09/10/17 21:01:52 WeIoHnCDO
>>776
養子と実子じゃ絶対違うと思う。
子供産む前も思ってたけど、産んだら尚そう思うよ。
不妊様を庇う事はできないけど
「養子もらえばいいのに、遺伝子にしがみつくな」とは私は言えない。
779:可愛い奥様
09/10/17 21:14:30 J36DVGm8O
どこかのスレで実親から完全に捨てられた乳幼児でない子供を最悪子供ができないなら、養子にしたいという人いたんだけど、なんかペット感覚に思えて嫌な気持ちになった。
（その人は病気があって、小さい子供の育児は無理らしい）
始め懐かないのは仕方がないけどと書いてたけど、懐かない子供を温かい気持ちで接するのは難しいと思う。
最近懐かない養子を虐待した母親の事件があったけど、育児って我が子でも相性によっては凄く大変だから、簡単に養子とか考えないほうがいいと思う。
780:可愛い奥様
09/10/17 21:18:15 PaPyM4aJ0
どこのスレだったか忘れたけど、
養子の話題になって不妊様らしき人が
「DQNが産み捨てた子をどうして私が育てなきゃいけない」
「里子に出されるような子の親はDQNに間違いない、
そんなDNAをもっている子なんかうちにはいらない必要ない」
「どこの馬の骨だかわからない」「親が人殺し、犯罪者かも知れない」と主張してたな
「血」にこだわるのはおかしいことではないと思うけどね
781:776
09/10/17 21:26:45 rv0HTbWK0
>>777
たしかにｗ
>>778
でも最近の研究じゃ遺伝子より環境の方が子供の能力には
影響が大きいとあったんだけどね。
782:可愛い奥様
09/10/17 21:28:43 PTBQPMwu0
乳児を養子に迎えるのは倍率も高く条件も厳しく難しいらしいね。
かといっていきなり物心ついた幼児を育てられるか
と言われると・・・
実際育ててる人ってすごいと思うわ。
ぎりぎりまで不妊治療をしたいっていう人が
いるのはわかる気がするよ。
783:776
09/10/17 21:32:02 rv0HTbWK0
>>780
血にこだわりすぎるからきっと苦しむんだろうね。
不妊様の脳内がのぞけてよかったよ。
自分に自信がありすぎるから全てにおいて期待が過度なんだね＞不妊様
784:可愛い奥様
09/10/17 21:53:49 J36DVGm8O
>>782
ぎりぎりまで不妊治療を考えたい気持ちはわかるけど、
子供側の立場、視線で育児を考えられない人は、安易に養子を考えないほうがいいと思うよ。
育児なんて想定外なことばかりだものね。
私は二人目不妊で掛かり付けの個人病院があまり積極的な治療をしないところだったし、夫が治療に協力しない人だったから、諦めて楽しい趣味を始めたら二人目が。
まさかの8年後に三人目。
二人目不妊の時期の知り合い（不妊様）は、私達夫婦を色気違いのように詰ってきてそれから付き合いは幸いに途絶えた。
噂で養子希望らしいけど、自己中で視野が狭い人だから、ちょっと気になる。
長文ごめん！
785:可愛い奥様
09/10/17 22:22:33 dXNQveLC0
>>780
同じスレ、ロムってたかも
血の繋がらない子を育てるくらいなら一生子梨でいた方がマシ！
自分で産むことに意味がある！だから不妊治療してるんだ！
と不妊様達が独自の理論を展開してたんだけどさ、
そのスレ、養子検討中の人や実際に養子を育てている不妊治療経験者もいたんだよね
どんだけ空気読めない、配慮できない、自己中な奴らなんだと思ったよ
傷ついた配慮しろ気を遣えと騒ぐくせに、他人への配慮や気遣い、痛みには鈍感なんだよね
786:可愛い奥様
09/10/17 23:21:56 dY50qequ0
普通に不妊ってわかる人からなんの圧力もないけどなー
おまえら美化し過ぎじゃないの？
ネタがなくスレ伸ばし乙だけど
787:可愛い奥様
09/10/18 01:49:39 LDP2P0bpO
>>786 日本語でお願いします
788:可愛い奥様
09/10/18 04:25:05 wtLSNl700
「教団施設でわいせつ」キリスト教団牧師を提訴 元信者の女性４人
茨城県つくば市に本部を置くキリスト教系宗教法人の代表牧師（６１）に教団施設内などで、わいせつな行為を繰り返されたとして、
２０～３０代の元信者の女性４人が牧師と教団などを相手取り、計４６２０万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが
１７日、被害関係者への取材で分かった。元信者側は一連の牧師の行為について茨城県警に相談し、刑事告訴も検討している。
関係者によると、教団には約３００人の信者が在籍していたが、わいせつ疑惑が表面化した昨年以降、大半が脱会したという。
訴状によると、４人は平成１２～１９年の間、つくば市や東京都新宿区の教団施設の牧師室や茨城県土浦市の牧師の自宅などで、
牧師と２人きりになった際、胸や下半身を触られたり、キスや性行為などを強要されたとしている。
教団は弟子養成の一環として、神学校を運営しており、信者の一部は神学生として牧師と共同生活をしていたという。
元信者側は「指導者の霊的権威は絶対不可侵であるなどと欺瞞的説法を繰り返し、被害女性を抗拒不能にさせた」と主張。
被害を受けたという女性は「『君には癒やしが必要だ』といってセクハラをエスカレートさせた。衝撃的すぎて声も出なかった。嫌だと感じるのは
自分の信仰が足りないせいだと思ってしまっていた」と話している
複数の関係者によると、牧師は韓国生まれ。昭和５６年に来日し、６２年にプロテスタント系の教団の前身組織を立ち上げた。
牧師が導入した弟子養成のプログラムは高く評価され、国内の延べ２０００の教会が影響を受けたとされる。
牧師側は「一度たりとも性的関係を迫ったことはない。事実無根」とわいせつ疑惑を全面的に否定。今年２月の産経新聞の取材には「カイロプラクティックは
互いに練習や実習を行っている。医療としての線を越えていない」「インターナショナルな文化でのあいさつは日常的に行われる環境にあるが、
慣れなくて避ける人には無理に要求したことはない」などと回答していた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
789:可愛い奥様
09/10/18 14:00:40 BntKQ7ji0
子宝、地蔵が５件までしか表示されなくなったからか
匿名掲示板の方に過激な意見が集まりだしたｗ
管理人さん、大変だなぁｗ
790:可愛い奥様
09/10/18 14:36:42 WMG5ihEvO
キチガイの巣窟だからねあそこ
791:可愛い奥様
09/10/18 14:55:25 TxIg3PvrO
>>789
そこの「お子さんは？」ってとこに典型的不妊様思考の人がいた。
結婚して何年も子供いない人に「お子さんは？」ってきくのは
配慮が足りない！
「できないんです」って言わせたいだけの嫌がらせだ！
…って見事な被害妄想。
でもいちいちよその家が結婚何年目だとか
子供いるいないなんてそんな完璧に覚えちゃいないよ。
他人は皆貴方に注目してるとでも思ってるのかな、そんなに暇じゃないわ。
792:可愛い奥様
09/10/18 15:31:28 s0wYeNTo0
匿名のとこに不妊様トピが立ってるｗｗｗ
これは管理人様的にはアウトかしら、削除されそうな予感ｗ
793:可愛い奥様
09/10/18 16:45:34 UN+5qenu0
>>792
削除されてたね
794:可愛い奥様
09/10/18 17:59:10 WMG5ihEvO
427:可愛い奥様 :2009/10/18(日) 10:18:16 ID:7DZmVDBX0 [sage]
それは正しい！
自分も本気でめんどくさくなって気がすんだら辞められるなと思った。
しかし思ったのはまず普通の産婦人科行って、浅いレベルの判断で大丈夫できるできると言われ
不妊専門治療機関でもほぼダメだろうとかは言ってくれない。
こっちを気遣ってくれてるんだろうけど、ああ駄目なんだろうなと患者が気づくまでに莫大な金を払ってしまうわけで
もっと大々的に35超えたら出産がキツいだけじゃなく卵子の老化で体外受精をいくらやっても妊娠できなくなる人も出てくる
って国民的事前認識になるくらいに知らせといて欲しかったなあ。
こっちの最初の認識は、
マル高は出産がキツいだけなのね、腹筋鍛えてるから大丈夫
卵子の老化でできないなんて聞いてないから、顕微授精すれば病気もないんだしさすがに成功する4割に入るだろう
個人差なんて知らないし、45で閉経するまではお金かけて体外受精やれば子ども産める―― と思ってしまってたし。
だからこそ31で旦那がEDでも悠長こいて。
これからクリニックに金払うことになる人にもそういう人がいっぱいいるでしょう。
ちゃんと知らせないで状況を悪化させておいて、助けますよと商売する…それは違うのでは？
厚生省は不妊を未然に防ぐということをもっとちゃんとやらないといけないのでは？ メタボ対策より急務だと思う。
だからここもちゃんと国が責任及ぼせるように、保険診療にすべきだと思います。
ｗｗｗｗｗｗｗ
795:可愛い奥様
09/10/18 18:53:46 dgrXKPODO
うちの母親は39で自然妊娠、通常分娩したけど
高齢＝皆不妊みたいな考え方はおかしいね
大体若いうちから不妊だから高齢になっても不妊なのでは…
796:可愛い奥様
09/10/18 19:01:31 qFOImZDIO
>>795
歳を重ねるごとに妊娠しづらくなってくるし、出産にリスクがついてきます
常識です
35歳以上は、特にです
797:可愛い奥様
09/10/18 19:18:06 dgrXKPODO
>>796
そりゃリスクはあるけど妊娠するしないは結局本人の身体の問題でしょう
若いのに治療しても授からない人は授からないし
高齢でも自然に授かる人は授かる
高齢＝皆が皆問題有りみたいな考え方は某羊水腐る発言と似たり寄ったりだ
798:可愛い奥様
09/10/18 19:46:24 wt4ppqom0
高齢で自然妊娠に至る人は不妊様にはなりにくいかも。
不妊様はとにかくお金かけて数字に固執して他者に過剰な意識を持って張り合うという
ギスギス系のキャラが素地にある場合が多いから
高齢で自然妊娠なんて最初から可能性そのものを度外視して医療機関に走るでしょ
個人的には高齢であるなしにかかわらず自然妊娠とそうでない方法の人では
妊娠に対する考え方が根本的に違うように感じる