09/10/23 17:00:25 GXUZZtUo0
>>516
亡き夫をずっと想い続けたい気持ちと現実とのギャップってのはわかるよ。
でも、それと「自分を好きになった男を束縛しておきたい」気持ちとは別物だと思うんだ。
死んだ夫に操を立てたいだけなら、こずえちゃんが現れた時点で
「まあよかったわ、おめでとう。五代君、こずえちゃんとお幸せに
（寂しいけど、これで私も惣一郎さんを想っていればいい平穏な生活に戻れるわ）」
という思考パターンもありなわけで、そこで「何なのよあの態度、私のこと好きだったんじゃ
なかったわけ！？」というのは夫と関係ない部分でのただのヤキモチって気がする。
529:可愛い奥様
09/10/23 17:00:42 It2bVCfo0
奇面組のwiki見てたけど
作中で北殿軒戻樹（ほくとのけんもどき）を出す代わりに
北斗の拳で出した奇面組側の生贄は
まゆなしの「レイ」だったんだねｗ
はじめて知ったｗｗｗｗ
530:可愛い奥様
09/10/23 17:14:19 Mikr55Hv0
自分に気のある男の人を自分のものみたいに・・・か。
有閑倶楽部の白鹿のりＰは清四郎のことを自分を守ってくれる
ナイトのように思っているみたいだけど別にのりＰ嫌いではないなｗ
めぞんの響子さんは独占欲っていうよりも、｢今まで私に散々
モーションかけといて他の女性にフラフラするなんて何がしたいの？｣
っていう男独特のあれもこれも欲しいっていう優柔不断？さに
怒っているものだとばかり解釈していた
531:可愛い奥様
09/10/23 17:20:42 Mikr55Hv0
連投すまん
更に、響子が五代に対して気持ちが傾いていくごとに亡き夫に対する
罪悪感で胸が苦しいというのに五代の方はなんだかお気楽って感じで
その真摯な思いに対する落差に対して響子は腹が立ってたんじゃないかと
そのあたりの複雑な葛藤とかも描かれてて高橋さんすげーなと思ったわ
ただの単なる独占欲の強い女っていう見方もできるけどね
でも面白味がないじゃない。そんな単一な角度から読んでてもさ。
532:可愛い奥様
09/10/23 17:40:46 UrQoaOEL0
>>517
ラッキーマンの美代ちゃんとか？ｗ
533:可愛い奥様
09/10/23 17:53:43 cHmiyuZXO
らんま、昔はあかねが嫌いだったけど今読んだら乱馬自身も
なかなかアレな性格で、どっこいどっこいだと思った…という人が多いけど
私もご多分に漏れずそう思った
大人になってかららんまを読み返した時、乱馬ってこんなにアレな奴だったのか…と驚いた
乱馬のナルエピソードなんか全然覚えてなかったよ
あと最終回のgdgdさも
534:可愛い奥様
09/10/23 17:55:31 75G/YTOb0
響子がやきもち妬かなければ
本当に完璧超人になってしまうぞ
あかねがやきもち妬かなければ
ヒロインじゃなくっちゃうぞ
というか、主人公はらんまだし
モテるという設定（ヒロインにも愛されてる）がないと
盛り上がらないんじゃ…
高橋留美子の作品は嫉妬＝愛情というとらえ方みたいだね
私はヒロインたちは嫌いじゃないんだが
ヒロインのライバルたちが意外と黒くてｺﾜｰと思ってた
535:可愛い奥様
09/10/23 18:05:35 EAEgLIkr0
>>531
あなたの角度だってずいぶん固定されてるんじゃないの？
響子好きなら好きでいいけどさ。
人の読み方をつまらないとか決めつけるのはどうかと思うよ。
536:可愛い奥様
09/10/23 18:08:50 cHmiyuZXO
>>534
いや別に乱馬がモテモテなのはいいんだよ
あのナルエピソード見て、乱馬ってこんな奴だったけ！？とドン引きしただけだから
久能先輩みたいな人がナルでも全く気にならないが、乱馬は普段はそういう素振りを見せず
たまに自分大好き！な所が出てくるのが、漫画のナルキャラらしからぬ
リアルさを感じてうわぁ…と思った
ナルっぽさを前面に出してない分本気っぽいというか
537:可愛い奥様
09/10/23 18:23:51 PS8pibLg0
響子は、卒業後すぐに結婚したわけじゃないよ。
（在学中は、たまに何かを届けにいった時に、一緒にさくらもち食べて茶ぁ飲んでる程度の
付き合いだったっぽい。少なくとも、クラスメイトに隠れて情事を楽しんでたみたいな
描写ではない）
卒業後に惣一郎とつきあって、二十歳になって結婚。
半年後に惣一郎アボン。
21歳のときに一刻館へきた。
>526の見方はかなり偏っている…というか、そもそも間違ってる。
538:可愛い奥様
09/10/23 18:26:13 PS8pibLg0
ってかそもそも、惣一郎は高校の担任だったわけじゃない。
産休の教師の代理で、非常勤講師として高校で教えてただけ。
だから産休期間（1～２年ぐらい？）が終わったら高校もやめたんでしょう。
539:可愛い奥様
09/10/23 18:53:24 Mikr55Hv0
>>535
ちょ・・落ち着いてよ
＞人の読み方をつまらないとか決めつけるのはどうかと思うよ。
そんなこと一言も書いてないってばさ
響子っていうキャラの信者とアンチの言いあいしたいわけでもないし。
ここは変なキモアニメオタスレじゃないんだから
そこまで噛みつかなくても？
540:可愛い奥様
09/10/23 19:04:40 W1fVGl890
>>537
すげちゃんとおぼえてるな～
今ちょっと読み返してみてるけど、どこに何が書いてあったかわからないよ
確か「大學にはいけなかった」って言ってたよね、響子さん。
結婚の予定があったから行けなかったんだと思ってたんだけど
そしたら在学中にお付き合いがすすんでたんじゃないのかな。
でもそうなら卒業後二年も何してたんだ。プー？
今読むと絵が汚いｗ デッサン崩れすぎだ
連載当時は絵にほれ込んでいて似顔絵ばっかり描いていたのに
541:可愛い奥様
09/10/23 19:15:05 PS8pibLg0
響子さんがなぜ大学へ行けなかったのか、高校卒業２年も何をしていたのか、謎なんだよね。
二十歳になってから結婚したのは、おそらく親が反対したせい。
未成年の間は結婚に親の同意がいるからね。
なぜ二十歳になってからだと分かるかというと…
最初に未亡人だと分かった墓参りのエピソードで、惣一郎の一周忌だったということ。
嫁いで半年で亡くなった、と大家（惣一郎父）が語ってたこと。
響子の年齢が、あとで大学祭エピソードのときに判明して、そこからの逆算。
それと、「あんただって駆け落ち同然で結婚したくせに」とか後で響子さんが突っ込まれてたこと、
などから。
542:可愛い奥様
09/10/23 19:15:18 sp9xRkad0
>>530
ベタな幼馴染設定だけど、清四郎と野梨子の関係は結構好きだな。
6人の中で可憐は昔はあんまり興味ないキャラだったんだけど
今は女友達だったら楽しいだろうなと思う。
543:可愛い奥様
09/10/23 19:19:57 enhQx5coP
>>542
６人の中で一番リアルなキャラだよね＞可憐
悠里と野梨子はたぶんそばにいたら気疲れするｗ
544:540
09/10/23 19:22:08 W1fVGl890
>>541
具体的にいろいろありがとう～
そういや親に反対されてたね。
響子さんのお父さんが「もっともっともっともっと反対すればよかった」
っていってたのが本当に切なかったな。
そうかいっこくかんに来たのは亡くなって一年たってからだったか。
一年間もおそらくプーだったんだろな～
545:可愛い奥様
09/10/23 19:26:14 JdhhM58g0
有閑倶楽部かぁ。
女子なら昔は悠里が好きだった。今はやっぱり可憐ｗ
ガールズトークを聞いてるだけで楽しそうだし、華やかな気分になれそう。
男では昔は清四郎が一番好きだったけど、今は魅録が好きだ。
バイクや音楽の話をふんふん言いながら聞いていたいｗ
清四郎には「ハァ？大人舐めてんの？」と突っ込んでしまいそうｗ
美童は現実に有り得なさ過ぎて想像不可能ｗ
546:可愛い奥様
09/10/23 19:30:05 Mikr55Hv0
>>542
清四郎とのりＰの小さい頃のエピソードがまた良いよね
清四郎が武道を極めたのはのりＰに守られたトラウマがあったからとか
一条ゆかりの作品って自分的にはどのジャンルもハズレ無し
大人になった今、改めて砂の城読むとまた違った感慨深さがある
547:可愛い奥様
09/10/23 20:02:43 8Gr2eUpa0
なんとなく大人になったら、りぼん（集英社系）の少女漫画がとっつきにくくなった。
同じ集英社系でも少年、青年漫画の読む比率は多くなっているのになぜだろう。
548:可愛い奥様
09/10/23 20:06:00 1lnsiXFs0
有閑倶楽部の新作がコーラスに載った時に柱で作者が
「美童…今まで気付かなかったけど、君は私の理想だ。素晴らしい！（大意）」
と書いていた。
549:可愛い奥様
09/10/23 20:06:59 Q8fjoHzm0
時代だからしょうがないんだけど、響子さんがツテがなければ無職で世間知らずで
進学もせず結婚前もプーだったのに、あれこれ努力してる五代くんを
年下だから、とかで見下し視線なのもカンにさわるのかも。
私を好きなら努力して徹夜して試験もがんばって就職して、収入を得て養って！って感じ。
本人も管理人の収入あったと思うけど。
でもこれだと、三鷹さんとさっさとくっつかなかったのが不思議に思えてしまうので
三鷹さんのことは全然好きじゃなかったか、五代くんのことが初期からけっこう好きで
立派になってほしくて、あえて厳しくしてた、って思えてきた。
550:可愛い奥様
09/10/23 20:07:14 ToNp9wfO0
>>545
同じだ。＞昔は昔は清四郎が一番好きだったけど、今は魅録が好き
バイクや音楽の話を聞いて一緒にご飯を食べたい。
沢山食べて素直に喜んでくれそう。
女の子は昔は悠里、今は野梨子が好き。
有閑倶楽部は今も昔も好きだけど好みは変わってる
551:可愛い奥様
09/10/23 20:08:24 A+/1O2TR0
わー…私まさに>>526みたいな感じで響子さんウゼェって思ってたんだけど
レス読んでて今ガラッと感想変わったよ。
１度でも夫がいたのなら大人の対応しろよって感じてた（既婚者は皆精神的にも
大人だと思ってたから処女みたいなことやってるのにムカついてた）のは
間違いだと気付いたわ。
自分が既女になってなかったら響子さんの葛藤は一生分からなかったかも。
でも、やっぱり自分はﾊｯｷﾘしないくせにこずえちゃんのことｷｰｷｰ言ってるのは
五代君をｷｰﾌﾟ扱いしてるみたいで気に食わないけどｗ
らんまとあかねの場合は、あかねにﾜｰﾜｰ言われるのをらんまもまんざらじゃない
感じがするんだよね。
らんまが本気でウザがってないからあれはあれでいいのか、とこっちも思える。
でもｼｬﾝﾌﾟｰやお好み焼きの子に迫られるのもイヤじゃなさそうに見えるから
結局女の子に好かれるのが好きなんだろうね。（＝ナルってことかｗ）
普通は自分の好きな子以外にあんだけ構われたら本気でキレそうなもんだけど。
552:可愛い奥様
09/10/23 20:19:29 A+/1O2TR0
>>549
三鷹さんがお金持ちすぎて引いてたのかもよ。
確かに玉の輿だけども、セレブ奥ってきっと上流同士のお付き合いとか
パーティの接待、お屋敷の切り盛り等社交的なことを要求されると思う。
響子さんは家事は得意だけど過度なお付き合い苦手そうな感じがするなぁ。
あの年であの生活に不満なしということは結構なヒキ奥体質と見たｗ
（料理ﾊﾞｯﾁﾘ家の中ﾋﾟｶﾋﾟｶ、ヒキで幸せってタイプね）
三鷹さんが一般的会社員だったらどうなってたか分からんけどｗ
553:可愛い奥様
09/10/23 20:39:43 Q8fjoHzm0
>>552
でも、響子さんもそういう世界とかけ離れたほど貧乏ではなかったよね？
実家は当時としてはかなり小ぎれいなマンションだったし、母親も専業で。
でも、響子さんって、OLしてみようとか思わずあんなボロアパートにこもって
管理人でいいと思うくらいだから、社交的じゃないのかもね。
三鷹さんの根明なところもちょっとイヤだったのかな
五代くんはジメッとしてるとこあるし、陰性植物っぽい同士、惹かれあってたのかな
554:可愛い奥様
09/10/23 20:43:46 PS8pibLg0
>544
亡くなってから半年ぐらいしてからじゃなかったかなー
春に亡くなって、秋か冬ぐらい（五代くんの受験よりしばらく前）に来たんじゃなかったっけ？
で、五代君が大学合格した後の4月？に、墓参りで未亡人だと発覚、という流れだったかと。
亡くなってから半年ぐらいは、ぷーというか、もともと惣一郎の実家で同居だったわけだから
そのまま主婦？というか何と言うか、してたんだろうね。
今後の生活を心配した惣一郎父が、もとの管理人のじいさんが田舎に帰っちゃったの
をきっかけに、自分とこが持ってたアパートの管理人を響子させることにした、と。
555:可愛い奥様
09/10/23 20:47:14 PS8pibLg0
で、結婚する前は、一応何か仕事でもしてたんじゃないの？
まさか、惣一郎と付き合いつつ、反対する親とケンカしながら二年もプーしてたとも考えにくい…
というか、それはあの小うるさい母親が許さなかったのではないかと。
556:可愛い奥様
09/10/23 20:52:14 SRMw9v9f0
>>553
うちの妹が相当条件のいい青年実業家に一緒になってくれって言われたのを
やっぱり552さんの言うような理由で断ってたよ。
私生活が私生活としてきっちり分けられなくなるのがイヤって。
で、その後で知り合ったしがない高校教師と結婚した。
557:可愛い奥様
09/10/23 21:26:56 anPlfcOg0
私は今も昔もミロクだな
ビドウは隣にいるだけで自分が惨めになるｗルックス的に。
清四郎とは喧嘩になるか、何から何まで清四郎任せのダメな人になりそうｗ
558:可愛い奥様
09/10/23 21:30:38 GXUZZtUo0
あー響子さん嫌い派だけど526のような見方は確かにちょっと的外れと思う。
高校時代はただ単に憧れの先生ってだけで深い付き合いはなかったんだもんね（確か）。
響子さんは他の子より進んでるんじゃなくて、その逆のおっとりした夢見る夢子ちゃんで
おぼこいままで結婚してしまい、他の子が大学とかで合コンしたりいろいろして
男性との距離感をつくっていく時期がなかった。
一度結婚していて、夫を亡くしたという波乱を体験した割には世間知らずで幼稚な人だと思う。
あと、惣一郎さん亡くして1年だか半年だかなんにもせずにいたというのは、しょうがないよ。
新婚ほやほやで急に夫に先立たれてショックで放心状態だったんでしょ。
高校卒業後の2年間はともかく、そっちの期間については無理もないと思うな。
559:可愛い奥様
09/10/23 21:36:56 PS8pibLg0
ま、一番重要なのは、響子の世間知らずさとか幼稚さとか、作品中でけっこうツッコミが
入ってることなんじゃないかと思う。
昔は響子さんに憧れ・五代君と幸せになってよかったね！うるうる…みたいな目線で読んでた
けど、今読むと、なんか「朱美さん良く言った！」みたいな爽快感がw
あと、こずえとのエピソードが、意外に心に染みる。
560:可愛い奥様
09/10/23 21:40:27 75G/YTOb0
>>549
>五代くんのことが初期からけっこう好き
響子さん、五代と結ばれたときに
「五代さんのこと、ずっと前から好きだったの」
って言ってた
響子さんと結ばれて、さあ結婚だってときに
五代の就職が決まらなくて大変だったんだよね
当時自分は子供だったので「なんでそんなに
就職にこだわるんだろう…」とか思ったけど
結婚すんなら定職に就いてないと駄目だわ、確かにと
今ならひしひしと思う
五代君の不器用＋運の悪さ＋優柔不断に「ありえん！」と思ってたけど
いるね、ああいう男の子（ただし五代のようにモテてないけど）
今読むと、ばーちゃんの「出来は悪いけど優しい子」って言葉に
非常にクルものがあるよ
561:可愛い奥様
09/10/23 21:52:01 GXUZZtUo0
>>559
五代のダメさは作中で一刻館の住人達にさんざん叩かれまくってるけど
響子さんもさらりと突っ込まれてるよね。まあ一応管理人だし、夫を亡くしたという
触れにくい部分もあって、住人達も響子さんには言いづらい雰囲気だったんだろうけど
さすがに朱美さんも見かねたんだろうな～。
高橋留美子は自分の物語やキャラに対してすごくクールに接してるよね。
自キャラ萌えで自分の作品を台無しにしたりすることはない感じ。その辺が好きだ。
こずえちゃんは、あの手の主人公にまとわりつくかき回し役のサブヒロインとしては
あまり悪いイメージが無いな。オレンジロードの後輩なんかすごくウザくて嫌だった
印象があるけどｗ
あの時代の男主人公を両側から引っ張り合うヒロインって、かならず年上がロング、
年下がショートだよね。鹿島みゆき＆若松みゆき、オレンジロードのまどかと後輩、
響子さんとこずえちゃん、あと他にもなんかあった気がする。すごいステレオタイプｗ
562:可愛い奥様
09/10/23 22:01:52 SRMw9v9f0
>>561
たいてい髪が長い方が勝ってる気がするんだけどどうなんだろ。
「みゆき」も「オレンジロード」も読んでないからわからんのだけど。
563:可愛い奥様
09/10/23 22:10:05 hTeo69ob0
「みゆき」は髪の短いほうが真人と結婚した。
564:可愛い奥様
09/10/23 22:11:39 PS8pibLg0
そういや、最近のマクロスFでも年上が髪が長くて、そっちとくっついたなあ…
お決まりなのかね。
565:可愛い奥様
09/10/23 22:20:41 N5sQcDof0
>>552
「純情クレイジーフルーツ」の小田島先生もお金持ちのお坊っちゃんだったな。
そういうセレブのお付き合いはしていないみたいだけど。
566:可愛い奥様
09/10/23 23:23:11 B2v2uC1zO
やったー奇面組ネタでレスあったのが嬉しい！
私は唯ちゃんはまさに貧乏だから許せるクチww
ギャグ漫画における貧乏設定って
なんか無敵な気がするな～
唯ちゃんの誕生日に零くん達がお祝いしに（プレゼントは実家商品から持ち寄りw）集まるとこなんか
当時はサラっと読んでたけど
今読んだら胸がキュンキュンだ多分。
高橋留美子のキャラ設定って
本人が一番、女性の嫌らしさというものをわかってて
それを俯瞰で見ながら作品化してるような気がする。
やっぱり、それだけ才能がある人なんだろうなと。
567:可愛い奥様
09/10/23 23:32:33 B2v2uC1zO
連投しちゃうけど
昔は清四郎がなぜに男（アッー！系）にモテるのかわからなかったけど
今ではなんとなくわかってしまうような哀しい自分w
けどそれ以上に
絶対、熟女からも好かれる（スカしてるところを面白がられる）はずなんだがなーと
今は思う。
例えるなら安住紳一郎カテゴリww
568:可愛い奥様
09/10/23 23:38:44 SRMw9v9f0
>>567
すごくストンと腑に落ちたw＜安住カテ
569:可愛い奥様
09/10/23 23:44:58 ToNp9wfO0
>>567
もの凄く納得した＞安住紳一郎カテゴリ
570:可愛い奥様
09/10/23 23:51:12 Mikr55Hv0
安住なるほどｗそれはいい例えだ
紡木たくのホットロード
今読み返すとまた全然違う感動がある
昔は和希と春山の関係だけにスポットをあてて読んでいたが
今は和希の母親の苦悩や立場とか考えながら読むと
その頃はまだいまいち理解できなかった母親の行動もピンとくる
湘南爆走族みたいなただの暴走族マンセー漫画じゃなくて
和希がレイプされそうになるシーンとかもあるし
ドラッグやって廃人なってくやつの描写もあるし
読んだ後の満足感がまた違う
571:可愛い奥様
09/10/23 23:59:25 +8fBWd2g0
ホットロードってＤＱＮマンガとしか読めず、一ミリも共感できなかったけど、
あの時代バイブルとして読んでた人多かったよね。
若者の言葉を代弁してくれる？尾崎みたいな感じなんだろうか？
572:可愛い奥様
09/10/24 00:17:10 ola2RXsl0
たったひとつの思い出はチューリップ
っていうくだり。父親の思い出が実は母親の愛人の鈴木君だったって・・・
その頃は和希の母親をどう見ても悪い女にしか見えなかったけど
やっぱり違うんだよね。色々あるんだよ男と女って
573:可愛い奥様
09/10/24 00:22:43 /YP8eVa00
>>563
髪が短いほうが、いかにも「妹」っぽいからだろうね。
これは作者が、
妻にするなら「妹」が一番だから、とコメントしている。
幼いころから一緒に育って価値観も近いしので、
確かにうまくいきやすいだろうなとは思うけど、
それより、作者に妹萌え属性があったから、ってのが理由だろうなあ。
574:可愛い奥様
09/10/24 00:23:23 YOWWIIKf0
めぞん一刻はアニメで少し見ただけで原作読んだ事ないけど、響子さんてハタチそこそこの
女の子だったのね。20代後半くらいなのかと思ってた。五代くんともそんなに年の差あるわけじゃ
なかったんだね。若い男の子と大人の女性のラブストーリーだと思ってた。
575:可愛い奥様
09/10/24 00:39:55 Q4N8fEbV0
ホットロード。
和希の母親って、お嬢さま育ちなんだよね？
初期の頃にそんなモノローグがあった気がする。
だから、和希母と鈴木君はずっと恋仲だったんだけど、家同士の柵かなんかで
和希母は鈴木君と引き裂かれ、やはり家柄の良い和希父と半ば無理やり結婚させられた。
和希が生まれて間もなく和希父は亡くなったが、跡取りや遺産の問題があって
その頃には鈴木君も家庭を持っていたこともあって、不倫状態になった
ってことなのかな。
和希母、あまりシャキッとしてなさそうだけど、ちゃんとしたお勤めの人みたいだったよね。
お水みたいじゃなく。
ハルヤマが「おばさん、コイツ（和希）のこと嫌いなの？
それじゃオレがもらっちゃうよ」とかなんとか言った時の
母親の「あげないわよ・・・親が子どものこと嫌いなわけないじゃないの」と泣きながら言うときの
赤ちゃん和希と母親の回想シーン、ホンの一コマくらいに描かれているところが、泣ける。
576:可愛い奥様
09/10/24 01:33:16 HnKtbq0W0
ホットロードは「DQN話乙」で思考停止せずに読めば、思春期の葛藤と再婚の難しさと
反抗期の鬱屈とした気持ちを描いた傑作だと受け止められる気がする。
ただ、DQN話だから全く受け入れられないという人の気持ちも理解できる。
そのへんは個人差だよね。
577:可愛い奥様
09/10/24 03:13:01 8Fd28zYl0
ホットロードはあの時代の中高生じゃないと
あんまり読む意味の無い作品だと思う
何か時代とか読者の熱狂も含めて一つの作品って感じかなぁ
578:可愛い奥様
09/10/24 07:07:24 I14kFHalO
>>577
昔の作品を今読んで違和感があるのって、自分が大人になったからという以上に
時代が移り変わったから、というのが大きいと思う
普通のサラリーマン家庭で専業主婦って当時は当たり前だったけど
今じゃ違和感がある
しかもパパの稼ぎが悪いから生活苦しくって…なんて愚痴ってたら
お前もパートくらいには出ろよ！って思う
当時は専業主婦がいないと生活回らない感じだったのはよく分かるんだけどね
579:可愛い奥様
09/10/24 07:50:21 ola2RXsl0
>>575
あったよね、そのシーン。よく覚えてるなぁ。
春山の家の事情もまた複雑で、久しぶりに家に帰って電話して
｢これ電話代｣っていって母親に万札握らせる春山とかも時代を感じるね
携帯がなくて、黒電話が普通の時代。
>>576
わかる。思考停止するとおもしろくない漫画かもしれないねｗ
紡木はそういう類の人には別に読んでもらわなくてもかまわないみたいな
スタンスで描いていたからそれはそれでいいことなのかもしれない。
そのころの少女漫画の枠をはみ出ていた作品でもあるし
580:可愛い奥様
09/10/24 07:52:24 baydDpLk0
ホットロードの連載を読んでいたころは九州の田舎の高校生だったので、
「湘南のナイツ」とか、「喧嘩一本のチーム、新宿・獏統」などの名称に
都会のエスプリを感じてたな～。
今は東京在住なんだけど、初めて江ノ電に乗った時、和希の住んでいた
鵠沼海岸をはじめ、湘南地区が田舎だということがわかって意外だった。
581:可愛い奥様
09/10/24 08:08:31 ZMhqOaSJ0
いわゆるヤンキー？という感じの子が周囲にも学校にも全くいなくて
街でもほぼ見かけたことがなかったせいか、ヤンキーに共感？できず
そういう系のマンガは全くわからなくてダメだ・・ 考え方とかファッションが謎すぎて。
でも、ここ読んでると面白そうに感じてきた。
身近にいないから共感できないならファンタジーはどうなのよと思うけど
それは割り切っちゃってるせいか、逆にスンナリ入っていける
582:可愛い奥様
09/10/24 08:21:45 RBq9loRv0
今考えると、春山は一生足が不自由だし、学歴もない
和希だって高卒になるんだろうし、何となく未来は見えてるって言うか
結局暴走族で目立ってたって、行きつくところはそんなところか
って言うのが
でも、トオルさんは建設会社の社長の息子だし
宏子さんは大学教授の娘だし
こっちは何とかなりそうな予感
583:可愛い奥様
09/10/24 08:27:51 DQ41TnSu0
高橋留美子作品で、洗濯物のブラが干されてる描写。
（ホック部の片方を洗濯バサミで吊るす干し方）
留美子自身が自分のブラを洗濯する時、あの干し方をしてるのか？と気になってきた。
ブラがピラピラしたセクシーアイテムということを表現しているだけかな？
あの干し方は私の中で「留美子干し」と命名している。
584:可愛い奥様
09/10/24 09:23:08 Zi+Qd8TS0
ああ、めぞん一刻を揃えたいｗ
ホットロードも読み返したいわ。
らんまや犬夜叉は古本屋に良く並んでるけど、メゾン一国ってあんまり
見かけないんだよね。
585:可愛い奥様
09/10/24 09:24:45 hfX5hoVb0
>>584
急にパラレル時代劇みたいになってるぞｗ
586:可愛い奥様
09/10/24 09:35:38 IZIEWnm60
>>582
それすごく分かる
読んだ当時は春山と和希、幸せになってね！と｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡状態だったが、今となると
（この二人、結婚しても金の問題等で絶対揉めるな…）
と思ってしまう
春山の就ける職業なんて限られてるだろうし、身障者手帳はもらえるのかとか、
収入はどうなんだろうとか、そういうしょうもないことをずっと考えてしまうよ
587:可愛い奥様
09/10/24 09:53:05 W5iaWu+n0
この流れで今朝めぞん一気読み返ししたｗ
ホント、響子さんの性格の難点は随所で指摘されてるね。
朱美さんだけでなく一之瀬さんや実の母親、三鷹さんや五代君にまで。
てか学歴ない手に職ない家柄普通で後半は年増でいいとこないな。
五代くんを選ぶ理由もよくわかった。
前の結婚では世間知らずで守られてるだけだったけど
今度は応援する側。五代君を通して自分も成長したんだろうね。管理人としてちゃんと働いてるしね。
結婚って相手のスペックより二人の間の歴史と言うか関わりが大事だと思うし。
ホットロード懐かしい、中学のころ夢中で読んでた。
今読むと多分「DQN乙」だと思う。
で、娘が中学くらいになって読んだらまた違う感想をもてそう。
588:可愛い奥様
09/10/24 09:53:56 2b9IJKsX0
和希が看護師にでもなりゃぁ解決、と今思ったw
本人にその気概があればいいのだが…
589:可愛い奥様
09/10/24 09:56:17 gFD9M3RQO
メゾン一国、ジワジワくるwww
当時、ホットロードをバイブルにしてた人って
（私は読んでないんだが）
なんというか、心が弱い人なんだろうなぁと思ってた。
私も当時厨二病真っ只中だったけど
「太宰ったらもー…w」くらいの
こましゃくれたガキだったので。
だからヤンキーって本来、芯の弱い者の集まりなんだろうなって。
で、そんな感想は今でもそう変わったわけじゃないけど
大人になってそれに加わったのが
あ～つまり、あの世界（ホットロード）に「酔える」のがDQN思考なんだろうな、と。
「大人（他人）はわかってくれない」を堂々と印ろうにできるか否かってのが
大きな境目な気がする。
で、それを幾つになっても堂々と掲げれる人が
真正DQNだ。
しかしここ見てると、過去のヒット作ってリアルに体感できるね～。
今の若い世代（～20代？）に共通な話題の作品って、パイ自体少なさそう。
不況真っ只中世代の哀しさだな。
590:可愛い奥様
09/10/24 09:57:34 H78/zDDQ0
暴走族の漫画とか、いまだに受け付けなくて…
時々、近所でいい気になってバリバリ騒音立てて走ってるバイクを見かけると
「転んでｼﾈ」とか思ってしまう。
591:可愛い奥様
09/10/24 10:11:06 PklO4IJW0
私もホットロードとかのDQN系は、いくら心の葛藤や家族の問題なんかを
うまく描いていようと、最初の「DQNの壁」でダメだわ。読みたいと思えない。
多分一生読めないだろうな･･･
昔は頭文字Dですら、暴走系DQNの話だと思っててダメだった。
まあ彼らは明らかな道交法違反はしてるものの、暴走族やヤンキーとも
またちょっと違う人種なのね、ということはわかった（でもDQNに
片足突っ込んでるとは思うけど）
592:可愛い奥様
09/10/24 10:14:52 IZIEWnm60
「ハイティーン・ブギ」
マンガを読んだことは無いけど、マッチさん主演の映画で( ﾟдﾟ)となりました
後に貝殻ブラで有名になる武田久美子が出ていた
あれを放送してくれたら、テレビの前で笑い転げるであろう自分を容易に想像できるｗ
593:可愛い奥様
09/10/24 10:18:49 Zi+Qd8TS0
そういや花のあすか組なんてのもあったねえ。
あれはある種のファンタジーとして今も抵抗なく読めるかも。
ただ可愛い一人娘がバリバリヤンキーでピアス入れてカラス飼ってて
夜遊びしまくりなのに変わらずほのぼのしてるあの両親は
どう考えても変だ。呑気すぎだろ。
594:可愛い奥様
09/10/24 10:21:15 IwJiy0eE0
高校中退の若い二人
天涯孤独の桃子は頭がよくフランス語堪能でセンスがいいところを高く買われ
甘ったれのDQNぼんぼん翔は売れっ子ミュージシャンに
そういう夢や憧れの通るいい世の中だったねえ
595:可愛い奥様
09/10/24 10:25:34 JrsakiIV0
心の葛藤や家族の問題なんかも、ＤＱＮが甘えてんじゃねーって感じなんだよね。
ヤンキーマンガやヤクザマンガはマンガとして好きだけど、
自分が辛いから他人に迷惑かけてもいーじゃん的精神がＤＱＮマンガはムカつく。
596:590
09/10/24 10:28:55 H78/zDDQ0
＞自分が辛いから他人に迷惑かけてもいーじゃん的精神がＤＱＮマンガはムカつく。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
私が受け付けないのもずばりその点です。
597:可愛い奥様
09/10/24 10:39:39 IUvMrNhF0
＞自分が辛いから他人に迷惑かけてもいーじゃん的精神
自分がそれ一番感じたのは、暴走族マンガじゃなくてぼく地球の紫苑だったな
598:可愛い奥様
09/10/24 10:53:55 hfX5hoVb0
グレる余裕があるだけマシじゃん、と思ってしまう＜DQNの甘え漫画
グレる余裕すらない悲惨な家庭が山ほどあるのに
グレて我侭放題迷惑かけ放題家族が悪い生活環境が悪いってなんでも人のせい。
ただのヤンキー漫画の方が楽しめるわｗ
599:可愛い奥様
09/10/24 11:41:20 m71QTK+z0
なんでも人のせいか…
なんでも社会や政治のせいにする一部の生活保護者が思い浮かぶ
いやごめん、今テレビでリアルに年寄り手当てとか母子加算とか言ってる連中見たんで
こういう人達こそＤＱＮそのままで成長したんだろうなあ
600:可愛い奥様
09/10/24 11:47:31 PklO4IJW0
>>597
ちょと受けたよｗ
＞自分が辛いから他人に迷惑かけてもいーじゃん的精神
あの漫画でそれを一番感じるのは紫苑本人よりも日渡ｾﾝｾですｗｗ
601:可愛い奥様
09/10/24 11:53:25 ola2RXsl0
なんかなぁ
ホットロード読んだ上でＤＱＮ漫画だと批判するならまだしも
読んだこともないのにそうやってしゃしゃり出てきて愚痴愚痴言うって
なんかスレ違いの荒らしっぽいような気がする
でも、私はあれ受け付けないのぉ～とかちょっとﾜﾛﾀｗ
602:可愛い奥様
09/10/24 12:12:07 hfX5hoVb0
>>593
あすか組大人になって読み返してみたけど、あれはホントファンタジーで
ある意味相変わらず面白く読めたｗ
中学生時代と今じゃ楽しみ方が違うけど。
603:可愛い奥様
09/10/24 12:40:44 HnKtbq0W0
>>601
読んでないし感想変わってないもんねw
スレ違いに同意。
604:可愛い奥様
09/10/24 12:42:15 w7GBS5yJ0
ＤＱＮ漫画も昔は面白く読んでたけど今は
世間様に迷惑かけるなよ、と冷めてしまうな
友達に面白いと薦められたカメレオン、下品だけど面白くて
好きだったけどケンカやりすぎだし
警官や一般人まで暴力振るうのは酷い
しかも事件の加害者達は後になってもろくに反省しないし
咎められないのが駄目になってきた
605:可愛い奥様
09/10/24 12:53:28 b7/oeo4f0
また自治厨がわいてきた？
606:可愛い奥様
09/10/24 13:02:16 ola2RXsl0
>>603
ホントちゃんと読んだ人からすれば気分悪いよね
しまいにゃカメレオンみたいなのとカテゴリ一緒にしてしまってるしｗ
1ページも読んでないのが丸わかり
挙句の果てには自治厨呼ばわりってすごいわ
何様なんだろか
607:可愛い奥様
09/10/24 13:04:48 hfX5hoVb0
>>606
まぁまぁ、そう熱くならず。
自分が好きな漫画を貶されて腹立つのはわかるけど。
608:可愛い奥様
09/10/24 13:07:02 Y1t+zByo0
漫画やアニメの主人公ってDQNじゃない方が珍しいかも
犯罪・迷惑行為は無くても周りを振り回すタイプとか
609:可愛い奥様
09/10/24 13:09:39 ola2RXsl0
>>607
んー・・・そんな好きってわけでもなかったんだけどね
むしろあまり好きではなかった漫画かな？
だからいくえみ稜が紡木たくの影響受けた時は悲しかったわｗ
まあでもそのあとガラッと絵柄が変わって
スターダストの頃とは全く違う方向行ってそれはそれでおもしろかった
天然バナナあたりから一皮むけたっぽい
610:可愛い奥様
09/10/24 13:10:09 77BxQCTT0
カメレオンみたいなのだってｗ
カメレオンファンには悪くないの？
611:可愛い奥様
09/10/24 13:16:22 ola2RXsl0
>>610
なんでそうやってすぐにアンチと信者にわけたがるのかね
どうでもいいじゃない、馬鹿みたいだよ。
子どもの頃とはまた違う感覚で読める漫画の話すればいいじゃん
612:可愛い奥様
09/10/24 13:18:31 pummvAvA0
DQN漫画といえばルーキーズは漫画自体は昔から大好きなんだけど、
最近ドラマで人気出たのも嬉しかったんだけど、
影響受けて不良になる馬鹿ガキとかも絶対出てくるんだろうなと思うとすごく微妙な気分になる
613:可愛い奥様
09/10/24 13:20:15 I14kFHalO
>>604
私は逆だ
子供の頃の方が許せなかった＞DQN漫画
正に自分がグレる余裕もない家庭育ちだったからだけど
大人になってからは何て言うか…どうしようもない事ってあるよねって感じだ
別にDQNを肯定する訳じゃないけど、そういう人生を生きてる人
生きざるをえない人に外野がごちゃごちゃ言っても仕方ないって言うか…
達観したと言うべきなんだろうか
614:可愛い奥様
09/10/24 13:33:22 Q8D3rkRVO
誰も>>ID:ola2RXsl0がアンチとは言ってないぞ
自分が書き込んでいる作品けなされて怒っている風なのに（ＩＤ真っ赤にして）
他作品は「なんか」と言うお前さんの無神経さを皮肉っているだけだろう
両作品は一切関係なく
自分はカメレオンもホットロードも等しくはまれなかったが
今読んだらこいつらが壊した物税金で直すんだよなこいつら納税してないのに、とか
反社会な事言ってる連中に限って将来税金に頼ったりする率高くなるんだなとも考えはじめた
自分も汚れたのかね
615:可愛い奥様
09/10/24 13:48:27 ola2RXsl0
>>614
もうわかったよ。税金がいいことに使われるといいね。
>>613
それわかるわ
人間交差点っていう漫画で刑務所の中が居心地良くて何度も
窃盗と繰り返すっていう男の話があるんだけど
そういう環境なら、そうなっても誰も責められないよなっていう
616:可愛い奥様
09/10/24 13:54:26 77BxQCTT0
ID:ola2RXsl0みたいなのには、
何言ってもわかんないんだろうね。
自分のことは棚に上げるの好きみたいだから。
617:可愛い奥様
09/10/24 14:00:40 HnKtbq0W0
少女漫画と少年漫画いう違いがあり、なおかつ物語の焦点になっている部分が全然違う物を
DQN系というだけでカテゴライズするのは乱暴だと思う。
そういう意味でホットロードとカメレオンを一緒にするなというのなら納得だ。
そして、何であれ読んでもいない漫画について憶測で語るのはスレ違いだと思うw
618:可愛い奥様
09/10/24 14:05:59 aYr9qPIb0
ここまでDQN漫画カテゴリ話題に、「名門！多古西応援団」が出ていない事を喜べば
いいのだろうが、誰も知らないんだろうな、きっと。
当時一世風靡セピアのファンで、キャラが○に似ている、だけの理由で買い集めてた。
でも結構良いお話が多かった…昼行燈先生の話とか。
今読み返したら、たぶん色んな事にツッコミ入りそうだが。
我が家はDQNすら通行しないド田舎で、DQN組織は県庁所在地にしかいなかった。
なんで、結構ホットロードも（それ以前に、デビュー時から紡木たくファンだった）好き
だったんだが、DQNに悩まされた事のある人は、嫌な思い出が蘇って余計嫌さが
増幅されるんだろうと思う。
619:可愛い奥様
09/10/24 14:19:36 W5iaWu+n0
ホットロードとカメレオンの共通点を探すのも面白いかもしれない。
私はどっちも好きだったし今でもヤングキング読んでるけど
ヤンキーは身近にいなかったし都市伝説みたいに捕らえてるな。
自分が暴力衝動皆無だからなー
>>612
表面しかよんでないガキは困るね。
でもあれ今読むと主人公が怖すぎる
価値観が狭すぎて怖い。人は理解しあえるもの
人は全力で前向きに努力してこそ美しい例外はありませんって感じ…
格闘技やっている教師が生徒をぶん殴るんじゃねー
620:可愛い奥様
09/10/24 14:22:10 ola2RXsl0
>>616
わかんないからもう何も言わなくてもいいよ。
>>617
同意。
ホットロードって元々はコーラス部の大人しい女の子の話なのにね。
ちなみに加瀬あつしは嫌いじゃないな
今マガジンで連載してるＤＱＮ軍曹先生の話も面白いし。
下ネタ満載だけど。いつも一歩の次に読んでる。
621:可愛い奥様
09/10/24 14:25:23 hfX5hoVb0
最初にカメレオン出した人は別にホットロードと同列に並べたわけではなく
DQN漫画（いわゆるヤンキー漫画）って所から連想しただけだと思うんだけど…。
なんだかなぁ。
622:可愛い奥様
09/10/24 14:28:47 m71QTK+z0
ID:ola2RXsl0がもう何も言わない方がいいんじゃないかな…
623:可愛い奥様
09/10/24 14:29:11 Qcws4qCA0
じゃあ、ちゃんと読んだ「砂の城」
子供の時は、ﾐﾙﾌｨｰがわがままなのかなあ、と思ったりしたけど、
今だと逆だあ。メンヘルなﾅﾀﾘｰより、ﾌﾗﾝｼｽとお似合いだと思う。
大体、ﾐﾙﾌｨーは、子供のときからｳﾗﾝｼｽ大好き、結婚したい、
そして娘どきになったら、正式に両親を通して結婚の申し込みまでしている。
なのに、「気持ちに気づかなかった」「そんなに本気だと思わなかった」とか
訳分からん対応して、なぜそこまでﾅﾀﾘｰマンセーなのがなあ。
624:可愛い奥様
09/10/24 14:33:42 VEnccY400
>>623
見るフィは男を見る目がなかった。
と思う。（それを言っちゃおしまいだが）
実際、メンヘル気味の不思議ちゃんって男にモテるんだよね。
625:可愛い奥様
09/10/24 14:55:44 ola2RXsl0
ナタリーも元はお嬢様だったような
大人になっても感想が変わらない漫画のほうが少ないかもしれない
みつはしちかこの小さな恋のものがたりとか
昔も今も感想は同じでほのぼの
チッチのお母さんやさしくて好きとか今も変わらない
626:可愛い奥様
09/10/24 15:40:30 E665JZSDO
ナタリーは義母というか乳母だよね
でもナタリーが子供過ぎて背徳感はあんまり感じない
627:可愛い奥様
09/10/24 15:46:11 Zi+Qd8TS0
ナタリーは大人で経済力包容力もある編集長だかのほうが
お似合いだと思う
年を引け目に感じることがない分悩みの種がひとつ減るわけだし
ナタリーの友達のいい人が、あんな爺さんが好きなのがどうしても理解できなかった
しかもあっさり口説いてきたプレイボーイとくっついて
すっかり落ち着いてしまうのがさっぱりわからなかった
今ならちょっとわかる
628:589
09/10/24 17:28:59 gFD9M3RQO
やべ。もしかして私が悪かったんかな。
自分の場合「読んでない」は「しっかり読んでない」だったよ。
あれ月マだったっけ？
友達同士で回してたから
確かところどころ読んだりはしたけれど、の意。
言葉が足りなくて申し訳ない。
けど、しっかり読んだ・見た限定のスレだったのか…
（イヤ別に嫌味でなくてね）知らんかった。
当時と感想違うからいかなと軽い気持ちだったんだが
なんつーか、すまんことしたね～。
629:可愛い奥様
09/10/24 18:00:13 w7GBS5yJ0
ＤＱＮ漫画でカメレオン話を出した者だけど
別にホットロードと比べるつもりは全くなく
>>621の言うようにただ連想したから書いただけなんだけど…
気を悪くしたらごめん
630:可愛い奥様
09/10/24 18:10:19 4rLGGxtc0
ジャンプの「ろくでなしブルース」が嫌いだった。
だってタイソンとか仲間とかみんな不細工だったんだもん。
カッコいい不良ならまだ許せた。
今は不良は皆いやだ。ルーキーズも、不良賛美に野球を
利用してるみたいで大嫌いだわ。
631:可愛い奥様
09/10/24 18:37:03 R7biuNYj0
そう言えば千秋って優等生の清純派みたいな扱いだったけど
ヤンキーばっかの底辺高校に進学、友達もヤンキーばっかりだよね
なんでだろう、インフルで受験駄目だったとか？
632:可愛い奥様
09/10/24 18:41:35 ola2RXsl0
>>628-629
もういい。ちょっとした言葉のすれ違いみたいなもので
掲示板ではよくあることだよ。こっちもキツイ言い方して悪かったね。
なぜか昨日と今日だけは思いっきり漫画に浸っていたい気分で
ＩＤ真っ赤にしておもっくそ熱く語りたかった。
それに最近の漫画でおもしろいなと思うものがあまりないんだ。
昔は少ないこづかい必死にためて本屋にかけこんでったのに
お金に余裕の出てきた今になって買いたい漫画が見つからないってさびしい
633:可愛い奥様
09/10/24 18:45:48 ola2RXsl0
このあいだ、ブックオフで赤川次郎の殺人よこんにちわを
見かけたから買ってファミレスでスイっと読んでみたら
内容があまりにチープで驚いた
どうして若い頃あんなにハマったんだろか。三毛猫シリーズとか。
634:可愛い奥様
09/10/24 19:12:32 cRKbA8R60
>>632
勘違いしてケンカ腰になったのに何様なんだか。
635:可愛い奥様
09/10/24 19:14:55 ViUJYJnfO
>>628
自分基準で勝手に決めた「読んでない」話だったのか…タチわるー。
しかも逆切れみたいなレスかっこわるい。
誤解されたくなきゃそういう書きかたしたらいいのに。
ここは決してしっかり読んだ話を語るスレじゃないと思うよ。
うろ覚えの話もたくさん出てるし。
636:可愛い奥様
09/10/24 20:46:45 Ho13//WlO
>>633
丁度前スレの続きで>>20-67辺りで話題になってるよ。
ユーモアミステリーは小説入門書でスラスラ読めるかわりに印象が残らない。
それ以外は印象大で奥様達も色々な感想をお持ちでした。
あの時代にラノベ読んでたら誰しも通る道なのかも＞赤川次郎
637:可愛い奥様
09/10/24 21:03:51 ola2RXsl0
>>636
うわ。既出だったんだ、レス番ありがとー！
なんか赤川次郎で小説デビューした人って多いんだね
そういう意味ではあの人はすごいのかもしれない
三浦綾子の氷点も同じ時期に読んだけど今読み返したら
また違った感覚で読めてしまうから不思議
あの頃は母親が一番嫌なやつだと思って読んでたけど
真のエネミーはやっぱり父親だと(以下略
638:可愛い奥様
09/10/24 21:04:54 KteqYtOl0
>>628
おまえの「場合」なんぞ知るか
「スケバン刑事」はヤンキーものに入るのどうなの
639:可愛い奥様
09/10/24 21:25:55 krLu538k0
>630
同じく。
ダンナが文庫版を途中まで購入したのを読んだが、
登場人物全ての頭の悪さ（拳で全てが分かり合える…な）にお腹一杯。
女性キャラのステレオタイプな描き方もなんだか。
絵は上手いんだが、巻数が進んでボクシングメイン展開になったら
もう少しマトモになってるのかな？
640:可愛い奥様
09/10/24 21:32:10 dv9ra6NeO
で、おまえらのどの辺が大人なの？
641:可愛い奥様
09/10/24 21:44:35 VEnccY400
>>638
スケバン刑事は年代的に「ヤンキー」がまだ存在しない頃の概念だろうしなあ。
描かれてる内容もヤンキー同士のケンカや抗争より
「一見普通に見える生徒でも怖い怖い」って感じだったから
テーマ的にヤンキー物にくくっちゃっていいのかどうか。
642:可愛い奥様
09/10/24 21:45:52 VEnccY400
>>640
テロメアの長さ的にorz
643:可愛い奥様
09/10/24 21:49:59 y4gmTWfs0
タッチだが
前振りでしかない和也の事故死、
庇われた少女の親的にはすごい申し訳ないよなーって思った。
トラックの運転手も気の毒な気が
↑は人間をかばって人間があぼんだけど、
犬や動物を庇って人間が轢かれてしまう ってのだと
運転手地獄だろうなと思う
644:可愛い奥様
09/10/24 22:05:16 aYr9qPIb0
スケバン刑事、学生当時は斬新だ面白いと熱中してたけど、今考えると
キャラ造形や刑務所の出来事なんかは「女さそりシリーズ」にかぶりまくりだ。
645:可愛い奥様
09/10/24 22:16:06 OP0ipCQa0
スケバン刑事は今思うと
ヤンキーというより梶芽衣子の世界
サキがいつも同じノースリーブの服なのは
パタリロのように何着も同じ服を持ってたんだろうか
646:可愛い奥様
09/10/24 22:32:20 vpt+Lbbm0
>>637
すみません、エネミーって何ですか？家庭板にスレがあるようですが
語源がわからないため、今ひとつ意味が理解できません。
意味と語源を教えてください。検索もしたのですが、わかりませんでした。
647:可愛い奥様
09/10/24 22:46:15 yYu7XhZR0
>>645
>サキがいつも同じノースリーブの服なのは
大人になった今、思う。
それは、多分、作者が衣装を考えるのがめんどくさいから。
648:可愛い奥様
09/10/24 22:55:04 1Y4zl7FY0
スケ番刑事、子供のころ見たドラマの
ナンノのイメージを持ったまま漫画を読んだら
サキのあまりの超人っぷりに
ドギモを抜かれた。
でもサキ、けっこうすぐ泣いちゃうよね。
649:可愛い奥様
09/10/24 22:58:42 krLu538k0
>647
肩にスリットが入ったデザインなのに、ブラのストラップが見えない事に当時から突っ込んでいた。
そんな事より、今ではあんなタイトなデザインなのにレースのブラを着用していて
レースのラインが見えなかったのかどうかに突っ込んでしまう。
挙句の果てには、ああいったレースのファンシーなブラを、
作者が女子に求めて（イメージして）いたんだろう…と下世話な詮索までしてしまう。
650:可愛い奥様
09/10/24 23:12:16 VEnccY400
>>649
昔って今あるようなシームレスのアウターにひびかないブラって無かったんだよ…。
651:可愛い奥様
09/10/24 23:27:58 I14kFHalO
>>650
なかったなかった
みんな婆臭いレースがついてるか、スポーツブラくらいしかなかった
しかもスポーツブラはあくまでサイズの小さい人用で、大きいサイズはないし
こういうのもその時代に読まないとわかんない事だね…
652:可愛い奥様
09/10/24 23:32:12 krLu538k0
そっかorz
貧乳すぎて、スポブラか三角ブラで事足りていたから、
そんな一般ブラ事情は知らなかったよ…
653:可愛い奥様
09/10/24 23:43:21 DJ2BXD9w0
Tシャツブラが出たときの衝撃はすごかった
654:可愛い奥様
09/10/25 00:33:55 +KeBse0zO
>>618
多古西応援団とはなつかしい！
母校がモデルだったので読んでました。
でもあれは一応困った人の為に戦ったりしてなかった？
もうあまり覚えてないけど…。
655:可愛い奥様
09/10/25 09:09:31 PJP2mQ5g0
スケバンは絶対、ブラ付けてなかったと思う
ケンカで鍛えて、ブラは不要
少女マンガで乳首を描くことはできなかっただけ
アウトローが実は刑事っていう設定はワイルド７に触発されたんじゃない？
656:可愛い奥様
09/10/25 09:13:05 P4462qLg0
スケバン刑事は、サキは凄いんだけど
やっぱり一番凄いのはサキのお母さんだって
何ものｗ
657:可愛い奥様
09/10/25 09:23:05 /Ltz/ffy0
>>655
いや、神恭一郎が眠っているサキのブラを脱がせるエピがあったのですｗ
あのエピ、読んだ時は、サキお茶目と思ったけど、今考えると、
ストラップを抜いて、袖から出すと詳しく説明している作者がｷﾓｲｗ
658:可愛い奥様
09/10/25 09:29:18 hmpcZSbdO
>>657
ブラに一万円札を仕込んである（緊急時のために）、ってエピもなかった？
659:可愛い奥様
09/10/25 09:35:22 HPHV39ab0
不良についての見解で、むかし両津が言った台詞にとても感心かつ共感したな～。
＞更正したチンピラを中川さんたちが褒めちぎってるところで、両さんが↓のような苦言を。
＞「待て おまえら！ちょっと勘違いしてるんじゃねえのか！
＞こいつのどこが偉いんだ 一体！
＞偉いやつってのは始めからワルなんかにならねえの！正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ！
＞こいつなんかわがままで勉強もしないでやりたい事やって、
＞それがやっと普通のレベルに戻っただけだぞ。」
＞「こいつから金盗られた真面目な学生やバイク盗られた人の方が悲惨でしょう！？
＞『正直者がバカを見る』の手本を示しているこいつのどこが立派なんすか？
＞同じ年で新聞配達などしてがんばってる少年のほうが立派でしょうが。
＞どうしてそんな単純なことが分からないのですか！」
検索してみたら、この台詞を覚えてたり感銘を受けた人って結構多かったみたい。
こち亀、巨乳漫画ｗになってから読まなくなったんだけど、いまどんな感じなんだろ。
660:可愛い奥様
09/10/25 09:58:43 wjuvMZb60
真面目な人と比較して更正した人の方が偉いって言ってるなら
そのツッコミもわかるけど、更正したって点を褒めてるだけなら
別にいいんじゃないかなと思うけど
普通レベルって言うけど、普通に生きるのって褒めていい事だと思う
みんなしてるから当たり前じゃなくて、みんな頑張ってる訳だし
661:可愛い奥様
09/10/25 10:07:23 9yjG110c0
>>660
その解釈は全然間違ってるから。
662:可愛い奥様
09/10/25 10:17:55 wjuvMZb60
>>661
なんで？
663:可愛い奥様
09/10/25 10:41:58 kCfxR+Gy0
更正して過去の罪がチャラになるって言ってるんじゃなければ
別にいいんじゃねーの
664:可愛い奥様
09/10/25 11:04:07 4hwX0Rd20
>>659
前伊集院光が余市北星の義家に同じ事を言っていて、
「伊集院正論すぎるｗｗｗ」とちょっと感動したんだけど、こち亀が元ネタだったのね…
665:可愛い奥様
09/10/25 11:24:21 eYR3CzLQ0
正直どっちも耳タコ
666:可愛い奥様
09/10/25 11:43:03 34kRThrA0
サキは髪長すぎ。
ゴムじゃなく、へんな房のついたヒモでゆるゆるに結わえてるのも
邪魔にならんのかなと思う。
667:可愛い奥様
09/10/25 11:50:14 /Ltz/ffy0
>>658
いや、そのエピは覚えていない。
って、海外旅行に行くばーちゃんかｗ
668:可愛い奥様
09/10/25 12:55:17 fRP8t2rn0
タクシーで逃げる容疑者を追いかける時にお金が足りなくなって
タクシーの中で後ろ向きでモゾモゾしながらお札出してたシーンをなんとなく覚えてる
運ちゃんに「このお札あったかいぞ」とか言われてた
669:可愛い奥様
09/10/25 13:10:42 Pj4Ynn+50
>肩にスリットが入ったデザインなのに、ブラのストラップが見えない
私も気になってたｗ
ブラしてないのかと思ったらブラに金を仕込んでるとか言うし。
私は両さんも660も正しいと思うわ
矛盾は感じない
670:可愛い奥様
09/10/25 13:39:24 HPHV39ab0
ふと思い出したけど、ガラスの仮面の真澄さんとスケバン刑事の神さんって
友達同士なんだっけ？
671:可愛い奥様
09/10/25 14:14:04 P4462qLg0
>>670
あったねー、ガラスの仮面とスケバン刑事のコラボ！
672:可愛い奥様
09/10/25 14:55:38 AutjiAe00
更正で思い出したけど、「だからあなたも生き抜いて」の作者
昔は893の嫁から弁護士なんてすごいって素直に感動してたけど
今はちょっと極端な人生すぎて微妙な感情も持ってしまう。
673:可愛い奥様
09/10/25 16:02:46 PJP2mQ5g0
確か、マヤの一人芝居のときに事件が起こるんだっけ？
後のストーリーは全然覚えてないんだが
674:可愛い奥様
09/10/25 16:24:21 wOA7RiTW0
>>672
お子さん障害があるんだよね。
こんなこと言ったら悪いけど、因果なのか、何かあるのかと思ってしまう…
高齢出産なのもあるかもしれないけど…不快にさせたらごめんなさい。
675:可愛い奥様
09/10/25 16:52:42 nAhEvf8E0
うわあ本当に不快だわ
土下座してくれるかしら？
676:可愛い奥様
09/10/25 17:02:31 CPO67hlh0
姉が購読していた雑誌（ヤングユーとかそんな感じの月刊誌）に
連載されていた「パパトールドミー」、中学生の頃はほのぼの父子家庭な
話なイメージで読んでいたけど、最近漫画喫茶で単行本を初めて
まとめて読んで、知世も父も嫌いになった。というか
10巻位読んだところで、「もういいや」と読むのやめてしまった。
大体なんだよ、「ともよ」じゃないのかよ、「ちせ」かよ。けっ。
677:可愛い奥様
09/10/25 17:53:45 nEpKUiBm0
昔は普通に好きだった＞パパトールドミー
「父子家庭だからって可哀相と言わせない。倒産と私で幸せ。」な主張も好きだった。
今でもその主張自体は間違っているとは思わないが、
「普通に縛られているなんて惨めだわ」な知世の上から目線がハナに付く。
普通でいる事だって一つの幸せなのに、多種多様な価値観を認められずに自分達だけﾏﾝｾｰが…
678:可愛い奥様
09/10/25 17:56:33 mwLCCqmk0
>676
あの話は単行本で続けて読むと気に障るんだよね。作者に段々電波が混ざってくるから。
そして今考えると、パパの弟のお嫁さんに当たる人が気の毒でね…
小舅＆小姑は都会で好きかってしているのに、田舎で小梨同居だからな。
小舅＆小姑が気を遣ってくれているのは解るが、それすら気に障るのもよく解る。
義理姪は外面は良いけど、性格が可愛くないし
以前、シーズン毎にセレクションで文庫が出たことがあるんだけど、
それで「クリスマス物が３年続いた連載物だった」のに初めて気が付きました。
こういう小技は上手かったんだけどね～＞作者
679:可愛い奥様
09/10/25 18:39:04 dx4V1wzR0
パパトールドミー。
キライではないんだけど、時間を置いて読み返すと
登場人物全てが自分に酔ってることに気付いて萎えるｗ
そういう世界なのねと没入すると気にならないんだけど
一歩引いて見ると「ケッ」なんだよねぇ。
ちせちゃんもかわいいと思っていたけど、改めて見ると
自己主張の強い小憎たらしい女の子に見えるときがあるわ。
特に父親の財力があるからできるんだろうそういう事は！と
言いたくなる事があるｗ
まあメルヘンとして読めばいいだけなんだけど。
680:可愛い奥様
09/10/25 19:26:59 HDOJ5nRN0
>>657
奥さん（リアルすがちゃん）に相談して、書いたらしい。女の下着関係は、読者が女だから誤魔化しが
きかないからって。
681:可愛い奥様
09/10/25 20:29:43 kosuMUCk0
和田さん好きなんだけど、なんかあの人に奥様がいたということが
未だに信じられないんだよな～。和田ｾﾝｾ、喪男臭ぷんぷんするもんｗ
682:可愛い奥様
09/10/25 21:44:02 qNhAHAOl0
>>681
むしろオカンのような雰囲気の妻を持つ
だらしない親父ってイメージだよｗ
683:可愛い奥様
09/10/25 21:50:48 C2wU0Pzr0
年齢的に結婚してて当たり前って世代じゃないかな
喪男でも周りが世話して結婚って人も多いだろうし
684:可愛い奥様
09/10/25 22:11:04 kosuMUCk0
>>683
そうだよね。
世代的に周囲がほっとかない感じだったのかな。
なんか勝手なイメージというか偏見で奥様はアシの一人
だったんじゃないかと思ってる（スガちゃんビジュアルだからそう思うのかもｗ）
スケバン刑事読んでなかったんだけど、いまちょっとググったら
台詞回しがかっこよくて読んでみたくなってきたｗ
685:可愛い奥様
09/10/25 22:41:14 31Hoa15c0
和田慎二といえば、子供のころに図書館にあった、「くまさんの四季」が読みたい。
今だと感想変わるかな？（というより、内容あんまり覚えてない）
686:可愛い奥様
09/10/25 22:46:38 GVPqft160
スケバン刑事は子供の頃親戚の家で読ませてもらったのだが
「これは子供が見てはいけない漫画だ・・・！」
と勝手に衝撃を受けたな
今まで普通の少女漫画しか読んでこなかったのでびっくりしたのを覚えてる
大人になった今ではサキの境遇とか母親との愛憎がよくわかる
昔はサキの母が怖くてしかたなかったよ
687:可愛い奥様
09/10/25 22:54:11 C2wU0Pzr0
私は今でも南野陽子のスケバン刑事が心のバイブルなんで
原作初めて読んだ時はビックリした
鉄仮面もビー玉のお京も出てこないスケバン刑事なんて
スケバン刑事じゃないよ！とすら思った
大人になって読み返したら原作も好きになったけど
688:可愛い奥様
09/10/25 23:04:56 kosuMUCk0
話変わるけどふと思い出したこと。
漫画小説アニメに限らず、よくいるタイプ（というか良くあるシチュエーション？）なんだけど
自分に片思いしてる異性（本人それを知らない）の前で無邪気な言動をして
無自覚なまま相手を傷つけるっていうやつ。
鈍感ゆえの残酷さみたいな。特に女←男の片思いでよくある。
特定の漫画作品じゃないんだけど、聴いてた歌に「一人暮らしの部屋で男友達に手料理を
振舞う女、女の彼氏の話（ノロケ）を聞きつつ切ない気持ちを抑える男」というシチュエーションが
たまたま続いて。
ああいうのって、漫画とかでもよくあるし、昔はそういうシチュにせつねぇ～～～と萌えてたけど、
現実では中学生かせいぜい高校生までで大人ではないよなーと思った。
いい年の健常な大人が、相手の好きオーラそこまで徹底的に気付かないってあるのか？
つか彼氏ありの女が一人暮らしの部屋に男友達を招く（一人暮らしの男の部屋に上がる）って
どうなのよ･･･鈍感とかそういう問題じゃなく自重しろ。
彼氏がいても変わらず付き合える男友達とかそういう性別を超えた友情に憧れてた時期もあったけど、
いまじゃ常識的に考えればナシだろう（そういう危険な状況設定にしなくたって友達は続けられる）
と思う。
鈍感で残酷な天然ちゃんって、現実じゃ狙ってやってるだろっていう故意犯ばっかりだしなあ。
689:可愛い奥様
09/10/25 23:05:16 SHoU4uJC0
あの母親との愛憎、男性作家なのによく描いたなあと思う。
和田慎二って、喪っぽいけど、そのへんはさすが少女漫画描くだけあるよね。
男性作家の描く母親像って、理想的でうそ臭いんだけど、
ｻｷの母親は妹偏愛、サキには愛憎半ば。
サキに愛情を示すこともあるし、本気で殺そうともする。
ピグマリオのクルトの母も、聖女というのではなく普通のお母さんぽい。
690:可愛い奥様
09/10/25 23:19:15 X1VzTKqa0
>>689
>ピグマリオのクルトの母も、聖女というのではなく普通のお母さんぽい。
普通のお母さんじゃない部分は、メデューサが全部引き受けちゃったからねｗ
メデューサが人間の男性と恋に落ちるエピソードは、今見ても切ないなあ。
691:可愛い奥様
09/10/25 23:40:09 eWJSRtCx0
>>688
私の友達Ａ(男)と友達Ｂ(女)が親友の関係にあって、
Ｂの趣味が料理だから、よく手料理をＡに振舞ってるけど。
Ａがヤンデレ好きでＢが巨体だからなぁwww
692:可愛い奥様
09/10/25 23:55:56 JPF9tuUz0
>>507
三鷹さんは保護欲をそそられたんだと思う。
男性が好きになる女性の条件で、１位は容姿や若さ、２位は家庭的な人、３位は可哀相な人
ってどっかで見て納得した事があるｗ
家庭環境だったり病弱病気だったり、自分が守って幸せにしてあげなければ！って思うんだろうね。
ちとスレ違いだが水嶋ヒロもそういう「男気」のある人だな～と会見見てて思った。
でも三鷹さんは図太く強く陰湿のかけらもないあすなとｹｺﾝして正解だと思う。
似たタイプなだけに凄くアゲてくれそうな嫁だと思う＞あすな
>>552響子さんヒキ体質説ﾜﾛﾀｗ 鋭いレスばかりでうんうん頷いちゃうね。
693:可愛い奥様
09/10/26 00:04:39 WP1N76edO
ｻｷかわいこ
694:可愛い奥様
09/10/26 00:09:00 F5qBkQsuO
夕方にハイジが再放送されていた。
ロッテンマイヤーさんの意地悪な事。クララのプライドの高い事。
なんかいやだった。ハイジは不思議ちゃんだけど、やっぱり可愛い。
695:可愛い奥様
09/10/26 00:10:42 V0XdwKDL0
>>565
純クレと言えば、小田島先生のﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞを断った実子にエエ～ッ！？っと驚いたけど、
まさに大人になったらよく分かるわ～。
これからが青春本番！って時に結婚。その生活が想像できた高校生実子ｽｺﾞｽｗ
先生の「散々遊んだ後にやっとＯＫしやがって」にﾜﾛﾀｗ が、愛情も感じた。
696:可愛い奥様
09/10/26 00:20:21 RWpIV/230
不思議ちゃんか・・・
前略ミルクハウスの主人公もそうだったな
雨音さんが男だって気がつかないのはまあいいとして
藤くんの気持ちは絶対気づくはずだろっていう
697:可愛い奥様
09/10/26 00:46:33 Eu5kWxm+0
教師と生徒モノって昔から好きじゃなかった。
子供の頃は年上のオッサンに恋する気持ちがわからなかった。
大人になってからはロリコンキモイだし。
純クレの実子と小田島先生だけは普通に読めたな。実子が大人っぽくて
現実的な子だったからかな。
698:可愛い奥様
09/10/26 00:48:36 9vtPB7Oy0
>>688
大人でそういうシチュだと
男の方が好きオーラをほとんど出してなくて「友達」として振る舞って
相手に警戒心を与えないよう細心の注意をはらっている感じなんじゃないかな。
699:可愛い奥様
09/10/26 01:11:09 9VbvLGMt0
>>698
平井堅のeven ifを思い出したわ。
とても好きな曲なんだけど。
>>681
奥様、喪男臭といったら
田中芳樹を忘れてはいけません。
私は創龍伝しか読んでないんだけど、茉莉ちゃん（彼らの従姉）が
どう見ても都合のいいオカン兼お手伝いさんにしか思えなかった。
しかもめちゃくちゃ仕事が速いお手伝いさん。
「そんなすぐに家事が全部終わるかい！」と、主婦になった今、突っ込みたい。
700:可愛い奥様
09/10/26 01:13:48 tOcFgMk60
和田慎二も、田中芳樹も、ロリだよな…
701:可愛い奥様
09/10/26 02:12:38 0/x/eQwHO
エスパー魔美。
コンポコが自分の容姿に強いコンプレックスを抱いてるのを知っていて、その上気遣っているのなら、
もっと別な名前付けてやれよ。
と、やっと気付いた32歳の秋深し。
702:可愛い奥様
09/10/26 08:11:39 bxE0Xb9X0
サキの母親の正体って、結局なんだったけ？
昔は子供のだれかを偏愛する母親というのはひどい親と思っていたが
今では、仕方ない所もあるんだよな、と思う
703:可愛い奥様
09/10/26 08:14:12 yQEQRvGI0
教師と生徒者といえば「その男ワガママにつき」
いくらなんだって、教師の採用の際はもうちょっと身辺調査するだろう。
まして私立なら。
あんなヤクザが教師になれるわけがない。
704:可愛い奥様
09/10/26 08:29:00 6OaYDvOD0
スケバン刑事、雑誌で初めて見た回の内容がトラウマもんだったので、
いまだにきちんと読んだことがない…。
ミミズウジャウジャ、ｵｴｯ。
705:可愛い奥様
09/10/26 08:53:17 HP776AKE0
>>702
サキの母親の正体って、
別に何者でもなかったような…。
ただｻｷにとっては毒親ではあったけれど。
妹の美幸に対する偏愛ゆえに、
甲斐性なしの旦那を殺すのはかなり怖いが。
昔は単に怖いおっかさんだと思ったけど、
今子供のいる身になって読むと、
甲斐性なしの旦那と結婚してしまったゆえに、
妹娘を養女にやらざるをえない哀しみや、
サキとは親子とはいえ、相性が合わなかった運の悪さ、
全部のやりきれなさがサキに向っていったのが、
そこらにもありそうですごく怖かった。
706:可愛い奥様
09/10/26 09:01:21 +HXLP3g20
>>705
でも、サキママってヨーヨーの使い手だったり
子供（サキ）を膝に抱っこしてる旦那の首を背後から
切り落としたり、自分の歯を折って口から「ﾋﾞｭ！」って飛ばして相手を
威嚇したり、どこの工作員だったんだよっ！って人だよね
普通の主婦とは思えない
ただ、ヘアスタイルはなぜかクレしんのみさえと同じ
707:可愛い奥様
09/10/26 09:40:56 GFEhpbLl0
碧子とガチで戦って完勝してるし、ARMSの美沙ママみたいに
元傭兵でも驚かない戦闘力だよね＜ナツさん
708:可愛い奥様
09/10/26 09:51:34 OPUVWXzm0
>>695
実子が最初に小田島先生にプロポーズされたとき、
「ええ～なんで断っちゃうの？あれだけ奥さんになりたいなりたい言ってたのに」
って不思議だったけど、今なら分かるよｗ
学校と家庭しか知らない人生なんて嫌！って気付いちゃったんだね＞実子
結局小田島先生んところに戻るけど、先生って本当に度量が広いと思うｗ
そして実子は男を見る目がある…というかあの後男で散々苦労したから、
先生のいいところが改めて分かったんだろうね
自分の中では 小田島先生＞＞＞＞＞＞｜越えられｎ（ｒｙ｜＞＞＞＞花椿くん だ
709:可愛い奥様
09/10/26 10:38:25 zgcaY5oIO
実子、小田島先生と付き合い続けて、
結婚はもう少し後にするとかはダメだったのかな？
710:可愛い奥様
09/10/26 12:22:03 JYSnllLc0
>>709
女子高時代、異性と接する機会が少ないまま恋した小田島と
そのまま付き合っていいのか悩んだんじゃない？ 外の世界に出れば
年相応の男子がいっぱいいるわけだし、そういう恋愛もしてみたかった
んだと思う。身勝手なようだけど、小田島もきっと過去には遊んでたり
したんだろうし、それはそれでいいのではないだろうか。
711:可愛い奥様
09/10/26 12:25:23 8+bwPyNn0
年上の男性に惹かれる女の子って大抵ファザコンだしな
実子は、小学生の弟の母親代わりで家事万能な一見しっかり者だけど
父親を小さい時に亡くしているんだよね
>>695や>>708のように現実に気づいちゃったというのもあるけど
多分結婚前提でつきあうという選択肢も考えられないくらい幼い
今の自分の姿に気付いたんだと思う
712:可愛い奥様
09/10/26 14:18:41 oL3k14fX0
でも実子は、新婚旅行が世界一周だってわかってたら結婚してたのにーって言ってたよねw
その辺もリアルでいいと思ったw
713:可愛い奥様
09/10/26 14:27:47 KdkWcqmV0
>>698,699
平井賢のその曲知らないんだけど、698を読むと要するに
ゲイがノンケの友達に恋をして、本気になりすぎて
知られたくない気持ちと打ち明けたい気持ちの板ばさみ、辛ぇ～
という曲だと勝手に想像したｗ
714:可愛い奥様
09/10/26 14:46:47 lfbZairCO
「花のあすか組」思春期の頃に全巻一気に読んで、友情とは何か！って
愛読書というかバイブルに近かったのに
今読み返すと全中裏の資金源とか、土地・建物の所有者とか
あすかの爺さんって、結局タヌキジジイとか、ひばり何歳？とか
犯罪犯してるのか、大和撫子育成してるのか解らん全中裏が気になって
まともに読めなくなった
715:可愛い奥様
09/10/26 15:14:53 9VbvLGMt0
>>713
らめぇぇぇ！
歌ってる人に影響されて、ゲイがノンケ友達に恋をしてると
勝手に変換しちゃらめぇぇぇｗ
ちなみに曲の内容は、好きな女の子（という設定ｗ）を
偶然見つけたいい店だと嘘ついて前から連れてきたかったバーに連れてくる。
ここで君と話している間は、君は僕のもので
彼のことなんか忘れてしまえばいいのに、忘れちゃえよ、
終電とか終わっちゃえばいいのに。
だけどそれは出来ないことだから、タバコを消して店を出よう、というものです。
好きな相手には彼氏がいて、カシスソーダを飲んでるので
相手が彼氏もちのゲイという設定は成立しうるけど、まあそれは（ｒｙ
716:可愛い奥様
09/10/26 17:12:25 dF75Dj0v0
>>714
まるっと同意ｗリア厨の時はバイブルだったのになー。しかしそれも、
本当に中二までｗ。
ひばりの意図が全く読めない上に、どんだけ金持ちなん？こんな道楽に…とか、
そもそもなんで全中裏がひばりに『様』づけでかしづいてるの？とか、気になって
しかたないというか気になりすぎてどうでもいいというか。
サバイバルゲームで得点稼げば出られる更生施設ってどんだけ。
717:可愛い奥様
09/10/26 17:18:09 KdkWcqmV0
>>715
＞ここで君と話している間は、君は僕のもので
＞彼のことなんか忘れてしまえばいいのに、忘れちゃえよ、
＞終電とか終わっちゃえばいいのに。
なんかこのくだり、デジャヴだわ･･･
マッキーの歌に似たようなのがあった気がするんですけどｗｗｗ
メンタリティがやはり近いのかｗｗｗｗ
718:可愛い奥様
09/10/26 17:38:21 bxE0Xb9X0
>>706
＞どっかの工作員
うん、それくらいの背景でなきゃ納得できない＞サキ母
719:可愛い奥様
09/10/26 18:20:29 DGqzOJLJ0
あすか組、辛いことや理不尽なこと、親とのいさかいなんかがある度に
あすか気取りでクールに乗り越えてるつもりだったｗショートカットだったしｗ
あーﾊｽﾞｶｼｽ・・・
結局ひばりって何がやりたかったんだろう？あすかはどうなったんだ？
全員まるっと厨二病？
あんなにはまってたくせに結末を知らない。
720:可愛い奥様
09/10/26 18:47:58 71onCr1O0
新花のあすか組っていうのがあってだな、
それはもう訳のわからんことになっててだな。
あれもスケバン刑事もファンタジーとして読むものだと思う。
721:可愛い奥様
09/10/26 19:52:35 EKVwo0je0
サキ両親、あれでも多分、恋愛結婚だったんだろうな…
722:可愛い奥様
09/10/26 21:28:27 ciyT+W2h0
>>678
Papa Told Meの知世パパの弟嫁さんも元々は知世パパの事が好きで、
当の知世パパに相手にされなかった(彼女自身にもアタックする勇気がなかったけど)から、
弟の方と結婚した経緯があるんだよね。
夫はその事を知っているかどうかは判らないけど。
723:可愛い奥様
09/10/26 21:44:47 7z3OVfCM0
>>722
うわ、そうだったのか。ちょっと嫌な感じだなぁ。
代用品にされた弟ｶﾜｲｿｽ
724:可愛い奥様
09/10/26 23:04:19 UnvF9eMZO
ママレードボーイ
今日一気読みしたら遊がミキの父親を自分の父親だと思い込む決め手になった写真
大学生のカップル×２がテニスコートでいちゃつく写真と考えるとなんか気持ち悪かった
撮る人嫌だっただろうな
遊とミキの両親がおそらく早稲田(そして銀行員や商社マン)、遊の志望大がおそらく京都工芸繊維って結構リアルだな、作者
そして作者が一橋って聞いて納得もびっくりもした
725:可愛い奥様
09/10/26 23:25:54 6+J1QlaJ0
「タッチ」、余り覚えてないけど
ヒロインが自分のことを「みなみ」って名前で呼んでたんだけど
この漫画の頃から、自分で自分のこと名前で呼ぶ人が増えたんでしょうか？
あゆとか、深きょんって今でも自分のこと名前で呼んでるのかな。せいぜい小学生に留めて欲しいがｗ
（会社ではそんな新人いないけど私生活では多用してそうだ）
726:可愛い奥様
09/10/27 00:43:06 59G4Ly+s0
花のあすか組は先にスケバン刑事読んでたから、
あすかのコイン＋チェーンの武器はサキのヨーヨーにしか見えなかった。
最初のあすかの武器って、砂袋だった気がするなあ。
>>720
たしかにあすか組はファンタジーだわｗ
後付っぽくなって、ｇｄｇｄな設定とか伏線回収しきれてないのとかあったね
私の中では、清水玲子の輝夜姫と１、２を争うほどの突っ込みどころ満載マンガ
（どちらも成人前はハマって読んでただけにツライ）
新花のあすか組、気になるから探してくる
727:可愛い奥様
09/10/27 00:50:55 P1MUuiOL0
今更だが、サザエさん。
あれが連載された当時は終戦間もなくって感じでしたよね。
波平がかつおに、勉強ができないこと怒るとか前はよくあったと思うんだけど、
あれは、波平は、勉強しようと思えばできたし、やった。でも
世の情勢がそうはさせてくれなかった。かつお！お前は勉強できるという
恵まれた環境にいるんだからしっかり勉強せい。わしも勉強すればきっと勉強できた
ほうだったし、勉強したかった。だからお前もできるはずだ。っていうのがきっと背景にあるんだよね。
当時ってきっとどこの家庭もそんな感じでしょ。
でもさ、今って今の親の世代もしようと思えばいくらでも勉強できた環境の世代でしょ。
それをしなかった。もしくはしたけど勉強できなかったのに、その自分が
できないことを子供に押し付けるのは間違ってるよね。だから最近、かつお
勉強せい！っていう場面が少ないのかな？って思う。
728:可愛い奥様
09/10/27 05:24:20 e0I483nJ0
学生時代に勉強しなかった・出来なかった親が
子供に「勉強しろ」って言うのも別に間違っちゃいないと思うけど。
親としての義務や責任を果たそうとるす＋子供の将来を考えて言ってる事と、
自分が出来なかった事を押し付けてるのとは違うんじゃない？
729:可愛い奥様
09/10/27 06:54:13 P1MUuiOL0
>>728
それはそうなんだけど、
かつおは結構口が達者と言うか
いいそうでしょ。
じゃあ、「お父さんはどうだったのさ」って。
それに勉強したけど出来なかった親が、勉強しろというのは
間違っちゃいないが、勉強した結果点数が悪くても遺伝ってもんがあるから
そこは怒ったらだめだよね。
そして、勉強しなかった親がどの口で子供に勉強しろって言えるわけ？
お父さんが、勉強しないとお父さんみたいになってしまうんだ。
お前だってお父さんの子で嫌だったろう。お前もこんな思いを子供にさせたく
ないだろ？だったら勉強しろって言うのはありかもだけどね。
730:可愛い奥様
09/10/27 06:57:15 AGtv+jbN0
既出だろうけど、リアルサザエさんのＣＭ。
成長後のカツオが納得行かない。
役者さんにじゃなくて、カツオがあんな生活してるとは思えないんだよねぇ。
731:可愛い奥様
09/10/27 07:10:44 uE6sbmyo0
先週もお魚銜えた野良猫を追っかけていた。
あれは庭で七輪で焼いていた時代の出来事だと思うんだけど…
電話も黒だし。何のために新作作ってるんだろう
732:可愛い奥様
09/10/27 07:12:03 e0I483nJ0
>>729
親なら自分が勉強してなかったからといって
子供に勉強しなくていいとは言えないでしょ
別に自分は勉強しなかったアピールを子供にする必要も無いし
普通にしてたよって言えばいいんじゃないの？
カツオの場合、テストが10点とか授業について行けてないレベルだから
ただ勉強しろとだけ言っても無駄だと思うけど
733:可愛い奥様
09/10/27 07:22:53 5RAhJ2Ea0
>>730
あのＣＭはガッカリすぎて自分の中ではなかったことになっている。
734:可愛い奥様
09/10/27 07:31:24 P1MUuiOL0
>>732
だから、勉強ができる環境になかったとかじゃなくて、
普通に勉強ができる環境にあったにも関わらず
勉強をしなかったというは、それなりにお父さんには
お父さんの勉強しなかった理由があるわけでしょ。
勉強が嫌いだったとか、勉強に意味が見出せなかったとか。
それでも、うだつのあがらない現状（万年平社員とか？）
を考えて、自分の考えは間違えたって思うなら、
子供だって自分と同じことを思って勉強しないのかもしれない。
だったら、それをふまえて説得するべきだと思うけど、そうしたら、
ぜんぜんほのぼのサザエさんじゃなくなるでしょ。
自分は勉強しなかったのに、子供にむやみに勉強しなさいなんて
言って、自分は勉強すごくしたって言うの？
でも、どの学校でたかとか子供なんてわかるけど？
それも子供の前で嘘ついて子供騙して東大出たとかいっちゃうわけ？
735:可愛い奥様
09/10/27 07:34:31 6G6OUNZr0
勉強するって贅沢なことなんだよね。
苦行を強いてるわけじゃない。人によっては苦行なんだろうけどｗ
悪い親は金稼いで来いって言うんじゃない？
サザエさん、子どもの頃兄とよく見てたけど、
兄はカツオの調子いいところが嫌いで、私はワカメの女アピール、
例えばお気に入りのスカートが洗濯してて履けないから朝から泣いたりするあれ、
が嫌だったなぁ。
736:可愛い奥様
09/10/27 07:35:16 AGtv+jbN0
>>734
朝っぱらからサザエさんでそんなに熱くなれる貴方がステキ。
でもちょっと落ち着こう。
737:可愛い奥様
09/10/27 07:41:37 P1MUuiOL0
>>735
だから義務教育なんですよ。
親は子供に教育をうけさせる義務がある。
決めなきゃ、親は子供を金もうけの道具に使う。
そういう義務教育の世の中の前提での話だから。
>>736
ごめ。このスレでからまれると思わなかったからつい・・
失礼した。
738:可愛い奥様
09/10/27 07:45:09 e0I483nJ0
>>734
カツオが言われてる勉強しろって、学歴とか偏差値じゃなくて
宿題しろとか授業をちゃんと聞け
テストで間違えたところは復習しろってレベルでしょ？
別にテストでいい点取れとか、高学歴を目指せって言ってる訳じゃないじゃん
今時の親世代がしてなかった、やっても結果が出なかった前提で話してるけど
一般家庭ならそのくらいは言われるしやってるのが普通じゃない？
739:可愛い奥様
09/10/27 07:47:11 fb76tR5C0
カツオのスケープゴートっぷりが見ていて嫌になるな。
何か不都合があったら、まずカツオを疑う。
それが妹や幼い甥まで染み付いてるんだから、病んでるよ。
自分だったら、さっさと花沢家に婿入りして、磯野家の面倒なんかみないわ。
740:可愛い奥様
09/10/27 07:49:27 P1MUuiOL0
>>738
昔のサザエさんは、お父さんがこんこんと説教してる場面とか
あったんだよ。
741:可愛い奥様
09/10/27 07:56:34 e0I483nJ0
>>740
だから、その説教の内容が高学歴を目指せとかの類じゃないでしょ
742:可愛い奥様
09/10/27 08:04:33 6G6OUNZr0
誰もからんでないと思うけどなぁ
743:可愛い奥様
09/10/27 08:12:40 FHO5YY4D0
>>740
出勤時には帽子着用、帰宅後は着流しに着替え
っていう生活スタイルの波平さんはけっこういいとこに就職もしてるっぽいし
マスオさんは早稲田卒だっけ？
どっちかってーと、「父さんはしたくても進学できなかったんだ」系じゃなくて
「お前だけ落ちこぼれるのは許さん」系の「勉強しろ」じゃないのかな。
744:可愛い奥様
09/10/27 08:27:35 7woxdvAg0
なんとなく、の話なんだけど
波平さんの説教は「勉強して出世しろ」というんじゃなく
「勤勉であれ」と言いたいんだと思う
745:可愛い奥様
09/10/27 08:34:44 hnZFU1n20
夫とサザエさん話になったとき、
ナミヘイはサザエにもカツオにも怒るけど
フネってカツオに甘いよね……サザエとワカメは結構いいように使ってるのに、
て話になった。戦前生まれのフネさん、長男教なのだろうか。
もし花沢さんがカツオと結婚したら小姑にサザエはまあ操縦しやすいとして、
ワカメは扱いにくくて大変だろうなあ。
746:可愛い奥様
09/10/27 08:36:49 nfdm+S7g0
なんとなくだけど、船さんって家族にあんまり関心がないというか
家事はやるけど、教育は放任主義って感じ
あの時代にしては女学校を出たインテリだったから
そんな感じなのかなと
波平のことは、心の中では「低学歴プ」とか思っていそうな気がする
747:可愛い奥様
09/10/27 08:38:48 FHO5YY4D0
>>746
なんかサザエと舟さんは「親子」って感じするけど
対カツオ、対ワカメの接し方って他人行儀だよね。
なんとなく…だけど。
748:可愛い奥様
09/10/27 08:40:59 FHO5YY4D0
>>747は「舟さんが、カツオやワカメに対して距離感がある」ってこってす。
直接あんまり話してない気がするワカメやカツオのほうから話しかけることはあっても
舟さんから話しかけてることって滅多にないっていうか
間にサザエを挟んでワンクッション置いて直接は接してない印象を受ける。
子供たちがどこで何をやってるかってのもあんまり気にしてないっぽ？
749:可愛い奥様
09/10/27 08:51:50 lAzIAra20
>>747-748
ああ、今のサザエさんそんな感じ。
ステレオタイプな良妻賢母になってしまったからねー。
だから私は今のサザエさん嫌いだ。
長谷川町子のサザエさんではみんなキャラクターが違ってる。
特にフネさんとワカメが違う。
なんかもっとちゃんと人間くさい感じ。
750:可愛い奥様
09/10/27 09:09:49 icONimSc0
フネさんは、わざとあまりきつくしてないのかな、と思ってた。
父親（波平）と姉（サザエ）がわりとガンガン追い詰めるタイプなのに、母まで追い詰めたら
家庭内に息つげる場所ないから、ああしてるのかなって。
避難場所を作る感じで。
ちなみに波平さんは課長だよ。
それにしても、試しにwikipediaで見てみたら、原作とアニメに剥離があってびっくりだ。
フネさん、原作ではかなり厳しくてヒステリックらしい……。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
751:可愛い奥様
09/10/27 09:23:47 FHO5YY4D0
サザエさんってば大正生まれなのね。ちょいショック。
私の祖母と同年代なんかい…。
752:可愛い奥様
09/10/27 09:41:17 P1MUuiOL0
もういいや。なんか標的になっちゃってるっぽいし。
はいはい。
753:可愛い奥様
09/10/27 09:47:13 AGtv+jbN0
>>752
もしかして先日もＩＤ真っ赤にしてホットロード語ってた人？
どっちにしても誰も絡んでなんかいないと思うよー。
自分と違う意見の人はみんな噛み付いてると思うタイプ？
754:可愛い奥様
09/10/27 09:48:27 ZV7O/KDa0
サザエさんか…
wiki見たけど、波平とフネが没後は相続でモメそうだなw
世田谷の一軒家。同居夫婦とはいえ別世帯の苗字。
「あたしは長女だから。タラちゃんに財産残してあげたいの！」とがっつり持って行きたいサザエ
磯野家の長男は俺だよ姉さん と主張するカツオ
今時長男長女とかwwwと 食い下がるワカメ
おこぼれを預かろうとやってくるノリスケ
755:可愛い奥様
09/10/27 09:49:10 AGtv+jbN0
>>754
ノリスケが一番腹立つなぁｗ
756:可愛い奥様
09/10/27 09:57:22 FHO5YY4D0
>>754
ノリスヶワロスw
750さんの貼ってくれたwikiにも
波平の嫌いなものが税務署ってあるから
けっこう資産あるんだろうなあ。
757:可愛い奥様
09/10/27 10:09:17 ZhQbXtTr0
>>750
>フネさん、原作ではかなり厳しくてヒステリックらしい……。
以前、フジでの第一回の放送内容を一部見たことあるけど、フネさんヒステリー
おこして箒をぶんまわしてカツオを追っかけてたよ。
今の八千草薫みたいなおっとり優しいフネさんの姿はみじんもなかった。全体的に
スラップスティック調でトムとジェリーみたいな感じ。サザエさんの世界と現実が
乖離していくようになって、あのノスタルジックなのんびりとした雰囲気に変わって
いったと思われる。
>>754
マジレスすると法定遺留分はサザエ、カツオ、ワカメの兄弟で3等分。この3人がいるかぎり
ノリスケは何ももらえない。きれいに3等分するならあの土地売って現金化するしかない。
758:可愛い奥様
09/10/27 10:24:49 CI3tSfwi0
あすか組、途中まで読んだところで年齢も上がってなんとなく読まなくなってたんだけど
続きが気になって最近一気読みしたんだよ！
ひばりと寝るってのが衝撃的だった。
そしてヨーコがかわいそうだった。
細かいことはファンタジーだからいいや、って感じ。
最近やってた続編はつまらなかった。
子供の頃はノー天気だとしか思わなかったあすかママが
すごく辛くて強いんだなぁと思った。
あと、あすかが強いのは他の子と違ってちゃんとした食事とってるからだなwとか。
759:可愛い奥様
09/10/27 10:24:57 P1MUuiOL0
>>753
私じゃないですよ。
今日久しぶりにこのスレはきたので、その話は知らないけど、
きっとあなたがそのホットロードの人にもからみまくってたのは
想像つくよ。
760:可愛い奥様
09/10/27 10:31:56 ZV7O/KDa0
>>757
いや普通だとそうなんだけど、そうはならずにモメるのが現実w
カツオ、大学に合格（頭は悪くないので）
大学生なので独り暮らししたい→ばっかもーん何が独り暮らしだ
サザエが「同じ東京だけど独り暮らしした方が自立するわよ父さん」と助言
カツオ晴れて独り暮らしを満喫
波平があぼん
フネボケる
今まで同居してきたんだから財産はほとんど私が貰って構わないはずと
ワカメとカツオに相続放棄を迫るサザエ
そこへノリスケがやってきてちょいとお待ちよ相続放棄なんてしちゃだめだよと助言
761:可愛い奥様
09/10/27 10:34:48 6G6OUNZr0
うはあぁ
マスオは一生磯野家から出ない気かｗ
てかもうあの家はサザエのものでいいような気がしてきた。
カツオは花沢さんの婿になればいいし、
ワカメはちゃっかりしてるからちゃんと金持ちの旦那見つけるだろうし。
762:可愛い奥様
09/10/27 10:37:04 ZV7O/KDa0
その頃マスオは遺産が入ったらマイカー買おうかなと夢想してる
763:可愛い奥様
09/10/27 10:46:26 P1MUuiOL0
>>758
懐かしい。あすか組。
ひばりって、ひばり様でしたっけ？
で、あすかとひばりさまが寝るの？
そういう方向で話って進んでたんですか～？ドキドキ
ハレルヤとか、オレンジなんたらとか、いろんな作戦あったような。
764:可愛い奥様
09/10/27 10:46:48 fb76tR5C0
トクトクプラン～♪
765:可愛い奥様
09/10/27 10:51:26 icONimSc0
そういえば、サザエさん話で思い出した。
昔の職場の上司に、磯野カツヒデ（仮名）って人がいた。
「さすがにカツオとは付けなかったんですね～ｗ」
と世間話の時に言ってみたら、おじさんはまさにカツオさんｗ
しかも昔、長谷川先生がご近所にお住まいだったそうで、
「ふざけやがって～～～、とおじさんは未だに怒ってる(笑)」
と言っていた。
確かにあのキャラ付け（特にアニメ版）では、怒る気持ちも判るｗ
766:可愛い奥様
09/10/27 11:39:38 gdXBMoRy0
サザエさんといえば、伊佐坂先生役の声優さん亡くなったんだね。
ご冥福をお祈りいたします…。
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
767:可愛い奥様
09/10/27 11:44:54 uE6sbmyo0
うちは磯野なんで子供生まれたときに「わかめにするの」「かつおの線はもうないの」
とよく言われたｗ
768:可愛い奥様
09/10/27 13:03:35 CI3tSfwi0
>>763
なんか最終回近く、ヨーコを引き寄せるためにあすかが全中裏に戻る。
制服の下っ端に着替えさせられて
インドの貴族みたいな男装（白い詰め襟に飾り布みたいなの）したあすかが寝床に寝そべり
そこへヒバリ様のおなーりー、みたいな感じで現れて
あすかのヴェールを脱がせながら…って描写止まりだけど。
撫で撫でしてねんねしたのか、どこまでやったのかはよくわからないが
769:可愛い奥様
09/10/27 13:49:16 DmSU2iDV0
>>745
いやーサザエもかなり扱いにくいと思うよ
上下であんな姉妹に囲まれているカツオには、是非独立をお勧めしたい
770:可愛い奥様
09/10/27 14:09:50 S9zgu+vg0
サザエとワカメが小姑なんだから、カツオ嫁は苦労しそうw
花沢さんとこに婿入りが一番いいな
花沢不動産もあるしw
771:可愛い奥様
09/10/27 14:30:36 nj8A5cWjO
新・花のあすか組ってWebでラストの方を無料で公開してたんだね。
さっきみつけて、全部読んできたけど、あれはヒドイｗｗｗ
強引に時代を現代にしてるから違和感倍増だし、どう考えても
全中裏って893じゃないかー！
772:可愛い奥様
09/10/27 15:00:54 AGtv+jbN0
>>770
かおりちゃんじゃ無理だよねｗ
やっぱりカツオには花沢さんみたいな子が向いてる気がする
773:可愛い奥様
09/10/27 16:16:04 EldwrNHD0
ひさびさにバスタード読んだ
昔はDSが強くて呪文使えていいなーカコイイなーとしか思わなかったけど
今読んだら、ネイを娘として育ててて、俺の娘だ！とか事あるごとに言ってて
それなのにHもしてて恋人、ってヤバイしおかしいような・・
もともとDSはふつうじゃないんだけど。
奥様たちは読んでない方が多いかなー
20巻くらいまでしか買ってないけど超展開についてけなくなった
まだ続いてるっぽいけど完結したら一気に買うわ
774:可愛い奥様
09/10/27 16:28:29 wMJDw5ap0
確か漫画スレでちょっと前にバスタードの話出てて、簡潔丁寧にエピソードを書いてる人がいたような。
>>767
わろたw
775:可愛い奥様
09/10/27 16:29:20 FHO5YY4D0
>>773
旦那が独身時代に集めてたのを借りて読んだよ。
やっぱり２０巻くらいまでだったかな。（旦那が飽きて続刊は買われなかった）
バスタードとか大暮（「エアギア」「天上天下」）とかは
「絵を見て楽しむもの。話はまあ添え物w」って感じで読んでた。
776:可愛い奥様
09/10/27 17:14:40 IFhd1FZl0
ＣＬＡＭＰの「Ｘ」、久々に読んでみたけど、昔は夢中になって読んだのに
なんだよ・・・画面いっぱい、羽が舞う地球、ページめくると画面いっぱい
ふうまとカムイのアップ、そんなのばっかりじゃん。
ふと気がついて、今何巻読んでるだろう？と見てみたら、もう１０巻だよ。
全然話が進んでないじゃん・・・
なんでこんなのに夢中になっていたんだろう？
777:可愛い奥様
09/10/27 17:30:26 L1Q/LW67i
>>772
いやー、かおりもああ見えてなかなか強かな女だと思うよたぶんw
でも花沢さんが合ってるには同意。
かおりちゃんはサザエワカメとぶつかりそうだけど、
花沢さんはカツオを婿にもらいつつ、
サザエワカメはうまいこと立てて、
でも自分は損はしないみたいな線で上手くやりそう。
778:可愛い奥様
09/10/27 17:34:34 6G6OUNZr0
花沢さんはいいよね
花沢不動産を大きくしながらカツオの子どもを4人くらい産んでおおらかに育てそう。
全員豚鼻だろうけど‥
779:可愛い奥様
09/10/27 17:49:59 O+rnwf69O
>>773
漫画好きスレでは、本人は同人活動に夢中でバスタードは描いてないと読んだ
780:可愛い奥様
09/10/27 18:48:30 AlGp6PiH0
>>773
やっぱ男にとって光源氏になって若紫計画発動させるのは
永遠の夢なんだろうか。
アレは、男が相応の経済的時間的余裕があｔって、なにより
知識教養がそれなりのレベルにないと意味ないけど。
とはいえ最悪元彼スレの過去レスみてると、DQNなら尚更
自分の彼女を自分の支配下におきたい傾向があるみたい。
ダークシュナイダーは、確かに昔は強いなかっこいいなーだったけど
今なら多分なにこのガキくせーおっさん、で終わりそうだｗ
781:可愛い奥様
09/10/27 19:31:08 KH9AmT6S0
いまだにダークシュナイダーにおんぶされたお姫様がハァハァ苦しそうだったのが
なぜだかわからない。
782:可愛い奥様
09/10/27 19:35:39 mPaSLvJpO
バスタード…
落書きがジャンプ本誌に載った当時は何これ！？プロがこんなん許されるの！？
くらいにしか思わなかったが、今は全ての元凶は貴様か！と思う
あれ以降下書き、落書きのまま載せてもＯＫみたいなふざけた風潮になったような…
あと、今バスタード読んでる人は面白いと思って読んでる訳じゃなくて
とにかく終わりを見届けたいだけだと思う
本人が全く描かないから完結するかどうかもわからないけど
783:可愛い奥様
09/10/27 19:41:42 dVHd9V060
>>777
花沢さんはまさに真逆に感想変わったな。
昔は「ﾌﾞｽｳｾﾞｰ出てくんな」（超失礼）だったのが、今はあのポジティブな性格
と年下の面倒見の良さ、アクの強いサザエをうまいこと煽てる器量の良さは
尊敬の域に値する。
私もああいうブスを目指すべきだったｗ
784:可愛い奥様
09/10/27 19:44:49 By7ouwIF0
原作にはいないキャラながら存在感は強いよね＞花沢さん
私も昔はでしゃばりブスくらいにしか思っていなかったけど、
大人目線で見れば凄くいいお母ちゃんになりそうだと思う。
何よりあの年齢で男を立てることを知っているｗ
カツオが窮地に立たされたとき何気なくフォローしてるんだよね。
それを押し付けるでもなく、「いいってことよ！ガハハハ」でさらっと流してくれる。
まあ女としての魅力はどうかと思うけどｗ
785:可愛い奥様
09/10/27 20:09:40 wMJDw5ap0
花沢さんタイプは大人になったらモテるよね。
カツオは今のうちにきっちり捕まえておいた方がいいw
786:可愛い奥様
09/10/27 20:37:57 lAzIAra20
>>781
おんぶじゃなくて肩車だよね？
多分深窓のお姫様であんな若い男とあそこまで急接近したのがはじめてで
心拍数上がってドキドキ、しかも肩車なんてはしたない、こんな格好したことない！
さらに後頭部であのあたりを刺激されてたまらずﾊｧﾊｧ･･･みたいな感じかと。
まあ男の妄想だねｗ
>>785
いや、モテるかどうかはわからんよ。
あの子のよさをきちんと評価できるような女を見る眼を
結婚前の男が果たして持てるかどうか疑問だ。
787:可愛い奥様
09/10/27 21:44:10 icONimSc0
先週テレ東で久々に、「特攻野郎Aチーム」を観た。
学生時代はハンニバルが1番好きだったが、大人になった今、
嫁に行くならコング（ずっとコンゴだと思ってた…orz）が良いな
と思った。
788:可愛い奥様
09/10/27 22:27:30 7F35z1pl0
このスレでの評価を見ていてなんとなく思うのは
姑から見ると嫁にしたい（してもいい）タイプだけど
息子から見るとええー･･･みたいなタイプなんだろう ＞花沢さん
789:可愛い奥様
09/10/27 22:33:36 4mjbIpet0
>>786
ある程度人生経験を積んだ男じゃなければ
姉御肌でサバサバした女に恋愛感情は抱けないのかな。
790:可愛い奥様
09/10/27 23:00:51 ayjvQNiy0
でもカツオってカオリちゃんや早川さん？が好きで花沢さんを苦手にしてるけど
決定的に拒否したりはしないよね
本質的に女好きなのかなｗ
791:可愛い奥様
09/10/27 23:08:08 wMJDw5ap0
お調子者系の主人公と美人なクラスメイトとシャキシャキ系のクラスメイトというと
ズッコケ三人組もそうだった。
未来の話でハチベエが安藤圭子と結婚していて、やっぱりなと思ったっけ。
792:可愛い奥様
09/10/27 23:10:26 gxEfmdLrO
>>789
顔と声がアレだし庇護欲がそそられないから男の子には不評かも
付き合った人に「君は強いから一人でも大丈夫」とか言われそう
(そして別れてカオリちゃんみたいな子と付き合ったらふとした時に「いい女だったなあ」とたまに思い出される)
けどカツオに目をつけるあたり賢いよね、自営業のムコ養子なら勉強は出来なくても愛想が良く機転がきいて口のうまいカツオはかなり良さそう
793:可愛い奥様
09/10/27 23:14:45 dVHd9V060
>>790
カツオ喪女に優しいよねｗ喪女というかどんな人にも優しいけど。
本人の前でｱﾁｬｰとか言う程度でそれほど邪険にしてない。
案外カオリちゃんとか美人の前では緊張して素の自分が出せれない
タイプな気がする。
カツオが花沢さんと結婚するとしたら晩婚だろうなぁ。
都会に出て苦労して、好きな女にも裏切られ、ﾄﾎﾎと故郷に帰ってきたら
「だからうちくればいいのにって言ったじゃないの」と変わらぬ笑顔で
待っていた花沢さんに癒されるカツオ…
794:可愛い奥様
09/10/27 23:15:26 FHO5YY4D0
>>789
そうでもない。
童貞に毛が生えた程度の男（プラトニックな恋愛期間が長く彼女と１年つきあったがセックスは２回しかしたことない状態で別れたという童貞ではないにせよ限りなく童貞に近い）が
年上でサバサバした女に惚れて結婚したって例を身近で知ってる。
案外逆歳の差カップルに落ち着きそう。
795:可愛い奥様
09/10/27 23:16:05 lAzIAra20
>>790
賢いから、「あのブスウゼーよな」みたいな態度が
カオリちゃんや早川さんのような女子を遠ざけることをわかってるからだと思う。
>>792
んで、多分離婚歴のあるおじさんなんかが影で
「あの子はいい子だよ」とか力説するんだｗ
796:可愛い奥様
09/10/27 23:19:28 wMJDw5ap0
>>793
問題はカツオが世田谷区在住な事だなw
797:可愛い奥様
09/10/27 23:26:56 ayjvQNiy0
>795
>賢いから、「あのブスウゼーよな」みたいな態度が
>カオリちゃんや早川さんのような女子を遠ざけることをわかってる
スレの趣旨に戻るけど子供の頃はカツオは花沢さん好きじゃないなら
はっきりすればいいのに、と思ってたけど、今にして思うと
あのどんな相手に対しても何らかの打算と思いやりで接するカツオは
まるで家康のような深謀遠慮の行き届いた策士なのかも、と思えてきたわ
798:可愛い奥様
09/10/27 23:34:44 By7ouwIF0
>>795
>賢いから、「あのブスウゼーよな」みたいな態度が
>カオリちゃんや早川さんのような女子を遠ざけることをわかってるからだと思う。
んー期待もあると思うが、カツオはそこまで打算的じゃないと信じたいｗ
育ちのよさによる「みんなに平等」精神であってほしいなあ。
花沢さんも「ちょっとメンドクセー」と思ってはいても、
「ブスのくせにウゼーけど他の女の反応がアレだから優しくしてやるぜ」
というのではないと信じたい。
799:可愛い奥様
09/10/27 23:44:38 4Pi1hB9F0
なんか色々と磯野家に陰謀がうずまいててワロタｗ
800:可愛い奥様
09/10/27 23:53:58 lAzIAra20
>>798
私もそこまでカツオが腹黒いと思ってるわけじゃないよｗ
「嫌いじゃないけど面倒くさい（＝面倒くさいけど嫌いではない）」のもあって、
周囲に対する点数稼ぎはほぼ無意識でやってると思うｗ
彼女としてなら美人がいいけど、基本的には顔の美醜で態度変えるタイプじゃないから
花沢さんのアタックがあそこまできつくなければ、普通にいい友達になってるんじゃないかな。
そもそも人間のタイプとしてカツオと花沢さんて似てると思うし。
801:可愛い奥様
09/10/27 23:56:34 By7ouwIF0
>>800
うんうん、そうだと思う。
最後の一行に深く頷いたｗ
802:可愛い奥様
09/10/28 00:00:43 9cO1jvHS0
身近にサザエっていう強烈に押しの強い女がいるから、耐性ついてるってのもあると思う。
そうでなければ花沢さんに対してもっとひいてるんじゃないかな。
803:可愛い奥様
09/10/28 00:18:33 +qPFqVrK0
「狼には気をつけて」の主人公の父親は、今読み返すと、主体性がなく弱すぎる妻と結婚したのは
自分の母親が支配的で強すぎる女性だった反動だったからじゃないかなと思う。
>>692さんが挙げている理由もあるだろうけど。
結局、妻は自分と娘を捨てて男と出奔、その悲劇と一族からのプレッシャーに加えて
優秀すぎる娘へのコンプレックスで薬物依存症…
>>710
確か純クレの小田島先生には離婚歴が一度あった。
804:可愛い奥様
09/10/28 00:32:31 Q4+bJvDhi
ワカメは低学歴のまま、無難な相手と結婚はしそうだけど、
どこか不満を抱いたまま結婚生活を送りそう。
805:可愛い奥様
09/10/28 00:40:13 EDx//JQvO
カツオは女二人に挟まれてるから将来モテるだろうな
花沢さんにも優しいのは自分が家で不公平に扱われてるから比較的皆に平等なんじゃないかと邪推した
806:可愛い奥様
09/10/28 03:19:13 yZ6IjTiO0
>>768
カメレスだが、サンクス。
ってことは、ひばり様の絶対的権力ってのは、そういう世界で
子分たちをつなぎとめておいたからなのか？
もう、みんなひばり様のとりこでひばり様の言うことならなんでも
ききますって世界が裏でくりひろげられていたのだろうか・・・？
807:可愛い奥様
09/10/28 04:27:14 2ukJGaWD0
バスタード
今考えるとネイって一番都合がよくて可哀相な立場の女だよね。肉体関係あるのに
「娘」で本命はヨーコさんってひどすぎ。
808:可愛い奥様
09/10/28 07:23:06 YjfbctvS0
大人になると感想が変わるっていうか、このスレを読むと本当に感想が変わる
サザエさんが久しぶりに楽しく観られそう
809:可愛い奥様
09/10/28 08:28:14 nZjzH+US0
>>808
「家政婦は見た！」目線発動ですわね奥様ｗ
私も若い頃はサザエさんダメだった（小さい頃は大好きだったけど）
磯野家全員がものすごいｄｑｎって分かった途端、付いていけなくなった
今は市原悦子的に楽しんでいる
810:可愛い奥様
09/10/28 08:42:33 U45jv72z0
亀なノリだが、あすか組。このスレ読んで久々にレンタルして読み直したら、
あすかの母の対応に泣けた…
『うるせー』とか言われながら、明るく優しく見守り続けるんだなあ、と。
美味しいご飯と温かいベッドを用意して。
あすかがいじめられっ子だった過去を思うと、強く生きようとしているわが子が
そこにいるだけで、もうそれだけでいいと思っているような描写がもう…
全中裏その他、他はもうｇｄｇｄな漫画だったがｗ
811:可愛い奥様
09/10/28 09:50:01 o2Nlkw2W0
子供のころは何の疑問もなく読んでいたヤンキーものとか暴走族ものだけど
そういうのに実際に出会うことなく大人になった今
彼らの勢力争いの意味がわからない。
会社なら大きい組織のトップになるメリットってあるだろうけど
あれは…？金銭的には何のうまみもないよね？権力欲？
俳句をやってる母が言うには、金にはならないけど句会の幹部になることは
大変なステータスで、日夜主婦が会長にゴマすったり激しい戦いを繰り広げてるそうだけど
812:可愛い奥様
09/10/28 10:05:57 Pnv+I1Fi0
>>811
実際には金も動くみたいだけどね。
上にヤクザがついてたりすると上納金集めて納めなきゃいけなかったりとか。
チーマーやギャングはその傾向がもっと顕著で
暴走族は一番イカす走りができるヤツか、一番ケンカが強いやつが頭になるけど
チーマーやギャングは一番金を集められるヤツがリーダーになるそうな。
昔の暴走族はパー券とかステッカーとか売ったり、バイク盗んで売ったり、カツアゲや万引き
ギャングなんかは白ロム飛ばしとかハイテク犯罪とかなんかニッチな商売の上がりとか。
813:可愛い奥様
09/10/28 10:11:42 jeF3wLmJ0
人間の基本的欲求の中には
「所属と愛の欲求」（集団に属したい、誰かに愛されたいといった欲求）
「承認の欲求」（自分が集団から価値ある存在と認められ、尊敬されることを求める欲求）
があるというからね
814:可愛い奥様
09/10/28 10:26:27 Ck9FmImP0
>>807
いかにも男に都合の良い設定だねえ…。
815:811
09/10/28 10:59:24 o2Nlkw2W0
>>812
そういうものかー
大変そうだな、ありがとう
>>813
それは大きそうだね