10/02/03 13:05:21 zDH32th80
図書館の貸出カウンターに職業体験の中学生がたまにいる。
そのほとんどが黙ったまま、貸出作業を始める。
こちらがこんにちはと声をかけてもむすっとだまったまま。
そもそも、カウンター職員なら絶対にこんにちはと挨拶してくれるが
その中学生の中で率先して挨拶する奴に出会ったことはない。
カウンターで作業させるなら、利用者に率先して挨拶するよう
最初に教えて欲しいと挨拶できないこの中学生たちに出くわすたび思う。
こちらが挨拶しても挨拶も返さず無言のまま、作業を開始されると、
挨拶も出来ないのか！と文句言いたくなるのよ。
753:可愛い奥様
10/02/03 13:21:17 aX9Wb8Nz0
職業体験、スーパーにも病院にも保育園にも・・・あらゆるところにいるけど図書館もやってるのか。
スーパーは気恥ずかしさもあるのかさすがにいらっしゃいませ～な子はいないけど、図書館で挨拶されてるのに無視ってすごいな。
基本的な業務内容の説明はあるんだろうからそれは指導してる人がまずいだけな気がする。
754:可愛い奥様
10/02/03 13:22:51 DWRZP9Y50
なんつーか・・・まぁ色々暇なんだなという印象。
755:可愛い奥様
10/02/03 14:32:39 C5ZinWOb0
なんのための職業体験なんだろうね・・・
引き受けるからには、そこらへんも考慮して引き受けてくれないと＜図書館
756:可愛い奥様
10/02/03 14:46:18 sAKvJAQJ0
「あなた挨拶もできないの？」と言ってやるのもいいかも
挨拶されたらこちらも挨拶する、って知らないんだよきっと
ひとつ勉強になる
757:可愛い奥様
10/02/03 15:26:31 rEkStQua0
>>752
近所の数軒の図書館に良く行くけれど、「こちらどうぞ」とか
「お願いします」というやりとりが主で、
カウンターの職員が利用者に「こんにちは」と言うとか、
職員に「こんにちは」と挨拶する人なんかないな？
図書館に「こんにちは」の方が違和感がある。
職場体験で緊張してるんだろうから、大目にみてあげなよ。
758:可愛い奥様
10/02/03 15:39:13 Xygyg6lH0
中学生なんて羊くらいな意識しかないからね。
言われたことトレースして間違えないようにするのでまだｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなのかもよ。
自分もそういうﾀｲﾌﾟだった。
ﾊﾞｲﾄで店頭に立つと、仕事で精一杯で話しかけてくるお客さんが怖かったｗ
目上の人にこっちから声かけるなんて勇気いるんだよ。
でもレジ打って商品渡して～ってやり取りの最後に「ありがとう」って言ってくれた人がいて
それでサーーッと気分が明るくなってびっくりして挨拶の素晴らしさを知った。
で、そういう実感がないと、上からﾔｲﾔｲ言われても身につかないものだとも思う。
759:可愛い奥様
10/02/03 15:44:49 FzeDUWKi0
中学時代なんて自意識の塊だから
いらっしゃいませこんにちは！マイクにむかってこんにちは！
なんてすんなり言えるもんじゃないよ。
挨拶したほうがいいのはわかってるけど、その一歩が難しい。
そういったことも含めての訓練でもあるんだから、いきなり「あなた挨拶もできないの？」なんて
逆効果もいいとこじゃないか？
って職業訓練てそんなところまで入り込んでるんだねえ。
びっくり。
760:可愛い奥様
10/02/03 15:50:57 PJTVUh4O0
メイド喫茶で職業体験ってのもどっかで見たよw
いろんなところでやってるよね。
761:可愛い奥様
10/02/03 15:57:13 cvwphlMf0
>>757
おなじこと思ってたので、挨拶しないなんて！レスに驚いていたｗ
762:可愛い奥様
10/02/03 16:17:20 3hHXEpmX0
一人や二人なら温かい目で見てられるけど
ほとんどがそんな態度ならちょっと残念に思うかも。
うちの地域は小中高とも、「挨拶は基本」の教えがあるから
道行く人にもみんな笑顔で「こんにちはー！」
「おはようございます！」といまどきな兄ちゃん風の生徒までも声かけてくれる。
近所のおばあちゃんなんか、「いつも挨拶してくれてあんまり可愛いから」と
中学生に小遣い渡そうとして、先生方が慌てて止めに入ったくらいだｗ
763:可愛い奥様
10/02/03 16:29:42 rEkStQua0
思った通り「挨拶は基本」おばさんが出てくると思ったｗ
764:可愛い奥様
10/02/03 16:34:18 Xf2HCwEM0
>>759
油断してて、マイクにむかってこんにちは！にやられたw
765:可愛い奥様
10/02/03 19:00:14 gGq2oayV0
同窓生が年下・高卒・元ヤンキーと再婚したさい、
その元ヤンを初めて紹介されたときに、
(私は)普通に「はじめまして」と言ったのだけど、
元ヤンはその後にその挨拶を「宗教の勧誘みたい」と言ったそうな。
躾のなってない底辺な人々はそういう風にとるのかーと吃驚したけど。
その夫婦はすでに離婚してて、同窓生はバツ２になったわ。
766:可愛い奥様
10/02/03 19:23:32 rpcILyyz0
いくら中学生でも挨拶されたら返すことぐらいできるだろー
イヤイヤやってんだよ、職業訓練
767:可愛い奥様
10/02/03 19:47:12 DWRZP9Y50
そりゃ嫌々だろうよ。
なんてったって無給だもん。
768:可愛い奥様
10/02/03 20:11:02 aX9Wb8Nz0
でも一応希望の職種の体験ができるとか聞いたことがあるんだけど違うのかな？
完全に嫌々ならやらない方がマシだよね。
昔はそんなの（少なくとも私らの頃は）なかったんだし、職業体験なんかしなくても仕事には就ける。
ただでさえゆとりになっちゃったんだから余計なことしないで勉強させればいいのにね。
希望者だけにするとか融通きかせられないんかね？
769:可愛い奥様
10/02/03 20:23:49 DWRZP9Y50
>>768
受け入れ先の事情や人数制限もあるから
全員が希望通りとは限らないよ。
まぁ図書館が不人気職かどうか知らないけどね。
受け入れるほうだって手間がかかって業務に支障がでるから
年々受け入れ先が減ってるのも事実。
770:可愛い奥様
10/02/03 21:10:52 C5ZinWOb0
うん、一応希望は出せるけど、希望通りにいくかどうかは別。
私は職業体験やった子たちがその後作文を書くんだけど、
その作文を本にまとめる仕事をやってたことがある。
働くことに感動してる子も多くて微笑ましかったけど、
文句ばかり垂れてるような作文も少なくなかったよ。
嫌々やってる子もけっこういる。
うちの親は自営業なもんで、受け入れ先として打診されたことあるけど、
小さな会社なのでとても面倒みきれないって、断ってた。
技術職だから何日か通っただけじゃ全く意味ないことくらい
無関係者でも分かりそうな業種なんだけど・・・
それだけ受け入れ先が少ないのかな～と思った。
771:可愛い奥様
10/02/03 21:23:40 tQ2E315l0
図書館は嫌々かもしれないね、
うちの子のとき、上級生の情報でパンだのお菓子だののお土産付きとのところが人気で希望者殺到し、
外れた子はお土産なしなところへ回されるんだったよw
772:可愛い奥様
10/02/04 00:44:46 9Kf/htNv0
嫌々だから中学生が挨拶しないんじゃないでしょうに。
図書館のカウンターで緊張しているだろう中学生に
わざわざ「こんにちは」と言う方が、変じゃないかい？
773:可愛い奥様
10/02/04 05:19:01 SO0qJu7e0
同じ習い事に行っている娘の同級生。
家もすごく近くだし、家族ぐるみで親しくはしている。
でも、その習い事へ迎えに行くのを自分が行きたくないから
「うちの子も連れて帰ってきて」と言われると、ムカッとする。
夫が仕事帰りに直接迎えに行くことも多いので無理と断っても
食いついてくるのが本当にいや！
言って見て、してもらえたらラッキー！って、態度に出ている。
今日は迎えに出る時間ちょうどに電話があって
「今日は夫さんがお迎え？？違うの？？じゃあうちの子も！」
で、送っていったら「今日は寒いねー」だって。
その彼女にも、なめられている自分にも腹が立つ！！
「今度はお願いね」とは言ってきたけれど
彼女は自分の子供としか話さないので本当は頼みたくないのだ！
774:可愛い奥様
10/02/04 07:19:37 O7v9hd7s0
>773
はて？
毎回同時に終わる習い事なら曜日や時間の移動が可能だと思うんだが無理なの？
775:可愛い奥様
10/02/04 07:31:22 BVGlThlZ0
>>770
＞文句ばかり垂れてるような作文も少なくなかったよ。
＞嫌々やってる子もけっこういる。
これ、びっくりだ。
こういう作文って綺麗事を無難に書くものだと思ってた。
職業体験の経験は無いが。
体験先に失礼ではないだろうか。
最初は不安もあり嫌々でしたが～、後半は綺麗にまとめるとかではなく？
私の世代だと文句を書いた時点で、
教師からダメ出しが出るような気がする。
今は正直に何でも書いてもいいんだな。
羨ましい。
図書館でしかそういう子を見た事ないけど、
気にならないな。
全身緊張しているから微笑ましい。
776:可愛い奥様
10/02/04 07:56:01 pafO7Rs40
>>773
育児板でﾎﾞﾔけばいいのにここに書く頭の悪さだからつけこまれてるんじゃないの？
777:可愛い奥様
10/02/04 09:08:54 lcwJrBdw0
>>773
板間違えたの？
なんでそれをここに？
778:可愛い奥様
10/02/04 14:26:18 d9AwawhP0
田舎に越してきてからはじめての友達ができた。
都心に住んでた数ヶ月前までは汚いという印象しかなかった土鳩。
糞はヤバイって聞くし、近寄るのも無理な害獣だった。
庭先でよく見かけるようになって、なんとなしに縁側に座って声かけてるうちに、
全く餌付けしてないのに距離が縮まってきて、
最近では太ももにちょこんと乗っかってきて、座って目を閉じるようになった。
自分の膝の上でどっしりと座って、羽を膨らませてふわふわな姿で
のどかにくつろぐハトが、かわいくてしょーがない。
一緒にくつろいだ後は相変わらず着替えてまめに手洗いして
神経質なぐらい衛生に気をつけるようにしてるけど、
一番の友達と一緒にいるためなら、洗濯物が一着分増えるぐらいなんてことない。
779:可愛い奥様
10/02/04 14:28:15 C3yg2KeF0
毎朝、うちの前の道路の歩道を
すごいスピードで自転車で走っていく男子高校生がいる。
歩道部分は道路より１段あがっている。
7時なのでまだそんなに車も通っていないのに
どうしてわざわざ狭い歩道部分を走るのかわからない。
都会で小さな家が立ち並んでいるので
歩道からすぐ各家の玄関が並んでる。
先日の朝、玄関を出ようとおもったとたん
すごい勢いで自転車が通り過ぎて転びそうになった。
注意してやりたくて仕方ないが、自転車の全速力なので
追いかけられない。
（下り坂なので、すごいスピード）
自転車は歩道を通ったらダメなことを知らないのだろうか。
あの勢いじゃ、絶対にいつか人身事故を起こすよ。
780:可愛い奥様
10/02/04 14:43:13 O3WBY5Sb0
>779
制服で高校名がわかるんだったら、学校に電話して注意してもらったらいいよ。
781:可愛い奥様
10/02/04 14:43:49 flHFQHc40
歩道で思い出した。
すごくつまらないことだけど、うちのマンション１階入り口は
ーーーーーーーーーーー
歩道
ーーーーーーーーーーー
｜ ｜
壁→ ｜ ｜←壁
－－ドア－ー
というつくりになっている（自動ドアの前にスペースがある）
そのスペースの横が３ｍ、建てが２ｍらいで、
歩道まで横にきっちり壁があるから、
歩道からはちょっとへこんだ小さな四角いスペースという感じ
前の歩道は人が３人並んで歩けるくらいの、そこそこ幅がある余裕のある歩道。
という状態で、歩道を歩いてる人で、誰かをよけるためでもなく
そのスペースにちょっと入って歩いて歩道に出てくる、という歩き方を
する人が結構いるのが不思議だなーといつも思う
私がマンションへ帰ろうと歩いていて、前を歩いている人がそのスペースへ入ったので
あ、うちのマンションの人かと思ってると、また歩道に戻ってくる
（用事があって寄ってるとかではもちろんなく、すぐ戻る）
なんでなんだろう、片側にひっこんだスペースがあると、
そっちになぜか吸い寄せられるみたいな感じになるんだろうか
782:可愛い奥様
10/02/04 14:54:57 O7v9hd7s0
>779
坂道を全力で下ってきた地元イチのバカ高校の生徒と接触しそうになったのを思い出した。
ゆるやかなカーブを登り終わるところで突然現れて「ひっっ！！」となった瞬間、
くいっとそのまま膝が地面につきそうなほどチャリを倒して道路を横切って行った。
こっちは登りだし時速40km以下だったと思うけど、あれで接触していたらタダでは済まなかったはず。
そんな事故でも車対チャリなら車が悪いんだよなorz
車を運転するってのはそういうリスクも抱えてるってのはわかってはいるんだけど、ﾄﾞｷｭに巻き込まれてのことだったら後悔してもしきれないだろうなあ。
どうせあのクソガキは「ｷﾞﾘｷﾞﾘのスリルを楽しめる俺ってｶｺｲｲ！」とか思ってるんだろうな・・・。
しばらくgkbrでリアルに震え続けたよorz
783:可愛い奥様
10/02/04 14:58:45 U3h/5gnN0
日陰を選んで歩くとそうなる。
ちょっとでも直射日光を避けたい！という人がそういう歩き方をしてたよ。
あと、腰や足が悪い人は路面の歩きやすそうな部分に敏感だから
なにか感じるものがあるのかもしれん。
もしくは、781のマンションに巨大磁石があるとか。
784:可愛い奥様
10/02/04 15:10:38 U3h/5gnN0
>>782
越してきた地方都市ではそういうバカばっかりだよ
幹線道路の交差点で、黄色点滅どころか赤信号でも自転車で突っ込んでくる。
本人は度胸試し・ｸﾙﾏなんかに負けないｵﾚｶｯｺｲｲのつもりかもしれんが
上京したら半月以内に死ぬだろってかんじ。（バイクとか急発進するからね）
さすがに免許年齢にもなると実感として事故の怖さをわかってくるようだが
大人でも「黄色信号は加速して進め」と思ってる風が多くて呆れた。
ジジイの運転する信号無視も多いしね。
こっちが青になっても渡る前に周囲をよく確認してからでないと身を守れないわ。
785:可愛い奥様
10/02/04 16:37:05 n0ws9Rix0
>>778
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
鳩ってなつくんだｗ
和んだ。ありがとう。
786:可愛い奥様
10/02/04 18:06:42 0izt32WH0
779です。
>>780
高校の制服・・・今度よく見てみます。
あっという間に駆け抜けるので、よく見れないかもしれないけど。
>>782
ほんと、DQNの巻き添えだけは食いたくないよね。
787:可愛い奥様
10/02/04 18:11:24 e3kVTrlk0
>785
今話題のあの鳩かとﾄﾞｷﾄﾞｷ
788:可愛い奥様
10/02/04 18:27:08 sb6Vsz540
>>786
もしくは自転車の後ろに
高校名が入った通学許可のステッカー貼ってない？
789:可愛い奥様
10/02/04 18:35:26 XRUMlQLi0
>>788
ステッカーか・・・見てないｗ
学校用カバンは見覚えあるから（私立）
調べてみます
>>778
ハトが懐くなんてすごいね。
むかし横浜の山下公園に旅行したとき
死ぬほどハトがいて覆いつくされて恐怖だった。
やっぱり自分はハトが怖いｗ
790:可愛い奥様
10/02/04 21:18:04 Eq1crHv30
数年前住んでいた場所では、大きな交差点では信号が青でも
なかなか渡れなかったことを思い出した。
左折する車がすごい勢いで突っ込んでくるんだよね。
当時は常にベビーカーを押していたので、ぶつかるとしたらまずベビーカーなので怖くて進めず、
結局信号が３回くらい変わったところでやっと渡れたりなんてｻﾞﾗだった。
１年で引っ越せてよかった。
転勤族なのであちこち住んで、どの街も懐かしく、また行きたいな～と思ってるけど
その町だけは２度と行きたくない。
791:可愛い奥様
10/02/04 21:25:34 PKcnuqna0
>>790
もしやここでは？
私も転勤で来て右左折車の青信号の歩行者をひき殺す勢いに驚き
でも今はひき殺してみなさい～ぐらいに堂々とわたる。
堂々としてたら相手もギリギリでブレーキ踏むことがわかった。
子ども連れてたらそんなわけにいかないよね。
792:可愛い奥様
10/02/04 21:42:25 JU5Qs2TW0
中高生で自転車の怖さ分かってない子は、本当に怖い。
この前車を運転してて、左折しようとした時のこと。
自転車で向こうから渡ってきた高校生がいたから
横断歩道の手前で停まって待ってたんだけど、
その子なぜか真後ろを向きながら（なにか気になるものがあったのか）
走ってきたもんで、横断歩道から外れて、私の車に突進してきた。
そんなことされたら、避けようがないし・・・
その子はぶつかる寸前で車に気付いて転びそうになりながら
避けてたけど、ぶつかられたら私のせいになるのかね？
危機感無さ過ぎて、本当に怖い。
しかもその子、私のこと睨みつけながら遠ざかっていったな。
793:可愛い奥様
10/02/04 23:59:26 ZvItknDH0
無理そうだけど、自転車も免許制にすべきかもね。
794:可愛い奥様
10/02/05 08:10:08 ZcZtWRkF0
自転車でおばあちゃんと衝突したのに、そのまま逃げて
そのおばあちゃん亡くなった事件もあったよね。
幸い目撃証言から犯人は捕まったんだけど、100キロ以上ありそうな巨ﾋﾟｻﾞ女性で
そんなのに衝突されたら、しかも高齢者じゃひとたまりもないだろうし
逃げた言い訳が「カラオケ行くのに急いでた」って、もうね・・・
川崎かどこかで自転車は押して通行しなきゃいけない場所で
乗ったまま通行して歩行者と衝突、言い争いになって殴り合いになり相手死亡。
これだけ死亡事故や危険性がしょっちゅう取り沙汰される乗り物なのに
普通死者が出たら対策が打たれるはずなのに、何も変わらない自転車って不思議だ。
なんか自転車って乗る人に独特な心理を産んでる気がする。
795:可愛い奥様
10/02/05 08:23:46 4yAPR68U0
>100キロ以上ありそうな巨ﾋﾟｻﾞ女性
女の100キロってどんだけだよ
ありえないし見たことないって以前なら思ってたけど
テレビで常盤さん190キロを知ってから100キロなんてたいしたことないんじゃないかって
感覚を持ちつつある自分がこわい
796:可愛い奥様
10/02/05 08:31:00 KbHlza650
>>792
完全に停止してたらこっちは悪くないんじゃない？
797:可愛い奥様
10/02/05 11:42:58 g7ZeKYG/0
タクシー会社の壁に無法者自転車には気をつけよう
と貼ってあったの見た事が。
自転車も何かしら違反したら大人子ども関係なく罰金とればいいのに
お金取られると思えば意識が変わりそうだから
798:可愛い奥様
10/02/05 13:13:40 h5UpZHub0
罰金取るには免許制にするしかないのかな？
そういや小学校では免許制だった。
学校で運転実技の試験受けて免許証（「合格」と書いてある小判ｗ）をチャリにぶら下げてないと乗れない。
もちろんヘルメット着用義務あり。違反したら免許取り消し。
免許制にするとしたら「自転車教習所」が必要だね。
まあそれは学校でやってもらえばいいのか。
でもってスピード違反を取り締まる警察官が草むらで張ってるとかｗ
799:可愛い奥様
10/02/05 13:19:23 d/YKIbEi0
ナンバープレート＆登録でどうだろ？
放置自転車も少なくなるだろうし
800:可愛い奥様
10/02/05 16:01:19 mo8ImGXP0
>>794
事件にはならなかったけど
うちの近所でも自転車とぶつかってお爺さんが亡くなった。
商店街にある自分のお店の前に立ってたら、昼休み中のＯＬの自転車と
ぶつかり、救急車で運ばれた。
その当日は意識があり検査してケガもしてなかたったが、念のために入院。
が、翌日死亡した。
因果関係がはっきりしなかったから、事件にはならなかったけど
原因はそのＯＬだよね。
アーケードのある人通りもある商店街で
なんで自転車に乗るんだろう・・・
押して通ったらいいのにね。
時々しゃべってたお爺さんだったので気の毒で可哀想だったよ。
801:可愛い奥様
10/02/05 17:58:30 dg4JA2nH0
人通りの多い歩道で全く減速せずに突っ込んでくる自転車に轢かれそうになったことあるよ。
皆が避けるのでふと横を見たら、若い（と言っても30代）の男が自転車ですぐそこまで来てた。
あわてて避けたけど、いっそのこと、受身の体勢とって当たったらよかったと思った。
あの勢いなら自転車も無傷ですまないだろうし。
あの男、痛い目みないと絶対わからないだろうな。
802:可愛い奥様
10/02/05 18:04:29 e3ii3lNT0
>>801
バス停で並んでた女の人の後ろをすごいスピードで通ろうとした自転車がかすって
女の人はパンストやぶれてふくらはぎから血が出てたのに
自転車の中学生はちらっと見てそのまま走り去るの見たことがある。
女の人と一緒に「こらー戻ってあやまれー」と叫んだ。
自転車が壊れない限りやつらは逃げると思うよ。
803:可愛い奥様
10/02/05 19:01:41 dg4JA2nH0
>802
それはひどい。轢き逃げと一緒だよね。
例えば持ってた傘とか投げて、逃げる相手が転んで怪我とかしたら、
こちらが悪いことになるのかしら。
804:可愛い奥様
10/02/05 21:07:28 RH7FjJ8x0
tes
805:可愛い奥様
10/02/06 01:25:08 BIWiIarq0
高校は卒業している位の年格好の女の子が、
歩道が急に狭くなっている所に差し掛かった年配の男性に
自転車のハンドルをガツガツぶつけて
無理矢理通り抜けようとしているのを見て、注意をしたことが有る。
咎められたのに停止すらせず、>>792と同じく
私を睨みつけながら遠ざかって行ったが
自分の祖父母程の年齢の方に、よくもそんな酷い事がよく出来るものだと、
あきれたあの日を思い出した。親の顔が見てみたい。
>>802の様な事例の中学生は逝ってヨシ。
将来、本人＆親が痛い目に遭うだろう。
806:可愛い奥様
10/02/06 07:35:36 iB16BOqa0
逝くにしても絶対自損事故にして欲しいもんだわｗ
こうやって色々の事例を聞くと、実にズルイ乗り物だよね。
押せば歩行者、乗ったら運転者の勝手な判断で歩道も道路どっちもおｋ！みたいな。
法律はあるけどほとんど知らなくても乗れるっておいおい夢の乗り物じゃないかｗ
やっぱ法律がある以上免許制にするのが妥当なんじゃないかなあ。
807:可愛い奥様
10/02/06 15:02:21 5qGS5F8m0
>>778
和んだ。
鳩の鳴き声って不思議だよね。
変なタイミングで終わるの。
クーックルックックー、クークルックックー、ときて終わるかと思いきや、最後にクー・・・
808:可愛い奥様
10/02/06 17:06:28 RT75LwSE0
うちのもそうやって鳴く。
犬だけど。
犬飼ってるのか鳩飼ってるのか、たまに分からなくなるｗ
809:可愛い奥様
10/02/06 17:18:52 KKBMDwxR0
犬の鳴き声の真似するカラスなら近所にいる。
つながれて飼われてる犬がいるんだけど
あきらかにその犬をおちょくるように、近くの電柱に止まって鳴いてる。
810:可愛い奥様
10/02/06 17:53:07 0tpsJYct0
ﾊﾟﾅの掃除機使っているのだが、モーター部は動くのだがヘッドのブラシが回転しなくなった。
ゴミ詰まりだろうとブラシを水洗い（水洗いは取説推奨）までしたけどダメ。
カスタマーに電話して事情を話したけど「お客様の話だけではわからない、見ていないので何とも言えない」
そして掃除機は持ち込み修理しかしていない、該当部分じゃダメ全部持ち込みしろ、の一点張り。
昨今はクレーマー多いから断定した話をしたがらないのだろうけど、修理料金も見ないと分からないだし
それじゃカスタマーの意味ないよなあ。
簡単に持ち込みいうけど、買った電気店も近くにないし、修理受付センターはどう考えても使いにくいド田舎の私鉄沿線。
どうしても無理なら送ってもいいけど、送料は当然自己負担・・・
これは買換させるための嫌がらせだよなｗ
パナ糞ニックめ、次は絶対買わねえよｗｗ
811:可愛い奥様
10/02/06 19:09:23 iB16BOqa0
はぁ～べっくらこいた。
おでん煮てたら土鍋がふちから突然茶色い汗をかきはじめた。
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?私何かこぼしたっけ？？」
と思って慌ててキッチンペーパーで拭いたけど拭くはじからどんどん茶色い汗・・・orz
もしやこれは以前話題になった○国産の土鍋！？
旦那が学生時代（20年近く昔）に友達と鍋パーティーするために買ったやつ。
結婚してから私が１０年使ってきてもう寿命だったのか？
さすがに捨てるけどびっくりした～。
茶色だったから驚いただけですんだけど、赤だったらホラーだなｗ
それにしても結婚して１０年も経つといろんな物が寿命だな～。
812:可愛い奥様
10/02/06 19:26:28 5WJ/UqIw0
土鍋の内部は多孔質だから洗って完全に乾いていないと中も湿ってる。
温めると煮汁とその水分が混じって表面の肉眼では見えない穴から
プツプツ沸いて出る。
中国の所為でも怪奇現象でもない。
813:可愛い奥様
10/02/06 21:06:12 IxVP2RAf0
>>811
>>812と同様の話だけど
美味しんぼで
すっぽん鍋専門店だかで
いつも使っているその店の土鍋に
水を入れて煮立てただけで
すっぽんの出汁がしっかり出る…とかいうの読んだことあるよ。
すっぽんて未経験。食べてみたいなあ。
叶兄貴がよくお勧めしてたけど、どんなお味だろう。
814:可愛い奥様
10/02/06 21:44:31 iB16BOqa0
Σ(ﾟДﾟ;)ｱﾗﾏｯそうでしたの・・・orz
じゃあうちの土鍋を捨てるのはバチあたりなのね。
もう外に出しちゃったわ～ｗ
815:可愛い奥様
10/02/06 22:02:56 Y4qwVn0z0
だしと醤油のシンプルな味付けの鍋なのに、
「今日はどこかスパイシーだね」ってﾀﾞﾝﾅに言われたのを思い出した。
前に使った時はカレー鍋だったんだ。
816:可愛い奥様
10/02/07 08:52:53 gnd7Jr8q0
>>810
ヘッド部分だけ買うって手もあるぞ。
うちも前にヘッド部分がひび割れたせいで全然吸わなくなって
それだけ注文できるか聞いたらOKだったので取り寄せた。
んで付け替えてみたらまあ快適！新品のような吸い込み＆回転！ｗ
近くの家電量販店で部品だけ注文したんだが
送料をセーブするため他の納品と一緒にしてもらうから、ちょっと遅くなりますよと言われたが
一週間ちょっとで来たし。考えてみればどのメーカーもしょっちゅう納品してんだろうしな。
確か2～3000円だったと思う。安くはないけど渋々新品買うよりいいよ。
817:可愛い奥様
10/02/07 09:48:31 ANVLfohW0
>>816
ﾚｽ㌧
それがねー、ヘッドだけで7000円以上すると・・・これに修理費用もプラス。たぶん安くても3000円から。
1万超えるのは悩みどころ。以前のは10年使ってもヘッドやブラシの故障なんて無かったのに。
ブラシを取り外しても吸込はするので、ブラシを取り外して使うことにしました。
こちらの言う事を全て信じるのは無理だろうけど、ハナから全く信じてもらえないところに預けるのもどうかと思った。
どんなチェックや検査しているかわからないし、あの電話での頑固さは元々の原因が機器にあっても
ユーザーのせいにされて費用ボッタされることもあるかもしれない。
カスタマーは大阪にあるのか、丁寧ではあるけど関西弁で強気にまくし立てられて精神も消耗したよ。
（関西奥の否定ではないです、ﾊﾟﾅ限定）
818:可愛い奥様
10/02/07 16:09:26 gnd7Jr8q0
>>817
そかそか。掃除機の修理で一万円ってのはありえないねぇ～
今の時代もうちょっと出せば全然普通に新品買えちゃう訳だし。
だいたい送料も掃除機なんて重デカいから、結構するだろうし
何年使ってるか分からないけど原価消却的な問題もあるし、微妙だね。
でもヘッド外して使うって、いいんかそれで？ｗ
以前シャープのエアコンが壊れた時にサービスセンターに電話したんだが
こっちは神奈川なのになぜか出た人はバリバリ関西弁だった。
フリーダイヤルだから分かんなかったけど関西にセンターがあるのか？
そしてこれもまた全く関西奥に恨みも否定もないんだが
普通に標準語圏に生まれ育った人間にとって、関西弁って違和感あるし
聞きようによっては会社の教育がなってないようにも聞こえてしまう。
乱暴とかそういう意味だけじゃなく、フレンドリーすぎるという意味でも。
これも一方的で偏見的な物言いになるんだろうどさ、例えばテレビ局のアナウンサーは
どこで採用されても絶対に標準語を喋るように教育されてるように
会社のサービスセンターでもそれが必要な気がする。
関西弁って言うけど要するに「訛り」だもん。東北の人とかは
訛りを恥ずかしいとか思う文化があるけど、関西って全くないでしょ。
周りが全員標準語でもバリバリ関西弁で喋るぐらい気にしてないから
プライベートではよくても、仕事上はどうなんだろうと思う。
関東、関西、東北とそれぞれに別れてセンターが存在してるならともかく
日本全国を一括してやってんなら尚更だと思うんだが。
819:可愛い奥様
10/02/07 16:31:28 KJBSj4IE0
>>818
サポートセンターって地方にあるところが多いらしいよ
バブルの頃は物価の安い海外にってのもあったらしい
820:可愛い奥様
10/02/07 16:36:02 yLjhjum60
>>819
サポートセンター・カスタマーセンターって
日本だと沖縄に多いって聞いた事がある。
地価と人件費が安いから。
だから都内の地図が頭に入ってなかったりする。
あと、名前の漢字を説明する時
「長」って言ったら「ああ、長崎の長ですね」って言われた事がある。
関東にいると長野を想像するけどね。
821:可愛い奥様
10/02/07 17:08:30 KkXulavC0
>>818
東北の人は訛りをはずかしいと思っているんだろうか？
はずかしいから使わないんじゃなくて、
通じないから使わないんじゃないの？
私は東北出身じゃないから、想像にすぎないけど。
なんで東北出身の人が、出身地の方言を恥じなくてはいけないのか。
私は関西出身で、いつでもどこでも関西弁で話している。
もちろん仕事のときも使います。
まさか企画書を関西弁で書いたりはしないけど。
日本中どこでも関西弁で意味は通じるし、
丁寧に話せるし、フレンドリーすぎない話し方もできるし。
でも一回言って通じなかった関西弁は、次から使わない。
はずかしいから使わないんじゃないよ。
言葉の意味を説明するのが面倒だから使わないの。
通じればいいじゃない。
822:可愛い奥様
10/02/07 17:30:55 qQcYhThm0
新入社員の挨拶で緊張して訛りが出たら大爆笑された
笑われるんだから恥ずかしいのは当たり前
823:可愛い奥様
10/02/07 17:43:20 KkXulavC0
>>822
それが「訛りを恥ずかしいとか思う文化」なの？
子供の頃、東京の転校生が「やめろよ」と言って、
クラスの皆に笑われて（関西では「やめてえな」）、
二度と言わなかったけど、単に笑う方が悪いのであって、
文化じゃないでしょう。
824:可愛い奥様
10/02/07 17:59:01 bHPzzPp/0
大阪人に「自分、訛ってんなぁ」って言われた時は
「お前に言われたないわ」と思ったけどね。
関西弁でも標準語でも東北弁でも誠意のない応対は印象悪くなる。
衣類乾燥機の棚が組み立てられなかったので電話したら
「そんなはずはないのですが・・・」の一点張りで
「電動ではない普通のドライバーで組み立てられますか？」
と聞いても「そのはずです」
どー考えても力技でねじ込まなければ入らない
しかし無理やりねじ込んでネジ穴やビスがバカになっても困る。
(結局電気屋で組み立ててもらい「普通のドライバーでは無理」と言われた)
その判断を聞いてるのに…。
825:可愛い奥様
10/02/07 18:52:03 9PJfWmBh0
関西人だが、普通の仕事なので職場では使う
でもサポートセンターみたいなところの人が関西弁なのは確かにおかしいと思う
関西人でも東北人でも、訛りを恥ずかしいと思うのは違うと思う
826:可愛い奥様
10/02/07 19:10:35 2EB9Hyt20
>825
ﾄﾞｳｲ
職場内では、方言のほうが仕事がスムーズにすすむ場合もあるし。
サポセンなどは、無理して関東弁を喋れというのではない。
全国の人が誰でも違和感なく聞き取れる、アナウンサーが使うような標準語を喋るべきだ。
827:可愛い奥様
10/02/07 19:40:11 vrrQdgLl0
サポートセンターって何気に重要だよね。
親身になって的確な受け答えをして貰えると
またそこの商品を買おうって思う
828:可愛い奥様
10/02/07 21:13:12 C52nSglz0
サポートセンターってあまり電話する機会がなかったんだけど、
引越しのときにネットやスカパー関係で何箇所かに電話した。
どこも親切丁寧で対応が素早く、更にみんな美声だった。
829:可愛い奥様
10/02/07 22:41:39 Y86o+ueG0
誰とでもワイワイ集まりたがる、それができる人って
誰とでも上手く相性良く立ち回れる人なのか、
それとも、桁違いの能天気人間なのか。
あんまり熱心に誘うので
誘った相手同士の好き嫌いを指摘したら、外道扱いされたよorz
話や趣味が合わないし、考え方が根本から違う人間と会話して
楽しいのかよ。大人なんだから嫌いな奴とわざわざプライベートでまで会いたくないわ！
子供の頃は義務で嫌な事が多かったのに、大人になってからもしがらみや
付き合いに一から十まで縛られるのはまっぴらだ。
少しでも上手く表面はこなして、付き合いは本当に親しい人だけ、
最低限に済ませたいよ。
830:可愛い奥様
10/02/07 23:52:59 RI8HJwbj0
パナの掃除機の件ですが、
同じような症状で、購入店舗のヤ○ダに相談した。
返事は「メーカーに送って見積もりしてもらう。ただ見積もりだけで
七千円だか一万かかり、しかも二週間はかかる(見積もりのみ)」
と言われてなんだか納得できなかったので、修理専門店に持って行った。
診てもらい即おじさんが
「中の球があるんだけど、それが外れている。二日で直すよ。三千円。」
あっけなく直ったよ。
それからはメーカー保証もヤ○ダ安心保障も信用できない。
831:可愛い奥様
10/02/08 00:32:38 FSvnIyf10
私は方言を仕事の場面で使って欲しくないなあ。
方言も文化のひとつだろうし、通じる者同士ならいくらでもどうぞ、だけど。
なにより訛りによってその文脈のニュアンスがわからないこともあるし、やめてほしい。
よく知らない相手や仕事相手に、いきなりくだけた口調で話す人は頭悪いのかなとさえ思う。
政治家なんかだと、地元ではベッタベタの方言訛りだけど
場面と相手によってちゃんと使い分けてるよね。
あ、もちろん東京弁＝標準語って意味ではない。
832:可愛い奥様
10/02/08 01:04:25 LHH6599k0
私は２ちゃんで関西弁の人が大嫌い。
文章として方言を読むのってすごく違和感がある。
私も口語ではそれなりに方言出るけど文章には書いたことなんてない。
勿論方言を普通にしゃべる人は嫌いじゃないよ。
833:可愛い奥様
10/02/08 01:08:34 hHhUVQwg0
>>832
私も関西人だけど大嫌い
なまじイントネーションを脳内で再現できてしまうだけに余計イラつくｗ
ネバついた何かを触ってしまったような不快感
834:可愛い奥様
10/02/08 01:16:26 TvOyLQTN0
関西弁をそのまま漢字変換すると
所々で変な漢字に変換されたりして入力が面倒なのに、
それでもあえてネットで関西弁を使う人って、
そういうキャラとして目立ちたいのかな、
そんなに注目してもらいたいのかな、なんかウザイな、
と思ってしまう関西人の私です。
835:可愛い奥様
10/02/08 02:13:03 Xr6YmjaT0
IMEによっては関西語対応とかあるよね（ATOKとか）
だから使っていいかというとそういうもんじゃないけど、でも私もたまに「～じゃん」と使ってしまうな。
（南部関東方言）
836:可愛い奥様
10/02/08 02:31:06 EebPk5Kt0
>>817
私もパナの別製品でサポセンに電話したら、
そんな故障例はありません、見るだけでお金が要ります、引き取り費用ｘ千円です～
暗に同一品を買い換えたほうが早いみたいな対応をされて
腹が立って修理も出せないものが未だにある。
これを踏まえて他メーカーが故障した時に、サポセンに連絡せずに
直接大きな電気店に持ち込んだらイレギュラーで部品交換してくれた。
だからメーカーよりも電気屋に相談したほうがいいよ。
私のパナのはネットの安い店で買ったからそれができない。
今度は高くても大手の電気屋で買う。
837:可愛い奥様
10/02/08 02:33:51 EebPk5Kt0
>>825
本人は標準語のつもりなんじゃないかな？
>>826
関西はアナウンサーも関西弁w
838:可愛い奥様
10/02/08 02:45:36 bFJh4DIQ0
「～じゃん」はよく聞きすぎて方言のイメージはなかったのだが
本場の人の使い方はちょっと違ったｗ
私がイヤだなと思うのは誰かの書き込みに対して
「○○って方言？」ってレス
自分が知らない事を笑われたくない予防線めいた感じがどうも・・・
839:可愛い奥様
10/02/08 08:14:02 2bH7e8px0
流れ読まずにパピコ
昨日スーパーに買い物に行った時の事。
小さい店でレジを抜けるとすぐサッカー台、その前は自動ドアの出入り口なんだけど
私の前のおばちゃんがピッピッピッと商品をレジに通して貰ってる間に
もう一万円札をポンとトレイに乗せてたんだが、自動ドアが開いて風が吹き込んで
ﾋﾞｮﾜｰｯと一万円札が店の奥に飛ばされていったｗ
おばちゃんも店員さんもすぐ気付き、悲鳴を上げつつ半笑いで追っかけて回収。
その光景が面白かったので、帰ってから旦那に話したら
「でもそれ危ないよね、風だけじゃなくて人に持っていかれかねないよ」って。
は？人？と思ったら、随分前に旦那がスーパーで買い物したとき
やっぱり一万円札をポンと置いてた人がいたんだが
通りかかった若いお兄さんがｸﾞﾜｼｯと掴んでダッシュで逃げたらしい。
おばちゃんも店の人も、コラー！と追っかけたが男の足に敵うわけもなく。
旦那も呆気に取られて追いかけられなかったんだとか。
「だからお金はそれ以来会計が済んでから店員に手渡してる。置かないほうがいいよ」だって。
い、色んな事件と言うか、あるもんなんだな世の中にはｗ
840:可愛い奥様
10/02/08 08:42:12 D9Cuk54a0
>>839
うん、手渡しはともかく
「○○円です」って言うまで置かないほうがいい。
つーか置かないでほしい。
小銭でお札を抑えてくれるならともかく、そうじゃないなら
ちょっとの人の動きでもお札はふわっと飛ぶんで、気が気じゃない。
レジで首からホイッスル下げてる人いると思うけど
（今はだいぶ減ったのかな）
あれ、緊急の時（それこそ万札持って行かれた時とか）に
思いっきり吹くんだよ。
841:可愛い奥様
10/02/08 09:56:03 t/X2o+uv0
昨日、旦那に「おかんから、お土産をとりにきてくださいってメールがきてたよ」
って言われた
「一人で行けば」って言ったら
「お土産は土産話をきくからもらえるんだぞ」って言われた
はぁ～？わざわざ寒くて汚い義実家に行くくらいなら土産なんぞいらんわ
ほしいとも思ったことないしｗ
お前一人でいってこいよ、ばぁかｗ
842:可愛い奥様
10/02/08 10:13:42 KHcdy6jt0
>>841
こっちがお願いしたものならともかくねぇ。
へんな理屈だ。
843:可愛い奥様
10/02/08 16:11:37 mGTjsbTx0
認知の実父を在宅で見るようになってもうすぐ３年。
まだ一人で着替えや食事が出来るし、デイサービスを利用したりしてるので
そんなに重度ではないのだけど。世話をする私の事は「監視する人」と思っていて
常に目を三角して喧嘩ごし。家族やヘルパーさんには、にっこにこのいいおじいさん。
「それは乾燥わかめだからボリボリ食べちゃダメよ」とか
「あららズボンを２本履いてたのね、下のは脱いでね」とか
毎日そんな会話ばかりしている私。もう疲れた、疲れた、疲れた。
４月からは更に受験生が二人。あーもう無理、消えてなくなりたい。
844:可愛い奥様
10/02/08 18:09:28 wBsYQS0j0
実母と同じくらいの状態だ。
ほんとに介護していない人には愛想がいいよね。
先のことは考えたら死にたくなるから、考えない。
845:可愛い奥様
10/02/08 19:28:55 b3ipsdGi0
>>839
いつも行くスーパーはカード払いで先にカードをおいてしまう。
他の店でも検討をつけて２０００円くらいかなー？
と先に札をおいて小銭を用意したり。
もしかして悪いヤツがいたらこのまま持っていかれたりするのかな～
なんて思ってたけど実際あるんだね。
レジの人はレジに夢中だし自分は終わるのをボーっと待ってるからなぁ・・・
気をつけよう。
846:可愛い奥様
10/02/08 23:21:36 9ZbKq6D+0
妹が、相手の親から反対されながらもなんとか説き伏せて結婚し、
沖縄に住むようになって15年ほどになる。
（前もって言っておくが、沖縄バッシングのつもりは毛頭ない）
実家の母は、反対されて結婚し遠くに行った妹のことを心配し、
向こうの親に対して少しでもマイナスな印象を持たれないようにと
妹の子供（×２）に対して、事あるごとにお金やプレゼントを送るようにと
私に対して指示してくる。
お年玉や誕生日、クリスマスはもちろん、七五三や入学祝、卒業祝いetc.
正直いって、七五三や入学祝いは別として
誕生日やお年玉、クリスマスまでわざわざ「送る」必要があるんだろうかと思う。
でも母は、伯母（子供たちから見ての私）としてそれぐらいのことは
してあげなきゃ、あちらに対して申しわけが立たないからやれと言う。
母自身、死んだ父の遺産なんてわずかなもんだし
年金暮らしでこれから先、決して楽ではないハズなのに
娘（妹）が恥ずかしい思いをしないようにと、せっせと送っているようだ。
うちは子供がいないので、はっきり言ってあげる一方。
まぁそれは仕方ないと割り切って、言われるままに気持ち程度だけど送ってた。
ところが先日、私の方の法事で何年ぶりかで妹夫婦と会う機会があったんだけど
お酒が入って口が滑らかになった義弟から
「お義姉さんは財布の紐が固いから」と言われた。
今まで、“気持ち程度”とはいえ、そこまで言われるほど小額を渡してきたつもりはない。
なんでそんな言われ方されなきゃいけないんだろう？とムカついて
妹に真意を聞いたら、
沖縄には「13祝い」と言うものがあって、子供が13歳になったら
お祝い金を送るもんらしい。
847:可愛い奥様
10/02/08 23:24:04 9ZbKq6D+0
それを、上の子の時も、下の子の時もやってくれなかったから恥ずかしかった、だと。
なんじゃそれ？13祝い？13階段なら知ってるけど、そんなん知らんがな。
誕生日にはちゃんとお祝い贈ったではないか。それとは違うのか？
ていうか、たぶんそれって沖縄だけの風習だと思うし、
それを求められても困る。
っていうか、どこまでたかる気なんだよ。
それを母に愚痴ったら、母も知らずに送ってなかったらしくて
義弟に謝りまくっていた。
なんでそんなに卑屈になる必要があるんだとむかついた。
母に謝らせて平気でいる妹にもむかついた。
法事が終わって、母に今まで溜め込んでた不満と、その日のむかつきを訴えたら
あんたには子供がいないから分からないと言われた。
で、キレた。
妹夫婦も母もみんな私の敵のように思えた。
家に帰ってから涙が出て止まらなくて、腹が立って腹が立って
まだ気持ちの整理がつかない。
気持ち的に、自分の実家と縁を切りたいとさえ思っている。
ダンナは「やらずにモメるより、それぐらいのことで丸く収まるなら」と
いつでもお金を出すのを快く了承してくれてたけど、
母も妹も私のダンナに甘えすぎだと思う。
あああああああ腹が立つうううううううううう！！！！！
848:可愛い奥様
10/02/08 23:30:23 hHhUVQwg0
>>846
読んでるだけで腹が立って腹が立って仕方ないよ
それだけもらっておいて、酔ってるからって｢財布の紐が固い｣なんて
兄弟はもちろん、親にも何も援助されずに二人でやってる夫婦が
いくらでもいるのに、なんて品のない人間なんだろうね、義弟さんと、悪いけど妹さんも。
もう縁切りなよ、なんて言われてもそのほうがいい
ああ、腹が立つ、というか、>>846が可哀想で泣けてくるくらいだ
849:可愛い奥様
10/02/08 23:34:33 rGfQCRQH0
沖縄の風習がどうとかじゃなく、妹夫婦がおかしい。
お母さんも心配するのはわかるけど、甘やかしすぎだわ。
大体なんで結婚反対されたんだか。
850:可愛い奥様
10/02/08 23:35:55 6+tKDQcP0
>>847
沖縄どうこう、つうか義弟が想像力に欠けてるしあつかましいね。
私も初めて聞いたその話。
自分が子供の頃って、私達家族だけ地元から遠く離れた場所に住んでたけど
お年玉とか送って来たのは祖母だけだったよ。
叔父さんとかは年始に会えばお年玉くれたけど、足りねーと思ったこともないし
十分ありがたかったけどなあ。
もらって当然と思ってる人にあげることないよね。
851:可愛い奥様
10/02/08 23:38:54 9ZbKq6D+0
レス㌧。
＞悪いけど妹さんも。
いやいや、私もそう思ってます。
結婚反対されたのは、片親だから。
その時点で、私は反対上等！って思ってた。
なんてくだらない家だと。
でも、２人で盛り上がっちゃったらしくてね。
そして完全にその家に染まってしまってる妹にむかついてます。
うちなんて、ダンナの実家もさほど裕福ではないし
私の実家も片親なうえ、そんな経済状態だから
自分たちだけでしっかり生活していかなきゃって
２馬力で頑張ってるんだけど、
不妊治療ですごくお金かかったときだって
親に援助なんてしてもらってないんだ。
もう、ほんとに縁切りたい。
子供がいないから分からないって言葉で･･･もうだめだorz
852:可愛い奥様
10/02/08 23:51:04 6+tKDQcP0
> 子供がいないから分からない
その言葉って最低だよね。
子供いたって分からないよｗ子供いたら余計に、人んちの子供にそこまで金かけてらんねーし
金もらっておいてその態度って、親としてどうよって感じだし
沖縄だったら送料もかかりそうだよね。
気が済むようにしたらいいと思う。
853:可愛い奥様
10/02/09 01:24:40 8VDbLSul0
縁切っていいんじゃないの、それ。
妹さんが一番よくないと思うよ。お母さんは百歩譲って、としてもさ。
846のしたいようにすれ！
854:可愛い奥様
10/02/09 01:46:38 8VDbLSul0
自分の書きたいこと忘れてた。
すげー太ってしまった。
多分、年取ったせいで代謝が悪くなったのもあるけど、
不妊治療もしてて、ちょっと太りますよ、そして食欲も増大するよって
言われて、その通りに。
不妊治療はもう諦めたのに、その後もあんまり体重＆食欲が落ちなくて、
今度はアレルギー治療でまたステロイド生活になってどんどん太る。
もともと食べても大して太らない体質だったので、ダイエットスキルもなくて
今は目も当てられない。つーか着られる服がほとんどない。
こないだ、どうしてもスーツ系の服が必要で買いに行ったら
ちょっと若い子向けのお店だったせいか、ブラウスがXXLでもきつかった…。
どんどん不健康にモリモリ太っていくのかと思うとゲンナリ。
とりあえず痩せないならソレでいいから無事に過ごしたい。
ホントは戻りたいけど。
855:可愛い奥様
10/02/09 01:57:57 DXv4QfHh0
>>851
もしあなたたち夫婦に万一のことがあったら
財産が親→妹→妹の子供の順に遺産が回っていくので
よく調べて頭に入れておいたほうがいいよ。
それだけは阻止してね。
856:可愛い奥様
10/02/09 02:18:41 GNXGKxZ40
一緒に泣いてやりたいような気持ちになった
なんかさー、いくら姉だからって、いわば同格であって
それも互いに結婚して別の家庭を持ったもの同士、
姉が妹を援助しなきゃいけないことなんてないのに、
妹夫婦は当然のようにそう思ってるふうで、腹が立つね
857:可愛い奥様
10/02/09 07:23:42 QCBPaODK0
子供がいたってわかるなんなもんっ！
子供があっても母親はあなたに強制するだろうし妹もしてもらって当たり前じゃないだろうか
妹夫婦「ｹﾁ」
母親「小梨にわかるか」
縁切り上等じゃない？
それともまだ貧乏くじ（失礼）ひいて母親のこの先の介護を含む面倒を姉だけでみるのかしら
（沖縄じゃ手も出さないだろうし金は出さないでしょｗ）
妹に「私がしてもらってないこと散々してもらってんだから母親に何かあったら面倒みろよ」
と捨てｾﾘﾌしてＣＯでいいと思うけどなぁ
「母親も妹も腹はたっても捨てられません」ってならこの先もずっと「自分だけがなんで」をかかえて生きていく
世の中そういう「あーあー」って役回りの人もいるよね
他人が外から見てると歯がゆくってしょうがないんだけどどうしようもない。
858:可愛い奥様
10/02/09 07:44:25 eB55PC/60
846さんには失礼だけど、クソ親族とはこういう人達のことを言うんじゃなかろうか？
恐ろしいまでのタカり気質。
保証人とかだったら逃げられないけど、ここで縁切らなきゃ「子供がいないんだからこっちに回してよ」て感覚で一生搾り取られると思う。
妹を守るのは母姉よりも前に旦那でしょ。
親が反対してるのを強行的に結婚したくせになんでそういう意識がないのか理解できんわ。
859:可愛い奥様
10/02/09 08:00:11 XHtdHsFX0
たかり気質というか、考え方の根本がうちの親、兄弟に似てるな。
うちの夫婦がどんなに困っていても、兄弟重視。
何が何でも出せ出せ、ほんの少ーーーし忘れたり、愚痴ったりしようものなら
袋だたき。私が悪い、鬼畜、薄情娘にされる家系ww
860:可愛い奥様
10/02/09 08:09:25 YKSCMlwq0
>>846->>847です。
たくさんレスありがとうございます。
昨日は感情のまま書いてしまいましたが、気持ちは書いてる通りです。
「縁を切りたい」は本気で思ってることだけど、
ダンナに話すと「血の繋がった親姉妹で、そんな寂しいこと」といいます。
全く人が良すぎて涙が出らぁ。（そこが好きなんだけどorz）
でも私がこの先考えているのはまさに>>857さんがおっしゃってることで、
同じ姉妹なのに、この分では私だけが貧乏くじを引きそうで腹立たしいんです。
妹から「いつもありがとうね」って言葉があって、
母からあんな言葉が来なければ、そんなこと考えもしなかったと思うんですが、もう無理です。
義弟の言葉にしても、母は「酔っぱらいの戯言なんだからスルー汁」と言われましたが
酔っているからこそ本音なのだと思うし、余計に腹が立ちます。
ずっと考えていましたが、母と妹に手紙を出そうと思います。
今まで、うちなりに無理してやってきたことを、ああいうふうに言われたことへの空しさと
今後は自分たちの将来のこともあるので送金など出来ないことも伝えようと思います。
母には先日の暴言だけは許せないことも書きたいですが･･･それはキツイのかなぁ。
なんにしろ、そのリアクション次第で縁をきることを本気で考えたいと思います。
なんだか相談スレみたいになってしまい、すみませんでした。
861:可愛い奥様
10/02/09 08:14:47 54fyIVct0
○町で仕入れた知識だけど、子供が居ないと遺産は親兄弟に
相続権が行くんだけど、遺言書に「＊＊に遺産を渡す(妹には渡さない)」
って書いとけばＯＫ。
子供の場合は遺産を渡さないと書いても遺留分があるんだけど、
兄弟の場合は遺留分がない＝一切遺産は渡らない ことにできます。
862:可愛い奥様
10/02/09 08:43:09 QCBPaODK0
>>860
「そこまでの暴言吐かれてこれから先に気持ちよく付き合っていけない」
と両者に書けばいいと思う（暴言についても何が引き金になるほど傷ついたのか書いてもいいと思うけどな）
それを書いても書かなくてもどんなｸｼﾞ引くか不明だけど、黙って「やってあたりまえ」と使われるよりずっといいでしょ
あと、夫にあなたの気持ちや立場を「一緒にｼﾝｸﾛして！」とばかりに話さなくていいと思う
ﾀﾞﾝﾅさんにとっては良くも悪くも一歩引いた「他人事」であって、自分の血縁だからこその情けなさを理解できないと思う。
良い人みたいだから何も話さず、自分だけが距離とっておいて何かあったときに
「今は気持ちの整理ができないので付き合えないんだー そのうち気も治まるからほっといてー」って言っておけば。
863:可愛い奥様
10/02/09 08:47:49 QfTiKHWN0
>>847
私も長女で小梨なんだけど、
お母様に対する追求は、やめておいた方がいいと思う。
あなたのくやしさや、悲しみをぶつけても理解出来ないと思うから
母親の年代は
「女の幸せ＝良き伴侶と可愛い子供に恵まれること！
小梨は、不幸せとまでは行かないが可哀想な存在。」という価値観なんだよ。
私は実母に「妹の子供達にいろいろしてやることで、子蟻の気分が味わえるでしょ～」って言われた。
初めて言われた時は、何を言ってるのか理解出来なかったけど
私達を可哀想と思ってることがわかって、やっと納得した。
妹さん夫婦に関しては、ガツンと言った方がいいと思うし、縁切りも仕方ない。
864:可愛い奥様
10/02/09 09:21:39 YKSCMlwq0
>>860です。しつこく出てきてすみません。
みなさんのレス、有難く読ませていただきました。
>>863
うーん、母親にわかってほしいとかって気持ちは無いんです。
言っても分からないだろうし、分かるぐらいの母親なら最初から言わないだろうし。
ただ、このままだと理不尽に介護の面すらも私が貧乏クジ引いてしまいそうで
だとしたら今、私の気持ちをぶつけるだけぶつけておきたいという気持ちなんですよ。
なんか上手く言えないけど、今までのようには行かないよと言うアピールをしたいというか。
どっちにろ、今後両方とも距離を置こうとは思ってます。
865:可愛い奥様
10/02/09 09:29:38 GNXGKxZ40
>>864
がんばってな。
また精神を消耗することになるだろうけど、くじけないで乗り越えてくれ
866:可愛い奥様
10/02/09 10:13:53 C63YHitM0
でも、>>867さんじゃないけど、ぶつけても平行線。
こっちが疲れるだけなんだよね。
そういえば、うちの旦那も「そんな寂しいこと言うなよ」的な発言をするわw
「今までにようにいかないよ」
と言ったところで、反対に逆上されるのがオチ。
なぜ自分達が実子に引かれて避けられるのかも理解不能みたいだし、考えられないみたい。
>女の幸せ＝良き伴侶と可愛い子供に恵まれること
長兄家族と立派な二世帯建てて同居してるのが、親戚連中に対して自慢で仕方がない
そこから部外者である娘は、刺身のツマ。眼中にない。
兄弟姉妹が長男と自分らに貢ぎ物（付き合い関連）を捧げることを
当然の義務、至上の喜び、自慢のネタ、世間体を保つ家族を持てる自慢、飾りでしかない。
867:可愛い奥様
10/02/09 10:20:45 QCBPaODK0
別に母親が理解してくれなくてもいいと思うけどな
友達と違って肉親はＦＯしにくいから「あなたに理解できなくても私はこれが嫌だったのでさようなら」
って言っとくことは必要ではと思う（自分のために）
今は理解不能でもいいと思う。
どっちみちわかりあえないから。
だけど先に「理解はなくとも共感」はある かも（普通はないが） しれないし
こっちの気がすんで距離おけりゃ上等。
868:可愛い奥様
10/02/09 10:21:35 eB55PC/60
８６７ゲットできなかった・・・
869:可愛い奥様
10/02/09 10:22:52 /L4UoyyX0
親にぶつけた方がいいよ
言わないままにしておくよりも、はっきりと言ったほうがいい
それで相手がどう言ってくるかで、判断すればいい
価値観とかそういう問題じゃないよ
何を言っても無駄であっても、嫌な思いを我慢することないさ
がんばれ>>864
870:可愛い奥様
10/02/09 10:27:36 vQAKLQZj0
ひどい妹だね～
うちは小梨だけど、母は
あんたらは子供がいないから、祝い事なんて
いちいちしなくていいよ！
と言ってくれる。
まあうち5人兄弟で甥姪が8人もいるからかもしれんが。
兄弟も何かしらいつも送ってきてくれる。（お菓子だとかだけど）
>>846さんは、絶対にこの機会に妹と母親に
自分の気持ちをぶつけるべきだよ。
871:可愛い奥様
10/02/09 10:37:30 Fnp7he0oP
>>870
Ａということで悩んでる人に
うちはＡじゃないわ～って言うのは絶対にやめたほうがいいよ
872:可愛い奥様
10/02/09 10:46:03 C63YHitM0
そうか～。ぶつけるべきというご意見が多いのね。
自分は疲れたからもういい…
873:可愛い奥様
10/02/09 10:50:14 QKywkQDZ0
まあぶつけたところで改善はしないだろうけどね
874:可愛い奥様
10/02/09 11:20:54 QCBPaODK0
改善を期待してるんじゃなく「自分はこう思ってる」ってのをとりあえず申し渡すことが大事なんだと思う
母親がﾌｧﾋﾞｮたっていいじゃん そこまで知るかっ
まずは自分の心の均衡を保つので精一杯だって。
875:可愛い奥様
10/02/09 11:26:20 qwlNySu80
母親がﾌｧﾋﾞｮるのが平気なら、それでもいいかもね。
却って心の均衡を保てなくなると思うなら
下手に踊り子さんに手を触れるのは止めた方がいい。
876:可愛い奥様
10/02/09 11:42:32 DmncMoY/0
あんまり変に介護の事とか圧力かけすぎると、
「同居を」とか言い出さない？
なんだか、お母さんも妹さんも>>860さんに甘えてる感じ。
877:可愛い奥様
10/02/09 11:52:41 YKSCMlwq0
>>860です。度々度々すみません。
私が母に言いたいのは、上にも書いてる通り理解してほしいからではなく
今後必ず出てくる介護問題が頭にあるからで、
今の状況で、都合のいいように「姉だから当然」とお金だけ出された挙句
近いから、子供がいないから、という理由で介護まで「当然」と思われては困るので
牽制の意味が大きいです。
冷たいといわれるかも知れませんが、例え母がﾌｧﾋﾞｮったとしても
そうなったら母も私に対して、今まで当然のように頼る気でいたとしても
そうは問屋が卸さないということが伝わるのではないかと。
伝わらなかったとして、ﾌｧﾋﾞｮるだけﾌｧﾋﾞｮったとしたら
それこそ縁を切る覚悟です。
「心の均衡」という意味では、今なにもしないでナァナァにしておいて
いいことなんて何もないと思ってます。
それぐらい今回の件は傷ついたし許せなかった。
たぶん、>>872さんのように相当疲れるかもしれません。
でもいいです。
このまま、モヤモヤし続ける疲れよりは余程いいです。
何度も出てきてすみませんでした。
名無しに戻らせていただきますね。
ありがとうございました。
878:可愛い奥様
10/02/09 11:56:57 fVH6Tajk0
お母さんは「片親の娘を嫁にもらってもらい申し訳ない」って気持ちなんでしょ。
それは846さんも同じ立場だろうけど、反対されてないから気付いてないだけで。
理解してもらうつもりが無くても伝えれば自分の気が収まるんだろうから伝えればいいよ。
相手の気持ちを考えずに言う人に、遠慮して事を納める必要はないんじゃない?
879:可愛い奥様
10/02/09 11:58:14 fVH6Tajk0
あ、ごめん。リロってなかった。
880:可愛い奥様
10/02/09 12:17:23 /L4UoyyX0
大変だろうが、がんばってな。
自分も昔、親とやりあったことあるけど、今となっては、ああしてよかったと思っている。
親子でも、というか、親子だからこそ、言わないといけないこともあると思うんだ。
881:可愛い奥様
10/02/09 13:05:29 QfTiKHWN0
>>860
文章を読むとしっかりした感じがするから
自分の納得いく形で、お母様、妹さんに対応して下さい。
882:可愛い奥様
10/02/09 13:08:23 iwdYhRMd0
そうそう、対応のしかたなんか些末なことだよ
自分の中で距離がきっちり置ければ大丈夫
基本的なところは人として間違ってないんだから後は思うようにやればいいよ
883:可愛い奥様
10/02/09 15:30:57 2PamL0RB0
先日深夜にやってたドキュメンタリー番組。
ガンで余命を宣告された60歳の女性が
自分の葬儀に、コーラス仲間に歌をうたって送ってもらいたいと
希望し、実際に葬儀に合唱してもらったという話だった。
友人が多い人で、コーラス仲間以外にもハンドベル演奏グループが
あったり、その他もろもろ自分で自分の葬儀プランをノートに書き
それを長男の嫁が実現していってくれた・・・という美談。
優しい夫、4人の子供、8人の孫たち、友人に囲まれて
きっと人徳のあった女性だったんだろう、幸せな最期だねと
思ったんだけど
余命が医師に宣告されたのより大幅に延び（半年以上）
そのあいだずっと友人達が練習していたのが気の毒だった。
旅行にもなかなか行けないだろうし
普段は練習のないお盆期間中も集まって練習。
（亡くなったのは結局11月下旬だった）
正直、自分の希望をかなえさせるために他人を巻き込んでは
いけないよ、と思ってしまった。
自分の亡くなったあとの葬儀にそこまでこだわるなんて、
私にはその気持ちがわからなかった。
884:可愛い奥様
10/02/09 15:39:01 JSCMesIm0
つーか、身内をガンで亡くしてから癌関係の話しが苦手になった。
いやもう苦痛なの。
闘病している本人の前でがん保険のCM、
ガン闘病から完治復活した人のドキュメンタリー等々。
映画のおくりびと？あれは拷問ですか？
885:可愛い奥様
10/02/09 15:45:31 MG9+7SKE0
>883
その人も、病気のせいで気が回らなくなっていたんだろうけど、
録音でも可ってことにしておいたら、皆気が楽だったろうになー。
友人たちが20代30代ならまだしも、60代だと自分たちだって先のことはわからないのに、
という気持ちもあるだろうし。
886:可愛い奥様
10/02/09 16:08:29 GNXGKxZ40
>>884
あてはまる人にとっては非常につらいＣＭや番組ってあるよね
私は母を亡くしてるんだけど、
何のＣＭだったか忘れたけど、朴訥とした雰囲気のＣＭで
娘が子ども産んで実家に帰り、あやす母親を見て、
「私も、お母さんみたいになれるかな」とかモノローグが入るのがツラかった
あと何年か前に、コーヒーギフトのＣＭで安田成美が
あの甘ったるーい声で「お母さん、大好き」っていうのもツラかった
「大人になっても、娘は『母の娘』です」的コンセプトのものってあちこちにあるんだよな
でもまあ、一行目に戻るけど、いろんなことがいろんな人にあてはまってしまうし
これはいいあれはダメとは言えないけどね
887:可愛い奥様
10/02/09 16:25:06 mCgNkWfm0
>娘が子ども産んで実家に帰り、あやす母親を見て、
>「私も、お母さんみたいになれるかな」とかモノローグ
その優しげなCM見る度に思い出して、嫌な気分になる。
CM同様、産んで実家に帰ったクチだが、
近所の世間体を気にする田舎の考えだけに凝り固まった親だったので、
想像していた通り、散々悲惨な状況（もう精神的に）。
遠くて、毎日旦那には逢えないし、
一週間も経たないうちに、泣いて泣いてホームシックになったwwww
赤ん坊の臍の具合が悪くなり、出産した産院に近い自宅へ帰ることになったが
迎えにきた旦那の車で狂喜乱舞していた酷い娘です・・・・・・・
実家でホームシックってどうなの？と未だに自分で突っ込んでしまう。
888:可愛い奥様
10/02/09 16:46:01 GNXGKxZ40
>>887
母は私が結婚する前に亡くなったけど、
>>887の言ってることはすごくわかる
母恋しいのは事実だけど、死んだから美化しているところもあるし
実際、今もし母が生きてて実家で数日過ごすってことになったら
早く家（今の夫との家）に帰りたいよーって心底思うと思うｗ
現実の今は、たまに父や姉と会う程度だけど、たまに会うだけでも疲れる。
なんていうか、夫（とか友達）は、自分が選んでつきあっている人だけど、
父や姉は、たまたま家族として生まれただけで、
別に人格が好きとかそういうのは無いわけだし、
夫よりもずーっと遠い人になってしまった。
なんかやたらに実家に帰って母親べったりの人の気持ちが、あまりわからない
889:可愛い奥様
10/02/09 16:56:52 mNFBK6oI0
>>891
同意。
自分は後妻である育ての母がいるけど、やっぱり実母を美化してるな。
継母には育ててくれた感謝はあるけど、相性最悪なんだよね。疲れるorz
家族は夫と子供だけって気がする。義両親も家族ではない。
だから、実家へ連絡しないｷｲｲｲｲｲと毎回説教する
共依存親兄弟にうんざりする。
890:可愛い奥様
10/02/09 17:14:48 tw17A47G0
>>888
あなたが親兄弟に恵まれなかっただけで
世の中の大方の人は、自分の親や兄弟と仲良くやってると思うよ。
891:可愛い奥様
10/02/09 17:25:23 QCBPaODK0
>>888
１００家族に１００通りの関係があるのでそういう人も沢山いるんじゃない？
夫のことは好きだけど血縁家族はやっぱりものすごく楽で好きだ
夫とはｽﾀｰﾄが他人で価値観のすり合わせが必要なこともあるしまだその真っ最中だけど
両親と姉妹はやっぱりすりあわせ度が少なくてすんで楽だ。（すり合わせ皆無ではない）
つまり「気」をより使わない相手が夫のほうが多いのか血縁家族なのかの組み合わせだね。
経年変化もあると思う。
一緒に暮らしてなくて時間がたって親も老化していくと変化もする。
結婚生活が長いと今の自分の家族のほうがいいとかもあるかもなーと思う。
892:可愛い奥様
10/02/09 17:35:04 GNXGKxZ40
>>890
え？うん、もちろんそうだと思うよ
仲良くやってる人が珍しいなんて全く思ってないけど
893:可愛い奥様
10/02/09 17:42:28 /Y29iovE0
私も>>887さんみたいに家族ってのは代わりがなくて、温かくていつも帰れる場所みたいなＣＭ
のイメージがつらかった。
人にはなかなか言えないことだよね。
>>889さんと環境は近いのかな。
父は離婚後再婚しずっと継母に育てられて、良い人なんだけれど、
再婚後生んだ、自分の実子の妹が一番かわいいのがいつもわかってたし。
母を求めても、満たされなかった。
根性で後ろ指をさされないように、私も育ててくれたのもつらかった。
わかりやすくいじめてくれた方がきっぱり憎めて良かったと思うこともある。
でも、２ちゃんで家族だからこそ縁が切れず、
またいやな面も見、憎み合うのも家族だって見たことがあって救われたよ。
複雑な思いも親家族ならではだよね。
894:可愛い奥様
10/02/09 17:47:04 NOaxN5xh0
肉親だからって愛さなければいけない、愛されなければ価値がない
ってわけじゃないんだよね。どうしたって相性があるから。
自分は肉親と折り合いが悪く、結婚してから一度も自主的な里帰りはしなかった。
そうこうしてる間に両親とも相次いで亡くなった。
それなりに悲しかったけど、それまで見ていた悪夢をぱったりと見なくなった。
自分にとって両親はものすごい足かせだったんだと改めて知ったよ。
895:可愛い奥様
10/02/09 17:57:25 tw17A47G0
>>892
仲良くやってる人の気が知れない、みたいに>>888に
書いたからじゃない？ｗ
私は適当に母や姉や弟とも仲よくやってるけどな。
たしかに２ちゃんでは、実家の親や兄弟と仲悪い率が
異常に高い気がする。
896:可愛い奥様
10/02/09 18:00:05 QCBPaODK0
まぁ普通は「仲良くやってます」がﾃﾞﾌｫだから見聞きしないのだと思う
特異なことのほうが悩んだり吐き出してしまいたくなったりするもんだし。
897:可愛い奥様
10/02/09 18:01:57 GNXGKxZ40
>>895
気がしれないとは思ってないよ
わからない、ってこと
まあ自分のことだけ書いて他人のことは書かなきゃ良かったね
ごめんなさい
898:可愛い奥様
10/02/09 18:05:36 Fnp7he0oP
ID:tw17A47G0は、親と折り合いが悪い人の気がしれない、と思うから
つっかかるんだろうなあ
幸せなことですよ、実際それはね
899:可愛い奥様
10/02/09 18:32:16 XBFUnJZ00
結婚したらやっぱり別居すればよかった。
子供の頃から大好きだった両親で母親には精神的にもベッタリで
親離れできるか我ながら不安だったぐらいなのに同居したら
もううざくて仕方がない。
２ちゃんで「お母さんに会いたいよー、甘えたいよー」的なレスみると
私も離れて住んでたらきっともっともっと母親大好きになってたかも
しれないなと思う。
しかしよかったのか悪かったのか、今はもう旦那と子供が大事で大事で
両親が鬱陶しくて仕方が無い。
ま、そんな人もいるってことで。
900:可愛い奥様
10/02/09 18:37:11 QKywkQDZ0
会いたくてももう会えないという人達の中で、よくそういうこと書けるよね
901:可愛い奥様
10/02/09 18:49:18 cVJ2KvBF0
>>897
謝る必要ないよ。
>>888に対する>>890のレスの方が？だったよ。
902:可愛い奥様
10/02/09 19:36:51 atloBb370
みんな色々だよね。
でもこういう場所で見知らぬ人とこういう話が出来るのは嬉しい。
リアルで人と親の話なんかすると、親＝神みたいな人が多いもん。
複雑に育った私なんか出る幕がない。
二言目にはそんな訳ないじゃん、大げさよ、そんな言い方親御さんが可哀想とか言われる。
嘘でも大げさでもなく実話なんだけどね・・・・orz
だからすっかり人前で親の話なんかしなくなったな。
私は産んでもらった育ててもらったって言葉、大嫌いだ。
何が何でも親に感謝しろって、そんなのおかしい。
903:可愛い奥様
10/02/09 19:43:46 SZvawpi20
>>897
たんに別世界で呆然とわからないって気持ちは文脈からわかったよ。
｢やたらに｣｢べったり｣ってのはちょっと余計だったかもしれないけど
人のことはわかんないもんね。
904:可愛い奥様
10/02/09 20:01:13 5ockqYi00
>>902
そんな重い話されても困るんじゃないかな、と思う私が毒親持ちだからかな。
親を慕い、心配する話を聞くと想像つかなくて「本当にそう思ってる？」とか思ってしまう。
旦那から「お母さんがいたからこの世に生を受けたんでしょ？だから感謝するんだ」
「この世に生まれてきてよかったと思うでしょ？」と言われて「はあ？」と本気で思って
「生まれてきてよかったと思ったことないですが？生きていて辛いことばかりですが？」と答えたら驚いていた。
みんな生まれてきてよかったと思ったことがあるんだろうか？
ドラマや映画や小説での綺麗事というか、とりあえずそう言っとけみたいなフレーズだとばかり思ってるんだけど、
普通の親子関係を築いてる人たちは生まれてきてよかったと思ったことあるんでしょうか？
905:可愛い奥様
10/02/09 20:01:17 41bGvbkb0
>>902
最後の2行同意
私は産んでもらったことは別に感謝してない
産んで欲しいと頼んだ覚えもないし
どうせ産まれるなら、違う親に産まれたかったと思う
こんなこと言うと中二病みたいなので、リアルじゃ言えないけどさ
育ててもらったことにはいちおう感謝してる
906:可愛い奥様
10/02/09 20:06:33 NrehYgeV0
本当に感謝してるなら、実家に行ったり、電話してやれと言われた事があるw
それはあれ、あれはソレだろう。
連絡取るのは容易いことかもしれないが、体が拒否するんだよなあw
そんな私を旦那は呆れているようだ。
907:可愛い奥様
10/02/09 20:54:56 eT+Zlmzo0
うちは距離梨かなorz
いつかなんとかしなくては…とここみて思っていたら
たった今、実母が明日から雨だから～と、揚げてないエビフライから何から
明日の晩御飯のおかずがやってきたorz（今日はもう食べた）
普段自分は原付乗りなので、スーパー寄るの大変でしょ？わたしは車だから
と実母は思っている様だ。夫は喜んでいたけど。お母さんよ、今、外にいるの！
と携帯で言われた時には、怖くなったorz
908:可愛い奥様
10/02/09 21:43:16 Ql3qbC6t0
上のほうの義弟の一言の話で、私にも心当たりある。
若気の至りでパチンカスと付き合ってた時に
地道に働いてその人の常に膨らむ借金を返してあげて
下着も雑誌も何年も買えない日々を送ってた。
その後、別れて真面目な人と付き合ってる時に偶然再会。
そしたらそいつ、彼に私のことを「こいつ浪費家だから金取られるよ気をつけて」って言った。
頭が真っ白になって何がなんだかわからなかった。
単に嫌味で嘘をついたならまだわかるけど、本気で言ってた感じがした。
そりゃあ自分も借金で何も買えずにつましい生活をしてただろうけど
こっちは人ために働いてやりくりして
最低限の衣食住を助けてあげてたことを、私の道楽と思ってたってこと？
カスはどこまでもカスだし、私もつくづくバカだったというのは置いておいて
人は自分の異常なところを自分では認めずに
他人に増幅させて見てるんだなということがわかった。
909:可愛い奥様
10/02/09 22:55:18 8uBFe6FP0
話の流れを豚切ってｶｷｺ。
向かいの家のガレージに屋根がついて、オープンだった入口には蛇腹状の柵ができた。
今まで奥さんのガレージだったスペースは、大型犬用のスペースになったらしい。
そこに車を止めていた奥さんは帰ってこないってことなんだろうなぁ。
柵ができたことでうちは車の出し入れがしづらくなったけど、まぁ慣れればなんとかなる。
ガレージの隣の家のおじさんは屋根がついたことで日当たりが悪くなったと文句を言っていた。
うちの隣の奥さんは、犬が囲いの中に入ったことで安心しているらしい。
立場違えば思うところ色々なんだな。
更に向かいの旦那さんの買い換えた車が
いつもちょっと道にはみ出して止まっているのが邪魔だ。
入らない大きさなら買わなければいいのに。
新車と犬ダブルの原因でうちの車の出し入れがしづらくなったのを察したのか
隣人のDQNっぷりを見て反省したのかは謎だけど
日当たり文句おじさんは、いつも道路に停めていたバイクを敷地内に停めるようになった。
悪いことがあればいいこともあるんだな。小さなことだけど。
910:可愛い奥様
10/02/10 06:12:03 FDOGTXwJ0
車がはみ出すのはダメだけど、
屋根や柵は言いがかり
911:可愛い奥様
10/02/10 07:39:41 vOi56Zyp0
>>908
結局自分の都合のいいように変換してるんだよね。
いつも自分が優位にいて人を見下すのが得意な人っているから。
私の、しかもこんな話で申し訳ないんだけど、元彼も同じタイプで
借金ではなく性欲異常者で、もう一日5回でも10回でもやりたがる人。
私はそんなにそういう事好きじゃないし
だいたい金もなくてラブホも満足にいけないから、いつも車の中や実家の彼の部屋。
下に親御さんがいるしシャワーも浴びてないんだし、だいたい毎回毎回なんなの、
嫌だっていうと「じゃ口でしてよ」・・・・何そのｲﾐﾌ。
断ればすっごい怒るし、ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ、結局やらせるまで何日でも何週間でも言われ続ける。
でもどうしてもそういう所でするのは気が引けたので、仕方なく私のお金でラブホ行くこともあったが
そうすると言えばすぐラブホに行けてタダでやれる！になってしまうんだよね。
ただ一緒にいるだけですぐ胸とか股間とかしつこく触ってくるし
車で送ってもらって、じゃあと帰る時も一通りｸﾞﾆｮｸﾞﾆｮｸﾞﾆｮｸﾞﾆｮ、体のあちこちをしつこく触らせないと帰してくれない。
いくら当時まだ世間知らずの無垢なお嬢さん（わー図々しいｗ）だったとはいえ
もう嫌で嫌でたまらなく感じてた時、やっぱり彼を含めた友達との飲み会で、酔った彼が
「コイツすっげぇスキモノでさー！俺相手大変ｗｗｗｗ吸い尽くされて枯れちまうﾌﾋﾋｗｗｗｗ」
とか言いやがってさ。友達はドン引き、私は目が点。＆怒り沸々・・・
結局嫌だ嫌だ言いながら相手してた私も悪かったんだな、だって結局それは合意だから。
彼にしてみりゃ嫌よ嫌よも好きのうちだったんだろうか、と。
でも本気で嫌で、ただ従ってるだけの人間の気持ちも分からないクズなのは間違いない。
もう別れて10年以上経つけど、未だに許せないし地獄に落ちろと思ってるよ。
912:可愛い奥様
10/02/10 08:37:01 SM8sP2s90
２年ぐらいブログ書いてるんだけど、
いつもコメントくれてる常連さんから
「ちょっと言いにくいんだけど･･･」ってメールがきた。
ブログでアフィリエイトなんて、なんかヤラシイからやめたら？
大して儲からないでしょ？だって。
なんのこっちゃ？そんなのやってないのに。
どうやら、便利なもの見つけたって内容のブログとかで
商品説明が文章では難しいときなどに、リンク貼ったりしてたのを
勘違いしたんだと思うんだけど、
例えやってたとしても、ヤラシイと思うなら見なきゃいいだけなのに。
私は知り合いがアフィリやっててもなんとも思わないけどなぁー。
いいなと思うものだったら、何も考えずにそこからリンク先に飛んで買ったりするし。
世の中には、妙なこと考える人がいるんだな。
っていうか、人にそんな忠告するんなら
ちゃんと確認してからしろよ。アホか。
913:可愛い奥様
10/02/10 08:40:33 GOpu6mNk0
あなたたち今すぐ「史上最悪元彼コンテスト」スレへお行きなされｗ
914:可愛い奥様
10/02/10 09:50:40 e64bpGw0O
自分以外にも元ダメンズがいっぱいで面白かった
915:可愛い奥様
10/02/10 10:01:18 R7YED5ie0
>>912
自分のブログには勝手に広告が入ったりすることもあるので、
そういうのもアフィリと勘違いされたりしてるかも。
でもいまどき、アフィリに過剰しすぎも時代遅れと思う。
ほとんどの人がブラウザ立ち上げた時に開くであろう
ポータルサイトなんて、ある意味アフィリだらけじゃん。
内容も無いくせにSEO対策だけしまくって、検索した時に
上位に来てしまう糞サイトはうざいけどね。
役に立つ情報サイトや普通のブログなら、アフィリやってても
構わないと思うし。
私は株を始める時に大変参考にさせてもらったサイトから、
アフィリと分かってて口座開設などの申し込みをしたよ。
感謝や親しみの意味を込めて、そういう使い方もあるんだよね。
その人、昔のアングラなイメージ持ちすぎ。
見る・見ない、踏む・踏まないは、あっちに選択肢があるんだし。
仮に間違えて踏んでも、あっちに損はないのだし。
916:可愛い奥様
10/02/10 10:08:13 /0MTreWc0
「自分が損をする」のじゃなくて、「誰かが得をする」ことが
腹立たしい人っているんだよね
917:可愛い奥様
10/02/10 12:40:35 DAoe14cC0
>916
いるね～。
そういう心の闇みたいなのを自分のうちにおさめておけずに、
直接本人に言う浅はかさ。
それでスッキリするのかしらと不思議。
918:可愛い奥様
10/02/10 12:55:44 KQBzcrCX0
アフィリの最初の頃はやらしいわ～と思ってて、
クリックは絶対しないでなんとか商品まで自力でたどり着いてたけど、
この頃は自ら進んでクリックしている。
ときどき見に行く犬ブログは貼ってある犬服やグッズのアフィリ目的で、
自分じゃ発掘できないメーカーのものが並べてあるからチェックしに行ってるよ。
ちょっ！その犬の服とリードはどこのですかアフィリ貼ってよ！くらいに思ってる。
919:可愛い奥様
10/02/10 13:31:53 M/Si1Brk0
ふと思い出して悔しくなったので書いてみる。
去年、アメリカの戦闘機F22が来日した時、ニュースでやってたのを見た。
「どうやって日本に運んでくるのかと思ったら大きな航空機がひもで吊るして運んでた」
って夫に行ったら馬鹿じゃねーのと言われた。
たまたま夫実家でその話が出た時、うそつき扱いされたから
「本当に見たんだよ。普通の大きな飛行機がひもでF22の頭を吊って牽引してた」
って言い張ったら義兄が 「ああ～、F22は給油穴が変わった場所にあるからね。
牽引に見えるよね。きっと空中給油の映像だ。吊られてるように見えるもんね」
と言ってくれた。 そう言われれば私だってそうなんですか～間違えた って言うのに。
ずっと「バーカ」「うそつきー」って言ってた夫が憎い。
920:可愛い奥様
10/02/10 14:10:55 U7azDt070
私も旦那実家でうそつきよばわり＆爆笑されたのが忘れられない。
私が言ったのは「冷めた味噌汁を混ぜないで温めると爆発することがあるんだって」って話。
ぎゃはははは、そんなバカな！と爆笑の渦。
悔しいというよりびっくりした。
味噌汁爆発なんて嘘ついて私に一体何の得があるんだよｗ
921:可愛い奥様
10/02/10 15:27:16 nDc95n7I0
クレジットカードの廃止手続きのため、カード会社に電話したら、応対が
音声ガイダンスにしたがって…のタイプだった。
ガイダンス通りに処理していったのだけれど、暗証番号が思い出せず、
心当たりの番号を入力したけど、ハズレてた。
どうしようと思ってたら、「もう一度退会手続きをされる方は･･･」ってガイダンスが
入ったので、「退会するなら○番を押してください」と音声案内にしたがって
指定番号を押したら「退会手続きが終了しました、カードにハサミを入れて
廃棄してください。ご利用ありがとうございました」で終わった。
本当に手続き完了してるの？最初に請求された暗証番号が間違ってても
退会手続きできるなら、なんで暗証番号入力を請求するの？
面倒だがこのクレジット会社で人間が応対してくれる電話番号探して、
もう一度確認するしかないか。
922:可愛い奥様
10/02/10 15:29:22 hBm8Lv4P0
>>904
結婚生活も辛い事ばかりなんですか？
じゃあ結婚しなきゃいいのに。
923:可愛い奥様
10/02/10 15:35:19 bhwtVJVg0
乳がんの手術をした。片側のおっぱいを4分の1切り取って
残りの4分の3＋脂肪を使って元の状態に戻した。
（ホールケーキを4等分して1個だけ食べ、残りのケーキで無理やりホールケーキ作るよ！みたいな）
左右で大きさが違うし、ちょっとだけ不恰好なおっぱいになった。
旦那も驚くかもしれないと思ってまだ見せてない。
温泉に行ったら驚かれたり「あの人の胸なんか変じゃない？」ってジロジロ
見られるかもしれないから無理かなと考えていた所へ、トメから
「術後のお祝いに温泉に行きましょう」との誘い。
…他の人に手術跡を見られたくないと考えたりしないのかな
残ってるんだから大丈夫！とでも思っているのだろうか。
病気が見つかったと報告したら親戚にあっという間にスピーカーしてるし、デリカシーの無さに驚く。
今まで良好な関係を築いてきたつもりだけど、私の母が病気の副作用で苦しんでて
「お見舞いは遠慮して欲しい」と何度も断ったのにアポ無しで「心配だから」と
病室に突撃してきた日から私はトメを許せないし、どこかで嫌ってると思う。
924:可愛い奥様
10/02/10 15:56:00 M/Si1Brk0
>>923
私も温存手術したんだけど、うとい人にはハッキリ言う方がいいよ。
お見舞いも、まじでわからない人がいる。
同室の人が２０代前半のOLさんだったんだけど
お見舞いにチューブトップでメンズｗ連れてきたよ。
ぶっとばしてやりたかった。
そいつが帰ってから泣いてたもん。
で、傷跡に関してだけど励ますつもりで「たいしたことない」って言い張るばあいがあるので
見る人にはたいした事なくても見られるほうはつらいんですって言った方がいい。
925:可愛い奥様
10/02/10 16:13:38 DAoe14cC0
>923
そういうトメって、素直に手術痕があるので温泉は嫌ですと言ったところで、
「気にしなくていいのに、見られるのが嫌なんだって」とか
親戚にまた言いふらしたりしそう。
926:可愛い奥様
10/02/10 16:16:56 rB2cUZRP0
言う。そう言うと思う。このｶｼｵﾐﾆを賭けてもいい。
927:可愛い奥様
10/02/10 16:19:36 l/KhgKUw0
親切な自分に酔ってる人はタチ悪いよね。
医者からまだ温泉はダメだといわれてます～とトメが死ぬまで
言い続けてみては。
928:可愛い奥様
10/02/10 16:24:32 KQBzcrCX0
なんでお祝い＝温泉なんだろうね？
「お母様、お祝いならﾜﾀｸｼ美味しい物をみんなでいただきたいです。
温泉じゃ男女分かれてしまうでしょう？」なんてのは？
温泉好きじゃなからお祝いに温泉言われるとはあ？だわw
脱衣所で手荷物気をつけたりタオルで隠したり、
どこの誰とも分からない他人と同じ湯につかったり、
湿った身体に無理矢理下着つけたりしてちっともリラックスできない。
家の風呂が一番落ち着くわー。
929:可愛い奥様
10/02/10 16:25:21 SM8sP2s90
>>926
じゃあ私はさっき買ってきたマカロンを賭けようｗ
全く、想像力のない人ってやだね。
930:可愛い奥様
10/02/10 16:54:00 /gb95KUt0
露天風呂付超豪華客室勿論トメ別室だったら
一緒に行ってあげてもいいw
931:可愛い奥様
10/02/10 17:04:29 0P0zlxYd0
お祝いに温泉なんて、明らかに見たい願望丸出しだよね。
そのスピーカー具合からして、気が効かないとか親切な自分に酔ってるとかじゃなくて、
見たい聞きたいしゃべりたい！っていう本格的スピーカー体質なんだと思うよ。
全力で断れーがんばれ。
932:可愛い奥様
10/02/10 17:09:37 e64bpGw0O
トメ世代に温泉信仰があるんだよ
私も違う手術後に温泉行けって言われた
しばらく入浴禁止ですからって言ったら
温泉の素が送られてきた
だからしばらく入浴禁止ですからw
悪気はないんだろうけど
933:可愛い奥様
10/02/10 17:13:18 hFQoypnd0
旦那から言ってもらえば。
姑がそういうタイプだと嫁が何言ってもダメだから
旦那にガツンと「旦那の意見」として言ってもらうのがいいと思うよ。
旦那が頼りになる人ならって事だけど。
934:可愛い奥様
10/02/10 17:29:04 SM8sP2s90
>>933
そして旦那がガツンと言った翌朝
「あんた息子ちゃんに何言ったの！？」
と電話がかかってくるのですｗ
（↑経験済み）
935:可愛い奥様
10/02/10 17:29:43 R7YED5ie0
>>921
なんか不安だね。
暗証番号間違えたまま手続き終わってしまうのは疑問・・・
カード作った支店が分からなければネットで近所の支店探して、
直接電話した方がいいと思うよ。
元カード会社社員だったので、こういう話は気になるｗ
936:可愛い奥様
10/02/10 17:31:18 hFQoypnd0
>>934
旦那の言い方が悪かった（下手だった）ってことは？
まぁ、何も言ってませんけど・・・って言うしかないよねぇw
937:可愛い奥様
10/02/10 17:45:35 GOpu6mNk0
>>921
ちょっと違うかもだけど、ブックオフで本を売ろうと思って
オンライン登録したときに、最後に「いつ本を引き取りにきてもらうか」を
入力しなきゃいけなくて、今すぐは決められないから
また後で最初からやり直そうと思ってブラウザを閉じたんだ。
そしたらメアドに手続き完了のお知らせが届いていた。
もしや明日にでも来られたら困る、と思って結局サポセンに電話して確認。
ユーザー登録だけ終了した状態だった。
確認しないと気持ちが悪いよね。
938:可愛い奥様
10/02/10 18:49:12 e/HSKIac0
「旅費出してあげるから温泉でゆっくりしてきたら」ならまだしも
「温泉に行きましょう」って、なんでトメと一緒に行かにゃならんのかｗ
939:921
10/02/10 19:05:28 nDc95n7I0
>>935 >>937
アドバイスありがとう。
色々調べたら問題の音声ガイダンスの番号から、人間が対応してくれる窓口に繋がる
ステップがあるらしい。
そこまでたどり着いたときには、受付時間の18：00をまわっていたよ…orz
公式サイトのよくある質問Q&Aの項目にない内容の質問はメールでしろとか、
日本各地に支店があるはずなのに、その支店の電話番号がタウンページには
出ていないとか、とことん人間が受付しない方針の会社みたいだわ。ポケットカード（株）
とりあえず明日リベンジしてみます。
それでもダメだったら本社の大代表の番号にかけて担当部署に繋いでもらうです。
940:可愛い奥様
10/02/10 19:43:12 pokGA2PM0
規制が多い
今年になってもう2回目
携帯も使えないし
941:可愛い奥様
10/02/10 19:44:46 aGyvr5HG0
丸ノ内ｏｃｎだけど、規制じゃないほうが珍しいよ・・・。
今珍しく規制解除中。
942:可愛い奥様
10/02/10 19:47:14 a8T8Ai840
え！丸の内先輩が解除中なの？！
同じＯＣＮとしては、なんかお祝いしたい気分だわｗ
ちょっくら規制板のぞいてくるわ
943:可愛い奥様
10/02/10 20:24:24 myIbPo920
さいたまＯＣＮだったけど昨年前半何ヶ月もくらっててひどかった。
今年に入ってからも、ちまちま繰り返してる。
１日解除→また規制とか。
944:可愛い奥様
10/02/10 21:18:07 3Ddx8bt60
会社の同僚女性（10歳位年上）が、また先週から機嫌悪い。
この部署は全員で3人の所なので、一人そんなだと、
空気が悪くってしょうがない。私が何かしたっていう
訳でもないのに（突然なので、もう一人の男性も吃驚。）
プンプンしまくり。
昨年も1週間くらいこんな感じが続き、私が「仲良くやって
いきましょうよ」と、頼み込んで何とかやってきた。
でも、もう嫌だ。更年期障害を会社に持ち込むな！
このオバサン、娘と息子がいるんだけど、子供と
喧嘩して一週間口をきかなかったとか、平気で言う。
自分の事を思い出すと思春期の頃、確かに母親と喧嘩
することがあっても、母親が口をきかないってことは
無かったよ。人格壊れてんのかな。
もうこんな人、フォローする気にもなれんな。
945:可愛い奥様
10/02/10 22:22:23 FumeJcYz0
職場の同僚Bさんと話が合わない。天然というか、とにかく会話が噛み合わない。
例
私： 昨日テレビで外国人の超能力者が出てて、うさんくさくて面白かったー。
Aさん： 見たみた。でもちょっとホントかなって思っちゃったｗ熱演ｗ
Bさん： 霊能者や超能力者って外国人多いよねー。
私： ん？そうなの？
Aさん： テレビに出ないってことが言いたい？
Bさん： そうじゃなくて、日本人って霊感ない人ばかりだよねー。
私、Aさん： ？？？？（そもそも霊とか信じてないけど、それもまたよくわからん発言だ）
なんつーか、一事が万事そんなかんじで、ひとつひとつは些細なことなんだけど
ホント何が言いたいのか、何でこの流れでそういう発言が出てくるのか
全く読めない。
本人は全然気づいてる様子なく、自説？みたいなものを
あっちこっち脱線しながら話続ける。
すごく疲れる。