていつぐらいから見積もりとればいいのだろう？
金額はだいたい建物の１割って言うけど、クローズにしたら
もっとかかるのだろうか？
835:可愛い奥様
10/01/20 09:17:51 kMCh6obV0
あ！ほんとだ824に書いてあるね。
よく読んでなかったよ、ｽﾏｿ。
836:可愛い奥様
10/01/20 09:31:05 BA9Fs0BZ0
>>822
南欧の家は南欧の気候にあった外観なわけで、雪国には雪国にあった家がふさわしいと思うよ。
南欧の家が好みなのだろうけれど、植栽にしても南欧の家にあったものは暖かい気候に向いている草木が多いのだし。
○○風の家を建てるには屋根だけでなく細部も気にしないとすぐにちゃっちくなるよ。
屋根が合わないんじゃなくて、家が合わないんだよ。
837:可愛い奥様
10/01/20 10:26:00 JOuU/E3K0
>>822
>>836にまるっと同意。
冬の雪国に南欧風は見ているこっちがなんだか寒くなるよ。
北欧風ではだめなのかな？
雪国なら北欧風の方が断然景色にも映えると思う。
838:可愛い奥様
10/01/20 10:47:35 LCzO0Ent0
ちょっと前に出てたドイツ風とか英国風もいいだろうね。
うち南国だからそういうの合わないからｳﾗﾔﾏー
839:可愛い奥様
10/01/20 11:58:48 G3vCj++n0
そもそも雪国だったら戸建よりマンションの方が合理的だと思う
840:可愛い奥様
10/01/20 12:05:10 AWsldeRGP
落雪のこと考えると、三角屋根は避けないと
雪国田舎でも、寄せ集めで住んでるから
意外と隣との距離近いから
近隣トラブルになるよね。
住んでみたら外観なんて一日一分見るか見ないかだからｗ
あんまり意気込まないほうが良かったかなと思う。
841:可愛い奥様
10/01/20 13:55:51 SKntHiKr0
オーダーカーテンなのに、ひだが二つ山だと「あ～やすっぽいな」って思いますか？
オーダーなら3つ山の方がいいでしょうか？
シンプルナチュラルな白茶グリーンの部屋にしたいです。
842:可愛い奥様
10/01/20 14:22:06 2ObXMH6Q0
>>841
うちも白茶グリーンの部屋。
ちなみに壁はオフホワイトでベッドの頭が来る１面だけブラウン、
カーテンは壁紙のブラウンの部分に似た質感の生地。グリーンはインテリアのアクセント。
うちはコーディネーターさんが勝手に3つ山にしてくれていたんだけど、それで良かったと思っている。
人の家見て安っぽいなとは思わないけど、自分の家の感想として
オーダーでそれなりの良い生地だからかもしれないけど、3つ山だとやっぱりラインがきれいに出ていると思う。
843:可愛い奥様
10/01/20 14:40:02 Ukx44lI60
オーダーなのに2つ山を考えてるのは予算の問題？
やっぱり見栄えで言ったら、
安い生地の3つ山>>>高い生地の2つ山だと思う。
2つ山だとフックの間隔も広くなるし、間延びした感じになってしまうよ。
白～アイボリー系のカーテン生地は本当に沢山あるので、
3つ山でも予算内におさまる生地を探してみたらどうだろう。
ただ、比較するとそう見えるだけで、
他人の家に行ってカーテンをじろじろチェックするのは、
新築したての人かマニアくらいじゃないかな。
844:可愛い奥様
10/01/20 16:08:09 SKntHiKr0
レスありがとうございます。
３つ山の方が良さそうな気がしてきました。
実はずっと前からコロニアルチェックに憧れていて
カタログを取り寄せたり、HPを見たりしていたのですが
コロニアルチェックのカーテンは二つ山だということに気づいたんです。
URLﾘﾝｸ(www.pennywise.co.jp)
これはあえて間延びな感じにさせたいからなのでしょうか。。。わかりません。
ナチュラルな感じにしたいので、この際フラットにしてしまおうか。迷います。
845:可愛い奥様
10/01/20 16:46:48 7isGrt1j0
自分はカーテンのモワモワっとなる感じが大嫌いで、フラットにした。
内装もシンプルモダン系だから合ってると思う。
ただ、カーテンに断熱性能やら遮音性能を求めるならフラットじゃダメだけど。
846:可愛い奥様
10/01/20 18:03:24 K7MX1j1M0
カーテン、意外と他人の家だと見ないよね。
私は外観は大事だと思う。
家の中を見せるのは限られた人だけだけど
外観って全員に見られるわけだし・・・。
せっかく中にこだわったのに外観安っぽいとか悲しい。
周囲を家に囲まれてる立地だったらいいとは思うけど。
847:可愛い奥様
10/01/20 18:48:43 Ukx44lI60
>>844
普通2つ山というと生地幅は1.5倍前後、3つ山だと2～2.5倍。
だから、2つ山だと山の間隔が広くなって間延びしてしまうんだけど、
リンク先のお店だと、山の間隔を狭い目に作って2倍ヒダにしてるみたいだね。
これなら大丈夫なんじゃない？
フラットにしてしまうとモダンに傾き過ぎると思う。
こういう素朴な生地を使うと、一つ間違えると野暮ったくなるよね。
シンプル系ってバランスが難しい。
でも、家全体を憧れのインテリアに出来るチャンスは新築時くらいしかないから、
この際、頑張って突き進んで欲しい。
848:可愛い奥様
10/01/20 21:47:25 jJ2jQPutP
>>822
積雪はどれくらいかにもよると思う。
以前豪雪地帯（積雪1メートルぐらい普通）に住んでいて、屋根雪が自動的に落ちる三角屋根に住んでいたけど、
積もった雪がある程度溜まって屋根から落ちる音って半端無かったよ。
最初何起こったのかわからないぐらい衝撃だったし、それからもその音に慣れる事は無かった。
近所にミサワホームのちょっと傾斜のゆるい三角屋根があったけど、それは傾斜ついているのに屋根雪が全く落ちなくて
どうなっているんだろ?って前通る時にいつも屋根見てた。
849:可愛い奥様
10/01/20 22:03:44 ADY5ikfd0
融雪屋根なんじゃない？
850:可愛い奥様
10/01/20 23:29:41 kFzH3z/h0
>>844
コロニアルチェック素敵ですよね。
うちは実店舗が遠いなどの理由で諦めてしまいましたが・・・。
ダブルシェードに憧れています。
風が吹いているとき、レースを閉めた状態だとシェードがぶつかりうるさいですか？
小さめの上げ下げ窓が多く、ダブルにするよりはレース部分だけ
カフェカーテンにしたほうがいいのか迷っています。
851:可愛い奥様
10/01/21 02:35:13 aG7XzikN0
テラコッタ？とかタイル？とかをふんだんに取り入れたような家って何風っていうんでしたっけ？
明るい茶色の壁で、どこかの南国の海辺に建ってそうな家。
南仏風？スペイン風？いや違うか、なんだっけ・・・
852:可愛い奥様
10/01/21 05:24:13 b8fhNdGvO
↑プロヴァンス風では？
853:可愛い奥様
10/01/21 08:01:08 Jl1vxNAi0
>>850
うちダブルシェードです。
風が吹いても、下に重りがついているので、
よっぽど風の強い時でない限り、バタバタしたりはしません。
ただ、普通のカーテンと違って、器具が壊れやすいので、
一日に何回も頻繁に上げ下げして出入りする場所には向いていないと思います。
うちは家中の掃き出し窓全てダブルシェードにしたのですが、
どうしても日中レースのシェードを締めっぱなしの所を出入りするときには、
上げるのが面倒なので、横からするっと出入りします。
二階リビングなので、ベランダ側にあるレースのシェードは、
常に半分くらいで止めていて、出るときはそれをくぐって出入りしています。
854:可愛い奥様
10/01/21 08:38:42 VVq5RBWd0
>>850
うちも１階のリビングとダイニングはダブルシェードです。
あんまり「バタバタしてうるさい」という感覚はないですね。
けっこう風通しの良い場所で、私も窓全開が好きな人間ですが、問題ないと思います。
あとヒダの話ですけど、窓の大きさとか生地の幅によっては、
３つ山だとどうしても縦に接ぎが入るので、それが嫌な人もいると聞いたことがあります。
855:可愛い奥様
10/01/21 09:24:39 2mCUjLwk0
コロニアルチェックが好きなら、
カフェカーテン＋シェードの方が合うんじゃない？
ダブルシェードはメカ部分が大きくなるから、
小窓だとバランスが悪くなりそう。
856:850
10/01/21 10:11:25 f/0ZnfvK0
>>853>>854
思ったよりもうるさくならなそうで安心しました。
以前、麻素材のアジア風ロールスクリーンをレースカーテン代わりにかけていたら
裾の木の部分が風が吹くとカラカラととてもうるさく、すぐ撤去してしまった経験があるので
不安に思っていましたが、１階は掃きだし窓はプリーツカーテン、
上げ下げ窓はダブルシェードでいきたいと思います。
>>885
そうですよね。部分的にカフェカーテン併用でいこうかなと思いました。
カフェカーテンなら自分で作れそうな気がします。
コロニアルチェックのギャラリーみて色々と策を練ってみます。
皆様、大変参考になりました。ありがとうございました。
857:可愛い奥様
10/01/21 14:59:01 /kIxUx9j0
>>855
うちは小窓もダブルシェードだけど、掃き出し窓や腰窓のとは
上げ下げする紐の種類が違うしメカ自身も小さいからそんなに大きくならないよ。
858:可愛い奥様
10/01/21 16:48:36 st3Sn7Yi0
システムキッチンのリサーチ中なんですが、
ヤマハのベリーでサラットカーゴ導入されている奥様いらっしゃいますか？
洗った牛乳パックやトレイを乾かすのにいいなと思っていますが、乾き具合と電気代など教えてください。
859:可愛い奥様
10/01/22 08:53:37 r0o+a9l8O
小さな工務店にお願いしてるんだけど、担当者が感じ悪い。
もうすぐ本契約なんだけど、担当者かえて貰ったら今後気まずいかな。
860:可愛い奥様
10/01/22 09:05:50 Kz2DSN2x0
>>858
送風だけなんだからようするに換気扇と同じ
電気代って月65円とからしいよ。
値段暴利だと思うけど、今から10年も15年も使うものだから
気になるならつけちゃったらどうかな？
861:可愛い奥様
10/01/22 09:35:58 Kz2DSN2x0
ただ、ヤマハがキッチンやリビング関連から撤退する話はどうなったんだろ？
862:可愛い奥様
10/01/22 10:04:06 UYI+1M/f0
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.jp)
ブランドは当面残すらしいけど。
2010年春にヤマハとしては完全撤退するらしい。
863:可愛い奥様
10/01/22 10:18:29 AG+M8qoF0
その当面ってのがいつまでなのか・・・
我が家は建売で今年家を買ったけど１０年後とかにどうなっちゃうんだろうか・・・
ごとくとか買っておいた方がいいかな
864:可愛い奥様
10/01/22 10:22:01 I3W13E020
>>863
五徳とかコンロ部品はヤマハじゃなく
別メーカー（パロマとかリンナイとか）だから大丈夫だよ。
865:可愛い奥様
10/01/22 10:31:53 GoJmn5GL0
南道路なんですけど、外からの視線が気になるので、
リビング続きのウッドデッキの前にルーバーで目隠しを付けようと思います。
暗くなっちゃうかな？
866:可愛い奥様
10/01/22 13:03:58 RFBqKh8r0
>>859
どのくらいの規模の工務店かわからないけど、小さいところだと交代要員すらいなかったりする。
（営業担当者は1人だけとか）
あと厳しいこと言うようだけど、仮に担当が変わったとしても後任との相性が良いって保障は無いよ。
それでもいい、って覚悟決めてから言い出さないと後が辛いよ。
長い付き合いになる相手だからよーく考えてね。
867:可愛い奥様
10/01/22 13:10:24 npODh1/10
そんな規模の工務店で営業と気があわないのに
本契約しようって大丈夫？
868:可愛い奥様
10/01/22 13:15:59 2z4NwRDK0
>>859
工務店ごと変えた方がいいと思うけどね。
869:可愛い奥様
10/01/22 13:56:20 FyFggb7C0
>>865
うちは 暗い＜人の視線が気になる だったので、
リビング南側に高めのフェンスを付けました。
また、ベランダに出ると裏の家のベランダの掃き出し窓が
真横に来て隣の部屋の中が丸見えになるので、それも気になり
ベランダの角にもちょっとだけ目隠しを付けました。
洗濯物を干している時に隣の家のベランダに人の気配を感じると
「あー付けといて良かった」とつくづく思います。
どちらのフェンスも↓と言う理由で工務店さんには
いい顔をされなかったんですけどね。
・リビング前のフェンス→リビングが暗くなる、外観が重い印象になる
・ベランダのフェンス →取って付けたようになって見た目が良くない
でも、どちらも後悔していません。
870:可愛い奥様
10/01/22 14:22:30 r0o+a9l8O
>>866、>>867、>>868
アドバイスありがとう。
思い切って社長さんに言ってみた。
話しを聞いて貰って少し気持ちはおさまったよ。
担当替えたいなら社長さんが担当になるとの事。
いい工務店だからそこでお願いたいし、今後気まずいのも嫌だから、替えてもらうかもう少し考えてみます。
担当は一年目の女の人。
泣かせてしまったらしい。
でもこっちの方が泣きたいよ。
871:可愛い奥様
10/01/22 14:32:30 OTn1tg320
>>870
どんな風に感じ悪かったの？
うちも営業変えてもらった。
ベテランだったけど、何かにつけて馬鹿にされてる感じがしてたし
時間の約束などがgdgdだったので。
872:可愛い奥様
10/01/22 14:57:56 r0o+a9l8O
>>871
うちも何だかいつも上から目線て感じだった。
その割に情報はきちんと教えてもらえないし。
外溝工事含めてお願いしたいと言ってるのに、お金が足りないと言ってきた。
それならローンの金額上げれば良かったと言ったら、お宅は審査ギリギリで無理です。
どこかでローン組んだらいいと言われた。
銀行の審査の話しは夫婦とも知らなかったし、その人が銀行に問い合わせた事も知らなかった。
勝手に融資の金額上げられるかなんて聞いていいんだろうか。
まぁ、言い方がきついからムカついたんだけど。
873:可愛い奥様
10/01/22 15:00:08 kx10nHy30
>>872
ちょっとそれはあんまりだなぁ。社長が担当してくれるなら、その方がいいよ。
874:可愛い奥様
10/01/22 15:05:36 OTn1tg320
>>872
レスありがとう。
有り得ないね。資金計画って一番大事なことなのに、
どこかでローン組んだらいいってそれは誰が払うの？って感じだね。
その人ももしかしてこの仕事向いてないのかもしれないし、
社長さんに話してよかったね。きっと正直に言った方が、お互いのためになるよ。
875:可愛い奥様
10/01/22 15:30:47 I3W13E020
>>872
長い付き合いになるだろうし、社長に担当してもらった方がいいかもしれないですね。
今その状態だとこれから細々したことがあったときもっとイヤな思いしそうですね。
ところで工務店の担当が銀行に問い合わせて「審査ギリギリ」とか
「まだ余裕ある」とか教えちゃうものなの？
まだ家を建てたことがないのでそれが普通なのかわからない。
876:可愛い奥様
10/01/22 15:31:46 r0o+a9l8O
>>873、>>874
背中押してくれてありがとう。
やっぱり替えて貰おうかな。
自営でまだ一年未満だからローン審査が厳しいの分かってるけど、ローンに組み込めば何千円かアップで済むのにと思って言ったんだけどね。
これから何回も打ち合わせがあるからその度に嫌な気持ちになるのもね。
事務所には行きづらいけど。
877:可愛い奥様
10/01/22 15:35:54 IcVfYs6q0
>>872の場合自分の与信枠がどれだけなのか知らないのが不思議な気がするけど。
年収がわかればその人が最高いくらまで借りる事が出来るかってのはある程度決まっているから
銀行に問い合わせるまでもなく営業の人は大体把握しているよ。
878:可愛い奥様
10/01/22 15:36:57 r0o+a9l8O
>>875
うちは土地の売り出しをしている会社が銀行とタイアップしてて、ローンの事は不動産会社にお願いしてるんです。
その担当者と連絡取り合って聞いたみたい。
でも勝手にローンの増額とか有り得ないよね。
それともよくある事なのかな。
879:可愛い奥様
10/01/22 15:39:45 vBr8vLZ60
ローンが通る通らないというのを工務店やハウスメーカー絡みでやったら損だよ。
仮契約した後、ローン瑕疵契約条項というのが普通付いていて、どこどこ銀行とのローン審査が通らなかったら違約金
払わずに契約が解除になるという文言が付いている。
ローン申し込みは施主側が一切引受けて仮契約した後、態度が豹変するような悪徳業者だったら、ローンが通らないように
ご主人が転職予定とか重大な病歴があるとか銀行側に話を振ってローン否決→キャンセルできるようにしておかないとｗ
880:可愛い奥様
10/01/22 15:43:54 k4Zqi2YE0
逆に言えば、社長に代わってもらっても、ギリギリなら諦めざるを得ないわけで。
結果はあまり変わらないと思った方がいいかも。
有る意味有能な職員ですが、即答すべきじゃないよね。
持ち帰って検討します、って言うべきだったと思う。
881:可愛い奥様
10/01/22 15:43:59 npODh1/10
>>879
そんなことしたら本当に買いたい時ローンが通りづらくなるんじゃ
882:可愛い奥様
10/01/22 15:50:19 vBr8vLZ60
>>881
よほどの地方でもない限り、銀行は沢山あるでしょう。
883:可愛い奥様
10/01/22 15:52:23 npODh1/10
>>882
カードでブラックになったことがあるとかどこで借り入れしてるとかの情報は
銀行間で共有してると聞いたことがあるけど本当かどうかはわからん。
884:可愛い奥様
10/01/22 15:56:24 r0o+a9l8O
>>880
どうにかして安くしてもらうつもりは無いよ。
足りないなら工事やめるなり、手持ちで払うなりしてもいい。
でも最初から外溝込みでと言ってるのに、プラン見積もり提示に外溝の見積もりも持って来ないし。
信頼が持てない。
885:可愛い奥様
10/01/22 15:56:46 9LckgIpW0
どうして大切なことをメーカーや工務店まかせにするんだろう。
土地、施工、監理、ローン、は全部別々にすべきだよ。
どうにかして金をひっぱろうとしてくるんだから。
今回は営業が下手でばれただけで、施主から気持ちよくお金を引っ張ってこられるのが上手い営業さん。
886:可愛い奥様
10/01/22 15:59:44 vBr8vLZ60
>>883
カードなどの延滞情報（＝ブラック情報）と住宅ローンの申込照会情報は一緒じゃない。
住宅ローン申込否決＝ブラック情報ではない。
金融機関も競合が多いし、不動産購入時にはあちこちで比較しているから住宅ローン申込の
照会が数件あっても別に怪しいとは思われない。
あ、カードの申込を異常にやっていたりとか、カードのリボやキャッシングの残高が多数ある
お客さんだと要注意だよ。
887:可愛い奥様
10/01/22 16:00:00 9LckgIpW0
>>883
自分でも見られますよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
888:可愛い奥様
10/01/22 16:01:16 I3W13E020
>>878
なんか「返すのはうちよ！！」って言いたくなっちゃいますよね。
ちょっとだけ銀行にいたんだけど営業さんに教えちゃうとか有り得ないと
思います、タイアップだとまた違うんだろうけどそれにしてもね。
>>883
共有してます、事故情報。
889:可愛い奥様
10/01/22 16:02:12 npODh1/10
>>887
サンクス。
うーん、じゃあ>>879の方法でいざとなったら銀行から断られて
解約費を浮かすことは可能ってことか。
890:可愛い奥様
10/01/22 16:06:09 vBr8vLZ60
工務店と提携ローンの形で、普通の店頭金利よりも安い料率を提示している金融機関はメガバンでも結構あるよ。
でも、それを使うときには工務店の担当者や社長を通さず、直接銀行と折衝するようにした方がいいと思う。
情報は結構漏れるものだよ。うちは隣のご主人の年収がいくらっていうのをその工務店の社長から聞いたｗｗｗ
891:可愛い奥様
10/01/22 17:41:05 pDtALaVo0
てすと
892:可愛い奥様
10/01/22 17:59:35 CvcFasbli
じゃあ>>890んちの年収も漏れてるよ
893:可愛い奥様
10/01/22 20:00:17 r0o+a9l8O
>>888
やっぱり営業さんにローンの事教えるのは有り得ないよね。
どうなってるんだろう。
今担当者から泣きながら家に行っていいかと電話があったよ。
あー、もうこっちが辛いっつうの。
しかも何でこんな時間に。
894:可愛い奥様
10/01/22 20:10:01 M1xZDy++0
うわ・・・
余計気が重いね・・・。
この際不満に思ってたとことかぶっちゃけちゃったほうがいいね。
しかし泣くなよ・・・
895:可愛い奥様
10/01/22 20:10:20 kCY52umf0
>>893
874だけど、ウチも営業が夜分遅くにアポなしで謝りに来たよ。
でも人情で家を建てるわけじゃないし、嫌な気分になったのはそれなりの理由があったし、
そのときの感情に流されて、家が建った後に後悔しても仕方ないんだよ。
営業を変えてもらうのはすごくこちらも凹んだけど、
結果的には良かったと思っている。
ガンバレ！>>893
896:可愛い奥様
10/01/22 20:46:08 VRFEB3dD0
>>893
入社１年目の、感じ悪い担当なんかに我慢する必要ないよ。
気を強く持って頑張ってね。
897:可愛い奥様
10/01/22 20:52:12 r0o+a9l8O
>>895
応援ありがとう！
旦那もまだ帰って来てないし、何とか阻止した。
泣きながら電話されちゃうと可哀相かなと思っちゃうけど、私達も一生に一度の買い物だから気持ちよく買いたい。
頑張ります。
898:可愛い奥様
10/01/22 20:54:55 pDtALaVo0
魚焼きグリルを両面か片面かで迷ってます。差額は3万円位。
使う頻度は週に1度位なので片面でいいかなぁーとも思うのですが、せっかくなので両面かなぁと。
それと、水なしでもふっくら焼けるものなのですか？
899:可愛い奥様
10/01/22 20:55:22 r0o+a9l8O
>>896さんもありがとう！
気まずいのはいっときだと思って、人情に流されないよう頑張ります。
900:可愛い奥様
10/01/22 22:52:00 A2IhQFEV0
>898
週１なら両面焼きでいいんじゃない？
両面焼きは速いし綺麗に焼けるよ。
しょっちゅう焼くなら片面焼き水アリで安くあげるか
いっそのこと煙らん亭やオーブンを買うほうがいいかも。
ほぼ毎日ならグリル内の焼けでコンロの寿命が５～７年くらいって言わたから。
うちも週３回は朝焼いて週２回は夜焼いてるくらいで３年目になるけど庫内が焦げまくり。
水受け毎回洗ってるけど庫内は拭くくらいしかできないからね。
901:可愛い奥様
10/01/22 22:57:51 vBr8vLZ60
やっちまったよ一戸建て!! (1) (Action comics) (コミック)伊藤 理佐で、家を建てて
後悔したこととして吹き抜けのトイレの次にこだわりの片面魚焼きグリルを上げていた気がするｗ
902:可愛い奥様
10/01/23 00:01:04 HQaUl82z0
失礼します。高高でを建てた方、メイン暖房は蓄熱ですか？
都内に建設を予定してるのですが、蓄熱を入れるか、エアコンですごすか迷っています。
エアコンを24時間入れるのはきついですかね？
903:可愛い奥様
10/01/23 00:03:11 kgozaThB0
>>898
両面いいよ
うち魚はあんまり食べないが
手羽や手羽先焼いたら美味しいし、トーストも焼ける。
鶏焼いて塩コショウだけつけて食べるの旨すぎるｗ
904:可愛い奥様
10/01/23 00:17:22 CCAYYBcC0
ヤマハキッチンのレスありがとうございました。
サラットカーゴは根菜類の保存にも良さそうだから魅力的なんだけど、撤退が気になるんだよなー
ふきんまな板乾燥機がついてるパナも気になる。デザインもいいし。
サンウェーブは総合的にみて使いやすそうだ。
これは迷うわー
905:可愛い奥様
10/01/23 00:32:27 sc64KDnU0
デリシアを導入した奥様いらしゃる？
使い勝手はいかがですか？ガスコンロに１５ﾏｿ。どうしよう・・・
906:可愛い奥様
10/01/23 00:47:50 d5d1XL6v0
火災保険調べたら今年から大幅値上げって…。
大誤算。
907:可愛い奥様
10/01/23 02:40:27 wgpDhuLO0
>>902
オール電化だから、普通にエアコンを24時間入れてたりする。
蓄熱よりは安く上がると思う。
でも断熱性能がいいから、と弱めのエアコンを買うと後悔必至。
ケチらずにいいのをどぞー。
908:可愛い奥様
10/01/23 08:03:16 TTUsbQOk0
>>900>>901>>903
ご意見ありがとうございました。
週1しか使わないから片面でいいかな・・・と思ったら
週1なら両面のほうがいいんですね。意外でした。
両面に決めました!!ありがとうございました。
909:可愛い奥様
10/01/23 08:39:49 GVWRdCmt0
うちは保険料安くしたくて省令準耐火にした。
結局得なのか、損なのか・・・
910:可愛い奥様
10/01/23 10:35:14 i8ELjM8u0
家を建てると決めたとき厄年なんかは気にされましたか？
つい先日、展示場を見に行き動き始めた矢先に私と旦那そろって
今年は厄年だということを知りました。
厄払いには行こうということになったのですが、厄年なんて気の持ちようですかね。
911:可愛い奥様
10/01/23 13:12:38 MJ7ap5Tw0
>910
うちは厄払いにいつもお参りしてる厄除け観音に行きました。
厄に大金使うと厄払いになると旦那の親戚におばさんに言われてすごく気が楽になった。
912:可愛い奥様
10/01/23 13:49:20 LLZTnllx0
家を建てると厄が落とせると言われているよ。
913:可愛い奥様
10/01/23 13:52:10 pYjPneYM0
厄年は前厄と後厄もあるから、
特に女性だと数え年で32・33・34・36・37・38とほぼぶっ続けに厄だから
避けるの難しいと思うよ。
914:可愛い奥様
10/01/23 14:50:59 i8ELjM8u0
>>911-91
小厄という初めて聞いた名前だったんですが
家を建てたり大金を使うことで厄払いになるんですね！
しかも30代でそれだけ厄年があるなんて気にしてたらキリがないですよね。
私もとても気が楽になりました。
聞いてよかったです、ありがとうございました。
915:可愛い奥様
10/01/23 15:02:33 8h2VjRa00
うち、今時の新築に珍しくアルミのシングルサッシという性能の低い家で、
しかもLD16畳のうち6畳が吹き抜け＋リビング階段という間取り。
ガスの床暖房とファンヒーターを毎日15時間以上はつけてるし、
浴室暖房やミストサウナなんかもしょっちゅうだから、
ガス代が絶対恐ろしいことになると思ってたのに、今月分は1万5千円だった。
結露も、先日の寒波＠関西の日にほんの少ししただけ。
今の家ってすごいね。
普段から窓をガンガン開けて風を通したい方だから、
高気密高断熱には全く興味なかったけど、
高高の家を建てたら、暖房なんてほとんど要らなさそう。
916:可愛い奥様
10/01/23 15:36:30 GvciomF20
ヤマハのニュース初めて知った。
まだ着工前で、これからキッチンなど検討しようと思っていて
デザインだけでみたときヤマハは好印象だったのですが……。
やめといたほうがいいのかな？っていうかもっときちんと
調べたほうがいいんでしょうね。
お手ごろな人工大理石キッチン、おすすめってどこでしょうか？
917:可愛い奥様
10/01/23 16:30:14 iU3iUvvN0
ヤマハ、どうなっちゃうの？
ブランド名はしばらく残すってことは、後を引き継いでそのまま営業するってこと？
２０１０年春までだったら、バーゲンしないかなぁ。
キッチンは買わないけど、収納で欲しいのがある。
いくらなんでもしないよね・・・。
ヤマハのキッチン人気がある感じだったのに。バスとかがいまいち人気なしなのかな。
918:可愛い奥様
10/01/23 18:08:29 FzasQcqr0
>>917
ミカドキッチンみたいに他の専業のブランドメーカーに最終的に統合されると思う。
商品自体は絶対的にいい商品作っているから、選べるのならヤマハのシステムキッチン選びたい。
システムキッチンといっても水周りの金具は他の専業商品のものを使っていたりするし、メンテナンス
で困るってことは少ないと思うし、それを理由にリフォームできると思えば却っていいかもｗ
919:可愛い奥様
10/01/23 18:17:30 eqCNiqjR0
ヤマハがいいのはピアノの技術の鏡面だね。
その他は、はっきり言って専業メーカーの方が使いやすいかな。好みだけど。
920:可愛い奥様
10/01/23 21:44:03 r7FWNeyEO
近所のジョイホンで輸入の洗面台みつけて気に入ったんだがどうだろう。
施主支給大丈夫だけど新築でホームセンターから買うのも変かしら。かわいかったのよね。
921:可愛い奥様
10/01/23 21:50:31 wgpDhuLO0
いや、いいんじゃない？
ただ、接続金具とかその辺の取り付けが大丈夫かどうかは確認した方がいいと思う。
輸入住宅をやっているところなら大丈夫かとも思うけど。
ただ、ネットで同じものが安く買える可能性もないとは言えないので、チェックだけは
しておいた方が後悔はない、かも？
922:可愛い奥様
10/01/23 22:14:47 r7FWNeyEO
>>921ありがとうごさいます。
調べてみます。担当さんにも聞いてみます！
923:可愛い奥様
10/01/23 23:51:26 I6KGzVPV0
>>922さん
輸入物の洗面台やボウルは、栓（底の）がきちんと閉まらないことがあるので気をつけて。
うちの洗面ボウル（コーラー社製）、デザインはすごく気に入ってるんだけど、
水が長時間ためられません。微妙に漏れていく。
セーターやシルクのブラウスをこまめに手洗いしたい奥様にはちょっと厳しいかも。
最近はそんな服買わないので、うちは「まーいーや」で済ましてるけどね。
924:可愛い奥様
10/01/24 03:58:48 J/JmWfhUO
輸入の水回り製品は使わない方が良い、と言われた。絶対使ってはいけないのが、トイレだって。
925:可愛い奥様
10/01/24 08:57:52 2POBfQSe0
とりあえず、うちは輸入住宅のHMだったからか、今のところ普通に使えています。
ただ、メインで使うところは国産で、サブで使う来客用のところを輸入洗面にしました。
最悪壊れても、一時的に使わないでなんとかなるところに使う方がいいかも？
輸入住宅だけど、トイレ風呂キッチンは質実剛健な国産を使いました。
…結局、HMが潰れてしまったので正解だったかもorz
926:可愛い奥様
10/01/24 09:29:28 J/JmWfhUO
↑どこのハウスメーカー？
927:可愛い奥様
10/01/24 09:31:07 2POBfQSe0
マイナーな弱小どころ。
928:可愛い奥様
10/01/24 11:28:12 /x92jd4j0
キッチン。ＹＡＭＡＨＡベリィとクリナップ クリンレディで悩んでいます。
撤退の話もあるし、クリナップが無難でしょうか。
お風呂もＹＡＭＡＨＡ、パナソニック、ハウステックで決められず。。。
929:可愛い奥様
10/01/24 12:45:35 7B4V0T/Y0
>>920
うち2階の洗面がジョイフル本田で買ったやつだよー
排水が最初からいまいちでちょい不満は残る・・・。
けど、見た目は本当に可愛いんだ。だからいい。
新築だからこそ気にいったのを入れるのだ。
930:可愛い奥様
10/01/24 15:08:55 upq5VcCy0
施主支給おｋ！とは言われるけど、なぜか割高な工事費になるんだよね。
心痛代（慰謝料）ｗみたいなもんだろうか。
そうして、標準装備とあまり変わらない料金になってた。
住林だけの話？
931:可愛い奥様
10/01/24 17:27:41 VkxGY4sHO
>>921です。ご意見ありがとうごさいます。
今日もう一回見にいってやっぱり気に入ったので今度の打ち合わせで相談してみます。
>>929さん、かわいいのいいですよね。定員さんも性能を求めるなら国産ですよ～と言ってました。
だけどやはり輸入は売れてるとか言ってました。
前にニトリのキッチンいれようかなという奥様に止めた方がよいという
書き込みが多かったので同列に考えてましたがジョイホンはなかなかよいのですね。よかった。
932:可愛い奥様
10/01/24 17:48:06 k7r3yjMv0
>930
大抵の大手HMは施主支給をイヤがるんでは？
施主支給品を間違って取り付けたり壊すと後々面倒だからだと思う。
HM支給品なら間違って洗面台割ってもコッソリ取り替えられるけど、
一品物！な施主支給品だとモメること必須。
HMお抱えのメーカーから品物を選んで貰えばHMがマトメ買いできる
分、HMに利益がでるのに施主支給だとその手の利益もまったくない
からね。
933:可愛い奥様
10/01/24 18:32:47 7B4V0T/Y0
>>932
そうそう。
私は家にかなりこだわりがあったので最初は大手で契約したけど
どうしてもどうしても納得できなくて100万無駄にしたけど契約破棄したよ・・・。
結局自分の希望を最大限聞いてもらえる小さいＨＭで建てて、
間取りから建具からデザインからものすごい量自分で決めた。
後悔の部分も1割くらいはあるけど9割は満足なのでやってよかったとは思ってる。
一応、死ぬまでは住むつもりだからｗ
30歳で建てたから何十年住むんだろうな～ｗ
934:可愛い奥様
10/01/24 19:55:07 faaT9Z2t0
よく照明を施主支給にして安く上げるというのがありますが
私も工務店から借りたカタログで選んで、見積もりをもらい
その後、同じ物を楽天で揃えれば、約9万円安くなるということが分かりました。
当然、施主支給したいと申し出たところ
「工賃がかかるから、まるまる9万円は安くならないし、電気工事屋に頼めば
家の設備の一部とみなせるから、もし何かあった時保証がきくよ。
他のところで何か安くするから、照明はうちで買ってよ。」
と言われ、しぶしぶ受け入れました。
で、この前照明の取り付けがあったのですが
階段用に選んだ照明が、あまりにも大きすぎて似合わない。
工事の人も、工務店の社長も、私も「これはちょっと・・・」
となり、社長が「よし、ここは別のに取り替えよう！○○さん（工事の人）、悪いけど
これ在庫として持っといてよ」と言ってくれ、別の物に取り替えることができました。
もしこれが施主支給だったら、使えないバカでかい照明は無駄になるし、
新しいのを買いなおさなきゃいけないんだ～と、施主支給しなくてよかったと胸をなでおろしました。
以上、長文ｽﾏｿ
935:可愛い奥様
10/01/24 20:52:50 2THHD8uv0
工務店が扱ってる商品の中で気に入ったのがあって良かったね。
大手HMは知らないけど、普通のその辺の工務店だったら、
海外メーカーとか、一部の国内メーカーでも扱ってないことがあるから。
施主支給って、値段を安くするためだけにする人も多いけど、
値段が高くなっても、補償がなくても、どうしてもこれがいい！って
こだわりのある人がするものだしね。
936:可愛い奥様
10/01/25 00:27:06 aZ0i4suQ0
夫の両親の土地に住んでいます。
手狭になったのと少し古く（18年目）になったので
リフォームか増築、または取り壊して新築の３つの案が出ています。
みなさんならどうされますか？
ちなみに手持ち資金ですが、
今の家のローンは終わっている。
主人（1部上場倒産しそうにない会社員）が頭金に使える額1000万、
私（専業主婦）が頭金に使える金額は700万
相続の関係で「あなたは絶対出しちゃダメよ」とアドバイスをくれる友は
多い事。
937:可愛い奥様
10/01/25 00:39:34 Dti4C6r30
18年で取り壊し新築ってもったいないと思うけど
余裕があってやりたいなら。
938:可愛い奥様
10/01/25 00:46:46 R/sX1FUL0
>>936
うちは新築するときにプランを寄りに練ったし今も気に入っているから、
この土地で立て直すにしても似たような間取りになると思う。
だから１８年ぐらいじゃ新築はありえない。
939:可愛い奥様
10/01/25 07:44:45 ZPbly65G0
>>936
うちの実家が最近リフォームした。
築２８年。
新築と同じくらいお金が掛かったけど、新築なら絶対につけないような贅沢な設備や材料使ったよ。
かかった総額は述べ床２５坪→３０坪で２６００万円。
あれで一階、二階共に増築しなければ、そして元が欠陥住宅でなければ、
そして屋根の葺き替えがなければ、１５００万万位で済んでたらしい。
940:可愛い奥様
10/01/25 08:21:46 Nl4VmOYm0
>>936
夫の両親の土地に両親が建てた家だったとしたら、
家屋の状況や資金に関わらず
自分たちで考えていちから新しく建てたいかもしれないw
941:可愛い奥様
10/01/25 08:44:36 7zS72mg60
>>939さん、
うちの実家は欠陥住宅すぎて、リフォームでは間に合いませんでした。
建売住宅を１５年で建て替えです。
両親の終の棲家になる予定だし、姉が行かず後家でずっと住むことになりそうなので、
結果的に建て替えという選択肢は間違ってなかったと思っています。
実家のお隣は同じ条件のお宅ですが、ほぼ毎年何かしらリフォームや増改築をされてます。
>>936さんご夫妻が、今後どれくらいそこに住むのかを基本に考えられたら良いのでは。
一般的に築１８年ならリフォームで十分なような気もしますが、
死ぬまで住むのよ、なら思い切って建て替えられるのもアリだと思います。
942:可愛い奥様
10/01/25 09:48:27 LHeN/bqN0
>>936
うちも夫の親の土地だけど、建て替えって更地から建てるよりお金がかかったよ。
解体費用、仮住まいへの引っ越し、戻ってくるときの引っ越し、仮住まい先の家賃。
それにちょっと変わった形の土地だったり、高低差があったら外構費もグンと上がる。
土地から選べたら、その辺も予算の考慮に入れられるけど。
941さんと同じで、どれぐらい思い入れがあってその土地に住むか、
また家大好きでコテコテの好みの家にしたいか、
それともとりあえず家族が健康で住みやすい家だったらいいか。
それでリフォーム、増築にするか建て替えを選んだ方がいいと思う。
頭金は私も出しました。
夫には長生きしてもらう予定でｗローンの金利も本当にバカにならないので。
936と同じぐらいの資金計画だったけど、自分の貯金を頭金に充てて浮く金利を計算したら
やっぱり短く返そうという結論になった。
頭金が出せるなら、返済期間は短い方が絶対にお得だよ。
アドバイスくれたお友達の借入額、期間とは条件が違うかもしれないから。
なんだか立場が似てるので長文になった。ｺﾞﾒﾝ
943:可愛い奥様
10/01/25 10:46:25 g3b/ivXz0
住宅エコポイントは諦めた。
てっきり、省エネ基準クリアしてるのかと思っていたら違ってた。＞着工中
一応、高高って事だったから安心してたんだけど甘かった。
944:可愛い奥様
10/01/25 12:52:48 belrtuHA0
大手じゃなかったら自称高高ってところも多いだろうからね。
945:可愛い奥様
10/01/25 13:25:57 smpw2X860
住宅エコポイントは、まだ話が出てるだけで、
内容は全然詰まってないんじゃない？
946:可愛い奥様
10/01/25 13:44:20 xKz+FCQF0
>>945
詳細が発表になってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
新築の場合の基準が次だけど、詳細すぎて、わかりずらい（汗
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
947:可愛い奥様
10/01/25 13:50:48 Dti4C6r30
エコポイントもらっても急激に値上がりした火災保険が痛い。
去年建てた方が羨ましいわ。
948:可愛い奥様
10/01/25 13:53:20 smpw2X860
>>946
ありがとう！
ちょw 全然わからんw
業者しか理解不能だな…
949:可愛い奥様
10/01/25 13:59:42 g3b/ivXz0
>>948
業界人にとっても？？って事が多いみたいだよ。
これ作ったのは素人だって言ってたw
950:可愛い奥様
10/01/25 14:10:25 0asNtiki0
壁紙なんですけど
白にするか、ベージュ系にするかで悩んでます。
床やドアはダークブラウン。
アンティーク風のランプや濃いブラウンの家具を置く予定です。
自分としては、ベージュの方がしっくりなじんで落ち着くような気がするんですが、
これで壁をベージュにしたら、暗くなりすぎちゃいますか？
951:可愛い奥様
10/01/25 14:28:37 DNSz291o0
ベージュにしたって明るいベージュを選んでおけば
部屋全体に貼ったらほとんど白に見えるはず。
それだと暗くなりすぎずにベージュを使えるということで
どうでしょう？
952:可愛い奥様
10/01/25 14:39:03 wc8KGahd0
>>950
まあ壁紙は張り替えられるから、思い切って好きな色にして失敗！も挽回はできる。
953:可愛い奥様
10/01/25 14:49:50 smpw2X860
壁紙、白に一票。
ダークブラウンとのコントラストで引き締まると思う
で、小物や家具で空間を好きな雰囲気に演出。
まあ、好みの問題だけどね
954:可愛い奥様
10/01/25 15:09:43 7zS72mg60
白めの地にベージュの濃淡で淡く柄が入っているものにされたらどうですか？
アンティーク調のランプを置かれるなら、点灯すると柄が浮かび上がって綺麗ですよ。
白にされる場合も、ちょっと黄色すぎるかなあ？ぐらいの色みのほうが
家具になじみやすい気がします。
955:可愛い奥様
10/01/25 15:38:22 0asNtiki0
ありがとうございます。
どの方の意見もいちいち素敵で、ますます悩んでしまいます。
今週中に決めないといけないのですが
自分でも日によって、白に傾いたりベージュに傾いたり。
どちらに決めても心残りがあるでしょうね・・・。
よし！決定最終日に、自分の気持ちが傾いている方の色にしようかな。
956:可愛い奥様
10/01/25 15:56:38 R/sX1FUL0
>>955
壁紙は色見本をショールームに行って見てもなかなかギャップを生じやすいもの。
一番失敗しないのは同じ工務店かハウスメーカーで建てている家を見学させてもらうこと。
うちは、基本カラーと模様は見学した家のものにあわせてあとは気分で決めた。
957:可愛い奥様
10/01/25 16:39:44 7zS72mg60
>>928さん
遅レスですが、
うちなんて予算の関係上、クリナップのクリンレディよりさらに下のキャプランですよ。
対面ですが吊り戸棚もなし、壁面収納は造作工事で作ってもらったので
ほんとうに流し台とコンロと食洗機だけです。おまけにシンク下がオープンなタイプなので、
面材の良し悪しとか塗装の云々とか、正直ほとんど関係ありません。
見えるとしても実際に使うのは私だけなので、素材の一つとして割り切れば、不満はないです。
あれこれ目移りされるお気持ちも分かりますが、
まずは予算内で収められるものに限定して選ばれるのも一つの方法だと思います。
私もショールームで真っ赤なエナメル塗装のすごく可愛いキッチンを見て、
「ああ、これが欲しい！」と思いましたが、お財布がついてきませんでした。
でもローンを払っている今では、無理して高いものを買わなくてよかったとつくづく思います。
カウンタートップの人工大理石ですが、やはりコーヒーやお醤油は注意されたほうが良いかと。
私はドジなので、見栄えは悪いですが作業スペースにはハンドタオルを敷いて調理しています。
あまり参考になるレスでなくてすみません。
958:可愛い奥様
10/01/25 17:14:01 gEs6ESRg0
>>956
そのＨＭはﾓﾃﾞﾙﾊｳｽが何棟もあるのですが、壁の色は白がほとんどで
他の色があっても子供部屋のｸﾞﾘｰﾝとかﾋﾟﾝｸだったり。
参考になるようなベージュの壁紙のﾓﾃﾞﾙﾊｳｽがないんですよね。
カタログの小さな見本だけで決めるのってﾎﾝﾄ悩みます。
でも、白い壁も、照明の色や配置によってベージュに見えたりするんですよね。
そしてちょっと違ったかな、と思っても>>952さんの仰るように
壁紙は張替えができるんですものね。
>>954さんの濃淡の柄入りはランプ点灯時を想像しただけで夢心地な感じです。
ﾗﾝﾌﾟを置く場所の一面だけ、そういう壁紙にするとか
もっと力を抜いて気楽に悩んでみます。
ありがとうございました。
959:可愛い奥様
10/01/25 17:18:51 MW0aVXru0
>>955
広い面積に貼ると明るく見えるっていうのが基本。
おそらく真っ白を貼ると青みがかって見えてかなり冷たく見えると思う。
明るめのベージュかアイボリーあたりを貼ると普通に白に見える感じ。
960:可愛い奥様
10/01/25 17:35:05 gEs6ESRg0
>>959
ありがとう、参考になります。
純白は避けようと思いました。暖かい落ち着いた雰囲気にしたいので。
961:可愛い奥様
10/01/25 17:41:17 ogSEWj1I0
うちは逆に白い蛍光灯だけど、壁がややクリーム色なので冷たい雰囲気にならなくて
助かってる。
962:可愛い奥様
10/01/25 17:45:33 MW0aVXru0
>>960
コーディネーターさんいないとこなのかな？
うちもそうだったんだけど、家を建てる後半もなんだかんだで
決めることは多いし、見えない構造ではなく毎日見る家の中のことだったりして
結構いっぱいいっぱいになっちゃうんだよね。
私はもともとインテリア好きだったのもあって
結局自分がコーディネーターになってしまったｗ
みんな言ってる通り壁紙はど～～～してもダメだって時には貼り替えられるから
チャレンジ壁紙もありだと思ってます。
ただ、住んじゃうとなかなか変えないよｗ
963:可愛い奥様
10/01/25 21:39:48 11XJBVbZ0
うち寝室をベージュにしたんだけど、落ち着いて寝られる。
昼寝もグッスリで最高ｗ
ただうちは建具が白なのでカーテンだとかを選ぶのは少し難しかったかな。
964:可愛い奥様
10/01/25 22:01:21 8gGDWhL+0
建具は白で壁紙ベージュってどんな部屋か目に浮かんでくるようだ。
965:963
10/01/25 22:36:21 11XJBVbZ0
>>964
なんでだろ？
寝室なので、ベッドが一台置いてあるだけなんだけど・・・
966:可愛い奥様
10/01/25 22:46:20 TcpdeicY0
建具が白と聞くと浮かぶのはせいらサンｗ
967:可愛い奥様
10/01/25 23:06:00 puvqWHdW0
壁紙は白が基本だと思ってそれしか考えなかったけど
絵画を飾ったりちょいクラシックな雰囲気にしようと思ったら
白じゃ間が抜けててダメだとわかった
968:可愛い奥様
10/01/25 23:07:44 gdxljxRNO
オフホワイトが良いよ
969:可愛い奥様
10/01/26 00:08:12 lbvx4fdI0
私の場合は、壁紙の見本（本みたいになったの）を持って、
夫婦共通の知り合いの家を見せてもらいに行きました。
すごく白っぽいベージュに見えたのに、見本を当てて比べてみると
実はけっこう濃い色だったり、
日当たりの関係で同じ色なのにかなり違って見えたりします。
見本に「○○邸、廊下、窓無し、蛍光灯」とか
「△△邸 リビング 東向き」とか書いた付箋を貼って
夫と相談しながら決めました。
970:可愛い奥様
10/01/26 00:21:05 J6RI2OJ50
>>957
うちもキャプランにした。理由は3つぐらいあって、シンクの両側にスペースが取れるタイプ希望、
ダラだからシミが怖くてステンレス製にしたかったというのと、工務店の仕様でキッチンのパネル
が3色しか選べなかったので、いろいろ検討したらキャプランが当時バランスが取れていたのと
ネットで施主支給したらたったの３０万円ぐらいで注文できて異常に安く上がってうれしかったｗ
>>928さん
私が建てたときと比べてＹＡＭＡＨＡベリィのほうがしみのつきにくさとかシンクのカラフルさとか
商品が格段によくなっていると思う。私はリフォームするときにはベリィにすると決めていますｗ
971:可愛い奥様
10/01/26 07:28:45 q4thZ8VS0
>>970
ヤマハはもう撤退するから、ベリィにリフォームしたい時にはないんじゃ…？
972:可愛い奥様
10/01/26 08:19:09 LBCgwfcJ0
ウチはベリィなので、撤退のニュースに衝撃ｗ
今春には撤退なんだってね。
デザインの可愛らしさとか、他にはない良さがあるから
どこか似たようなコンセプトで引き継いでほしいもんだ。
973:可愛い奥様
10/01/26 08:22:42 q0RGwxaH0
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-living.co.jp)
これ見ると事業撤退ではないみたいだけどね。
974:可愛い奥様
10/01/26 08:24:17 q4thZ8VS0
あ、そうなんだ。ごめん。
だとしたら大丈夫なのかな？
975:可愛い奥様
10/01/26 08:45:10 wQ644kqk0
小さい窓にカーテンっていりますか？
オーニング窓で、横７０縦１００くらいのんです
ロールちゃんだと、風に煽られてうるさいし
かといって横引きのカーテンだと「いっちょまえに！」という気分に
なります 外からは見えることが無い場所なので迷ってます
皆様はどうされましたか？
976:可愛い奥様
10/01/26 09:34:00 fSzFuuJ50
その大きさなら「いっちょまえに」とは思わないけど
もし気になるなら型ガラスにしたら？
うちはその大きさの窓にもカーテン付けているけど。
977:可愛い奥様
10/01/26 10:47:02 Nt1dj7Ln0
カフェカーテンも可愛くていいと思うよ
978:可愛い奥様
10/01/26 14:40:43 NqyF7YwBO
うちは 突っ張り棒にカフェカーテン
979:可愛い奥様
10/01/26 15:49:42 UJyUZHPw0
壁紙、白かベージュかで悩んで相談させて頂いた>>950です。
コーディネーターさんもいるにはいるんですが、
どうも自分とは趣味が合わないようです。
>>969さん、すごい。そこまで出来れば後で「違うな～」がないでしょうね。
>>967
＞ちょいクラシックな雰囲気
！！今まで何だかﾓﾔﾓﾔしていましたが、コレが私の目指していたものだと
ハッキリわかりました。 ちょいなんです、ちょいｗ
なので、ベージュ系（白でもｵﾌﾎﾜｲﾄやｱｲﾎﾞﾘｰ）で行くことに決めました。
本当に参考になりました。ありがとう！
規制されているのでこれにて失礼します。
980:可愛い奥様
10/01/26 15:51:30 dv2vv12F0
カフェカーテンと言えば旦那妹宅のリビングに上げ下げ窓が三つ並んでて
その窓には突っ張り棒+カフェカーテンなんだけど、ひとつが明らかに斜めになってる。
一見おしゃれなだけにとっても気になる…
自分の妹なら言えるんだけど、お邪魔するたび気になって気になって…
981:可愛い奥様
10/01/26 15:54:06 dv2vv12F0
あ、970さんいらっしゃったら次スレお願いします。
982:可愛い奥様
10/01/26 16:07:45 27+ddWcY0
そのくらいなら平気で言えちゃう自分は
義家族とうまくいってませんｗ
983:可愛い奥様
10/01/26 17:48:32 hNMRD3UN0
義家族のカーテンなんて見たこともない自分は
うまくいってるかどうか気にしてません。
984:可愛い奥様
10/01/26 20:26:38 J6RI2OJ50
次スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■65言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
985:可愛い奥様
10/01/26 20:47:05 XZxOeU6/0
>>984
乙～
HMの営業から激しくオール電化をすすめられてます。
北京鍋やら鉄のフライパンの使用頻度が高いので、ガスがいいかなと思っていたんだけど。
IHで鉄フライパン使ってる方どうですか？
986:可愛い奥様
10/01/26 23:07:55 dv2vv12F0
>>982-983
ﾜﾗﾀw
>>984
乙です
>>985
それならガスがいいと思いますよ。ってかIHにすると後悔しそう…
IH対応フライパンでもガスとは使い勝手がまったく違うので。
お手入れはIHが圧倒的に楽だけどうちも都市ガスならガスが良かったな。
987:可愛い奥様
10/01/26 23:14:10 vMIR5wgV0
南道路に面した家を買って、１回の北側に和室を作りました。
北側に引き違いの腰高窓（透明）をつけたのですが、
型ガラスにするシートを貼ったほうがいいでしょうか？
北側の土地はまだ売れていないのですが、分譲地で戸建てが建つ予定です。
我が家は北の境界線から1.5m建物を離しています。
このスレを読んでいたら色々と気になってきました。
988:可愛い奥様
10/01/26 23:23:55 q4thZ8VS0
北側は全部型ガラスにしてしまったけど、かなり気が楽だよ。
でも北側からも結構明るさは取れたりするし、窓の数は普通にしておいてよかった。
989:可愛い奥様
10/01/26 23:51:36 b7N82VjZ0
>>905
デリシア入れました。
上から２番目のグレード？のにしました。
値段的に多分検討されているものと同じだと思います。
ハーマンや他のコンロも実際に見て選びましたが、
全体的にシルバーでシャープな感じがとても気に入ったことと、
火力ランプの部分が青色の方が好みだったのでデリシアにしました。
同じリンナイのマイトーンという少し安めのものにしようかと悩んだこともありましたが、
思い切って気に入ったものにして良かったと実感しています。
ステンレス五徳は焼き付いて黒っぽくなるけれど、他の部分は掃除も楽で良いですよ。
トースト機能なしのグレードですが、普通にグリルでトーストも焼けています。
グリルの焼き網がフッ素加工されているけれど、なぜかうちはもう鮭とか焼くとくっついてます。
それだけが残念。（食洗機に入れてるからとか、焼く頻度とかも関係あるかもしれませんが・・・）
なにより鍋でごはんを炊く我が家には、ごはん自動炊飯機能がありがたいです。
990:可愛い奥様
10/01/27 00:56:06 aRbPifux0
>>985
ＩＨにすることに少しでも魅力を感じたりもしているなら
ＩＨを採用しているお友達の家にフライパンを持って行って
試させてもらうか、電力会社などに電話して試させてもらえる
ところを教えてもらって行ってみるのもいいよ。
ガス屋さんも電力会社も新築戸建の普及率を上げたいので
喜んでお試しさせてくれると思います。
991:可愛い奥様
10/01/27 02:07:02 eqI6Zqpb0
>>957
まさに対面で吊り戸棚なし、シンク下オープン希望だ～(ゴミ箱置きたい)
キャプランをググッてみたけど、普通に吊り戸棚やシンク下の収納もあったけど、
あれは希望すればはずしてもらえるんでしょうか？
吊り戸棚代は必要なければその分安くなるんでしょうか？
前に余計な吊り戸棚はトイレ等につけてもらったっていう書き込みあったので、
セットで買わなければいけないものかと思ってたけどどうなんでしょう？
イナックスの「イスト」いうキッチンのようにシンク下オープンを謳ってるもの以外でも、
もしかしてそういうこと色々できるのかな
992:可愛い奥様
10/01/27 08:41:15 X+z4xgxc0
>>957さん
スレが埋まりそうなので、次スレに移ってからお答えしたほうが良い？
どうだったか記憶の糸を探ってみるね。
993:可愛い奥様
10/01/27 09:32:45 X+z4xgxc0
>>957さん、>>992です。まだ大丈夫そうなのでこっちに書きました。
当時の見積書ﾊｹｰﾝ！
確かうちの場合、ＨＭの担当の方に「下が空いてるシンクが欲しい」と伝えて、
探してもらったのがクリナップだった気がします。
メジャーな扱いではありませんでしたが、かといって特注ものでもなく、
ショールームに実物もありました。
吊り戸棚はセットではないので、要りませんと言えばそれまでです。
スペースに合わせて単品の組み合わせで構成するので、自由はきくみたいですよ。
うちはキャビネット４つ＋トップ（人大）＋コンロ＋食洗機の構成です。
今見たら、コンロだけクリンレディ仕様になっていました。
当時はまだガスが主流だったので、ガラストップが欲しかったんですね。
レンジフード、壁パネル、諸経費込みで５５万弱でした。フードはシルバーにすれば良かった・・・
扉の色や質感は、まあこんなものでしょう、です。ある程度選べたので不満はないです。
ゴミ箱を置きたいのでしたら、シンク下はカバーなしで施工してもらったほうが良いです。
配水管がむき出しにはなりますが、有効スペースが段違いに違います。
入居後に気がついて外してもらったので、そこだけ床のタイルが貼られてないのがちょっと鬱。
994:可愛い奥様
10/01/27 10:00:15 YEXMPr6Z0
>985
ＩＨで鉄フライパンをしばらく使いましたが、ガスの感覚で強火で煙が出るまで熱してたら
底がだんだん丸くなってきて接地面が減り、加熱むらがひどく、使えなくなりました。
中華なべもラジエントヒーターで使ってみましたが、なべ肌全体が加熱されないので
しゃっきりした野菜炒めはできませんでした。
コンロ本体のみならず、周辺の壁の汚れもＩＨのほうが少ないのでお手入れは楽になりましたが
時々「パラパラのチャーハン食べたい・・」と思います。
995:可愛い奥様
10/01/27 10:33:01 yFYPvmPu0
>>991
うちはクリナップを入れる予定で、ショールームに見に行ったんですが
一応セットにはなっていましたが
カスタマイズは自由自在っぽかったですよ。
ちなみにうちも吊り戸棚はいらない、とＨＭに言ったらその分３万円くらい安くなった。
今は背面収納をカスタマイズ中。
営業さんがﾒｰｶｰさんと戦ってくれてるそうですｗ
996:可愛い奥様
10/01/27 11:24:05 PgdCnNfZ0
>>985
オール電化にすると電力会社からインセンティブがたんまり入るからだよ。
お客さんの意向より金儲けを優先する営業マンはいやらしい。
997:可愛い奥様
10/01/27 12:03:18 rnXXmkc20
なんだあオール電化って会社の利益になるだけなんだ・・・
998:991
10/01/27 12:05:51 eqI6Zqpb0
>>993さん、ありがとうございます。見積もりまで出してきてもらってすみませんです。
シンク下オープンの画像見て、意外と浅いんだな～と思ってましたが、
あの奥の真っ直ぐの壁を取り払ってもらうといいんですね。
>>995さんもありがと～。色々と自由きくんですね。-3万は地味に嬉しいですｗ
お二方とも、大変参考になりました。ショールーム行ってくる！
999:可愛い奥様
10/01/27 12:08:34 0g4Xq4yN0
>>991
パナソニックも吊り戸棚なし、シンク下オープン出来るよ。
もちろんその分安くなる。基本パーツの組み合わせだから。
webカタログでもパーツごとの値段確認できる。
1000:可愛い奥様
10/01/27 12:10:36 k1TW+tz/O
千ならみんないい家
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。