09/12/26 16:43:06 85rZ+zX30
>234
在日、在日ってバカのように繰り返してるけど、意味分かってる？
ざい‐にち【在日】
［名］(スル)外国人が日本に滞在、または居住していること。「―アメリカ人」
237:可愛い奥様
09/12/26 16:45:26 3lVE9nwM0
>>235
ふーん。あっちの書き込みも痛いと思う人なのねｗ
在日奥さんは相手してあげない。
238:可愛い奥様
09/12/26 17:04:55 JaD2Zvhj0
なにこの人
239:可愛い奥様
09/12/26 18:05:59 YH0TE838O
おーいみんなー大掃除やったかー
240:可愛い奥様
09/12/26 18:23:27 QKLbKPaO0
>自分の知り合いで新築した家にお呼ばれして、褒めることなくって困ったことない？
我が家は２３区のミニ戸建の建売を買ったんです。
それで友人を新居に呼んだのです。
その友人は家の中見せてとも言わずリビングにきてお茶飲んで帰ったんです。
お世辞でもいい家だねくらい言ってくれるかなと思ってたからなぜだろうと不思議
だったけど我が家は褒めるところなかったのか・・・気付かなかったｗ
241:可愛い奥様
09/12/26 19:44:34 RWx/D7Cy0
ID:3lVE9nwM0の周辺は底部の人（外人日本人問わず）が多いってことだろう
とすると当人も言わずもがな。相手にしない方がいい
242:可愛い奥様
09/12/26 23:18:28 loybXkgq0
触るなキケン
243:可愛い奥様
09/12/27 09:29:01 8iDLdiyk0
>>199
遅レスだけど。
うちは紫外線フィルム貼りました（バーチカルブラインドも付けてる）。
たぶん気になるなら貼ったほうがいいと思う。
お肌だけじゃなくて、床や壁、家具、全部やけちゃいますよ。
高い位置にある窓なんで、工事費高いかなって思ってたけど割り増し無しでした。
カーテンを付け難いって、斜めになったりしてるのかな。
ブラインドだと大抵の窓の形状に対応できるので、考えてみられては？
244:可愛い奥様
09/12/27 10:02:09 nmL9uqGQ0
>>236
在日○○人とつくと、日本に住んでいる○○人のこと。
単に、在日というと、在日朝鮮、韓国人のこと。
在日は拉致に協力していたり、税金が日本人より少ない特別料金だったり、
犯罪率が高かったりするので、日本国内では在日というとあまりいい意味で
ない場合もある。
245:可愛い奥様
09/12/27 10:44:22 koazBAWc0
話しを替えますが、
これから設計士と打ち合わせに入るに当たり、
自分の好きなテイストを集める作業をしています。
シンプルだけど温かみのある雰囲気が好みです。
↓のリンクの上４つみたいな感じです。
URLﾘﾝｸ(www.timberyard.net)
雑誌を見てもなかなかコレ！という写真がありません。
みなさんが参考にしているサイトとかあったら教えてください。
246:可愛い奥様
09/12/27 14:00:44 ObP1y/r80
ナチュラルモダンで検索すればいいんじゃね？
247:可愛い奥様
09/12/27 14:09:45 El77AhPM0
子ども部屋（中学生2人、各5帖予定）と私の部屋（夫婦別室6帖予定）をロフトにしようかと思っています（共に2階）
色々ググってみましたが、デメリットばかり目についてしまい迷っています
洋裁の趣味があり、ミシンなどの道具や材料を出しておけるスペースが欲しいと前から思っていて
ロフトにすれば、下のスペースがそれに使えるなあと考えているのですが。
実際ロフトにした方の良かった点、止めときゃよかった、などのご意見をお聞きしたいです。
248:可愛い奥様
09/12/27 14:36:43 8iDLdiyk0
ロフトを部屋にするんじゃなくて、部屋にロフトを付けるんですよね？
それなら、冷房効率は非常に悪くはなるけど、
物が増える子供や趣味のものが多い人には良いんじゃないかな。
我が家はリビングにロフトなんですが、もう夏場は絶対上がりたくない。
本当に暑いし掃除も大変。
良かった点は、子供が遊びに来たら喜ぶってことくらい。
249:可愛い奥様
09/12/27 14:54:18 Oz39i6mu0
>>247
ロフト上が余剰空間＝物置 なら良いと思うけど
そこで何かするのはよほど断熱して空調考えないと無理だと思う。
250:可愛い奥様
09/12/27 15:01:06 WWhRNwJg0
>247
>洋裁の趣味があり、ミシンなどの道具や材料を出しておけるスペースが欲しいと前から思っていて
>ロフトにすれば、下のスペースがそれに使えるなあと考えているのですが。
とあるので、6畳の部屋をホビールームに、ロフトを寝室にのつもりだと思った。
断熱をしっかりして、できれば換気(窓)をつけたにしても、夏は厳しそう。
251:可愛い奥様
09/12/27 16:59:09 C5ztQys60
天井からの輻射熱の影響を受けやすいかどうかが違うだけで、
ロフトがあろうとなかろうと、暑い部屋は暑いし、快適な部屋は快適だよ。
ちょっと天井が高くなったくらいで、冷暖房の効率なんて、そんなに変わらないし。
うちは容積率いっぱいに建てたんで、プラスアルファのロフトは有難い。
そのかわり、断熱はしっかりやった。
屋根は二重垂木で通気した外断熱、ボード系を90ミリ。
遮熱シートもあり。天井にも繊維系を100ミリ。
あとロフトが暑いのは輻射熱だから、窓つけてもあまり関係ないよ。
252:可愛い奥様
09/12/27 17:06:34 ULXgF89n0
>>251
いろいろ、対策したけど、結局、ロフトは暑いってことかｗ
253:可愛い奥様
09/12/27 17:13:17 nqW333IMO
まあロフトが暑いって言っても一年のうち２ヵ月くらいのもんだけどね。
(断熱や地方で多少の差はあるだろうけど)
冬は逆に暖かくて居心地いいくらいだし。
一年のうち10ヵ月は普通に使えるスペースなら、それなりに便利だと思うけどな。
個人的になんかロフトって好きなんだよね。隠れ家っぽい感じでw
254:可愛い奥様
09/12/27 17:35:23 FhwMSiZa0
その暑い時期にも、自宅でサウナが出来てダイエットになる、といい方に考えてみる、とかw
255:可愛い奥様
09/12/27 18:42:29 C5ztQys60
251だけど確かに書いてなかったな。
うちは全く暑くないよ。
もしロフトは暑いって言われたら、
「おたくはそんな性能の低い家しか建てられないんですか？」
って言ってやるといいよ。
256:可愛い奥様
09/12/27 19:07:49 Jhy0NVi90
韓国で秋田旅行が人気
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
秋田だいじょうぶ？
岩手か北海道にいけば大歓迎なのに
257:ロフト質問者
09/12/27 23:56:21 El77AhPM0
説明不足ですみません>>248さんのおっしゃる通り
部屋にをつけようかと思っています、ロフト＝寝る場所です
イメージは↓のように出入り口上にロフト、です
URLﾘﾝｸ(www.suikoubou.co.jp)
天井近くになるので夏は暑い、と思っていたのですが
>>251さんのように、そうでない家もあるのですね
>屋根は二重垂木で通気した外断熱、ボード系を90ミリ。
>遮熱シートもあり。天井にも繊維系を100ミリ。
>あとロフトが暑いのは輻射熱だから、窓つけてもあまり関係ないよ。
上記の点をふまえて建築業者さんと相談してみます、ありがとうございました。
258:可愛い奥様
09/12/28 01:31:23 EHUEjI/Ci
ロフト見学したけど怖かった
普通に使えてる人ウラヤマ
259:可愛い奥様
09/12/28 08:48:43 K1o6QFj+O
我が家は、ロフト部分も小屋裏収納部分も、空調の吹き出し口を付けました。
260:可愛い奥様
09/12/28 08:49:46 2809KsQU0
ロフトで寝るのは体調悪い時に大丈夫かと不安になる
261:可愛い奥様
09/12/28 09:23:02 QWtvS91C0
布団干しとか季節の寝具入れ替え、カバー交換なんかも気になるな。
ロフトや小屋裏収納は家も検討したけど、上り下りにはしご式はイヤで
固定階段式は諸事情でむずかしかったので、結局やめにした。
>257
自分も洋裁含め、ハンクラ系の趣味ありです。
ハンクラ系のホビールームは日当たりがいい部屋がオススメですよ。
布やその他の材料の色は自然光で見た方がいい場合が多いので。
もちろん、ミシンかけも日中にすることがあるのなら、自然光の入る
窓際だと針目とか見やすいし。
自分は以前、夫婦それぞれのホビールーム兼ねて寝室は別々と書いた者です。
家は子どもが一人なのでその分面積には余裕があるのかも。
夫婦の自室はそれぞれ収納別で7.5畳です。
ベッド、書棚、ハンクラ系の収納、ダイニングテーブル（自分の作業台）を置いてます。
ベッド以外は、旧居のLDKで使っていたもので、見た目はほとんど子ども部屋w
6畳でも、なんとかなるんじゃないかな。
ベッドをロフトベッド(？)みたいなのにするという手もあるし。
262:可愛い奥様
09/12/28 09:55:02 rT39hMU00
親戚から新築祝いでお金を頂きました５万円です
正月で帰省するのでお返しを考えています
何が良いでしょうか
少し遠い親戚なので新居に招待はいたしません
よろしくお願いします
263:可愛い奥様
09/12/28 10:24:23 yrq15gyn0
我が家は2～3マンのカタログギフトにしたよ。
264:可愛い奥様
09/12/28 10:33:37 M3+mND6MP
お返しは商品券が、もらった時１番うれしい。
金額難しいけど。
265:可愛い奥様
09/12/28 10:58:24 RZJYyPnV0
お返しは半額以下ってのがマナー
266:可愛い奥様
09/12/28 12:43:05 so9MBGI30
新築祝い、しないといけないのかな。
親に黙って家を建ててるから・・・。
言ってもウツ、言わなくてもばれたらウツ。
267:可愛い奥様
09/12/28 12:58:57 wMOqgDnR0
>>245
家の造りの問題じゃなくて
インテリア能力でどうにでも
なりそうな気ｶﾞｽ
268:可愛い奥様
09/12/28 13:06:19 z+5be0Pr0
>262
遠い親戚で５マソなんて裏山～
変なツボや趣味に合わない絵画もらうよりは
よっぽどいいな～
あと、テーブルに置いただけでイトゾコで傷つくような
土器のようなパーティセット（１０人分）もウヘアだった
269:可愛い奥様
09/12/28 13:09:59 TP+yhhaI0
あまり凝ったつくりにすると、飽きるんだって
デザイナーズハウスに住んでる友達にそう言われてシンプルな家にしました
少し予算が余ったから、カーテンとか素敵なのが買えて満足です
270:可愛い奥様
09/12/28 14:01:38 ryNaqxN4O
レスありがとうございます。
高そうだけどフィルム付けます！
ブラインド付けるとしたら、掃除とか業者に依頼ですね。
でも、フィルムだけでなくブラインドはあったほうがいいのかな
うちのはルーバー窓なもので、窓を開ける取っ手があります。
換気には便利ですがブラインド取り付けられるか確認しないとですね。
参考になりました。
271:可愛い奥様
09/12/28 14:44:21 ryNaqxN4O
>>243
すみません。
270は返信です
272:可愛い奥様
09/12/28 16:08:28 P+4hKCw+0
ロフトは使い勝手が悪そうだったので初めから全く作る気なかったし、後悔ないけど、
最近になって床下収納をもっと作っておけばよかったと思った。
小麦粉とか業務用粉類とか豆類を買って保存するのにかなり便利。
業務用の２５ｋｇとか５ｋｇの袋を入れるのにちょうどよかった。
273:可愛い奥様
09/12/28 17:21:11 ygCCox3/O
新築祝いで便乗させてもらいます。
もう少しで建つんだけど、旦那の両親が新築したらあげようと買ってある絵があるらしい…。
桜の絵らしいけど、飾る所なんてないよ～。
数十万の物らしいが、現金の方が嬉しかった…。
274:可愛い奥様
09/12/28 17:35:46 EcFFxPApO
赤が産まれた翌年の正月、義母から知り合いの絵画展で「買わされた絵」を、縁起がいいのよぉ～☆ と押し付けられました。
どこが縁起がいいのか分からない枯れ野原の絵。デカいし辛気くさいし飾りたくもなければ飾る場所もない。
その翌年に ありがとうございましたぁ☆ と返却しました。
275:可愛い奥様
09/12/28 18:34:49 TfzLYOoNO
新築祝いと言えば私も友人にあげたんだけど、その友人からの新築祝いには半額しか￥が入ってなかったどういう意味なんだろ？
私がセコいのか？
276:可愛い奥様
09/12/28 18:43:03 K1o6QFj+O
不況だからね…
277:可愛い奥様
09/12/28 18:51:18 Smpu3ZTu0
お返しは要らないよって意味じゃない？
278:可愛い奥様
09/12/28 20:30:19 jqRlfK100
新築祝い返し祝い
279:可愛い奥様
09/12/28 22:16:11 XZ0FvZ690
インテリアってどうされていますか？
新築で春にできるんだけど、
自分はインド系の怪しい置物も大好きで
ロココ系のも大好きでナチュラルインテリアも大好きで
しかも昭和レトロ小物収集家でもある…
まったくインテリアをどうしていいのか自分でも分からない・・・。
280:可愛い奥様
09/12/28 22:26:21 aZtxg/n/0
部屋毎にテーマを分けるとか？
うちはリビングは無難なナチュラルインテリアにして、
寝室はちょっと暗いイギリスの屋根裏部屋風。
旦那の書斎はモダン。
小さい家だからあんまり色々できなかったけど、
ウォークインクローゼットは妖しい紫な感じにしてみた。
各部屋の照明とか壁紙考えるの楽しかったよー
281:可愛い奥様
09/12/28 22:52:30 j/l5PLeh0
リビングはナチュラルモダンにしてある。
重厚なの好きだけど、脳内で部屋着の自分と夫をそこに放りこんでみると
大変な違和感があったｗ
282:可愛い奥様
09/12/28 23:58:33 v+XOXvB/0
ソファに横になってテレビ見てる旦那の
ハゲ気味な頭をいつも向けられてる。
うちも無難なリビング…。
283:可愛い奥様
09/12/29 00:25:07 woU87Fcw0
>>282
ちょｗｗ いきなりどうした。ﾜﾛﾀよ。
やはり東洋人には無難なリビングがいいのかのう。
284:可愛い奥様
09/12/29 01:47:22 2epmBiKN0
イギリス人、オランダ人は若禿率高いけど家具はシックだよｗ
285:可愛い奥様
09/12/29 07:41:48 LM9nzjFp0
白人男性の４割以上が禿
ちなみに黄色人は2割程度
286:可愛い奥様
09/12/29 09:58:52 CGERMHbE0
まあ白人は赤ちゃんの時から禿てるからなぁ
日本人なんかは大抵の子は生まれた時から髪の毛黒々だし。
287:可愛い奥様
09/12/29 10:09:11 7B3Uz5fr0
んなこたぁ～ないw
288:可愛い奥様
09/12/29 20:46:36 Dafpq7gl0
>273
ついでにピクチャーレールもお願いしたら？
壁に穴があかないからはずすのも（またかけるのも）簡単。
普段は別のものをかけておくとか、桜の季節以外ははずしておくとか。
289:可愛い奥様
09/12/30 01:27:39 6ZCbY5qT0
IHクッキングヒーターはスレチですか？
三菱か日立で悩んでます。
三菱の対流煮込みがとてもいいと思うのですが、正直気になるのはその機能だけで
それ以外はすべて日立のほうが使いやすそうだと思ってます。
（かといって三菱も使いにくいというほどではないです）
対流煮込み機能だけで三菱に決める価値はありますか？
290:可愛い奥様
09/12/30 03:08:14 FahAnXCX0
家は三菱を使ってる。
もう建てて2年近く、機種選定はさらにその前なので、新機能についてはわからないけど
三菱はグリルがいいと思う。
サイズが大きいので、ピザ焼いたり、食パンのトーストが一度に4枚焼けたりとか便利。
家はオーブントースター使わなくなってしまっちゃった。
もちろんオーブンレンジは使ってるけどね。レンジ機能とオーブン機能とも(パン・ケーキ類も焼くので)
それと、排気の脱臭がしっかりできているので、魚焼いても臭いがほとんど気にならない。
メーカーに関わらず、スペースに余裕があるなら60センチ幅より75センチ幅を推奨。
土鍋サイズの鍋でおでん煮ながら大きな炒めなべを使い、汁物の鍋も横に置いてとか
楽々できるので便利。
291:可愛い奥様
09/12/30 09:23:39 vMHIwU5k0
照明プランの予算の中に、火災警報器って入っていましたか？
予算表の中に入っているんだけど、皆さんはどうでしたか？
292:可愛い奥様
09/12/30 10:10:40 M1uDn/ld0
今は設置が義務だからね。
293:可愛い奥様
09/12/30 11:11:36 trdxfiEp0
予算表の中じゃなく、標準装備とするべきでは？ という意味だと思うんだけど…
うちも照明の方に計上されてたけど、トータル10万くらいしたので、種別をちゃんと把握して
施主支給して取り付けてもらったよ。1/3になった。そのまま頼まなくてよかった…orz
294:可愛い奥様
09/12/30 11:37:03 FahAnXCX0
ホームセンターあたりでも安く売ってるしね。
新築で数が多いなら、ネットで探せば安くあがりそう。
プランに入っているならとりあえず設置場所とかきちんと決めて
それから必要な商品を施主支給でししんじゃない？
295:291
09/12/30 12:30:17 vMHIwU5k0
>>293
それを言いたかった！
標準装備になったのだから、照明予算の中に入ってるのに違和感だったんです。
施主支給にした方がイイのかな？
ただでさえ施主支給が多いのに、予算（上代40万）がすぐに尽きてしまって。
レスありがとうございました。
296:可愛い奥様
09/12/30 12:48:50 4IQoB74V0
297:可愛い奥様
09/12/30 15:27:17 ilPxZ1pN0
test
298:可愛い奥様
09/12/30 15:32:32 RmLN3oJ40
あれつける場所が寝室と廊下とかに決まっててさ
数が一定じゃないのよ。
だから入れずらいんじゃないのかな？
自分でも取り付けられるよ。
299:可愛い奥様
09/12/30 20:16:44 ntd7MuwR0
>>291
設置義務だから、本来は照明プランの中ではなく、家の設備の中に入ってるはず。
ただ、連動型と個別型があって、たいてい個別型が標準だと思うから、
連動にしたいという要望を出していたのなら、電気工事プランの中に入っていても
不思議ではない。
連動式は配線工事が必要だけど、大きい家ならオススメ。
300:291
09/12/30 20:31:06 vMHIwU5k0
>>299
連動ではないと思います。
そういう打ち合わせもしていないし、品物も普通のものだったので。
ＨＭでは、照明が30ﾊﾟｰｾﾝﾄ引きで出しているので、ネットで安いものを
かなり施主支給してるんだけど、それでもまだまだ金額が高くてorz
それに加えて火災警報機まで！と思っちゃいました。
301:可愛い奥様
09/12/30 23:39:02 ntd7MuwR0
>>300
担当の営業さんがインターネットだと５０％とか６０％引きのトコもあるから、
照明器具は施主支給がお得ですよって教えてくれて、そうしました。
302:可愛い奥様
09/12/31 11:41:09 OMDAghAM0
>>300
293なんだけど、うちのHMはその後倒産。
だから言わなければ取れるだけ取ろう、ってとこだった気がしないでもない。
今は無線で連動式のもあるよね。
うちはそう広くないので、連動式にしなかったけど。楽○で型番を検索して
それの底値で１つ3000円台で買いました。
303:可愛い奥様
09/12/31 18:56:43 ++h/jjsi0
白い床にしたんだけど、黒い汚れがあちこちに・・・
これって子供が裸足で歩くから？雑巾で拭けばすぐに落ちるんだけど目立つ。
設計士さんは水拭きする必要はないって言ってたけど毎日拭いてるよ。
304:可愛い奥様
09/12/31 20:05:26 rVukjay10
照明ですが。
ＨＭだと25ﾊﾟｰｾﾝﾄ引き、同じﾓﾉが近所のﾎﾑｾﾝだと40ﾊﾟｰｾﾝﾄ引き
でもネットだと約60ﾊﾟｰｾﾝﾄ引き！
欲しかったあの照明が手の届くお値段になるわ～、と喜んで主人に
新築の照明を全部ネットで買うと報告したら
「ダメ、ネットはダメ。」「なんで？カード使わないし代引きだよ」と言っても
ダメな理由を聞いてもとにかく「ネットで買うのはダメ」の一点張り。
アナログ人間の旦那を説得するにはどうしたらいいのかな？
多分、対面販売じゃないと信用できない人なんだろうと思う。
ﾎﾑｾﾝで買うふりをしてネットで注文しちゃおうかとも思ってるけど
それで何かトラブルがあったら、主人にそれみたことか、と怒られそうだし…。
主人の言う通り、おとなしくﾎﾑｾﾝで注文したほうが無難でしょうか。
305:可愛い奥様
09/12/31 20:08:12 EpJuTxj90
>>304
親か兄弟に頼んでお金渡してネットで買ってもらって、プレゼントという形にしてもらう。
306:可愛い奥様
09/12/31 20:08:54 tWsi49h00
旦那さんはどうしてﾈｯﾄはﾀﾞﾒなの？今まで何も買った事が無いのかな？
うちはガスコンロから何から安いものは全てネットで買ったよ。
何処で買おうとトラブルがある時はあるよ。
予算が許すならホムセンでもいいだろうけど、、、なんか馬鹿馬鹿しいよね。
307:可愛い奥様
09/12/31 20:19:42 j94XRLwQ0
>>304
「差額はあなたのお小遣いね。」って言えば一発だと思うけど
それはムリよねｗ
308:可愛い奥様
09/12/31 21:06:50 rVukjay10
>>305
無理ですｗ
主人の性格からすると恐縮して嫌がって、絶対受け取らないですね。
自分の親からだとしても。
>>306-307
私が知る限り、主人はネットでﾓﾉを買ったことがないです。
普段も余程の必要性が無い限りﾊﾟｿに手も触れないし。
きっと使い慣れてないﾓﾉだから、得体の知れなさが億劫で怖いのかも。
ネットに個人情報乗せたとたん流出する、とか思っていそうなﾌｼがあるｗ
ほんと、差額がもったいないんですよね～。
その分を他のあきらめてた設備にまわせるのに、と思うと。
ＨＭとネットの差額が約18万…。ﾎﾑｾﾝと比べても10万もあるのに…。
あ、あとお聞きしたいのですが、ネットで照明などを全部注文した場合
相当の荷物量になると思うのですが、
必要になる日まで自宅で保管するのはやはり大変でしたか？
309:可愛い奥様
09/12/31 21:48:58 OMDAghAM0
うちは一部屋物置部屋っぽかったので、そこに置いて過ごした。
ネットで心配だったら着払いにすればそこまで支払いは発生しないし、着いた時点で
支払えるから大丈夫！を力説するとか…？
うちはIHの施主支給だけで、オクを活用して５万以上差額が出たよ。
310:可愛い奥様
09/12/31 22:58:32 tWsi49h00
>>308
うちはアパートの玄関に巨大なガスコンロの箱が３日位置かれてたなー。ｗ
これがまた凄く重くてね。新居に運び込むのに一苦労。
出来るなら日時指定にして新居の工事中に受け取った方がいいかも。
311:可愛い奥様
09/12/31 23:09:19 EpJuTxj90
>>308
据付型だけＨＭに付けてもらって照明は今使っている物をご主人への抗議の意味も含めて
もっていって使ったらいいんじゃない？ うちはそうしてあとからじっくり買い足していった。
新築してからいろいろ買い揃えていくのもいい意味で新築のクールダウンになっていいと思う。
312:可愛い奥様
09/12/31 23:23:09 rVukjay10
>>309-310
レスありがとうございます。
着払いのことは強調したんですけどね～。それでもダメだと。
何がイヤなのか、聞いても理由言ってくれないし、困ったもんだｗ
不具合があったときの返品とか交換とか、保証の問題を気にしてるのかな？
近所のﾎﾑｾﾝなら、その店舗に苦情言いに行けば良いだけだから
ネットより厄介ではないと考えてるのかな、と予想している自分。
ふむふむ、やはり保管場所の確保が必要ですよね。
もう少し時間があるので、主人へのやんわり説得と共に検討してみます。
照明で浮いた費用で、和室を縁なしの半畳タタミにしたいんです。
６畳ほどの広さなんですが、縁ありのタタミから縁なし半畳タタミに変更するのに
ﾌﾟﾗｽ20万かかると営業さんに言われたので。
琉球畳が高価なのは知っていましたが、普通の半畳タタミにそんなにお金かかるとは
思っていなかったので、ちょっと驚いています。
313:可愛い奥様
09/12/31 23:37:14 rVukjay10
>>311
なるほど、そういう方法もありますね。
ただ、今住んでる家は照明が元々付いてたモノなので
引っ越す時も置いて行かなきゃいけないんです。
でも実際に建って住んでみてから、少しずつ買い足して行くのってイイですね～。
建つ前だと、どうしてもｲﾒｰｼﾞの部分が大きくなってしまうから…。
あんまり強く言うと頑なになってしまうので、
ちょっと主人をソフトに攻めてみたいと思います。
314: 【吉】 【528円】
10/01/01 00:05:33 Ml+r447T0
あけおめ。
315: 【ぴょん吉】 【1597円】
10/01/01 00:49:33 p7pexzGL0
おめでとう
316:可愛い奥様
10/01/01 09:32:25 ksxDiPvL0
建築中の家で受け取ってそこで保管しておくのは無理だと思うよ。
うちもそれを頼んでみたら、まだ引渡しが終わってないので、と工務店から断わられた。
うちは元々住んでたアパートで部屋が一つ余ってたので全部保管できたけど。
317:可愛い奥様
10/01/01 11:04:31 BKRdzQX90
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
玄関横の目立つ位置に給湯器があるってどうなんでしょうか
こういうのは目立たないところに置くものだと思ってたんですが
ここしか置く所が無いそうです
かなり嫌なんですが
自分だけが気にし過ぎなのか、ご意見下さい
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
一階掃き出し窓のすぐ下のコンクリなんですが
位置が高過ぎないかと思うんですが
これで普通なんでしょうか
色々調べたんですが、客観的なご意見を下さい
318: 【だん吉】 【755円】
10/01/01 11:28:49 38ZJSzwz0
>>317
確かに玄関に給湯器ってめずらしいですね。
ただ設計の段階で場所が決まっていてそれに合わせて
配管してるので今から動かすとなると大変かも・・・。
設計図チェックしなかったのですか？
319:可愛い奥様
10/01/01 11:29:37 GV0yphBu0
>317
コンクリの方はよくわからなかった。
給湯器は、正直、他に置けないのかなと思った。
敷地内に入って玄関ドアへのアプローチがどうなっているかによって、
玄関に向かう人の視線が向く方向もちがうだろうけど、それはどうなっているんだろう？
でも、こういうのって、図面の段階からわかってたよね？
屋内の水周りの位置のこともあるので、それによってある程度給湯器の
位置もきまってくるだろうとは思うけど、自分なら図面の段階で
話をつめたと尾うなぁ。
320:可愛い奥様
10/01/01 11:40:58 nFh9kJOO0
玄関に給湯器って、居留守が使えなくなるｗｗｗ
321:可愛い奥様
10/01/01 12:16:11 BKRdzQX90
忌憚の無いご意見ありがとうございます
最初はこの位置じゃなく、北側の側面につける予定だったのですが
何かの法律で（今、出先なんで失念しましたが）空けておかないといけない場所だったことを建築士が知らなくて
後からもうここにしか置けないと言われたのでしょうがなく承諾した形です
あの時無理に言って他のところにして下さいと言っていればなんとかなったのかもしれないと思うと…
恥ずかしながら今までずっとアパート暮らしで給湯器というものがピンとこなかった私のせいです
アプローチというか、全体はこんな感じでかなり目立ちます>>319
まだ外構はやっていません
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
322:可愛い奥様
10/01/01 14:15:31 H+7JfPbP0
給湯器側って駐車場なの？外構はクローズ？オープン？
給湯器覆ったりできないから難しいけどなんとか工夫できるといいね。
323:可愛い奥様
10/01/01 15:51:38 BKRdzQX90
>>322
オープン外構です
給湯器含む右側はコンクリートで固めてあるので自転車置き場にする予定でした
家を建てるにあたって色々勉強したつもりですが、決めることがたくさんありすぎて至らないことばかりで
何時間も打ち合わせをして決めたことが現場であっさり不都合があって変えられたりしたあげく
あんなところに給湯器ができて、本当に落ちこんでいましたが…
本当に気持ちを切り替えて工夫して目立たせないようにしたいですね…
レスありがとうございます
324:可愛い奥様
10/01/01 16:17:20 H+7JfPbP0
>323
オープンで自転車だって丸見えなんだから
自転車ポートに屋根つければ給湯器は目立たないよ。
うちもエアコンのラックが自転車ポート（屋根付き）にあるんだけど
あんまりきにならないもん。かえって自転車の乱雑な置き方の方が目立つ。
ポストがあそこならアプローチから自転車ポート側への視線も考えた方がいいよ。
なんとでもなる、心配ないさ。
325:可愛い奥様
10/01/01 17:33:17 P+gwWwMpO
通販でアイアン製のエアコン目隠しを見たよ。
326:可愛い奥様
10/01/01 17:46:45 W5AWX+q0O
日中に風呂入る時とかって気持ちいいんだけど、後ろめたいよね。
隠した方が絶対いいと思う
327:可愛い奥様
10/01/01 17:49:07 H+7JfPbP0
>325
ありがとう。でも、うちは２段重ねだから市販はないんだよね。
自作で作ろうかとも思ったんだけど高さが１７０センチくらいになるので
たとえ木製でも倒れたら危ないからやめたの。
正面から室外機に向かって自転車突っ込む形なので自転車止めは作った。
328:可愛い奥様
10/01/01 18:13:24 BKRdzQX90
給湯器ってそんなにお湯を使ってるのがわかるんですか
居留守が使えないって言う方もいたし
……orz!!!!!
329:可愛い奥様
10/01/01 18:18:21 nFh9kJOO0
ｼｬｰﾅｲ
330:可愛い奥様
10/01/01 18:20:27 h/YlV3py0
12月生理が来なかった。
妊娠じゃないと思うけど、12月は銀行の融資(4300万）の手続きと
持っているお金(1700万）を集めて吐き出す作業で精神的に参った。
伝票に金額を書き込むときに、一千万の単位のマスに数字を書くと
知らず知らずのうちに手が震えて怖かった。
1月になったけど生理はまだだ。
本当に気分が落ち着かないよ。
融資の時って怖く無かったですか？
331:可愛い奥様
10/01/01 18:26:46 agB93HvD0
そういえばウチもガス給湯器玄関脇だわ。
北玄関で、東へ洗面・お風呂・キッチンと続いているので当然のごとくそこになった。
今はガスの床暖使ってるから近づくと確かに音がする。
でも気にしたことはない。
で、目が慣れてしまえば存在も気にならない。
私が無頓着なのだろうか。
332:可愛い奥様
10/01/01 19:14:13 gFpAlXwg0
ポーチ、玄関のタイルは何cm角にしましたか?
タイルが大きいほうが玄関が広く見える効果とかあるのでしょうか。
あと、土間も玄関と同じタイルにしたほうがいいのか悩み中です。
333:可愛い奥様
10/01/01 19:16:21 TViKkJPj0
最近新築の家が目につくのですが、
ほとんどがエコウィルかエコキュート。
エコジョーズにされた方はいらっしゃいますか？
３月竣工予定で、どの給湯器も補助金が出なかった我が家orz
今から変えられるならエコウィルにでもした方がよいのだろうか。
334:可愛い奥様
10/01/01 21:35:12 e4Yz9aBX0
うちはプロパンのエコジョーズ。
都市ガスだと良かったけど、道路から配管工事だけで３０万とかで挫折。
その金額で初期費用はまかないました。温水一台とガスファンヒータ二台込み。
ガス料金はこの冬で10000～15000円。（昼は共働きで家にいません）
灯油はほとんど使ってないけど、安いのか高いのかわからない…。
子どもが雪だるま作って喜んでる東北地方です。
335:可愛い奥様
10/01/01 23:08:07 TViKkJPj0
>>334
ガス代がとても安い印象です。
近畿地方の我が家でも普通の給湯器+ガスファンヒーターで１か月２万円ぐらいです。
温水というのはヒーターですよね。きっと暖かいのでしょうね。
我が家は床暖+エアコンorファンヒーター。寒すぎないといいのですが。
336:可愛い奥様
10/01/01 23:10:46 APZjyx3r0
うちもエコジョーズ。都市ガスの地域だったので迷わずエコジョーズにしました。
暖房は全室パネルヒーターのセントラル暖房ですが、思っていたよりもずっと暖かくて快適です。
天然ガスの値上がりがあるかもしれないし、住んでいる地域の天然ガスがあと１５年ほどの分しかないかも・・・
という話をガス会社の人から聞いたのですが、そうなったらガスを他の地域や国から買うことになるので、
その時の値段次第で継続してガスを使うか、灯油か電気に変えればいいかと思っています。
ガス料金もそれほど高くなかったし、個人的にはガスで良かったと思います。
337:可愛い奥様
10/01/01 23:13:35 nFh9kJOO0
>>332
うちは１５ｃｍ角。タイルが大きい方がと目地が少ないから掃除が楽。
但し小さすぎると滑りやすいらしいのでそれぐらいで妥協。家のクロスが白だったので、
１．５坪ぐらいの土間の部分を灰色、玄関の部分を薄茶色にした。でもガーデニングを
やっているとどうしても泥が付くのででかいマットを置いたから結果的に薄茶色にした方
がマットとかと比べて色の統一感があったとも思う。土間なら広い角のがいいとおもう。
うちは北西玄関に土間を設けたけど、リビングダイニングと同じく床暖房を土間にしておけば
よかったと後悔。冬が寒いです。
338:可愛い奥様
10/01/01 23:16:42 APZjyx3r0
>>336ですが、北海道で３人暮らし。
１階の１８×６×５ｋ×４ユーティリティを１日中暖房していて、
お風呂毎日＋毎日朝シャワー１人、ガスコンロ込みで今時期でも２万行きません。
ガス料金がお得になるプランがあって、夏は逆に割高になるらしいですが、
冬ほどは多くならないと思います（秋入居だったので、まだ夏は経験してません）。
339:可愛い奥様
10/01/01 23:50:09 zXJrcQIt0
関西地方でエコジョーズです。
給湯＋LDK床暖房＋ファンヒーター3台で、今のところ快適に過ごしてます。
ガス料金は、夏場で5,000円弱、冬場で15,000円前後という感じ。
夫婦と小学生2人・幼児の5人家族で、私は専業主婦。
浴室乾燥なんかも結構ガンガン使ってるのに安いと思います。
エコキュートやエコウィルだともっと安いんだろうけど、
初期費用の問題で、HM標準のエコジョーズにしました。
340:可愛い奥様
10/01/02 14:40:53 jT2x8n8k0
>>330
うわあ、自分がいつ書き込んだかと思った…
自分もローン契約の時は怖かったよ。
ストレスからか本当に生理も止まったし、
来たのは本契約も終わってしばらくしてからでした。
こんな時代でもあるし
お金を借りる人は皆多かれ少なかれ同じ思いをしてると思うよ。
身体を冷やさない様にしてﾏﾀｰﾘｾｰﾘが来るのを待ちなされw
341:可愛い奥様
10/01/02 14:52:03 zJgiotSJ0
生理は不順 涙は止まらない
完璧新築鬱だ
ちょっとでも愚痴をこぼすと「この不況下に家を建てるだけでも贅沢だ」と怒られ
いくら建築士がおかしなことを言っても誰にも相談できず一人で闘うしかない
もう疲れた
342:可愛い奥様
10/01/02 15:58:10 YO5Qp8m00
>>324
遅レスですが心配ないさと言って頂けて心が安らぎました
他にレス頂いた方もありがとうございました
何か置いて工夫します
慣れたら大丈夫かもしれません
343:可愛い奥様
10/01/02 16:08:25 qSaKKFeV0
>>341
大丈夫？ きちんと食べて睡眠とってる？
もう建っちゃったのかな？ 途中かな？
途中なら愚痴っぽくならないよう明るくサラリと言ってみたらどうだろう。
建築士がおかしかったら「こういうのもどうでしょう」とどんどん提案する。
建っちゃったのなら気持ちよく住めるようあれこれ工夫してみよう。
あとからでも出来ることも多いよ。
せっかく建てる家だもの、いい家にしたくていろいろ考えるよね。
建てばなんだっていいってもんじゃないから気持ちわかるよ。
でも今が正念場と肝を据えて「泣いたって良くはならない」と踏ん張ろう。
頑張っただけ良い家になるよ！ 自分の家のためには何だって出来るさ。
叱咤激励でスマヌ
344:可愛い奥様
10/01/02 17:49:14 iT8Fq+iW0
>>343
レスありがとうございます。
最近では給湯器の場所関連で質問してた者です。
今までこのスレの方々には何度もお世話になりました。
あと本当にちょっとなんで頑張ります。
ありがとうございます。
345:可愛い奥様
10/01/02 19:24:48 RMoqGWwp0
>>344さんの気持ちわかる。
家はしょぼい家だけど、それでも夢のマイホーム。
なのにコレかよっ！って気持ちあるもの。
不満な所は、343さんの言うとおり工夫してるよ。
引き渡し＝完成じゃなくて、しばらく住んでみて
あちこち考えようと思ってます。
346:可愛い奥様
10/01/02 20:33:13 Cd5msuTK0
test
347:可愛い奥様
10/01/03 11:35:08 dycYbc1X0
>>337
レスありがとうございます。いま15cmか30cmで迷っていたところです。
タイルが小さいと滑りやすいというのは知りませんでした。
確かに掃除は広いほうがラクですよね。ダラなので30cmにしようと思います。
土間の床暖房、いいですね。うちはリビングの床暖房さえ節約でなくなりそうorz
348:可愛い奥様
10/01/03 12:04:17 PhxGf2Wo0
>>347
それがいいと思う
ついでに言うと玄関土間とポーチのタイルを同じにすると統一感がでるよ
349:可愛い奥様
10/01/03 12:40:35 w4Spv9nc0
>>317
建売とかのｼｮﾎﾞ系ならない話しじゃないのかもしれませんが・・・
注文住宅で玄関先に給湯器ってｗ絶対変でしょ。
業者のセンスを疑うわ・・・
素人に対してそれ図面にあったでしょ？とかいわれても
なかなか３Ｄイメージできずに現場で仰天というのが現実のお話。
常識としてその位置がどうなのか？ということは
それこそその道のプロの判断で適材適所であるべきでは？
当初の位置がそもそも設計ミスでこんな位置に置かれることに
なったなら、減額対象ですし、外構工事でなんとか対処しようと
諦めているならそれは業者の責任でやらせるべきですよ。
施主の顔ともいえる玄関先をなんだと思っているのでしょうか？
点火のたびにガス臭いし五月蝿いし、夏は熱風でますよ。
個人的にはこういうｌ基本中の基本の仕様をど素人の施主に
アドバイスするどころか、収めやすいところに適当に・・・という
無責任で配慮の無い仕事をする業者が許せません。
大手ＨＭですか？地元の工務店ですか？
掃き出し窓の土間コンの高さが高すぎる？という意味がよくわかりませんが
コンクリートの高さまで外構で土やタイルを盛るわけではないのですか？
それだと高いどころか低すぎです。外水栓がすでにコンクリート上に
設置されているようですが、排水受けはどうするつもりなんでしょうか？
高いままなら段差ができませんか？
そのまま排水？うーんどうなるんでしょうか・・・ 長くてｽﾝﾏｿﾝ。
350:可愛い奥様
10/01/03 13:28:53 7M1Nrh8t0
＞掃き出し窓の土間コンの高さが高すぎる？
写真では分かりづらいんだけど、「犬走り（いぬばしり）」
じゃなくて？
351:可愛い奥様
10/01/03 15:28:16 /asLeYcF0
給湯器が玄関前にあると隣に家は大助かり。
352:可愛い奥様
10/01/03 15:39:06 El5Bxfuw0
>>347
それ多分逆だよ。タイルが小さいと滑りにくいｗ
目地の部分があるからすべりにくいでも塵もたまるってことだと思うｗ
353:可愛い奥様
10/01/03 15:40:00 El5Bxfuw0
>>351
意地悪ｗ
ノーリツとか音がうるさいメーカーがあるからねｗ
354:可愛い奥様
10/01/03 15:59:18 PhxGf2Wo0
玄関土間に使われるタイルはふつう一見石っぽいけど凹凸が少なくて滑りにくいものだよ
小さいタイルを使うとこういっちゃ悪いけど銭湯の洗い場みたいになる
355:可愛い奥様
10/01/03 16:19:16 6U0TCYfq0
大きい方が滑ると聞いて15センチにしたなあ、うち。
356:可愛い奥様
10/01/03 16:35:55 7mucKFtl0
ミストサウナ付けたいんですけどデメリットってなんですかね？
換気をしっかりしないとカビが生えやすいとかガス代跳ね上がるとかあったら教えてください
357:可愛い奥様
10/01/03 17:19:18 7AeANIHl0
>>349
地元の工務店です。
親が高校時代からの友人の一級建築士を紹介してくれると好意で言うので断れませんでした。
（まさかこんな建築士だとは思わなかったんで）
掃き出し窓の下からぐるっとコンクリで固めてあるのは犬走りかと思いました。
犬走りは地面よりちょっと上くらいに施工するものだと思っていたので高過ぎないかと。
土などを盛る予定はありません。
おっしゃる通り立水栓の前にバケツも置けないくらい狭いですが
これは旦那が「庭がすごく狭いので、広く取りたいからその分コンクリの幅を少し狭めて欲しい」と言ってしまったので
自業自得だと自分で自分を責めています。
358:可愛い奥様
10/01/03 18:15:53 auKANt6l0
見た目は建売よりも劣る酷さだね。
あんな高さの犬走り、玄関横の給湯器。
基礎が低すぎで、ゲリラ豪雨とかには浸水しそう。
359:可愛い奥様
10/01/03 18:46:23 vkEwA5Ze0
>>357
もしかして、ですがキッチンなどの水周りが一段上がってるスキップフロアに
なっていませんか？だとしたら「縁の下」がない家かもしれません。
水周りの配管などだけはメンテナンスできるようにしてあるけど、その他の部分は
コンクリの上に断熱材、床板という、メリットは費用を安く抑えるだけの工法です。
もし違ってたら的外れごめんなさいね。
360:可愛い奥様
10/01/03 18:55:42 PhxGf2Wo0
>>357
とにかく不満な点をリストアップして、建築士に善後策を考えさせようよ
対応しないなら紹介した親御さんに相談した方がいい
きっと落とし所が見つかる
361:可愛い奥様
10/01/03 19:14:09 quC6jUjv0
身内に頼むのははしがらみのせいで苦情とか言い辛いからやめた方がいいと良く言うよね
362:可愛い奥様
10/01/03 19:45:21 7AeANIHl0
>>358
建て売り以下なのはその通りですが
基礎は高いはずです
傾斜地の一番高い所なのでそう見えたのかもしれませんね
>>359
スキップフロアではありません
縁の下は一応あります
その工法についてはよくわからないのでたぶん違うと思いますが…
>>360
そうですね、戦います
親は「一級建築士の言うことは全て正しい」と思ってるので援護は期待できませんが
>>361
全く持ってその通りですね。全ての根源のような気がします
363:可愛い奥様
10/01/03 19:53:16 N/1qJGUk0
ちょっと不遜なレスになってしまい、すみませんでした
そろそろレスやめます
今までレスして下さった方々ありがとうございまいした
おかしいと言って下さった方の意見を自分なりにまとめて建築士に送ってみようかと思います
364:可愛い奥様
10/01/03 20:21:02 x09M8Qei0
旦那の会社が潰れそうだ
幸い自分は手に職（不況の影響なし）あるからのたれ氏にの心配はないけれど
本人曰く潰れるはずがない会社が潰れる時代
旦那の腕一本に頼るのもブランドを過信するのも危険だなと思う
365:可愛い奥様
10/01/03 22:50:01 UqZHIzT40
締められた後ですが。
近所にも給湯器が玄関横にある家がありました。
>317のスレが記憶に残っていたので、今日初めて気がつきました。
木製の細い桟の枠で囲まれていて、一部がモッコウ薔薇のつるで覆われています。
バルコニーも同じ色の木で作られていたので、家の一部（デザイン）のようで
違和感はないですよ。
317さんの家は木製ドアなので同じ色目で揃えて、逆に良いポイントにされたら
と思いました。
366:可愛い奥様
10/01/04 01:07:52 tPVmNy7W0
333です。規制で書けなかったorz
エコジョーズの方が多くてなんだか安心しました。
どうも新築の家でエコウィルやエコキュートを目にするので
後悔しそうで悶々としていました。
試算してもらった結果、うちではエコウィルとジョーズでは年間１万４千円しか
変わらないので、エコジョーズにしたので自信を持ってエコジョーズでいきます。
エコジョーズが壊れるころには、初期費用であきらめたエネファームを検討します。
奥様方、どうもありがとうございました。
367:可愛い奥様
10/01/04 11:42:19 /OPxg2pG0
＞３６４
奥様の職業はなんですか？
不況に影響なしって私には想像つかなくて・・・
もし都合が悪いなら教えてくださらなくて結構です。
368:可愛い奥様
10/01/04 11:49:25 Bfrrjj140
>>367
364じゃないけど、医師とか弁護士とか会計士とか、
専門職なんかは好･不況があまり関係の無いものもあるんじゃない？
うちもそうだけど、逆に好景気で世の中ウハウハでもその恩恵はあまり受けられない。
369:可愛い奥様
10/01/04 11:50:18 gR5GbU690
>>367
364奥様ではないが、医療系資格職や、手に職というとちょっと違う気がするけれど
公務員教職員系も不況は関係ないね。好景気も関係ないけど。
370:可愛い奥様
10/01/04 12:00:52 7Q8JHiUb0
医者最強
弁護士や会計士なんかは田舎じゃあまり稼げないでしょ
どこにでも仕事ある医療系って最強
薬剤師や看護婦も強いよね
371:可愛い奥様
10/01/04 13:38:22 cIFdfy9d0
病院も今不況なんだけどね。
人手不足なのは労働環境が劣悪な病院のみ。
372:可愛い奥様
10/01/04 15:54:10 fdxzHNeTO
友達が先月から老人介護施設の看護師を始めた。時給1800円。土日祝祭日休みで、９時～1５時まで週3日。住宅ローンの足しになれば良いってさ。
373:可愛い奥様
10/01/04 16:19:00 pwvSrrA00
スレチだぬ
374:可愛い奥様
10/01/04 20:53:50 pAU5SXnf0
見積もりにカーテン、照明、エアコンが入っていませんでした
借り入れは住宅取得に対してだから、この３点が入っていないと
自腹と言うか現金で施主が準備しなくちゃ、ですね
そこで、カーテンを施主支給した奥様！
お値打ちにゲットできた技を教えてください
また、レール取り付けなどはどうされましたか？
雨戸が付いていればレースのカーテンだけでよいですか？
教えてください
375:可愛い奥様
10/01/04 21:00:47 cA8D0S5s0
>>374
カーテンと照明はいいものを使わないとしょぼくなるよ。
376:可愛い奥様
10/01/04 21:08:03 y1KtO7jX0
うちは１Fは気に入ってたお店で高いけどオーダーした。
２FはカーテンDo！でｗ
照明も１Fは色々凝って選んだけど、２Fはずっと前から使ってる照明器具だ。（１０年もの）
エアコンは夏しか使わないので、冬引越しだったから梅雨まで我慢してお金を貯めた。
何かと現金がバンバン出るので、無理して今買わなくてもいい場所は後からでもいいんじゃない？
親戚にお披露目とかがなければだけど・・・
377:可愛い奥様
10/01/04 21:13:28 URgFnzn20
私は１階のブラインドやロールスクリーンはカーテン王国でｗ
２階のカーテンは通販で購入予定。１階にはカーテンは一枚も無い。
ブラインドはどこで買っても同じのメーカー物が４５％引きだから
安く見えないしかなりお得。
エアコンは配管を隠ぺいする都合上、HMで買うことになった。
照明はショールームでお姉さんに相談の上、楽天で６０％引きｗ
浮いたお金でベッドを少しランクアップする予定。
378:可愛い奥様
10/01/04 23:11:58 tE8q2EdJ0
カーテンは安い生地でも、2～2.5倍ヒダで三つ山にしたらそれなりに高級っぽく見える。
有名メーカーの高級生地を使いたいために、
1.5倍ヒダの二つ山にして費用を抑えようとする人がいるけれど、
せっかくのオーダーカーテンが、とたんに安物既製品っぽくなってしまうからやめた方がいい。
生地の定価なんてあってないようなもんだから、
自分の好きなデザイン、イメージに合ったものを選べばいいよ。
一窓いくらの定額カーテン屋は、掃き出し窓ならいいけど、
普通の腰高窓サイズだったらぼったくりだなと思う。
カーテン王国は、オリジナル商品でもデザインや縫製、価格で頑張ってるけど、
メーカー物をかなり安く扱ってるのでおススメ。
意外と失敗する人が多い採寸もお願いできることを考えると、
下手にネットで買うよりも安くつくんじゃないのかな。
379:可愛い奥様
10/01/04 23:12:12 gbYu0TRu0
>374
カーテンは消耗品だけどレールこそいいものつけたほうがいい。
ホムセンで伸縮の買ってＤＩＹで取り付けたりしたらいいカーテンでも安っぽく見える。
量販店でも採寸にきてレールやシェードの取り付けやってくれるよ。
蛇足になるけどうちは照明ＦＩＸＹのＨＦＡ２６１０にしたんだけどすごい後悔してる。
アクリルパネルにめちゃくちゃ虫がのっちゃうのと、何よりショックなのが
使って丸３年でアクリルパネル自体が熱で微妙に波打ってるんだよね。
まだホワイトだからいいけどメープルだったらゆがみがもっと目立ってると思う。
もしＦＩＸＹならプレートになってないものをオススメするよ。
380:可愛い奥様
10/01/04 23:18:39 VEit/Dcw0
カーテンとレール選びのセンスがない私・・・・・
381:可愛い奥様
10/01/04 23:20:30 tE8q2EdJ0
レールは、建築中に持って行ったら付けてくれる工務店もあるけど、
カーテンをカーテン屋さんで買うなら、そこで付けてもらった方がいいよ。
窓によって、最適なレールの位置・長さって違うから。
建築屋さんに頼むと、下地のある位置につけておしまいなんだよね。
やっぱり一番安いのはネットで買って自分で取り付ける方法なんだけれども。
安物伸縮レールだと、実用的にも気持ち的にも悲しくなるので、
ちゃんとしたメーカー物を買って、金鋸でギコギコサイズ調整したよ。
で、電動ドライバーを使って自分で取り付けた。
室内の電気を付ける時間になったら毎日シャッターや雨戸を閉める生活なら、レースだけでも大丈夫。
でも、ペアガラスでも、真冬は厚手カーテンまで閉めた方が暖かいよ。
382:可愛い奥様
10/01/04 23:59:50 rkBolAmC0
カーテン専門店ってレール取り付け工事だけやってもらえるの？
安いイージーオーダーで済ませたいよ…
383:可愛い奥様
10/01/05 00:10:35 5ID+KIHu0
>382
我が家はレールだけ購入して取り付けてもらいました。
作業に来た人にカーテンの寸法を測ってもらってそれに近い既製品のカーテンをかけてます
384:可愛い奥様
10/01/05 00:49:25 oFiFZKjC0
>>383
それは東京ですか！？
お店の名前を教えて下さい
385:可愛い奥様
10/01/05 01:26:13 Zxoq3UAY0
家を買ってもしゴキブリが出たら
スーパーよしやがやってたゴキブリ駆除を絶対にやりたい。
386:可愛い奥様
10/01/05 07:14:44 Z+1DI7jV0
お知恵をお願いします。
ＬＤＫで１６畳ほどですがＬＤの横にＫがあってカウンターでつながっています。
そのカウンターの上の吊り戸棚ですがキッチンの上に付けると天井が壁で遮られ
開放感がないでしょうか？
吊り戸棚を後ろにつけたら天井がつながって広く見えそうです。
後ろにつけるべきでしょうか？今はキッチンの上に付ける予定ですが迷ってしまいました。
387:可愛い奥様
10/01/05 07:29:00 hC1p4G+X0
カーテンのこと。
家は結局、一窓いくらの料金設定のカーテン屋さんでつけた。
地元で古くからやってるカーテン屋さんで、家内工業的にやってるところなので割合安くできた。
店である程度候補を決めた後、採寸がてら内装の済んでいる現場で集合、候補のカーテンの見本
(半間サイズ)を実際に窓の前で広げて確認してから詳細を決めた。
自然光で現場で見ると大分感じが違うものもあったからこれは正解だった。
>一窓いくらの定額カーテン屋は、掃き出し窓ならいいけど、
>普通の腰高窓サイズだったらぼったくりだなと思う。
これは自分もそう思った。
店側からすると、ボッタクリというよりもはきだしの大きなものとの抱合せ販売で
ここで利益をだしているのかなとも思ったけど。
ただ、LDK内で統一性もたせたいなら、ある程度は仕方がないかも。
>カーテンは消耗品だけどレールこそいいものつけたほうがいい。
>ホムセンで伸縮の買ってＤＩＹで取り付けたりしたらいいカーテンでも安っぽく見える。
これは、知人宅でまさにそういう例を見た。
>381のように手間暇かける＆緻密な採寸等できるならいいけど、安易に自分で
お手軽なのつければ安く済むと思ってると、レールのサイズや取り付位置、
下手するとカーテンの長さも失敗したりするからはきだし窓の場合は特に気をつけたほうがいい。
振り返ってみると、ここでよく見るけど、LDKではきだしがあるなら、オーダー、
それ以外の部屋で腰高の窓ばかり部屋は自分で落とせるところまで落としてもOK
という感じかな。
いずれにしても、新築なら専門複数社で見積もりをだしてもらうといいと思う。
お店に足を運ぶと見る目もできてくるので。
388:可愛い奥様
10/01/05 07:42:40 Z+1DI7jV0
お知恵をお願いします。
ＬＤＫで１６畳ほどですがＬＤの横にＫがあってカウンターでつながっています。
そのカウンターの上の吊り戸棚ですがキッチンの上に付けると天井が壁で遮られ
開放感がないでしょうか？
吊り戸棚を後ろにつけたら天井がつながって広く見えそうです。
後ろにつけるべきでしょうか？今はキッチンの上に付ける予定ですが迷ってしまいました。
389:可愛い奥様
10/01/05 07:44:30 Z+1DI7jV0
386、388です
2回書き込みまして申し訳ありません
390:可愛い奥様
10/01/05 08:17:36 j4VvH3nn0
>388
カウンター上に吊戸棚つけると蕎麦屋みたいかもね。
天井がつながって、はどうかなぁ？特別にそういう風に注文してなければキッチンと
ダイニングとの間に下がり壁がくるはず。
火が蔓延しにくいようオープンでもキッチンとの仕切りとして壁が数十センチ下がる
（オープンキッチンの場合、構造上必要な場合を兼ねてることも多い）
だから、下がり壁ついでに棚付ける人も多いと思うよ。
391:可愛い奥様
10/01/05 08:17:42 hC1p4G+X0
>388
家のＬＤＫは東西が横長の長方形で、西2/5くらいがＤＫ、残りがＬ。
北側にＫ、南にＤで、ＤとＫの境目は北を背にしたＩ型の対面でカウンターあり、
吊り戸棚無しにしました。
Ｄにはきだしの窓があり、そちらからの自然光をさえぎりたくないのと、開放感で。
ただし、西側の壁からつながるクッキングヒーターの前は壁ありです。
Ｄの西側つきあたりは壁に向かって幅いっぱいにデスクス状にしてパソコンスペースに
したので、ここがキッチンと直結はちょっとイヤだったので。
同じ理由でカウンターは、キッチンの作業スペースか少しら立ち上がりをつけました。
（今はかったらカウンター天板の上面まで17ｃｍだった）
キッチンの背面は市販のパントリー収納（900）、ＨＭ標準の中から選択した
キッチンとセットの食器棚（900）、それに続いて吊り戸棚＋腰高の収納で
カウンター風（900）です。
さらに市販品の家電収納、冷蔵庫と続きます。
家は1800幅の収納が2400高さまで収納があるのが決まっていたので
Ｋの吊り戸棚をやめるとその分収納が減ってしまうことになり、迷ったのですが
開放感、採光の面からは吊り戸棚無しで正解だったと思ってます。
392:可愛い奥様
10/01/05 08:20:02 hC1p4G+X0
追加。
>390が書いてるような下がり壁はなかったので、ＩＨクッキングヒーター前の壁以外は
天井は一続きです。
393:可愛い奥様
10/01/05 08:37:23 Z+1DI7jV0
こんなに早く返答ありがとうございます。
ＩＨの前は壁があるのは決まっていて流し（？）の前で迷っています。
採光も必要ですね。蕎麦やみたいか。。。
やはり吊り戸棚は後ろに付けたほうがいいかな？と考えます。
うちも多分下がり壁にはならなくて天井は続きになりそうです
394:可愛い奥様
10/01/05 08:46:08 KuUvord4O
ウチは流し上はオープンにして吊り戸棚にしなかったんだけど(背が低いから)リビングからあんまりにもまる見えだし、料理の臭いもリビングにすぐ流れるし、イマイチだった。。
客が来てる時に、味見など、作ってるのが丸見えなのもヤリズライ。
395:可愛い奥様
10/01/05 09:56:33 vTkcegxm0
うちはヤマハベリーのステップ対面かオートアップラック付き対面かで迷ってます。
食洗機はあっても普段使いのコップ、茶碗、ボウルなどを置くのに水切りかごが
必要だと思うので、吊戸棚の中から水切り棚が下りてくるオートアップラック
付きの方がいいのかな、と思うのですが、ステップ対面の解放感も捨てがたく…。
片付けはまぁまぁ得意、来客は少ないです。
ステップ対面利点：解放感、ダイニング側がパネル仕上げなので奇麗な色目を見せられる。
欠点；プラン上はサイドフードになるがガスコンロを選択したためアルミパネルを使うだろうし
目隠しのためにもｏｐでコンロ前に壁をつくらないとだめ。
コンロ前に壁とサイクロンフードがあれば匂い・油煙は防げるものだろうか？
収納量が減る。
オートｒｙ利点：目の前の水切りに使ったボウルなどをポンポン置けるのは今までの調理スタイル
通りで楽。匂い・油煙の広がりは防げそう。カウンター下に収納を入れればさらに
収納量ｕｐ。
欠点：ダイニング側がクロス仕上げなので寂しい感じか？オープンキッチン全盛のこのご時世に
吊戸棚付きって古臭いかも？
見た目のおしゃれさで選ぶならステップ対面、実用ならオートｒｙって感じでしょうか。
実際水切りラック付きのキッチンにされた方、使い心地などいかがですか？
（長文申し訳ございません）
396:可愛い奥様
10/01/05 11:45:35 SkvWMRT80
便乗してすみませんが、引き戸の吊り戸棚を売っているシステムキッチンメーカーはどこかありますか？
扉式の吊り戸棚って地震ことを考えたら、重いものを置けないからかなり困っているのですけど。
397:可愛い奥様
10/01/05 11:46:39 sRKHLQgQ0
>>390
蕎麦屋ﾜﾛｽ
>>393
吊り戸を後ろに取り付けるのは、キッチンボードや食器棚と柄を揃えないと見た目チグハグだよ。
気にならない人は気にしないかもしれないけど。
うちは吊り戸はWICにつけてもらった。
使用頻度の低い冠婚葬祭用のバッグなどを収納予定。
398:可愛い奥様
10/01/05 13:22:58 hC1p4G+X0
キッチンでつけなかった吊り戸棚を洗面所につけたって人もあったね。
洗面所が狭いと無理だろうけど。
399:可愛い奥様
10/01/05 14:10:07 F9SN8OAy0
>393
東→西に向かって、K、D、Lと並んでいて、吊り戸棚は後ろ（東の壁）につけました。
吊り戸棚の下に横長の窓があり、腰高の収納を置いています。
リビングに向いたときに開放感もあるし、窓のおかげで明るいです。
キッチンが西の場合はお勧めできませんが、ご参考まで。
>395
実家と義実家がオートアップラック（どちらも壁付け、電動）ですが
一日の大半はラックが降りたままになっています。
電動なのに上げ下げが面倒らしいです。
動かそうとしても鍋などの大きいものがぶつかってそのままではしまえないことがあり
それを嫌ってのことかと思います。
400:可愛い奥様
10/01/05 18:54:17 rM3n2zii0
どなたか教えて下さい。
洋風建築に掃き出し窓から庭に出る
「沓脱石（くつぬぎいし）」は必要ですか？
検索しても和風建築ばかりです。
何か違う名前なのでしょうか。
401:可愛い奥様
10/01/05 18:58:48 Ikw5Wr8b0
洋風だったら、ウッドデッキでもつけるところかと。
じゃなかったらタイルでデッキとか？
402:可愛い奥様
10/01/05 19:16:24 rM3n2zii0
>>401
ウッドデッキはあそこでビニールプールで遊んだりするイメージがあるんでちょっと違うかも（すみません）
やっぱり玄関みたいなタイル貼りなんですかねえ？
どなたか「ウチはこうした」って方いらっしゃらないでしょうか
403:可愛い奥様
10/01/05 20:06:47 rM3n2zii0
お願いですどなたか洋風の家の一階の掃き出し窓の下あたりの庭の画像を…！
探してるんですけど検索のしかたが悪いのか和風の沓脱石ばっかり
もしくは洋風建築の掃き出し窓のある部屋の内側ばっかり出てきて
404:可愛い奥様
10/01/05 20:17:38 XvB+GweE0
タイル貼りが多いかな。モルタル仕上げもある。
うちは防犯のため掃き出しの前には
何も作らなかったよ。
犬走りに背の高い大人が立っても、鍵が開けられない。
掃き出し+テラスorコンクリートorインターロッキングor乱貼りで
検索すれば何か気に入ったものが出るでしょう。
405:可愛い奥様
10/01/05 20:26:51 XvB+GweE0
肝心な掃き出し+タイルを忘れていたｗ
406:可愛い奥様
10/01/05 20:28:39 9OQTfDxzP
>>403
「沓脱石 洋風」で検索したら、少しは出てきたよ。
エクステリア中心に探してみると、見つかると思う。
あせって決めてもいいことないよ。
それに、答えを求めすぎても、いいことないし。
407:可愛い奥様
10/01/05 20:39:00 9OQTfDxzP
私は、こんなのが置きたいなって思ってる。
URLﾘﾝｸ(www.engei.net)
多分、コンクリうつだけだから。
408:可愛い奥様
10/01/05 21:17:05 rM3n2zii0
親切な方々本当にありがとう…
409:374
10/01/05 21:21:10 kQvVtUfw0
カーテン奥です
沢山のためになる意見ありがとうございます
やっぱりココで聞くのがためになるし、サンプル数多いですね
うれしいです
410:395
10/01/06 10:00:13 uGjBNor70
>>399
ラック下ろしっぱなし、そうなりそうですｗ
対面設置にした場合、カウンターの所にラックが下りてくることになるので
来客は少ないとはいえ、見栄えが良くないので
夕食の支度で下ろして、片付け後収納するように努めます。
レスありがとうございました。
411:可愛い奥様
10/01/06 13:42:31 eg1+IdNJ0
>>400
ブロック積んで左官仕上げするといいですよ。見た目はイマイチですが、木製のものより耐久性あるかと。
見た目が嫌ならタイルはりでもいいかも。
412:可愛い奥様
10/01/06 13:46:04 4ybSCdsW0
沓脱石、うちは必要なところだけレンガを積んで作ろうと思って、レンガは買ってあるんだけど
腰が重くてまだ作ってないw
413:可愛い奥様
10/01/06 15:24:41 daHJbKvv0
うち、大工さんが気を利かせて掃きだしに靴脱ぎ石(と言うのか)を
ブロック積んでセメント塗ったのを作ってくれたけど、正直邪魔ｗ
掃きだしから出入りすることはないし、ガラス磨くときにつまづくだけのモノになってる。
414:可愛い奥様
10/01/06 15:57:41 4ybSCdsW0
意外となくても困らないものだったりもするかもw
うちで困ったのは勝手口だけ。
とりあえずで、玄関用？のアルミの踏み台を置いて使ってる。
それで必要なのはわかったんだけど、裏手で完全に見えないのでなかなか腰が上がらないw
415:可愛い奥様
10/01/06 17:40:42 HDgsgU1l0
対面式キッチン？独立キッチン？
416:可愛い奥様
10/01/06 19:24:00 JUxIRI0DO
我が家は完全独立型キッチン。キッチンに洗濯機置き場とキッチン奥に物干し部屋があるので。
417:可愛い奥様
10/01/06 19:30:22 4ybSCdsW0
テレビが見たい、子供をみたい、だったら対面。
絶対一人、邪魔されたくない、だったら独立。
自分は独立な家を借りた時に、独立は無理だと悟ったので対面。
多少の匂いは気にしない。
むしろ子供が個室にいがちになる時期に、ご飯が出来るのを知らせてくれるかも
しれない、と思ってる。
418:可愛い奥様
10/01/06 20:14:57 XrqNVrMp0
子供の頃、勉強部屋で一人で勉強すると落ちつかず、人の気配がある
リビングで勉強し続けた私はオープンキッチンで正解でした。
独りで個室（ドア開放でも）にいるとソワソワしてしまう。
オープンの匂いや音はもちろんあるけども、独立キッチンだと鼻歌も出
ないタイプ。
建築当時子供は小さかったけど、あっという間に成長したから幼い子供
向きに作るより自分の性格を考えたほうがいいと思う。
419:可愛い奥様
10/01/06 20:24:03 x5zg/S/h0
私も今まさに対面か独立かで悩んでいるので、とっても参考になります。
対面独立それぞれ、皆さまの決め手を聞かせて下さいませんか。
体験談もっと募集、ということでageさせて頂きます。
実は明日打ち合わせで決めないといけないんだ…
どーしよーーーーー！
420:可愛い奥様
10/01/06 20:52:32 JUxIRI0DO
うちはもう子供が大きかったので、キッチンから子供を見る、という必要性が無かった。ダイニングも、リビングみたいに使いたかった。だから、独立型にしました。
421:可愛い奥様
10/01/06 20:57:42 ryJfw1rQ0
>>419
独立では寂しいし、手伝ってもらいにくいので対面にしました。
下引きの換気扇をつけて匂いは吸い込むつもりですが
食べ物の匂いは気にしないつもり。
家族がキッチンに立ち寄りやすいよう、複数キッチンに立ってもいいように
動線には気を配りました。
422:可愛い奥様
10/01/06 20:58:41 4ybSCdsW0
定期的に出る話題だから…
オープンキッチン
メリット デメリット
開放的 匂いも広がりやすい
テレビが見れる 片付いていないときの急な来客に焦ることあり
子供もみれる 子供に邪魔されることもあり
独立キッチン
メリット デメリット
集中して料理が出来る 静かで寂しい
邪魔されない 子供が小さいと見ていない間にいたずらをしていることも
急な来客にも焦らず隠せる 来客時に必ず席を外す形になる
匂いが家中に広がらない
追加していってくださいw
423:可愛い奥様
10/01/06 21:00:52 daHJbKvv0
独りで料理に没頭したいから独立
だけど、食堂との間は透明ガラス戸だから、食卓で勉強してる子の様子もちゃんとわかる。
気に入ってるのは
台所は実用一点張りに見える収納ｗにしてても
食堂は客も招くことが出来るくらいきちんと片付いてる事。
食後台所に食器をひいてしまえば、片付けなくても落ち着いてくつろげること。
無駄な暖房冷房が台所へ行かない事。
困るのは
換気扇つけて洗い物してたら音で家の中の気配が全然わからない事。
泥棒が入ってきても絶対気がつかない。
424:419
10/01/06 21:19:45 x5zg/S/h0
おお、こんな短時間の間にレスが！
皆さま、ありがとうございます。
>>422さんのまとめ、とても参考になります。
うちはまだ一歳間近の子どもがいるので、
これから何年かの事を考えると対面かな…と思い始めました。
以前は漠然と独立に憧れており、
現在上がっている図面も独立なのですが、
決定間近になって、対面に心が揺れ動いています。
もう一晩悩み抜きます…。
425:可愛い奥様
10/01/06 21:20:15 XpH9K9V40
うちは広さ４畳の独立型キッチン。理由は導線を重視したから。
キッチンの入り口はダイニング、リビング、脱衣所にいけるように３箇所あって、全部引き戸にしている。
普段は開けっ放しにしていたら全然孤独感はない。冷暖房の利きがいいのもあるし、食器洗い機とかの
キッチンから出る音を引き戸を閉めたら抑えられるのも結構なメリットだよ。
対面式ってダイニングとキッチンの往復の導線が悪すぎて今のキッチンの便利さになれている私には無理。
426:可愛い奥様
10/01/06 21:34:30 4ybSCdsW0
場合によっては対面型の独立キッチンも可能かな。
正面にダイニングが見える窓が来る様にしたり。
その場合は出入り口に注意。普通のドアじゃ冷蔵庫が入らない可能性もある。
逆に言えば、対面型でもロールスクリーンを導入することによって、見かけだけでも
独立させることも出来るよね。
どちらを取るか、自分はどう暮らしたいか。動線をどうするか（これは洗濯布団干し等も含め）。
そうすればおのずと見えてくる気もする。
427:可愛い奥様
10/01/06 21:43:45 wLyqLK8O0
うちは対面のカウンター上フルオープン、IHの前のみ壁あり。
東西に長い長方形の部屋に、東側からキッチン・ダイニング・リビングと
続いていて、東側の壁に冷蔵庫と食器棚と作業台があり、その反対に
シンクと作業台とIHコンロがある、二型のキッチン。
独立型にはしなくて良かった（子供が小さいので）けど、ちょっと後悔。
二型じゃなくてL字型かコの字にして、ダイニングに対してキッチンが
横向きになるようにすれば良かったな。あとフルオープンじゃなくて
吊り戸棚などつけて視線を遮るようにすべきだった。
片付け下手のくせになんでフルオープンなんて選んじゃったんだろ。
>>425
導線じゃなくて動線ですわ奥様。
428:可愛い奥様
10/01/06 21:44:11 BO6fYzac0
子供が小さいから対面式ってよくきくけれど
どうしても見ていなきゃならない時期なんて２、３年ぐらい？もうちょい？
残りの何十年は子供なんてほぼ関係なくなるよー。
私は独立型にしました。
引っ越しのとき子供は１歳でしたが
別に不便は無かったな・・・・。
429:可愛い奥様
10/01/06 21:54:40 wLyqLK8O0
>>428
うちは上がとにかくやんちゃ坊主で目を離すと予想のナナメ上の行動をするのでｗ
あったかい感じで見守ってあげたいわ（ﾊｱﾄ じゃなくて、いらんことしてねーだろうな（ﾋﾟｷﾋﾟｷ
という監視ですｗ
いま小1だけど宿題が親がつきっきりで見なきゃいけないものが多いとかで
まだまだ対面キッチンの恩恵を受けてます。
どっちにしろ炊事しながらテレビ見られるんで、残りの何十年も多分これでよかったと思うｗ
430:可愛い奥様
10/01/06 22:02:30 yZy0Z+5oP
うちは対面でも独立でもなくセミオープンのダイニング横並び。
動線も悪くないし、孤独感もなく、私には合っていました。
431:可愛い奥様
10/01/06 22:07:31 bhAoofER0
うちは独立式キッチンだけど、カウンターがあってリビングダイニングにつながっている。
キッチンとカウンターのところがすりガラスで仕切られていて、リビングダイニングを
見たい場合は開いて、隠したかったりにおいが流入するのを防ぎたい場合は閉じる。
個人的にはとても便利で気に入っている。
432:可愛い奥様
10/01/06 22:15:18 0LIFzeLP0
うちは対面にしました。一番の理由はダイニングへの運びやすさｗ
カウンター越しに出来た料理をホイッとだすと子供が運んで配膳してくれる
朝食は家族バラバラの時間だからカウンターで楽に食べられるのも気に入ってます
433:可愛い奥様
10/01/06 23:52:54 yieYub150
誰か手伝ってくれる時は良いけど一人の時に家族分の料理を運ぶの面倒…
とはいえ私も独立キッチンの孤独感が嫌だったので対面気に入ってる。
434:可愛い奥様
10/01/07 00:06:33 XpH9K9V40
甘えん坊さんなんだから。
435:可愛い奥様
10/01/07 00:22:40 7BGU54CT0
婚家が対面式で遊びに行ったら
食事したくは私の仕事
食事片付けはトメの仕事 なんだけど
ずーっと見てられる（監視できる）からいいと思う。
436:可愛い奥様
10/01/07 02:17:36 3K3NRAg00
ここでは独立型が多いね。
モデルハウスはほとんど対面だよね。
対面はご飯おかわりするときに面倒なのがデメリットかな。
あとは気にいっている。
437:可愛い奥様
10/01/07 02:26:51 QctTz1WRP
>>436
3～4年前にみたとき、建売は対面ばかりだったけれどHMのモデルハウスはどこも独立型だったよ。
うちは対面にした。理由は>>429と同じ。キッチンを封鎖しつつ見張りたかった。
そして、おかわりされると面倒くさく感じるのは>>436と同じｗ
438:可愛い奥様
10/01/07 03:00:04 3K3NRAg00
独立型でもリビングから丸見えなタイプだと
部屋が広く見えていいのかも。
439:可愛い奥様
10/01/07 08:02:03 zxM2i8lA0
独立型が流行るのかな。
うちは壁付きＩ型です。前はせまーい独立キッチンのアパートでした。
匂いはその時だけって感じだし、お皿の片付けが楽ｗ
ダラ寄りだったけどキッチン丸見えなのですぐに片付けるようになりました。
リビングダイニングで開放的、みんなでワイワイするのが好きなので満足です。
それますが２４時間換気のおかげで悩みの結露とは無縁
家のどこでも煙草を吸う夫がいるのですが、、次の日にはクリーンな状態です。
玄関あけるとヤニ臭いこともなくなり本当によかったです。
440:可愛い奥様
10/01/07 08:08:01 iihl8VJ10
対面やIランドは、食器洗い機の音や、匂い
その他いろいろ不都合でてきて。
あとから壁つける人が多いって、ずっと前のスレに出てきてたよね。
換気扇と直結になるから寒いし。
441:可愛い奥様
10/01/07 09:21:11 AZjpx0xL0
>>439
今月着工予定で、キッチンが壁寄りI型なんだけど、
そういう話を聞いてホっとしたw
対面にしても、狭くなってしまうのでそうしたんだけど、
どうだったのかな～とそこだけが気になってる。
自分自身は、洗い物を残しておくのが嫌いなのですぐに片すし
いいかな～って。
442:可愛い奥様
10/01/07 09:26:21 5Kmxd0zr0
キッチンをいつも綺麗に片付けられる人ってうらやましい。
うちは２４時間作動中って感じで
夕食後綺麗に片付けたつもりなのに
あっと言う間に誰かが林檎食べて皿とテーブルナイフが調理台においてあるし、
水飲んだコップ、お茶入れた急須、クッキー食べた小皿、生ゴミいれにミカン皮‥と溜まってきてため息出る。
独立キッチンだからかろうじて我慢できるけど。
443:可愛い奥様
10/01/07 09:39:16 +zsClH6x0
私もダラだから独立式だなー。
>>431なんだけど、前に住んでた貸家がこういう構造で、なんで独立なのに
カウンター？このガラス戸なんのためにあるの？と思ってたら、住んでみて納得した。
ガラス戸あけるとカウンター越しにお皿を移動できるし、リビング方面もテレビも
見られる。皿鍋を放置してても戸を閉めれば見えないｗ 見た目が微妙になるのが難点。
その貸家は元々大家さんが自分で住んでいた家なので、色々と住みやすいように
工夫されてて、自分の家作りにも相当参考にした。つか影響されまくり。
家事動線って、余裕ってこういうところに必要なんだ～と実感させてくれた。
間取りは広さ優先よりも、使い勝手で決めた方が住みやすいとか。
444:可愛い奥様
10/01/07 11:10:58 9xPJjTyr0
私もダラだが新居で心機一転頑張るぞーと思ったら何も置けなくなったｗ
物を置いたら散らかって見える＝置かなきゃいいって発想しか出来ん自分が悲しい。
タカラのキッチンでコンロのあたりの壁は磁石でいろいろくっつきますよ言われて
キッチン鋏とか引っかけられたら便利だよねーなんて、くっつけてはみたものの
キッチンの入口がリビング方向に全開なんで、ものすごく汚く見えるんだよね。
やっぱり何もない空間のが綺麗。
片づけられないって人は独立とか対面よりも収納にこだわった方が良いと思った。
とりあえず何でもかんでもしまっちゃえる魔法の空間を用意しとくのが良い。
445:可愛い奥様
10/01/07 11:38:24 zxM2i8lA0
>>441
着工ｵﾒ うちは引っ越して一ヶ月。
システムキッチンの偉大さを感じてますｗ
>444
同じくリビングドアを開けたら正面にキッチンです。
今までの自分は洗ったら自然乾燥派で常に作業スペースに置きっぱなし・・・
新居へ越してからは、洗ったらすぐ拭いて食器棚へを徹底してます。
綺麗なキッチンは気持ちｲｲｰ
>442
気持ちわかるな～
もう何もしないで！！って感じｗ
446:可愛い奥様
10/01/07 11:42:08 LcEdvCfO0
>>432
>>433
独立型というのはダイニングからも独立しているという意味だったのでしょうか？
我が家は「リビング」と「キッチン＋ダイニング」に独立しています。
なので作った料理はすぐにテーブルへ運べる。
テレビを食事中に観る習慣も嫌いなので（ｽﾏｿ）不便は無し。
生活空間と食事の空間を区別しました。
と、言ってももちろんリビングでお茶したりおやつを食べたりはします。
もの凄く個人的な思惑？趣味？なんですが
お母さん、いつの間にそんなおやつを作ってくれたの？
え？おつまみ？いつの間に？？？
みたいな母親に憧れる妄想もありましたw
ダラなので独立式でないと気配バレバレでつまらん。
447:可愛い奥様
10/01/07 11:52:51 +Ui+tQCE0
独立型キッチンっていうのは、ダイニングとは仕切られたキッチンっていう意味だよね。
ダイニングに背を向けただけのキッチンは独立じゃないで合ってる？
前の家は独立キッチンで、壁とアコーディオンカーテンで区切られていた。
冬は寒いし、ダイニングやリビングでみんなが盛り上がってるのに一人片付ける寂しさといったら。
配膳は面倒だし、料理中子どもはやりたい放題。
片付け下手には向いてそうだけど、興味津々な友達は「台所見せて！」だし
良かったことと言えば、ガスの点検などの時にリビングを通さずに見てもらえることぐらい。
今対面キッチンの家を建築中なのですごく楽しみだｗ
448:可愛い奥様
10/01/07 12:02:15 OFsrVC1Q0
ダンナ実家は、お客様の多い家だから玄関の横に客間（応接間）がある。
そこは普段、家族もあまり使わないからキレイ。この正月休みにダンナ実家で過ごした時も
急にお客様が来ても、とりあえずその部屋にお通しすればＯＫだからとっても便利だった。
普段リビングが片付けられない私としては、客間を設けるのもいいな…と。
でも家族が過ごすリビングを広くした方がいいのかなという思いも捨てられずいます。
今の時流とは逆のような気もしますが、客間を作った奥様いらっしゃいますか？
449:可愛い奥様
10/01/07 13:54:14 5Kmxd0zr0
>>448
うちはそれのために座敷というものがあるのだが
金欠でエアコンがついてない。
結局夏と冬は「寒いから‥」とか言い訳しながらリビングへ通してる。
４４８のところに月１以上気のおける来客があるのなら客間も便利だと思うけど
友達なら散らかっててもリビングの方が居心地良いと思う。
450:可愛い奥様
10/01/07 14:15:46 eCgSVS8y0
>>448
私も片付け下手なので、和室を独立させて客間にしようと目論んでいたけれど、
あまり来客の多い家ではないので結局やめた。
気をつかわない友人などは元々リビングに通すつもりだったし、
いつ来客があっても慌てないようにと、片付けも以前よりはするようになったw
それでも突然の来客の３回に２回は慌ててるけどw
L字型のLDKフルオープンなんだけど、不思議なことに気をつかわない客は、
勧めなくても勝手にダイニングの椅子に座ってることが多い。
今まで和室の生活だったからリビングにソファのある生活は初めてなんだけど、
お客さんにソファを勧めた場合、自分は座布団にでも座っていればいいのでしょうか？
451:可愛い奥様
10/01/07 15:50:48 Wi0Bpvn70
ミストサウナについて。
親戚宅で東京ガスのをお正月使わせてもらった。
なのでガス代についてはわからない。
後付けの場合、リモコンが浴室内に
つけられないのが最大のデメリット。
ドアを開けていちいち停止したら、
すごい量の湿気が脱衣所に回った。
ユニットバスには浴室内につくらしい。
子供がいたのであまり高温にできなかったけど、
ミストと言っても、水の粒が大きくて、
霧じゃなくてスコールみたいで、熱帯の通り雨な風情（笑）
大人数で使ったので、湯船にスコールが降り注ぎ、
お風呂のお湯がぬるくなる。
固形せっけんなどは使うときおけない（溶けちゃうらしい）
使い終わったら、水滴を取ったり、浴室乾燥しないと、
カビで大変になりそう。
452:可愛い奥様
10/01/07 16:22:22 t0YAZfAn0
ミストサウナにも種類があるんだよ。
>>451さんが試したのはスプラッシュミストじゃないのかな。
マイクロミストの方は水滴が見えたりしないよ。
うちはユニットバス内にリモコンあるけど、
脱衣所側で操作する場合は、タイマー使うもんじゃないの？
引き渡し時のガス会社の説明でも、
サウナ使ってる時にドアを開けちゃうと大変ですよ～wって言われた。
使用停止後は、「乾燥運転をしてください」ってアナウンスが流れる。
これ込みでも、1回20～30円くらいかな。
ミストサウナを週に1回使っても、
月のガス料金に変化があるように感じられなかった。
ちゃんと使えばそれなりに快適です。
私は洗濯乾燥機が好きじゃなくて、浴室乾燥がメインなので、
サウナ機能はおまけみたいなものなんだけどね。
453:可愛い奥様
10/01/07 16:50:17 Wi0Bpvn70
>>452
どうやらそのようです。
種類があるの知りませんでした（汗）
タイマーにして使わないとだめだと反省会してたところでした。
つけるなら、マイクロミストの機能がイイですね。
ヒートショックも高齢になれば怖いですし、
浴室暖房や乾燥のおまけと考えればミストもいいかも。
今だいぶお安くしてもらえるようですし。
454:可愛い奥様
10/01/07 16:58:32 abxxmfRv0
もうすぐ引渡しです。
引越し前にやっておいた方がいい事って
何かありますか？
取りあえず、不用品をオークションで出しています。
マンション住まいだと気軽に手渡しに応じられるのですが、
一軒家だと相手の記憶に残りそうで・・
455:可愛い奥様
10/01/07 17:11:00 QctTz1WRP
>>454
オークション品手私はやめたほうがいいよ。
どんなキティや厨がいるかわからない。私は以前ブランド物をだしたら夜中に
携帯に電話がかかってきて「ありがとうございますーーーう！おかげで落札できましたーあﾐｬﾊ」
て言われてびっくりしたことがある。（ちょうど未登録の人からの電話を待ってたのでその人と勘違いして出た）
送料を落札者負担に設定しておけばいいんじゃないの？梱包やらが面倒くさかったらオクしちゃだめさ。
で、肝心の引っ越し前にやっておくこと…荷詰めは面倒でも持っていく部屋の振り分けにあわせておくこと…って
それはもうおわってるのか？
456:可愛い奥様
10/01/07 17:37:44 w6qZWEsR0
>>450
一人がけのソファに座ってる。足りないときはオットマンにも座っちゃうなぁ。
457:419
10/01/07 17:46:57 035g6lxu0
昨日、独立キッチンか対面キッチンかで相談させて頂いた者です。
その節はありがとうございました。
さまざまなエピソードを参考にさせて頂いた結果、
半分独立、半分対面のような形で落ち着きました。
Ｌ型の片面（シンク、調理台）が、ダイニングに面していて、
もう片面（コンロ、調理台）は壁にＩ型のようにくっつきます。
うまく説明ができませんが…。
両方の良いとこ取りが出来ればいいなあ、と思っとります。
あと、もう一点質問させて頂いてもよろしいでしょうか。
こちらの奥様方の中で、太陽光発電を備えられた方いらっしゃいますか？？
旦那が何の影響か乗り気になってしまい、追加しようか悩んでいます。
付けて良かった、後悔したなどの感想がありましたら、
ぜひお聞かせ願えませんか。
よろしくお願いします！
458:可愛い奥様
10/01/07 18:06:12 kiBFX3K70
>>448
普通のリーマンの家じゃ応接間とかいらないと思う。うちの実家も１０畳以上ある立派な
応接間作ったけど結局いつの間にかリビングと地続きの広い仏間にリフォームした。
我が家はその代わり土間を設けてお客さんが来るとなったら小さなダイニングテーブルを
だして、椅子を持ってきて、リネンの品のいいクロスを引いてそこで来客応対している。
459:可愛い奥様
10/01/07 18:07:19 LXYLXc0HO
太陽光発電ですが、よく業者がセールスに来ますが、工事費がかかる割りには、それほどメリットが無いと聞き、我が家は止めました。
460:可愛い奥様
10/01/07 19:22:49 zkKbUK35P
>>448
同敷地内の完全２世帯なんで、
玄関わきに独立した和室を作った。
いずれ仏間になるかもしれないし、
親の介護する部屋になるかもしれない。
それまでは、来客用とか、お泊まり用に使うつもり。
リビングにくっついた和室にもあこがれたけど、
これはこれで使い道はあるはず。
461:可愛い奥様
10/01/07 20:54:14 gn/HC3No0
>448
どういう人が来るかによるんじゃない？
うちは会社員だけど２階に応接間作ったよ。
普段は映画のＤＶＤ見たり本読んだりする部屋で旦那の書斎は別にある。
ソファやコーヒーテーブル置いてる（家具はうちの実家のお古）
主人の友達や会社の人はそこに通してる。
やっぱり子どもがいる家だと向こうも気を使うしね。
もし子連れで来ても子ども達だけ１階のリビングで預かる感じだな。
月に１回くるかこないかだけど、普段は子どもが入ってはいけない部屋としてる。
その間取りのせいで寝室が狭いんだけど冷暖房の効率がいいからよしとしてる。
462:可愛い奥様
10/01/07 21:51:34 2GGe1mvW0
>>457
太陽光パネル乗せてます。
1年ちょっと経ちましたが、48円で買い取りも始まったし
乗せておいてよかったなと思ってます。
消費電力もわかるので節電するようになると思いますが
発電してナンボなので、シミュレーション等できちんと数値を出してから
検討された方がいいと思います。
HMの営業さんが遊びにきますが、昨年のお客さんの8割は
太陽光パネル乗せてるって言ってました。
シャープ製のが1kw25万ぐらいで乗せられると聞き羨ましかった。
補助金が多いといいですね。うちは35万でした。
>>459
リフォームで乗せるのは、まだまた高いですね。
今乗せるとしたら、新築のみですね。
463:可愛い奥様
10/01/07 22:06:06 yHMBmRGK0
昨日のニュースで、後付け太陽光パネルの雨漏り被害が増えてると
言われていたので、付けるなら新築の方がよさそう。
464:可愛い奥様
10/01/07 22:18:10 yHetU5xr0
>462
便乗して聞きたいことがたくさんあるのですが、お願いします。
・屋根の塗り替えなどのメンテナンスはパネルを乗せてしまった場合、どうするのでしょうか。
・パネルの耐用年数はどれくらいのものですか？
屋根と一体型のパネルだと屋根のメンテナンスとかは大丈夫そうだけど
一体型のものじゃない場合、塗り替えなどの時期が来たらパネルを一度外して
塗り替えるのかなって前スレか何かで話題になってましたよね？
その時から気になっていたんですけど、誰もレスを返していなかったので知りたいです。
お金のことよりも将来のメンテナンスが一番気になります。
465:可愛い奥様
10/01/07 23:30:17 2GGe1mvW0
>>464
塗り替えなどの時期が来たらパネルを一度外して ・・・は
私が書いたかも。
パネルと屋根の隙間はあまりないと思うので
一度外さないと難しいと思います。HMの設計と監督に聞きました。
できれば耐久年数の高い屋根材の乗せた方がいいと思います。
パネルの耐久年数は30年と言われてます。
うちはステンレス屋根なので塗り替えはなく、パネルも乗せっぱなしに
なると思います。
466:可愛い奥様
10/01/08 06:18:24 Ti8CSDC90
>>457
太陽光システムなんて目先の損得で付ける付けないを決めない方が(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
電気料金が中長期では値上がりして、太陽光システムの値段が上がるのは確実。
保険代わりにつけるべき商品と思うよ。
467:可愛い奥様
10/01/08 08:20:54 vlu1JkOU0
え～、悩むなあ＞太陽光パネル
付けても損、付けなくても損 なら付けない損の方を選んで
今のところ設置はしない予定なんですが・・・。
今は電気とガス両方使用してるんですが、新築はオール電化。
でも電気代がこれから太陽光電気の買取にともなって
どんどん上がっていくと聞きます。
ガス代も上がるんでしょうかね？
ガスが値上がりしないようなら、オール電化を考え直そうかな。
ガス電気両方値上げされて行くのなら、オール電化太陽光パネルなしで
行こうかな、と思案中です・・・。
468:可愛い奥様
10/01/08 08:47:06 qii9KKtg0
あんな重いもの乗せるなんて、柱や梁は大丈夫なの？
売電ったって長い目で見て、設置費用と相殺くらいジャねーの?
知り合いのHMの営業は誰も乗せてない、人にはバンバン勧めてるくせにさ
ココだけの話
469:可愛い奥様
10/01/08 10:07:02 5MXnveZC0
>467
住宅も家電も性能も上がってるから光熱費は相殺されるんじゃないかな？
うちもオール電化考えたけどとりあえずガス引き込んだよ。
いずれ屋根の葺き替えもあるからその時に太陽光パネル検討するかも。
それでも１０年以上先、その時何がどうなってるかわからないからね。
今は初期投資はしないでさっさと繰上げしようと思ってる。
470:可愛い奥様
10/01/08 10:10:35 jVDDj7Ys0
土地について聞かせてください。
建築条件付の土地ですが、今迷ってるところが
染色工場跡だそうなんですが、土壌汚染とかは
あるのでしょうか？
皆様ならどうされますか？
471:可愛い奥様
10/01/08 10:18:12 5MXnveZC0
>470
うちも小さな和菓子工場跡の分譲地だよ。
水を使う古い工場は井戸があることがある。
染色も水を使うんじゃないかな？
土壌汚染よりも井戸があったら地下水脈や近辺の水路に要注意だと思う。
実際に井戸があった付近の家はなんとなく湿気てるって。
それと近くに水路があるから庭に除草剤とか怖くて使えない。
472:可愛い奥様
10/01/08 10:30:57 5cG7XkVW0
>>470
染色方法はどうなんだろう。
触媒に金属使うだろうしねぇ。
473:可愛い奥様
10/01/08 10:47:35 vlu1JkOU0
>>469
ああ、そうだよね。
電気代上がっても家電製品がどんどん省エネ化してるんだものね。
光熱費の値上がりばかりを気にせずに、オール電化で行きます。
太陽光パネルは義務化でもされてから設置しよう。
で、オール電化にした場合問題なのが補助暖房器具なんですが。
現在ガスストーブを使用。
あの暖かさと手間のかからなさはものすごく気に入ってるんですが
それに替わる同等の電気の暖房器具は何があるのかと。
今のﾄｺﾛ、パネルヒーター（ﾃﾞﾛﾝｷﾞのﾀﾞﾌﾞﾙﾌｪｲｽ遠赤ﾋｰﾀｰ）あたりが候補です。
474:可愛い奥様
10/01/08 11:22:29 Ti8CSDC90
>>468
そうそう。木造建築で良心的な設計士さんだったら、柱や梁を含めて太陽光発電がのせられるような
設計にしてくれると思うけど、後付ではリスク高いよね。うちの家は木造で普通の家より柱は太いけど
屋根の不具合が怖いから太陽光発電つけようとは思わない。
へーベルの家は普通につけているところが多いのはうらやましい。
475:可愛い奥様
10/01/08 12:53:14 PhSnsQPy0
>>467
次の条件だと得。
・新築時に設置(屋根一体型でない)。
・屋根が広く、6kW以上10kW未満をのせられる。
・電気をあまり使わない節約型の家庭。
・晴天率が高く日照時間が長い。
・南に高い建物が建つ可能性がない。
1kW48円といっても、日本は全量買取じゃないからね。
3、4ｋWぐらい乗せるのでは倍額買取の効果が薄いよ。
民主は全量買取といっていたから、今後、どなるかを見定めて、
10年後ぐらいに設置しても遅くはないかもね。
その頃は、パネルは軽くなり、パネル価格は下がるよ。
それで買い取り価格も年々下がる予定になっている。
476:462
10/01/08 13:08:25 8hXodhiC0
>>468
軽量鉄骨なので太陽光パネルの重さは気にしなかったですねぇ。
設置される前に屋根の上で1枚持ち上げてみましたが
そんなに重くないなと感じました。
木造は検討しなかったので、耐えられるかはわかりません。
477:可愛い奥様
10/01/08 13:20:47 16BVO6fG0
今新築だと通常の半額くらいの値段で太陽光乗せられる所もあるから
元が取れるかどうかはその値段と補助金次第だと思う
478:可愛い奥様
10/01/08 13:33:25 CaTClUZ40
そっか>462さんは軽量鉄骨だったのね。
それは・・・早く言って欲しかったです。
営業が本当にいい加減で、「どこのお宅もやってますよ」「丈夫に作られてます」
っていいことばっかりしか言わない。
「塗り替えはどうするんだ？」と聞いても「その時は僕に連絡くだされば、お力になります！」
って・・・アホかｗｗｗ
479:可愛い奥様
10/01/08 13:38:16 jrYFWX9B0
そういうことを簡単に口にする営業ほど、断りも無くいつの間にか辞めるのがパターンだなぁ。
480:可愛い奥様
10/01/08 13:43:07 CaTClUZ40
連投ｽﾏｿ。
うちの旦那は太陽光パネルに首を縦に振らない。
「納得できる材料があるなら考える」というので、3人の営業が入れ替わり説明に来たけど
結局ダメ。
近所の設置後10年くらいのパネルの変色具合を見てるから、自分の家も10年たったら
どうなるんだろうって聞いても営業も曖昧にしか答えない。
「あの家みたいになっちゃうんだろ？」→「いや、今のはもうちょっと良く出来ているので、
あぁはなりません。ただ、今の最新のものを10年使っている方がいないので・・・何とも言えません」
古いタイプの太陽光パネルを見ると、今の新しいものは軽くもなっただろうし性能も
良くなったんだろうけど。
家電もそうだけど、技術の進歩が早くて1年違うだけで消費電力も全然違うし
30年近く同じパネルを使い続けるって本当に現実的な話なのかしら。
10年ごとくらいに最新式のパネルを付け替えられるのが一番の理想だな。
481:可愛い奥様
10/01/08 13:43:17 16BVO6fG0
メリットばかり並べられると不安になるよね。
デメリットも一緒に並べた上で、「どうしますか？」
って聞いてくれる営業の方がいい。
482:可愛い奥様
10/01/08 13:58:42 CaTClUZ40
旦那が口うるさく突き詰めて営業が口を割ったこと。
・パネルは耐用年数は長いが、パネルの周囲の部品（電気系統も含む）の耐用年数は短い
・何かの理由でパネルをはずす場合、30万以上はかかる。
・屋根材に穴を開けなければいけない。（埋め込み式だったら違うのかも）
・パネルが何かのきっかけで一部分だけ破損しても全取替え
こんな感じでした。
他の方はどうでしたか？
あと、業者によってどうしてこれだけ価格に差があるんでしょうね。
やっぱりわからないことばかりです。
どなたか詳しい方いらっしゃらないでしょうか。
483:可愛い奥様
10/01/08 14:11:07 16BVO6fG0
自分の所のＨＭの営業は、
「はっきり言って元は取れません。
ですので、元を取ろうというつもりで太陽光を乗せるのはオススメできません。」
ってきっぱり言っていた。
自分の所は安かったのと、うちの電力消費量がむやみに多いからその足しにと、
太陽光自体に科学的ロマンみたいな物を持っていたから乗せる事にしたけど。
484:可愛い奥様
10/01/08 14:29:20 CaTClUZ40
元が取れないっていうのはどこでもそのような説明のようですね。
パネルを設置したことに対する新たなメンテナンスなどを考えて、費用云々ではなく
他の理由があればってことですね。
それが一番納得できました。
すっきりしました、ありがとうございます。
485:可愛い奥様
10/01/08 15:26:52 vlu1JkOU0
>>475
条件は
＞・電気をあまり使わない節約型の家庭。
コレ以外はクリアできる感じ。
契約したＨＭも、太陽光パネルのキャンペーンやってるし
通常より安く入れられるのかも知れないけど、興味がなかったので
説明聞いてないです。
にしても、一部壊れただけで全取替えとかウソみたい。
一枚だけとか取り替えられないんですね～。
設置したらメンテナンス代がいろいろ大変そうなので今回はやはり見送りにします。
486:可愛い奥様
10/01/08 15:34:04 16BVO6fG0
今太陽光が流行ってるのは、
元々ソーラーパネルに対してトキメキを感じていたけど
この値段じゃ手が出ないなって層が、
値段が下がった事で手が届くようになったってのが大半なんではと思う。
487:可愛い奥様
10/01/08 15:37:13 IO1EMOl70
>>482
＞何かの理由でパネルをはずす場合、30万以上はかかる。
犬の散歩してるとおそらくもう使われていない感じの太陽熱温水器が
屋根についてるお宅見て「外したらいいのに・・・」なんて思ってたけど
これで納得ｗ 付ける時はテンション上がってるけど外すのに
テンション上がらない＋けっこう掛かるもんなんだね。
488:可愛い奥様
10/01/08 15:52:15 vlu1JkOU0
すみません、>>473の後半部分
ガスストーブに替わる電気の暖房器具で、何かおすすめのﾓﾉがありましたら
よろしくお願いします。
自分がエアコン以外で知っている電気系の暖房は
オイルヒーター、電気ストーブ、ハロゲンストーブ？程度です。
ガスストーブ並に暖かい器具が何かあれば、と探しています。
ちなみに地域は関東の海よりなので比較的温暖な場所です。
でも私は寒がりｗ
489:可愛い奥様
10/01/08 16:16:18 Pokb3fuA0
関東の海より住みです。そして寒がりw
うちにある暖房器具はエアコン、電気式床暖房、遠赤外線暖房機（ダイキンのセラムヒート）
ガスストーブには負けるかもしれませんが、遠赤外線で暖めるタイプのものはおすすめですよ。
でも家じたいが暖かいので最近くらいの気温だとまったくなにも使わない日もあります。
以前の隙間風吹き込む賃貸に比べたら暖房なくても天国!!
490:可愛い奥様
10/01/08 16:47:09 5cG7XkVW0
>>488
点検などクリアできるようであればOMなどのパッシブソーラー。
やわらかい暖かさなら床暖、蓄熱暖房。
ガスと同じダッシュを求めるなら灯油かなぁ。
491:可愛い奥様
10/01/08 16:57:03 1282FtEPP
>>488
うちはオール電化だけど、
高高にはあまりこだわらなかったんで、
石油ストーブ導入の予定。
ファンヒーターか、アラジンストーブとか検討中。
まだ建ってないけどね。
電気は… エアコンは乾くし（でも使うけど）、
オイルヒーターは電気代が、高くつくイメージがぬけない。
492:可愛い奥様
10/01/08 17:04:56 jrYFWX9B0
>>488
正直、部屋のサイズよりも大きめ畳数対応の、高性能でスポット暖房をしてくれる様ないいエアコン。
うちは弱めのエアコンだったので朝なかなか効かなくて、去年はハロゲンストーブに近いカーボンストーブと
いうのを併用したら、それだけで下手したら１万アップの勢い…orz
今年は朝効かないんだったら、と常に付けっぱなしにしてますが、大して電気代のアップに繋がってないので、
これだったら最初から強いエアコンで全く悩まず解決なのかも、と思う。
先月は付けっぱなしでも光熱費＝電気代は１万３千円でした。
強いエアコンで、低めの温度で運転した方が省エネにもなると思うよ。
493:可愛い奥様
10/01/08 17:48:16 vlu1JkOU0
>>489-492
みなさま、ありがとうございます。
とっても参考になりました。
基本はエアコンで、特に寒いとき何か補助暖房をと考えています。
せっかくのオール電化なのでできればガス、灯油は候補からはずしたいのです。
でも万一の対策に、ガス管も引き込んでおいた方がイイのかしら、と
考えてたんです。
パッシブソーラーや蓄熱暖房機は知りませんでしたが、
結構大掛かりな工事が必要なのと、費用が高めなんですね。
>>489さんは床暖入れてるんですね～、いいな。
ウチは床暖房は予算上ムリそう。
私も今、隙間風だらけの家なので、高高の家に期待してるところｗ
>>492さんのおっしゃる大きめ高性能エアコン、取り入れてみます。
エアコン本体の代金はケチろうと思ってたんですが、考え変わりました。
そして補助としては、遠赤外線タイプのものを検討してみます。
「まず大きめなエアコン、そして冬の様子を見て遠赤外線ヒーター」
という結論に自分ではなりました。
ありがとうございました。
494:可愛い奥様
10/01/08 17:55:24 1gX1LIK80
エアコンの常時運転（低温で維持）って、結構お金かからないよね。
切ったり付けたりして、音頭上がるまでフルパワーにする方がよほどお金
かかる。
設定１８度くらいでも、ずっと付けっぱなしにしていると床・壁・天井も温まって
いるから寒くない。
495:可愛い奥様
10/01/08 17:58:13 jrYFWX9B0
>>493
あとまだ間に合うんだったら、換気の際に熱交換を行なうものにした方がいいと思う。
それでもかなり違うと思うよ。
普通に３種にすると、部屋の気温はある程度一定なだけに、かえってすきま風っぽいのを
感じる…orz
496:可愛い奥様
10/01/08 18:01:04 3Mbl54xg0
建築予定なんですが、最近のはほとんど高気密住宅、
ガス・石油の暖房必要なのですか？
換気面で大丈夫なものですか？
497:可愛い奥様
10/01/08 18:18:50 A7cEhU9i0
２４時間換気ってのがあるし。
498:可愛い奥様
10/01/08 18:19:30 vlu1JkOU0
>>494
エアコン常時入れっぱなしって、したことないんですが
エアコン本体の耐久性には影響ないんでしょうか？
壊れるのが早まるのかと思ってました。
>>495
まだ間に合いま～す。
たしか、営業さんの説明で熱交換式だと言ってたような。
もう一度確かめてみます。
499:可愛い奥様
10/01/08 18:33:32 sPWA8E7YO
半年に一度の保守点検をすれば良いよ。
500:可愛い奥様
10/01/08 18:40:48 1gX1LIK80
>>498
運転時間が長くなるから、耐久性は悪くなるんじゃないのかな？多分。
外のファンの老朽化が激しくなりそう。
ただ、我が家の場合、不在時は切ってキンキンに冷えてしまってから帰宅後に
31度設定の暖房使用、とか散々暑くなった部屋を16度設定でガンガン冷やす、と
いうようなことをしていたときよりも、常時運転の方が電気代が月１万円は下がった
ので、多少老朽化が早まっても構わないや、と思って使ってます。
でも、うちは常時付けている方は何故か元気で、普段切りっぱなしでたまに
しか付けなかったエアコンの方が先に駄目になってしまいました・・・。
何でなんだろう。
501:可愛い奥様
10/01/08 20:58:34 y+vahbxF0
うちの約20畳吹き抜けありリビングの暖房は、シーズヒーター2台だけ
キッチンとユニットバス以外の換気扇は建築申請図面にしかないおかげかも
普通の在来工法で高高住宅じゃないけど十分暖かい
南関東住です
502:457
10/01/08 21:54:22 /f+s1H6F0
太陽光パネルについてのご意見を募集した者です。
どうもありがとうございました、感謝の気持ちでいっぱいです。
皆さまのご意見を参考にさせて頂き、
営業の口車にのらないよう慎重に考えたいと思います。
安い買い物ではないですし。
正直、パネルをつける事によって発生する損得しか考えていませんでしたので、、
メンテナンスや何やら、長い目で見なければいけない事に気づきました。
取り付け自体は、軽量鉄骨造なので問題なさそうですが…。
営業の方に、メンテナンス費用を含めた試算をしっかりとしてもらって、
目先の事にとらわれないように気をつけます。
こちらの皆さまは本当によく考えていらっしゃっていて、
ロムしていてもとても勉強になります。
考える事が多すぎでマイホーム鬱になりかけですが、頑張ります。
どうもありがとうございました。
503:可愛い奥様
10/01/08 22:16:43 vlu1JkOU0
>>500
エアコンの常時運転、是非試して比較してみたいです。
でも旦那が、不必要な電気のｽｲｯﾁはどんどん切ってっちゃう人だから
絶対出来無そうｗ
何かというと「そんなの贅沢だ贅沢だ」と、親のしつけのおかげなんでしょうね、
ものすごく倹約家で貧乏性。
私が大雑把なので、バランスは取れてるんですけどｗ
常時運転の方がかえって電気代安いらしいよ、試してみようよ
とか説得してみようかしら。
>>501
シーズヒーター、知らなかったのでぐぐってみました。
まだまだ自分の知らない暖房器具がいっぱいあるんだなあ、と
不勉強さ加減がわかりました。
でもその広さに2台だけ（しかも高高でない）で充分なんてすごい。
同じ南関東なのにうちより温暖なのか、奥様が寒がりでないのか・・・。
504:可愛い奥様
10/01/08 23:04:38 jrYFWX9B0
>>503
>>492だけど、ひと月試してみようよ、でやってみなよ。
「つけっぱなしー？」と言われたけど、「なんかエアコンに関しては、最近の性能のいい家だとこまめに
消すより一定の気温をキープした方が安上がりって話を聞いたから、実験、実験！」で乗り切った。
去年のカーボンヒーター（２月/２万超）のこともあったから、説得しやすかったということもあるけど。
『最近の性能のいい家』が、旦那心をくすぐるポイントかもw
夏もつけっぱなしをしたけど、８千円台。一番なにもつけない時期で７千円前後だから、本当にそこまで
変わらないんだ、って驚いて、一番掛かる冬にも試してます。
冬にはエコキュートの方でも夏より湯量を使うから、そっちでも掛かってるはずなんだけど。
これでガス代とか他に光熱費が掛からないので、オール電化様々です。
最後に住んでいたマンソン、冬は電気代１万超＋ガス代７千円とか掛かってたし…
505:可愛い奥様
10/01/08 23:20:46 vlu1JkOU0
>>504
ありがとう。
益々試したくなって参りました。
冬場はガスストーブ使用で、ガス代（ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ）だけで軽く2万超えちゃうんです。
これにエアコンの電気代も乗っかってくるﾜｹで。
エアコン使用する月の電気代は1万5千円とか行っちゃうし…。
春と秋だけがほっと一息つける季節ｗ
高高住宅にオール電化、光熱費が今よりどの位浮くのか、楽しみになってきたよ。
506:可愛い奥様
10/01/09 01:08:59 7zBN3Xid0
是非試してみて。
…と、ごめん、我が家小さめだから電気代も少ない可能性もあるかもしれない。
あと樹脂ペアガラス・西側のみアルゴンガス入り仕様（これも結構いいのかも）、30坪ちょいです。
507:可愛い奥様
10/01/09 10:33:23 BvztSqFa0
>>503
暖かいのはムク床なのが大きいんだと思う
我が家はスリッパはかず風呂上がりから寝るまで冬でも素足
兄はみ○わで建てたんだけど、初めてうちに来た時冬でも素足で歩けることに
感心してました
508:可愛い奥様
10/01/09 12:22:34 lClYqyAN0
>>395
このスレ見て気が付いた。ヤマハベリーは選択肢になかった（＞＜；）
オレンジのシンクにあこがれます。>>395うらやましす。
早速リフォームしたいよ。パパ。