09/12/04 16:32:37 6tqNCqNz0
>>1乙
ﾃﾝﾌﾟﾚの新ｽﾚはこちら
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】24
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
3:可愛い奥様
09/12/04 21:26:31 8L6nj7Uu0
>>1
乙
4:可愛い奥様
09/12/05 11:00:23 ScAiF6Rq0
前にも一度相談したことがあるのだけれど、夫の態度が意味不明。
私の姉の旦那が出張が多く、姉夫婦には子供が居ないのでその間
姉は一人暮らしになってしまいます。いつもは実家で生活するのだけれど
今回は実家の旅行と重なってしまったのでうちに招待することにしました。
それに対して何故か旦那が激昂。そんなに心配ならお前が泊りに行けば
いいだろ！と。。普段、姉のことも気遣う発言をしてくれるだけに
その二重人格ぶりに混乱しています。真意はどういうことなのでしょうか。。
単に気疲れするから、程度の理由であそこまで起こるものなのかなぁ？
5:可愛い奥様
09/12/05 11:33:54 dp8hMpoe0
>>4
私もご主人の意見に賛成だけど。
お姉さんて障害もちか何か？
6:可愛い奥様
09/12/05 11:35:02 dp8hMpoe0
っていうか前ｽﾚ使い終わってからにしようよ。
周りの立場に立って考えるって事ができない人なのかな。
答えちゃった私も悪いけど。
7:可愛い奥様
09/12/05 11:35:03 55rhHFzf0
>>4
旦那と姉はできてます
激昂するのは姉への愛情の裏返しです
以上
8:可愛い奥様
09/12/05 12:01:42 cwyRvzgZ0
>>4
お姉さん幼稚園児かなんか？
夫の出張中一人暮らしって妻は世の中に腐るほどいるけど
大人なら暮らしていけるでしょ。
状況がよくわからないけど
「離れたところで一人で暮らしている義姉が心配」ってのと
「一人だから自分ちに長逗留する既婚の義姉」の間にはものすごい隔たりがあると思うけど？
9:可愛い奥様
09/12/05 12:07:31 poZN1hhW0
>>4
＞姉のことも気遣う発言をしてくれるだけに
口だけならなんとでも。
だけど、自分の家に来るのは勘弁。普通の事。
しかも理由がそれなりの事なら多少はしょうがないと思うけど
そんな理由で自分の家に「他人」が居座るなんて
仕事から疲れて帰ってきても落ち着かないでしょ。
勝手に決められたら怒るのは当たり前。
10:可愛い奥様
09/12/05 12:15:09 ScAiF6Rq0
>>9
どうして他人なの？お姉ちゃんなんですけど・・・
私の姉ってことは彼にとっても家族でしょ？
結婚って普通にそういうことだし。
仮に義母が泊りに来てもおかしいとは思わない。
>>7
変に意識してるのは事実なんでしょうね。
子供も寝るし、私が風呂に入ってる時とか
二人きりの時間に「どうでもいい当たり障りの無い
世間話を小一時間」これだけでも苦痛だとか意味が分からん。
失礼過ぎるでしょ？お姉ちゃんだと思って接してるって言ってるくせに
意味分からん。お姉ちゃんとなら例え無言でテレビ見てても
平気じゃないの？何変に意識して、勝手に切れてんの？
きしょいわ。旦那も>>7も。
11:可愛い奥様
09/12/05 12:19:32 cwyRvzgZ0
配偶者の身内を「自分の家族」だと心から思えたら
結婚生活のﾄﾗﾌﾞﾙの半分はなくなるっちゅーの。
自分が夫の身内の長逗留を平気だからって
配偶者にも同じスタンスを強要しないでほしい
気を使うので勘弁してってのもまたすごく当然のことだと思うけど。
12:可愛い奥様
09/12/05 12:24:56 9sTZK1eoO
日頃から実家や姉＞旦那なんじゃないの？
少なくとも旦那さんはそう感じてると思う。
13:可愛い奥様
09/12/05 12:26:50 poZN1hhW0
>>10
その考えは一般的には変よw
あなたにとって姉は昔の家族で今も姉妹だけど旦那にとっては他人。
もちろん、同じ様に旦那が家族と思ってたらそんなに怒らないでしょ。
親ならまた微妙な違いがあるかもね。だけど他人であって家族ではない。
まして兄弟姉妹なんて他人もいいところw
すごくデカイ釣り針が見えてしまったのでもうやめておく。
14:可愛い奥様
09/12/05 12:34:31 cwyRvzgZ0
＞10
釣りは平日にしたほうがいいよ
土日祝は閑散としてるからこの板は。
15:可愛い奥様
09/12/05 14:16:44 OegTKI4EO
あなたの旦那のお姉さんが同じ理由で泊まりに来たらどうなの？
まああなたのほうが同性だから旦那のほうも同性にして もし旦那のお兄さんが泊まりに来たらどうなの？
16:可愛い奥様
09/12/05 14:18:37 OegTKI4EO
すまん15は>>10です。
17:可愛い奥様
09/12/05 16:02:24 FRA7W5gx0
相談です。※長文です。
母が不倫をしているかもしれないことについて。
父55歳
母48歳
私32歳・既婚
妹30歳・既婚
10歳の時に父が再婚し母は後妻です。
わたし達姉妹は父の連れ子。
継母ながら自分の子は生まずに育ててくれました。
わたしと母は16しか年の差はないけれど
概ね親子関係・家族関係は良好で今まできました。
26歳の若さでわたし達を育ててくれて感謝もしています。
先日、妹が出産後里帰りで１ヵ月ほど実家にいて
帰ってきた時に妹から報告がありました。
・母が常に出かけ家にいない、シャワーを浴びて出かける
・携帯を２台持っているのを目撃した
・家にいる時は常に携帯をパチパチしている
・妹の女の勘（？）で何か怪しい＝男がいるのではないか
・父は全く気づいていない様子
18:可愛い奥様
09/12/05 16:02:45 MP8pJfUi0
>>10
>仮に義母が泊りに来てもおかしいとは思わない。
義父ならどうよ？
19:可愛い奥様
09/12/05 16:03:09 FRA7W5gx0
続きです。
母に不倫相手がいて離婚にまで至った場合
・父が慰謝料・財産分与等は絶対に母にあげてほしくない
母が軽い火遊び程度で父と添い遂げる気がある場合
・全てに目をつぶる
と、決めています。
しかし母に直接聞くこともできず、父にも言うこともできず
事実もわからず悶々としています。
わたしは探偵を雇って事実を把握すべきでしょうか。
それとも、両親のことは別の夫婦のこととして関与するべきでは
ないのでしょうか。
どうするべきか、また探偵の費用なども教えていただければ
助かります。宜しくお願いします。
20:可愛い奥様
09/12/05 16:18:42 54/YwY2q0
>17
義理の娘が継母の浮気調査かぁ・・・、ﾋﾞﾐｮｰ。
とりあえず費用はこの前テレビでやってたけど５～１００万とピンキリらしいよ。
つか継母が浮気してるなら慰謝料は継母が払うわけだがそこんとこわかってらっさる？
21:可愛い奥様
09/12/05 16:26:59 Un4CsAWp0
>>17
父母の問題であってあなたがたが口出しすることではないと思うけどなあ。
22:可愛い奥様
09/12/05 16:41:54 yES6PaXi0
>>19
自分の様子がおかしいからって
義実家が探偵雇って素行調査されたらどう思う？
父親に問題解決能力が無いいいように利用されるタイプとか、
母親が若い男に騙されて父親を殺しちゃうようなタイプなら
何かあってからじゃ遅いだろうから調べたらいいと思う
つか、したいようにするしか無いし、
その結果、何があっても自分で責任を取る覚悟があればいいんじゃない？
23:可愛い奥様
09/12/05 16:46:04 isiYhz3h0
浮気が確定して父親が気づいて騒いでからでも
遅くない気がするんだけど
気になるなら自分で後つけてみたら？
24:可愛い奥様
09/12/05 16:59:59 ONUHQ1Lm0
浮気が決定的で、離婚に至っても
慰謝料の問題はともかく、財産は
義母26歳で結婚して48歳なら
お父さんとはもう、「22年」結婚してるわけだから
いくらかは分与されると思うけど、どうなんだろうね
離婚するときの話合いまで事態が進んでから考えてもいいことかも
そんなに財産があるの？
25:可愛い奥様
09/12/05 17:09:28 jwfIhnRE0
どんだけ財産があるのか知らないけど、世話になった義母を叩き出した後に
父の面倒を見る人手が減って、自分の分担割合が増えることも考慮に入れてのこと？
26:可愛い奥様
09/12/05 17:15:02 UH4natJ80
つか、まだ浮気したって判った訳でも無いのに
そんな話までするなんて・・・何だかな～。
後妻に入って人の産んだ子を自分の子供の様に育てても
やっぱり所詮他人でしか無いんだな・・・。
本当の母親だったらそんな風に考えたかな？
27:可愛い奥様
09/12/05 17:27:07 OegTKI4EO
もし離婚してお父様がショックで若年性痴呆とかになったらあんたや妹に面倒見れんの？
28:可愛い奥様
09/12/05 17:34:11 ZpCD+xRZ0
>>27
見れないから火遊びなら目をつぶる、
離婚なら財産分与したくないって事なんじゃないの？
理想を言えば、例え離婚したとしても今まで自分達の事を
育ててくれた恩もあるし、両親の問題だからと割り切って静観だろうけど、
現実問題として、父の老後など自分にも降りかかってくる事もあるし、
不安になるのはちょっとわかる
29:可愛い奥様
09/12/05 18:17:46 rXrkhdn40
不貞行為が事実なら離婚の際財産は折半できないよ。
結婚期間に関わらず拒否できる事になっている。向こうの落ち度だもん。
慰謝料だって父から母に払う必要なんかなし。逆に請求できる。
母の交際相手にも請求できる。（母が既婚者だと言うのを知ってた上での交際なら）
ただ法的にどうこう決まってても、こういうのは結局お互いの気持ちなので
お父さんがもうそんな女と別れたいと言い出す→母ゴネる→話し合う
→解決せず平行線→結局父がもういい、金もやるし慰謝料もいらん、
とにかく別れてくれで双方承諾→やっと離婚成立 という流れになるパターン多し。
法的にどうこうでも離婚ってのはお互いの承諾がないとできないからね。
浮気だ借金だ暴力だと明確な落ち度があっても、相手がそれを認めないとダメ。
「ああ浮気したさ、だから何だ、もう相手とは切れたし今は反省してるから別れない」
と言われてしまえば平行線地獄だよ。
30:可愛い奥様
09/12/05 18:50:10 dp8hMpoe0
>>19
＞それとも、両親のことは別の夫婦のこととして関与するべきでは
＞ないのでしょうか。
はい、そのとおりだと思います。
将来あなたの娘が（いるかどうか知らないけど）
あなたたち夫婦の問題に介入してきたらどう思いますか？
それから探偵費用なんてピンきりなのに
そんな事をここで聞くなんて、世間知らずもいいとこ。
31:可愛い奥様
09/12/05 19:06:11 MP8pJfUi0
ケータイいじりっぱなしってことは出会い系かもな。
ほっといても、その内飽きられて終わるんでないか？
里帰り中に妹が「いつもどこ言ってんの？」とでも言ってみればよかたのに。
32:可愛い奥様
09/12/05 20:22:49 7i1yncq1O
妹の話を全部鵜呑みにしてるのもなんだかね・・・。
産後に赤ちゃんの面倒みて忙しいってのに継母の観察とはご苦労様としかw
仮に調査したとして、調査員がポカしてバレて、その上シロだったらどうするのかしらね？
継母がよっぽどパーでない限りただじゃ済まないよ。
なんにしても浅はかすぎやしませんか？
33:可愛い奥様
09/12/05 23:27:17 54/YwY2q0
釣りかな？
＞母が常に出かけ家にいない
一体何のための里帰り出産だったのやらだね。
＞わたしは探偵を雇って事実を把握すべきでしょうか
継母だろうが実母だろうが把握すべきことではないかと。
上にも書いたけど探偵費用はピンキリだし上限もないようなもの。
例えばキスしてる写真だけでは離婚まで持っていくのは難しいんだそうな。
決定的な証拠を揃えるにはそれなりに費用もかさむのは当たり前。
というか妹が見たまま感じたままのことをなぜ父親に言えないのか？そっちのほうが疑問。
水面下で勝手に妄想ばかりが膨らんでる気がする。
34:可愛い奥様
09/12/06 07:45:27 MdiD5Jib0
>>17
何もしないでほうっておきなよ。夫婦の問題。
妹も、産後の世話をお願いしておきながらどこ見てんだ。
35:可愛い奥様
09/12/06 08:11:28 pg0JZKq90
友達の旦那が浮気してるみたいです。
私は探偵を雇って事実を把握するべきでしょうか？
って感じ・・・
36:可愛い奥様
09/12/06 11:26:09 MPrXMMaS0
ちっさい悩みですがお願いします。
実母のお土産セレクトがいつもイマイチです。
性格的にお金をぱあっと使えないし人にあげるものにそんなに大金出しても、という人なので
安くあげてるのと、センスがないのが原因です。
例えばですが、つけると色が変わる口紅（つける前は緑色とかああいうの）とか、百均で売ってる
ようなマグネット、たぶん店の中で「味が良くないから売れなかったんだろうね」というような
お菓子…
実母のことは好きだけど、ついつい「もう少しどうにか･･･」といいたくなります。
こういうときははっきり言ったほうがいいんでしょうか。
苦労してきた人なのと、性格的にしゅんとなるので、いつもいい辛くなっていますが、友人に
「そんなのも言えないの？親子なのに」といわれたことがあり、本当のことを言ってあげるほうが
いいのか（義実家はそういうところがある。お土産とか、こういうのは食べない、という。悪気はない）
友人等と接するように何も言わず黙って受け取るのがいいのかわかりません。
これはお土産だけじゃなく、大体のことに関して多少ずれてることがあり、そのたび悩んでいます。
（絶対間違ってるとか迷惑かける、という場合はいいます）
37:可愛い奥様
09/12/06 11:30:52 8rGEe5cE0
>>36
うちの母もわざわざハワイ旅行のお土産に
36さんの書いた全てのものをお土産に買ってきたわｗ
緑→ピンクに代わる口紅 冷蔵庫に貼るウミガメのマグネット
何の味や！ぺっぺっ！みたいなお菓子
だけど、嬉しそうにくれるのと、話のﾈﾀになるっからいいかなーと
思ってます
お菓子に関しては、すげーまずい！というのはある意味面白いので
許してます
36さんも「まーたお母さんが変なものくれたわ～」と面白がってみては
38:可愛い奥様
09/12/06 12:07:55 MnUlk2gJ0
>>36
そのへんの百貨店でもなんでもいいから一緒に買い物に行けば？
「なんでそんなの選ぶのよ、わたしがこの色嫌いなの知ってるでしょー」とか
「それ二つ買うよりこれ一つ買ったほうが絶対いいよー」とか、笑いながらでいいから
あなた好みの商品の選び方を主張してみたらどうかな？
39:可愛い奥様
09/12/06 12:11:45 MiKIzuYF0
>>36
他人に対してじゃなくあなたに対してってことでいいのかな？
確かに「親子なのにいえないの？」という考えもある。私もどちらかというと
親子だからそこそこ何でも言って注意もお互いするっていう親子関係だから。
（もちろん言い方は親に対してだから注意という形じゃないけど）
だけど、>>36の書いてるちょっとしゅんとしちゃうっていうお母さんなら
自分だけなら何も言わないで貰ってあげるかな。
それも親孝行って割り切る。ただ、他人に対してのお土産とかで
自分もその場に同行してる状態ならさりげなくこっちがいいよーとかやるw
何が良くて何が悪いかはわからないけど。
40:可愛い奥様
09/12/06 12:17:15 9j5r+dA70
私は逆に娘から食べないものを多量にもらい
そんなものは食べないから要らないというと
激怒してましたね・・・
41:可愛い奥様
09/12/06 12:20:47 MPrXMMaS0
>>36です。
皆さんありがとうございます。いやげものウォッチャーとしては、他人なら面白いのですがｗ
後だしで申し訳ない。私は結構いい歳なんですが、若いとき一緒に買い物行ったりして
＞「なんでそんなの選ぶのよ、わたしがこの色嫌いなの知ってるでしょー」とか
＞「それ二つ買うよりこれ一つ買ったほうが絶対いいよー」とか、笑いながら
は何度かありました。
そのせいで、「あんたは難しい子」認定されていますｗ
そう書くと、もう治らないし面白がったほうがいいですね。
まあ、根本は>>39さんの
＞親子だからそこそこ何でも言って注意もお互いするっていう親子関係
なのが普通なのか？ということでした。常に罪悪感と言うかモヤモヤがあったのです。
つまらない悩みですいませんでした。
42:可愛い奥様
09/12/06 13:18:07 3DzbLOJM0
女性数人でいるときに、自分だけ容姿をほめられた時、
一番嫌われない反応・言葉はどんなのでしょうか？
43:可愛い奥様
09/12/06 13:24:43 CmlqA2S+0
>>42
・「いやいや、そんなこと無いよ」と興味無いような感じで言って話題を変える
・「ありがとう」と堂々としてる
下手にテンション上がったり、「私ばっかり～」みたいな態度が一番反感買うかな
逆にツンケンしても「本当は思ってるくせに」と僻む人もいるから
なるべく自然な感じがいいと思います。
44:可愛い奥様
09/12/06 13:27:01 n1PpW7i+0
>>42
「ありがとうーそんなこと初めて言われたからうれしいわ。」と言っておく。
あとはほかの話題にｻﾗﾘと変える。
長引かせると周囲に不快に思わせると思う。
45:可愛い奥様
09/12/06 13:40:09 3DzbLOJM0
４２です。
４３さん、４４さんありがとうございました。
参考にさせていただきます。
46:可愛い奥様
09/12/06 16:59:23 mw5lkNOw0 BE:477625436-2BP(0)
DQNと近所付き合い・仕事上の付き合いをするとき、どうしたらよいのか分かりません。
皆さん、「その場では仲良くして、深くは付き合わない」というスタンスで通してるんでしょうか。
例えばランチなんか、耐えられないんですけど皆さん付き合いでするもんですか？
一度ランチした時は「3人とも帝王切開で生んだ」だの「子供生むとお金もらえるから早く生みなよ」
だの、タバコもすごいし、パチンコもやるなど、もう、耐えられない顔が引きつる話ばかりです。
47:可愛い奥様
09/12/06 20:35:14 SeZwiBlK0
>>46
あなたに仲間だと思われる何かがあるんじゃ？
ＤＱＮって同じ臭いがする人しか誘わないような気がする。
48:可愛い奥様
09/12/06 21:13:56 T8hp8gIb0
友人の結婚式のことで相談です。
私は現在妊娠中で、春の挙式日にはまさに臨月。
残念だけど出席は見送らざるを得ません。
お祝いはもちろん贈るつもりでいますが、
当日も是非何らかの形で参加したいと思ってます。
今のところ「バルーンつき電報」を考えていますが、
ありきたりか？と悩んでいます。
本当に仲のいい、大親友と呼んでいい相手なんです。
出席できないことが生涯の心残りになりそうで・・。
「やりすぎか！？」というくらい何かやりたい。
結婚式で、欠席した人からのなにか楽しいサプライズを
見た・聞いた・やったことがある奥様がいらしたら
どうかアドバイスお願いします。
49:可愛い奥様
09/12/06 21:19:12 MnUlk2gJ0
>>48
大親友だからこそ、控え目に、おかえし気を使わなくていいよ、程度に抑えるべきでは？
バルーン電報なんかじゃまになるだけで全然嬉しくないよ。
50:可愛い奥様
09/12/06 21:20:37 1V+sFsVB0
>>46
相手と上手くやりたいと思うなら付き合う。
どう思われても構わない自分を通すと思うなら振り切る。
相手がＤＱＮかどうかが問題ではなく、自分の姿勢を決めれば？
51:可愛い奥様
09/12/06 21:25:10 7cueNSJn0
半年前に引っ越したマンションの前に、新興宗教の支部（兼信者宿泊施設）が
建築されることになりました。
近所の人に聞くと、そこにその宗教団体が来ることは4～5年前から話があり、
住民の反対運動で延期されていたそうです。
ですが結局は建築されることになったようです。
入居の直前に工事が始まっていましたが、まあマンションか何かだろうときちんと
調べもせずに物件を決めた私たちにも落ち度があるとは思います。
けれど、きちんと説明してくれなかった不動産屋にも腹が立ちます。
幸い賃貸なので引っ越すことは可能ですが、関西なので敷金・礼金も高く、
引越会社や諸々の手配を考えると引っ越せば100万以上の出費になりそうです。
不動産屋にクレームをつけるとして、どういった形で交渉するのが現実的でしょうか。
・引っ越したいから費用を持て（さすがにDQN？）
・家賃をもっと下げろ（数年我慢して、差額で引越費用を貯める？）
夫も私も交渉事は苦手なので、相談にのっていただければ幸いです。
52:可愛い奥様
09/12/06 21:26:07 oN5f/Mb60
>>48
結婚式の主役はあくまで新婦であってあなたじゃない。
欠席する友人の思い入れで勝手にやりすぎな演出されて喜ぶかなぁ。
自分だったら、思いの込めた手紙とか、
友人との思い出を詰めたアルバムか動画みたいの作って送る。
気に入れば式で使うかもしれないし、使わなくても思い出には残ると思うから。
53:51
09/12/06 21:26:08 7cueNSJn0
すみません。
入力している間に、他の相談者さんがいらしたようですね。
お邪魔なら出直します。
54:可愛い奥様
09/12/06 21:38:16 oN5f/Mb60
>>51
どっちもDQNでしょ。
気持ちはわかるけど、宗教団体が反社会的組織でも無い限り、
不動産屋に説明義務も落ち度も無いと思う。
勉強代だと思って諦めるのがベストだと思うけど、
どうしても何か言いたいなら、宗教団体が引っ越してきた事で
契約時とどう変わって、どうマイナスなのかを具体的にハッキリさせて
クレーム言ったらどうだろう。
55:可愛い奥様
09/12/06 21:47:08 1V+sFsVB0
>>51
実際に宗教団体が近隣に迷惑をかけてからならある程度対応を求めることは出来る。
某宗教はこれこれのような問題を起こすと周知されてるなら言えるが、今のところ
それを言えるのはオウム真理教くらいじゃなかろうか。（今はその名称はないと思うが）
気持ちは分かるけどね。言ってくれればここに決めなかったという気持ちがあるので
しょうが、それをエスパーしろと不動産屋に言うのは無理。
その宗教の人かもしれないのに、「近々その前の某宗教団体が建物建てるんで大丈夫？」
とは言えない不動産屋の事情も考えてみては。
56:可愛い奥様
09/12/06 21:49:10 MnUlk2gJ0
>>51
普通の寺や神社のそばなら大丈夫で、新興宗教ならダメだというのは理由にならないと思うよ。
「不特定多数の人が出入りする建物がいや」なら飲食店やスーパーもダメになるしな。
なので、気持はわかるがむちゃな言いがかりをつけようとしてるようにしか見えない。
57:可愛い奥様
09/12/06 22:17:19 qRI0VOsG0
そばにあると迷惑かかることが確定の宗教団体なんだろうか
58:55
09/12/06 22:24:55 7cueNSJn0
>>54-57
レスありがとうざいます。
ちょっと頭が冷えました。
以前の支部の地域から追い出されたという話や、太鼓を叩くという話や、オウムとも
交流があったという話をご近所から聞いて、少し過敏になりすぎていました。
どれも噂話で、憶測の域を出ません。
（追い出されたという話のソースは以前支部があった近隣住民の方なので、
少しは信憑性もあるかもしれません）。
極力関わりを持たないようにしつつ、倹約していざと言うときの引越資金を
貯めていきたいと思います。
家族信者のお子さん達と、娘達が同じ登校班になるので、お子さん達が普通で
あることを祈りつつ……。
59:55
09/12/06 22:26:13 7cueNSJn0
>>54-57
レスありがとうざいます。
ちょっと頭が冷えました。
以前の支部の地域から追い出されたという話や、太鼓を叩くという話や、オウムとも
交流があったという話をご近所から聞いて、少し過敏になりすぎていました。
どれも噂話で、憶測の域を出ません。
（追い出されたという話のソースは以前支部があった近隣住民の方なので、
少しは信憑性もあるかもしれません）。
極力関わりを持たないようにしつつ、倹約していざと言うときの引越資金を
貯めていきたいと思います。
60:51
09/12/06 22:27:50 7cueNSJn0
二重投稿＆名前欄のミス、すみません。
冷静に、とか言いつつ今はまだちょっとテンパってるみたいですorz
61:可愛い奥様
09/12/06 22:30:10 4Lszt3Cg0
>>17
今さら亀レスだけど〆てないようなのでレス書きます。
もしかしたら男がいるとかではなくて
自分は子供を産まなかったからこそ妹さんの出産を素直に受け入れられなくて
他のことをしたり家にいないようにしたりと
よそよそしくしてしまうんじゃないだろうか。
実母ではないにしろ、がんばってあなたたち姉妹を育ててきたわけだから
その時間や思い出を恨みに変えることは無いと思う。
あまり勘ぐりすぎずに父親から相談された時だけ動けばいいんじゃないかな。
妹さんにも気にしすぎないようにと伝えるくらいでいいのでは。
62:可愛い奥様
09/12/06 22:36:35 4u6jcdaW0
連れ子を一生懸命育てても>>17みたいに思われるんだね。
しょせんは血のつながりのない他人なのか。
63:48
09/12/06 22:43:45 T8hp8gIb0
>>49
>>52
ご助言ありがとうございます。
「主役は新婦であって欠席する友人じゃない」
「親友だからこそ控えめにして抑えるべき」
というのもごもっともです。
ですが、友人は、バルーンや過剰なほどの
演出を確実に心から喜ぶ性格です。
式場が許してくれるなら、天井から花撒いたり
したいくらいです。
ですが、他出席者との兼ね合いももちろん
あるでしょうし、常識的な範囲でなにか華やかな
サプライズを・・と思いました。
欠席者でもできるようなお祝い演出があったら
どうぞお知恵を貸してくださると嬉しいです。
「フラワーシャワークラッカー」でも他の友人に
託そうかな・・。
64:可愛い奥様
09/12/06 22:46:25 pg0JZKq90
結局相談者来ないけど、釣りじゃないならこの継母の人生って何なのかしらね・・・とマジで思うわ。
65:可愛い奥様
09/12/06 22:47:15 HykV/bjN0
>>62
ほんとだよね。
子供できなかったからなのか、つくらなかったのかはわからないけど、
自分の血の繋がりのある子供を作らないで、連れ子を育てて、
いくら血のつながった関係ではないとはいえ、これだけ長い間暮らして
お世話してもらっていながら、正直冷たいと思った。
66:可愛い奥様
09/12/06 22:59:28 n1PpW7i+0
それが「血」の汚さかなぁと思う。
綺麗ごとじゃなく。
67:可愛い奥様
09/12/06 23:11:55 oN5f/Mb60
>>63
それなら出席する友人（幹事的な子）と式場の担当者に相談してみれば？
進行や会場の問題なんかでNGもあるだろうし、
予算の都合もあるだろうから。
68:可愛い奥様
09/12/07 00:20:21 Ajs43jvC0
冠婚葬祭板の方がいいんではないかしら？
69:可愛い奥様
09/12/07 07:49:13 wQu14MAhO
>>63
普段は派手なことを喜ぶ人でも、地味な披露宴する人多いよ…
会社関係や親戚だって呼ぶんだし。
なまじ奇抜な事をしてはずしたら、恥をかくのは友人なことを忘れずに。
70:可愛い奥様
09/12/07 08:07:42 5zuSqL1O0
だよね。結局この人ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで人の話聞いてない。
自分がやりたいんなら勝手にやればいいじゃん。
静かに祝う以外私達には他の演出なんか思いつかないし、お互い聞いても無駄だよ。
>>51
とりあえずその宗教活動が動き出すまで様子見るしかないと思う。
でも意外とあちらの人たちもそういう事は気をつけてるから、意外とトラブルはないと思う。
私の実家の近くにもあるんだけど、そりゃ巨大な施設だが
お経？とかが聞こえてうるさいとか、線香が臭いとかはないし
確かに日中不特定多数の人が頻繁に出入りしてるっていうのは落ち着かないけど
まぁ「騒音が耐えられない」「臭いが酷い」って明確な事があれば
説明責任を怠った、で引っ越し費用とかは無理でも礼金ぐらいは返してもらえる・・・かも。
でもそれも少額裁判とか起こさないと、口頭では無理だと思う。
ヘタにこっちが騒ぐと恐喝ととられなくもないし。
71:可愛い奥様
09/12/07 08:15:04 pRum0dAG0
a
72:可愛い奥様
09/12/07 08:21:28 pRum0dAG0
あ、規制解除されてた。汚してすみません。
私は、サプライズ嬉しいけどな。
もちろん、常識の範囲内だけど。
特別な友達が欠席って寂しさが、一気に嬉しい気持ちになる。
出席者だって、和みはしても怪訝になる人なんていないと思うけどな。
でも、何も思い浮かばないorz
上の人が書いてる様に、担当の人に相談ってのがいい気がする。
私が結婚するときに担当だった人が、新婦に内緒で何度も打ち合わせて
サプライズな演出する人もいるって言ってたよ。
73:可愛い奥様
09/12/07 09:00:49 oN2CYWwxO
禿しく自演臭がします(>_<)
74:可愛い奥様
09/12/07 09:10:15 sIGZlRtM0
>>70
思いつかないなら黙ってりゃいいのに
75:可愛い奥様
09/12/07 10:15:18 qiVM2JdT0
自分で思いつかなくてネットで他人に聞くようなら
サプライズなんてしないほうがいいんじゃないかなあ。
花嫁がどんな人でどんな会場でするのか知らない限り
こんなんは？あんなんは？と提案したところで
「それは花嫁が」「それは会場がNGで」とかしか返ってこなさそう。
自分で「これはいいサプライズ」と思ったものを
やってあげたら一番いいんじゃないの？
春の挙式ということは、当人たち自身もまだ具体的なプログラムも決まってないだろうし
来年に入ってからあーだこーだ思っても遅くないと思うけど。
76:可愛い奥様
09/12/07 10:40:32 qnQ4d5/j0
普通に手紙とかのほうが嬉しいんじゃないかな
サプライズとか派手なやつは、親友じゃない人達がいくらでもできるし
親友なら心を込めて手紙を書いたほうが感動しそうだけど
77:可愛い奥様
09/12/07 11:12:04 P3ag8WOQ0
>>63
やっぱり、式場の担当の人に相談した方がいいんじゃないかな？
自分がその場にいないのに、サプライズな演出をしてもらうって難しいよ。
（いてもその場の雰囲気やらタイミングやらつかむのが大変だと思う）
頼まれた友達もちょっと困る気がするし、
うまくやらないとかえってシラけてしまうような気もする。
でも結婚式を盛り上げてあげたいっていう気持ちはステキだと思う。
入念な準備をしてぜひ成功させてね。
78:可愛い奥様
09/12/07 13:01:24 TcV1S3RM0
極端な例えだけど、早めに生んだ赤ちゃんを抱えて相談者登場！みたいな、
サプライズを企画した本人に焦点が当たってしまって、花嫁の存在がかすむほどの
イベントはやめてあげたほうがよいと思う
79:可愛い奥様
09/12/07 13:06:50 b102pich0
臨月でも出席したらいいのに。
産まれちゃってたら欠席ってことで。
80:可愛い奥様
09/12/07 13:07:16 fEm8KOCV0
次の相談者どうぞ
81:可愛い奥様
09/12/07 13:11:18 JLzfnLSD0
すみません、寝糞したショーツはどうやって洗うんでしょうか？
服と一緒に洗うのは嫌なのでソレだけで洗濯機を回そうかと思っているのですが
普通に洗濯機で洗っても大丈夫でしょうか？
82:可愛い奥様
09/12/07 13:22:28 +cMfbruS0
相談です。
一戸建てに住んでいますが隣接する家のご主人が外でタバコを吸います。
ライターの音がするほどの近距離です。
煙とにおいが家に入ってきて困っています。
今の季節、換気しようとして、離れた窓を少し開けるだけでも、においが家の中に充満。
窓を開け放つ季節は本当に困っています。
もうかれこれ数年。夫に相談しても、お隣だから角が立つ、と言うので我慢してきましたが限界なのです。
隣の人にやめてと言いたい。でもどうやって言ったらいいのか。
直接、それとも外に向かって「タバコ臭いけど」とかさりげなく叫ぶ？
やっぱり黙って我慢したほうがいいのでしょうか？
83:可愛い奥様
09/12/07 13:31:28 pfVL+jmO0
長文です。状況がわかりにくかったらすみません。
分譲マンションに住んでいます。
自転車置き場は一家に２台、駅前によくある上、下、上、下・・・と並んで
自転車のタイヤを溝？に挟み込んで駐輪するタイプです。
（わかりにくかったらすみません。正式名称を知らないもので。）
自転車と自転車の間が非常に狭く、ひしめきあって置いてあるような状態です。
昨日、我が家の隣に自転車を置いているお宅の奥様が来て
「あなたの自転車の後ろのカゴの針金でダウンジャケットが破れてしまったので弁償してほしい」
と言われました。
詳しく話を聞くと、私の自転車の後ろのカゴが公園の網目が破れたような状態になっていて
自転車を置く際に狭いのでどうしても服がその部分に当たってしまい、
かれこれもう今回で4着洋服が破れた。
3着目が破れたときに管理会社に相談し、自転車置き場のタイプを見直してほしいと
お願いしたそうですが、ものすごくお金がかかるのでそれはできない、
カゴを変えてもらうように我が家に伝えると言われたそうです。
が、こちらに管理会社から連絡はありませんでした。
なんとかいつも服がその部分に当たらないように一生懸命置いていたが
もうどうにもこうにもならず4着目で堪忍袋の尾が切れた様子でした。
途中で旦那が出て一緒に話を聞いて「ダウンジャケットを脱いで駐輪すればいいのでは？」と
言ってしまい、「素っ裸で自転車止めろというのですか？」とますます怒らせてしまいました。
自転車のカゴを早急に変えるので勘弁してほしいと言いましたが
ダウンジャケットに関しては10万円ほどするもので納得がいかないので
半額弁償してほしい、管理会社にもこちらは言ったんだと主張されました。
昨日は管理会社が休みだったので今日、あちらが管理会社に連絡するとのことで
とりあえずこちらの弁償の話は保留となってのですが、この場合、
こちらは払わなければいけないのでしょうか？
84:可愛い奥様
09/12/07 13:31:49 f7mx8IJc0
>>82
黙って我慢してきて限界だから相談してるんでしょう？
直接言うのが手っ取り早いと思う。あるいは手紙かなぁ。
どうしても直接伝えづらいなら向こうに聞こえるように窓際でくさい、けむい
という話題でしゃべったり、その都度あからさまに咳き込んでみたら？
でもどっちにしても相手に伝えるには角立つと思うよ。
85:可愛い奥様
09/12/07 13:34:56 sIGZlRtM0
>>83
「払う必要はない」以外の答えも受け入れるのか聞いてもいい？
ここで払う派が多数なら黙って5万円払う？
86:可愛い奥様
09/12/07 13:35:45 pfVL+jmO0
追記です。
自転車はその場所以外置いてはいけない決まりになっています。
また、「ダウンジャケットを脱いで」→「素っ裸で」というのは
ダウンを脱いでも結局下の服が破れるからという意味です。
87:可愛い奥様
09/12/07 13:37:46 pfVL+jmO0
>>85
旦那がどう言うかわかりませんが、
一般的に「払うべきだ」という意見なのであれば
私はそれに従いたいと思います。
88:可愛い奥様
09/12/07 13:38:06 fEm8KOCV0
>>83
そんな大事なダウンジャケットなら脱ぐよね、普通ｗ
言いなりになって払ったらまた何か因縁つけられそうだから
私だったら法廷に持ち込む。
89:可愛い奥様
09/12/07 13:38:53 SEYVW3u/0
逆の立場ならどうする？>>83
自分の大事な服が4着もダメになって、値段が10万もする服も・・・
諦める？
90:可愛い奥様
09/12/07 13:43:06 afib4D7y0
>>88に一票かな
買ったときは10万でも着たおせばそんな価値ないし
言われるままに半額払う？私は断る
91:可愛い奥様
09/12/07 13:46:38 pfVL+jmO0
>>88
>90
脱ぐよね、普通 という意味で旦那が言ったのですが
「では、下の服が破れたら、そちらは弁償していただけるのですか？」
と言われました。
また、ダウンは今年買ったばかりのものだそうです。
>>89
逆の立場なら、1着目の時点で直接お宅にお邪魔して
カゴを変えてもらうように言うと思います・・・。
92:可愛い奥様
09/12/07 13:46:59 Bq+tWWfU0
>自転車の後ろのカゴが公園の網目が破れたような状態になっていて
この状態に>>83さんは気づいてなかったのかな。
服が引っかかって破れるほどの状態を放置しといたんなら、責任大きい気がする。
買い物先の駐輪場でも同じようなトラブルが発生しそうだ。
子供がひっかかってケガなんかさせたら、10万じゃすまないよね。
自分だったら、
「破損に気づいていたが放置してた」結果のトラブルなら、この程度ですんでよかった、と払うと思う。
93:可愛い奥様
09/12/07 13:48:58 SEYVW3u/0
分譲マンションでしょ？だったら法廷はちょっと避けたいなぁ
ずっと住むつもりでいるなら、なんとか話し合いで
納めたいところだと思う・・・
相手方がどんな人かわからないけど、第3者を加えて
話できないの？
管理会社の人呼べば来てくれるよ
94:可愛い奥様
09/12/07 13:55:16 pfVL+jmO0
>>92
恥ずかしながらまったく気づいていなかったというか
服が破れるということが予想すらできていませんでした。
網目が小さく、カゴの後ろ側だったので
あの状態の駐輪場で実際隣に立ち、自転車をとめようとして
初めて「これは破れる」とわかりました。
95:可愛い奥様
09/12/07 13:57:10 wQu14MAhO
>>83
自転車のカゴは、本当に針金が飛び出してたの？
飛び出してたとして、そのことを知っていて放置していたなら、83にも過失はあると思う。
一種の当たり屋的な可能性はないの？
96:可愛い奥様
09/12/07 14:01:12 pfVL+jmO0
自己弁護ですみませんが、
ああいうタイプの駐輪場でなければ
まったくといっていいほど問題のない「破損」なのです。
駐輪場においてあるほかのお宅の自転車を見ても
私のカゴと同じ状態になっているカゴはたくさんありました。
ですので、気づかなかったのかという意見に関しては
そうですとしかいいようがありません。
ただ、気づかなかったからといって払わないと言ってるのではなく
一般的にどうなのか、知りたいと思いました。
97:可愛い奥様
09/12/07 14:01:38 SEYVW3u/0
>>95
でも、3着目が敗れた時には、83じゃなくて「管理会社」に
「駐輪場の変更」をお願いしてるんだから、「当たりや」的な発想では
無いのでは？その発想なら駐輪場のシステム変更より真っ先に83に
怒鳴りこみに行くと思う
管理会社の人は多くのマンションでのトラブル事例のパターンを
抱えてるだろうから、似たような事例の事もあるかもしれない
よく相談してみたほうがいいと思う
いきなり法廷闘争じゃ、神経逆なでするようなものだし
こちらの態度次第では「今回の対応で洋服代の請求はやめます」
と、言うことになるかもしれないし
長く住む場所なら慎重にされたほうが
98:可愛い奥様
09/12/07 14:05:37 sIGZlRtM0
とりあえず少しでも悪かったと感じているのなら
ます菓子折り持って頭を下げてカゴはすぐに直しますくらいするよね。
その態度によって弁償は適切な対応をとらなかった管理会社へ
とかなるかもしれないし。
99:可愛い奥様
09/12/07 14:06:02 Mdr622l10
>>95 10万円もするダウンを >>96自転車で服3回も破いた実績？があるのに脱がずに！
本当に10マンもするの？モン○ルのとか？
100:可愛い奥様
09/12/07 14:09:49 SEYVW3u/0
>>99
多分持ち主は、自分自身の不注意にも腹が立ってるんだろうね。
大体ちゃんと管理会社に提言したのに改善されてないし！もー！
って今頭に血が上ってるんだと思う。
まず、冷静に話し合える状態にならないと、話がこじれるだけだよ
101:可愛い奥様
09/12/07 14:09:58 pfVL+jmO0
>>98
昨日のうちにかごは直し、菓子折りもその足で買って持って行きました。
ですが、今回は菓子折りで済む金額ではないのでと受け取っていただけませんでした。
「これでうやむやにされても困りますので」と。
あちらにしてみれば管理会社にも本人にも言ったので
後はそちらでどちらが払うか決めてくれと言われました。
ただ、事情は我が家から話すより自分から話したいので
まずは管理会社に自分から連絡し、その後そちらに連絡してもらうと。
管理会社からの連絡はまだありません。
>>99
モンなんとかというブランドだと言ってました。そのブランドかもしれません。
102:可愛い奥様
09/12/07 14:10:17 APbVMvpG0
知らなかったから長い間迷惑をかけることになってしまった、
苦情があったのら知らせて欲しかったと管理会社に文句を言う。
管理会社の過失が大きいよ。
個人的には旦那さんの発言がちょっと考えられないな。
自転車止めるのにいちいち上着脱げって。
原因が自分ちの自転車なのに。ちょっとびっくり。
103:可愛い奥様
09/12/07 14:10:57 u4oUyI6C0
>>83
三着破れたのは事実なのかな？証拠のダウンは残ってる？
口だけならどうとでも言えるからね。
で、管理会社はいつ電話かけたとか誰と話してどんな返事があったとか
その辺はちゃんと言ってるの？
電話会社に連絡して、履歴調べてもらったりした方がいいかも。
連絡がなくて、そんな事になってたとは知らなかったって主張できるしね。
あと、駐輪の機械が高くて変えられないなら
場所を変えてもらうとかは？そうじゃないと、これからずっとﾋﾞｸﾋﾞｸして暮らさないと
いけなくなりそうだよ。
104:可愛い奥様
09/12/07 14:15:33 u4oUyI6C0
あら、勘違い。
まだ管理会社の人からは連絡ないのね。ｽﾏｿ
105:可愛い奥様
09/12/07 14:16:16 SEYVW3u/0
>>103
場所を変えるのは難しいかもよ。
どこのマンションでも駐輪場は満杯状態で、場所を変えるとなると
誰かの場所とチェンジしてもらうことになって面倒だと思う・・・
だからこそ、もめないほうがいいと思うのだけど。
>>101
管理会社の記録に絶対に残ってるから相手方の過去の苦情の記録と
自分宅に連絡がなかった記録を用意してもらって
３者で話し合ったほうがいいよ
「言った言わない」になるし・・・
書いてるの読むと相手方も一応段階は踏んだうえでの文句みたいだし
こっちも「悪意はなかった、知らなかった。しかし誠意はある」と
ちゃんと提示しないと
106:可愛い奥様
09/12/07 14:16:51 b102pich0
何度も破いてるのに10万もするダウン着たまま駐輪するかなぁ。
自分だったら絶対破きたくないから高い服は脱いでから駐輪するな。
107:可愛い奥様
09/12/07 14:18:39 BZ0sLQRu0
で、破れた服の実物は見せてもらったの？
それだけ怒ってるのに向こうが管理会社に連絡取ってくれるんだ。
その人」、なんだか臭うなあ。
108:可愛い奥様
09/12/07 14:20:48 mp3hb8/j0
モンなんとかって言うブランドってそんな高いのあった？
109:可愛い奥様
09/12/07 14:21:09 b102pich0
ID:pfVL+jmO0からも管理会社に連絡した方がいいんじゃないの？
相手方の言ってることが全部本当かどうかも分からないし。
110:可愛い奥様
09/12/07 14:25:54 c+590irK0
モンクレールじゃね？
私もそういう駐輪場で何度もストッキングに穴あけたことならある。
111:可愛い奥様
09/12/07 14:27:49 6SW+fXdc0
>>101
管理会社が悪いと思う。
管理会社から連絡があったら、あなたはカゴを変えて
4回目のトラブルは避けられたはず。
弁償するとすれば、あなたに連絡すると言いつつ
連絡してこなかった管理会社でしょう。
そして、知らなかったとはいえ、元々の原因はあなたの自転車がなんだし、
あなたが管理会社に直接交渉するほうがいいのでは。
ダウンが破れた人も同じマンションに住む住民と
事を荒立てたくないから、2回までは辛抱して、
3回目にあなたに直接ではなく、管理会社に苦情を言ったのでしょ。
隣の人は管理会社があなたにカゴを変えるように言ったにもかかわらず、
あなたがカゴを変えなかったと思い、4回目はあなたに直接言ってきたと。
そして旦那さんの発言で、辛抱に辛抱を重ねていたのにキレた。
こう考えると、ダウンが破れた人は本当に気の毒。
112:可愛い奥様
09/12/07 14:31:43 pfVL+jmO0
破れたダウンは見せてもらいました。
以前破れた3着も残っているそうで、
少し旦那が疑うような発言をしてしまったので
なんなら警察に出して本当にうちの自転車で破れたのか検証してもらってもかまわない
とまで言われました。
あちらが管理会社に連絡をとるのは
こちらからとって自分たちのいいように言われるのが嫌だからだそうです。
>>111
確かに管理会社から連絡はないと言ったら
「はぁあああ？」みたいにってました。
113:可愛い奥様
09/12/07 14:51:37 sJJxLKZj0
>>112
相手の言い分「管理会社に訴えた。注意されても直さなかったあんたが悪い」
こちらの言い分「管理会社から聞いてない。籠の破損も知らなかった。寝耳に水」
お互いに↑これが理解出来てる状態なんだろうか。
管理会社も呼んで三者で話し合うべき。
籠の破損にも気づいていなかった>>112家だからこそ相手を疑うような発言をしたのだと
ちゃんと理解して貰わないと。
＞こちらからとって自分たちのいいように言われるのが嫌だからだそうです。
知ってたくせにしらばっくれて！嫌な人たちね！と思ってるからこう言うんだろうし。
114:可愛い奥様
09/12/07 14:54:36 7KHavA000
全面的に管理会社が悪いと思う。
これまで管理会社から連絡を受けてない事を判ってもらえれば、
被害者の人も苦情の矛先を管理会社に変えるかも。
今回弁償金が発生するなら管理会社が支払うべき。
115:可愛い奥様
09/12/07 15:35:11 u4oUyI6C0
>>82
お隣の家がタバコ吸ってる時に偶然を装って前を通りかかり
腰を低く「あっ、すみませ～～ん、タバコのにおいが窓がら入ってしまうので
もう少し離れてくれるとありがたいです。すみませんね。」
って低姿勢でお願いしたらどうなんだろう。
よほどのＤＱＮでない限り、分かってくれると思うけど。甘いかしら？
116:可愛い奥様
09/12/07 15:44:07 lOo24z2eO
払わなければいけないかどうかではなく
どちらの意見もあって当然なんだから
結局自分自身はどうしたいかしかないよ
117:可愛い奥様
09/12/07 15:51:01 SEYVW3u/0
なんか、相談者の意図が解らなくなってきた
「お金を払うのが一般的かどうか知りたい」っていうけど
結局そんなのケースバイケースとしか言えないし
のらりくらり書いてるけど・・・
118:可愛い奥様
09/12/07 15:55:11 b102pich0
>>82はお隣に面した窓は開けないって訳にはいかないのかな。
どういう風に言っても角が立たないってのは無理だと思うから。
119:可愛い奥様
09/12/07 16:20:47 a169ijvS0
本当は管理から聞いていたんだったりして。
カゴくらいで何万も請求されるのが納得いかないとか？
120:82
09/12/07 16:20:56 +cMfbruS0
いろいろありがとうございます。
どんな手段をとってもどんなに丁寧に言っても角が立たないということはない、その通りですね。
タバコを吸ってるまさにそのときに直接ご主人に言うのがいいのか、たまにしか話さないけど
世間話のついでに奥さんに言ったほうがいいのか、それも悩みます。
お隣に面した窓は開けないようにしたいのですが、風向きによっては全然違う方向から煙が入ってきて
部屋に充満するので結局同じです。
つまりいつでもお隣の動向を察知して窓を閉めに回らないといけない訳で、疲れてしまいました…。
121:可愛い奥様
09/12/07 16:26:19 SlmMB1i00
>>120
家と家との感覚が狭いと煙草の臭いが窓を閉めてても入ってくるよね。
まずは隣の奥さんがどんな感じの人なのか（常識的なのかなど）
どんな付き合いなのかで奥さんに言った方がいいのか直接吸ってる所で言った方がいいのか
微妙かも。奥さんとそれなりの付き合いがあれば奥さんに申し訳ないんだけどって感じで
言うのがいいけど、そうじゃなければ直接でも奥さんを通しても同じかなぁ。
122:可愛い奥様
09/12/07 17:22:34 iJkzmceqO
弁償奥は弁護士に相談した方がいいと思う。
素人考えだけど、お金払うにしても弁償するという形より
示談金にした方が前の件もまとめてカタがつかないかな。
何より今後も付き合いがあるんだからキチンと経緯を記録しておいた方が(ry
あと旦那さんともめないようにね。ガンガレ。
123:可愛い奥様
09/12/07 17:33:02 b102pich0
なんでもすぐ弁護士って言い出す人居るけど
弁護士にもお金かかるの知ってるのかな。
5万の弁償って話に弁護士頼んでいくらかかると思ってるの？
124:可愛い奥様
09/12/07 18:17:14 SEYVW3u/0
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp) 法テラスで相談してみたらどうかな
しかし、第３者を加えて当事者同士でまず話し合いを、って何人にも
言われているのに・・まずはそれからだと思う
125:可愛い奥様
09/12/07 18:30:44 qnQ4d5/j0
うん、まずは3者で話し合う場を設けるのが先だね
それから旦那さんは一言多くて損してる人な気がするので、話し合う時は
十分気をつけて
旦那さんの脱いで止めれば～の発言がなければ、もうちょっと穏便に
事が進んだかもしれないよ
怒ってる相手に言うべき発言ではなかったと思う
126:可愛い奥様
09/12/07 19:55:25 wTnAtwuyO
上司に隣の席の人が、
「その後ご家族の様子はどうですか？来月２か３日なら一緒に行けますよ。義母もいきなり高熱が出て病院でも原因不明でわからなかったのが、急に下がって治ったよ。お陰でみんな元気なんだと思います。」
って言われてた。
隣の席の人は、返事も少なくてどうしたらいいか迷っている感じ。
宗教か健康食品(マルチ)の勧誘かなと思うんだけど、さりげなく助けるべきですか？
127:可愛い奥様
09/12/07 21:49:22 tTiU0773O
>126
それこそあなたの気のすむようにすればいいんでないの？
・・・としか言えないわorz
128:可愛い奥様
09/12/07 22:26:39 ZeG9a3+i0
>>112
管理会社の規約に、「駐輪場内でのトラブルは関知しない」とかの一文があれば、
管理会社が悪いということにはならないかもしれないよ。
まあ、それは先様が管理会社にどなりこんだ時点で管理会社が突っぱねるべき
ことだとは思うが。
129:可愛い奥様
09/12/07 23:32:33 e4DwP0Cb0
>>128
そんな一文があろうがなかろうが
とりあえず苦情を受け付けてそれを相手に伝えるという話になってたら
それを伝えなかった管理会社に問題があるよ。
そういう規約があるなら管理会社が相手から苦情があったときに
そういうことは該当者でお願いしますという形になるわけだから。
それがなかった時点で規約云々は関係ない。そんな規約すらない。ということは明白。
130:可愛い奥様
09/12/08 00:35:16 eF45ic/pO
流れ豚切ってｽﾏｿ
夫の浮気で悩んでいる奥スレってもうなくなったの？
エロい人教えてください
131:可愛い奥様
09/12/08 06:17:12 heDxrXKsI
駐輪場奥からの報告あるかなー
132:可愛い奥様
09/12/08 08:31:26 0RuC/63w0
>>123
別にあなたが払うんじゃないでしょｗ
弁護士費用なんて法で決められてるんだし
お金どうこうよりも嫌な思いしたくないからだよ。
弁護士相手なら強請られる心配もないし。
車の任意保険と一緒だわ。
133:可愛い奥様
09/12/08 09:17:24 5K90k8GH0
>>131
どうだろうね。
これだけレスが続いていろいろ書かれてるから結果は気になるよね。
分譲で一応ずっと住んでいかないといけないから
トラブルはうまく解決するといいよね。
134:可愛い奥様
09/12/08 09:23:34 2oOuqQvu0
>弁護士費用なんて法で決められてるんだし
決められてないよ。適当なこと言っちゃダメだよ。
135:可愛い奥様
09/12/08 11:37:29 71gqAXCL0
賃貸について相談。
この間夫が転勤になって地方にワンルームを借りた。
通えない距離ではないけど、激務で遅くなるし
子供も小さいので深夜に帰ってこられても困るし丁度良かった。
でも入っていきなり給湯器が壊れてたことが判明。
結局風呂にも入れないんじゃ・・・ってことで家に帰ってくるようになった。
管理会社に責任追及できないものなの？
今のところ直すまでの銭湯代だけ負担すると回答が来た後
音沙汰なしなんだけど・・・。付いていく方法教えてください。
136:可愛い奥様
09/12/08 11:38:31 71gqAXCL0
ごめんなさい。
×付いていく
↓
○（責任を）突いていく
137:可愛い奥様
09/12/08 11:44:46 U9fX7mYe0
>>135
音沙汰無しなら何度でも連絡すればいいよ。
もしくは解約して敷礼金返してもらい、別の部屋を探す。
138:可愛い奥様
09/12/08 11:50:20 tJPTfv5x0
>>135
責任追及してみたら？
いつまでに直すって言ってるの？
契約した時既に壊れてたんなら、別の部屋にしてもらうとか契約を解消してもらうとか交渉すればいいんじゃないの？
139:可愛い奥様
09/12/08 12:20:57 vMMP0xdnO
入居してスグ
が、実際にどれくらいの期間？
1ヶ月、3ヶ月、半年、の経過で修理負担がかわるよ。
音沙汰無しはガンガン電話し続ければいいけど。
140:135
09/12/08 13:06:14 71gqAXCL0
入居直後からです。
すぐに連絡したのに週末だからって理由で見に来たのも週明け。
そしてその結果交換することまでは聞いたけど
納品の目処が立たないとか、特殊な構造なので躯体工事が
必要とか、わけわからん言い訳でごにょごにょごにょ。。。
その間の銭湯代ってさ・・・。子供の使い？
新幹線代位払えや！ってのはやから？どの範囲まで言っていいんだろ？
141:可愛い奥様
09/12/08 13:19:53 heDxrXKs0
>>140
マンションから家までの距離の範囲内に銭湯がないのなら
新幹線代も請求できるだろうけど
そうでないなら一番近い銭湯までの交通費と銭湯代じゃないかな
142:可愛い奥様
09/12/08 13:19:57 tJPTfv5x0
>>140は新幹線代が請求したいって話なのか。
それは難しいと思うよ。
別の物件という選択肢は？同じ不動産屋で。
143:可愛い奥様
09/12/08 13:33:47 vMMP0xdnO
いや、新幹線代が欲しいんじゃなくて、誠意を見せろやゴルァ！
と書いてるんじゃないか？銭湯代(実費)＋αで。
音沙汰無し、て書いてるのに、週末・明けは昨日・一昨日の話なの？
ちょっと・・・
144:可愛い奥様
09/12/08 14:50:07 zPelhdQW0
>140
管理会社は普通でも、担当がどうしようもないアホという事もある。
担当を通さずに直接管理会社に苦情言えばいいよ。
昔そういうアホ担当に当たってひどい目にあった……
145:可愛い奥様
09/12/08 16:26:10 i1F5RNUT0
ここ一年くらい、髪の毛がいやに油っぽくべったりしてしまいます…
夜9時ごろにお風呂に入って、次の朝起きたときにはすでにぺっとり
お昼過ぎた頃には「何日髪洗ってないの？」ってほどの状態に
毛先は普通で、根元だけ（おもに頭頂部と前髪）が油っぽくなるので、
空気の状態というのではなく、やはり自分の皮脂で汚れてるんだと思います
シャンプー・リンスが合っていないのか？と
無添加にしてみたけど改善しません
フケは出ません
現在は、夜お風呂に入ったあと、翌日の朝に
もう一度髪だけ洗うようにして対処していますが
寒冷地なのでこれが寒くて寒くて泣けてきます
わたしの頭皮にいったい何が起こっているんでしょうか…
どなたか良い対処方法ご存知の方いらしたら教えてください
146:可愛い奥様
09/12/08 16:47:07 UgTlMmXr0
>>145
無添加のは洗浄力が弱くて結局皮脂を洗い落としきってないことも多いよ。
まず頭皮クレンジング系のシャンプーを試してみて、
それでも変わらないようなら頭皮をケアするエッセンスとかを使ってみたらどうだろう。
あとは皮膚科で相談してみるとか。
147:可愛い奥様
09/12/08 16:50:20 D/sNEJaO0
>>145
洗いすぎも皮脂を取りすぎちゃうからダメだったような。
・頭皮に傷がついてる
・シャンプー前にお湯で十分に汚れを流していない
・シャンプーやリンスが残ってる
・ドライヤーをかけてちゃんと根元まで乾かしてない
・栄養バランスが悪い
など、原因は色々あるようです。
私も一時期悩んで色々調べた結果自然乾燥（根元は乾いてない）状態がダメだった。
148:可愛い奥様
09/12/08 16:52:19 ZrELjnCd0
>>145
顔もあぶら取り紙などで皮脂を取りすぎると「脂が足りない！体内から出さなきゃ！」となって
逆にテッカテカになっちゃうらしいから、頭も洗い過ぎてそんな状態になっていないだろうか
あとはやっぱり頭皮ケア、頭皮クレンジングなどをやっている美容室に行ってみるとか
149:可愛い奥様
09/12/08 16:58:29 p/Rf6Io10
>>145
ホルモンのバランスが崩れているんじゃないかな？
私も元々ｵｲﾘｰだけど、この春から勢いが増して困ってる。
私は外出する時は朝ｼｬﾝしてるよ。
150:可愛い奥様
09/12/08 17:18:23 2TZ4jFEKO
>>135
最初から故障してて対応が悪いなら即引っ越し。
次の物件が見つかるまでレオパレスかビジホで代金請求かな。
もちろん今回と次回の敷金礼金引っ越し代全て持てと言う。
但し「そちらがそういう対応なのであれば、こちらはそうせざるをえないですよ。」と言う言い方でｗ
銭湯代払われても深夜に銭湯やってなくない？
冬場に水で顔洗えって事だよね。ありえないよ。
でも旦那さんは家に帰れるから嬉しかったりしてね。
151:可愛い奥様
09/12/08 20:50:21 9lIxqRot0
相談させてください。
もうすぐ育休産休に入るのですが
職場の方たちにちょっとしたお菓子か食品を差し上げたいのです。
予算は1人500～700円くらいかな。
お取り寄せできておいしいものがあれば教えてください。
同僚はほぼ女性で、40代50代の方が多いです。
去年産休を取った方はロイズのチョコレートを配っていました。
152:可愛い奥様
09/12/08 20:52:32 EcOMUEOgO
>>151
赤福はいかがでしょうか。ほっぺが落ちますよ。
153:可愛い奥様
09/12/08 20:57:06 8hMpBUne0
>>151
アンケでも行けば？
154:可愛い奥様
09/12/08 21:21:03 9lIxqRot0
>>153
移動します。誘導ありがとうございます。
>>152
回答ありがとうございました。
赤福って取り寄せできるんだー。
食べたくなりました、ググってみます。
155:可愛い奥様
09/12/08 21:21:47 MVdU80Yb0
相談お願いいたします、夫婦で共働き、賃貸住まいです。
最近うちのポスト（階段下の共通の集合ポスト、鍵つき、差込口は
手のひらの半分入る、どこにでもあるタイプです）から数回ほど
郵便物が無くなることがありました。夫婦で共働きなのでご近所とは
会ったら挨拶ぐらいで（自分たちが入居後から）他のお宅でも数所帯
引越し＆新入居で、顔見知りや馴染みの方はいません。
なるべく迷惑かからないように普段から夜の生活音なども気をつけて
いるので特に苦情も今まで来たことはないのですが、郵便物が
何度か盗まれていて、腹に据えかねた夫が「誰か盗んだかわからないが
腹がたつ、絶対に犯人を見つけ出したい」とポストにダミーの郵便物
（お前を絶対に探し出すという趣旨の手紙）を入れて、小型カメラを
設置するような意見をだしています。私自身は余計に犯人を刺激して
更に我が家の部屋にまで目星をつけられたら・・と反対しています。
ほかにいい対策などあったらお願いいたします。ちなみに
郵便局による時間帯もあまりないので、局留めも無理です
156:可愛い奥様
09/12/08 21:49:32 sJweUYPDO
警察に相談してみたら？
157:可愛い奥様
09/12/08 21:55:59 D/sNEJaO0
>>155
もっと普通に管理会社に相談しないの？
最初は張り紙くらいからだろうけど、改善されないなら何度も訴える。
それでもダメなら警察へ盗難届。
それでもダメなら局留めじゃなくて会社に転送して貰えば？
犯人探しはすっきりはするけど相手はまともな人じゃない可能性を考えるとやめた方が。
もし旦那さんが暗がりでいきなり刺されたら？
旦那さんにしても、奥さんが突然見知らぬ人に強姦されたり傷つけられたら？
治安が悪くなってるのだから一番重要なのは自分たちの安全だともう一度話し合った方がいい。
158:可愛い奥様
09/12/08 21:58:05 JOopEkNM0
>>155
まず管理会社に報告して警察に通報してください。
ダミー郵便物の件は悪い方向に行く可能性もあるので、
今後どうしたら良いかも警察に相談を。
局留めが無理なら、実家等のどこかへ転送を。
159:可愛い奥様
09/12/08 21:58:31 Jj+B5H/d0
郵便局や警察、管理会社に相談すればいいじゃん。
局留めだって相談したらいろいろ対処してくれるよ。
160:可愛い奥様
09/12/08 22:01:48 MVdU80Yb0
>>156
警察には一度連絡してみたんですが、
「様子をみて金額の大きい配達物が盗まれた時は
また連絡してください、あとは管理会社のほうで郵便ポストを
替えてもらうか、局留めなどにする、なるべく郵便物を盗まれない
ようにポストを確認してください」という返事でした。
郵便局留めするほど、それほど郵便物はなく、配達物に限っては
全て代引きにして直接受け取るようにしていますが、小さいハガキや
封書など（明細書など）がこれまで盗まれています。とりあえず
ポストをこまめに清掃する、ポストの差込口を狭めるように
紙を内側からつける、など小さい対策はしているのですが、ほかに
郵便受けから盗まれないようにしたいです。郵便受けの宛名は匿名に
しています
161:可愛い奥様
09/12/08 22:10:34 cRAKO+bh0
>>155
未配達の可能性はないの？盗まれたとしたら、相手は子供という可能性もあるかもね。
＞ポストにダミーの郵便物 （お前を絶対に探し出すという趣旨の手紙）を入れて
こんな事は止めるべき。旦那さんは自力で犯人を見つけ出してどうするつもりなのかな。
もし犯人と争いになって怪我しても損だし、怪我させたら一転して加害者にならないとも
限らないよ。警察に被害届けを出して、あとは管理会社に防犯カメラをつけてもらうか
盗難不可能なポストに変えてもらうか相談してみては。
162:可愛い奥様
09/12/08 22:13:16 MVdU80Yb0
後出しでごめんなさい、
管理会社にも郵便受けや盗難について相談したんですが
「ポストは替えることはできない、よそで盗難はなく、個々人で
気をつけてもらうことしかできないので・・・」という返事でした。
掲示板についても、よそでの盗難が相次いだら、検討します、との事。
お互いの実家も考えたのですが、県外なので、夫から面倒がられて没でした
お互いに仕事が終わるころには郵便局も閉まってしまうため、局留めも
没で、夫の行き着いた回答が「犯人を探し出してやる」という回答・・
でも安全を考えたら確かにそれも不安なので夫には逆に私から没出し
しています。今あるポストから他のお宅が盗まれている気配がないので
うちだけが？ターゲットにされている感もあるので、もう一度
警察に連絡するか、やはり面倒でも休みのときに局留めを利用するしか
ないのかもしれませんね・・・
163:可愛い奥様
09/12/08 22:24:11 MVdU80Yb0
>>161
盗まれた郵便物は郵便局でも配達されており、
他の業者の方も配達済みということでした。
子供の悪戯も考えたのですが、やはりポストの高さからいって
ちょっと高いので大人の気もします。警察も管理会社も最後は
「個人で気をつけてください」との返答だったので、
ポスト対策で何かいい案はないかな・・と思ったのですが、やはり
コレといって盗難を防ぐ方法は無いのかな・・もうちょっと様子見て
ポスト内で手が差し込まれないように小さな細工をしてみます。
ありがとうございます
164:可愛い奥様
09/12/08 22:30:21 JOopEkNM0
大きい郵便局だったら土日も開いてるけど、
そういうところに局留めって無理なのかな。
165:可愛い奥様
09/12/08 22:32:34 8sFooNCI0
集合ポストは使えないようにガムテープとかで閉じて
部屋のドアの前とかに別にポストを置くのはダメかな
ドアのところに「監視カメラ設置中」というシールを貼っとけば
（実際は設置してなくても）けっこう脅しになるかも
メール便のバイトしてるんだけど、理由は色々だろうけど
ポストを複数置いてる家がけっこうあるんだよね
166:可愛い奥様
09/12/08 22:41:47 GKn6ti7U0
>>162
後付けの防犯ポストってのがあるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.excel-hanbai.com)
167:可愛い奥様
09/12/08 22:44:26 h4TxrIZS0
暫定的には局留めとかで対応がいいと思うけど、
なんか気味悪いよね。
そこのへんがそういう対応では解消されないよね…。
168:可愛い奥様
09/12/08 22:59:04 FKq/6D8eO
>>167
ほんとに。
しばらくは局留めにして、解除したときに犯人が懲りていればいいけど
ひどい奴がいるもんだね。気持ち悪いよねぇ・・
警察も役立たずだー
169:可愛い奥様
09/12/08 23:19:21 R7ggWCrAO
同じイタズラにあったことある。
一人暮らし時代に、電気料金の請求書がこないなー知らないうちになくしたかな？
と思ってたら、また翌月請求書がこなかった。
そしたら、ポストに手紙が入ってて
「電気使いすぎだよ」と書かれていて気持ち悪くて、その日から実家に帰ったよ。
犯人は、職場の人だったんだけどあまり犯人を刺激しないに同意。
子どものイタズラならまだいいけど、何かあったら大変だよ。
うまいこと解決するといいね。
170:可愛い奥様
09/12/08 23:24:47 JOopEkNM0
>>169
犯人はどうやって分かったの？
その後の対応は？
171:166
09/12/08 23:34:59 GKn6ti7U0
さっき自分で貼ったサイト(防犯 郵便受け でググった)をもう一度見てみたけど
うちのポストはこういう原理のポストになってる。
一旦入れられた郵便物は家の中からしか取り出せなくて、外から引っ張っても取り出せない。
管理会社が対策をとってくれないならこういう装置をつけていいか聞いてokなら
取り付ける価値はあるかも。
172:可愛い奥様
09/12/08 23:42:39 R7ggWCrAO
>>170
私をストーカーしてた人で、職場で私の私物を盗んだり
色々してた人を警察に突き出したら、請求書を盗んだことも吐いたらしい。
会社は懲戒解雇で警察からは厳重注意で終了。
ちなみに何故か盗んだ電気の請求書分は支払われてました。
173:可愛い奥様
09/12/08 23:48:31 JOopEkNM0
>>172
レスありがとう。
大変でしたね・・・大事に至らなくて良かったですよね。
電気代の件はナゾですねえ。
174:可愛い奥様
09/12/09 08:10:57 Sv3Bm9jD0
「電気使いすぎだよ」ってのが気持ち悪いー！と思ってみてたけど
電気料金払った後の文句だったと思うとなぜか笑える
世間には変な人いるよねぇ…。
175:可愛い奥様
09/12/09 08:55:03 rz5j2dQqO
>>163
デモデモ言ってないで、時間作って郵便局に相談しなよ。
一週間分まとめて土曜日に配達するとか、事情が事情だから、融通きかせてくれると思うよ。
176:可愛い奥様
09/12/09 09:36:37 uEQBJswA0
>>163がデモデモ言ってるようには見えない
177:可愛い奥様
09/12/09 10:29:12 BvA8WdrM0
学生時代のサークルのプチ同窓会のことで相談です。
先日、プチ同窓会を開催して、遠方からも数人が会場に駆けつけたのですが、
そのうちの一人が当日体調を崩して欠席となり、料理のキャンセル料が発生してしまいました。
通常ならキャンセル料は当然請求すべきだと思うのですが、欠席した人は持病持ちで
体調を崩す可能性があるから遠慮すると言っていたところ、皆がフォローするから大丈夫と励まし、
出席を促していたという経緯があります。
また、その人はこの先も仕事をしながら持病と付き合わなければならず、
数千円とはいえ余計な負担をかけてしまうのが心苦しくもあります。
一人当たり数百円程度なので、キャンセル料は出席者で割り勘すべきだったでしょうか？
178:可愛い奥様
09/12/09 10:33:06 uEQBJswA0
>>177
割り勘すべきだったのか
と過去形ということは、キャンセル料は誰が払ったのか
179:可愛い奥様
09/12/09 10:41:34 K1tIqyKf0
>>178
＞数千円とはいえ余計な負担をかけてしまうのが心苦しくもあります。
って書いてあるから本人に請求しようとしてるんでしょ。
つか、うちの高校の同窓会（という名の飲み会）の場合は、常に「合計金額を頭割り」だ。
遅れてきた人はちょっと安くしたりはするけど。
なので、そもそも「会費制」にするのがまずかったと思う。
180:可愛い奥様
09/12/09 10:42:24 0zrsop7N0
無理矢理出席にされて案の定体調が悪くなったのに
お金は払ってねなんてありえないし
その経緯を知らなかった人に例え数百円でも負担させるのもありえない。
フォローすると言った人で割り勘がいいんじゃないの？
181:可愛い奥様
09/12/09 10:52:15 8rXW52Lc0
>180にまるっと同意。
こういう可能性があったから、本人は断ったんでしょ。
この尻拭いしてやるのが「フォロー」じゃない？
182:可愛い奥様
09/12/09 10:54:49 uEQBJswA0
>>180
その経緯を知らなかった人
って、どこに書いてある？
私も本人にキャンセル料を払わせるのはかわいそうに一票。
「いいじゃん、おいでよ」と言った人たちと欠席した本人と合わせた人数で割り勘。
183:可愛い奥様
09/12/09 10:59:53 0zrsop7N0
書いてないけど、遠方の人も含めて全員がそれぞれ「フォローするから出てね」と
言う状況はちょっと想像できなかったから、仲の良い数人が
「みんなでフォローするよ」と言ったのかなーと。
184:可愛い奥様
09/12/09 11:02:05 Vw059dAbO
フォローするって言ったのになんで本人に払わせようとするの？
185:可愛い奥様
09/12/09 11:03:41 aVCbqBcr0
でも欠席したのが自分だったら、例えフォローすると言われても自分で全部払うだろうな。
いろいろ考えた結果自分で決断したんだから。
フォローするっていうのはどういう意味だったんだろうね。
それを休んだ人はどう捉えていたかにもよるよね。
186:可愛い奥様
09/12/09 11:09:38 QI7kva090
フォロー、具合悪くて料理食べられなかったら食べてあげるよ・・・とかw
187:可愛い奥様
09/12/09 11:13:40 BvA8WdrM0
177ですが、レスありがとうございます。
「（移動が大変で）具合悪くなるかも」「大丈夫フォローする」「じゃあ出席する」のやり取りは、
メールの一斉送信で行ったので全員が知っているし、
全員が「そうそう、おいでよ」という調子だったので全員の責任だと思います。
また、フォローを名乗り出た人は同じ地方の人で道中（新幹線の距離）の付き添いを買って出てくれたので、
その人だけが尻ぬぐいはあり得ません。
とりあえずキャンセル料は幹事立て替えでもう終わってしまったことなのですが、
私が言い出しっぺになるべきだったといまだにもやもやしてしまいました。
ちなみに宴会は一品一品かっちり料理が出てくる形式でした。
188:可愛い奥様
09/12/09 11:24:55 0zrsop7N0
なるほど。
言い出した人だけが真剣にフォローするつもりで
他の人はただの傍観者であって特に何かをフォローする気はなかったのか。
「そうそう、おいでよ」は何の責任もなく気軽に言えるけど
「キャンセル料どうする？」はなかなか言いにくいもんね。
189:可愛い奥様
09/12/09 11:27:41 aVCbqBcr0
次回以降のこともあるから、皆で意向を確かめあって道を作っておいた方がいいかもね。
190:可愛い奥様
09/12/09 11:50:48 BvA8WdrM0
>>188>>189 追加レスどうもです。
こういうケースは割り勘アリだということを心に留めて、もっと気遣いできるようになりたいと思いますが、
できたら事前に話し合っておくべきでした。
聞いていただいて、ありがとうございました。
191:可愛い奥様
09/12/09 11:57:08 uEQBJswA0
まあ、欠席した人がごくごく普通の心の持ち主なら
「だから最初から行かないって言ったのに。
余計な出費うざー」と思いながら
「欠席したのは私なんだから、私がキャンセル料払うよ」
と言うだろうね。
いい大人なんだから皆にうながされても
断固行かないと言えばいいのかもしれないけど
みんなのおいでよって気持ちに泥を塗ることにもなるし
欠席した本人はやはりお気の毒だね。
>>190にできることは、みんなに連絡して
「今回キャンセル料が発生しちゃったわけだし、
今度あの子があらかじめ欠席したいと言ってきたら
それをそのまま受け入れよう」
と言ってあげることくらいじゃない？
192:可愛い奥様
09/12/09 12:34:11 g6bzj2TfO
え…聞いてもらってありがとうって
この話、幹事立て替えで終わりなのん？
193:可愛い奥様
09/12/09 12:50:23 iYjdrqGg0
うん、なんか解決したとは思えないんだが
聞いてもらいたかっただけだったのかな
194:可愛い奥様
09/12/09 13:27:07 66n3QMvS0
沢山にでも書き込めばレスが続々つきそうな話だなw
というか、終わってしまった話を相談も何もないわな。
＞また、その人はこの先も仕事をしながら持病と付き合わなければならず、
＞数千円とはいえ余計な負担をかけてしまうのが心苦しくもあります。
こんなの余計なお世話だよなぁ。
出席してたら払うわけだから結果出す金額は同じ。
こんな偽善的なこと思ってるのなら初めに相手が遠慮するといった時に
無理やり参加させるような方向へ持っていくのはどうかって事を心苦しく思えばいいのにw
195:可愛い奥様
09/12/09 15:10:09 g6bzj2TfO
幹事立て替え→後で欠席した本人に請求
幹事立て替え→後で皆で割り勘
幹事立て替え→そのまま幹事負担
結局どうなったんだ？頭弱なので分からん。
なんかモヤっとするので誰か教えてくれい。
196:可愛い奥様
09/12/09 15:33:19 6hYy7JcXO
幹事にお任せ後はｼﾗﾈでしょ
あなたは気にすることないよ！の言葉が欲しかっただけなんだろうし
197:可愛い奥様
09/12/09 15:34:16 K1tIqyKf0
相談者が幹事なのかと思ってたが違うのか。
198:可愛い奥様
09/12/09 16:34:29 F/Xn6M/g0
メールで誰かが「フォローするからおいでよ」と言ったら、
「無理して出てこなくてもいいよ」とか否定的な意見は書けないよね。
今から欠席者の分をみんなで割り勘にしようと言ったら、
「勝手にフォローするとか言って誘ったくせに」と思う人はいそうだな。
欠席した人と幹事の人気にも寄ると思うけど。
199:可愛い奥様
09/12/09 19:21:43 cZ0U+zIh0
こういう時に本性が出るよね。
＞私が言い出しっぺになるべきだったといまだにもやもやしてしまいました。
でも自分が少しでも負担しようという気にはならないとかｗ
200:可愛い奥様
09/12/09 19:30:58 rVVep5Kj0
でも無理に誘われたとしてもドタキャンするなら普通は
「自分の分払うね」って言うけどね～。
なんだかな～って友達関係ですね。
201:可愛い奥様
09/12/09 19:52:46 tzOWBdByO
>>200
遠方で体調不良なんだからすぐにお金のやり取りできなくて、
本人に払う意思はあるけど、
とりあえず今は幹事が負担、って状態なんじゃない？
202:可愛い奥様
09/12/09 20:27:54 BHtAU3Ew0
キャンセル料が発生したことを本人は知っているのだろうか・・・
203:可愛い奥様
09/12/09 21:00:43 Sv3Bm9jD0
本人は書き捨ててｽｯｷﾘしたみたいだけどここの住人がﾓﾔﾓﾔ…
204:可愛い奥様
09/12/09 21:05:28 aVCbqBcr0
モヤモヤといえば、駐輪場トラブル奥様はどうなったんだろう
205:可愛い奥様
09/12/09 21:41:24 5qEpt+Di0
>1
>軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
懐の深い博識の奥様なら終わった話をいつまでもモヤモヤと引きずっちゃいけませんわｗ
206:可愛い奥様
09/12/09 21:59:38 aVCbqBcr0
そうね。悪かったわ。プリン食べてこよっと（今日2個目）
207:可愛い奥様
09/12/09 23:03:35 hoJRURWXO
太るよ・・ってもう遅いか
208:可愛い奥様
09/12/10 10:56:37 CbDfDbgO0
すいません、くだらないことかもしれませんがお願いします。
人の頼みをバッサリきっぱり断ってしまって、ちょっと気まずい雰囲気が流れ（たような
気がする）後で後悔することがたまにあります。
実際夫は不機嫌になることがあります。
基本的にドライで面倒くさがりな人間で、人に頼まれごとをされるのが好きではありません。
あとは結局断るのに思わせぶりな態度をとるのは、時間と会話の無駄だし、その人
にも悪いな～と思うので、
「悪いんだけど…」
など、頼まれそうな会話が聞こえてきた瞬間からどうやって断ろう、断ろうと
一生懸命考えて、結果、その会話が終わった瞬間、
「無理」（家族、親しい友人）「絶対（100％）無理です」（普通の友人、知り合い）
等、間髪入れず答えてしまいます。
口下手なので、色々つっこまれて押され、それの返答がしどろもどろになってしまうのを
避けるためもあるのかもしれません。
うまい言い回しや態度など、口下手でもフォローできるようなことはありますか？
209:可愛い奥様
09/12/10 11:12:15 HRIQVVMg0
>>208
自分のためにはめんどくさいこともするけど、自分以外の人（夫含む）に対しては
できるだけ簡単に済ませちゃおう、と思ってるその心根をなんとかしないと無理なのでは。
なんていうか「思いやりがない」と思われるよ。
もう少し「してあげられること」の範囲自体を広げてみては。
210:可愛い奥様
09/12/10 11:23:03 k8llqS9Q0
>>208
それでいいと思うけど・・・頼まれごとが嫌いなんだし
言いわけグダグダ言うよりそれで済むなら
ただ「いい人」に思われたいというのは、対極にあることなので
料率は難しいかもね
無理！って言った後に「ごめんねー」ぐらい付け加えてみたら
211:可愛い奥様
09/12/10 11:41:14 WYtr26Xu0
間髪いれずに答えずに、数秒考える振りするだけでもずいぶん違うと思う。
212:可愛い奥様
09/12/10 11:45:00 8JjJq0gc0
「無理」って若い人が好んで使うけど、拒否拒絶感が強いよね。
「出来ません」にしたらどうだろ？
210さんとの合わせ技で「ごめんね－、出来ないわ」とか
「申し訳ないですが、私には出来ません」とか。
↑ドモホルンリンクルのＣＭみたいだけど
213:可愛い奥様
09/12/10 11:58:50 T1dZyFzy0
言い方ひとつで全然違うよね
どうやら断るって決めてるようだし、間を空けてごめんねーを付け加えて
断る言い方を日ごろから練習しとけばいいのでは？
214:可愛い奥様
09/12/10 12:01:53 gZ4932Tr0
>>208
いきなり「無理」ってあんまりだよ・・・
もうちょっと人として考えようよ。
う～んごめんね、無理だと思う～とかいくらでもあるじゃん。
215:可愛い奥様
09/12/10 12:10:16 XnB90Icw0
>>208
期待を持たせたくないんだよね？
だからﾋﾞｼっと断るってことでしょ？
でもほかの人も書いてるけど
同じﾊｯｷﾘｷｯﾊﾟﾘ断るのでもモノには言い方ってもんがある。
「ごめんね、無理なの」
「ご期待に添えなくてごめんね」とか
「申し訳ないんだけど力不足だから無理です」とか。
押されても、突っ込まれても
一切何も言わずにとにかく
「ごめんなさいね」って同じフレーズを何度も繰り返す事で
「絶対無理」っていうのは伝わると思う。
知り合いに対してそんな断り方をしてるなんて
セールスにはなんて対応してるんだろう。
嫌がらせされないか人事ながら心配。
216:可愛い奥様
09/12/10 12:13:04 PdfbQgFxO
>>208
もらったレスをふまえて旦那さんと練習してみたら？
頭で考えるのと口に出して言ってみるのでは違うよ。
慣れて気持ちに余裕ができれば態度も柔らかくだろうし。
217:可愛い奥様
09/12/10 12:13:15 eUfTenGe0
私も最近、募集条件と違っていることを契約段階で言われて「無理です」と言って断ったことがある
後でもうちょっと言い方があったよなと後悔した
>214読んでまた後悔した
218:可愛い奥様
09/12/10 12:19:48 gZ4932Tr0
>>217
いやそれはまた違う状況だから、落ち込まないでください。
219:可愛い奥様
09/12/10 13:09:48 DJX2IPXYO
>>208さんはここで見ず知らずの人に頼みごとしてるわけだし、
ちょっとくらい他人の頼みごとも聞いてあげたらいいのに。
夫婦や友達レベルなら、もちつもたれつなとこない？
どうやっても無理なことならしょうがないから、言葉を選んで断る、
または私なら代替案を一緒に考えてみたりする。
これは出来ないけど、これなら出来るよ、みたいな。
220:可愛い奥様
09/12/10 13:16:51 ++9Ai4tn0
私は>>208に「無理」といいたくて仕方がなかった
221:208
09/12/10 13:26:44 CbDfDbgO0
208です。
もらったﾚｽをふまえて、本番ではいっぱいいっぱいになってしまう
かと思うので、とりあえず、何があっても「ごめんね～」を一言目に言えるように
イメトレします。
あとは考える振りですね、これなら喋らなくていいのでできるかも。
最初に夫に使ってみます。
頼まれ事も、親しい間柄で自分でやってもいい、と思う事ならやっています、多分
他の人からしたらすごく範囲が小さい事になると思いますが。
断ることの是非は今回の相談の内容ではありませんのでご容赦ください。
セールスなどは今までの断り方で何ら困ったことがないのでむしろ好都合でした。
皆さん、どうもありがとうございました。
222:可愛い奥様
09/12/10 15:12:32 wlkCS7nmO
＞断ることの是非は今回の相談の内容ではありませんのでご容赦ください。
ちゃんと和らかく言えてるじゃんｗ
私なら大きなお世話だと言っちゃうわ。
223:可愛い奥様
09/12/10 15:26:50 RCZGYht90
相談です。小さい事なんですが、お願いします。
私と夫が外食すると、時々店員さんに忘れられます。
外食は月に１、２度。忘れられるのは年に４回くらいの頻度です。店はそのつど違います。
今までは余り気にしてなかったのですが…。
先月、喫茶店でブレンドとエスプレッソを頼んだら、出てくるまで１時間かかりました。
店員さんからは、丁寧な謝罪と名前入りのサービス券を頂いてしまい、
レジでは店長さんからも謝罪され、お代も要りませんと言われました。
(無理言って受け取ってもらいました)
その後は二人とも、そんなに謝られるほど忘れられたんだ、あんなに真面目そうな
店員さん達に頭を下げさせちゃって…と、落ち込みました。
このままでは外食を楽しめないので、改善できるなら直したいです。
自分達が地味でぼうっとしてて、空気化してるのが問題なのかなと思い、
「化粧を濃いめにして、服も派手な色を着る」「時々店員さんと目線を合わせる」
「今までは30分くらいにしてた催促を、20分ごとにしてみる」です。
他に何か気を付ける事ってあるでしょうか。
224:可愛い奥様
09/12/10 15:35:15 RCZGYht90
文脈がおかしくてすみません。
>自分達が地味でぼうっとしてて、空気化してるのが問題なのかなと思い、
>考えた対策が
と付け足して読んでください。
225:可愛い奥様
09/12/10 15:36:10 r43J/EEN0
>>223
頑張って対策立ててるところ申し訳ないけど
派手な服着ても意味ないと思うよ。
普通に催促すればいいかと。
私も年に１～２回ぐらいは忘れられるし、そんなに嘆くことでもなくない？
226:可愛い奥様
09/12/10 15:37:07 fJeTBB100
コーヒー頼んで1時間も出てこないのに催促しなかったの？
忘れられてるかも？と思ったら早めに催促するしかないと思う。
227:可愛い奥様
09/12/10 15:43:57 k8llqS9Q0
１時間言わないほうにも問題あるかも
忘れる店のほうがが悪いんだから、堂々と言う
いう時に眉毛ハの字にして上目使いで
「あ。。あのあのぉ・・・コー・・・コーヒーまだなんですけどぉ」とか
言わないように。
228:可愛い奥様
09/12/10 15:48:08 bwJORqGjO
>>223
オーダーを手書きで伝票に書く店ではなく、ハンディで受けるお店に行くようにしたら？
必然的に個人経営ではなくチェーン店になっちゃうけど、忘れられることはなくなるかと。
229:可愛い奥様
09/12/10 15:49:44 RCZGYht90
>>223です。
コーヒーの経緯は
30分→１度目の催促
45分→店員さんがお水のお代りをしにきたところでもう一度
１時間→そろそろ帰ります…と伝えた所、あわてて店員さんが来て、
すぐ後にコーヒーがきました。
230:可愛い奥様
09/12/10 16:00:07 k8llqS9Q0
声が小さいとか言い方がオドオドしてるとかかな
ﾄﾞｷｭな態度でふんぞり返れ、ってわけじゃないけど
こっちが悪いことしてるわけでもないんだし、もっと
上から言ってみたら・・ってできないんだろうね
やってもうまくいかないし・・・
でも上手くすると「お代は要りません」って言われるわけだし
開き直って「タダ」にしてもらえば？
ラッキー
231:可愛い奥様
09/12/10 16:11:49 8xx9ARxx0
>>223
注文したものが来ないのにずーっと平常の雰囲気で歓談してない？
忘れられてるっぽいと感じたら不思議そうな顔して店員の方をﾁﾗﾁﾗ見れば
店側も異常に気づくと思うよ。
232:可愛い奥様
09/12/10 16:12:34 Yb+jLG5C0
>>229
30分もまず待ったのか・・・凄いな。
食事ならともかく珈琲１杯でしょ。その時点で待ちすぎだw
その店が極端な例の１つだろうけど
服装が地味とかそんなことはあまり関係ないよ。
運悪く何回か重なっただけだからあまり気にしないようにして
＞店員さん達に頭を下げさせちゃって…と、落ち込みました。
これはそんな風に思わなくても。店側が100％悪いことに謝罪をしたのだから。
それを気にしてたら楽しく美味しく外食できなくなるよ。
気をつけることは催促は早めに
と言っても、お店と注文した品物の相応の時間で催促するようにする、ぐらいかな。
233:可愛い奥様
09/12/10 16:16:10 gZ4932Tr0
>>229
喫茶店でコーヒー注文でしょ？
飲み物だけで30分は絶対待たない。
10分くらいで催促するかも。店の様子によるけどね。
234:可愛い奥様
09/12/10 16:18:16 fJeTBB100
要するに待ち過ぎなんでは…
235:可愛い奥様
09/12/10 16:23:35 RCZGYht90
レスありがとうございます。>>223です。
>いう時に眉毛ハの字にして上目使いで
>「あ。。あのあのぉ・・・コー・・・コーヒーまだなんですけどぉ」とか
>注文したものが来ないのにずーっと平常の雰囲気で歓談してない？
上記のこと、してましたorz
店員さんの迷惑にならないようにと思ってましたが、逆に迷惑をかけてしまって
どうしたものかと思ってました。忘れられてるなと思ったら早めに催促、堂々と、ですね。
チェーンのお店もチェックします。
参考になりました！どうもありがとうございました。
236:可愛い奥様
09/12/10 16:25:43 oNjbfKLO0
スタバいいよｗ
237:可愛い奥様
09/12/10 16:25:52 WYtr26Xu0
複数人数での食事やお茶って、全員そろうまで手をつけにくい場合も多いでしょ、
だから、大体同じタイミングで提供できるよう、店側も意識してるはずだから
ご主人のメニューだけ来て、自分のが来ないようなら「私のもう少しかかります？」って聞いてみたら？
238:可愛い奥様
09/12/10 16:33:32 WYtr26Xu0
もう閉めてた。ごめん
239:可愛い奥様
09/12/10 22:51:09 HqW2c5LxO
人間関係について質問です。
同じ習い事仲間のある人にしばらく会っていなかったので、
「お会いしたいです、是非うちに遊びにいらしてください」
とメールしたら
「機会があれば是非遊びに行かせてください」
と返事がきた。
これって断り文句でしょうか？
いつ？とかこれ以上つっこんだ話をしないほうがよいのかな
240:可愛い奥様
09/12/10 22:52:22 HRIQVVMg0
>>239
「おまえに会いに行くためだけにお前の家には行きたくないけど、なんかのついでがあれば
行ってやってもいいよ」
ぐらいの感じ？
っていうか、なんでいきなり家に呼ぶのかがわからん。
外でお茶するとかランチするとかのほうがお互いよくない？
241:可愛い奥様
09/12/10 23:01:18 HqW2c5LxO
>>240
レスありがとうございます
小さい子がいて外出しにくいのでうちに誘いました。
242:可愛い奥様
09/12/10 23:36:22 NdM9/whqO
私の場合ですが、お誘いがあれば
いつでも会いたい10年来の女友達には
『私も会いたいけど今は無理。
時間が出来たら月末に私からメールするね』
など次に繋げる一言を付け足して返信します
スポクラで知り合い会いたくない人には
３回誘われても３回ともやんわりお断りしてる
あと２回お誘いしてみたら？
あとは様子見って感じかな
主婦になってからの女友達の新規開拓って
簡単にいきませんよね
それに今は年末大掃除のシーズンでもあり
なにかと動き辛いのではないかな？
243:可愛い奥様
09/12/11 00:13:32 3xiPDEj50
>>239マルチｲｸﾅｲ。
244:可愛い奥様
09/12/11 04:28:32 ekt/ednqO
育児とここと疑問スレと…
いくつマルチすりゃ気が済むんだw
245:可愛い奥様
09/12/11 06:33:15 4+ZwTKO6O
>>242
レスありがとうございます。
なるほど、やはり次につなげる一言があるのですね。
でも後一二回ほど誘って様子をみるというかどういう意味なのか知るのもいいですね
よきアドバイスありがとうございます
246:可愛い奥様
09/12/11 06:34:29 4+ZwTKO6O
>>244
＞ 育児とここと疑問スレと…
＞ いくつマルチすりゃ気が済むんだw
他はすれ違いなので締めています
247:可愛い奥様
09/12/11 06:51:26 KeJUcxHS0
>>241
小梨なので小さい子がいる家には行きたくないです。
その返事も「家には行きたくない」という意思表示に思えるなあ。
248:可愛い奥様
09/12/11 06:54:56 PBagFR9k0
ハァ？何言ってんの？ばァか
249:可愛い奥様
09/12/11 06:56:17 PBagFR9k0
>248は、>246宛
250:可愛い奥様
09/12/11 07:38:17 1l/Lze3wO
>>239
>>240が正解だと思うなあ。
久しぶりに誘う側が「おまいの方がうちに来い」ってなんだかね。
小さい子がいて出掛けにくいのはそっちの都合だし。
たぶん、向こうはそれほど会いたくないんだと思うよ。
251:可愛い奥様
09/12/11 08:44:49 wOgTXEAm0
>久しぶりに誘う側が「おまいの方がうちに来い」ってなんだかね。
外で会えないという前提があったら、誘う側が来いじゃない？
誘う側が「久しぶりにあんたの家行くから！」って図々しいと思うんだけど、私が変？
252:可愛い奥様
09/12/11 08:56:26 vQSo8vk00
＞誘う側が「久しぶりにあんたの家行くから！」
確かにそれは嫌だ
253:可愛い奥様
09/12/11 09:24:18 UMpDcWr+0
「遊びにいらしてください」は別に普通だよね。
叩きたくてウズウズしてる連中が
叩きどころを間違えてしまったって感じ
254:可愛い奥様
09/12/11 09:26:52 1l/Lze3wO
そうなんだ。色々だったんだね。
私はその誘われてる相手と同じことがあるんだけど
正直うざくなってFOしちゃったもんでｗ
その子も同じように小さい子がいるから
そっちから来るのが普通と思ってるようで
やんわり断ってもしつこくてね。
会いたいのはそっちなんだろ？って思ってしまったｗ
255:可愛い奥様
09/12/11 09:28:50 1l/Lze3wO
＞誘う側が「久しぶりにあんたの家行くから！」
ではなく、まずは「会いたいね」からだと思うんだ。
言葉足らずだった。
256:可愛い奥様
09/12/11 09:32:27 UMpDcWr+0
>>255
「会いたいね、そちらのお宅にお邪魔してもいいですか？」
「会いたいね、ぜひ遊びにいらしてください」
前者だけが正しいわけでもあるまいに。
>>255がうざくなってFOしたのは
家に招かれたことだけが原因じゃないでしょ。
誘われた時点ですでに「会いたくない人」じゃないか。
257:可愛い奥様
09/12/11 09:42:21 1l/Lze3wO
ですなｗ
258:可愛い奥様
09/12/11 10:53:58 zc7Njh6U0
母の弟（叔父）が数ヶ月前に亡くなった事を義実家に来た喪中はがきで知りました
その数日後私宛に叔父が亡くなった事を書いた手紙が届きました
母は私の夫がサラリーマンなのが気に食わないようで
結婚した事も子供が生まれた事も一切周りに言っていないので
おそらく葬式などに来られては困るから今になって言って来たとは思うのですが
香典等するべきなのでしょうか？
ちなみに叔父は独身だったので喪主もお墓もわかりません
259:可愛い奥様
09/12/11 10:56:44 RoD5o2cd0
>>258
あなたが大人ならすべき。
260:可愛い奥様
09/12/11 10:57:01 UMpDcWr+0
＞母の弟（叔父）が数ヶ月前に亡くなった事を義実家に来た喪中はがきで知りました
＞その数日後私宛に叔父が亡くなった事を書いた手紙が届きました
喪中はがきは誰が出したの？
手紙は誰からきたの？
261:可愛い奥様
09/12/11 11:03:32 KeJUcxHS0
>>258
お母さん以外母方の親族と誰もつきあいがないの？それがまず不思議。
結婚も子供が生まれたことも「お母さんは」言ってないかもしれないけれど、あなたが
親戚にきちんと報告すべきことでしょう？
「そんなことは今相談してない」って言われたらそりゃそうだけど、前提がおかしいよ。
262:可愛い奥様
09/12/11 11:32:11 ekt/ednqO
披露宴してないのか。
してなくても、事後報告兼ねて年賀状ぐらい出してないの？
まさか｢お祝いの催促になると思って出してない(連絡してない)｣パターンか。
263:可愛い奥様
09/12/11 12:14:04 zc7Njh6U0
>>259
今日にでも母に渡してきます
>>260
はがきは私の両親から、手紙は母からです
264:可愛い奥様
09/12/11 12:33:38 ntvMuTJJ0
>>261
まぁ、不思議でもないんじゃない？一切親戚関係とは付き合ってないという人もいそうだし。
大体、母親が言わないのだからそういうこともありうるでしょう。
世の中には自分には考えられない人も沢山いるからね。
そして、そういう付き合いによっては親戚に報告する“べき”でもない。
報告するのは望ましい程度。なんだか、書き方が厳しいなぁw
265:可愛い奥様
09/12/11 12:39:17 KeJUcxHS0
>>264
でもそれなら香典出さなきゃとか悩む必要もなくない？
266:可愛い奥様
09/12/11 12:47:11 fvGVIMdI0
相談させてください。
私のくしゃみ、音がすごいんです。
大抵、「ヘッブシュン！」とやってしまいます。
家でだったら、このくしゃみも爽快なんですが、電車の中とか
人のたくさん入る中でやってしまうと、とても恥ずかしいです。
ふと見回せば、周囲の女性のくしゃみは「クシュ！」て感じで可愛いのに、
私だけ何故こんなおっさんのくしゃみをしてしまうのか、謎なんです。
他の人の真似で可愛くしようとしても咄嗟にはできなかったり、
うまくいかなくて「ふっ…ブシュン！」と変なタメを作ったくしゃみになります。
せめて周囲に音が響かないくしゃみに変えたいのですが、
どんなコツを心がければいいのでしょう？
というか皆さん子供の頃から可愛いくしゃみなのかな。
267:可愛い奥様
09/12/11 12:47:33 ntvMuTJJ0
>>265
その辺は死に対する事だから、聞いてしまった以上香典どうしようかなとか
思っちゃうのでは？他の祝い事とかはどうでも良くても
人が死んでるってまたちょっと感覚が違うのかなって思う。
色々本人も葛藤してるから香典に関しては迷うとか。
ま、本人じゃないのでその辺はわからないけどw
ちょっと気になったのは結婚を反対して（旦那が理由）るのに
旦那の実家に喪中ハガキをだしてる母親っていうのも不思議だな。
268:可愛い奥様
09/12/11 12:55:39 fE3RYUP70
サラリーマンが気に入らないって・・・
お父様や亡くなった叔父様は何をなさっていたのかしら。
269:可愛い奥様
09/12/11 12:58:38 KbzXCnEs0
代々、医者の家系とかさ
バカバカしいけどｗ
270:可愛い奥様
09/12/11 13:16:09 Xv8Fu3AT0
>>266
大学生のときに家庭教師に行ってた小学生の女の子が教えてくれたかわいいくしゃみの仕方。
くしゃみが出そうになったら肺に残ってる息を全部出してからくしゃみをする。
そうするとかわいいクシュンってくしゃみになる。
私があまりに豪快なくしゃみをするもんだから、その子が「みんなに内緒の裏技やで」って
教えてくれたの。
「くしゃみが大きいとモテないよ」だってｗ
当時は中学生のときからトロンボーンやってて肺活量が半端なかったんだけど、言われてみると
くしゃみをする瞬間に大きくふぁぁ～って息を吸ってたのに気づいた。
それ以来ずっとその子の教えを守ってくしゃみしてるよ私。
271:可愛い奥様
09/12/11 13:32:39 DruDur5X0
>>270
どっちが先生なんだかｗｗ
272:可愛い奥様
09/12/11 13:44:51 9lsLU7qdP
>>270 なんかすごくためになった気がする。
273:266
09/12/11 13:54:21 fvGVIMdI0
>>270
ありがとうありがとう。
たしかに、くしゃみの前に思いっきり息を吸ってた気がする。
これからは吸わずに吐くように気をつけてみるよ。
おっさんくしゃみとおさらばできたら嬉しい。
274:可愛い奥様
09/12/11 15:34:38 zc7Njh6U0
>>267
正にそんな感じです
喪中ハガキについては香典の催促なのか
ここだけ我に返って儀礼的にしたのか、心底年賀状が届いて欲しくなかったのか
私に伝わる事を予測してなのか（でも、それならがどうして後日封書が？）
実際私達に香典等して欲しいと思っているのか
して欲しくない場合持って行ったとしても喪主が母ではなかった場合
渡したりして私の結婚が親類に知られてしまうだろうから避けたいのか等々
考えてしまいますが、>259さんのおっしゃるとおり普通に対応したいと思います
275:可愛い奥様
09/12/11 15:59:13 ekt/ednqO
何だかめんどくさい親戚付き合いの仕方してない？
あなたの結婚・出産を知られて何の不都合があるの？
過去に遺産争いで揉めたとか、そういう経緯を隠してない？
276:可愛い奥様
09/12/11 16:05:22 OATsk3s4O
鼻をつまむとくしゃみが止まるよ。
ソースは西城秀樹。
277:可愛い奥様
09/12/11 17:27:07 XZujiaC30
>>274
親に電話して、どこの葬祭場で葬式を執り行ったかを聞いたら？
あとはその葬祭場からいろんな情報を聞き出す
278:可愛い奥様
09/12/11 17:38:19 cgVd34cw0
そんな良く分からん親子関係の家のことで一般的な対応聞いてもどうしようもないのに
なんでこのスレで質問しようと思ったんだろう…
279:266
09/12/11 22:26:44 fvGVIMdI0
>>276
さっきくしゃみ出そうになったんで、つまんでみた。
止まった！
これも使える技ですね。ありがとう～。
ついでにもひとつ、息を吸わないようにくしゃみしてみたら
「ひっ…ぷし」ってなった。
明らかに迫力が減ったので、これからも頑張ってみます。
相談してよかったです。
これにて〆させていただきますね。
ありがとうございました！
280:可愛い奥様
09/12/11 22:45:31 h++x1X+K0
くしゃみ出す時に鼻つまむのは耳が危ないような気が…
鼓膜破れたりとか大丈夫かな？
281:可愛い奥様
09/12/11 22:50:11 a4O9lgIf0
>>280
くしゃみを出すときに鼻をつまむのではなく
出そうになったら鼻をつまむとくしゃみが出ない
282:可愛い奥様
09/12/12 12:17:25 lEC1rMjX0
年々気が短くなってきたと言うか、すぐに腹が立ったことが口から出てしまいます。
例えば、
「レストランなどで走り回ったりしてる子供の親に」→「落ち着いて食事が出来ないから何とかして下さい！」
「スーパーのレジ待ちでかご等を私の身体に当ててまで詰めてくるおばさん」→「痛いんですけど！押してもすすみませんよ！」
「役所等で全く使えない係員に」→「貴方と話しててもラチがあかないので、他の方と変わってください」
等です。(実際は文章よりももっとキツイ言い方をしてしまいます。声も大きいです…)
なるべく穏便にとは思っているのですが、つい条件反射のように怒ってしまいます。
普段何事もない時は特にイライラしたりもしないので、精神的な面ではないような気がするし
怒ってしまう時期が生理前とか、肉体的な面にも関係がないような。
一体どうしたら自分を抑える事が出来るのでしょうか？
283:可愛い奥様
09/12/12 12:19:43 Mdv+EeEr0
>>282
更年期障害でもそういう症状でます。
お若いならごめんなさい。
既女内にスレがあるからのぞいてみては？
284:可愛い奥様
09/12/12 13:01:48 1G1hCIip0
最近家の購入を考えていて、丁度義弟が不動産業従事者なので
お願いしていたが一向に情報を持ってこない。こっちがこの土地調べて
とか言うと、よほど暇なのかそれに対するリアクションは驚くほど早い。
何でも相談して下さい。と言う言葉と態度が違いすぎて今一頼りがいが無い。
どういう意図があるのでしょうか？妹が聞いてももにょもひょしてるようです。
そんな優柔不断なのは頼らない方がいいですか？でも身内に業者が
居るのにすっ飛ばして話するのも後味が悪いという気もします。
どうしたらいいでしょうか？
285:可愛い奥様
09/12/12 13:47:16 XGuQ6QWw0
>>282
普段は幸せですか？なにか不満があるとそうなる人がいます。
息抜きをするか、いずれなくなる不満（子供が小さくて子育てしんどいとか）なら
今だけ、と割り切るか。
あるいは1時間でも散歩したり、ジムに行ったり体力をつける。
体動かすと気持ちもコントロールしやすくなったよ、私は。
283さんが書いてるように更年期なら、病院にいってみるだけでもずいぶん違うかも。
>>284
単に物件持ってないのでは？
286:可愛い奥様
09/12/12 14:05:56 XgESgvSfO
＞282
それは怒ってもいい事柄ばかりのように
思えますが。。
怒ったあと気分転換なさるとか
すぐ忘れるように趣味に取り組むとか
ご自分に少し甘くなるのもよろしいかと。
まっとうな事は口に出して怒ってもいいと思う
287:可愛い奥様
09/12/12 14:43:32 89o1aSxh0
>>286
怒ってもいい事柄だとは思うけど、
＞(実際は文章よりももっとキツイ言い方をしてしまいます。声も大きいです…)
と書いているので、
「押すな！痛い！」とか「うるさい！静かにさせろ！」とか
そういう言い方をしてるのかと思った。
怒ってもいい事柄を、怒りの感情にまかせて表現していても
得することはないし、むしろ相手が悪けりゃこの時代、何をされるかわからない。
私も接客業をしているのでよくこうやって怒ってる人を見かけるけど
本人が気づかないくらい、遠くの人まで「あの人は怒ってる」とわかるものなので
相手が知らない人だからとやっていたら、ご近所さんが見てたりして
「なにあれ」と思われることもあるかもしれないよ。
まあ、ご近所に見られなかったらいいってわけじゃないけどさ。
私も読んだときに更年期障害か毎日の生活が満たされていないのかと思った。
自覚があるだけいいと思うので、とりあえずどんなことでも
いいことでも悪いことでも口に出す前に一呼吸おくくせをつけたらどうかな。
病院に行ってみるのもひとつの手だと思うし。
外で怒鳴り散らしてる団塊世代のおっさんを見たことない？
自分もはたから見ればあれになってるんだと思えばどうだろう？