09/12/03 22:37:27 wxSGFvrW0
>>576
私は【景観デザイナーとよだみき】さんのガーデニングの本を参考にしましたよ。
まぁ、どんな風にイメージするかとか 自分でデザインを考えるのに参考になりました。
建物探訪とかNHKでも取り上げられたりしてたから 知ってるかも？です。
590:可愛い奥様
09/12/03 22:48:33 fgurKpIR0
>>589
レスありがとうございます。
市内の図書館にとよださんの本があるようなので、早速借りに行ってみます。
教えてｸﾚｸﾚですみません。
テレビを壁掛けにされた奥様いらっしゃいますか？
設計担当から、最初に壁掛けにすると、壁面の汚れの差や場所を変えたくても変えられないから
お勧めしないと言われてしまったのですが、できればスッキリさせたいです。
壁掛けにして不満な点はありますか？
591:可愛い奥様
09/12/04 01:50:39 v4B4mZ+sO
日本酒はお料理に使ったわ
592:可愛い奥様
09/12/04 06:51:37 aaNfGjrE0
テレビの場所かえることってそんなにないよ。
不満な点を探すなら・・思ったより出っ張っているくらい？
でも満足です。
593:可愛い奥様
09/12/04 08:09:55 /KbfpPyxO
現在床に直にマットレスをひいて寝ているのですが、
新居ではそのマットレスをそのまま使い、
ベッドにしたいです。
６畳にシングルベッドを２台並べるのは
狭いでしょうか？
594:可愛い奥様
09/12/04 08:17:09 Ne3TVfm+P
>>593
寝るだけのスーペースとしては大丈夫です。
現在、6畳にダブル、シングルの二つのベッドを置いて
親子で寝ていますが、ちゃんと置けます。
ただ、ほかに家具を置いたり、
クローゼットのドアがきたりすると、開け辛いかも。
足元はとても狭いですが、通れるくらいのスペースです。
マットレスやベッドのサイズを間取り図などに書き込んで、
自分でもシュミレーションするのがいいと思います。
595:可愛い奥様
09/12/04 08:46:13 W+DWpoBh0
>>590
テレビ、うちは間取りの関係でそこにしか置けないと決まっていたので壁掛け検討しましたが
うちのHMでは補強に何万とか掛かると聞いて即却下。（46インチなのでかなり重い）
その辺りも確認してテレビの位置もずっと変えないならスッキリしていいと思います。
596:可愛い奥様
09/12/04 09:18:23 AIqBqn6y0
今の薄型テレビって静電気汚れ見たいなのって大丈夫なのかな？
597:可愛い奥様
09/12/04 09:22:29 AIqBqn6y0
見たいなの ×
みたいなの ○
598:可愛い奥様
09/12/04 09:24:49 HuLZsSIF0
>>593
うちも寝室6畳なんだけど
ドアを内開きか外開きか確認した方がいいよ。
うちは廊下から室内にむかって開くのが標準で
その部分の長さはベッドが置けずドアの位置を変えてもらった。
ｽﾄｯﾊﾟｰが間に合わずなんだか変な感じになったけど。
内側から廊下に開くようにした方が部屋をまるまる使える
599:可愛い奥様
09/12/04 09:53:52 Ii/n5iSRO
>>593
レイアウトにもよると思うよ。クローゼットの開閉スペースを考慮すると、置く向きとか限定されてくるし。
うちはシングル二つだと窓にたどり付けなくなるから、ダブル一つにした。
600:可愛い奥様
09/12/04 10:18:54 v4B4mZ+sO
狭さを気にしてるんだから、シングルベッド2つ以外は家具は置かないよね？だったら、引き戸にしたらどうかな？
601:可愛い奥様
09/12/04 10:35:36 IquxYpJE0
引き戸LOVE
602:可愛い奥様
09/12/04 10:41:42 yHxnjXkI0
>>593
ドレッサーなどを置く予定だと、辛いかも。
まずは、今のマットレスに合う、置きたいベッドのサイズを測る。
部屋のサイズを調べる。
→壁芯で測るのと、実際使える寸法とは異なるので、注意。
同じ6畳でも、面積や縦横比などが異なる可能性があります。
ドアやクローゼットなど、
扉の開閉に必要で、物を置くことのできないスペースを確認。
目覚まし時計などを置く場所・床に置く家具をどうするか。
→ナイトテーブルが必要なら、そのスペース確保。
カーテンや窓、雨戸の開閉など、動線の確認。
ドアの位置によっても、使い勝手が変わると思うので、
いろいろ考えてみては？
603:可愛い奥様
09/12/04 11:01:32 /KbfpPyxO
レスありがとうございます。
ドアの開閉方向には気づきませんでした。
考慮します。
服が多いので、クローゼット大きめで
部屋は６畳くらいで…と思っています。
ベッドのサイズがサイトによって違ったり、
シングル２つをぺったり横に付けられないタイプだったりで
なかなかはっきりしたサイズがわからないのですが
もうちょっと調べてみます。
シングル２つにこだわるのは、
将来旦那と寝室を別にしたいときに動かせるからですｗ
まだ子どもが小さいので、２つの間に隙間ができると
危ないなぁーというのもあります。
604:可愛い奥様
09/12/04 11:10:59 D45ByncnO
>>596
たった今半年ぶりに掃除してみたら全然ほこりついてなかったよ
605:可愛い奥様
09/12/04 12:12:51 2Bcyxpoa0
>>603
だいたいシングルベッドは1x2mで、
ヘッドボードが湾曲してたりすると、更に長さが20～30cm長い
606:可愛い奥様
09/12/04 13:32:26 7vfmsvJK0
>>590
42インチ壁掛けにしてます。
建築時には壁の補強、配線用のスリーブ通しだけしてもらって（別料金ナシ）、
引っ越してから旦那が金具買ってきて自分たちで取り付けました。
間取りの関係上テレビの位置を変えることはないのでテレビボードも造作据付です。
壁の汚れは…普段からセスキスプレーで拭いてますがある程度の覚悟はしてます。
個人的にはテレビ裏の配線が一切無い（全部壁の中）のが嬉しい～
607:可愛い奥様
09/12/04 13:32:41 0oH51MiI0
家の間取り図を持って、寝具屋に行った方がいいかもしれません。
どのくらいの広さが必要であるとか、ぴったりひっつけられるかどうかも教えてくれると思います。
また、子供さんが小さいなら、ベッドを止めるって道もあるかもしれません。
ウチは二階に寝室を設けたのですが、一歳の娘の為に一階で布団を敷いて寝ています。
子供さんは何歳ですか？
子供が隙間に落ちないようにってのも大切ですが。
寝返りをうって、ベッドから落ちる可能性もあると思います。
もっとも、家を建てるときじゃないと、後になってベッドを買うのは難しいのも確かですが。
608:可愛い奥様
09/12/04 13:45:41 bnWRr0Bz0
>>603
既に寝室を別にしたいという状況があるの？
そうでないなら、ダブルにしとけばいいと思うけど。
普通、妻用の部屋は作らないから、別室で使えるのは、
子供が出て行った後の子供部屋だよ。
つまり、子供のシングルベッドを買うときに、子供用でなく、
将来、自分が使えそうな丈夫なシングルベッドを買っておく。
すると、普段は別室のシングルで気兼ねなく寝て、寂しいときは
旦那のダブルに潜り込める、というのが、私の作戦w
609:可愛い奥様
09/12/04 14:15:04 OlLXWdhb0
ダブルのマットは廊下が狭いと搬入が大変
610:可愛い奥様
09/12/04 14:23:13 fmNpKGHU0
うちはセミシングル２台を繋げて使ってる。
隣で寝ていても揺れが気にならないし、広いし、正解だったと思う。
611:可愛い奥様
09/12/04 14:54:09 /KbfpPyxO
すみません、説明足らずでした。
今のマットレスをそのまま使いたい（シングル２台）のは、
親に高級マットレスを買ってもらって
まだ２年くらいしかたってないからです。
子どもは今３歳です。
一人っ子予定。
平面図に書いてある数字そのままが
部屋の大きさになるのではないんですね。
改めて勉強になります。
612:可愛い奥様
09/12/04 16:31:36 7vfmsvJK0
>>610
セミダブルじゃなくて？
613:可愛い奥様
09/12/04 16:33:49 fmNpKGHU0
>>612
セミシングル２台＝クイーンサイズになるから。
614:可愛い奥様
09/12/04 17:44:24 xsaT/kXL0
>>602の
＞同じ6畳でも、面積や縦横比などが異なる可能性があります。
これホント違うよね。
以前借りてた一戸建ては畳1枚が160cm×80cmで、今の家は190cm×95cm。
同じ6畳間でも全然広さが違う。
615:可愛い奥様
09/12/04 17:58:30 7JR7yYDa0
東日本と西日本では、そもそも畳のサイズが違うはず。
616:可愛い奥様
09/12/04 18:04:20 WTryOzSj0
江戸間と京間は有名だよね。
あと、団地の誕生から生まれた団地間ってのもｗ
今は部屋の大きさに合わせて畳を作って入れるることができるから、
どんなサイズでもアリ
617:可愛い奥様
09/12/04 19:33:22 REUxwRsq0
畳のサイズが違うのはややこしいのでどうにかしてほしいわー
細長い６畳か、真四角の６畳かでも家具の配置が変わってくるよね。
618:可愛い奥様
09/12/04 20:10:09 esD6/S+y0
そういやぁ、我が家の掘りごたつの和室、琉球畳でって
お願いしたけど、部屋に合わせて一枚一枚特注だって
言ってたよ。その一枚一枚も全部微妙にサイズが違ってて
パーツの位置が決まってって結構大変そうだった。
部屋が仕上がってから最期に採寸して造ってたみたい。
619:可愛い奥様
09/12/04 22:03:18 2AYT2cS/0
畳ってすごいよね。
台形みたいな形でも作ってもらえるって聞いたよ。
親戚の古い家は部屋が微妙に変形してたらしいけど
ちゃんと部屋に合うように作ってもらってた。職人さんってすばらしい…。
620:可愛い奥様
09/12/04 22:16:45 HZuJu65B0
微妙にはそりゃサイズが違ってて畳は原則オーダーで場所も移動できないのが多いけど、
さすがに正方形の6畳間って無いと思うけどなあ。
621:可愛い奥様
09/12/04 22:23:34 2Bcyxpoa0
畳が1：1.5のプロポーションじゃないとできないね
622:可愛い奥様
09/12/05 04:15:04 NDKeGZEJ0
>>618
それはあなたおうちだけじゃなく
団地やマンションで無い限りどこの家でも
出来上がり後に採寸で各家で微妙にサイズが違うみたいよ。
特注なんて言っちゃうと聞こえがいいけど、畳とはそういものらしい。
うちの担当さんが言ってた。
623:可愛い奥様
09/12/05 08:51:15 cosDDWp10
そう、どんな貧乏家でも畳は注文で各位置に合わせて寸法とって作る。
だから、年末に畳を上げて干してた昔は
初心者がうかつにどんどんはがして持っていくと、
夕方取り込んだ時にジグソーパズルをやらなきゃいけないという悲劇が‥
裏に符丁はついてるのだけど、自分でつけた印でないからよくわからん。
624:可愛い奥様
09/12/05 08:53:27 FhA4cIfL0
それ、昔の家はどんなに正確に作っても歪んでたから。
ツーバイなんかだと在来に比べ歪みは少ないからパズルになる何てことは無い。
625:可愛い奥様
09/12/05 10:07:08 XFE4hCO/O
>>529さん、遅くなりましたが>>528です。
レスありがとうございました。
お陰様で無事旦那も回復して今日から出勤しました。
私は少しですがまとめた荷物運びを始めました。
余談なんですが…
30日に引き渡しだったのですが、洗い物の時お湯がでず、おかしいと思いHMに連絡したら、給湯器の説明をし忘れたとの事でお湯がでません。
「だってまだ住まないんですよね？」と言われ、14日に説明に行くと言われました。
手を洗う時も洗い物する時も冷たい水しか出ず、今住んでいるマンションはユニットバスで浸かれないのでゆったりお風呂入りたかったのに…
すぐには住まないにしても頻繁に新居には行くわけで。
たしかに「いつ頃住まれるんですか？」との質問に「今月半ばあたりには」と言ったけど、まさかお湯が使えないなんて思いもよらなかったです。
こんなもんなんですかね。
626:可愛い奥様
09/12/05 10:42:33 AfUarlUu0
給湯器の使用方法ってそんな難しいものだったっけ？
627:可愛い奥様
09/12/05 10:53:05 R4ioa4mU0
そんな難しいものじゃないと思うが…
>>625
引渡しの際に取り扱い説明書もらってるよね？
取り扱い説明書読んでみれば？
628:可愛い奥様
09/12/05 11:12:42 t4s5NAK50
もしガスだったら…
開栓手続きが、未だ…とか？？
629:可愛い奥様
09/12/05 11:17:37 vyqckFK+0
深夜に沸かすから前日にスイッチを入れておかないと
ダメなんじゃ？昼間に沸かすと電気代高いから。
630:可愛い奥様
09/12/05 11:27:55 OjM04LBD0
と言うか＞14日に説明に行く で納得しちゃったのかな？ｗ
「住まないけど使いたいからよろしく～」でいいんじゃないのかぃ？ｗ
631:可愛い奥様
09/12/05 12:29:19 /63jT4+k0
それで「しょうがないねー」で我慢できちゃうのが不思議。
お風呂は入れるのかな？
632:可愛い奥様
09/12/05 12:53:52 WSNIufXl0
引渡しのときに業者と一緒に瑕疵がないかチェックしないの？
それより前に入ったら面倒なことになるかも。
633:可愛い奥様
09/12/05 13:00:56 /63jT4+k0
給湯器って電源ボタンポチってだけでお湯は出たし、
引渡しのときに瑕疵のチェックを業者と一緒にしたなーそういえば。
634:可愛い奥様
09/12/05 13:44:03 BFjWy5mBO
>>625
我慢してないで、早く使えるように連絡するべし。
我が家は電力会社の竣工検査前に引き渡しされてた。
引越し後に電力会社から竣工検査のお願いがきてびっくりしてHMに連絡すると、そちらで受けといてくださいと軽く言われた。未竣工のまま引き渡しなんて、とHMに文句言ったところです。
同じような体験された奥さまいらっしゃいますか？
635:可愛い奥様
09/12/05 14:58:06 09qDjlnS0
ちょっとお聞きしたいんですが、
道路に面してる外壁に直接花壇がくっついてるのを何と言うんでしょうか？
垣根でも花壇でも無いし、植え込みでググって見てもそれっぽい画像は少ないし
外壁と道の距離が中途半端なので、フェンスじゃなくて
ブロック縦に二つ分くらい積んで土を入れて1メートル以下の低木を植えたいんですが
参考にするページがみつからなくて…
636:可愛い奥様
09/12/05 15:19:54 OqI/G65O0
生け垣
637:可愛い奥様
09/12/05 16:48:27 lzHfevcy0
レイズドベッド
638:可愛い奥様
09/12/05 18:50:34 4QruS0yn0
>>635
シロアリに注意してね。
639:可愛い奥様
09/12/05 22:00:40 v4Js8mMzO
外壁にアイビーやつるばらを這わせるのも良くないんだよね
640:可愛い奥様
09/12/06 01:41:03 fhOSFLL+O
ここでいいかわかりませんが相談です。
義実家に同居中、このままいけば敷地内別居になるだろうと思います。
義実家は田舎だけど少しでれば拓けていて車があれば不自由ない場所です。
旦那は車通勤、私も車が足代わりの生活です。
ただ公共機関の便が悪くその運賃もネックで、子供が学生になったときのことを考えると踏ん切りがつきません。
通学も遊ぶのも終電を気にしながら、乗り換え、駅からは車で送り迎え・・・？
なんて考えすぎでしょうか？
実際お子さんの送迎してらっしゃる方どうですか？
641:可愛い奥様
09/12/06 02:37:41 VIVTSxlm0
>640
子どもの通学に困る期間がどれくらいで、経済的負担はどれくらいなのか？
子どもの性別はどっちか？
それに対して、敷地内別居=土地代いらない のメリットがどれくらいか？
いろいろ計算して考えるしかないでしょ。
ただし、ただより高いものはない、同居、二世帯住宅にした場合の諸々は関してはプライスレス。
>通学も遊ぶのも終電を気にしながら、乗り換え
これを子どもに課すのが気の毒だということかな？
それは親に甲斐性がなければ仕方がないこと。今から刷り込むしかない。
ちなみに、家は高校生の一人娘あり。
バス1回乗換えで高校まで通学中。
同居は今までもこれからもないので状況はちがうけど、土地探しには
娘のことを考慮して、最後に迷った2つの内、近くにバス停がある方を選んだ。
その路線が近い将来なくなる心配がないかも調べた。
バス停まで徒歩3分、走って1分だから何かにつけて楽だし安全で満足してる。
642:可愛い奥様
09/12/06 11:16:20 o8Q9sajJ0
夫さんがそこの田舎出身なら
夫さんに聞いた方が良いと思う。
自分の感覚では
中学まではチャリ（山間部は死ぬけど、平地ならおＫ）
高校からはチャリor原付
でも女の子は、やっぱ送迎だったかな。
遊んで遅くなるのは論外だけど
塾や部活で遅くなった時は親や祖父母の送迎は
田舎なら多くあることだしなぁ。
643:可愛い奥様
09/12/06 12:52:52 q514NeHHO
>>640
田舎だとね、送迎に時間掛かりすぎて 自分の時間が無くなるよ。
親・子供の送迎ばかりに時間とられ 家が片付かない。
それを舅達は 嫁がサボっているになるんだよね～。
一緒にいるだけで 旦那兄弟に いいように使われるし、いいとこマッタク無しだよ。
644:可愛い奥様
09/12/06 14:09:05 fhOSFLL+O
>>640です。
子供はまだ一歳なんですが男児です。
農家なので時間の融通もきくし姑はお酒も飲まないので
旦那と義姉を送迎はよくしていたみたいです。
義両親共、今じゃなくてもよくない？と思うような用事や時間帯でも
思い立ったら構わず行動する人なのでマメに送迎できたんだろうなぁと思います。
そういえば姑が掃除を滅多にしないのはこの過去せいだったりして。
レスをいただいて、送迎の負担は思った以上に大きいんじゃないかと感じました。
通学の便の子供への負担もやっぱり気になるし。
送迎を一番するであろう私が飲んべえなぐうたらなので
旦那とよく話し合ってみようと思います。ありがとうございました。
645:可愛い奥様
09/12/06 17:22:05 85ScnBF50
1才の子の終電を気にして家を建てるのか。
20年近く先のことなんて深く考えなくていいんじゃないの？
646:可愛い奥様
09/12/06 17:33:32 4EtfD3o90
子供は口実で敷地内別居が嫌なんでしょう。
気持ちは分かるよ。
647:可愛い奥様
09/12/06 18:55:29 ywqbwGow0
別の話題に移ってるとこ申し訳ない、
私もずっと>>587と同じことが気になってました。
階段ホールや二階ホールのスペースって、
寒かったり暑かったりしませんか？
やっぱりエアコンは最初から予定しているのかな？
648:可愛い奥様
09/12/06 19:11:09 fhOSFLL+O
また出てきてすいません。
>>646さんそれもあります。あと田舎なのも。
家を建てたらそこにずっと住むつもりだったので先のことまで考えていたんですが
言われてみれば15年、20年先のことなんてわからないですよね。
やっぱり考えすぎなんだろうか。
649:可愛い奥様
09/12/06 19:21:01 /4nAKfq+0
>>648
そうはいっても、割り切れるか、考え続けてしまうか、は性分でしょう。
648さんが考え続けてしまう方ならやめておいたほうがいいと思いますよ。
引き返しにくい道ですし。人生の損でしょう。
2世帯じゃないからちょっとケースは違いますが、中古ででる2世帯物件、ほんとに多いんですよ。
色々考えていても決まってしまえば、後は何とかなるさ、な性格の方なら
いけるかもしれません。
まわりの友人何組かは愚痴りながらもうまくやっていますし経済的には楽だそうです。
650:可愛い奥様
09/12/06 22:38:33 o8Q9sajJ0
自分は同居を解消したクチだけどｗ
経済的にも楽かどうかはスタイルにもよるよ。
651:可愛い奥様
09/12/07 00:09:22 FojEYFDX0
>648
↓の関連スレは見てる？
家を購入して後悔している奥様☆54件目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
田舎に家を建てて通勤が大変とかそういう話題があったけど。
652:可愛い奥様
09/12/07 06:47:44 Oj7EQp5m0
>>585
大工さんは施工図と図面があればつくれるよｗ
653:可愛い奥様
09/12/07 09:45:19 4SAUDf3c0
結露のシーズンになってきた。
うちは建売なんで選択の余地がなかったけど、もし次に家を建てるなら
絶対樹脂製サッシにしたい。
ガラスはペアガラスなんだけど、アルミサッシの部分の結露がほんとひどい。
普通の引き違いなら、結露も下のレールに流れるんだけど、腰高の外開き窓
の内側についてる網戸の枠の結露が、木枠部分にみずたまりになるほどで
この季節本当に悲しい
654:可愛い奥様
09/12/07 09:48:48 NASmIqUa0
住宅機構、ローン金利１％下げ 35年固定型、省エネなど条件に
URLﾘﾝｸ(sumai.nikkei.co.jp)
655:可愛い奥様
09/12/07 10:15:17 FojEYFDX0
>653
家はペアガラスアルミサッシだけど、室内のアングルは樹脂というやつで
ガラスはLow-E
URLﾘﾝｸ(www.tostem.co.jp)
地元中堅クラスのHMで、サッシはトステムだから決してお高い方じゃないけど
↑が標準だった。
一昨年の真冬に引越しで、この冬は3回目の冬だけど、結露は全くないよ。
>653みたいに標準がオールアルミだったら、アングルだけは追い金出しても
樹脂がいいと思う。
656:可愛い奥様
09/12/07 11:15:26 ZD0hMM8e0
>>648
小学校・中学校・高校までの距離は？
終電って何時ですか？
自転車でいけませんか？
あなたは専業主婦ですか？
まず、心配事を具体的に考えてみては？
１５年後にその学校がなくなっている可能性もありますが。
新しく学校が出来る可能性もあると思います。
ひとまず、現状ではどうなのかを考えるべきかもしれません。
657:可愛い奥様
09/12/07 14:29:22 uWoqJMiBO
>>648です。みなさんレスありがとうございます。
経済的に余裕があるのはやっぱり魅力なんですよね。
それによって日常生活にも影響があるだろうし。
後悔スレも参考にして、現状況から整理してみます。
658:可愛い奥様
09/12/07 22:55:44 5V7HVVDG0
ＨＭって基本的に設備のキッチン・バス・トイレなどって値引きしないものですか？
（基本的には値引きはできませんって営業の人に言われたけど本当？）
トイレをネオレストにしたいと希望したらかなり高かった…
けど手入れが凄くラクそうだから妥協したいくない
659:可愛い奥様
09/12/07 23:35:17 ZxeTEEXI0
戸建用のユニットバスとかは無理かなぁと思うけど
トイレぐらいの大きさの設備って施主支給ダメなの？
楽天で売ってるし、きっとそっちの方が安いよね。
あんまりいい顔されないかなぁ･･･。
660:可愛い奥様
09/12/07 23:55:05 5V7HVVDG0
レスありがとうございます。
私もネットで買ってつけた方が安く済むと思って
営業さんに聞いたら、そうした場合は故障などがあった場合は
結局うちが全負担になるからあまりお勧めしないって言われました。
確かに水周りは故障などが多そうなので、結局ＨＭで用意してもらって
取り付けもしてもらう予定です。
が…トイレだけでかなり当初より差額がでそう…
その他にも色々グレードアップをする予定なので
最終的に値引きってしてもらえるものなのかな～と思ったのです。
浴室ＴＶも当初は必須アイテム！と思っていたのですが１２インチで
20万の見積もりだされたら、ビエラとかの防水テレビ（５インチで４万くらい？）
でいいかと思って…
（それこそ故障した事を考えると風呂のテレビに20万はないな…と）
キッチンのシンクもステンレスではなく人工大理石っぽいのにしたかったけど
物凄く高い変更見積書を出されて却下されました。
で、１Ｆのトイレだけは妥協したくないと思ったんです。
あ～本当に宝くじ当たらないかな～
ここの皆さんは、ここだけは妥協しなかった！ってところがあったら
参考にお聞かせください。
661:可愛い奥様
09/12/08 01:46:32 LqWBicEm0
太陽光パネル。屋根の形を片流れにしてまでがっつり乗せた。
旦那がね。アホが。
あ、契約後のオプション値引きは無かったな。
まあ、営業さん、設計さんと仲良くなったから、さりげなく窓増やしてもらったり、
棚付けてもらったりはした。それくらいはしてくれるんじゃない？
引っ越してそれなりに経つけど、落ち着いて来たら嬉しくて眠れないw
662:可愛い奥様
09/12/08 02:17:28 NxHBuOZx0
過去ログまだ見られないもので、もしガイシュツだったら申し訳ありませんが、台所の換気扇の下ってどうしても汚れますよね？
その部分、多分モルタルだと塗りなおししかないと思うのですが、サイディングだったら掃除できるのでしょうか？サイディングの材質やデザインによるのかな…
663:可愛い奥様
09/12/08 02:27:09 8PDdxs/K0
★卑劣なイジメ事件（鹿児島県）
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
１００人（百人）から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町～横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、９９％が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに）、池沼も出たので、
地元の新聞社２社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた（近くの進学校の奴ら）。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中（ごろつき）だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦（レイプ）される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
664:可愛い奥様
09/12/08 06:44:56 mKdg206YP
>>658
うちもいろいろ設備をグレードアップした。
見積もりとってきて、組み替えてもらうと、
差額を教えてくれたよ。
ただ、メーカーによっては掛け率が違うらしい。
パナのお風呂にしようと思ったけど、イナックスと定価はほぼ一緒なのに
40万も違ったんで、パナはやめた。
どのくらいアップになるのか、きちんと納得できたんで、
値引いてもらおうとは思わなかったな。
665:可愛い奥様
09/12/08 07:12:10 EK4edKLI0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
666:可愛い奥様
09/12/08 07:58:40 mV6KraTP0
>>660
トイレは妥協しない方がｲｲﾖｰ 自分が掃除担当だと特に！
毎日のことだから、気に入ったものをラクに掃除したいwというわけで
うちもTOTOのごく普通のやつからネオレストに変更しました。
タンクレスが最低条件で（タンク上の手洗いが嫌いなんだ）
デザインを含めた清掃性の良さを考えたらネオレストになった。
実際掃除はラクですよ。すごく気に入ってる。
667:可愛い奥様
09/12/08 08:22:13 9jW4bgR00
>660
HM標準設備は同じものを相当数仕入れるというスケールメリットで設定されている価格だから
それから外れる場合は、商品価格の差以上に追い金がでるのはしょうがないね。
それと逆にもう少し下のグレードのものでもいいから安くしてというのも結局たいした値引きはない。
妥協しない方がいいのは、毎日使うところ、目にするものだね。
そういう意味ではやはり主婦からするとキッチン、トイレ、洗面とかの水周りになっちゃかな。
家はトイレは涙をのんで標準。夫婦と娘一人(建築時に小学校高学年)であまり汚す人もいないしということで。
そのかわり、設備は標準だけど、面積は広めにして完成後に市販の収納を自分で入れた。
生理用品ってけっこうかさばるけどそれぞれの好みの物を買い置きまでふくめて余裕で収納、
サニタリーショーツの予備まで収納できて、座ったままでそれらに全て手が届くので快適。
設備から話がそれちゃったけど、キッチンは標準2550幅を2750にしてもらった。
ＩＨを600幅から750幅にしたかったからなんだけど、これは正解だった。
朝食、お弁当を同時進行の時なんかはありがたみを感じている。
IHも標準のとは違うメーカーのにしたけど、これも魚焼きグリルの排煙、消臭機能なんかで
大分差があるからこれも正解だったと思っている。
668:可愛い奥様
09/12/08 08:50:05 sJUGJ8I30
>>662
外壁が だよね？
うちは普通の換気扇で金網に不織布のフィルターかけてるだけ、
フィルターは目に見えて汚れてきたら取り替える。
外して掃除は半年に一度
育ち盛りの子供3人居て頻繁に天ぷら、油いためをしてる。
この程度だけどもう新築から12年たつけど外壁は汚れてない。
よくある外にダラーッと垂れたアレはフィルターなかった頃の名残じゃないかなあ。
669:可愛い奥様
09/12/08 09:33:55 4igH5qJN0
>>668
横ですみません、ちょうどそれが気になっていたところなので。
うちも普通の換気扇をつけようかと思ってるんだけど、
外壁がどうなるのか不安だった。
今はフィルター？がついてるんですね。
それは使い捨てで、外側用のものがあるってことですか？
街の古い料理屋のダラーッを見て、ああなるんじゃなあ…と思ってたもんで。
670:可愛い奥様
09/12/08 09:50:10 sJUGJ8I30
>>669
今はどんな換気扇なの？フィルターつけてないの？
うちは
どこのスーパーにでも売ってる普通のフィルターを
換気扇前の金網に磁石ではりつけてるだけだよ。
外側用のフィルターは聞いた事ない。
671:可愛い奥様
09/12/08 09:59:01 4igH5qJN0
レスありがとうございます
今は社宅でプロペラ型の換気扇です。
外側が気になっていたのですが、そのフィルターだけで、
12年、外壁が汚れてないってことですよね？
社宅は古過ぎて比較の対象にならなかったもので…
なるほど、新居もプロペラ型の方向へ心が傾いた！
すぐに手が伸ばせて汚れも見えるしさっと拭けるし、
結構あの形が気に入ってるもので。
672:可愛い奥様
09/12/08 10:03:37 sJUGJ8I30
>>671
うちはついてない。 全く他の壁部分と変わりないよ。
けど私一例だけじゃなんだなあ、
他に誰かレスくれる人はいませんか？
673:可愛い奥様
09/12/08 10:05:49 ErUB4QAO0
>>671
プロペラ型って、従来の四角の中に扇風機の羽根みたいなのが入っている奴？
フード付きのにしないの？
674:可愛い奥様
09/12/08 10:08:17 WyFlrR180
外壁から排気口が張り出しているから外壁ダラーっていうのが
よくわからないけど、シロッコファン使ってて特になにも汚れてないよ。
675:可愛い奥様
09/12/08 10:10:50 WyFlrR180
外壁に面してるコンロならプロペラ換気扇選べるみたいだけど、
室内側にコンロとフードがあったらシロッコタイプでダクト排気になるみたいだね。
676:可愛い奥様
09/12/08 10:32:28 U9uf3qFsO
>>570です
やっぱり勉強用スペースとして使ってる方は少ないですね。
東大出身者にリビングで勉強してた子が多かった…って記事が出た事を根拠に、どのHMも勧めてくるんだけど、それならリビングで勉強すりゃいい訳でｗ
やっぱり他の使い道を検討します。
ありがとうございました。
677:可愛い奥様
09/12/08 10:41:56 e+T17NEl0
>>653
うちは標準がアルミサッシ+ペアガラスだった。
サッシが結露するんじゃないか、とさんざん言ったのに
担当が「九州だしペアガラスなんで結露しませんよー」と相手にされず。
でもサッシは結露しまくり。追加料金を出してでも樹脂にするつもり
だったのに男性陣に鼻先であしらわれ今とても悔しい思いをしている。
旦那に「結露しないって言ったじゃん」って言っても
住んでみらんとﾜｶﾗﾝで終わり。シャッター閉めたらいくらか
マシだけど本当に寒い時期は結露するもんなぁ。
とりあえず今年は窓に貼るプチプチをつけてみた。
あれでどれだけ軽減されるか。
678:可愛い奥様
09/12/08 11:08:07 9jW4bgR00
>660
>667です。
もうひとつ妥協しなくて正解だったものを思い出したのでｶｷｺ。
それは電動シャッターです。
HM標準では手動シャッターだったんだけど、ここや姉妹スレで電動の方がｲｲﾖｰと
いうのを目にしていたので、それこそﾀﾞﾝﾅやHM担当が「朝晩だけのことだし～」と
言うのを振り切って電動にしましたよ。
結果やはり正解。
雨の日、夏の虫がいる時期、今の寒い時期、いつでも窓を開けずにシャッターを
開閉できるのでホントにいい。
家の前が人通り、車通りが多い場合も朝のパジャマ姿をさらさずに開閉できるからいいと思う。
ちなみに、電動だけど安いやつ。集中スイッチとかのじゃなくて、ブラインドの操作棒(？)みたいなのが
窓についてるタイプのです。
679:可愛い奥様
09/12/08 12:01:56 Uj4kn7Hd0
トイレといえば便器で水の貯まるとこが小さい、落とし込み式とかいう
のはヤダね。うちはそれがいやでサイホン式のサイホンゼットというのに
したけど臭いも少ないし正解だったと思う。
680:可愛い奥様
09/12/08 12:19:43 sJUGJ8I30
>>678
それつけたかったのだけど、
電気製品は10年経ったら故障して取り替えるのも普通に有るから
電動シャッターももしそうなったらけっこうな金額かかるだろうと思って諦めた。
どうなんだろう？
681:可愛い奥様
09/12/08 12:29:33 I1L4nGD70
うちも電動にしたかったけれど差額が結構すごくて諦めたわ、うらやましい。
682:可愛い奥様
09/12/08 12:30:00 zZgZ4gJ30
最近の省水タイプ便器、流量が少ないせいか汚れが流しきれず表面に残ってしまう…
683:可愛い奥様
09/12/08 12:30:01 9jW4bgR00
>680
>678です。
それ考えたら、エコキュート、ＩＨ、エアコンとか何も使えなくなっちゃわない？
電動シャッターは壊れた部分にもよるけど、電動を解除する機能があるから
それでなんとかなるかも？
それに10年後にはもっと電動シャッターが普及して安くなってるかもよ？
684:可愛い奥様
09/12/08 12:33:03 ID2Ps22Z0
家の中から開閉出来る手動シャッターがあったら売れそう
685:可愛い奥様
09/12/08 12:33:38 sJUGJ8I30
>>683
エアコンとかIHは取り替えるのを前提につけるけど、
電動雨戸は建物に直接くっついてるじゃん。
10年経って部品が無くなって、新しい電動雨戸に取り替える時は外壁壊して改築になってしまいそうで。
その辺説明はあった？
686:可愛い奥様
09/12/08 12:52:40 ST+FZX6NO
>>684
あれ？
うちの手動シャッターは部屋の中から開閉できるよ。
窓は開けなきゃいけないけど。
687:可愛い奥様
09/12/08 12:54:51 3+CMc1Hl0
ｗｗｗ
688:可愛い奥様
09/12/08 13:01:20 tu2iX95sO
シャッターは一階だけ電動にした
二階は毎日は閉めないつもりだったし、
一階は外に不審者がいた場合に窓開けずに閉められるし…
ラッキーな事に担当が電動分の差額を見積もりに入れ忘れて
窓3つ分手動と同じ値段になったｗ
689:可愛い奥様
09/12/08 13:02:48 1F/6SLjl0
>>外壁壊して改築になってしまいそうで。
えーっ！ビス止めでコーキング仕上げなんじゃないの？
それに外壁に直接埋め込んでるというよりは窓枠を
利用してるんじゃ？ ﾅｲﾉ？？？
補償年数は何年なんだろうか？保障期間はいいけど
切れた頃＝寿命なのかなぁ
ところで皆さん、換気口・吸気口からの害虫対策どうされてます？
メッシュなどの防虫対策してあるのかと思ったら、過通しでしたorz・・・
これじゃＧが出入りできるわけだわ。
それと、立ち上がりのコンクリートに通気口があるお宅がありますが
あれも床下は害虫やらなんやら入りまくりですか？
雨の日は浸水までとはいかなくても雨も呼び込みますよね？
それでいて、室内の床上との仕切りも完璧ではないような・・・
どうなんでしょうか？
これって、日本家屋の永遠のテーマなのかしら？
690:可愛い奥様
09/12/08 14:51:18 ANqIEnd00
やっと規制解除になったので、書きこ。
1階のトイレが給水が床から立ち上がっているんだけど、
2階のトイレは壁から給水。どちらもタンクレスだけど、
掃除は壁から給水のほうがはるかに楽！
給水の栓の下に掃除機のヘッドを突っ込んですいすい掃除できる快感ったらない。
可能なら壁から給水お勧めします。
691:可愛い奥様
09/12/08 17:53:50 Sbyn916a0
>>660
妥協しなかったのはキッチンです。
キッチンもカップボードも気に入ったものにしたので掃除も楽しいし、
中を整理整頓して気持ちよく使えるようにあれこれするのも楽しい。
我が家は都市ガスなのでリンナイのデリシアにしましたが、使い勝手が良くて気に入ってます。
食洗機も希望通りのものを入れて、毎日大満足でキッチンにいられて気分がいいです。
あと、コンロ横から後ろの壁まで全部、キッチンパネルをはってもらいました。
夫がキッチンを使って汚れてもサッと拭くだけだし、大掃除もすぐ終わります。
お金はかなりかかったけれど、本当にやっておいて良かったと思います。
そのかわり洗面台やお風呂やトイレは、やや妥協しました。
でもキッチンにいる時間の方が長いので、あまり気になりません。
むしろここを抑えたから、キッチンにお金をかけられた、と納得できます。
692:可愛い奥様
09/12/08 18:29:09 Qj/lJEsi0
>>691
今最終図面、契約完了になるところで
トイレをタンクレスにしたかったとかお風呂を広く取りたかったとか
やっぱり妥協はいけないんじゃないかと
不満が残ってブチブチ言ってたんだけど（犬に）
目から鱗がでた…いや691さんは普通の意見を言っているんだろうけど
キッチンだけは旦那もお金かける事許してくれて
妥協なくいい物がいれられた
他にも壁紙とか全部好きな物に決められた
後悔ないようにと考えすぎたり
100％満足できないからって不満満載だったり、贅沢すぎたよ
新居に行ったらキッチンぴかぴかに磨き上げて心洗いたいと思う
693:可愛い奥様
09/12/08 19:43:28 Neuy5wOo0
660です。
一晩たって皆様のレスをたくさんいただきありがとうございました。
やはり人それぞれ譲れないものはありますよね！
値引きはあまり期待せずに（あまり営業さんに言い過ぎるのもどうかと思うし）
値段と物も自分の納得のいく家を建てたいです。
どうしても展示場の豪華設備を見てから
自分の家の設計になるといろいろと安っぽく感じて
あれこれグレードアップしたくなりましたが
とりあえず私は１Ｆトイレだけは妥協せず家を建てたいと思います。
本当はキッチンも、もっと良いシステムキッチンを！と思っていたので
皆様のご意見とても参考になります。
やはり毎日使う水周りは妥協したくないですよね。
旦那はやたらと風呂周りを豪華にしたがってます。
694:可愛い奥様
09/12/08 21:43:24 M3EAu5Ww0
男性はお風呂周りにこだわる方が多いとショールームの方が言ってたわ
我が家は全部私が決めていいので旦那は何も言わない
自分的にはお風呂にこだわりがないので、狭くてもいいやと思っていたけど
ショールームで実物大の現物見たら、やっぱり一坪はないと…と考え直した
キッチンはずっとアイランドに憧れていたのでＩＨ、食洗、オーブンレンジ組み込みでプラン作ってもらった
食器棚置きたくなかったのでコンフォートユニットのプランも、キッチンだけは妥協したくなかったし。
そしたら凄い価格にｗｗ定価での見積もりなので、実際幾らになるかまだわからないけど。
ショールームってキラキラしていて危険だねｗ
ホシ姫様使っていらっしゃる奥様おられますか？
電動、手動の実際の使い勝手をお聞きしたいです。
695:可愛い奥様
09/12/08 22:04:23 FtmeWQEU0
お風呂、掃除大変だよ
1坪ぐらいがちょうど良いって
大きく出来るスペースがあるならその分収納に
まわしたらいいんじゃない
696:可愛い奥様
09/12/09 00:20:00 0BGO3kzD0
夫が180センチの大柄メタボ。
狭い賃貸風呂生活から解放されるとあって
ショールームでは何回も浴槽に入って選んで決めてた。
水道代、かかるんだけど、がんばって稼いでくれてるし
彼のスペース（風呂・リビング・１Fトイレ・書斎）は
彼の自由で良いと思ったよ。
って言ってたら、結局8割が彼希望の家になっちゃって
私の希望はシンク台とWIC・２Fトイレの壁紙だけになった。
まぁ、間取りは2人できめてるんだけどねぇ。
697:可愛い奥様
09/12/09 01:07:02 o/5rzryj0
>>695
ショールームで見て体験した感じでは、一坪がちょうど良い大きさだと感じました
今のお風呂は一坪以上ありますが（田舎なので）
それになれていたので、こだわりがないと思い込んでいたのかな
1616も1717も同じ価格だったので1717でプラン作っていただきました。
>>696さんのご主人ほどではありませんが、177センチ（メタﾎﾞ気味…というかメタﾎﾞｗ）
今の大きさの浴槽が気に入ってるようなので
旦那が足が伸ばせる浴槽で半身浴も出来るタイプのものにしました。
698:可愛い奥様
09/12/09 08:09:50 0bAusclK0
>693
展示場やショールームの豪華設備、危険だよねw
HMの完成見学会とかあったら参加するといいよ。
イベントじゃなくても、施主の許可がでてる現場を個別に見せてくれる場合もあるし。
家は↑の後者を何回か見せてもらった。
窓のサイズとか高さ、階段や廊下の実寸とか、展示場では実物大にできていない
部分も体感することができるし、家族構成が似ている現場だと参考になることも多かった。
これから細かい仕様を決めるものが多くなると思うので、実際に立てている家を
見せてもらうのは勉強になるよ。
実際の現場を見ると、何もかも豪華設備という家は案外少ないよ。
699:可愛い奥様
09/12/09 12:52:12 VFdSHsDE0
男のこだわりといえばお風呂が筆頭に挙がるねw
うちの営業さんも「男性はお風呂の打合せになると目がキラキラするんですよ」
と暗に「だからお宅も旦那さんの希望通り豪華仕様にしてね」な圧力かけてきた。
「そりゃそーですね、男は掃除しませんものね、好き勝手言えますよね」で黙らせたww
トイレもキッチンも自分たち（営業+夫）があれこれ言うたびに「誰が掃除するんですか」で一発ＫＯ
もちろん夫の希望を通した部分もあるけれど、理に適わない夢物語は全部粉砕した。
700:可愛い奥様
09/12/09 12:56:10 XkSwgB290
ウチの旦那は
4歳の娘の「お風呂はピンクがイイ」のひと言で折れたよ
701:可愛い奥様
09/12/09 13:00:26 fRC+952rO
建設中、お茶出しはどれ位の頻度で行かれましたか？
うちは現在建設中なんですが、毎日一回お茶を渡しに行ってます。
友人に話すと、そんなにする人いないよ～と呆れも入った驚きをされました。
皆さんはどんな感じなのか伺いたくて、質問させてもらいました。
702:可愛い奥様
09/12/09 13:00:47 3ai5xOWn0
>>700
でもその娘さんが将来ピンクのお風呂を後悔しそう。
703:可愛い奥様
09/12/09 13:16:04 pS7fZ2lp0
奥さんの好みに合ってるなら良いのでは。
しかし子供に選ばせるのは危険だ。
私は小学校低学年頃自室の壁紙とカーテンを自分で選ばせてもらえたんだけど、
高学年になる頃にはもう後悔して、嫌で嫌で仕方なかった。
704:可愛い奥様
09/12/09 13:30:18 vLlc3jum0
>>701
遠かったからうちは全然１、２回・・・一応お茶代は営業に渡したけれど、どうかなぁ・・・。
うちの場合は特殊なほうなのかなー。
705:可愛い奥様
09/12/09 14:09:03 5psfwH2x0
>>701
実家のすぐそばなので毎日お茶だししてた
お茶請けも出すから結構な出費になるし
毎日出してると義務みたいな感じになって外出もできなくなるから
毎日しないほうがいいとおもうよ
706:可愛い奥様
09/12/09 14:22:44 lsBG8e110
>701
近かったけど、幼児持ちなのもあって
2～3日に一回程度。
色んな人がいるんだから、
そんなにする人いないよ～なんて
単にその人の世界が狭いだけだと思う。
まぁ、統計とったらよくある山型のグラフに
なるのかもしれんが。
707:可愛い奥様
09/12/09 14:38:22 P5FaysqY0
>>701
うちは敷地内に建て替えでずっと顔を合わせるので
１０時と３時にお茶やお菓子やジュースを出していました。
夜１０時くらいまで頑張っておられた時は夜にも差し入れしてました。
せこい系のお菓子とかでも月に一万以上の出費で
早く建て終わらないかと待ち遠しかったです。
営業さんは、「今時こんな丁寧なことする人いないですよ」
と言われましたが…
上にも書いてありますが最後には義務化して本当に外出できず困りました。
離れたとこなら程々がいいですよ。
708:可愛い奥様
09/12/09 14:40:45 EtyBtJdr0
「天井に明り取りの窓をつけるとオシャレだし家の中も明るく広々しますよ～」
工務店のオヤジめぇぇぇ！そこからポタポタと雨漏りするんだよっ
奥様方、たとえ勧められたものでも本当に必要かどうかじっくり考えた方が良いです
709:可愛い奥様
09/12/09 15:07:55 98vuJXME0
そ、それは施工の問題なのでは…。
普通に欠陥工事だと思います
710:可愛い奥様
09/12/09 15:19:31 gU1mNzRHO
リビング天井に電動開閉式トップライトを付けたけど、築8年だけど、雨漏りや故障、不具合は一度も無いよ。
711:可愛い奥様
09/12/09 17:28:05 DDZzodXwO
>>701
私も目の前だったから 毎日してたよ。
お互いに親しくなれば 無理も聞いてくれるし 手抜きしてないのもわかったから
菓子代なんて 微々たる物。
私は和室の天井の板磨きさせてもらったり、
節の多い床板は自分で選別して 物置部屋に回したり
家造りに参加したなぁ。
>>710 ﾍﾞﾙｯｸｽの天窓 動かなくなりました。
カネ勾配（45度）な屋根なので 修理代が怖くて 電話してないorz
712:711
09/12/09 17:51:15 DDZzodXwO
>711言葉足らずだった。
微々たる物って
菓子代は多かったけど それよりも得た物の方が多かったって事ね、スマソ。
713:可愛い奥様
09/12/09 19:01:15 2Qe9H+nQ0
私はルーパー窓に信頼を置いてない。
賃貸マンションの時にお風呂に手動のルーパー窓が
付いてたんだけど
新築から数年で固くなり
びくとも動ない窓になっちゃった。
掃除をしつくしてもダメ。
不良品だったんだろうか、それともルーパーってどこもそんなもん？
714:可愛い奥様
09/12/09 19:11:54 DDyBDx8Y0
ルー パ ー じゃなくて ルー バ（BA） ー だと思うよ。
うーん、普通の窓に比べると複雑な構造だから、引き違い窓の方が信頼を置けるだろうね。
それ以前にすきま風もあるだろうしなぁ。
715:可愛い奥様
09/12/09 19:27:52 y8DDpPED0
>>701
当時住んでいたところから車で１０分くらいのところが現場で
通勤途中に寄れる場所だったけれど
差し入れは１週間に１度くらいしかしなかったです。
箱で缶コーヒーやらお茶やらコーラやらを買って
箱ごと置いてきていました。
現場がお休みの日曜日に見に行っていたので
箱の中を見て「なくなってるな～」と思ったら補充って感じです。
大工さんたちが、とっても強面な方々で
無口で愛想なくて、なんだか怖かったんです…
なので、>>711のような和気藹々とした交流は一切無しでした…
残念だったけど、出来栄えは大満足ですよ。
手抜きされた所一切無いですし。
716:可愛い奥様
09/12/09 19:46:57 nHneJ5Ji0
和気あいあいのお付き合いしても、窓が開かなくなってりゃ
あまり意義があったとは思えないなｗ
717:可愛い奥様
09/12/09 20:00:06 0eH9iwuk0
建築中のお茶出し、うちはクーラーボックスを現場に置いといて、
そこにお金を少々入れて、近くの自販機で好きなのを好きな時に買って下さいと入れといた。
お菓子はクーラーボックスの中に常に何種類か入れといて、
甘いものと塩辛いもの両方揃えておいた。
しばらく来れない時は大目に入れといたりとか。
大工さんが結構歳の人だったので、好みも考えつつ。
和風の羊羹とかのアソートみたいなのが結構減ってた。
ハバネロを入れといたらずっと開けずに入ってたんだけど、
若い人達が数人手伝いにやってきた時にはそれが無くなってたｗ
ほぼ毎日補充に行ってたんだけど、話しや打ち合わせもその時に出来てよかったよ。
718:可愛い奥様
09/12/09 20:51:29 quclJtTSO
大工さんと親しくなれた方うらやましい。
うちは週1で旦那と顔出して差し入れ持ってったけど「そこに置いといてください！」で終了～。
休憩中に当たれば差し入れ持って外に行っちゃうし、なんだかなぁ～って感じでした。
大工さんの役目最終日は菓子折り持ってお礼したけど対してしゃべってくれないし…
かなりじぃさんな大工（棟梁）さん１人での作業で、たまにイケメン息子が手伝いに来てた。（これまた無愛想）
しっかりした家を作ってくれたと思ってはいるし、満足してるけど、引き渡し時キッチンわきの廊下に繋がる引き違いドアが外れてた…
大工関係ないけど浴槽にハエの死骸とベランダに鳥の糞が…
719:可愛い奥様
09/12/09 20:57:22 S4jUz2fO0
うちは生産担当に、大工さんに直接頼まないように言われてるんだけど。
町の工務店とかだったら、直接大工さんに頼んだりできるのかな。
720:可愛い奥様
09/12/09 22:20:37 eBWKKry70
>>719
工務店だったけど、同じように担当さんを通してのお願いになったよ。
たぶん口約束で金銭の絡む問題がおきないようにだと思う。
721:可愛い奥様
09/12/09 22:21:20 DLsF7ApZ0
大工さんにこうしたいけど出来る？と聞いたら
自分たちでは勝手に出来ないから現場監督に聞いてくれと言われたな。
722:可愛い奥様
09/12/09 22:25:49 nHneJ5Ji0
基本現場監督通してだよね。
>>720さんが言うとおり、お金が発生する場合が多々あるから。
一度だけニッチの位置を指定する時、現場監督がどうしてもこれなかった事があって、
家と現場が目と鼻の先だったので、直接現場言って指示してくださいって言われた事があったｗ
723:711
09/12/09 22:33:19 DDZzodXwO
窓が開かなくなってから 勉強した事。
ゴムパッキンとか グリスとかが固まってしまうから
週１は開けた方がいいらしい。
スライドではなく、取手をぐるぐる回すタイプの滑り出し窓も
ギアのメンテをする事。
一番楽なのは スライドなんだって。
親しくした大工さんは
床板貼ったりトイレ作ったりの 内装造作担当さん。HMの下請けの下請けさん？
724:可愛い奥様
09/12/10 09:14:49 C5cggxi30
>>720
「言った、言わない」はトラブルの元だからね。
自分らはまず担当に電話して、その後確認のためメールを送ってた。
725:可愛い奥様
09/12/10 09:40:54 qR2twKqRO
>>701です。
レスつけて下さった方ありがとうございます。
皆さんそれぞれ出来る範囲でなさってるんですね。
私も毎日行っていて、既に業務化している感じはありますが…。
でも、シャイな感じの大工さんとも少しずつ話が出来る様になってきて嬉しいです。
今日も元気にお茶出しに行ってきます。
726:可愛い奥様
09/12/10 13:33:22 vTrk8Hx3O
明日引き渡しなのに、二日前から急性胃腸炎になってしまった
辛い
727:可愛い奥様
09/12/10 13:43:12 JCaw4aQH0
うわあ、大変。
ぬるいお風呂にゆっくりつかって、
身体を休めてね
728:可愛い奥様
09/12/10 21:57:46 0x5V/y8V0
もうすぐ１年点検なのですが、施主側で何か注意することはありますか？
来る前に掃除しておいた方が良いとか…。
ＨＭにもよると思いますが、アフターさんはどこまでチェックするものなのか。
和室の収納の中の床に点検口？のようなものがあるのですが、
そういうところまで見られるのだったら、その収納の中をきれいにしないといけないですよね…。
仕事にかまけてモノを放り込みっぱなしですorz
729:可愛い奥様
09/12/10 22:32:35 uHYI1wHw0
床下点検口もクローゼットも風呂もトイレも納戸の奥の隅もライトで照らして全部見てたよ。
730:可愛い奥様
09/12/10 22:37:32 513yfThh0
>>728
うちの場合ですが隅から隅まで見られましたよ。
点検口（床下収納）も、事前に荷物があればどけておいてほしいといわれました。
実際そこから水漏れのチェックとかしてたみたいです。
そしてまさか天井収納まで見られるとは思っておらず、カオスな状態なのを
見られました・・・。
掃除はやっておかないと恥ずかしいかもです。
731:可愛い奥様
09/12/10 22:57:01 acJ8bDRw0
住林で建てた奥様いらっしゃいますか？
建築中、生産担当とは何度ぐらい現場で立会いの確認をされましたか？
732:可愛い奥様
09/12/10 23:14:49 0x5V/y8V0
>>729
>>730
やっぱり掃除は隅々までやらなくちゃですね…。
大掃除兼ねて頑張ってみます。引越しのままの段ボールもやっつけなくてはｗ
レスありがとうございました！
>>731
住林で建てました。
今、立会い確認書を見ましたら
地縄（地鎮祭時）・建方・構造・木工事完了・竣工・引渡し
計６回ですね。
うちは建築時、転勤で３県離れた県にいましたので
建築中の我が家を見たのもこの６回だけです。
毎日通って新築ブログなんかやってる奥様がうらやましかったっけ…。
733:可愛い奥様
09/12/10 23:45:16 5YBr3Qja0
>>732
731です。ありがとうございます。
思ったより少ないんですね。
前出だけど、２週に１回ぐらいは来るかと思ってました。
よかったら、立会い確認の際のチェックポイントがあれば教えてください。
ｸﾚｸﾚでｽﾏｾﾝ
734:可愛い奥様
09/12/11 00:18:12 dgYPFlsE0
>>733
うちはすぐ行ける距離ではなかったので、もしかしたら通常より少ないのかもしれません。
必要最低限の回数だったのかも。
チェックポイントですが、
何というか、自分達も家については全くの素人なので、立会いは生産さんの説明を受けるだけだったような。
自分でも何をチェックしたらよいか分からなかったです。
ただ、建築中にこちらの希望で変更したい箇所なども出てきます。
（コンセントや色々な細かなものの位置など）
そういうところは立会い時に変更をお願いしていました。
竣工立会いは、ちゃんと図面どおりになっているか、床に傷が付いていないかｗ
なんかは一応チェックしましたが。
あまり参考にならないですね…すみません。
これから着工ですか？
家が出来ていくのを見るのはやっぱりうれしいものですよ。
楽しんでくださいね！
735:可愛い奥様
09/12/11 00:30:40 UPJ0bODv0
＞＞７３１
住林で建てました。
元住所、仕事場（自営）とも近かったので主人はほぼ毎日、私は週２～３回現場に顔を出しました。
生産の方（現場監督）とは＞＞７３２の方と同じく、正式な書類上の立会は６回、
その他現場見学の際、来られてる場合はその都度いろいろと質問、相談、確認したりしてました。
うちの場合建築途中にも、いろいろと追加やら変更をお願いしました。
現場に行くと具体的なイメージが広がってくるから・・・・わがままですね
全部営業担当または設計担当に直接連絡後、現場監督立会いの下現場で確認、変更してもらったよ。
当然却下食らったこともあるけど・・・
営業、設計、インテリア、生産もちろん棟梁も巻き込んであれやこれやとアイデア出しあったこともありました。
結果、小さくても満足いく家が建ちました。
まあ、多少あーすればよかった、と思う部分はありますが・・・
それは予算の都合上仕方がないと割り切ってる。
そろそろ５年目。ちょっと早いけど修理お願いしたついでに５年点検済ませてしまいました。
今ではメンテナンス担当さんがメイン窓口だけど、今でも営業さんから小まめな挨拶状がきます。
＞＞７３１さんもいろいろとこまめに連絡して満足いくお家にしてくださいね。
736:可愛い奥様
09/12/11 00:35:33 BrM9pT6X0
>>734
いえいえ、ありがとうございました。
年内着工予定です。楽しみ半分、心配半分です。
傷は目を皿にしてチェックしますね。ありがとうございました。
737:可愛い奥様
09/12/11 00:39:37 BrM9pT6X0
>>735
着工合意の後でもｼﾞﾜｼﾞﾜ変更したい波が来てますｗ
なるほど、建築過程を見ていると余計に変更したくなりそうですね。
あー、寝られない(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
738:可愛い奥様
09/12/11 01:20:50 O+LN7PJR0
イタリア製の白い（ｸﾘｰﾑ色？）のタイルの床になさった方いませんか？
以前、ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑでうわぁぁぁ！と憧れた記憶が消せなくて
板張りにするか、イタリア製のタイル張りにするか悩んでいます。
子供がまだ７歳３歳で汚し盛りなので、白いタイルにした場合
汚れ落ちはいかがなものでしょうか？
739:可愛い奥様
09/12/11 02:00:52 sDutVNKW0
お子さんが小さいなら、汚れよりも物を落として割ったりの危険のほうが気にならない？
実際フローリングはお子さんいたら傷つきまくりだけど、
転んでも何か落としたりしても、床のほうが安全な気がする。
740:可愛い奥様
09/12/11 02:06:54 1LpMznXlO
エネファームをつけた方いますか？
使い勝手(？)等はいかがでしょうか？
741:可愛い奥様
09/12/11 02:12:26 N3vhc3S+O
そんなに割れるものを落とさないよ。
742:可愛い奥様
09/12/11 08:37:52 k3tZWQ5P0
タイルって床暖とか出来るの？
冬なんかすごく寒そうなんだけど。
7歳3歳の子の普段いる場所がどこなのかわからないが
そのくらいの子だと床にぺたって座って遊ぶことが多いから
タイルだと尻が冷えるんじゃないかなぁ、なんて思う。
3歳ならすっころぶ心配は少なそうだけど転んだ時のダメージもでかそう。
743:可愛い奥様
09/12/11 08:39:57 vBN4x/1v0
床暖なくても一番暖かいのは畳だね。
寝室をフローリングにしたけど、本当は畳がよかったのかも。
744:可愛い奥様
09/12/11 08:41:40 ZOsyuInYO
3歳なら落とすでしょう
タイルの床は靴履いて生活する用だから
素足だと足腰に負担がかかる
745:可愛い奥様
09/12/11 08:44:28 ov/Ewu5kO
すみません。教えて下さい。
明日上棟式をするんですが、工務店の方に聞いた用意するものの中に、
おつまみっていうのがあります。
文字通り柿の種とかのおつまみでしょうか？それとも出前を取って何かおもてなしをした方がいいんでしょうか。
あまり大々的にするつもりはなく、ご祝儀はします。
携帯からすみません。
746:可愛い奥様
09/12/11 08:57:14 vBN4x/1v0
>>738
モデルルームは住むための家ではないとｒｙ
747:可愛い奥様
09/12/11 09:42:27 aYr9y21N0
>>738
リビングの一部とそこからつながるテラスをタイルにするとか。
キッチンとダイニングをタイル張りにするとか。
全面タイルは他の方も書いてあるように、覚悟がいりますよね。
でも、うわぁぁぁ、は大事にしたほうがいいと思う。
748:可愛い奥様
09/12/11 10:52:50 N3vhc3S+O
全面タイル張りですが、床暖房で温かです。物を落としたら割れる、これはフローリングでも同じではないでしょうか？落としたら割れる、と学習し、子供は気を付けます。
749:可愛い奥様
09/12/11 11:15:16 ov/Ewu5kO
>>745 ですが自己解決しました。スレ汚しすみませんでした。
750:可愛い奥様
09/12/11 11:17:54 yNcnao4R0
>>738
割れるとか傷が入るとか心配して子供に対してギスギスしてしまう可能性があるなら
止めておいたほうが良いかと
傷が入ることもある！とか子供が大きくなったら張り替えるか～とのんびり構えれるなら
憧れのスタイルにして納得できると思う
家って普通は一生に一回だしココだけはこだわりたいって思いは大切だと思うから後悔しないように
したいよね。
>>748
落としたら割れるって落としたものじゃなくてタイルの話だと思うよ
751:可愛い奥様
09/12/11 11:27:56 atOZnVI8O
あれ？
752:可愛い奥様
09/12/11 12:19:07 yNcnao4R0
私の勘違いか（ヽ´ω`）
だったら申し訳ないです。ガラスや陶器のモノって落としたら割れるのは当たり前だと
思ってたから、タイルの話題で割れる心配の話が出てきたのでタイルの話かと・・・
753:可愛い奥様
09/12/11 12:38:19 m29JxisC0
普通は落としたものが割れる、と考えるよね。
知り合いでキッチンがタイル張りの家があるけど、引越し早々、ワインと日本酒のビンを
片付けているときにうっかり倒してガラスは散るわ、お酒はこぼれて酔っ払いそうだわ
大変だったと言ってた。
そのお宅は特にタイルの床に思い入れがあって選んだわけではなく
HMのプランの中で選べて、掃除が楽そうだと思って採用したそうなんだけど
結局キッチンのシンク･コンロ前はタイルの上からコルク貼っちゃったよ。
754:可愛い奥様
09/12/11 12:44:17 +AmyEd5K0
割れるのがお皿や花瓶ならいいけど、子供の頭だったらと思うと怖い。
家庭内事故も多いからね。
って、話などを含め、1日話題が続いたら、何年か前に荒れて、一時期、
床が大理石の話題が禁止になったw
結論、自分の家だ、好きにしようw
755:可愛い奥様
09/12/11 12:53:30 zOf2r0T80
>>753
タイルは割れ方が違うよね
ビンをうっかり倒しただけでもパッカーンと割れる
前の家のキッチンがタイル張りだったんだけど、料理酒倒した時散々だった
お茶碗落としたら粉々になるし、コレールの皿でさえ割れた
素足では硬くて歩けないし面倒だったなあ
756:可愛い奥様
09/12/11 13:22:00 k1ddL1/30
>>738
>747と一緒。
部屋の隅60センチ幅位で囲んで 中フローリングとか・・・
ウンベラータとか観葉植物置いた時、フローリングが汚れなくてすむよ。
757:可愛い奥様
09/12/11 13:24:01 vzBVCutn0
実家の話で恐縮だけど、築２０数年のタイル張り床の家、色々なものを落としたけど、タイルは割れた事はないよ。
子供の頭が割れる？
きりが無いよ・・・
家の中より、外の方がもっと危ないかと・・・・
758:可愛い奥様
09/12/11 13:28:15 j6r4Zq6F0
まあ後は好みで、という事だね。
ただ、家の中は安全な場所にしたいというのは誰しも思うことじゃなかろうか。
759:可愛い奥様
09/12/11 13:32:38 8KlJVGxIO
みなさんは食器棚（高さ８０cmくらいのカウンタータイプ）は引き出しですか？引き戸、または開き戸で中が棚になってるのですか？
気に入ったのが引き出しなんですが、引き出しって毎日食器出すの面倒じゃないですかね？
縦にしまえるラックみたいなのもあるけど、それだと収納力が不安で…
760:738
09/12/11 14:15:32 O+LN7PJR0
みなさん、いろんなケースを教えてくれてありがとう。
理想と現実を踏まえて、もう一度よ～～～く考えてみます。
HMのｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰさっぱり使えないわ…。
こちらの奥様の方ずっと参考になりました。
761:可愛い奥様
09/12/11 14:54:16 oUznfzUM0
床の話繋がりで、コルクマット引いてる方いますか？
うち犬がいるんで、いろいろ考えた末、床はコルクとフローリングの使い分けに落着きそう
なんだけど、手入れのことを考えると部分取り外しが出来るコルクタイルにしたい。
でもめくれてきたり安っぽくなったりしないか心配で。
あと、台所だと油ハネがシミになったり、毎日の掃除もフローリングの方が楽そうだし。
そんなこんなで悩んでいます。日々の使い勝手をぜひ教えて下さい。
762:可愛い奥様
09/12/11 14:57:33 vzBVCutn0
コルクマットは凹みます。
763:可愛い奥様
09/12/11 15:37:47 lxUL8Ef80
>>759
通販生活ってネット販売の店に引き出し式のがあるけど、
引き出すときに中がゆれるからそれを止める棒とかついてたよ。
便利そうだった。
うちは普通の上開き中引き出し下引き違いの食器棚だけど
中引き出しにはマグカップやその高さの小さいピッチャーなんか入れてる。
重なりがなくてぎっしり入ってればゆれないから便利だと思う。
764:可愛い奥様
09/12/11 15:53:21 mYnHWnIV0
うちも床材で相談させてください。
LDは無垢のフローリングなんだけど、キッチンの床をどうしようかと…
ちなみにキッチンは半クローズド型。
リノリウムとか、どう思いますか？
765:可愛い奥様
09/12/11 15:57:51 lxUL8Ef80
>>764
賃貸がリノリウムだったけど、なんか汚れが半端なかった。
うちは居間食堂と同じ無垢胡桃材で張ってもらって10年たったけど、
問題は何も無い。
766:可愛い奥様
09/12/11 17:17:30 Ud1tEC+j0
キッチンで無垢フローリングって油はねとか水はねとか染みにならない？
キッチンマット敷いたら無垢の意味ないだろうし
767:可愛い奥様
09/12/11 18:56:35 XwqOa9NV0
話しぶった切りすみません。
前にキッチンはステンレスがいいか、人大がいいかって
話しになっていたような気がするのですが、今まさしく悩んでいて…。
私はステンレスにしたいのですが、旦那が人大希望。
掃除の手間で考えたいのですが、それならやっぱり人大なのかな？
明日決定しなければいけないのに、未だに決められない…！
使用感等教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
768:可愛い奥様
09/12/11 19:32:01 HHw2gEFl0
ステンレスも人大も手入れもそうたいして変わらない気がする
見かけは人大のほうがいいけど
よくここで変色するとか言われてるけど人大の種類にもよるのか
実家の２０年ものの人大は綺麗ですよ
769:可愛い奥様
09/12/11 21:04:14 6eU16gRt0
うち、ステンレスなんだけど、細かい擦り傷が出来てるし水はねも気になる。
人大の方が良かったのかな？と後悔してる。
人大は目立たないのかな？
770:可愛い奥様
09/12/11 21:20:54 Nhg+5wO10
私も人大話便乗して聞きたいです
一応、人大でプラン作りましたが、水はね、傷など気になります
（フルフラットなので特に水はね）
あと、食洗使っている方に質問です
最近水周りをリフォームした方2人にキッチンのこと聞いたのですが
1人は（実際使う本人50代）洗うのに時間かかる、全然使わない、付けなくてもいいかもよ
もう1人は（キッチン使う人母親）食洗つけてない、でした
食洗つけて満足しておられますか？安いものではないので悩んでいます。
771:可愛い奥様
09/12/11 21:36:39 8kYASBDr0
>>770
食洗機、最初は使い慣れなくて
こんな少しの食器なら、手で洗えば１０分もかからないのに
食洗機だと９０分もかかる！！！とか
食器をセットするのが難しい！！！とか
音がうるさい～～！とか
色々面倒なことがありましたが
慣れてきた今は、コレが無いともう駄目～な感じです。
やはり便利です。思ったより電気代もかからないし…
水道代の節約はイマイチ実感できないですが。
なんといっても、洗いあがりのあのピカピカ感は手洗いでは無理ですもの。
ちなみにウチのキッチンは天板が人大、シンクがステンレスです。
以前、ここで相談したらそれが一番掃除が楽そうだったので。
772:可愛い奥様
09/12/11 21:40:11 vBR3HOfx0
家族の人数と年齢、共働きか専業かでかなり変わるんじゃないかと ＜食洗機
家族が少ない・専業・食事のたびに使う皿数が多くない・金線や漆、木、または
作家ものや高価な食器など食洗機には不向きな器を多く使う家 は向いてないと思う。
手洗いで足りる、もしくは手洗いじゃないとできないので。
共働きで子どもが二人以上とか、毎回食事のたびに食器を多く使う家なら便利。
一度使い出すと、食洗機に入れやすい皿を使うようになったりする。
まあ、今までなくても済んでいたものなので、つけなくても「今までと変わらない」わけで
不満は出ないかも。
今まで使ってた人で満足してた人は、なくなるとすごく不便です。
773:可愛い奥様
09/12/11 22:04:25 JKp2ZLpc0
>>770
人大使ってます 傷に関してですがステンレスのほうが目立ってたと思います。
新築賃貸時代にステンシンクにおいた皿を何気なく引っ張ったら見事な傷がついたので
ステンは目立つと思いました。しみっぽい汚れがついてもメラミンスポンジでこすれば
すぐきれいになります。水はねに関してですが差は感じられません。
食洗機は賃貸時代は卓上、家を建ててからはビルトインです。いずれもあってよかったと
実感しまくりです。まず手あれが激減しました。ゴム手すればいいのかもしれませんが
個人的に好きじゃないんです。
ざるとか洗いにくいものもすっきりきれいになります。
食器洗いに割いてた時間を他に回せるのもいいです。すべての食器や調理器具を
それで洗えるわけではないのですがかなりの時短です。確かに安いものでは
ありませんが私はつけてよかったです。コスト以上の満足度です。
深さのある食器はたくさんセットできないので浅くシンプルな食器を多用するように
なるかと思います。
774:可愛い奥様
09/12/11 22:22:25 aVw/28aj0
うちのキッチンはステンレス。
人大はコップやお皿をぶつけたらすぐに割れそうで雑な私には向かないと思った。
食洗機に関してはみんなと同じ。
洗い上がりのさっぱり感が最高なのと、ざるが手間かけずにピカピカになるのが気持ちいい。
775:可愛い奥様
09/12/11 22:23:13 sX+pvZrfO
>>767
うちの人大は12年目だけど 変化無し。
ダラだから人大にしたよ。
実家がステンだけど 表面がエンボス加工してあるから
凸でない平坦な部分が くすんで黒ずんでる。
５年目のステンレスと12年目の人大比べても 人大の方が綺麗。
食洗機は 付けると自分の時間が増えるし、子供の勉強を見てやれる。
外構代を削ってでも 大きな機種を付ける事を薦めるよ。
換気扇の大きなフィルターも洗えるから便利だよ。
776:可愛い奥様
09/12/11 22:28:57 Nhg+5wO10
家族構成は旦那、私、中学生2人です
水切り籠を置きたくないので食洗希望してます
今のキッチンは、ウォールキャビネットから吊り下げタイプの水切りがついています
何でもそうですが、使い慣れれば便利なようですね、最近食器洗いが億劫でｗ
少しの時は手洗い→乾燥機能だけ使う、という使い方をしようかと思います。
現在は調理台、シンク共にステンですが、>>796さん同様水はね気になります
人大は水あたりがやわらかそうなイメージなのですが、そう差はないみたいですね
ショールームで見たら、調理台人大、シンクステンの標準プランは継ぎ目が大きく目立っていて
シンクも人大はほぼ継ぎ目なしだったので、見た目の好みと掃除の事も考えて
標準ステンシンクに追い金して人大でプランは作っていますので、その通りで行こうと思います
>>767さん便乗してしまいすみませんでした、レス下さった方ありがとうございます。
777:可愛い奥様
09/12/11 22:35:13 Nhg+5wO10
>>796じゃなくて>>769です、失礼しました。
778:可愛い奥様
09/12/11 23:17:58 Rh++F1Fb0
ウチは人大・食洗器で暫く使ってみた結果水切りかごも洗い桶も必要という結論になった
779:可愛い奥様
09/12/11 23:34:05 KVQQWWFQ0
食洗機、前にテレビでやってたけど23品以上洗うなら使った方が経済的、
23品以下なら手洗いの方が経済的らしい。パズルのようにどうやったら、
効率的に沢山洗えるかを考えながらセットするのが結構楽しい。
毎年、冬になるとビシビシあかぎれしてたけど、それもなくなったし
付けて本当によかったと思ってる。でも、セットしきれない大きな鍋類や
食洗機不可の食器は手洗いなので、水切り籠も必要だと思う。
780:可愛い奥様
09/12/11 23:53:32 KVQQWWFQ0
タマホーム 事業所の廃止・統合相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
そろそろ危ないかも？という話は聞いていたけど、検討してる奥様は
ちょっと待った方がよさそう。
781:可愛い奥様
09/12/12 00:42:09 KJ/0pUmJO
ｷﾑﾀｺなんて器用するから
782:可愛い奥様
09/12/12 01:08:41 ob5GP9SkO
アドバイスいただけると嬉しいです。
北東向き（道路が北東）の家です。
正面から見ると、ほぼ真ん中に玄関があり、
その左右両側にLDKの掃き出し窓がある状態になる予定です。
質問なのですが、18畳LDKに掃き出し窓二つは
冬かなり寒いですか？
当方大阪市内です。
新興住宅地なので住宅街以外の人が通ることは
少ないと思いますが、通りからの目を気にして
一つを普通の窓に変えようか迷っています。
掃き出し窓のほうが部屋は明るく保てるとは思うのですが…。
長文すみません。
783:可愛い奥様
09/12/12 01:10:37 +IvwRqd30
>>776
お勧め。
何がいいかってプラのお弁当箱やジブロック、プラまな板などが、
本当に清潔、ツルツルって感じになるし。
色んなご意見あるだろうけど、あれだけの高温で洗えるってすごい。
もう戻れない。
784:可愛い奥様
09/12/12 04:27:58 1BsEalp50
>>783
私も食洗機おすすめです。
夫婦子供一人（幼児）、
超だらなのでお風呂に入っている間とかに洗ってくれるから超便利。
まな板とかも手洗いだと、たまにハイターとかしないと気になっていたけど
食洗機だときれいに洗えるし、ハイタ―の必要性を感じなくなった。
食器少ないかな？と思う時はここでどなたかがやっていたのを参考に
コンロの五徳入れたり、汚れが気になる調理器具や小物一緒にあらってます。
ほんとピカピカになるし、手洗いですると洗剤と時間が数倍かかるようなものでも
きれいに洗えます。
たまに自分が置き方失敗してお椀のような形状のものは水が中にたまっていることがあるんですが
それは御愛嬌って感じです。
キッチンは調理台が人大、シンクがステンです。調理台は特に問題がなく
シンクは傷がつかないようにゴムシートのようなものを使用時は敷いてますが
やっぱり傷は付きます。あと洗面台のボールは人大なのですがそれと比べると
水はねはどちらも同じですが水垢はステンの方がきになるかなって感じです。
どちらにしても水曜は水垢を落とす日になってます。
785:可愛い奥様
09/12/12 06:34:01 0eC9zD9x0
>>767です。
みなさん沢山のアドバイスありがとうございました！
迷いなく調理台は人大、洗い場はステンのプランにしようと思います。
そして今までのレス読んでいて、食洗機がもの凄く楽しみになって来ましたw
（今まで使った事がなくて新居には付ける予定）
五徳もピカピカに洗えるとかスゴい！興奮ものですね。
本当にここで聞いて良かった！ありがとう！
786:可愛い奥様
09/12/12 06:39:21 0eC9zD9x0
あ、書き忘れ…ｽﾐﾏｾﾝ
>>776さん便乗なんてとんでもない！
奥様方の意見すごく参考にさせて頂きました。
お互いキッチン楽しみですね！
787:可愛い奥様
09/12/12 08:12:10 oURIwMU30
今どきは建売りでもビルトイン食洗機は標準装備だ
788:可愛い奥様
09/12/12 09:19:50 LUouL5bB0
【賃金】ボーナス、20年前の水準に 今冬平均70万円、日経最終集計 ［09/12/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
来年は大恐慌って噂もあるけど
みなさん住宅ローン大丈夫ですか？
789:可愛い奥様
09/12/12 09:36:25 KJ/0pUmJO
そう言えば、数日前、ローンが払えなくなりマイホームを手放す人が増えてると、テレビでやってたわ。2ヶ月滞納してます、と言う相談してた奥さんが映ってた。
790:可愛い奥様
09/12/12 10:01:31 A0fDzn0c0
>>782
冬の寒さはそんなに気にならないと思うけど，
ソファーや家具の置き場を考えると，ひとつは普通の窓の方が使いやすいと思います。
ダイニング側は掃き出し窓，リビング側は腰高窓ってパターンが多いようだけど
実際その方が使い易いみたいです。
私はリビングを掃き出しにして，あまりの日当たりのよさ&家具が置けない!!状態で悩んでます。
791:可愛い奥様
09/12/12 10:05:38 ovbl85yT0
>785
〆た後だけど、食洗機、ホントにいいよ。
この時期だと換気扇のシロッコファンやフィルターとかも食洗機で洗ってる。
洗剤はいつもの2倍くらい入れちゃうけど、手間なしでピカピカだよ。
パーツを止めてあるねじや金具も一緒に洗うとさっぱりするし。
(細かいものは通販で買った細かいもの用カゴに入れて洗ってる。)
この時期と書いたけど、食洗機だと手間なしなので、昔のような大掃除じゃなくて
２～３ヶ月に1度はずして洗ってる。
これだと汚れも大してたまらないしいいよ。
それと、共働きでお弁当作りあり、なんて人には必須だと思う。
お弁当って小さめのフライパンや鍋使ったり、冷ますのにバットや小皿使ったりと
結構洗いものがでるけど、食洗機だとそれが全く負担にならない。
792:￣
09/12/12 11:32:56 KE560riG0
東側
← ３．６ｍ →
＿＿＿＿＿＿＿＿
┃ ┃ ｜ 絵心のないAAですみません。
┃ ┃ ｜ リビング東側にテレビを置くことは決めていますが
┃マド ┃ ｜ テレビの横をはきだし窓にするか（上図）
┃ ┃「 TV 」｜ 縦長FIX２個の間にテレビを置くか（下図）
┃ ┃￣￣￣｜ 迷っています。
￣￣￣￣￣￣￣￣
南側にも２ｍ強の吐き出し窓があるので
＿＿＿＿＿＿＿＿ 東側には必要ない気がしてきました。
■ ■ 採光・通風・出入りなどは他で足りるので、
■ ■ 好みの問題なのですが、どちらの方がより
■ 「TV」 ■ おしゃれでスッキリだと思われますか？
■ ■
■ ■ 絵心・センス梨奥にアドバイスをお願いします。
￣￣￣￣￣￣￣￣
793:可愛い奥様
09/12/12 12:02:27 pGcApQqr0
その昔、食洗機を入れた時、
ワクワクして換気扇を入れたら、アルミだったので白くなんかサビサビになった。
洗剤によってはアルミ不可なんだね。それ以来入れてない。
五徳は毎日下洗いしていれるならともかく、こびりついた汚れは結局タワシで落とさないと落ちない。
これは茶碗蒸しの線もグラタンのフチも同じなんだけど。
洗濯機のようになんでも洗えると思うとちょっとがっかりするかも。
かなり制限がある。
でも、そりゃ無いよりあるのが便利だから今から建てる人は是非つけたら良い、
それも予算と場所の許す限り大型が良い。と思う。
794:可愛い奥様
09/12/12 12:13:26 AIjSEVtY0
洗濯機だってそうじゃない？
泥汚れは泥を落としたり、靴下の汚れなんかもある程度の手荒いや漂白をしてから
洗濯機に入れると思うんだけども。
795:可愛い奥様
09/12/12 12:19:20 CxB96ka00
食洗機って洋食器しか使えないんだよね。
料理ブログに感化されて和食器をそろえ始めた。
そうしたら、食洗機で使えない形の鉢だとか色が変わってしまうのが怖くて
使えなくなっちゃった。
どーでもいいグラスとか食器ならよかったのに、食事と食器にこだわりだしたら
ビールグラスまで欲しくなっちゃって。
その分、大切な食器をシンクに放置することがなくなったからすぐに洗って
拭きあげてしまう癖がついたけど。
こんな私もいますｗ
796:可愛い奥様
09/12/12 12:44:19 u3op8hSZ0
切れそうで切れない食洗機の流れに乗っかります。
今外付けで使い勝手が良いし、故障した時の事を考えるとビルトインを迷ってます。
敢えて外付けにした人います？
どんな形で置いてますか？
797:可愛い奥様
09/12/12 14:26:51 WLjMlyed0
うちは、普段は高い食器は使わないので、和食器もお箸とお椀以外は
ほとんど食洗機です。ちょっとお高い塗り箸や塗りのお椀は手で洗ってます。
木は乾燥の時に、はげたり割れたりすることがあるらしいです。
あと金の絵付けがしてある洋食器や和食器も手洗い推奨らしいです。
798:可愛い奥様
09/12/12 14:45:13 pGcApQqr0
>>796
ビルトインが故障しても、ネジ外して引き出して修理するだけだよ。
新品に交換の時も同じ、引き出して捨て、新しいのをはめ込むだけ。
そりゃ金額は高くなるけど、大きさには変えられない。
799:可愛い奥様
09/12/12 15:24:27 75YIM1kc0
ものすごくくだらない質問でごめんなさい。
明日入居するんですが、水道や設備などはそのまま使い始めましたか？
それとも一度綺麗に洗ったり、水道などは少し出しっぱなしにしましたか？
お風呂などはそのまま張っていいのか、それとも一度張った物は捨ててからか
食洗機なども一度空洗いした方がいいのだろうかなどと悩んでいます。
800:可愛い奥様
09/12/12 15:38:29 u3op8hSZ0
>>798
そうか・・・修理は意外と簡単そうなんですね。
いや、金額もネックだけど大きいのも欲しいし
もうちょっと調べて悩んでみます。
801:可愛い奥様
09/12/12 15:56:11 6sc9vZkz0
水道って工事の時使ってるよね。
お風呂入る前に洗うだろうし、フローリングやキッチンだって
使う前に水拭きするだろうし、そうこうしているうちに
きれいになるのでは？
802:可愛い奥様
09/12/12 16:31:35 5x5PP2fr0
今日現場に行ってきたのだけど・・・
階段の格子（というのかな？）部分が我が家の全体的なイメージと違うような気がしました。
うちはシンプルモダンで真四角な家。
できるだけシンプルで生活感が無い家を！
というのが話し合いからのスローガンみたいになってる。
階段５段分ほどの格子はなんというかアールデコ調というか、
細工が少し入った丸みを帯びたもの。
階段の格子までは打ち合わせが無かったからなのかな？
工務店に言いたいけど今月２７日に引っ越しなので迷う。
クロスもキッチン搬入もまだなのにほんとに出来るのかも不安です。
803:可愛い奥様
09/12/12 17:33:51 CVShMdHuO
>>802
スローガンて標語かぃw
シンプルなコンセプトでお願いしたんだね。
で 設計図には その格子は載ってるんでないの？
勝手に設計図も仕様書も変更してるの？
804:可愛い奥様
09/12/12 17:43:17 M9NtIc+b0
>>792
好みの問題と言われれば下の方が好きだな。
別にFIX窓にこだわらず、可動式のでもいいと思う。
>>799
入居前にクリーニングが入るんでは？
805:可愛い奥様
09/12/12 19:35:09 DJv0CjEh0
>>796
数年前にこちらでお世話になって
その時は外付けが一番！って意見が多数だったので
外付けにしました。
その代わり、置ける場所を確保したよ。修理の時に加えて
機種を変えたい場合、楽という意見が多かったような。
10年も経てばボロになるだろうから
外付けでよかったです。
806:可愛い奥様
09/12/12 19:48:33 dL18EW3D0
>>805
水栓金具はどんな形ですか？
今のINAXのタッチレスのナビッシュですが、そんな形状のでも外付けできますか？
807:可愛い奥様
09/12/12 19:59:01 8JrkALus0
>>806
805じゃないけど、INAXのお客様相談室↓に電話して聞けば？
URLﾘﾝｸ(www.inax.co.jp)
808:可愛い奥様
09/12/12 20:06:40 dL18EW3D0
>>807
それもそうだ。ありがと。
809:可愛い奥様
09/12/13 02:21:17 ufhPlMWBO
友達がずっと確定申告してなくて
ローン審査のときに過去分をさかのぼって
申告してローン通ったらしいけど、
それってどんなからくりなんだろう…
810:可愛い奥様
09/12/13 07:44:12 ZY2aDHvS0
>>789
来年から経済が酷い事になって行くんで
ローンが支払えずに壊れていく家庭がもっと多くなる
ボーナス組み込んで支払ってる人で
今回のボーナス減で
811:可愛い奥様
09/12/13 08:03:19 1HJL9YiP0
先日夫が工務店の担当さんとばったり会って立ち話してきたそうなんだけど、
今銀行のローン審査が5件に1件くらいしか通らなくなってきていると言っていたな。
812:可愛い奥様
09/12/13 08:25:00 4Ac0fqmIO
>>810 近くの建て売りも、なかなか完売しない。営業マンに聞いたら、商談はするんだけど、後々のローンを考え、契約まで至らない人ばかりだって。買えるのは、公務員、医者位だそう。注文でせっかく建てたのに、手放す人もいるみたい。
813:可愛い奥様
09/12/13 08:58:38 q0njl/a40
今まさに銀行のローン審査を受けてるところ…
多分通るとは思うけど、うちはボーナス払い有りにしたい
10年固定と変動でも悩んでたけど
変動の方が良いかな～と旦那が言ってる
私はビビリな性格なんで変動ってちょっと心配なんだよね…
814:可愛い奥様
09/12/13 09:01:56 eZIcjooe0
>>813
>うちはボーナス払い有りにしたい
破綻予備軍に仲間入りしたいのかな？
あと、10年固定なんて中途半端な商品選ぶくらいなら変動の方が良い。
815:可愛い奥様
09/12/13 10:19:33 XcRr+lw0O
うちの今建設中の建物条件付土地も立地は良いのに暫く売れてなくて
（売り出してからうちが問い合わせるまで半年以上あった）
不動産屋に聞いたら話は進んでもローンが通らなくて破談になったのが3件あったらしい。
それもあってか、うちのときは先に仮審査して通ってから話を進めさせて欲しいと言われたよ。
816:可愛い奥様
09/12/13 10:56:19 eZIcjooe0
急成長してきたタマホーム。しかし、先月から今月初旬にかけて、同社のモデル
ハウスや営業所の閉鎖・統合が相次いでいる。九州地区でも、鳥栖市の弥生が丘
展示場や大分市の大分森野展示場が閉鎖。また、西鉄柳川駅前店やJR久留米駅前店、
イオンモール直方店などの店舗が閉鎖・営業移管されている。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
817:可愛い奥様
09/12/13 12:17:01 KtgXkNpT0
>809
確定申告って普通に過去３年分までできるんじゃなかった？
うちはローン審査は３年分の所得証明で通った。
からくりもないと思うけど…
818:可愛い奥様
09/12/13 12:24:39 KtgXkNpT0
ローン破綻の話ばかり出るけど
固定資産税破綻になる人はいないかな・・・
うちは建てる前、こんなに固定資産税が高いとは知らなかったよ
無知って恐ろしいね
楽に返せるローン額にしたのに、
固定資産税足したら苦しいローン額になった感じだ
819:可愛い奥様
09/12/13 13:06:40 7K5j89E90
住宅ローン減税の減税分と固定資産税でどっこいどっこいかな～と
820:可愛い奥様
09/12/13 13:08:08 AzoxzL0a0
大きい家なんだろうなあ。
家は、特例＋ミニだからか、五年間は５万ちょいだと
家に来た税務署さんが言っていた。
821:可愛い奥様
09/12/13 13:09:11 AzoxzL0a0
あ、今みたら３年の特例でした。
４年目から通常になるとかでした。
822:可愛い奥様
09/12/13 21:32:48 qdwBrfsL0
5年は長期優良住宅だっけ
823:可愛い奥様
09/12/13 22:23:39 eK653KLW0
>>820
大きさよりも、土地の地域差では？
こちらでは、50平米台のマンションですら、年間20万円なり…
戸建てにしたら、さらに大幅にUPしました…
824:可愛い奥様
09/12/13 23:11:52 ooiNur6R0
今夜のＢｅｆｏｒｅ／Ａｆｔｅｒみたいな家だと
リビングさえなかったね。家族全員で足伸ばして
集える場所はないんだわ。
来客はありえないってことなんだろうなぁ・・・
Ｋの中に小さいテーブルと椅子を押し込んじゃったって
感じだった。お風呂も１Ｋのアパートより小さかった。
キッチンと玄関脇のスペースが80過ぎの姑の部屋。
あれは寒いし、外も内の音も五月蝿くて全然落ち着かない
だろうなぁ・・・
10坪で３代同居って、どんなに小奇麗にリフォームしたところで
実生活は厳しいなぁ～、それも世代がそれぞれだと。
それでも本当に同居したいものなのか。
825:可愛い奥様
09/12/13 23:28:55 IUa7ut5H0
10坪で３代同居ってなんか殺人事件が起きそうだ。
826:可愛い奥様
09/12/13 23:34:00 FgytfNum0
>>824
あれは長男出て行けよｗとおもた
827:可愛い奥様
09/12/14 00:27:14 CjraOlhf0
元の家があんななのに、人を呼べるなんて思ってもいないんじゃない？
長男だっていつ独立するか分からないし、おばあちゃんだっていつまで
生きてるかわからないじゃん。
あと数年したら夫婦二人で住む家なんだし、ちょうどよいよきっと。
828:可愛い奥様
09/12/14 01:57:54 8vozVBDw0
バルコニーの物干についてお聞きしていいでしょうか？
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
ベランダに付けるタイプ
URLﾘﾝｸ(cubedesign.jp)
壁に付けるタイプ
（全くこれと同じではないです、飽くまでイメージ）
ベランダに付けるタイプのは今まで経験したことが無いんですが、一般にどちらが普及してて
どちらが使いやすいんでしょうか？
829:可愛い奥様
09/12/14 03:44:07 K7xckiVz0
>>828
上、物干竿掛けっぱなしに出来ない
下、物干竿掛けっぱなしおk
どちらが使いやすいかは…
830:可愛い奥様
09/12/14 03:48:54 Pdu/WZgi0
>>823
うちは外から見て洗濯物干してる～って感じにしたくなかったので
上のベランダに付けるタイプにしたよ。
外から見えてもいいからお日様にあてたい時は高さもあげられるし、
雨のはホスクリーンとお風呂で部屋干しにするから屋根も付けていない。
干しやすさは自分の場合は家事室で全てハンガーにかけてから
ベランダに持っていくので上の二つなら別にどれも不便を感じそうにないけど、
身長の低い人や、ベランダで一つ一つ物干し竿に掛けて行く人の場合は
ベランダに付けるタイプの方が掛けやすいと思うけどな。
831:可愛い奥様
09/12/14 03:54:17 Pdu/WZgi0
>>829
物干竿掛けっぱなしにできないってどういうことだろう。
いつもかけっぱなしにしてるんだけど。
高さ変える時の事かな？
でも基本的によっぽどの事がない限り高さって変えないと思うけど。
832:可愛い奥様
09/12/14 09:35:53 a5++/seu0
昨日、検討している工務店の築２年のお宅を見学しました。
床暖房が入っていて、吹き抜けなのに寒くない、絶対これ！と思いました。
電気代の請求書を見せてもらいましたが、
オール電化で普段は１万円切るぐらい（蓄熱式なので毎月３千円の補助分引かれている）、
冬になったら最高で３万円の月も！
考えさせられるわ。
833:可愛い奥様
09/12/14 09:56:41 CjraOlhf0
その分、ガス料金かからないんでしょ？
うちなんてガス8,000円、電気（最高月で）16,000円だよ。
そんでストーブで灯油も使うことも多い。
そう考えると、同じくらいじゃない？
834:可愛い奥様
09/12/14 10:50:55 4lSXTzjcO
来年中に家を新築で立てようと今HMなど、見て回っているんですが気に入った工務店を見つけました。
ですが、12月7日に初めてモデルハウスを見に行き、昨日土地を営業さんと見に行きました。
で、昨日は気に入った土地もなく、旦那が年明けに決断すると言っていったので具体的な話は進まず、また来週土地を見て回ることになりました。
そして来週に「本当にうちで建てますよという証明がほしいので20万持ってきて下さい。こちらとしても、そうしてもらえると土地探しにも力入るんで！」って言われたけど普通ですか？
そこで建てる気満々だけど、急ぎすぎというか2週間でまだ土地も決まってないのに現金を入れるのが心配になってしまって。
ちなみに調べたら地元では年間建築棟数は一番で、銀行などからも信用高く倒産の恐れもないようです。
835:可愛い奥様
09/12/14 10:58:06 5lkMWwcv0
>>834
私ならそんな腐れ工務店では絶対建てない。
普通のわけないじゃない！
836:可愛い奥様
09/12/14 11:06:12 4lSXTzjcO
>>835
そうですか…。
ちなみにその20万は初期費用の中に含まれていて、土地が決まり次第差額を支払うみたいです。
やっぱり危ないかなー？怖いしやめとこう
837:可愛い奥様
09/12/14 11:19:41 2eJ5cT9F0
普通とは思わんなぁ。
経費の考え方にもよるだろうけど
「まず○万円払え」ってところは私は嫌だったなぁ。
値段とかはデザインとかはそこそこ気に入ったけど
図面案でも経費・経費って、いうシステムで
気持ちよく契約できそうにないし結局やめた。
土地探しは最終的には自力でやったよ。
営業かっていうくらいいろんな不動産屋に電話して、声かけまくったわ。
838:可愛い奥様
09/12/14 11:54:56 2Wz06pdQ0
まだ他社とはそういう話はしてないのかな？
そこで建てたいオーラが出てて、囲い込みしたくてあせったのかもしれんね。
土地探しは自力でも進め、他に候補をもう1つか2つみつけて、土地探しもしてくれるようなら頼み
今現在の希望の広さや価格でプランをたててもらいつつってのがいいんじゃない？
それで土地が決まったら本格的にプラン、相見積もりとって検討→決定。
839:可愛い奥様
09/12/14 11:57:06 90JzKf610
>>834
年間建築棟数が多いのと倒産とはまた別物なので注意です。
銀行などからも信用高くっていうのはどうやって調べたのかしら？
840:可愛い奥様
09/12/14 12:43:33 4lSXTzjcO
>>834です。
やっぱり何も決まってないのに、お金を払うのはよくないですよね。
旦那が必要以上に「僕も嫁さんももうこちらで建てる気満々なんですよ」みたいなことを連呼したので、こいつらイケる！と思われたのかもしれません。
そこの工務店はもう家のパターンは決まっていて、ドアや浴室など色を選ぶだけみたいなプランの家です。
なので本当土地さえ決まれば話が進むため早く決めさせようとしてるのかも…。
銀行の信用は、母が知り合いの銀行員(ローンを組む予定のところ)に聞いてくれました。
私もその工務店、家は気に入りましたがなんとしてでも年内に！みたいな姿勢がどうかなと思っているのでまた旦那と話してみます。
一生のことなのでじっくり決めたいと思います。
ありがとうございます。
841:可愛い奥様
09/12/14 12:43:47 I5Gu+nKe0
>>834
ごめん、言葉悪いけど…
契約したわけでもないのに証明もクソもねーだろと思ってしまうわ。
20万払ったからって必ずしも気に入る土地が見つかるとは限らないんだから
焦ることないよ。
842:可愛い奥様
09/12/14 13:09:52 uoZSHLbA0
土地との出会いは縁だから、すぐに見つかる人も中には居るけど
気に入る土地が中々見つからない人は
それこそ1年以上探し続けたなんて話も聞くからね。
843:可愛い奥様
09/12/14 13:17:12 5lkMWwcv0
>>840
>「僕も嫁さんももうこちらで建てる気満々なんですよ」みたいなことを連呼
ごめん、旦那さん馬鹿なの？
844:可愛い奥様
09/12/14 13:26:17 90JzKf610
>>843
まだ探し始めたばっかりで夢いっぱいなのかもしれないね。
これから現実がわかってしっかりするんじゃないかな？
うちの旦那はもともと落ち着いてるタイプだったけど家を建て終わって
前より頼れる感じになったよｗ
845:796
09/12/14 13:37:35 /rJw9nQF0
>>805
まさに考える外付けのメリットはそれなんですよね。
旦那はじめ「あえての外付け？なんで？」みたいな反応なので
見栄えも悪いしと言われると悩んでしまいました。
置く場所置き方が納得できれば外付けに出来るかなー。
貴重な意見ありがとうございました。
846:可愛い奥様
09/12/14 14:37:09 oO5+oyfd0
「本当に他所へ浮気しない」なら20万を払っても良いと思う。
契約しちゃうようなものだから。
20万円を躊躇するって事は、別の所に頼む気持ちもちょっとはあるってこと。
いざとなって20万円返してもらうことも出来るだろうけど、面倒な事になると思う。
まだ決断できないなら、止めた方が良いよね。
847:可愛い奥様
09/12/14 14:47:28 ioLOQid20
工務店と土地探しは全く別問題だと思うけどなあ。
自分で不動産屋さんまわって探せばいいだけで。
それで20万要求するってのがよくわからん。
私ならそれだけで信用無くなるな。
848:可愛い奥様
09/12/14 15:41:12 O654nyCh0
途中で別の業者に乗り換えられても２０万はかえってこないよね
契約もしてないのに変なこと要求されたらそれだけでいやになるよ
849:可愛い奥様
09/12/14 16:32:51 bEN+CHXeO
契約成立しなかったら２０万返すって言うだろうけど
事務手数料だので絶対何かしら引かれるからね。
金入れなきゃ気合い入らないって堂々と客に言うなんて
ちょっと品の宜しくない会社だなあと思った。
経営状態が本当にいいならそんなに慌てて入金させないと思うんだけど。
我が家の場合は土地と大体の間取りが決まってから３０万入金でしたよ。
850:可愛い奥様
09/12/14 16:51:11 b81c7jA40
>>845
私も食器洗浄器を検討中ですが、価格.COMかなにかで外付けからビルトインにして使わなくなったというお話を見て
ビルトインは選択肢からはずしました。
そのお宅の場合ビルトインにしたら流しから機械までに距離が(わずかだとは思いますが）できてしまい
そこを移動するときに水滴が落ちるので使わなくなったとのことでした。
あとビルトインだと入れられる食器の量が少ないとか…
海外製のなら大きな容量のものもあるとのことですが。
851:可愛い奥様
09/12/14 21:45:18 cLHxuVyA0
>>850
流しから天板の上を通り食洗機に入れれば 天板を拭くだけでいい。
852:可愛い奥様
09/12/14 22:45:22 YnVgspvt0
>850
その一つの事例だけでビルトインをやめたの？
853:可愛い奥様
09/12/14 23:00:11 qScNgxoX0
据え置き型に比べたら、ビルトインのほうが容量の大きなものが
圧倒的に多いと思ったけど。
854:可愛い奥様
09/12/14 23:04:44 kab3+pqt0
みなさま天井高はどのくらいですか？
昨日ＨＭの見学会に行って完成済みの建売を見せてもらったのですが
標準の240でかなり低く感じられ息が詰まりそうでした。
オプションであと20は上げられるようですが、20の差で印象は変わるのでしょうか。
855:可愛い奥様
09/12/14 23:25:33 ZqzOY9s10
家を建ててから６年経った。久しぶりに来て見た。
食器洗い機はビルトインとか据え置きかだけじゃなくて動線も含めてトータルで考えた方が(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
食事が終わって、残渣をちょっと水洗いして、食器洗い機に入れる
食器を取り出して、食器棚に仕舞うのがスムーズにするのにはどうしたらいいか
を考えた。
具体的に言うと、シンクの横に据え置き型食器洗い機を置けるクリナップのシステムキッチンをいれたし、食器棚は
システムキッチンとＬ字型になるように置けるように間取りを作った。使っている私が言うのもなんだけど、最近の
据え置き型食器洗い型機は洗う皿数に拘ってちまちました小棚が多い機種が増えすぎてかえって使いにくいかなとも
思う。 とにかく、動線重視。ビルトインの方が動線が楽ならビルトインにしたほうがいいと思う。
>>854
20ｃｍ違ったら天と地ぐらい違う。240ｃｍじゃリビングが広くても息が詰まりそうになってくるけど260cmあったら大丈夫。
（私身長１６８ｃｍ）
天井の高さに合わせてはきだし窓の大きさも大きくするのを忘れないように。できたら２２０ｃｍ以上にしたほうがいいよ。
856:可愛い奥様
09/12/14 23:47:41 Xh6vNxy4O
>>834
他の工務店と迷ってるみたいな感じで話した方が、
その工務店ももっと頑張ると思うんだけどね。
私だったら、心に決めてても、迷ってると話すよ。
その方がサービスしてくれると思う。
857:可愛い奥様
09/12/14 23:52:37 MSLUahFc0
お金払わなきゃ探す気わかないなんて、ドラマのチンピラ情報屋みたい
あと○万円払ってくれたらもっといい所紹介してやる、とか妄想してしまった。
旦那さん、浮かれちゃったのかな？
858:可愛い奥様
09/12/15 01:03:10 QbBLdtJH0
風呂を普通の家以上にどでかく設計しさえすれば
主としての満足度の60％は満たされるらしい。
風呂が狭いと他がどんなに優れた設計でも住み始めると不満が出るとさ。
859:可愛い奥様
09/12/15 01:12:11 IHafYo5X0
ビルトインの食洗機に食器入れるまでの水滴を拭くのと
置き型の食洗機の狭い隙間の埃やホースの汚れを掃除するのと
どっちが大変か考えないのが不思議。
860:可愛い奥様
09/12/15 01:33:27 k8R17M/e0
>>859
それが嫌で、割高でもビルトインにしました。
昔々の、子供の頃にあったガスコンロ…
ガス栓からゴム管が延びていて、
それを掃除したり、隙間に物が落ちたり…
その後ビルトイン（というのかな？）され、それらも解消。
オーブンレンジも同様。
それら全て、据え置き型の方が安いけれど、
毎日使う物だから、手入れも楽な方を優先させました。
861:可愛い奥様
09/12/15 09:22:25 YLkjUX0C0
「不思議だよねーｗ」→「ですよねーｗ」って女子を思い出した。
最後の「不思議」って言葉だけでこんなに嫌な文章になるんだね・・・不思議。
862:可愛い奥様
09/12/15 09:57:07 nPUveTCV0
すみません。
中古物件で恐縮なのですが、
奥様たちに相談させて下さい。
マンションからの買い替えで、戸建てを探してます。
希望地で、川の近くで、いい中古物件が出ているのですが、
川が近いと、土地的にいわくがついていたり、地盤がゆるかったりする可能性はありますでしょうか？
863:可愛い奥様
09/12/15 10:09:05 2smMi9fx0
>862
私だったら川の近くは買いたくないな
土地のいわくは気にしないけど水害の被害が怖いから避けたい
地盤がゆるいし異常気象で川の水があふれてきたりしたら怖いし
土地のいわくはきに
864:可愛い奥様
09/12/15 10:12:19 nPUveTCV0
>863
ありがとうございます。
やはりその点ですよね。
確かに異常気象はおっかないですね。
芸能人の家もいちどドンブラコと流れてたし（西川峰子さんでしたよね？）
川の近くの土地って、建売でも中古でも、比較的安くでてますね。
やはりこういう点で値引きされてるのかな。
865:可愛い奥様
09/12/15 10:16:23 5nAKP9JlP
>>864
地域の自治体のページで「ハザードマップ」で検索してみては？
大雨時に発生が予想される堤防の決壊や氾濫、土砂災害による被害を最小限にくい止めることを目的として、
浸水情報、避難情報などを図面に表示したものだそうです。
うちの地域も10年に一度は水があふれるところがあって、
それも新興住宅地として売られてたりするから、
調べられるものなら、調べてからの方が安心できるよね。
866:可愛い奥様
09/12/15 10:30:44 nPUveTCV0
>865
ありがとうございます。
無知すぎて自分が恥ずかしい。
このスレの奥様がたのアドバイス、とても勉強になります。
ありがとうございます。
ハザードマップに飛んできます。
867:可愛い奥様
09/12/15 10:44:47 KMlalNtQ0
うちは川のそばだけど、いままで近くに30年以上住んでいて氾濫していないし、
建物を建てる高さが川の水面より１０ｍ以上上で建築条件なしだったから買ったよ。
そりゃ買うまでいろいろ考えたし、火災保険の水害保証は外せないけど。
でもそれなりにいいこともあって、この時期は鴨や白鷺が遊びに来るので子供がよろこんでいる。
東側が全面川なので朝の陽ざしがさわやかさえぎるものがない。
川の水面よりも堤防はさんで周りの地面が低いようなところは絶対やめた方がいいだろうけど。
868:可愛い奥様
09/12/15 10:55:39 nPUveTCV0
住宅の説明のところに、
「建物が経年変化の為、瑕疵担保免責」と書いてるのですが、
ぐぐってもいまいちわからんのですが、
これはどういうことなんでしょう。
痛んでも自分でなおしてくださいということなのかな。
869:可愛い奥様
09/12/15 11:03:11 7NJQy59n0
>>868
中古？ 建物については経年劣化してるだろうから保障はしませんよ、ってことかと。
『ヒビとかすきま風とか、そういうのにも文句は言うな』
『機器の故障？ それも経年劣化、自分で好きなものに買い替えてください』
をやんわりと言っているだけな気が。
870:可愛い奥様
09/12/15 11:06:02 nPUveTCV0
なるほど、ありがとうございます。勉強になります。
中古です。
川の件も含め、とりあえず現地に行ってみます。
新築も中古もですが、営業さんって商売だからすごい熱心ですよね。
基本、一人で物件探しなのですが、
本当ならムサい旦那も一緒に回ってもらうほうが、気楽だな。
871:可愛い奥様
09/12/15 11:08:26 Qm67Qo5N0
中古ならある程度はしゃーない でしょ
分かってて買うんだよな、な？ くらいか
参考までに
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