09/12/08 02:27:09 8PDdxs/K0
★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
664:可愛い奥様
09/12/08 06:44:56 mKdg206YP
>>658
うちもいろいろ設備をグレードアップした。
見積もりとってきて、組み替えてもらうと、
差額を教えてくれたよ。
ただ、メーカーによっては掛け率が違うらしい。
パナのお風呂にしようと思ったけど、イナックスと定価はほぼ一緒なのに
40万も違ったんで、パナはやめた。
どのくらいアップになるのか、きちんと納得できたんで、
値引いてもらおうとは思わなかったな。
665:可愛い奥様
09/12/08 07:12:10 EK4edKLI0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
666:可愛い奥様
09/12/08 07:58:40 mV6KraTP0
>>660
トイレは妥協しない方がｲｲﾖｰ 自分が掃除担当だと特に！
毎日のことだから、気に入ったものをラクに掃除したいwというわけで
うちもTOTOのごく普通のやつからネオレストに変更しました。
タンクレスが最低条件で（タンク上の手洗いが嫌いなんだ）
デザインを含めた清掃性の良さを考えたらネオレストになった。
実際掃除はラクですよ。すごく気に入ってる。
667:可愛い奥様
09/12/08 08:22:13 9jW4bgR00
>660
HM標準設備は同じものを相当数仕入れるというスケールメリットで設定されている価格だから
それから外れる場合は、商品価格の差以上に追い金がでるのはしょうがないね。
それと逆にもう少し下のグレードのものでもいいから安くしてというのも結局たいした値引きはない。
妥協しない方がいいのは、毎日使うところ、目にするものだね。
そういう意味ではやはり主婦からするとキッチン、トイレ、洗面とかの水周りになっちゃかな。
家はトイレは涙をのんで標準。夫婦と娘一人(建築時に小学校高学年)であまり汚す人もいないしということで。
そのかわり、設備は標準だけど、面積は広めにして完成後に市販の収納を自分で入れた。
生理用品ってけっこうかさばるけどそれぞれの好みの物を買い置きまでふくめて余裕で収納、
サニタリーショーツの予備まで収納できて、座ったままでそれらに全て手が届くので快適。
設備から話がそれちゃったけど、キッチンは標準2550幅を2750にしてもらった。
ＩＨを600幅から750幅にしたかったからなんだけど、これは正解だった。
朝食、お弁当を同時進行の時なんかはありがたみを感じている。
IHも標準のとは違うメーカーのにしたけど、これも魚焼きグリルの排煙、消臭機能なんかで
大分差があるからこれも正解だったと思っている。
668:可愛い奥様
09/12/08 08:50:05 sJUGJ8I30
>>662
外壁が だよね？
うちは普通の換気扇で金網に不織布のフィルターかけてるだけ、
フィルターは目に見えて汚れてきたら取り替える。
外して掃除は半年に一度
育ち盛りの子供3人居て頻繁に天ぷら、油いためをしてる。
この程度だけどもう新築から12年たつけど外壁は汚れてない。
よくある外にダラーッと垂れたアレはフィルターなかった頃の名残じゃないかなあ。
669:可愛い奥様
09/12/08 09:33:55 4igH5qJN0
>>668
横ですみません、ちょうどそれが気になっていたところなので。
うちも普通の換気扇をつけようかと思ってるんだけど、
外壁がどうなるのか不安だった。
今はフィルター？がついてるんですね。
それは使い捨てで、外側用のものがあるってことですか？
街の古い料理屋のダラーッを見て、ああなるんじゃなあ…と思ってたもんで。
670:可愛い奥様
09/12/08 09:50:10 sJUGJ8I30
>>669
今はどんな換気扇なの？フィルターつけてないの？
うちは
どこのスーパーにでも売ってる普通のフィルターを
換気扇前の金網に磁石ではりつけてるだけだよ。
外側用のフィルターは聞いた事ない。
671:可愛い奥様
09/12/08 09:59:01 4igH5qJN0
レスありがとうございます
今は社宅でプロペラ型の換気扇です。
外側が気になっていたのですが、そのフィルターだけで、
12年、外壁が汚れてないってことですよね？
社宅は古過ぎて比較の対象にならなかったもので…
なるほど、新居もプロペラ型の方向へ心が傾いた！
すぐに手が伸ばせて汚れも見えるしさっと拭けるし、
結構あの形が気に入ってるもので。
672:可愛い奥様
09/12/08 10:03:37 sJUGJ8I30
>>671
うちはついてない。 全く他の壁部分と変わりないよ。
けど私一例だけじゃなんだなあ、
他に誰かレスくれる人はいませんか？
673:可愛い奥様
09/12/08 10:05:49 ErUB4QAO0
>>671
プロペラ型って、従来の四角の中に扇風機の羽根みたいなのが入っている奴？
フード付きのにしないの？
674:可愛い奥様
09/12/08 10:08:17 WyFlrR180
外壁から排気口が張り出しているから外壁ダラーっていうのが
よくわからないけど、シロッコファン使ってて特になにも汚れてないよ。
675:可愛い奥様
09/12/08 10:10:50 WyFlrR180
外壁に面してるコンロならプロペラ換気扇選べるみたいだけど、
室内側にコンロとフードがあったらシロッコタイプでダクト排気になるみたいだね。
676:可愛い奥様
09/12/08 10:32:28 U9uf3qFsO
>>570です
やっぱり勉強用スペースとして使ってる方は少ないですね。
東大出身者にリビングで勉強してた子が多かった…って記事が出た事を根拠に、どのHMも勧めてくるんだけど、それならリビングで勉強すりゃいい訳でｗ
やっぱり他の使い道を検討します。
ありがとうございました。
677:可愛い奥様
09/12/08 10:41:56 e+T17NEl0
>>653
うちは標準がアルミサッシ+ペアガラスだった。
サッシが結露するんじゃないか、とさんざん言ったのに
担当が「九州だしペアガラスなんで結露しませんよー」と相手にされず。
でもサッシは結露しまくり。追加料金を出してでも樹脂にするつもり
だったのに男性陣に鼻先であしらわれ今とても悔しい思いをしている。
旦那に「結露しないって言ったじゃん」って言っても
住んでみらんとﾜｶﾗﾝで終わり。シャッター閉めたらいくらか
マシだけど本当に寒い時期は結露するもんなぁ。
とりあえず今年は窓に貼るプチプチをつけてみた。
あれでどれだけ軽減されるか。
678:可愛い奥様
09/12/08 11:08:07 9jW4bgR00
>660
>667です。
もうひとつ妥協しなくて正解だったものを思い出したのでｶｷｺ。
それは電動シャッターです。
HM標準では手動シャッターだったんだけど、ここや姉妹スレで電動の方がｲｲﾖｰと
いうのを目にしていたので、それこそﾀﾞﾝﾅやHM担当が「朝晩だけのことだし～」と
言うのを振り切って電動にしましたよ。
結果やはり正解。
雨の日、夏の虫がいる時期、今の寒い時期、いつでも窓を開けずにシャッターを
開閉できるのでホントにいい。
家の前が人通り、車通りが多い場合も朝のパジャマ姿をさらさずに開閉できるからいいと思う。
ちなみに、電動だけど安いやつ。集中スイッチとかのじゃなくて、ブラインドの操作棒(？)みたいなのが
窓についてるタイプのです。
679:可愛い奥様
09/12/08 12:01:56 Uj4kn7Hd0
トイレといえば便器で水の貯まるとこが小さい、落とし込み式とかいう
のはヤダね。うちはそれがいやでサイホン式のサイホンゼットというのに
したけど臭いも少ないし正解だったと思う。
680:可愛い奥様
09/12/08 12:19:43 sJUGJ8I30
>>678
それつけたかったのだけど、
電気製品は10年経ったら故障して取り替えるのも普通に有るから
電動シャッターももしそうなったらけっこうな金額かかるだろうと思って諦めた。
どうなんだろう？
681:可愛い奥様
09/12/08 12:29:33 I1L4nGD70
うちも電動にしたかったけれど差額が結構すごくて諦めたわ、うらやましい。
682:可愛い奥様
09/12/08 12:30:00 zZgZ4gJ30
最近の省水タイプ便器、流量が少ないせいか汚れが流しきれず表面に残ってしまう…
683:可愛い奥様
09/12/08 12:30:01 9jW4bgR00
>680
>678です。
それ考えたら、エコキュート、ＩＨ、エアコンとか何も使えなくなっちゃわない？
電動シャッターは壊れた部分にもよるけど、電動を解除する機能があるから
それでなんとかなるかも？
それに10年後にはもっと電動シャッターが普及して安くなってるかもよ？
684:可愛い奥様
09/12/08 12:33:03 ID2Ps22Z0
家の中から開閉出来る手動シャッターがあったら売れそう
685:可愛い奥様
09/12/08 12:33:38 sJUGJ8I30
>>683
エアコンとかIHは取り替えるのを前提につけるけど、
電動雨戸は建物に直接くっついてるじゃん。
10年経って部品が無くなって、新しい電動雨戸に取り替える時は外壁壊して改築になってしまいそうで。
その辺説明はあった？
686:可愛い奥様
09/12/08 12:52:40 ST+FZX6NO
>>684
あれ？
うちの手動シャッターは部屋の中から開閉できるよ。
窓は開けなきゃいけないけど。
687:可愛い奥様
09/12/08 12:54:51 3+CMc1Hl0
ｗｗｗ
688:可愛い奥様
09/12/08 13:01:20 tu2iX95sO
シャッターは一階だけ電動にした
二階は毎日は閉めないつもりだったし、
一階は外に不審者がいた場合に窓開けずに閉められるし…
ラッキーな事に担当が電動分の差額を見積もりに入れ忘れて
窓3つ分手動と同じ値段になったｗ
689:可愛い奥様
09/12/08 13:02:48 1F/6SLjl0
>>外壁壊して改築になってしまいそうで。
えーっ！ビス止めでコーキング仕上げなんじゃないの？
それに外壁に直接埋め込んでるというよりは窓枠を
利用してるんじゃ？ ﾅｲﾉ？？？
補償年数は何年なんだろうか？保障期間はいいけど
切れた頃＝寿命なのかなぁ
ところで皆さん、換気口・吸気口からの害虫対策どうされてます？
メッシュなどの防虫対策してあるのかと思ったら、過通しでしたorz・・・
これじゃＧが出入りできるわけだわ。
それと、立ち上がりのコンクリートに通気口があるお宅がありますが
あれも床下は害虫やらなんやら入りまくりですか？
雨の日は浸水までとはいかなくても雨も呼び込みますよね？
それでいて、室内の床上との仕切りも完璧ではないような・・・
どうなんでしょうか？
これって、日本家屋の永遠のテーマなのかしら？
690:可愛い奥様
09/12/08 14:51:18 ANqIEnd00
やっと規制解除になったので、書きこ。
1階のトイレが給水が床から立ち上がっているんだけど、
2階のトイレは壁から給水。どちらもタンクレスだけど、
掃除は壁から給水のほうがはるかに楽！
給水の栓の下に掃除機のヘッドを突っ込んですいすい掃除できる快感ったらない。
可能なら壁から給水お勧めします。
691:可愛い奥様
09/12/08 17:53:50 Sbyn916a0
>>660
妥協しなかったのはキッチンです。
キッチンもカップボードも気に入ったものにしたので掃除も楽しいし、
中を整理整頓して気持ちよく使えるようにあれこれするのも楽しい。
我が家は都市ガスなのでリンナイのデリシアにしましたが、使い勝手が良くて気に入ってます。
食洗機も希望通りのものを入れて、毎日大満足でキッチンにいられて気分がいいです。
あと、コンロ横から後ろの壁まで全部、キッチンパネルをはってもらいました。
夫がキッチンを使って汚れてもサッと拭くだけだし、大掃除もすぐ終わります。
お金はかなりかかったけれど、本当にやっておいて良かったと思います。
そのかわり洗面台やお風呂やトイレは、やや妥協しました。
でもキッチンにいる時間の方が長いので、あまり気になりません。
むしろここを抑えたから、キッチンにお金をかけられた、と納得できます。
692:可愛い奥様
09/12/08 18:29:09 Qj/lJEsi0
>>691
今最終図面、契約完了になるところで
トイレをタンクレスにしたかったとかお風呂を広く取りたかったとか
やっぱり妥協はいけないんじゃないかと
不満が残ってブチブチ言ってたんだけど（犬に）
目から鱗がでた…いや691さんは普通の意見を言っているんだろうけど
キッチンだけは旦那もお金かける事許してくれて
妥協なくいい物がいれられた
他にも壁紙とか全部好きな物に決められた
後悔ないようにと考えすぎたり
100％満足できないからって不満満載だったり、贅沢すぎたよ
新居に行ったらキッチンぴかぴかに磨き上げて心洗いたいと思う
693:可愛い奥様
09/12/08 19:43:28 Neuy5wOo0
660です。
一晩たって皆様のレスをたくさんいただきありがとうございました。
やはり人それぞれ譲れないものはありますよね！
値引きはあまり期待せずに（あまり営業さんに言い過ぎるのもどうかと思うし）
値段と物も自分の納得のいく家を建てたいです。
どうしても展示場の豪華設備を見てから
自分の家の設計になるといろいろと安っぽく感じて
あれこれグレードアップしたくなりましたが
とりあえず私は１Ｆトイレだけは妥協せず家を建てたいと思います。
本当はキッチンも、もっと良いシステムキッチンを！と思っていたので
皆様のご意見とても参考になります。
やはり毎日使う水周りは妥協したくないですよね。
旦那はやたらと風呂周りを豪華にしたがってます。
694:可愛い奥様
09/12/08 21:43:24 M3EAu5Ww0
男性はお風呂周りにこだわる方が多いとショールームの方が言ってたわ
我が家は全部私が決めていいので旦那は何も言わない
自分的にはお風呂にこだわりがないので、狭くてもいいやと思っていたけど
ショールームで実物大の現物見たら、やっぱり一坪はないと…と考え直した
キッチンはずっとアイランドに憧れていたのでＩＨ、食洗、オーブンレンジ組み込みでプラン作ってもらった
食器棚置きたくなかったのでコンフォートユニットのプランも、キッチンだけは妥協したくなかったし。
そしたら凄い価格にｗｗ定価での見積もりなので、実際幾らになるかまだわからないけど。
ショールームってキラキラしていて危険だねｗ
ホシ姫様使っていらっしゃる奥様おられますか？
電動、手動の実際の使い勝手をお聞きしたいです。
695:可愛い奥様
09/12/08 22:04:23 FtmeWQEU0
お風呂、掃除大変だよ
1坪ぐらいがちょうど良いって
大きく出来るスペースがあるならその分収納に
まわしたらいいんじゃない
696:可愛い奥様
09/12/09 00:20:00 0BGO3kzD0
夫が180センチの大柄メタボ。
狭い賃貸風呂生活から解放されるとあって
ショールームでは何回も浴槽に入って選んで決めてた。
水道代、かかるんだけど、がんばって稼いでくれてるし
彼のスペース（風呂・リビング・１Fトイレ・書斎）は
彼の自由で良いと思ったよ。
って言ってたら、結局8割が彼希望の家になっちゃって
私の希望はシンク台とWIC・２Fトイレの壁紙だけになった。
まぁ、間取りは2人できめてるんだけどねぇ。
697:可愛い奥様
09/12/09 01:07:02 o/5rzryj0
>>695
ショールームで見て体験した感じでは、一坪がちょうど良い大きさだと感じました
今のお風呂は一坪以上ありますが（田舎なので）
それになれていたので、こだわりがないと思い込んでいたのかな
1616も1717も同じ価格だったので1717でプラン作っていただきました。
>>696さんのご主人ほどではありませんが、177センチ（メタﾎﾞ気味…というかメタﾎﾞｗ）
今の大きさの浴槽が気に入ってるようなので
旦那が足が伸ばせる浴槽で半身浴も出来るタイプのものにしました。
698:可愛い奥様
09/12/09 08:09:50 0bAusclK0
>693
展示場やショールームの豪華設備、危険だよねw
HMの完成見学会とかあったら参加するといいよ。
イベントじゃなくても、施主の許可がでてる現場を個別に見せてくれる場合もあるし。
家は↑の後者を何回か見せてもらった。
窓のサイズとか高さ、階段や廊下の実寸とか、展示場では実物大にできていない
部分も体感することができるし、家族構成が似ている現場だと参考になることも多かった。
これから細かい仕様を決めるものが多くなると思うので、実際に立てている家を
見せてもらうのは勉強になるよ。
実際の現場を見ると、何もかも豪華設備という家は案外少ないよ。
699:可愛い奥様
09/12/09 12:52:12 VFdSHsDE0
男のこだわりといえばお風呂が筆頭に挙がるねw
うちの営業さんも「男性はお風呂の打合せになると目がキラキラするんですよ」
と暗に「だからお宅も旦那さんの希望通り豪華仕様にしてね」な圧力かけてきた。
「そりゃそーですね、男は掃除しませんものね、好き勝手言えますよね」で黙らせたww
トイレもキッチンも自分たち（営業+夫）があれこれ言うたびに「誰が掃除するんですか」で一発ＫＯ
もちろん夫の希望を通した部分もあるけれど、理に適わない夢物語は全部粉砕した。
700:可愛い奥様
09/12/09 12:56:10 XkSwgB290
ウチの旦那は
4歳の娘の「お風呂はピンクがイイ」のひと言で折れたよ
701:可愛い奥様
09/12/09 13:00:26 fRC+952rO
建設中、お茶出しはどれ位の頻度で行かれましたか？
うちは現在建設中なんですが、毎日一回お茶を渡しに行ってます。
友人に話すと、そんなにする人いないよ～と呆れも入った驚きをされました。
皆さんはどんな感じなのか伺いたくて、質問させてもらいました。
702:可愛い奥様
09/12/09 13:00:47 3ai5xOWn0
>>700
でもその娘さんが将来ピンクのお風呂を後悔しそう。
703:可愛い奥様
09/12/09 13:16:04 pS7fZ2lp0
奥さんの好みに合ってるなら良いのでは。
しかし子供に選ばせるのは危険だ。
私は小学校低学年頃自室の壁紙とカーテンを自分で選ばせてもらえたんだけど、
高学年になる頃にはもう後悔して、嫌で嫌で仕方なかった。
704:可愛い奥様
09/12/09 13:30:18 vLlc3jum0
>>701
遠かったからうちは全然１、２回・・・一応お茶代は営業に渡したけれど、どうかなぁ・・・。
うちの場合は特殊なほうなのかなー。
705:可愛い奥様
09/12/09 14:09:03 5psfwH2x0
>>701
実家のすぐそばなので毎日お茶だししてた
お茶請けも出すから結構な出費になるし
毎日出してると義務みたいな感じになって外出もできなくなるから
毎日しないほうがいいとおもうよ
706:可愛い奥様
09/12/09 14:22:44 lsBG8e110
>701
近かったけど、幼児持ちなのもあって
2～3日に一回程度。
色んな人がいるんだから、
そんなにする人いないよ～なんて
単にその人の世界が狭いだけだと思う。
まぁ、統計とったらよくある山型のグラフに
なるのかもしれんが。
707:可愛い奥様
09/12/09 14:38:22 P5FaysqY0
>>701
うちは敷地内に建て替えでずっと顔を合わせるので
１０時と３時にお茶やお菓子やジュースを出していました。
夜１０時くらいまで頑張っておられた時は夜にも差し入れしてました。
せこい系のお菓子とかでも月に一万以上の出費で
早く建て終わらないかと待ち遠しかったです。
営業さんは、「今時こんな丁寧なことする人いないですよ」
と言われましたが…
上にも書いてありますが最後には義務化して本当に外出できず困りました。
離れたとこなら程々がいいですよ。
708:可愛い奥様
09/12/09 14:40:45 EtyBtJdr0
「天井に明り取りの窓をつけるとオシャレだし家の中も明るく広々しますよ～」
工務店のオヤジめぇぇぇ！そこからポタポタと雨漏りするんだよっ
奥様方、たとえ勧められたものでも本当に必要かどうかじっくり考えた方が良いです
709:可愛い奥様
09/12/09 15:07:55 98vuJXME0
そ、それは施工の問題なのでは…。
普通に欠陥工事だと思います
710:可愛い奥様
09/12/09 15:19:31 gU1mNzRHO
リビング天井に電動開閉式トップライトを付けたけど、築8年だけど、雨漏りや故障、不具合は一度も無いよ。
711:可愛い奥様
09/12/09 17:28:05 DDZzodXwO
>>701
私も目の前だったから 毎日してたよ。
お互いに親しくなれば 無理も聞いてくれるし 手抜きしてないのもわかったから
菓子代なんて 微々たる物。
私は和室の天井の板磨きさせてもらったり、
節の多い床板は自分で選別して 物置部屋に回したり
家造りに参加したなぁ。
>>710 ﾍﾞﾙｯｸｽの天窓 動かなくなりました。
カネ勾配（45度）な屋根なので 修理代が怖くて 電話してないorz
712:711
09/12/09 17:51:15 DDZzodXwO
>711言葉足らずだった。
微々たる物って
菓子代は多かったけど それよりも得た物の方が多かったって事ね、スマソ。
713:可愛い奥様
09/12/09 19:01:15 2Qe9H+nQ0
私はルーパー窓に信頼を置いてない。
賃貸マンションの時にお風呂に手動のルーパー窓が
付いてたんだけど
新築から数年で固くなり
びくとも動ない窓になっちゃった。
掃除をしつくしてもダメ。
不良品だったんだろうか、それともルーパーってどこもそんなもん？
714:可愛い奥様
09/12/09 19:11:54 DDyBDx8Y0
ルー パ ー じゃなくて ルー バ（BA） ー だと思うよ。
うーん、普通の窓に比べると複雑な構造だから、引き違い窓の方が信頼を置けるだろうね。
それ以前にすきま風もあるだろうしなぁ。
715:可愛い奥様
09/12/09 19:27:52 y8DDpPED0
>>701
当時住んでいたところから車で１０分くらいのところが現場で
通勤途中に寄れる場所だったけれど
差し入れは１週間に１度くらいしかしなかったです。
箱で缶コーヒーやらお茶やらコーラやらを買って
箱ごと置いてきていました。
現場がお休みの日曜日に見に行っていたので
箱の中を見て「なくなってるな～」と思ったら補充って感じです。
大工さんたちが、とっても強面な方々で
無口で愛想なくて、なんだか怖かったんです…
なので、>>711のような和気藹々とした交流は一切無しでした…
残念だったけど、出来栄えは大満足ですよ。
手抜きされた所一切無いですし。
716:可愛い奥様
09/12/09 19:46:57 nHneJ5Ji0
和気あいあいのお付き合いしても、窓が開かなくなってりゃ
あまり意義があったとは思えないなｗ
717:可愛い奥様
09/12/09 20:00:06 0eH9iwuk0
建築中のお茶出し、うちはクーラーボックスを現場に置いといて、
そこにお金を少々入れて、近くの自販機で好きなのを好きな時に買って下さいと入れといた。
お菓子はクーラーボックスの中に常に何種類か入れといて、
甘いものと塩辛いもの両方揃えておいた。
しばらく来れない時は大目に入れといたりとか。
大工さんが結構歳の人だったので、好みも考えつつ。
和風の羊羹とかのアソートみたいなのが結構減ってた。
ハバネロを入れといたらずっと開けずに入ってたんだけど、
若い人達が数人手伝いにやってきた時にはそれが無くなってたｗ
ほぼ毎日補充に行ってたんだけど、話しや打ち合わせもその時に出来てよかったよ。
718:可愛い奥様
09/12/09 20:51:29 quclJtTSO
大工さんと親しくなれた方うらやましい。
うちは週1で旦那と顔出して差し入れ持ってったけど「そこに置いといてください！」で終了～。
休憩中に当たれば差し入れ持って外に行っちゃうし、なんだかなぁ～って感じでした。
大工さんの役目最終日は菓子折り持ってお礼したけど対してしゃべってくれないし…
かなりじぃさんな大工（棟梁）さん１人での作業で、たまにイケメン息子が手伝いに来てた。（これまた無愛想）
しっかりした家を作ってくれたと思ってはいるし、満足してるけど、引き渡し時キッチンわきの廊下に繋がる引き違いドアが外れてた…
大工関係ないけど浴槽にハエの死骸とベランダに鳥の糞が…
719:可愛い奥様
09/12/09 20:57:22 S4jUz2fO0
うちは生産担当に、大工さんに直接頼まないように言われてるんだけど。
町の工務店とかだったら、直接大工さんに頼んだりできるのかな。
720:可愛い奥様
09/12/09 22:20:37 eBWKKry70
>>719
工務店だったけど、同じように担当さんを通してのお願いになったよ。
たぶん口約束で金銭の絡む問題がおきないようにだと思う。
721:可愛い奥様
09/12/09 22:21:20 DLsF7ApZ0
大工さんにこうしたいけど出来る？と聞いたら
自分たちでは勝手に出来ないから現場監督に聞いてくれと言われたな。
722:可愛い奥様
09/12/09 22:25:49 nHneJ5Ji0
基本現場監督通してだよね。
>>720さんが言うとおり、お金が発生する場合が多々あるから。
一度だけニッチの位置を指定する時、現場監督がどうしてもこれなかった事があって、
家と現場が目と鼻の先だったので、直接現場言って指示してくださいって言われた事があったｗ
723:711
09/12/09 22:33:19 DDZzodXwO
窓が開かなくなってから 勉強した事。
ゴムパッキンとか グリスとかが固まってしまうから
週１は開けた方がいいらしい。
スライドではなく、取手をぐるぐる回すタイプの滑り出し窓も
ギアのメンテをする事。
一番楽なのは スライドなんだって。
親しくした大工さんは
床板貼ったりトイレ作ったりの 内装造作担当さん。HMの下請けの下請けさん？
724:可愛い奥様
09/12/10 09:14:49 C5cggxi30
>>720
「言った、言わない」はトラブルの元だからね。
自分らはまず担当に電話して、その後確認のためメールを送ってた。
725:可愛い奥様
09/12/10 09:40:54 qR2twKqRO
>>701です。
レスつけて下さった方ありがとうございます。
皆さんそれぞれ出来る範囲でなさってるんですね。
私も毎日行っていて、既に業務化している感じはありますが…。
でも、シャイな感じの大工さんとも少しずつ話が出来る様になってきて嬉しいです。
今日も元気にお茶出しに行ってきます。
726:可愛い奥様
09/12/10 13:33:22 vTrk8Hx3O
明日引き渡しなのに、二日前から急性胃腸炎になってしまった
辛い
727:可愛い奥様
09/12/10 13:43:12 JCaw4aQH0
うわあ、大変。
ぬるいお風呂にゆっくりつかって、
身体を休めてね
728:可愛い奥様
09/12/10 21:57:46 0x5V/y8V0
もうすぐ１年点検なのですが、施主側で何か注意することはありますか？
来る前に掃除しておいた方が良いとか…。
ＨＭにもよると思いますが、アフターさんはどこまでチェックするものなのか。
和室の収納の中の床に点検口？のようなものがあるのですが、
そういうところまで見られるのだったら、その収納の中をきれいにしないといけないですよね…。
仕事にかまけてモノを放り込みっぱなしですorz
729:可愛い奥様
09/12/10 22:32:35 uHYI1wHw0
床下点検口もクローゼットも風呂もトイレも納戸の奥の隅もライトで照らして全部見てたよ。
730:可愛い奥様
09/12/10 22:37:32 513yfThh0
>>728
うちの場合ですが隅から隅まで見られましたよ。
点検口（床下収納）も、事前に荷物があればどけておいてほしいといわれました。
実際そこから水漏れのチェックとかしてたみたいです。
そしてまさか天井収納まで見られるとは思っておらず、カオスな状態なのを
見られました・・・。
掃除はやっておかないと恥ずかしいかもです。
731:可愛い奥様
09/12/10 22:57:01 acJ8bDRw0
住林で建てた奥様いらっしゃいますか？
建築中、生産担当とは何度ぐらい現場で立会いの確認をされましたか？
732:可愛い奥様
09/12/10 23:14:49 0x5V/y8V0
>>729
>>730
やっぱり掃除は隅々までやらなくちゃですね…。
大掃除兼ねて頑張ってみます。引越しのままの段ボールもやっつけなくてはｗ
レスありがとうございました！
>>731
住林で建てました。
今、立会い確認書を見ましたら
地縄（地鎮祭時）・建方・構造・木工事完了・竣工・引渡し
計６回ですね。
うちは建築時、転勤で３県離れた県にいましたので
建築中の我が家を見たのもこの６回だけです。
毎日通って新築ブログなんかやってる奥様がうらやましかったっけ…。
733:可愛い奥様
09/12/10 23:45:16 5YBr3Qja0
>>732
731です。ありがとうございます。
思ったより少ないんですね。
前出だけど、２週に１回ぐらいは来るかと思ってました。
よかったら、立会い確認の際のチェックポイントがあれば教えてください。
ｸﾚｸﾚでｽﾏｾﾝ
734:可愛い奥様
09/12/11 00:18:12 dgYPFlsE0
>>733
うちはすぐ行ける距離ではなかったので、もしかしたら通常より少ないのかもしれません。
必要最低限の回数だったのかも。
チェックポイントですが、
何というか、自分達も家については全くの素人なので、立会いは生産さんの説明を受けるだけだったような。
自分でも何をチェックしたらよいか分からなかったです。
ただ、建築中にこちらの希望で変更したい箇所なども出てきます。
（コンセントや色々な細かなものの位置など）
そういうところは立会い時に変更をお願いしていました。
竣工立会いは、ちゃんと図面どおりになっているか、床に傷が付いていないかｗ
なんかは一応チェックしましたが。
あまり参考にならないですね…すみません。
これから着工ですか？
家が出来ていくのを見るのはやっぱりうれしいものですよ。
楽しんでくださいね！
735:可愛い奥様
09/12/11 00:30:40 UPJ0bODv0
＞＞７３１
住林で建てました。
元住所、仕事場（自営）とも近かったので主人はほぼ毎日、私は週２～３回現場に顔を出しました。
生産の方（現場監督）とは＞＞７３２の方と同じく、正式な書類上の立会は６回、
その他現場見学の際、来られてる場合はその都度いろいろと質問、相談、確認したりしてました。
うちの場合建築途中にも、いろいろと追加やら変更をお願いしました。
現場に行くと具体的なイメージが広がってくるから・・・・わがままですね
全部営業担当または設計担当に直接連絡後、現場監督立会いの下現場で確認、変更してもらったよ。
当然却下食らったこともあるけど・・・
営業、設計、インテリア、生産もちろん棟梁も巻き込んであれやこれやとアイデア出しあったこともありました。
結果、小さくても満足いく家が建ちました。
まあ、多少あーすればよかった、と思う部分はありますが・・・
それは予算の都合上仕方がないと割り切ってる。
そろそろ５年目。ちょっと早いけど修理お願いしたついでに５年点検済ませてしまいました。
今ではメンテナンス担当さんがメイン窓口だけど、今でも営業さんから小まめな挨拶状がきます。
＞＞７３１さんもいろいろとこまめに連絡して満足いくお家にしてくださいね。
736:可愛い奥様
09/12/11 00:35:33 BrM9pT6X0
>>734
いえいえ、ありがとうございました。
年内着工予定です。楽しみ半分、心配半分です。
傷は目を皿にしてチェックしますね。ありがとうございました。
737:可愛い奥様
09/12/11 00:39:37 BrM9pT6X0
>>735
着工合意の後でもｼﾞﾜｼﾞﾜ変更したい波が来てますｗ
なるほど、建築過程を見ていると余計に変更したくなりそうですね。
あー、寝られない(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
738:可愛い奥様
09/12/11 01:20:50 O+LN7PJR0
イタリア製の白い（ｸﾘｰﾑ色？）のタイルの床になさった方いませんか？
以前、ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑでうわぁぁぁ！と憧れた記憶が消せなくて
板張りにするか、イタリア製のタイル張りにするか悩んでいます。
子供がまだ７歳３歳で汚し盛りなので、白いタイルにした場合
汚れ落ちはいかがなものでしょうか？
739:可愛い奥様
09/12/11 02:00:52 sDutVNKW0
お子さんが小さいなら、汚れよりも物を落として割ったりの危険のほうが気にならない？
実際フローリングはお子さんいたら傷つきまくりだけど、
転んでも何か落としたりしても、床のほうが安全な気がする。
740:可愛い奥様
09/12/11 02:06:54 1LpMznXlO
エネファームをつけた方いますか？
使い勝手(？)等はいかがでしょうか？
741:可愛い奥様
09/12/11 02:12:26 N3vhc3S+O
そんなに割れるものを落とさないよ。
742:可愛い奥様
09/12/11 08:37:52 k3tZWQ5P0
タイルって床暖とか出来るの？
冬なんかすごく寒そうなんだけど。
7歳3歳の子の普段いる場所がどこなのかわからないが
そのくらいの子だと床にぺたって座って遊ぶことが多いから
タイルだと尻が冷えるんじゃないかなぁ、なんて思う。
3歳ならすっころぶ心配は少なそうだけど転んだ時のダメージもでかそう。
743:可愛い奥様
09/12/11 08:39:57 vBN4x/1v0
床暖なくても一番暖かいのは畳だね。
寝室をフローリングにしたけど、本当は畳がよかったのかも。
744:可愛い奥様
09/12/11 08:41:40 ZOsyuInYO
3歳なら落とすでしょう
タイルの床は靴履いて生活する用だから
素足だと足腰に負担がかかる
745:可愛い奥様
09/12/11 08:44:28 ov/Ewu5kO
すみません。教えて下さい。
明日上棟式をするんですが、工務店の方に聞いた用意するものの中に、
おつまみっていうのがあります。
文字通り柿の種とかのおつまみでしょうか？それとも出前を取って何かおもてなしをした方がいいんでしょうか。
あまり大々的にするつもりはなく、ご祝儀はします。
携帯からすみません。
746:可愛い奥様
09/12/11 08:57:14 vBN4x/1v0
>>738
モデルルームは住むための家ではないとｒｙ
747:可愛い奥様
09/12/11 09:42:27 aYr9y21N0
>>738
リビングの一部とそこからつながるテラスをタイルにするとか。
キッチンとダイニングをタイル張りにするとか。
全面タイルは他の方も書いてあるように、覚悟がいりますよね。
でも、うわぁぁぁ、は大事にしたほうがいいと思う。
748:可愛い奥様
09/12/11 10:52:50 N3vhc3S+O
全面タイル張りですが、床暖房で温かです。物を落としたら割れる、これはフローリングでも同じではないでしょうか？落としたら割れる、と学習し、子供は気を付けます。
749:可愛い奥様
09/12/11 11:15:16 ov/Ewu5kO
>>745 ですが自己解決しました。スレ汚しすみませんでした。
750:可愛い奥様
09/12/11 11:17:54 yNcnao4R0
>>738
割れるとか傷が入るとか心配して子供に対してギスギスしてしまう可能性があるなら
止めておいたほうが良いかと
傷が入ることもある！とか子供が大きくなったら張り替えるか～とのんびり構えれるなら
憧れのスタイルにして納得できると思う
家って普通は一生に一回だしココだけはこだわりたいって思いは大切だと思うから後悔しないように
したいよね。
>>748
落としたら割れるって落としたものじゃなくてタイルの話だと思うよ
751:可愛い奥様
09/12/11 11:27:56 atOZnVI8O
あれ？
752:可愛い奥様
09/12/11 12:19:07 yNcnao4R0
私の勘違いか（ヽ´ω`）
だったら申し訳ないです。ガラスや陶器のモノって落としたら割れるのは当たり前だと
思ってたから、タイルの話題で割れる心配の話が出てきたのでタイルの話かと・・・
753:可愛い奥様
09/12/11 12:38:19 m29JxisC0
普通は落としたものが割れる、と考えるよね。
知り合いでキッチンがタイル張りの家があるけど、引越し早々、ワインと日本酒のビンを
片付けているときにうっかり倒してガラスは散るわ、お酒はこぼれて酔っ払いそうだわ
大変だったと言ってた。
そのお宅は特にタイルの床に思い入れがあって選んだわけではなく
HMのプランの中で選べて、掃除が楽そうだと思って採用したそうなんだけど
結局キッチンのシンク･コンロ前はタイルの上からコルク貼っちゃったよ。
754:可愛い奥様
09/12/11 12:44:17 +AmyEd5K0
割れるのがお皿や花瓶ならいいけど、子供の頭だったらと思うと怖い。
家庭内事故も多いからね。
って、話などを含め、1日話題が続いたら、何年か前に荒れて、一時期、
床が大理石の話題が禁止になったw
結論、自分の家だ、好きにしようw
755:可愛い奥様
09/12/11 12:53:30 zOf2r0T80
>>753
タイルは割れ方が違うよね
ビンをうっかり倒しただけでもパッカーンと割れる
前の家のキッチンがタイル張りだったんだけど、料理酒倒した時散々だった
お茶碗落としたら粉々になるし、コレールの皿でさえ割れた
素足では硬くて歩けないし面倒だったなあ
756:可愛い奥様
09/12/11 13:22:00 k1ddL1/30
>>738
>747と一緒。
部屋の隅60センチ幅位で囲んで 中フローリングとか・・・
ウンベラータとか観葉植物置いた時、フローリングが汚れなくてすむよ。
757:可愛い奥様
09/12/11 13:24:01 vzBVCutn0
実家の話で恐縮だけど、築２０数年のタイル張り床の家、色々なものを落としたけど、タイルは割れた事はないよ。
子供の頭が割れる？
きりが無いよ・・・
家の中より、外の方がもっと危ないかと・・・・
758:可愛い奥様
09/12/11 13:28:15 j6r4Zq6F0
まあ後は好みで、という事だね。
ただ、家の中は安全な場所にしたいというのは誰しも思うことじゃなかろうか。
759:可愛い奥様
09/12/11 13:32:38 8KlJVGxIO
みなさんは食器棚（高さ８０cmくらいのカウンタータイプ）は引き出しですか？引き戸、または開き戸で中が棚になってるのですか？
気に入ったのが引き出しなんですが、引き出しって毎日食器出すの面倒じゃないですかね？
縦にしまえるラックみたいなのもあるけど、それだと収納力が不安で…
760:738
09/12/11 14:15:32 O+LN7PJR0
みなさん、いろんなケースを教えてくれてありがとう。
理想と現実を踏まえて、もう一度よ～～～く考えてみます。
HMのｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰさっぱり使えないわ…。
こちらの奥様の方ずっと参考になりました。
761:可愛い奥様
09/12/11 14:54:16 oUznfzUM0
床の話繋がりで、コルクマット引いてる方いますか？
うち犬がいるんで、いろいろ考えた末、床はコルクとフローリングの使い分けに落着きそう
なんだけど、手入れのことを考えると部分取り外しが出来るコルクタイルにしたい。
でもめくれてきたり安っぽくなったりしないか心配で。
あと、台所だと油ハネがシミになったり、毎日の掃除もフローリングの方が楽そうだし。
そんなこんなで悩んでいます。日々の使い勝手をぜひ教えて下さい。
762:可愛い奥様
09/12/11 14:57:33 vzBVCutn0
コルクマットは凹みます。
763:可愛い奥様
09/12/11 15:37:47 lxUL8Ef80
>>759
通販生活ってネット販売の店に引き出し式のがあるけど、
引き出すときに中がゆれるからそれを止める棒とかついてたよ。
便利そうだった。
うちは普通の上開き中引き出し下引き違いの食器棚だけど
中引き出しにはマグカップやその高さの小さいピッチャーなんか入れてる。
重なりがなくてぎっしり入ってればゆれないから便利だと思う。
764:可愛い奥様
09/12/11 15:53:21 mYnHWnIV0
うちも床材で相談させてください。
LDは無垢のフローリングなんだけど、キッチンの床をどうしようかと…
ちなみにキッチンは半クローズド型。
リノリウムとか、どう思いますか？
765:可愛い奥様
09/12/11 15:57:51 lxUL8Ef80
>>764
賃貸がリノリウムだったけど、なんか汚れが半端なかった。
うちは居間食堂と同じ無垢胡桃材で張ってもらって10年たったけど、
問題は何も無い。
766:可愛い奥様
09/12/11 17:17:30 Ud1tEC+j0
キッチンで無垢フローリングって油はねとか水はねとか染みにならない？
キッチンマット敷いたら無垢の意味ないだろうし
767:可愛い奥様
09/12/11 18:56:35 XwqOa9NV0
話しぶった切りすみません。
前にキッチンはステンレスがいいか、人大がいいかって
話しになっていたような気がするのですが、今まさしく悩んでいて…。
私はステンレスにしたいのですが、旦那が人大希望。
掃除の手間で考えたいのですが、それならやっぱり人大なのかな？
明日決定しなければいけないのに、未だに決められない…！
使用感等教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
768:可愛い奥様
09/12/11 19:32:01 HHw2gEFl0
ステンレスも人大も手入れもそうたいして変わらない気がする
見かけは人大のほうがいいけど
よくここで変色するとか言われてるけど人大の種類にもよるのか
実家の２０年ものの人大は綺麗ですよ
769:可愛い奥様
09/12/11 21:04:14 6eU16gRt0
うち、ステンレスなんだけど、細かい擦り傷が出来てるし水はねも気になる。
人大の方が良かったのかな？と後悔してる。
人大は目立たないのかな？
770:可愛い奥様
09/12/11 21:20:54 Nhg+5wO10
私も人大話便乗して聞きたいです
一応、人大でプラン作りましたが、水はね、傷など気になります
（フルフラットなので特に水はね）
あと、食洗使っている方に質問です
最近水周りをリフォームした方2人にキッチンのこと聞いたのですが
1人は（実際使う本人50代）洗うのに時間かかる、全然使わない、付けなくてもいいかもよ
もう1人は（キッチン使う人母親）食洗つけてない、でした
食洗つけて満足しておられますか？安いものではないので悩んでいます。
771:可愛い奥様
09/12/11 21:36:39 8kYASBDr0
>>770
食洗機、最初は使い慣れなくて
こんな少しの食器なら、手で洗えば１０分もかからないのに
食洗機だと９０分もかかる！！！とか
食器をセットするのが難しい！！！とか
音がうるさい～～！とか
色々面倒なことがありましたが
慣れてきた今は、コレが無いともう駄目～な感じです。
やはり便利です。思ったより電気代もかからないし…
水道代の節約はイマイチ実感できないですが。
なんといっても、洗いあがりのあのピカピカ感は手洗いでは無理ですもの。
ちなみにウチのキッチンは天板が人大、シンクがステンレスです。
以前、ここで相談したらそれが一番掃除が楽そうだったので。
772:可愛い奥様
09/12/11 21:40:11 vBR3HOfx0
家族の人数と年齢、共働きか専業かでかなり変わるんじゃないかと ＜食洗機
家族が少ない・専業・食事のたびに使う皿数が多くない・金線や漆、木、または
作家ものや高価な食器など食洗機には不向きな器を多く使う家 は向いてないと思う。
手洗いで足りる、もしくは手洗いじゃないとできないので。
共働きで子どもが二人以上とか、毎回食事のたびに食器を多く使う家なら便利。
一度使い出すと、食洗機に入れやすい皿を使うようになったりする。
まあ、今までなくても済んでいたものなので、つけなくても「今までと変わらない」わけで
不満は出ないかも。
今まで使ってた人で満足してた人は、なくなるとすごく不便です。
773:可愛い奥様
09/12/11 22:04:25 JKp2ZLpc0
>>770
人大使ってます 傷に関してですがステンレスのほうが目立ってたと思います。
新築賃貸時代にステンシンクにおいた皿を何気なく引っ張ったら見事な傷がついたので
ステンは目立つと思いました。しみっぽい汚れがついてもメラミンスポンジでこすれば
すぐきれいになります。水はねに関してですが差は感じられません。
食洗機は賃貸時代は卓上、家を建ててからはビルトインです。いずれもあってよかったと
実感しまくりです。まず手あれが激減しました。ゴム手すればいいのかもしれませんが
個人的に好きじゃないんです。
ざるとか洗いにくいものもすっきりきれいになります。
食器洗いに割いてた時間を他に回せるのもいいです。すべての食器や調理器具を
それで洗えるわけではないのですがかなりの時短です。確かに安いものでは
ありませんが私はつけてよかったです。コスト以上の満足度です。
深さのある食器はたくさんセットできないので浅くシンプルな食器を多用するように
なるかと思います。
774:可愛い奥様
09/12/11 22:22:25 aVw/28aj0
うちのキッチンはステンレス。
人大はコップやお皿をぶつけたらすぐに割れそうで雑な私には向かないと思った。
食洗機に関してはみんなと同じ。
洗い上がりのさっぱり感が最高なのと、ざるが手間かけずにピカピカになるのが気持ちいい。
775:可愛い奥様
09/12/11 22:23:13 sX+pvZrfO
>>767
うちの人大は12年目だけど 変化無し。
ダラだから人大にしたよ。
実家がステンだけど 表面がエンボス加工してあるから
凸でない平坦な部分が くすんで黒ずんでる。
５年目のステンレスと12年目の人大比べても 人大の方が綺麗。
食洗機は 付けると自分の時間が増えるし、子供の勉強を見てやれる。
外構代を削ってでも 大きな機種を付ける事を薦めるよ。
換気扇の大きなフィルターも洗えるから便利だよ。
776:可愛い奥様
09/12/11 22:28:57 Nhg+5wO10
家族構成は旦那、私、中学生2人です
水切り籠を置きたくないので食洗希望してます
今のキッチンは、ウォールキャビネットから吊り下げタイプの水切りがついています
何でもそうですが、使い慣れれば便利なようですね、最近食器洗いが億劫でｗ
少しの時は手洗い→乾燥機能だけ使う、という使い方をしようかと思います。
現在は調理台、シンク共にステンですが、>>796さん同様水はね気になります
人大は水あたりがやわらかそうなイメージなのですが、そう差はないみたいですね
ショールームで見たら、調理台人大、シンクステンの標準プランは継ぎ目が大きく目立っていて
シンクも人大はほぼ継ぎ目なしだったので、見た目の好みと掃除の事も考えて
標準ステンシンクに追い金して人大でプランは作っていますので、その通りで行こうと思います
>>767さん便乗してしまいすみませんでした、レス下さった方ありがとうございます。
777:可愛い奥様
09/12/11 22:35:13 Nhg+5wO10
>>796じゃなくて>>769です、失礼しました。
778:可愛い奥様
09/12/11 23:17:58 Rh++F1Fb0
ウチは人大・食洗器で暫く使ってみた結果水切りかごも洗い桶も必要という結論になった
779:可愛い奥様
09/12/11 23:34:05 KVQQWWFQ0
食洗機、前にテレビでやってたけど23品以上洗うなら使った方が経済的、
23品以下なら手洗いの方が経済的らしい。パズルのようにどうやったら、
効率的に沢山洗えるかを考えながらセットするのが結構楽しい。
毎年、冬になるとビシビシあかぎれしてたけど、それもなくなったし
付けて本当によかったと思ってる。でも、セットしきれない大きな鍋類や
食洗機不可の食器は手洗いなので、水切り籠も必要だと思う。
780:可愛い奥様
09/12/11 23:53:32 KVQQWWFQ0
タマホーム 事業所の廃止・統合相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
そろそろ危ないかも？という話は聞いていたけど、検討してる奥様は
ちょっと待った方がよさそう。
781:可愛い奥様
09/12/12 00:42:09 KJ/0pUmJO
ｷﾑﾀｺなんて器用するから
782:可愛い奥様
09/12/12 01:08:41 ob5GP9SkO
アドバイスいただけると嬉しいです。
北東向き（道路が北東）の家です。
正面から見ると、ほぼ真ん中に玄関があり、
その左右両側にLDKの掃き出し窓がある状態になる予定です。
質問なのですが、18畳LDKに掃き出し窓二つは
冬かなり寒いですか？
当方大阪市内です。
新興住宅地なので住宅街以外の人が通ることは
少ないと思いますが、通りからの目を気にして
一つを普通の窓に変えようか迷っています。
掃き出し窓のほうが部屋は明るく保てるとは思うのですが…。
長文すみません。
783:可愛い奥様
09/12/12 01:10:37 +IvwRqd30
>>776
お勧め。
何がいいかってプラのお弁当箱やジブロック、プラまな板などが、
本当に清潔、ツルツルって感じになるし。
色んなご意見あるだろうけど、あれだけの高温で洗えるってすごい。
もう戻れない。
784:可愛い奥様
09/12/12 04:27:58 1BsEalp50
>>783
私も食洗機おすすめです。
夫婦子供一人（幼児）、
超だらなのでお風呂に入っている間とかに洗ってくれるから超便利。
まな板とかも手洗いだと、たまにハイターとかしないと気になっていたけど
食洗機だときれいに洗えるし、ハイタ―の必要性を感じなくなった。
食器少ないかな？と思う時はここでどなたかがやっていたのを参考に
コンロの五徳入れたり、汚れが気になる調理器具や小物一緒にあらってます。
ほんとピカピカになるし、手洗いですると洗剤と時間が数倍かかるようなものでも
きれいに洗えます。
たまに自分が置き方失敗してお椀のような形状のものは水が中にたまっていることがあるんですが
それは御愛嬌って感じです。
キッチンは調理台が人大、シンクがステンです。調理台は特に問題がなく
シンクは傷がつかないようにゴムシートのようなものを使用時は敷いてますが
やっぱり傷は付きます。あと洗面台のボールは人大なのですがそれと比べると
水はねはどちらも同じですが水垢はステンの方がきになるかなって感じです。
どちらにしても水曜は水垢を落とす日になってます。
785:可愛い奥様
09/12/12 06:34:01 0eC9zD9x0
>>767です。
みなさん沢山のアドバイスありがとうございました！
迷いなく調理台は人大、洗い場はステンのプランにしようと思います。
そして今までのレス読んでいて、食洗機がもの凄く楽しみになって来ましたw
（今まで使った事がなくて新居には付ける予定）
五徳もピカピカに洗えるとかスゴい！興奮ものですね。
本当にここで聞いて良かった！ありがとう！
786:可愛い奥様
09/12/12 06:39:21 0eC9zD9x0
あ、書き忘れ…ｽﾐﾏｾﾝ
>>776さん便乗なんてとんでもない！
奥様方の意見すごく参考にさせて頂きました。
お互いキッチン楽しみですね！
787:可愛い奥様
09/12/12 08:12:10 oURIwMU30
今どきは建売りでもビルトイン食洗機は標準装備だ
788:可愛い奥様
09/12/12 09:19:50 LUouL5bB0
【賃金】ボーナス、20年前の水準に 今冬平均70万円、日経最終集計 ［09/12/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
来年は大恐慌って噂もあるけど
みなさん住宅ローン大丈夫ですか？
789:可愛い奥様
09/12/12 09:36:25 KJ/0pUmJO
そう言えば、数日前、ローンが払えなくなりマイホームを手放す人が増えてると、テレビでやってたわ。2ヶ月滞納してます、と言う相談してた奥さんが映ってた。
790:可愛い奥様
09/12/12 10:01:31 A0fDzn0c0
>>782
冬の寒さはそんなに気にならないと思うけど，
ソファーや家具の置き場を考えると，ひとつは普通の窓の方が使いやすいと思います。
ダイニング側は掃き出し窓，リビング側は腰高窓ってパターンが多いようだけど
実際その方が使い易いみたいです。
私はリビングを掃き出しにして，あまりの日当たりのよさ&家具が置けない!!状態で悩んでます。
791:可愛い奥様
09/12/12 10:05:38 ovbl85yT0
>785
〆た後だけど、食洗機、ホントにいいよ。
この時期だと換気扇のシロッコファンやフィルターとかも食洗機で洗ってる。
洗剤はいつもの2倍くらい入れちゃうけど、手間なしでピカピカだよ。
パーツを止めてあるねじや金具も一緒に洗うとさっぱりするし。
(細かいものは通販で買った細かいもの用カゴに入れて洗ってる。)
この時期と書いたけど、食洗機だと手間なしなので、昔のような大掃除じゃなくて
２～３ヶ月に1度はずして洗ってる。
これだと汚れも大してたまらないしいいよ。
それと、共働きでお弁当作りあり、なんて人には必須だと思う。
お弁当って小さめのフライパンや鍋使ったり、冷ますのにバットや小皿使ったりと
結構洗いものがでるけど、食洗機だとそれが全く負担にならない。
792:￣
09/12/12 11:32:56 KE560riG0
東側
← ３．６ｍ →
＿＿＿＿＿＿＿＿
┃ ┃ ｜ 絵心のないAAですみません。
┃ ┃ ｜ リビング東側にテレビを置くことは決めていますが
┃マド ┃ ｜ テレビの横をはきだし窓にするか（上図）
┃ ┃「 TV 」｜ 縦長FIX２個の間にテレビを置くか（下図）
┃ ┃￣￣￣｜ 迷っています。
￣￣￣￣￣￣￣￣
南側にも２ｍ強の吐き出し窓があるので
＿＿＿＿＿＿＿＿ 東側には必要ない気がしてきました。
■ ■ 採光・通風・出入りなどは他で足りるので、
■ ■ 好みの問題なのですが、どちらの方がより
■ 「TV」 ■ おしゃれでスッキリだと思われますか？
■ ■
■ ■ 絵心・センス梨奥にアドバイスをお願いします。
￣￣￣￣￣￣￣￣
793:可愛い奥様
09/12/12 12:02:27 pGcApQqr0
その昔、食洗機を入れた時、
ワクワクして換気扇を入れたら、アルミだったので白くなんかサビサビになった。
洗剤によってはアルミ不可なんだね。それ以来入れてない。
五徳は毎日下洗いしていれるならともかく、こびりついた汚れは結局タワシで落とさないと落ちない。
これは茶碗蒸しの線もグラタンのフチも同じなんだけど。
洗濯機のようになんでも洗えると思うとちょっとがっかりするかも。
かなり制限がある。
でも、そりゃ無いよりあるのが便利だから今から建てる人は是非つけたら良い、
それも予算と場所の許す限り大型が良い。と思う。
794:可愛い奥様
09/12/12 12:13:26 AIjSEVtY0
洗濯機だってそうじゃない？
泥汚れは泥を落としたり、靴下の汚れなんかもある程度の手荒いや漂白をしてから
洗濯機に入れると思うんだけども。
795:可愛い奥様
09/12/12 12:19:20 CxB96ka00
食洗機って洋食器しか使えないんだよね。
料理ブログに感化されて和食器をそろえ始めた。
そうしたら、食洗機で使えない形の鉢だとか色が変わってしまうのが怖くて
使えなくなっちゃった。
どーでもいいグラスとか食器ならよかったのに、食事と食器にこだわりだしたら
ビールグラスまで欲しくなっちゃって。
その分、大切な食器をシンクに放置することがなくなったからすぐに洗って
拭きあげてしまう癖がついたけど。
こんな私もいますｗ
796:可愛い奥様
09/12/12 12:44:19 u3op8hSZ0
切れそうで切れない食洗機の流れに乗っかります。
今外付けで使い勝手が良いし、故障した時の事を考えるとビルトインを迷ってます。
敢えて外付けにした人います？
どんな形で置いてますか？
797:可愛い奥様
09/12/12 14:26:51 WLjMlyed0
うちは、普段は高い食器は使わないので、和食器もお箸とお椀以外は
ほとんど食洗機です。ちょっとお高い塗り箸や塗りのお椀は手で洗ってます。
木は乾燥の時に、はげたり割れたりすることがあるらしいです。
あと金の絵付けがしてある洋食器や和食器も手洗い推奨らしいです。
798:可愛い奥様
09/12/12 14:45:13 pGcApQqr0
>>796
ビルトインが故障しても、ネジ外して引き出して修理するだけだよ。
新品に交換の時も同じ、引き出して捨て、新しいのをはめ込むだけ。
そりゃ金額は高くなるけど、大きさには変えられない。
799:可愛い奥様
09/12/12 15:24:27 75YIM1kc0
ものすごくくだらない質問でごめんなさい。
明日入居するんですが、水道や設備などはそのまま使い始めましたか？
それとも一度綺麗に洗ったり、水道などは少し出しっぱなしにしましたか？
お風呂などはそのまま張っていいのか、それとも一度張った物は捨ててからか
食洗機なども一度空洗いした方がいいのだろうかなどと悩んでいます。
800:可愛い奥様
09/12/12 15:38:29 u3op8hSZ0
>>798
そうか・・・修理は意外と簡単そうなんですね。
いや、金額もネックだけど大きいのも欲しいし
もうちょっと調べて悩んでみます。
801:可愛い奥様
09/12/12 15:56:11 6sc9vZkz0
水道って工事の時使ってるよね。
お風呂入る前に洗うだろうし、フローリングやキッチンだって
使う前に水拭きするだろうし、そうこうしているうちに
きれいになるのでは？
802:可愛い奥様
09/12/12 16:31:35 5x5PP2fr0
今日現場に行ってきたのだけど・・・
階段の格子（というのかな？）部分が我が家の全体的なイメージと違うような気がしました。
うちはシンプルモダンで真四角な家。
できるだけシンプルで生活感が無い家を！
というのが話し合いからのスローガンみたいになってる。
階段５段分ほどの格子はなんというかアールデコ調というか、
細工が少し入った丸みを帯びたもの。
階段の格子までは打ち合わせが無かったからなのかな？
工務店に言いたいけど今月２７日に引っ越しなので迷う。
クロスもキッチン搬入もまだなのにほんとに出来るのかも不安です。
803:可愛い奥様
09/12/12 17:33:51 CVShMdHuO
>>802
スローガンて標語かぃw
シンプルなコンセプトでお願いしたんだね。
で 設計図には その格子は載ってるんでないの？
勝手に設計図も仕様書も変更してるの？
804:可愛い奥様
09/12/12 17:43:17 M9NtIc+b0
>>792
好みの問題と言われれば下の方が好きだな。
別にFIX窓にこだわらず、可動式のでもいいと思う。
>>799
入居前にクリーニングが入るんでは？
805:可愛い奥様
09/12/12 19:35:09 DJv0CjEh0
>>796
数年前にこちらでお世話になって
その時は外付けが一番！って意見が多数だったので
外付けにしました。
その代わり、置ける場所を確保したよ。修理の時に加えて
機種を変えたい場合、楽という意見が多かったような。
10年も経てばボロになるだろうから
外付けでよかったです。
806:可愛い奥様
09/12/12 19:48:33 dL18EW3D0
>>805
水栓金具はどんな形ですか？
今のINAXのタッチレスのナビッシュですが、そんな形状のでも外付けできますか？
807:可愛い奥様
09/12/12 19:59:01 8JrkALus0
>>806
805じゃないけど、INAXのお客様相談室↓に電話して聞けば？
URLﾘﾝｸ(www.inax.co.jp)
808:可愛い奥様
09/12/12 20:06:40 dL18EW3D0
>>807
それもそうだ。ありがと。
809:可愛い奥様
09/12/13 02:21:17 ufhPlMWBO
友達がずっと確定申告してなくて
ローン審査のときに過去分をさかのぼって
申告してローン通ったらしいけど、
それってどんなからくりなんだろう…
810:可愛い奥様
09/12/13 07:44:12 ZY2aDHvS0
>>789
来年から経済が酷い事になって行くんで
ローンが支払えずに壊れていく家庭がもっと多くなる
ボーナス組み込んで支払ってる人で
今回のボーナス減で
811:可愛い奥様
09/12/13 08:03:19 1HJL9YiP0
先日夫が工務店の担当さんとばったり会って立ち話してきたそうなんだけど、
今銀行のローン審査が5件に1件くらいしか通らなくなってきていると言っていたな。
812:可愛い奥様
09/12/13 08:25:00 4Ac0fqmIO
>>810 近くの建て売りも、なかなか完売しない。営業マンに聞いたら、商談はするんだけど、後々のローンを考え、契約まで至らない人ばかりだって。買えるのは、公務員、医者位だそう。注文でせっかく建てたのに、手放す人もいるみたい。
813:可愛い奥様
09/12/13 08:58:38 q0njl/a40
今まさに銀行のローン審査を受けてるところ…
多分通るとは思うけど、うちはボーナス払い有りにしたい
10年固定と変動でも悩んでたけど
変動の方が良いかな～と旦那が言ってる
私はビビリな性格なんで変動ってちょっと心配なんだよね…
814:可愛い奥様
09/12/13 09:01:56 eZIcjooe0
>>813
>うちはボーナス払い有りにしたい
破綻予備軍に仲間入りしたいのかな？
あと、10年固定なんて中途半端な商品選ぶくらいなら変動の方が良い。
815:可愛い奥様
09/12/13 10:19:33 XcRr+lw0O
うちの今建設中の建物条件付土地も立地は良いのに暫く売れてなくて
（売り出してからうちが問い合わせるまで半年以上あった）
不動産屋に聞いたら話は進んでもローンが通らなくて破談になったのが3件あったらしい。
それもあってか、うちのときは先に仮審査して通ってから話を進めさせて欲しいと言われたよ。
816:可愛い奥様
09/12/13 10:56:19 eZIcjooe0
急成長してきたタマホーム。しかし、先月から今月初旬にかけて、同社のモデル
ハウスや営業所の閉鎖・統合が相次いでいる。九州地区でも、鳥栖市の弥生が丘
展示場や大分市の大分森野展示場が閉鎖。また、西鉄柳川駅前店やJR久留米駅前店、
イオンモール直方店などの店舗が閉鎖・営業移管されている。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
817:可愛い奥様
09/12/13 12:17:01 KtgXkNpT0
>809
確定申告って普通に過去３年分までできるんじゃなかった？
うちはローン審査は３年分の所得証明で通った。
からくりもないと思うけど…
818:可愛い奥様
09/12/13 12:24:39 KtgXkNpT0
ローン破綻の話ばかり出るけど
固定資産税破綻になる人はいないかな・・・
うちは建てる前、こんなに固定資産税が高いとは知らなかったよ
無知って恐ろしいね
楽に返せるローン額にしたのに、
固定資産税足したら苦しいローン額になった感じだ
819:可愛い奥様
09/12/13 13:06:40 7K5j89E90
住宅ローン減税の減税分と固定資産税でどっこいどっこいかな～と
820:可愛い奥様
09/12/13 13:08:08 AzoxzL0a0
大きい家なんだろうなあ。
家は、特例＋ミニだからか、五年間は５万ちょいだと
家に来た税務署さんが言っていた。
821:可愛い奥様
09/12/13 13:09:11 AzoxzL0a0
あ、今みたら３年の特例でした。
４年目から通常になるとかでした。
822:可愛い奥様
09/12/13 21:32:48 qdwBrfsL0
5年は長期優良住宅だっけ
823:可愛い奥様
09/12/13 22:23:39 eK653KLW0
>>820
大きさよりも、土地の地域差では？
こちらでは、50平米台のマンションですら、年間20万円なり…
戸建てにしたら、さらに大幅にUPしました…
824:可愛い奥様
09/12/13 23:11:52 ooiNur6R0
今夜のＢｅｆｏｒｅ／Ａｆｔｅｒみたいな家だと
リビングさえなかったね。家族全員で足伸ばして
集える場所はないんだわ。
来客はありえないってことなんだろうなぁ・・・
Ｋの中に小さいテーブルと椅子を押し込んじゃったって
感じだった。お風呂も１Ｋのアパートより小さかった。
キッチンと玄関脇のスペースが80過ぎの姑の部屋。
あれは寒いし、外も内の音も五月蝿くて全然落ち着かない
だろうなぁ・・・
10坪で３代同居って、どんなに小奇麗にリフォームしたところで
実生活は厳しいなぁ～、それも世代がそれぞれだと。
それでも本当に同居したいものなのか。
825:可愛い奥様
09/12/13 23:28:55 IUa7ut5H0
10坪で３代同居ってなんか殺人事件が起きそうだ。
826:可愛い奥様
09/12/13 23:34:00 FgytfNum0
>>824
あれは長男出て行けよｗとおもた
827:可愛い奥様
09/12/14 00:27:14 CjraOlhf0
元の家があんななのに、人を呼べるなんて思ってもいないんじゃない？
長男だっていつ独立するか分からないし、おばあちゃんだっていつまで
生きてるかわからないじゃん。
あと数年したら夫婦二人で住む家なんだし、ちょうどよいよきっと。
828:可愛い奥様
09/12/14 01:57:54 8vozVBDw0
バルコニーの物干についてお聞きしていいでしょうか？
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
ベランダに付けるタイプ
URLﾘﾝｸ(cubedesign.jp)
壁に付けるタイプ
（全くこれと同じではないです、飽くまでイメージ）
ベランダに付けるタイプのは今まで経験したことが無いんですが、一般にどちらが普及してて
どちらが使いやすいんでしょうか？
829:可愛い奥様
09/12/14 03:44:07 K7xckiVz0
>>828
上、物干竿掛けっぱなしに出来ない
下、物干竿掛けっぱなしおk
どちらが使いやすいかは…
830:可愛い奥様
09/12/14 03:48:54 Pdu/WZgi0
>>823
うちは外から見て洗濯物干してる～って感じにしたくなかったので
上のベランダに付けるタイプにしたよ。
外から見えてもいいからお日様にあてたい時は高さもあげられるし、
雨のはホスクリーンとお風呂で部屋干しにするから屋根も付けていない。
干しやすさは自分の場合は家事室で全てハンガーにかけてから
ベランダに持っていくので上の二つなら別にどれも不便を感じそうにないけど、
身長の低い人や、ベランダで一つ一つ物干し竿に掛けて行く人の場合は
ベランダに付けるタイプの方が掛けやすいと思うけどな。
831:可愛い奥様
09/12/14 03:54:17 Pdu/WZgi0
>>829
物干竿掛けっぱなしにできないってどういうことだろう。
いつもかけっぱなしにしてるんだけど。
高さ変える時の事かな？
でも基本的によっぽどの事がない限り高さって変えないと思うけど。
832:可愛い奥様
09/12/14 09:35:53 a5++/seu0
昨日、検討している工務店の築２年のお宅を見学しました。
床暖房が入っていて、吹き抜けなのに寒くない、絶対これ！と思いました。
電気代の請求書を見せてもらいましたが、
オール電化で普段は１万円切るぐらい（蓄熱式なので毎月３千円の補助分引かれている）、
冬になったら最高で３万円の月も！
考えさせられるわ。
833:可愛い奥様
09/12/14 09:56:41 CjraOlhf0
その分、ガス料金かからないんでしょ？
うちなんてガス8,000円、電気（最高月で）16,000円だよ。
そんでストーブで灯油も使うことも多い。
そう考えると、同じくらいじゃない？
834:可愛い奥様
09/12/14 10:50:55 4lSXTzjcO
来年中に家を新築で立てようと今HMなど、見て回っているんですが気に入った工務店を見つけました。
ですが、12月7日に初めてモデルハウスを見に行き、昨日土地を営業さんと見に行きました。
で、昨日は気に入った土地もなく、旦那が年明けに決断すると言っていったので具体的な話は進まず、また来週土地を見て回ることになりました。
そして来週に「本当にうちで建てますよという証明がほしいので20万持ってきて下さい。こちらとしても、そうしてもらえると土地探しにも力入るんで！」って言われたけど普通ですか？
そこで建てる気満々だけど、急ぎすぎというか2週間でまだ土地も決まってないのに現金を入れるのが心配になってしまって。
ちなみに調べたら地元では年間建築棟数は一番で、銀行などからも信用高く倒産の恐れもないようです。
835:可愛い奥様
09/12/14 10:58:06 5lkMWwcv0
>>834
私ならそんな腐れ工務店では絶対建てない。
普通のわけないじゃない！
836:可愛い奥様
09/12/14 11:06:12 4lSXTzjcO
>>835
そうですか…。
ちなみにその20万は初期費用の中に含まれていて、土地が決まり次第差額を支払うみたいです。
やっぱり危ないかなー？怖いしやめとこう
837:可愛い奥様
09/12/14 11:19:41 2eJ5cT9F0
普通とは思わんなぁ。
経費の考え方にもよるだろうけど
「まず○万円払え」ってところは私は嫌だったなぁ。
値段とかはデザインとかはそこそこ気に入ったけど
図面案でも経費・経費って、いうシステムで
気持ちよく契約できそうにないし結局やめた。
土地探しは最終的には自力でやったよ。
営業かっていうくらいいろんな不動産屋に電話して、声かけまくったわ。
838:可愛い奥様
09/12/14 11:54:56 2Wz06pdQ0
まだ他社とはそういう話はしてないのかな？
そこで建てたいオーラが出てて、囲い込みしたくてあせったのかもしれんね。
土地探しは自力でも進め、他に候補をもう1つか2つみつけて、土地探しもしてくれるようなら頼み
今現在の希望の広さや価格でプランをたててもらいつつってのがいいんじゃない？
それで土地が決まったら本格的にプラン、相見積もりとって検討→決定。
839:可愛い奥様
09/12/14 11:57:06 90JzKf610
>>834
年間建築棟数が多いのと倒産とはまた別物なので注意です。
銀行などからも信用高くっていうのはどうやって調べたのかしら？
840:可愛い奥様
09/12/14 12:43:33 4lSXTzjcO
>>834です。
やっぱり何も決まってないのに、お金を払うのはよくないですよね。
旦那が必要以上に「僕も嫁さんももうこちらで建てる気満々なんですよ」みたいなことを連呼したので、こいつらイケる！と思われたのかもしれません。
そこの工務店はもう家のパターンは決まっていて、ドアや浴室など色を選ぶだけみたいなプランの家です。
なので本当土地さえ決まれば話が進むため早く決めさせようとしてるのかも…。
銀行の信用は、母が知り合いの銀行員(ローンを組む予定のところ)に聞いてくれました。
私もその工務店、家は気に入りましたがなんとしてでも年内に！みたいな姿勢がどうかなと思っているのでまた旦那と話してみます。
一生のことなのでじっくり決めたいと思います。
ありがとうございます。
841:可愛い奥様
09/12/14 12:43:47 I5Gu+nKe0
>>834
ごめん、言葉悪いけど…
契約したわけでもないのに証明もクソもねーだろと思ってしまうわ。
20万払ったからって必ずしも気に入る土地が見つかるとは限らないんだから
焦ることないよ。
842:可愛い奥様
09/12/14 13:09:52 uoZSHLbA0
土地との出会いは縁だから、すぐに見つかる人も中には居るけど
気に入る土地が中々見つからない人は
それこそ1年以上探し続けたなんて話も聞くからね。
843:可愛い奥様
09/12/14 13:17:12 5lkMWwcv0
>>840
>「僕も嫁さんももうこちらで建てる気満々なんですよ」みたいなことを連呼
ごめん、旦那さん馬鹿なの？
844:可愛い奥様
09/12/14 13:26:17 90JzKf610
>>843
まだ探し始めたばっかりで夢いっぱいなのかもしれないね。
これから現実がわかってしっかりするんじゃないかな？
うちの旦那はもともと落ち着いてるタイプだったけど家を建て終わって
前より頼れる感じになったよｗ
845:796
09/12/14 13:37:35 /rJw9nQF0
>>805
まさに考える外付けのメリットはそれなんですよね。
旦那はじめ「あえての外付け？なんで？」みたいな反応なので
見栄えも悪いしと言われると悩んでしまいました。
置く場所置き方が納得できれば外付けに出来るかなー。
貴重な意見ありがとうございました。
846:可愛い奥様
09/12/14 14:37:09 oO5+oyfd0
「本当に他所へ浮気しない」なら20万を払っても良いと思う。
契約しちゃうようなものだから。
20万円を躊躇するって事は、別の所に頼む気持ちもちょっとはあるってこと。
いざとなって20万円返してもらうことも出来るだろうけど、面倒な事になると思う。
まだ決断できないなら、止めた方が良いよね。
847:可愛い奥様
09/12/14 14:47:28 ioLOQid20
工務店と土地探しは全く別問題だと思うけどなあ。
自分で不動産屋さんまわって探せばいいだけで。
それで20万要求するってのがよくわからん。
私ならそれだけで信用無くなるな。
848:可愛い奥様
09/12/14 15:41:12 O654nyCh0
途中で別の業者に乗り換えられても２０万はかえってこないよね
契約もしてないのに変なこと要求されたらそれだけでいやになるよ
849:可愛い奥様
09/12/14 16:32:51 bEN+CHXeO
契約成立しなかったら２０万返すって言うだろうけど
事務手数料だので絶対何かしら引かれるからね。
金入れなきゃ気合い入らないって堂々と客に言うなんて
ちょっと品の宜しくない会社だなあと思った。
経営状態が本当にいいならそんなに慌てて入金させないと思うんだけど。
我が家の場合は土地と大体の間取りが決まってから３０万入金でしたよ。
850:可愛い奥様
09/12/14 16:51:11 b81c7jA40
>>845
私も食器洗浄器を検討中ですが、価格.COMかなにかで外付けからビルトインにして使わなくなったというお話を見て
ビルトインは選択肢からはずしました。
そのお宅の場合ビルトインにしたら流しから機械までに距離が(わずかだとは思いますが）できてしまい
そこを移動するときに水滴が落ちるので使わなくなったとのことでした。
あとビルトインだと入れられる食器の量が少ないとか…
海外製のなら大きな容量のものもあるとのことですが。
851:可愛い奥様
09/12/14 21:45:18 cLHxuVyA0
>>850
流しから天板の上を通り食洗機に入れれば 天板を拭くだけでいい。
852:可愛い奥様
09/12/14 22:45:22 YnVgspvt0
>850
その一つの事例だけでビルトインをやめたの？
853:可愛い奥様
09/12/14 23:00:11 qScNgxoX0
据え置き型に比べたら、ビルトインのほうが容量の大きなものが
圧倒的に多いと思ったけど。
854:可愛い奥様
09/12/14 23:04:44 kab3+pqt0
みなさま天井高はどのくらいですか？
昨日ＨＭの見学会に行って完成済みの建売を見せてもらったのですが
標準の240でかなり低く感じられ息が詰まりそうでした。
オプションであと20は上げられるようですが、20の差で印象は変わるのでしょうか。
855:可愛い奥様
09/12/14 23:25:33 ZqzOY9s10
家を建ててから６年経った。久しぶりに来て見た。
食器洗い機はビルトインとか据え置きかだけじゃなくて動線も含めてトータルで考えた方が(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
食事が終わって、残渣をちょっと水洗いして、食器洗い機に入れる
食器を取り出して、食器棚に仕舞うのがスムーズにするのにはどうしたらいいか
を考えた。
具体的に言うと、シンクの横に据え置き型食器洗い機を置けるクリナップのシステムキッチンをいれたし、食器棚は
システムキッチンとＬ字型になるように置けるように間取りを作った。使っている私が言うのもなんだけど、最近の
据え置き型食器洗い型機は洗う皿数に拘ってちまちました小棚が多い機種が増えすぎてかえって使いにくいかなとも
思う。 とにかく、動線重視。ビルトインの方が動線が楽ならビルトインにしたほうがいいと思う。
>>854
20ｃｍ違ったら天と地ぐらい違う。240ｃｍじゃリビングが広くても息が詰まりそうになってくるけど260cmあったら大丈夫。
（私身長１６８ｃｍ）
天井の高さに合わせてはきだし窓の大きさも大きくするのを忘れないように。できたら２２０ｃｍ以上にしたほうがいいよ。
856:可愛い奥様
09/12/14 23:47:41 Xh6vNxy4O
>>834
他の工務店と迷ってるみたいな感じで話した方が、
その工務店ももっと頑張ると思うんだけどね。
私だったら、心に決めてても、迷ってると話すよ。
その方がサービスしてくれると思う。
857:可愛い奥様
09/12/14 23:52:37 MSLUahFc0
お金払わなきゃ探す気わかないなんて、ドラマのチンピラ情報屋みたい
あと○万円払ってくれたらもっといい所紹介してやる、とか妄想してしまった。
旦那さん、浮かれちゃったのかな？
858:可愛い奥様
09/12/15 01:03:10 QbBLdtJH0
風呂を普通の家以上にどでかく設計しさえすれば
主としての満足度の60％は満たされるらしい。
風呂が狭いと他がどんなに優れた設計でも住み始めると不満が出るとさ。
859:可愛い奥様
09/12/15 01:12:11 IHafYo5X0
ビルトインの食洗機に食器入れるまでの水滴を拭くのと
置き型の食洗機の狭い隙間の埃やホースの汚れを掃除するのと
どっちが大変か考えないのが不思議。
860:可愛い奥様
09/12/15 01:33:27 k8R17M/e0
>>859
それが嫌で、割高でもビルトインにしました。
昔々の、子供の頃にあったガスコンロ…
ガス栓からゴム管が延びていて、
それを掃除したり、隙間に物が落ちたり…
その後ビルトイン（というのかな？）され、それらも解消。
オーブンレンジも同様。
それら全て、据え置き型の方が安いけれど、
毎日使う物だから、手入れも楽な方を優先させました。
861:可愛い奥様
09/12/15 09:22:25 YLkjUX0C0
「不思議だよねーｗ」→「ですよねーｗ」って女子を思い出した。
最後の「不思議」って言葉だけでこんなに嫌な文章になるんだね・・・不思議。
862:可愛い奥様
09/12/15 09:57:07 nPUveTCV0
すみません。
中古物件で恐縮なのですが、
奥様たちに相談させて下さい。
マンションからの買い替えで、戸建てを探してます。
希望地で、川の近くで、いい中古物件が出ているのですが、
川が近いと、土地的にいわくがついていたり、地盤がゆるかったりする可能性はありますでしょうか？
863:可愛い奥様
09/12/15 10:09:05 2smMi9fx0
>862
私だったら川の近くは買いたくないな
土地のいわくは気にしないけど水害の被害が怖いから避けたい
地盤がゆるいし異常気象で川の水があふれてきたりしたら怖いし
土地のいわくはきに
864:可愛い奥様
09/12/15 10:12:19 nPUveTCV0
>863
ありがとうございます。
やはりその点ですよね。
確かに異常気象はおっかないですね。
芸能人の家もいちどドンブラコと流れてたし（西川峰子さんでしたよね？）
川の近くの土地って、建売でも中古でも、比較的安くでてますね。
やはりこういう点で値引きされてるのかな。
865:可愛い奥様
09/12/15 10:16:23 5nAKP9JlP
>>864
地域の自治体のページで「ハザードマップ」で検索してみては？
大雨時に発生が予想される堤防の決壊や氾濫、土砂災害による被害を最小限にくい止めることを目的として、
浸水情報、避難情報などを図面に表示したものだそうです。
うちの地域も10年に一度は水があふれるところがあって、
それも新興住宅地として売られてたりするから、
調べられるものなら、調べてからの方が安心できるよね。
866:可愛い奥様
09/12/15 10:30:44 nPUveTCV0
>865
ありがとうございます。
無知すぎて自分が恥ずかしい。
このスレの奥様がたのアドバイス、とても勉強になります。
ありがとうございます。
ハザードマップに飛んできます。
867:可愛い奥様
09/12/15 10:44:47 KMlalNtQ0
うちは川のそばだけど、いままで近くに30年以上住んでいて氾濫していないし、
建物を建てる高さが川の水面より１０ｍ以上上で建築条件なしだったから買ったよ。
そりゃ買うまでいろいろ考えたし、火災保険の水害保証は外せないけど。
でもそれなりにいいこともあって、この時期は鴨や白鷺が遊びに来るので子供がよろこんでいる。
東側が全面川なので朝の陽ざしがさわやかさえぎるものがない。
川の水面よりも堤防はさんで周りの地面が低いようなところは絶対やめた方がいいだろうけど。
868:可愛い奥様
09/12/15 10:55:39 nPUveTCV0
住宅の説明のところに、
「建物が経年変化の為、瑕疵担保免責」と書いてるのですが、
ぐぐってもいまいちわからんのですが、
これはどういうことなんでしょう。
痛んでも自分でなおしてくださいということなのかな。
869:可愛い奥様
09/12/15 11:03:11 7NJQy59n0
>>868
中古？ 建物については経年劣化してるだろうから保障はしませんよ、ってことかと。
『ヒビとかすきま風とか、そういうのにも文句は言うな』
『機器の故障？ それも経年劣化、自分で好きなものに買い替えてください』
をやんわりと言っているだけな気が。
870:可愛い奥様
09/12/15 11:06:02 nPUveTCV0
なるほど、ありがとうございます。勉強になります。
中古です。
川の件も含め、とりあえず現地に行ってみます。
新築も中古もですが、営業さんって商売だからすごい熱心ですよね。
基本、一人で物件探しなのですが、
本当ならムサい旦那も一緒に回ってもらうほうが、気楽だな。
871:可愛い奥様
09/12/15 11:08:26 Qm67Qo5N0
中古ならある程度はしゃーない でしょ
分かってて買うんだよな、な？ くらいか
参考までに
URLﾘﾝｸ(www.home-knowledge.com)
872:可愛い奥様
09/12/15 11:18:16 k8R17M/e0
>>870
ダンナ様の同行が難しいなら、
最初は、一人で見に行った方が気が楽かもしれませんね。
その代わり、内部は入れませんが、
外から見るだけでも、即お断りする判断くらいはできると思うので。
営業さんの性別に関係なく、2人きりというのもナンですし、
購入に向けて、となれば、
日や曜日、時間帯を変えて足を運ぶことになるでしょうから。
物件の案内が届いたら、詳細な地図がなくても、
「どちらか教えていただければ、こちらで見に行きます」などとお願いして、
後日、感想を報告すれば、苦にならないと思います。
873:可愛い奥様
09/12/15 12:33:53 LX+3MM+H0
>>834は本気度を試されてる気がする
建てる気満々宣言なんて怪し過ぎだからふっかけて様子みてるんじゃ
それか見込み無いと思われてやんわり断る為にか
874:可愛い奥様
09/12/15 12:34:53 jnK7oSes0
余談だけど…
中古は住宅ローンも少々厳しくなるから気をつけてー
例えば、新築なら3000万借りれる人でも
中古だと2000万しか借りられないとかあるよ
特に最近は住宅ローンの審査が厳しいみたいだから
おせっかいごめんね
875:可愛い奥様
09/12/15 12:48:33 S8EvIGFzO
>>868-869
この文脈での「瑕疵」とは、平たく言えば「住宅が当然備えているべき性能を欠いた状態」（柱が傾いてるとかシロアリが喰い荒らしてるとか）
「瑕疵担保責任」とは「物件にそういう欠陥があったら、例え知らなくても売り主が責任持たなきゃダメですよ」ってこと
とは言え、それだと売り主に負担が大きすぎるので、売り主や物件の性質で責任を取るべき期間が決まってる
例えば新築なら10年、中古で不動産業者所有なら2年が下限
売り主が個人で中古の場合、瑕疵があっても原則責任を負わなくてよいから、今回のはそれなんじゃない？
876:可愛い奥様
09/12/15 15:55:22 5SjhtoxY0
>854
うちLD（20畳）の天井高320。
特に希望したわけでなく、建築士さんの趣味なんだけど、
家に来た人は、皆実際の広さ以上に広く感じるみたい。
ダウンライトの交換はちょっと面倒だけど。
877:870
09/12/15 16:07:13 nPUveTCV0
皆さん、
親切なご意見をありがとうございます。
騒音問題で（隣がかネタのようなＤＱＮで）分譲マンションから一戸建てへの買いかえです。
頭金は、分譲購入時にほとんど使ってしまっているので、あとは支払いを考えると
中古しか選択肢がないのですが（ローン支払いを10年のばせば新築も買えますが）、
このスレを読んだり現地に通ったりして、
狭ボロなりにも快適な家を見つけたいと思います。
878:854
09/12/15 20:27:54 45VDD6yA0
>>855 >>876
レスありがとうございます。
現在設計段階の家はＬＤＫもまぁまぁ希望に近いぐらいには広く取れそうだけど
実際建っている家で感覚を掴みたくいなと思い見学会に参加したのですが
多分天井の低さからかものすごく狭く感じて、このままそのＨＭで建てていいのか
不安になりました。
せっかく抽選倍率の高い人気の分譲地（建築条件付）に家を建てられそうなのに
狭苦しい我が家では嫌だし、でも権利を手放すのももったいないし･･･悩むところです。
モデルハウスでは天井が低いとは感じたことはないので、再度モデルハウスで
260は自分にとってどのくらいなのか確認してみたいと思います。
キッチン、営業さんに余りオススメしませんと言われてもペニンシュラを希望しています。
片付けなどについてはある程度覚悟は出来ているつもりなのですが、それでも
ペニンシュラにして後悔している方がいらっしゃったらどんな点が後悔か教えて下さい。
納得したくて。
879:可愛い奥様
09/12/15 22:47:41 88EfdAuqO
フロアコーティングをするか迷ってます。
された方いますか？
やって良かったですか？
880:可愛い奥様
09/12/15 22:55:45 nklwnh0t0
>878
友達がペニンシュラで一番後悔してるのは
換気扇つけるとすごくうるさいところだって。
それ家族がリビングのテレビのボリュームをあげるので
全体的に騒々しい感じになってイライラするらしい。
静かなタイプってＨＭから言われたらしいけど。
881:可愛い奥様
09/12/15 23:01:33 QbBLdtJH0
>>878
ペニンシュラのＬＤＫなら280ｃｍ以上天井がないと似合わないかも。いや、なんとなくだけど・・・・・
882:可愛い奥様
09/12/16 00:45:07 XKHxGr9V0
うちはもともと独立キッチンの設計だったのをペニンシュラにしてもらいました。
コンロ（IH)は壁付けで、ダイニング側はシンクにしたのですが、
やっぱり最大の欠点はLDから丸見えになってしまう点ですね。
独立キッチンの方が生活感が出ず、すっきりするように思います。
でも、お片づけしながらTV見て、家族の会話に参加できるので、
まあ、その点では希望通りです。
883:可愛い奥様
09/12/16 12:23:59 2rR8Yp7e0
>>880
それ、換気扇の選択が悪かったのでは…と思う我が家の換気扇は静かすぎて
つけてることを忘れてしまう。消し忘れもしょっちゅうだ。タイマーつきにすればよかったorz
884:可愛い奥様
09/12/16 12:45:52 781vIX8d0
もはや国家的問題 住宅地の電化推進で?配電線からの朝の漏洩電磁波が日中の6倍になっていた件
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
コタツや電気カーペット、電気毛布を使う前に知って。脳腫瘍３倍・白血病２倍の長妻厚生大臣質問主意書
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
電磁波気をつけて。
885:可愛い奥様
09/12/16 12:49:31 781vIX8d0
>>883
換気扇、11ミリガウスの中に頭をつっこむ仕様の機種があるそうな。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ご注意
886:可愛い奥様
09/12/16 12:50:52 781vIX8d0
>>1
ごめ １の注意事項を読まなかった
でもWHOが新基準を出したことだし、解禁にしてもよさげな・・・
887:可愛い奥様
09/12/16 13:13:39 781vIX8d0
>>1->>883を読み直してやっぱりカキコすることにする
IHにするか迷ってる方、妊娠する予定があるのであれば、読んでください。
２００７年６月１８日 日本経済新聞
ＷＨＯの国際会議に出席した国立成育医療センターの斎藤友博・成育疫学研究室
長は「交通事故や喫煙に比べ死に至るリスクは非常に低く、過敏になる必要は
ない。ほとんどの電化製品は、１メートル以上距離を置けば問題ない」と指摘
。「高圧送電線や電子機器から一定の距離を置くなど、日常できることをすれ
ばいい。
ただ、妊婦は電磁調理器の使用を避けるのが望ましいだろう」と話す。
＞ただ、妊婦は電磁調理器の使用を避けるのが望ましいだろう」と話す。
＞ただ、妊婦は電磁調理器の使用を避けるのが望ましいだろう」と話す。
＞ただ、妊婦は電磁調理器の使用を避けるのが望ましいだろう」と話す。
＞ただ、妊婦は電磁調理器の使用を避けるのが望ましいだろう」と話す。
これは１のテンプレに入れてもいいくらい重要なことでは？
888:可愛い奥様
09/12/16 13:27:14 cvyytQlt0
妊娠中は誰も保障出来ないから、って話じゃないの？
薬一つだって、処方してもらうところによって言い分は違うし。
889:可愛い奥様
09/12/16 13:32:24 PurAFtVQO
本当、無知でスミマセンがお聞きします。
今年建てて、これから初めて諸々税金の手続きをします。
ローン減税は二年目以降は年末調整で、初年度だけ確定申告だと思ったのですが、知人から今年の年末調整に必要だと聞きまして…
知人の場合、年末調整＋確定申告で二回銀行から書類をもらったそうです。
こんな初歩的質問、営業にも銀行にも聞けず、そういうパターンもあるのでしょうか？
890:可愛い奥様
09/12/16 13:41:12 wmcxzWw/0
つ 電磁波防止エプロン
10年以上前に妊婦だったけど、
炊事するときやパソコンに向かう時は電磁波防止エプロンつけてたよｗ
IH調理器はなかったけど、電子レンジはあったし。
当時既にOA業務をする人用のエプロンとか売り出されてて
職場でも使ってたから、妊娠中は特に気にしたよ。
電磁波防止エプロンなんてだいぶ前からあるけど、
知らない人は知らないのかな
891:可愛い奥様
09/12/16 13:42:13 rDrfJBHS0
>>889
ネットの情報では、一年目は確定申告、二年目から年末調整と書いてありますね。
また、私の周囲にも、一年目から年末調整でやった人もいます。
知人のお話もまちがってはいないと思います。
どこぞで、この手の話は3年前までさかのぼって手続きできると聞きました。
来年の年末調整でもOKな気がします。
素人考えですが、どっちでもいいのではないでしょうか。
しかし、専門の人に聞くのが一番良いと思います。
聞けないといって間違っては元も子もありません。
税務署に電話してみては？
892:可愛い奥様
09/12/16 13:50:24 cB2zsV1I0
それまで住んでた家を建て替えた奥様いらっしゃいますか？
来週引っ越しなのですが引っ越しの挨拶はもう１度した方が良いのでしょうか？
仮住まいに引っ越す際に熨斗付き洗剤で１度挨拶には行ってます。
893:可愛い奥様
09/12/16 13:57:07 781vIX8d0
>>890
電磁波防止エプロンじゃブロックできない周波数が出てるから
問題なわけで、「離れるしかない」んですよ。
だから妊婦についてコメント出してるのではないかと思います。
894:可愛い奥様
09/12/16 14:11:09 cvyytQlt0
電磁波だけで言ったら、昔の方が強かった気がするけどね…
隣のパソコンの電源が入ると画面が揺れたし、初期の携帯電話では通話中に目の水晶体が
共振するという話も聞いたことがあるし。
895:可愛い奥様
09/12/16 14:16:54 wmcxzWw/0
>>893
なるほど、昔のOA用の電磁波防止エプロンじゃＩＨ調理器には適さないんですね。
↓これぐらいの物を買えば防止できるのかな？
>>893
なるほど、昔のOA用の電磁波防止エプロンじゃＩＨ調理器には無理なんですね。
↓これぐらいの物を買えば防止できるのかな？しかしバカ高いね。
ＩH調理器電磁波防護「IH安心エプロン」39,900円
URLﾘﾝｸ(www.nikoniko-lohas.com)
896:可愛い奥様
09/12/16 14:21:19 OrMxMXsT0
実際レンジフードから出てる電磁波ってどのくらいの周波数なんですかね？
扇風機並の低周波だと思ってたのですが違うのでしょうか？
もし低周波だとしたら、そんなに影響ないんじゃ？？
周波数によって扱いが変わるのだから、電磁波を語る時は周波数も併記して欲しいなと思う今日この頃。
897:可愛い奥様
09/12/16 14:25:23 781vIX8d0
>>895
＞国際非電離放射線防護委員会（ICNIRP）が定めた人体電磁波曝露基準をクリア
て書いてあるけど、ICNIRPの曝露基準は1000ミリガウス、
で、今回WHOが小児白血病の倍増を認めたのが
３～４ミリガウスだし、意味があるようには思えない。
昔のOAエプロン使っても1000mGまではクリアできるんじゃないだろうか。
898:895
09/12/16 14:25:24 wmcxzWw/0
ｽﾏﾝ、文章ﾀﾞﾌﾞってました。
>>895のエプロン製造・販売してる会社の直販HPを見つけました。
妊婦用にはもう一万ちょっと安いのもありましたよ。
URLﾘﾝｸ(www.medical-aid.co.jp)
ちょっと調べて出てきただけなので、効果のほどはわかりませんが。
899:可愛い奥様
09/12/16 14:33:37 781vIX8d0
>>896
周波数はこのへんだそうです。
50Hz～60Hz（超低周波電磁波） と、20～90kHzの２種類
2008年の測定結果がでてる
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.csij.org)
URLﾘﾝｸ(www.csij.org)
URLﾘﾝｸ(www.csij.org)
900:可愛い奥様
09/12/16 14:37:54 781vIX8d0
50Hz～60Hzの低周波の電磁波をカットするエプロンは存在しない（回り込むので無理）
ってききました。
901:可愛い奥様
09/12/16 14:49:42 781vIX8d0
WHOの発表の周波数（新聞過去記事）
URLﾘﾝｸ(kodomo.eek.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
1ミリガウス＝0.1マイクロテスラ だそうです。
902:可愛い奥様
09/12/16 14:51:38 C4bvMRjX0
あのぉ、体に良いとされる遠赤外線も電磁波なのですが…
903:可愛い奥様
09/12/16 14:53:16 Pv5rnfp70
いま遠赤外線ストーブをつけながらパソコンしてる・・・。
904:可愛い奥様
09/12/16 14:58:14 781vIX8d0
すみません、全文見つけました。
磁波対策を勧告 WHOが国際指針
電子レンジなど電化製品や高圧の送電線が出す超低周波電磁波の人体影響に
ついて、世界保健機関（WHO)が「小児白血病症との関連が否定できない」と
して各国に対策法の整備など予防的な措置を取ることを求める勧告を盛り込
んだ「環境保健基準」を１７日までにまとめた。電磁波の長期的な健康影響
についての初の国際基準で、１８日にも公開する。
WHOは、具体的な規制値は示さなかったものの、日本や米国などでの疫学調査
から、「常時平均０．３～０．４マイクロテスラ以上の電磁波にさらされて
いると小児白血病の発症率が２倍になる」との研究結果を支持。
「電磁波と健康影被害の直接の因果関係は認められないが、関連は否定で
きず、予防的な対策が必要だ」と結論づけた。経済産業省は今月、作業班
を設置して送電線周辺の超低周波電磁波規制の検討を始めたばかり。電磁波
の人体影響に着目した規制がない日本も対策を迫られることになる。
環境保健基準は、高圧送電線から住宅地や学校などの施設を一定の距離を
置くなどの対策を講じているイタリア、オランダなどの例を紹介。テレビな
どの電化製品に電磁波レベルの表示を義務付けることも含め、各国に市民の
電磁波曝露を減らすための法律を整備するよう求めた。
携帯電話などが発する高周波の電磁波が人体に及ぼす影響についても調査
を進めており、来年にも調査結果をまとめて発表する予定だ。
WHOの国際会議に出席した国立成育医療センターの斎藤友宏・成育疫学研究
室長は「交通事故や喫煙に比べ死に至るリスクは非常に低く、敏感になる
必要はない。ほとんどの電化製品は１メートル以上距離を置けば問題ない」
と指摘。「高圧送電線や電子機器から一定の距離を置くなど、日常できる
ことをすればいい。ただ、妊婦は電磁調理器の使用を避けるのが望ましいだろう」と話す。
１ｍ離れるのはきびしいからやっぱり妊婦さんは考えたほうがいいと思う
905:可愛い奥様
09/12/16 15:04:42 wmcxzWw/0
>>897
なるほど。
ま、普通の人はともかく、
妊婦さんはＩＨ調理器は気をつけた方がいいぐらいは>>1にあってもいいかも？
荒れる元になるから、電磁波についての議論はNG。ってなもんで。
906:可愛い奥様
09/12/16 15:06:28 781vIX8d0
>>905さんに賛成です。
妊婦さんと妊婦予備軍さんの奥様には伝えるべき情報だと思います。
907:可愛い奥様
09/12/16 15:08:31 OrMxMXsT0
50～60Hzじゃレンジフードが直接影響してるんじゃないでしょうね。
そんなに回ってたら恐いｗ
白血病の話もWHOが言ってるのは、50～60Hzに「一日中」0.3uTだから、
IHヒーターも関係なさそうねー。
なーんだｗ
908:907
09/12/16 15:09:49 OrMxMXsT0
ごめんなさい。sage忘れ。リロ忘れです。
909:可愛い奥様
09/12/16 15:13:35 C4bvMRjX0
ＩＨ電磁波問題 真実はどっち？決着偏
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
910:可愛い奥様
09/12/16 15:15:13 781vIX8d0
>>907
レンジフードは電気使ってるから５０Hz・６０Hzは出ます。
ただ、昔の機種はそんなに高くないってきくので、
>>885のレンジフードは特別なのかも。
WHOに参加した斎藤医師がいってるのは、16ミリガウス（１．６μT）を一日数回定期的に浴びた
妊婦さんの流産率が4倍だかという研究などもあるからだと思います。
911:可愛い奥様
09/12/16 15:18:03 C4bvMRjX0
>>910
>16ミリガウス（１．６μT）を一日数回定期的に浴びた妊婦さんの流産率が4倍
これ人体実験したのだろうか？
912:可愛い奥様
09/12/16 15:21:05 781vIX8d0
>>899から抜いておきますね。議論ではなく、客観的な数字を情報として、ということで。
表1：調理台に最も近い位置での磁場の強さ[最大値]（単位μT）
メーカー 鍋の種類 最大値
Ｐ社 鍋大 2.82 （28.2ミリガウス）
Ｐ社 鍋小 5.127 （51.27ミリガウス）
Ｐ社 鍋大＋小 5.917 （59.17ミリガウス）
Ｈ社 鍋大 4.469 （44.69ミリガウス）
Ｈ社 鍋小 7.875 （78.75ミリガウス）
Ｈ社 鍋大＋小 8.664 （86.64ミリガウス）
Ｍ社 鍋大 2.353 （23.53ミリガウス）
Ｍ社 鍋小 4.496 （44.96ミリガウス）
Ｍ社 鍋大＋小 5.937 （59.37ミリガウス）
913:可愛い奥様
09/12/16 15:28:21 781vIX8d0
>>911
カリフォルニア州政府の疫学調査だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
914:可愛い奥様
09/12/16 15:28:29 OrMxMXsT0
>910
>レンジフードは電気使ってるから５０Hz・６０Hzは出ます。
そうですよね。家中商用電力が通ってますもの。家中どこでもでちゃいますよね。
915:可愛い奥様
09/12/16 15:31:50 hac5gc1lO
>>834です。
昨日旦那にこのスレを見せて、自分の軽率さ？を分からせましたw
なのでまずは、20万払わず自分達でも土地探しをすることにします。
それと建て売りも含めて検討し直そうと思います。
ここで相談しなかったら、マイホームドリームで早く契約してしまうとこでした。
レスくださった方ありがとうございました。
916:可愛い奥様
09/12/16 15:33:03 781vIX8d0
>>911 ごめんなさい、流産4倍じゃなくて6倍でした。
研究の後日談もあるそうで、
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
疫学者の間で論争中（2001年時点）とありますが、
斎藤医師も勧めるように、好んで妊婦さんがわざわざ浴びる数字じゃないと思います。
917:可愛い奥様
09/12/16 15:35:35 PurAFtVQO
>>891
レス、ありがとうございます。
背中を押してもらって今税務署に電話をかけました。
結論としては、確定申告でｵｹ。
一年目で年末調整は出来ないとのことで、する人はいませんと言われました。
三月まで何もしなくていいことはわかったのですが、先日銀行で書類をもらった時にも何も言われなかったし、裏技みたいなものがあるのかモヤモヤです。
918:可愛い奥様
09/12/16 15:40:22 rDrfJBHS0
>>917
税務署の方がおっしゃったのなら安心ですね。
私は、周囲の知人の話でしたので、聞き違いだったかもしれません。
失礼しました。
919:可愛い奥様
09/12/16 15:42:00 Wb5iblDA0
一年目確定申告なのは、所得が低い人が贈与税を貰って家を建てたかとか、脱税で
いい家を建てたのかとか税務署がチェックするためでもある。
巨額脱税総理一族は全くスルーするくせに・・・・・・
920:可愛い奥様
09/12/16 15:48:50 C4bvMRjX0
>>913
>カリフォルニア州政府の疫学
カイザ－・パ－マネントって政府機関じゃないよ
「１日に２杯以上コーヒーを飲む妊婦は流産の危険が２倍になる」とか研究している団体
921:可愛い奥様
09/12/16 15:54:28 781vIX8d0
>>920
カリフォルニア州政府の委託研究、が正しいか。
コーヒーはこれ？
URLﾘﾝｸ(cancer.g.hatena.ne.jp)
コーヒーはアクリルアミドもあるし（笑
妊娠中は飲まなかったよ。妊娠中はカフェイン避けろというのは
通説だと思ってたけど。
922:可愛い奥様
09/12/16 15:55:13 ZVdG8QIG0
>>919
贈与税はもらわないだろｗ
923:可愛い奥様
09/12/16 16:01:02 C4bvMRjX0
>>921
>カリフォルニア州政府の委託研究、が正しいか。
違います。財団みたいなもの。
ちなみにコーヒーの研究もDe-Kun Li博士だねぇ
924:可愛い奥様
09/12/16 16:07:26 Wb5iblDA0
>>922
贈与税を払わずにだね。
いずれにしても、税務署の視点はこっちとは違う方を向いている。
ちなみに、うちは2年目以降も確定申告で住宅控除申請している。
家を建てた後で、人事出身の会社の人が住所を教えもしないのに
色々同僚とかぎまわっているってのを知っていやらしくなったので。
925:可愛い奥様
09/12/16 16:20:04 ZVdG8QIG0
>>924
あなたがいやらしくなったの？
926:可愛い奥様
09/12/16 16:52:45 cvyytQlt0
いやらしく感じたので、でしょ。補完して読んでやれよ。
927:可愛い奥様
09/12/16 16:55:24 Wb5iblDA0
>>925＝民主狂信者
脱税総理の話題隠しに必死でかわいそう。
928:925
09/12/16 17:50:54 ZVdG8QIG0
>>927
つっこんでごめんね。
毎回どこかしら変なところがあるので気になっちゃって。
私は民主狂信者ではないです。
929:可愛い奥様
09/12/16 17:51:58 scdQr0jf0
>>904
ここでは荒れる元だからやめましょう。
そういうことも含めて納得して選んでいる人もいるしやめている人もいます。
930:可愛い奥様
09/12/16 18:09:53 0eibL2vq0
電磁波って自分の家がオケでも
隣が太陽光発電、都市ガス発電なら隣の配電盤（？）の
設置場所によっては毎日すごい電磁波浴びるんじゃないかと心配。
太陽光発電にした人が
発電する場所と寝室を離したというのは聞いた。
でもさ、自分達は離しても発電する場所が
隣人の寝室の窓から1ｍな場合冗談じゃないもんね。
931:可愛い奥様
09/12/16 18:14:12 0eibL2vq0
>>929
あとから書き込んでしまってごめんなさい。
日本も諸外国並みの規制値にしたら
いたずらに怖がることも無くなるだろうにね。
932:可愛い奥様
09/12/16 18:18:00 0snUu2gS0
すみません。
昨日、川沿い物件についてお伺いしたものです。
その節はありがとうございました。
物件の場所、ハザードマップでまっかっかでしたorzorz・・・
知に富み素敵な奥様がたに、一軒相談したいのですが。
現在、居住マンションの売値が、1480万です。
現状は、居住中のまま売ってます。売却でき次第、転居の目処がたちます。
しかし、年末ですし、この不況ですし、あまり内覧客がきません。
売却に関し、仲介会社の紹介で、とある企業さんが、我が家を買い取りたいという話で、先日査定をしました。
リフォーム前提で、そのあとマージンをかなり入れて買い手に売るので、
私の売りの希望価格（1480万）よりはかなり安くなりますが、こちらはすぐ即金で買ってくれます。
現金で1280万とのことです。企業さんの買取としては、高めの金額らしいです。
（営業さんの営業トークもあると思いますが）
予測の付かないお客さんを待ちつつ、年越して、マターリ1480万のまま待つか、
（基本はローン支払い。お客様が買ってくれたとしても、ローンが通らずキャンセルの危険性もあり。）
損失はでるが、さっぱりと1280万で現金で売るか。
現在、我が家は、住宅ローンの残債が1500万くらいです。
一戸建てに住み替えるときには、再度ローンの組み換えをして、
1500万前後の家を買おうと考えていたのですが。
次の住まいに関してはまだ目処はたっていないため、余計迷ってしまいます。
特に我が家は住宅ローン以外の借金はないし、
あわててこさなくてもいいし、けど損失はあるもののやはり企業の即金は安心だなあと迷ってしまいます。
何か賢明な選択がありましたらご助言いただけると助かります。
宜しくお願い致します。