09/10/15 17:31:08 7KOkHcpG0
自分のブログでわめくだけなら良いよ
他人のブログの内容にまでわざわざケチ付けにくる不妊様の
餌食にされますた。
記事内容はコーダの羊水発言に絡んで米国の生殖研究発表の記事を
紹介しただけなんだけどね
25過ぎたら生殖能力落ちるっていう研究結果も認めたくないらしいorz
701:可愛い奥様
09/10/15 17:40:47 blhMmCqJO
>>699
あったあった。
誰かが｢旦那さん可哀想｣ってコメントしたら、
｢卵分割(？)に成功した私を妬んでるんでしょ！
ごめんね、成功しちゃってwww｣
みたいな基地外レスして、炎上しかけてたね。
702:可愛い奥様
09/10/15 17:42:08 jkxnWiq0O
不妊様による倖田叩きと向井亜紀叩きは凄かったですよ
703:可愛い奥様
09/10/15 17:53:18 nGFyv+0L0
：可愛い奥様：2009/10/15(木) 13:32:16 ID:u9c/0A4R0
お姉さん、てっきり39くらいだと思ってたｗ
まだ32で不妊の心配てｗ
イマドキ30代前半って「若い妊婦」と呼ばれるくらいで
20代後半とともに
出産に必要なホルモンも一番良い時期のひとつ、と言われてるんだよｗ
すべてに無知すぎるよ・・
これ本当？
30代前半で若い妊婦ってｗ
704:可愛い奥様
09/10/15 17:59:14 xDQUfSWnO
無知って怖い…
ゆえに高齢は叩かれやすいんだな
私は一人目30前だったけど、充分年増気分だったよ
32で不妊の心配はするでしょ
705:可愛い奥様
09/10/15 18:04:57 bw4gPNSO0
>>703
３０代で若い妊婦なんて言わない…
うちの辺りは特に若い妊婦多いせいもあるかもしれないが
３２歳で初産だったけど、経産婦と間違えられたｗｗｗｗ
まぁ３０代ならそんなもんだよ
706:可愛い奥様
09/10/15 18:10:57 JXSaL3Do0
他でもないID:u9c/0A4R0が高齢の範囲内だから自己擁護したいだけｗ
707:可愛い奥様
09/10/15 18:22:55 ZZZ8rkEO0
じゃ４０過ぎの妊婦は老妊婦だねｗ
708:可愛い奥様
09/10/15 18:23:09 02qgsEi9O
こういうのって住んでる地域（田舎、都会）とかにもよるだろうけど、
今どき30代前半、初産妊婦で年いってるとも思わないけど
決して若いとは思わないな 確か今の平均結婚年令が27か8だから順当っていうか普通って感じ
709:可愛い奥様
09/10/15 19:09:01 JeUfTPaaO
確か初産の平均年齢が29歳ぐらいのはず。
私の周りの32歳だと二人目妊娠中が多いな。
710:可愛い奥様
09/10/15 19:25:46 jkxnWiq0O
>>703
これどのスレ？気になるｗ
711:可愛い奥様
09/10/15 19:37:43 AKYltot40
自分の周りでは最近３５歳の親戚が初妊娠だった。
男性不妊でほんと長い事できなかったんだけど
奇跡の自然妊娠で身内では大ニュースになってる。
でも子供を望んでたのは２８歳くらいで
妊娠しないまま３０歳迎えるのが怖かったって言ってた。
712:可愛い奥様
09/10/15 19:56:10 nZakir3w0
気持ちや見た目の若さと、妊婦としての身体的な若さは全く違うのにね
無知というより、都合のいい事柄だけを取り込もうとするその病的さが怖い
713:可愛い奥様
09/10/15 20:08:00 xDQUfSWnO
きっと基準が体外の成功率（出産に至ったかは不明）ぐらいなんだろうな
714:可愛い奥様
09/10/15 20:10:11 yG2sJe8W0
【韓国人】 「飼い犬に鎖を付けろ」と注意され 腹いせに無関係の隣人を鎌で殺害、口を切り裂く
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
広津区に住む会社員Kさん（47）は、今月10日午後4時50分ごろ、自転車で帰宅した。
そのとき、60代の男が鎌を持ち、息を切らせながら近付いてきた。
Kさんの自宅から100メートルほど離れたところに住む無職のL容疑者（64）だった。
近所に住んでいるものの、Kさんと面識はなかった。
自宅2階の窓からその場面を見ていたKさんの父親（74）は息子に対し、
大声で「あいつは昼間から鎌を持ってウロウロしているおかしな人だ。早く家に入れ」と叫んだ。
Kさんは「こんな真っ昼間に一体何なんだ」と言い、意に介さなかった。
近付いてきたL容疑者が突然、「さっきのあいつはどこへ行ったんだ」と口にした。
驚いたKさんが「何の話か」と聞くと、L容疑者は「さっき、おれの犬に鎖を付けろと言った××がいるだろう」と言った。
Kさんは「何のことか分からないが、飼い犬に鎖を付けるというのは、当たり前の話ではないか」と返した。
Kさんが自転車を置いて家へ入ろうとしたとき、L容疑者が鎌でKさんの背中の左側を刺した。
（長いので後略）
715:可愛い奥様
09/10/15 20:30:22 iZjtSR/10
私が一人目妊娠出産時、知人の不妊様から散々な目にあったけどなんとか乗り越えた。
FOを何度も試みるが失敗。そのうち不妊様がめでたく妊娠出産。
このスレではお約束となった、華麗に妊婦様→子蟻様と変貌をとげたが
不妊様に比べたら、ネガティヴなことを言わなくなっただけマシだと思ってた。
現在、私は二人目妊娠中。
流産経験のあるその元不妊様から「実質的に私も二人目だから」と
前置きをつけた上から目線のメールが来るようになった。
返信に困って無視してても定期的にくる。
一人目の時もそうだったけど、私の妊娠状況を把握しておきたいかのように干渉してくる。
頼むから自分の子（乳児）の育児に専念してほしい。
この人は一体、何様に変化したんでしょうか？･･･orz
716:可愛い奥様
09/10/15 20:38:49 gbLYFnEO0
>>715
立派な「お母様」ですｗ
717:可愛い奥様
09/10/15 21:25:36 K4XHgJD40
諸事情あって不妊スレが高齢とで分割される前からROMってた。
「結婚すらできない」と言って独身を見下すかのようなレスが幾つもあった。
なんだかなぁ。
最近は減ったけど未だにあるし。
たまに男叩き・社会叩きという皮に包んだりしてるけど見え見え。
ハイハイ、結婚できてるから不妊様は独身よりは上ですよ、良かったですね(^^)
つまり子蟻様よりランクが下だと、自分で認めちゃってるんですね。
自分の価値観のせいで勝手にイライラギスギスピリピリしてるんですね、お疲れ様です。
718:可愛い奥様
09/10/15 21:39:36 YsUBwIf40
出来婚、子蟻、選択子梨、母子家庭、とにかくなんでも敵認定
719:可愛い奥様
09/10/15 23:18:55 TUtbr5O10
>>717
でも、正直言って30過ぎた女のランクは
子蟻（２人以上）＞子蟻（一人っ子）＞小梨＞独身
とされてると思う。
さらに子蟻は細分化されてて、
ミルク育児より母乳育児のほうがランクが上とされている。
そしてそれはさらに細分化されて、子供の学歴や就職先でさらにランクづけが・・・
720:可愛い奥様
09/10/15 23:24:22 xDQUfSWnO
>>717
自然分娩と帝王切開もな
子蟻になったって、馬鹿馬鹿しいランクはある
不妊様って、子蟻になったらやってけるのかな？
配慮配慮ばっかな親なんて、痛々しい
721:可愛い奥様
09/10/15 23:25:30 xDQUfSWnO
>>720は>>719あてだったｽﾏｿ
722:可愛い奥様
09/10/15 23:26:17 jkxnWiq0O
不妊社会ｗにもランクあるよ
高度治療のベテランエキスパート不妊様が一番偉い地位ｗ
723:可愛い奥様
09/10/16 00:59:16 JoIvYEL+0
>>719>>720
それ凄くよく分かる。
年子で産んだ友人は「二人目まだつくらないの？」と常に得意気。ｳﾙｻｲﾖ!
･･･おっとスレ違いか、ｽﾏｿ。
724:可愛い奥様
09/10/16 07:14:40 YiQmxJ5uO
出産した途端、ノイローゼか？と思うくらい頻繁におむつ換えをして
異常な量の紙オムツを消費しながら
「優秀な母の証拠♪」と言ってる元不妊様を思い出した。
そうか～、不妊様って元々優劣つけるの大好きな人がなるんだね。なんか納得。
725:可愛い奥様
09/10/16 09:18:24 83HGHPTg0
1女子様
↓
2女性様
↓
3独身様
↓
4既婚様
↓
5不妊様
↓
6妊婦様
↓
7子有り様
↓
8主婦様
…遂に昔からの知り合いが第5段階まで来ました。
やっぱり不妊様って普通の人が突然変貌するんじゃなくて、元々「自分は○○だからチヤホヤされて当然」って
思ってるような自己中心的な人が不妊症になると不妊様に進化するんだと思う。
特に女であることを武器に男や会社からチヤホヤしてもらってた人が不妊症になると壊れる感じ。
性を武器にしてたから、性の問題を蔑まれる視線に耐えられなくなるのかも。
実は別に蔑まれてなんかないんだけど、今まで自分が「女」を武器にしてきたので
「女でない自分」が蔑まれてると思い込んじゃって、周りが上から見下してくる敵に見える。
苦境に立つとそれまでの生き様が出るね。
726:可愛い奥様
09/10/16 09:19:47 j42k1xTS0
>>719
20代で1人産んでひとりっこ確定の人と、
40前後で2人産んだ人ってどっちがランク上なんだろ。
727:可愛い奥様
09/10/16 10:31:14 IScxxM2k0
416 名前：ｱﾗﾌｫｰの味方水筒ﾀﾞﾝｽｨ ◆koyky.b9NE [sage] 投稿日：2009/10/16(金) 10:23:14
ちょｗ 繁殖力強すぎｗ
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
728:可愛い奥様
09/10/16 11:02:15 IScxxM2k0
55歳で、孫17人＆ひ孫6人！
729:可愛い奥様
09/10/16 11:21:45 QDOOr9tw0
ひ孫って
730:可愛い奥様
09/10/16 12:06:42 lhK0EidNO
>>719
いくらなんでもこんなランク付けは馬鹿馬鹿しすぎやしない？
人生こんなに勝ち負けかなぁ？
これだけみたら子沢山貧乏でも一番の勝ち組になっちゃうじゃん。
731:可愛い奥様
09/10/16 12:59:36 w+gUi9e90
職場に同僚の叔母さまが遊びに来たけど、運悪く同僚留守。
すぐ戻ってくるので少しその叔母さまのお相手をしてたんだけど
私が保育園に子を預けて働きに来ていると知るやいなや
すごい勢いで子育て論を説きだした。
3歳まではどんだけべったりいても居すぎではない！親との会話がない子は必ずぐれる！
（私が下の子は1歳半から保育園に預けたので、それに対しての批判）
こんな教育・あんな教育はまちがってる私はこう育てる
○○ちゃん（私の同僚・姪）のとこの子は母子家庭でかわいそうで小さい頃に親が働きすぎた為
相手してなくて引っ込み思案になった！全部○○ちゃんのせい！
とにかく姪と世の中の親たちに対して暴言罵倒しまくり。
どんだけいい教育をしていい子を育てたのかと思うと、最後の最後に
でも○○ちゃんは私に子がいないから、「叔母さんには子育ての本質はわからない」
と見下される。子供ができなかった私をバカにしてる･･･
ええ！？子いないんですかｗｗｗｗ
今までの子育て論は経験からのものではなく、理想と妄想ですかｗｗｗｗ
不妊様の末路を見た気がしました。
732:可愛い奥様
09/10/16 13:18:53 08pHs5gNO
>>731
私は日常茶飯事なんで、すぐわかったwww
自ら進んで墓穴掘ってどうするんだろうね～
733:可愛い奥様
09/10/16 14:11:32 u3hT5jPY0
そういう理想妄想の人って
いざ子供ができて思い通りの良い子に育たなかった時って
どういう行動に出るんだろう？
734:可愛い奥様
09/10/16 14:14:02 IScxxM2k0
てか、こんな心の狭い親に育てられる子供のことを心配するし、可哀相。
735:可愛い奥様
09/10/16 15:07:58 olQ+nqen0
【芸能】チノパンこと千野志麻が第3子妊娠！現在妊娠6ヶ月 育児雑誌「プレモ」で報告
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
双子は人工授精。
第三子も？うまいこといってるな～
736:可愛い奥様
09/10/16 16:49:44 pdixJYqgO
不妊様「チノパン金あるからってポコポコ作るなんて卑怯！ずるい！早急に保険適用しろ！」
737:可愛い奥様
09/10/16 20:05:56 DIqP7LPq0
父方と母方の伯母が両者とも子梨夫婦で、
親戚中に子供は私しかおらず、うちの両親が共働きなのもあり、
休みの日は一緒に遊びに行こうとよく家に呼ばれたり外へ連れて行かれた。
今思えば子蟻夫婦気分を満喫したかっただけだろうかと思う。
基本私は一緒の時もお飾り状態で会話は少なく、一方的に色んな物を買い与えられた。
それが子供の思う欲しい物と違ったりするので高いわりにあまり喜ばなかったり、
（たとえばゼリーが欲しいと言ったらお歳暮で来る様な高級で固いのを与えられたり）
大人と比べて敬語などの言葉遣いがなっていない点等があることに気付くと、
伯母達の脳内にある理想の子供像と違っていたことにがっかりした態度をとり、
後日うちの親に私の目の前で（私にわからないようなつもりで）愚痴っていたが、
小さくても自分のことを言われているのはわかった。
幼心に「こういう性格だから赤ちゃん来ないんだな」と思っていたけど、
あれ以来不妊様タイプの女性は大人になった今でも本当に苦手だ。
738:可愛い奥様
09/10/16 20:29:58 wqvIQsoG0
>>733
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こうなる
739:可愛い奥様
09/10/16 20:39:03 bYlB0Rtz0
姉が不妊治療してる
それみてるからいちがいに不妊に保険適用するなとか
不妊何かにお金掛けるなとかいえない。
顕微鏡受精一回注射込みとかいろいろオプション付きだとへたすれば５０万以上かかる
毎日フルで働きながら病院に通院してる。
自分は自然に子供出来たけど
考えが偏ってるから子供出来ないとかはないと思う。
ほとんどがホルモンバランスのくずれとか原因不明とか多いよ。
比較したらいけないけどやっぱり何もしなくても子供ができるのは
幸せなことなんだ。
望みがない治療にお金かけるのは無駄とか言う人もいるけどさ
私はそうは思わないな。みんな子供が欲しい気持ちは一緒だろうし。
740:可愛い奥様
09/10/16 21:14:34 A73DsTYj0
>>739
そうですか
で、あなたのお姉さんは不妊「様」なの？違うの？
741:可愛い奥様
09/10/16 21:37:04 QDOOr9tw0
自分も妊婦・子持ちになりたいくせに妊婦や子持ちの悪口を言う不妊様
742:可愛い奥様
09/10/16 22:28:25 UQYfzXPcO
>>739 自己紹介乙です
743:可愛い奥様
09/10/16 23:30:53 tDsbYnIx0
>>739
じゃあその保険適用にする為の財源はどうなるのよと言う話。
保険適用なんかしたら今まで治療できなかった人は治療を始め、
治療している人は回数を増やすから保険料をかなり引き上げないと
とても賄いきれないと思うんだけど。
不妊様はいわずもがな、簡単に保険適用すればいいと言う人の大半は
そういう事を全く考えていないとしか思えない。
744:可愛い奥様
09/10/16 23:49:49 BNIfJqBZO
スレチだったらすいません。
私はPCOSなんですが、最近ネットでオーブルというサプリが効くとかいう情報見たのですが誰か試したかたいますか？
745:可愛い奥様
09/10/16 23:57:46 J+0F28zG0
>>739
身内で資金援助してあげたらいいのに
746:可愛い奥様
09/10/17 00:35:35 0sU/Ivoj0
>>744
スレチ丸出し
バカなの？
747:sage
09/10/17 03:15:04 wGFicWjw0
>>746バカなの？
748:可愛い奥様
09/10/17 03:30:32 g2Q0wgY10
>>745
同意。身内みんなで協力すればいいのに。
子を産めるかわからないのに「国からお金を！保険適用を！」とか言い出すのは胡散臭い。
産まなくても生きていける世の中だからこそ、不妊治療に保険適用するのは間違い。
産めない人は産めないなりの人生を送ればいいよ。夫婦仲良く暮らしなよ。
子無しの人生は優雅で素敵なんでしょう？
それでいいじゃん、なんで他人の援助を必要とするの？
749:可愛い奥様
09/10/17 06:08:30 q9+uuZt/0
うちも身内に不妊治療してる人がいるけど、身内で援助も難しいよ・・・
例えば義実家側からの援助だと、暗に「早く跡取り産め！」と言っている感じがして
かえってプレッシャーになってできにくくなるんじゃ・・・とか思うと援助躊躇われたり。
750:可愛い奥様
09/10/17 07:28:35 npLOzFfvO
>>747
ちゃんと下げてもいないと説得力ないんだけど。
751:可愛い奥様
09/10/17 07:30:25 LMeBEtfTO
>739
身内にいると一概に批判も出来ないよなあ…このスレに書き込んだ勇気がすごい
身内援助も現実的には厳しいな、無言のプレッシャーを感じそうだ
しかも下手したら不妊様のみならず身内が不妊一族様になる場合もありそうだ
752:可愛い奥様
09/10/17 07:35:53 NVdDQRWPO
自分に責任ある不妊かない不妊か知らないけど、金銭的体力的にどうしようもないなら諦めるしかないじゃん。
ほかの病気の人だって、自分のできる範囲で治療してるんだから。
しかも一般的な病気と違って不妊じゃ死なないでしょ。
しかも上にもあったけど、保険適応て財源はどこからですか？
どのシーンもカツカツな財政の中、生まれるか分からない命に税金投入するの？
不妊様ってネット上でも保険適応について声高な人多いけど、具体的なビジョンは何もなしにただただ要求だけ叫んでるよね。
辞めた職場にもいたよ不妊様。
不幸なのは分かるけど、過剰な配慮を関係ない第三者に要求したり僻んだりされるのは本当に迷惑。
こっちは妊娠や出産を単純に喜びたいのに・・・人の幸せに水差さないでほしい。
753:可愛い奥様
09/10/17 09:19:01 R6+wjyNQ0
学歴や仕事や年齢や容姿、旦那のランクｗとか自分より下（だと思ってた）人に先を越されると発狂するのをみるに
（女性不妊や原因不明不妊で）「愛する人の子を産んであげられなくて自分を責めておかしくなる説」
この心優しい不妊様説は嘘だと思う。
本当にそう思うなら自分から別れを切り出してあげるのが最良だよね。
不妊様は単に自分の女としてのプライドが傷ついて傲慢になるだけ。
皆ができてることができなくて劣等感が大爆発。
754:可愛い奥様
09/10/17 09:57:13 8heqRyU60
赤の他人の援助（公的援助）ならおｋ、
身内からの金銭的援助がﾌﾟﾚｯｼｬｰになって子ができないかもというなら、
子を産み育てていくにはﾒﾝﾀﾙが弱すぎると思う。
金の出所にｱﾚｺﾚ言えるうちは、余裕があるんだよ。
755:可愛い奥様
09/10/17 10:22:07 /DwirIVA0
国にタカるな
不妊だけ特別だと思うな
悲劇のヒロインぶるな
金がないなら諦めろ
不妊を盾にして、他人を攻撃するな
756:可愛い奥様
09/10/17 10:25:28 NAw7e5GO0
身内に治療してる人がいて、不妊治療のコストがはっきり
把握できるなら、尚更「そのお金、保険適用したらどうなるの？」
っていうのが分かると思う
保険組合もぼこぼこ潰れてる昨今だからね
不妊治療、保険適用になったばんざーい、って思ったら
自分の所属してる保険組合が潰れたとか、イヤじゃないのかね
大抵国保の方が負担は高いし
757:可愛い奥様
09/10/17 11:59:25 4p8UKBLk0
出す側が（無言のプレッシャーになるかも）と配慮するなんて
日ごろの腫れ物に触るような扱いがしのばれるなぁ
でも、保険適用を認めてしまうと
予算を使い切ったのをふんぎりに治療に区切りつけたい人がやめられなくなる
とことんまで治療に追い込まれてしまう人が出てくるのにも配慮しないとね
758:可愛い奥様
09/10/17 13:28:40 n8aX62Udi
不妊様には、何がなんでも「配慮」が必要なんですね。わかります。
759:可愛い奥様
09/10/17 14:30:03 PTBQPMwu0
保険適用になる事で、不妊が白い目で見られないか
って心配している人も少なくないと思う。
760:可愛い奥様
09/10/17 14:40:20 2Ow0DM9GO
悪いけど、母親になろうという人が白い目なんか気にしててどうするんだろうと思う
一人産んで育てたって「一人っ子はだめかたわになる」
帝王切開は愛情がない
母乳が出ない人に容赦無い母乳攻撃
発達が少しでも遅れても攻撃
他にもあるけど、これらにもいちいち反応するの？
いちいち泣くの？
いちいち配慮しろって言うの？
761:可愛い奥様
09/10/17 15:47:09 PTBQPMwu0
>>760
母親になりたいからこそ（もしくは夫が父親になりたいから）
家の貯金切り崩したりパートにでたりして
今の人達はがんばってんじゃないの？
そりゃ国にお金があるなら保険適用でいいけど
今はどこかを削りながらやりくりしてる状態じゃん。
保険適用になることでどこかにしわ寄せがいくとしても
自分は少しでも金を出さずに治療したいっていうほうが
親としてふさわしいんだね。ふーん。
762:可愛い奥様
09/10/17 15:55:06 2Ow0DM9GO
？？？
どこをどうとったらそうなるの？
私に文章力や読解力が無いならごめんなさい。
763:可愛い奥様
09/10/17 16:29:23 PTBQPMwu0
こっちも、どこかにしわ寄せが来るからこそ
白い目で見られないかって話をしてたつもりだけど
帝王切開やら母乳やら出てきて、正直混乱したよ。
そんなの人それぞれでいいと思うし。
764:可愛い奥様
09/10/17 16:53:54 Lo1X/MljO
命が危ない、というわけでもない不妊治療に莫大なお金をつぎこめるなら、
癌や他の、命がかかっている病気にそのお金をまわしてあげて。
765:可愛い奥様
09/10/17 17:14:28 J+7XpwSp0
>>764
何から何まで同意。
766:可愛い奥様
09/10/17 17:38:40 m7KAw2C50
不妊治療？自費・自己責任でやれ
以上。
767:可愛い奥様
09/10/17 17:43:16 a4GrJkBf0
子持ちの悩みに対しては「子供がいるだけでありがたく思いなさいよ」
独身者が「旦那がいるだけでありがたく思いなさいよ」には
「旦那がいないのと子供がいないのとでは違う」とぶちぎれ。
ダブスタ大好き不妊様。
768:可愛い奥様
09/10/17 17:59:00 NVdDQRWPO
>>759 「保険適応になったら白い目で見られるんじゃないか。」
見られるに決まってるよね。贅沢医療、しかも自然の流れに反してるんだから。
そう思う不妊または不妊の身内は、ここで主張しても無意味なので不妊掲示板で不妊様の教育でもお願いしますね。
769:可愛い奥様
09/10/17 18:02:01 NVdDQRWPO
適応→適用でした ﾐｽｽﾏｿ
770:可愛い奥様
09/10/17 18:05:48 2Ow0DM9GO
最初から>>768みたいに書けば良かった
ちなみに私も反対ﾉｼ
考えなしに保険適用連呼したり、かといえば白い目で見られたら…だの、
うんざり
771:可愛い奥様
09/10/17 18:21:17 2a6hgp4b0
治療を休んでたら妊娠したとか、
一人目は顕微だったけど、二人目は自然妊娠したとかあるでしょう。
低い確率だとしても、
自然にできる可能性があるのに何で保険使わなくちゃならないんだ？ってことだよ。
少しでも確率を上げたいんだったら、その分は自費でやるべき。
772:可愛い奥様
09/10/17 18:43:59 X2OBde7+0
つか、不妊は『病気』じゃないよね？
不妊様はある意味病気だけど
773:可愛い奥様
09/10/17 19:07:35 PTBQPMwu0
えっと、>>770は私の事を不妊でなおかつ
保険適用する人よりも自費で治療する人
のほうがえらいのよって言ってるのかと
思ってたのかな？
（だから帝王切開とかの話になった？）
白い目で見られるかもって心配してる不妊もいるよって事で
自分は一応子蟻だよ。私もこれを書いとけばよかったな。
保険適用については、さっきも言ったとおり
余裕のある状態ならアリだけど、現状ではムリだと思う。
二人目不妊の人もいたりして子梨だけの問題じゃないんだけど
どこを削って充てるの？がまず気になる。
774:可愛い奥様
09/10/17 19:20:47 2Ow0DM9GO
>>773
>>761を見るまでは、どっちかなんて考えてもいなかったよ
たださ、保険適用になったらなったで、腹くくってやればいいじゃんて思っているだけ
私も二人目不妊はほぼ確実だけど、国やまわりに多大な負担をかけてまでやろうと思わない
かりに保険適用で治療することになっても、白い目でみないでなんて言えない。
ごめん、なんかうまく書けないからもう消えるわ
775:可愛い奥様
09/10/17 19:40:56 QIAgrILc0
今以上に周囲から期待とプレッシャーをかけられてますます精神ボロボロになりそうですな
776:可愛い奥様
09/10/17 20:32:36 rv0HTbWK0
生めないなら無理に生む必要ないと思う。
そこまで自分の子どもにこだわる理由って何なんだろう。
養子をもらったりじゃだめなのか？
自分の遺伝子にこだわるあたりにもう歪みが出てる気がする。
777:可愛い奥様
09/10/17 20:48:29 W1zopcVd0
>>776
もし養母が「不妊様」だったら、
将来間違いなく養子が不幸になっちゃうから、
不妊様は一生夫婦二人で生きてほしいよ。
子供が思うように育たないようなことがあったら、虐待しそうだもん
778:可愛い奥様
09/10/17 21:01:52 WeIoHnCDO
>>776
養子と実子じゃ絶対違うと思う。
子供産む前も思ってたけど、産んだら尚そう思うよ。
不妊様を庇う事はできないけど
「養子もらえばいいのに、遺伝子にしがみつくな」とは私は言えない。
779:可愛い奥様
09/10/17 21:14:30 J36DVGm8O
どこかのスレで実親から完全に捨てられた乳幼児でない子供を最悪子供ができないなら、養子にしたいという人いたんだけど、なんかペット感覚に思えて嫌な気持ちになった。
（その人は病気があって、小さい子供の育児は無理らしい）
始め懐かないのは仕方がないけどと書いてたけど、懐かない子供を温かい気持ちで接するのは難しいと思う。
最近懐かない養子を虐待した母親の事件があったけど、育児って我が子でも相性によっては凄く大変だから、簡単に養子とか考えないほうがいいと思う。
780:可愛い奥様
09/10/17 21:18:15 PaPyM4aJ0
どこのスレだったか忘れたけど、
養子の話題になって不妊様らしき人が
「DQNが産み捨てた子をどうして私が育てなきゃいけない」
「里子に出されるような子の親はDQNに間違いない、
そんなDNAをもっている子なんかうちにはいらない必要ない」
「どこの馬の骨だかわからない」「親が人殺し、犯罪者かも知れない」と主張してたな
「血」にこだわるのはおかしいことではないと思うけどね
781:776
09/10/17 21:26:45 rv0HTbWK0
>>777
たしかにｗ
>>778
でも最近の研究じゃ遺伝子より環境の方が子供の能力には
影響が大きいとあったんだけどね。
782:可愛い奥様
09/10/17 21:28:43 PTBQPMwu0
乳児を養子に迎えるのは倍率も高く条件も厳しく難しいらしいね。
かといっていきなり物心ついた幼児を育てられるか
と言われると・・・
実際育ててる人ってすごいと思うわ。
ぎりぎりまで不妊治療をしたいっていう人が
いるのはわかる気がするよ。
783:776
09/10/17 21:32:02 rv0HTbWK0
>>780
血にこだわりすぎるからきっと苦しむんだろうね。
不妊様の脳内がのぞけてよかったよ。
自分に自信がありすぎるから全てにおいて期待が過度なんだね＞不妊様
784:可愛い奥様
09/10/17 21:53:49 J36DVGm8O
>>782
ぎりぎりまで不妊治療を考えたい気持ちはわかるけど、
子供側の立場、視線で育児を考えられない人は、安易に養子を考えないほうがいいと思うよ。
育児なんて想定外なことばかりだものね。
私は二人目不妊で掛かり付けの個人病院があまり積極的な治療をしないところだったし、夫が治療に協力しない人だったから、諦めて楽しい趣味を始めたら二人目が。
まさかの8年後に三人目。
二人目不妊の時期の知り合い（不妊様）は、私達夫婦を色気違いのように詰ってきてそれから付き合いは幸いに途絶えた。
噂で養子希望らしいけど、自己中で視野が狭い人だから、ちょっと気になる。
長文ごめん！
785:可愛い奥様
09/10/17 22:22:33 dXNQveLC0
>>780
同じスレ、ロムってたかも
血の繋がらない子を育てるくらいなら一生子梨でいた方がマシ！
自分で産むことに意味がある！だから不妊治療してるんだ！
と不妊様達が独自の理論を展開してたんだけどさ、
そのスレ、養子検討中の人や実際に養子を育てている不妊治療経験者もいたんだよね
どんだけ空気読めない、配慮できない、自己中な奴らなんだと思ったよ
傷ついた配慮しろ気を遣えと騒ぐくせに、他人への配慮や気遣い、痛みには鈍感なんだよね
786:可愛い奥様
09/10/17 23:21:56 dY50qequ0
普通に不妊ってわかる人からなんの圧力もないけどなー
おまえら美化し過ぎじゃないの？
ネタがなくスレ伸ばし乙だけど
787:可愛い奥様
09/10/18 01:49:39 LDP2P0bpO
>>786 日本語でお願いします
788:可愛い奥様
09/10/18 04:25:05 wtLSNl700
「教団施設でわいせつ」キリスト教団牧師を提訴 元信者の女性４人
茨城県つくば市に本部を置くキリスト教系宗教法人の代表牧師（６１）に教団施設内などで、わいせつな行為を繰り返されたとして、
２０～３０代の元信者の女性４人が牧師と教団などを相手取り、計４６２０万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが
１７日、被害関係者への取材で分かった。元信者側は一連の牧師の行為について茨城県警に相談し、刑事告訴も検討している。
関係者によると、教団には約３００人の信者が在籍していたが、わいせつ疑惑が表面化した昨年以降、大半が脱会したという。
訴状によると、４人は平成１２～１９年の間、つくば市や東京都新宿区の教団施設の牧師室や茨城県土浦市の牧師の自宅などで、
牧師と２人きりになった際、胸や下半身を触られたり、キスや性行為などを強要されたとしている。
教団は弟子養成の一環として、神学校を運営しており、信者の一部は神学生として牧師と共同生活をしていたという。
元信者側は「指導者の霊的権威は絶対不可侵であるなどと欺瞞的説法を繰り返し、被害女性を抗拒不能にさせた」と主張。
被害を受けたという女性は「『君には癒やしが必要だ』といってセクハラをエスカレートさせた。衝撃的すぎて声も出なかった。嫌だと感じるのは
自分の信仰が足りないせいだと思ってしまっていた」と話している
複数の関係者によると、牧師は韓国生まれ。昭和５６年に来日し、６２年にプロテスタント系の教団の前身組織を立ち上げた。
牧師が導入した弟子養成のプログラムは高く評価され、国内の延べ２０００の教会が影響を受けたとされる。
牧師側は「一度たりとも性的関係を迫ったことはない。事実無根」とわいせつ疑惑を全面的に否定。今年２月の産経新聞の取材には「カイロプラクティックは
互いに練習や実習を行っている。医療としての線を越えていない」「インターナショナルな文化でのあいさつは日常的に行われる環境にあるが、
慣れなくて避ける人には無理に要求したことはない」などと回答していた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
789:可愛い奥様
09/10/18 14:00:40 BntKQ7ji0
子宝、地蔵が５件までしか表示されなくなったからか
匿名掲示板の方に過激な意見が集まりだしたｗ
管理人さん、大変だなぁｗ
790:可愛い奥様
09/10/18 14:36:42 WMG5ihEvO
キチガイの巣窟だからねあそこ
791:可愛い奥様
09/10/18 14:55:25 TxIg3PvrO
>>789
そこの「お子さんは？」ってとこに典型的不妊様思考の人がいた。
結婚して何年も子供いない人に「お子さんは？」ってきくのは
配慮が足りない！
「できないんです」って言わせたいだけの嫌がらせだ！
…って見事な被害妄想。
でもいちいちよその家が結婚何年目だとか
子供いるいないなんてそんな完璧に覚えちゃいないよ。
他人は皆貴方に注目してるとでも思ってるのかな、そんなに暇じゃないわ。
792:可愛い奥様
09/10/18 15:31:28 s0wYeNTo0
匿名のとこに不妊様トピが立ってるｗｗｗ
これは管理人様的にはアウトかしら、削除されそうな予感ｗ
793:可愛い奥様
09/10/18 16:45:34 UN+5qenu0
>>792
削除されてたね
794:可愛い奥様
09/10/18 17:59:10 WMG5ihEvO
427:可愛い奥様 :2009/10/18(日) 10:18:16 ID:7DZmVDBX0 [sage]
それは正しい！
自分も本気でめんどくさくなって気がすんだら辞められるなと思った。
しかし思ったのはまず普通の産婦人科行って、浅いレベルの判断で大丈夫できるできると言われ
不妊専門治療機関でもほぼダメだろうとかは言ってくれない。
こっちを気遣ってくれてるんだろうけど、ああ駄目なんだろうなと患者が気づくまでに莫大な金を払ってしまうわけで
もっと大々的に35超えたら出産がキツいだけじゃなく卵子の老化で体外受精をいくらやっても妊娠できなくなる人も出てくる
って国民的事前認識になるくらいに知らせといて欲しかったなあ。
こっちの最初の認識は、
マル高は出産がキツいだけなのね、腹筋鍛えてるから大丈夫
卵子の老化でできないなんて聞いてないから、顕微授精すれば病気もないんだしさすがに成功する4割に入るだろう
個人差なんて知らないし、45で閉経するまではお金かけて体外受精やれば子ども産める―― と思ってしまってたし。
だからこそ31で旦那がEDでも悠長こいて。
これからクリニックに金払うことになる人にもそういう人がいっぱいいるでしょう。
ちゃんと知らせないで状況を悪化させておいて、助けますよと商売する…それは違うのでは？
厚生省は不妊を未然に防ぐということをもっとちゃんとやらないといけないのでは？ メタボ対策より急務だと思う。
だからここもちゃんと国が責任及ぼせるように、保険診療にすべきだと思います。
ｗｗｗｗｗｗｗ
795:可愛い奥様
09/10/18 18:53:46 dgrXKPODO
うちの母親は39で自然妊娠、通常分娩したけど
高齢＝皆不妊みたいな考え方はおかしいね
大体若いうちから不妊だから高齢になっても不妊なのでは…
796:可愛い奥様
09/10/18 19:01:31 qFOImZDIO
>>795
歳を重ねるごとに妊娠しづらくなってくるし、出産にリスクがついてきます
常識です
35歳以上は、特にです
797:可愛い奥様
09/10/18 19:18:06 dgrXKPODO
>>796
そりゃリスクはあるけど妊娠するしないは結局本人の身体の問題でしょう
若いのに治療しても授からない人は授からないし
高齢でも自然に授かる人は授かる
高齢＝皆が皆問題有りみたいな考え方は某羊水腐る発言と似たり寄ったりだ
798:可愛い奥様
09/10/18 19:46:24 wt4ppqom0
高齢で自然妊娠に至る人は不妊様にはなりにくいかも。
不妊様はとにかくお金かけて数字に固執して他者に過剰な意識を持って張り合うという
ギスギス系のキャラが素地にある場合が多いから
高齢で自然妊娠なんて最初から可能性そのものを度外視して医療機関に走るでしょ
個人的には高齢であるなしにかかわらず自然妊娠とそうでない方法の人では
妊娠に対する考え方が根本的に違うように感じる