09/09/27 20:24:57 IZbselZl0
旦那の親だろうが自分の親だろうが
老後の面倒も介護もしたくないという本音の奥様集まれ！
財産・贈与などに関する相談は禁止。荒れます。そして畑違い。
入院費や介護費用のやりくり話はヨシとします。
日頃人に言えない悩み、辛さ、愚痴を語り合いましょう。
他人を批難しない事。荒らしはスルーで。
次スレは>>980が立てましょう
2:菊池元樹
09/09/27 20:30:47 0VnlbmDDO
おまんごー！
3:可愛い奥様
09/09/27 21:44:04 oUMrh2ULO
>>1乙！
4:可愛い奥様
09/09/27 22:01:45 ELtEUO5e0
母方の祖父が呆け始めたのが80代半ば。
93歳で亡くなるまで、介護していたのは私の母親の姉である伯母。
祖母も体が弱く、入退院を繰り返していたが、
同居していた伯母がやはり最後看取った。
介護を当てにしていた祖母が、伯母の縁談を悉く潰した挙句
伯母は70近いがずっと独身。
仕事の合間に帰宅し、病院に行き、面倒を見続け、老いた。
私の母は週末私を連れて実家へ顔を出す程度。
伯母に送り迎えさせ、単独で見舞いをしたこともない。
在宅介護だった祖父のオムツ替えもしたことがない。
一人になった伯母は、そのうち姪の私が引き取って面倒を見るだろう。
薄情な妹を持った伯母は、最後頼るのは私しかいないから。
5:可愛い奥様
09/09/28 01:23:14 +ZYyRy2f0
>>4
なんか似てる
わたしの伯母も独身で生涯通し
一人で祖父、祖母の面倒を見て最後まで見送りました
伯母は幸いにも財産があったので有料老人ホームに入居してます
あなたの伯母さんは薄情な妹を持ったけど優しい姪を持ちましたね
6:可愛い奥様
09/09/28 03:06:02 iGwp3Ely0
元々のスレ主（1人目の）なんだけど
２スレ目まで続くとは思わなかった。
ほんと、有意義なスレになってくれたわ。
7:可愛い奥様
09/09/28 06:24:02 yEOon4rc0
>>4
送り迎えまでさせるってなんだろう？
単独で行ったことはないって、行ってお手伝いするのは奥だったってこと？
8:可愛い奥様
09/09/28 06:45:16 qHKi50P9O
>>1さん
新スレ立て、乙です。
>>6さん
このスレ、良スレだと思います。
二人ともありがと～
9:可愛い奥様
09/09/28 10:41:01 3eIfzIa30
あまりに人の悪い姑に怒って、縁を切ろうとしている息子（旦那）がいます。
私ももう死んでも会いたくないので、そうして欲しい。
最初は施設には行かない（脳出血で倒れて右半身麻痺）、
自分の知人が面倒見てくれる、
施設に入れるなんて、親を捨てるきか！
あのとき（脳出血で倒れたとき）そのまま死ねばよかったんだろう？
なんだったら縁を切ってもいい！
と病院で悪態つき放題。
で、退院したら知人だってそんなに付き添ってまでみてくれないのを悪口三昧。
ヘルパーは使えないからと言って一日で追い出す始末。
で、退院してから人だんだん来なくなる。
（私達は遠方だし、姑の娘にも縁切り状態だし）
そうすると、自分の親戚に私達の悪口三昧。
親戚もそれを信じて。。
で、もういい。こんな姑。捨ててやる！
元々、性格の悪い姑だったけど、ｴｽｶﾚｰﾄして、もう人間じゃない。
被害妄想で口から出るのは悪口ばっかり。。
こんな風に私はなりたくない。
10:可愛い奥様
09/09/28 11:18:25 vt0uBEIF0
>>9
分かる。
しばらく放っておくのも手。そういう人は何してやってもやることは同じだからね。
こちらが平静を保っていられる方法で付き合うしかない。
11:可愛い奥様
09/09/28 11:47:09 R7znGJUA0
年を取るって、本当に醜いね…
外見じゃなくて中身がどんどん酷くなっていく。
身体のあちこちが痛くて苦しくて思うようにいかなくて、
自分の辛さだけしか考えられなくて、八つ当たり気味に人を不幸にしてしまう
そういう老人が多すぎる。
この人はそうじゃないかも？っていう上品そうなお年寄りも、
介護仲間のぶっちゃけ話を聞けばそりゃもう酷い話ばっかり。
外の人だけにいい顔する老人って多いみたいでさ。
年を取りたくない、それは無理だから私は老人になる前に死にたい。
それが私の子どものためでもあり、私のためでもあるって、ほんとそう思う。
12:可愛い奥様
09/09/28 11:51:10 bwx0D6z10
ネットのおかげで客観的に見れるようになった私。
ボケない限り謙虚さは忘れないよ。
たぶんそうなるのは客観的に見る力がないからだよ。>>9
かわいそうね。
もう時間の問題で孤独になりそうじゃない、
ほっときゃいい。もう仇は取れてる。
13:可愛い奥様
09/09/28 13:47:59 /zWFNcyH0
>>9
ちょっとだけ励ましになるかもしれないんで言ってみる。
脳卒中などの病気をすると悪い方に性格が変化するもんなんだよ。
理由は大きく二つあって、一つが脳が色々誤作動して
寝てる時に見た夢や幻覚や幻聴などを現実の物と誤認識してしまうの。
殺される！とか首絞められた！とか口走るのもこのせい。
そしてもう一つは病気して体に麻痺が残ってしまった自分が受け入れられない。
どうして私がこんな病気しなきゃいけないんだ！体が動かないじゃないか！
っていう怒りや悲しみ、焦りや惨めさが人をおかしくする。
この二つがセットになって最初の1～2年は大抵手がつけられないぐらい荒れるよ。
「そんな事私に八つ当たられても」って、もっともだけど
人に当たるしかできないからね、病人は。しょーがないよ。
その荒れっぷりもしばらくすれば乗り越えて治まるから、元気をお出し。
もちろんもともと性格悪いと難しいだろうけど、時間の経過と共に
少しは落ち着いていくはずだから、今は遠巻きに見守りな。
この時面倒見よう、耐えようなんてしちゃダメ。あなたが壊れる。
あとヘルパーさんもね、あっちはプロだから気にしないでいい。
もーーーーーっとすごい人やすごい家庭も山ほど見てるからｗ
あなたから「病気の受け入れができてないようで…ご迷惑おかけします」って
一言フォローすればそういう人として接してくれるから。
とにかくマジで組み合っちゃダメ。頭の病人だからｗぐらいに思ってるのが一番。
時間が解決してくれる部分が沢山あると思うから、落ち込むな。
14:可愛い奥様
09/09/28 14:21:05 yEOon4rc0
一種の高次機能障害だね
顕著な場合は、障害ってはっきりわかるけど、あいまいに性格が壊れる事も
確かにあると思う。
脳梗塞等でなくても、アルツハイマー同様、次第に壊れていく部分がもろ
人格や欲望コントロールの領域のときもあるしね
でも、>>11奥の言われるとおり、自分の身体もままならない状態が
治るという希望もなく延々と続く状態では、私だっていい人でいられる
自信はないよ
15:可愛い奥様
09/09/28 17:30:28 k9d+O9f10
>>9
私の場合は実父がそういう状態。
13さんの書き込みを読んで
もしかしたら病気がさらに悪態をつかせているのかとも思うけれど
病気以前から、相当ねじれた性格だった父だからなあ・・・。
さらに脳梗塞で悪化したという感じ。
今となっては人格障害か何かなんだろうか？？と思ってしまう。
16:可愛い奥様
09/09/28 17:55:56 UNWn+tlE0
>>9
脳腫瘍の実母がまさにそうなんだけど。
>>13の言うとおり「病気が言わせている」部分もあると思う。
今迄贅沢三昧して着飾って出歩き、財布にはいつも大金を入れ、
値札を見て買った事がない、とか我慢なんかしたことがないと
好きなように生きてきた人が突然お金も体も自由にならない突然の
車いす、介護される生活。それはそれは相当なストレスなんだろう、
私に当たり散らしたくもなるんだろう。もう２年以上も。
でも元々からひどい事を平然というひとでなしだったから、
「病気だから仕方がないなあ」なんて１秒しか思いやってあげられない。
元々性格の悪かった人の介護って地獄だね・・・。
>>11
同感。今一番の恐怖がやがて自分が母のようになって、家族に迷惑をかけ
嫌われる事。好きでいてくれるうちに死んでしまいたいと思う。
まだ４０代だけど５０代から先にどんな楽しい事があったとしても
その先を考えると生きていく事が恐怖でしかないよ。
17:可愛い奥様
09/09/28 18:05:02 k9d+O9f10
>>11
私も。
父の血が流れているわけだから
年ととって、父のようになったらと思うと
長くは生きたくない。
18:可愛い奥様
09/09/28 18:11:13 yEOon4rc0
＞元々性格の悪かった人の介護って地獄だね
それはもちろん、そうだろうけどさ
元々はとても尊敬できる人が人格破壊してくのを見るのもそうとう辛いと思う
19:可愛い奥様
09/09/28 18:18:52 k9d+O9f10
年齢を重ねて人格が円熟していく人と
どんどん酷く、自己中で頑固になっていく人との差は
なんだろう・・・。
母方祖母は、本当に最後まで毅然としていて
介護者（母やおじ）のことを気にかけていた。
最後は「幸せだった。ありがとう」と言い残してくれた・・。
20:可愛い奥様
09/09/28 19:30:21 +uKms9M50
>>7
>4です。亀ですみません。
母実家まで行くのに電車→バスよりも、伯母の車の方が早いからと
(他にも色々理由はあったでしょうけど）ほぼ送迎でした。
私が成人して、就職後は私の運転で母を連れて行くことにしましたが、
結婚して子供が生まれてからは私が直接祖父宅へ。
家の老朽化が激しくなり、エレベーター付きの県営住宅に越させ、
それからも祖父の世話の手伝いや、伯母の息抜きに旅行に行ってもらって、
その間子供と一緒に留守を預かったりしていましたが、
母はたまに顔を見せても食事やオムツ換え、着替えなど一切手伝う事はなく、
呆けた祖父の言動に文句ばかり言っていました。
実母ながらなぜ手を貸さないのか、疑問に思うよりも｢そういう人なんだな」
と妙な納得をしていました。
21:可愛い奥様
09/09/28 19:56:08 UNWn+tlE0
>>18
うーん今実父が認知で。
とてもできた尊敬する大好きな父が壊れていくのを
目の当たりに見てるところ。
私に「お前なんか死んでしまえ！」と叫んだり、
デイが嫌だとだだをこねてベランダから飛び降りようとするので
確かに辛いし悲しい。
でも「いやいや、これが病気が言ってるのだ」と一呼吸おける。
性格の悪かった母の更なる狂いっぷりの方がしんどいよ。
22:可愛い奥様
09/09/28 20:12:19 kV2XwCoSP
>>21
ウチの父ちゃん、認知っぽくなって、見かねて通い介護始めたんだけど、
そのうち父ちゃんは末期癌が見つかって、入院。
酸素吸入が始まったら認知っぽかった症状は消失。
父ちゃんの入院を境に母の認知症状が顕在化して、
父ちゃんがイライラしてた原因は酸素不足、癌による気分の悪さ、
そして何より、母の夜間せん妄や暴言によるストレスだと判明。
父ちゃんはいい父ちゃんのまま、あの世に行ったが、
性格が悪く、狂った認知症の母が残って今に至る。
どうか、お父さんを大事にしてやって。
23:可愛い奥様
09/09/28 21:26:41 yEOon4rc0
>>20
あなた、背負い込み過ぎないようにね。
あなたのお母さんが普通じゃないんだから
24:可愛い奥様
09/09/28 21:28:26 C7Npgec60
>>21 デイサービスなんて私はいかしてないよ。介護家族が疲弊してしまうので
休ませるのが目的なんだし、元々の知能の高い人はボケてもある程度知能は
高いので、あれは酷だとおもう。
25:可愛い奥様
09/09/28 22:14:27 hXAToGXr0
親を引き取って介護してるけど、世帯は別で住民票も別にしてる人っている？
住民票が記載されてる住所にはもう家も存在しないんだけど
同じ世帯になるのが嫌で、いまだに移してない
26:可愛い奥様
09/09/28 22:20:33 vt0uBEIF0
>>25
そうすると、行政からのお知らせって届きますか？
インフルエンザとか健康保険とか介護保険とかの。
27:可愛い奥様
09/09/28 22:30:24 kV2XwCoSP
>>24
デイサービスって、難しいね。
ウチの母親も行きたがらずに頓挫した。
自尊心が高くて周囲の人と合わせられないし、
重度の人に対する蔑視が酷くて「私は違うのよ」って
なじむ事が出来ないし、老人扱いが耐えられないみたいで。
今は「ああいう所なんてロクなもんじゃない」と毎日言ってる。
介護する側はたまには楽になりたいよ。
28:可愛い奥様
09/09/29 00:07:38 gL9DRp6/0
25です
>>26
親が住んでた役所に電話して「関係書類は娘（私）の方に送ってください」といったら
新しく発行される保険証やら介護保険証やらは今後全部うちに送るとのことでOKでした
今うちの家で介護してるんでと事情話したら普通に大丈夫でしたよ
もしかしたら役所によるかもしれませんが・・・
29:可愛い奥様
09/09/29 05:10:57 G5/yDKSHO
祖父のことだけれど、もう裏表が激しい性格だから嫌になる。
私と母の悪評を近所や親戚中に吹聴してムカつく。
そんな祖父だから息子が5人いるが、
その嫁らは皆祖父の介護を拒んでいる。
で、お人好しの私の母が35年世話してきた。
父は10年前に他界してる。
これって自分に置き換えても、
旦那が早死にしてんのになんで舅と同居して介護しなきゃいけないのかって思う。
しかも祖父の年金は全額祖父自身が使っているが、
母は遺族年金と私の小遣いで祖父の生活費を全額払っている。
叔父はたまに家に来て祖父に小遣い渡すだけ。
30:可愛い奥様
09/09/29 05:54:02 Nf+HoTr60
>>29
とっとと出て行っても全然問題ない
嫁は他人です。法律的にも
まして、実子がいるなら扶養義務なんてないよ
31:可愛い奥様
09/09/29 06:11:50 t0RZlixl0
今は町中に 高齢者があふれかえっている。
善良なひと、かわいいおばあちゃん、お茶目なおじいちゃんも もちろん沢山いるけれど
わがまま放題のご老体ふたりを介護しながら
病院や施設でも 山ほど
髪型も なりふりもかまわなくなった、
認知のご老人たちを見る生活をしてしまうと。
町なかの ふつうのお年寄りも みんな 認知症予備軍に見えてくる。
そろって、灰色や薄茶色のセーターやカーディガンを着て、
低い靴で歩くすがた。
それを見ると わけもなく ゾッとします。
わたしは こういう歳までは生きたくない・・
32:可愛い奥様
09/09/29 08:06:56 yGicwaXw0
ほんとだね～
年取っても経済的・体力的に全く困らないんなら長生きしてもいいけど
用もないのに病院行って病気自慢のサロン代わりにするような、
また家族に邪魔者扱いされて老人ホーム入れられたり
デイサービスで幼稚園みたいな風船バレーとかムキになってやるようになるなら
とっとと死んだほうが自分のためにも周りのためにも一億倍マシ。
生きてることに意味がなくなったらもう薬でも入れて始末して欲しい。
少なくとも本人が望んだらいいって風に法律がなってくれればいいのに。
33:可愛い奥様
09/09/29 08:16:02 Nf+HoTr60
＞デイサービスで幼稚園みたいな風船バレーとか
あれって、頭がしっかりしている人には耐えられない屈辱だと思う
34:可愛い奥様
09/09/29 08:28:08 PSZhqtTy0
と若い頃は思うらしいが、いざ年齢をとってみると
長生きしたいと思ってしまうものらしい。
実父（70歳代)が60歳代の頃にそう述懐していた。
35:可愛い奥様
09/09/29 08:28:49 PSZhqtTy0
>>34は>>31-32についてです。
36:可愛い奥様
09/09/29 08:29:50 yGicwaXw0
でしょ。あんなのやりたくない人だってゴマンといるだろうに
運動になるから！って無理矢理やらされてる。
子ども扱いされてってのと、別にやりたくないからやらないのに
運動能力が鈍ってるだとか無気力だとか言われるんだよね。
あと年寄りはみんな歌が好きだとか決め付けて、みんなで昔の歌を歌わせるのもｲﾐﾌ。
それも咲いたー咲いたーﾁｭｰﾘｯﾌﾟの花がーって、どこまでガキ扱いだよ。
37:可愛い奥様
09/09/29 08:33:38 cAUbylSX0
うちの所では、やりたくない人は参加しない。
うちの爺さんは週刊誌を読みに行ってるらしい。
38:可愛い奥様
09/09/29 08:34:34 t0RZlixl0
＞32さん
ありがとうございます。
このスレがあって ありがたいです。
普段 こういうことを 「つぶやく」ことさえも出来ませんでした。
デイサービスでの 「強制的な お遊技」
あれは たしかに とても可哀想です
いやなんだろうなぁ と 思います
けれども、 ほんの少しは 我慢してみて欲しいとも思います。
毎日 いっときも目がはなせず、
夜間せん妄、
おむつから漏れ出した排泄物のお世話をする身からしますと。
39:可愛い奥様
09/09/29 08:35:45 w/6BnWp9P
>>36
言われてみればその通り。
ディサービスに行かせて私自身楽になりたい余り
親の気持ちってものを考える余裕がなくて、
「行きたくない気持ち」を理解するってのを見失ってた。
今日はケアマネが来て、娘が通い介護できない日に
せめて安否確認だけ、ヘルパーさんに来てもらう手続きを進める。
果たしてディサービスで子ども扱いのトラウマを持って
全ての介護サービス拒否してる母親がどう受け止めるか、
考えるだけで胃が痛くなるよ。
40:可愛い奥様
09/09/29 08:40:50 AGZYeVdz0
でもどう考えても自分のことしか考えてない傲慢なﾄﾒ。
死んでしまえ。
41:可愛い奥様
09/09/29 08:42:47 a8IT0h/+0
子供扱いが嫌って人多いんだね。
自分は海外で暮らしているときに、英語がほとんど話せないので
子供に話すように話しかけられていて、それがだんだん気持ちよくなって
赤ちゃん気分を満喫した人間。
なんというか大人が大人にかわいがられる快感を覚えたというか。
だから、若いヘルパーさんに「は～い、娯楽室に行きますよぉ♪」とか
言われたらたぶん嬉しいと思う。
42:可愛い奥様
09/09/29 08:45:34 Nf+HoTr60
本当にボケている人にはいいんだろうし、そうじゃない人と分ける余裕も
ないんだろうけどね。
ボケていない人は指導に回るとかできればいいんだろうけど、
身体は不自由でもしっかり話せるなら、掛け声かけるとか
話し相手になるとか
難しいんだろうね
43:可愛い奥様
09/09/29 08:50:36 RKRSIOn/0
デイサービスの送迎バスのスタッフが、クリスマスシーズン
にトナカイの着ぐるみ着てるの目撃。
施設ぐるみでカン違い・・・
44:可愛い奥様
09/09/29 08:53:09 22pVyjOl0
身障者も子供扱いをされるのですよ。
また極端に親切にされる。
老人で車イスにのってしまえばそうなるのでしょう。
嫌なら老人自身が声を上げるしかないと思います。
45:可愛い奥様
09/09/29 09:36:53 Nf+HoTr60
>>43
・・・・
46:可愛い奥様
09/09/29 09:46:43 8oJKUnGT0
本当に企画力のある人間なら、電通とか大手マスコミに就職しちゃうから
介護業界が展開中のデイサービス企画なんて、どこも発想力ゼロな連中が
寄り集まって無理矢理やってるイベントにすぎないわな。
47:可愛い奥様
09/09/29 09:52:35 m8VcGUMC0
>>41
それ今のうちの義母だ。
末っ子甘えん坊の子供時代に戻ってる。口癖が「やだ」「できない」
ボケてはないので、接するさじ加減が難しい
48:２１
09/09/29 09:55:51 r0T/S9oL0
ウチはとてもいいデイに巡り合えたよ。
以前全員びしっと並べた机に座らされてレクを強制するようなところに
数回通ったが拒否。その後母は父と居たくないからと昼食を用意し
毎日のように外出。全く字も読まなくなりひとりぼっちの父は一日中
こたつで寝ていて廃人のようになっていき、心配だった。
そんな矢先母が倒れ二人を引き取り、ケアマネさんに相談
自由な雰囲気のデイをいくつか見学、今のデイにたどりついた。
店舗あとなので、フロアが広く開放的、庭があり席のレイアウトが
自由な雰囲気でレクを強制せず、気の乗った時だけ参加する。
プライドの高い父を「リーダーさん」と持ち上げてくれるので
本人は自分はスタッフの一人で働きに行っていると思っている。
そこに行ってから父はどんどん変わり、全く読まなくなった
新聞や本を積極的に読むようになり、レクも時々楽しみ、
デイの帰りは職員さんとにこにこして帰ってくるよ。
朝行く時はほとんどごねるし、私にはひどいけど（苦笑）
デイも色々雰囲気が違うから事前に見学してさせてもらうといいと思うよ。
49:可愛い奥様
09/09/29 10:30:07 cAUbylSX0
うちもデイジプシーした。
何件も合わなくてチェンジの嵐。
仕方ないよね。
50:可愛い奥様
09/09/29 10:34:56 JWjoxJ/40
でも>>39さん自身の休息が、
結局はお母さんへ対しての余裕をもてる介護へつながるのだから。
確かにデイに限らず施設のレクはどうかな？って思う所もあるけどさ。
だったらアンタやってみろ、って言われても、
通所している利用者さん達だって様々な人達だし、
スタッフだってギリギリの人数だし、
対応出来ないのが現実だと思う。
見て文句言うのは簡単だけど実際にはなぁ。
だって介護保険って公的保険の報酬の中でやってるんだよ。
儲けが目的じゃないんだもん。
介護者の事も考えて我慢して通っている人も多いと思うよ。
我慢っていうとちょっと表現が違うな。
お互い様、って感じ？
ヘルパーさんにうまくつながるといいですね。
51:可愛い奥様
09/09/29 11:05:59 LjEh8Epy0
>>48-49
うちも最初のディサービスのは1ヶ月しか続かなかった
月一回のショートステイ先も途中で、掛かり付けの病院系列の施設へ変更
心臓、糖尿、認知症をたくさん病気を持ってるため
最初のショートステイ先では、毎回電話が掛かってきて
居ない間の骨休めどころか、返ってアタフタ状態になった
うちにいるとどうしても閉じこもりがちになるし、
お風呂にも入れて貰えて、優しく言葉を掛けてくれて
ディサービス、ショートステイには助けて貰ってるってとっても感謝してるよ
知り合いのお母さんが21さんのお父さんと同じで
お母さんの場合しきり役になって
時々やり過ぎのご注意を受けるってこぼしてたｗ
52:可愛い奥様
09/09/29 17:30:58 yrPkXXrw0
まあ我慢できないってところが既に老いて弱ったって事なんだよね。
53:可愛い奥様
09/09/29 17:41:56 w/6BnWp9P
39です。
今朝から案の定不機嫌で「ヘルパーなんぞいらん」の一点張り。
ヘルパーさんが顔合わせに来ても暴れまくりで、
家の奥の部屋でトドの如く寝ころがってストライキ。
ヘルパーさんとは一言も言葉を交わさず追い返しました。
前途多難ですが、先に進むしかない。
冬が来るのにエアコンのコントローラーも満足に使えず
ファンヒーターの点火もできない。
足腰が弱いのにストーブを使いたがり、娘が行かなかったら
外が氷点下でも暖房しないのだから。
これのどこが「一人でやれる」のか、意味わかんない。
グッタリ疲れた。
54:可愛い奥様
09/09/30 10:10:33 69AatkMG0
ディはこっちが楽なのもあるし、
身体のリハビリもあるからね
頭がしっかりしておられるなら、無理強いせず冷却時間をおくのもいいかも
お人柄次第だけどね、自ら必要性に気づくのが一番だから
55:可愛い奥様
09/09/30 11:50:19 hNCSSVQ5P
最近の話題にのって書き込みます。
老健施設やデイサービスのお年寄りの子供扱いはほんとうに切なくなります。
昨日、ヤング@ハートというドキュメンタリーのDVDを観ました。
アメリカではお年寄りをちゃんと人として扱っている。
そういった部分のアメリカは大好きです。
56:可愛い奥様
09/09/30 12:08:17 +QiJY2Cz0
>>55
それはアメリカでは子供に対しても一人前に扱うという事と共通してるのかもね。
気になったのでつべで見てきたけど、指導者は学校の先生みたいに気さくに
接してたね。
でも日本ではそういう接し方は不可能だと思った。
乱暴だとか失礼だとか非難されそう。
相手に失礼がないように接しつつ親しみを込めるとやさしく赤ちゃん扱いに
なってしまうのかな？
57:可愛い奥様
09/09/30 17:30:38 69AatkMG0
アメリカは自立心が何より求められるから、リハビリに向かい合う根性も
違うんじゃない。子どもがいたって面倒見なくても全然ＯＫだし
面倒見ないのが当たり前というわけじゃないよ。
施設や別の家であってもまめに面倒見に行ってる人はめずらしくないというか
それは愛情関係で義務ではない
アメリカじゃ子どもが富裕であっても、親が生活保護を受けることは可能
58:可愛い奥様
09/09/30 20:23:01 /IM/j1bvO
>>57
医療費は日本より大変らしいけどね。
常に人手不足の日本の介護の世界で働いている介護従事者に、個々の要求を満たすような介護を求めるのは酷かと思います。
何かあればすぐに訴えられるしね。
3度の脳梗塞の結果、全身に硬縮が見られるようになった父をお風呂に入れて貰えるだけでも有り難いと思っています。
家庭のお風呂場で、家族（私か母）が入浴させるのは無理だから…。
週に1度自宅へ来て来れる入浴ｻｰﾋﾞｽのｽﾀｯﾌの方達には、ひたすら感謝感謝です。
真冬でも汗だくで、いつも笑顔で冗談まじりに話し掛けながらやってくれるんですよ。
ｼｮｰﾄｽﾃｲで利用している施設の方達も、利用中の様子や体調を詳しく記録して報告してくれるし、普段介護をしている家族の健康や精神的なﾌｫﾛｰまでしてくれる。
ｼｮｰﾄｽﾃｲで利用している施設の求人を見たら、早番･日勤･遅番あり、月に5回の夜勤があっても手取りで17万円～18万円だって…。
文句なんか言えません。
59:可愛い奥様
09/09/30 20:33:16 /IM/j1bvO
>>58
ごめんなさい。
追記。
去年の夏、私一人で父を自宅のお風呂に入れた時、父を抱えたまま滑って転んで、私自身が全身打撲と上腕骨折…と言う事態になったもので…。
60:可愛い奥様
09/10/01 02:45:13 09iHEk3o0
質問ですが、介護ヘルパーさんに家事の補助ということで
週２ぐらいで来てもらってる人いますか？
自己負担は、だいたい、いくら位、支払っていますか？
61:可愛い奥様
09/10/01 11:38:42 u7LyYHZr0
実父が脳梗塞で倒れはじめは介護認定２だったのが今回の介護で要支援に・・・。
今まで入院→無理やり在宅（父希望）→介護施設・・・だったけれど
要支援では介護施設は入所できない。
両親別居のうえ、母も病気がち私も兄一家も遠方に住んでいるので
父を高齢者賃貸住宅などに･･と思うのですが
父本人が頑として「在宅！！」と言って聞かない・・。どうしたものか・・。
今まで本当に好き勝手して借金も重ね、今も私達やおじたちから借金した状態。
小さなころから父親業放棄状態だった父なので
こちらに引き取って同居・・はとても無理。
父は従来の自己中・頑固な性格にさらに磨き？がかかって
施設の人たちも手こずった様子。入院中も主治医に文句ばかり。
このような方、いらっしゃいませんか？どういう方法があるでしょうか？
62:可愛い奥様
09/10/01 12:01:01 trQYX5F40
長年交流の無かった人なら、福祉にまかせることをお薦めする
63:可愛い奥様
09/10/01 12:04:18 EQ5+c+tR0
頑として「在宅」というなら、こちらも頑として「無理」で押し切るしかない。
老人の介護と自分の生活のどちらが大切なのか自分自身でよく考えてほしい。
64:可愛い奥様
09/10/01 12:22:08 ddDvNYzB0
そうすると、無いことあること、本人に悪口言いふらされるんだよね。。
で、それを聞いた親戚は手も金も出さないくせに口だけ出す。。
65:可愛い奥様
09/10/01 12:25:23 EN3k1obN0
ご自愛は大っ嫌いな言葉 削除した過去記事★15
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
自宅介護で慢性的な睡眠不足
66:可愛い奥様
09/10/01 12:25:53 trQYX5F40
それを考えた上で、介護生活がどうなるか考えて、どっちを選ぶかは
本人の決断だよ
67:可愛い奥様
09/10/01 12:27:56 4hWUEljG0
「お金はないし親族も遠方にいるという状況です。
本人の「在宅で」という希望をかなえてあげたいのですが・・・
どうしたらいいのでしょうか？」
って行政？に相談してみれば？？
「あんたが引き取るしかないよ」なんて言われないと思うよ。
条件を絞って相談すれば、そのためにどうすればいいか少しは知恵を絞ってくれると思う。
68:可愛い奥様
09/10/01 12:59:53 zGSoHFkL0
介護度に不満があるのなら、
介護認定に異議申し立ては可能。
以前は主治医の意見書に本人の現状を、
ちゃんと書いてもらうと意外と効果があった。
認定調査員にも本人の現状をちゃんと書いてもらう。
この場合だと家族は遠方で引き取りは絶対に不可。
（それまでの家族関係が崩壊していた為など）
高齢独居生活。
これがちゃんと記入されていてそれでも要支援だったのなら、
それだけのサービスで独居生活をしてもらうしかない。
結局ある事、ない事言うって事は同居を希望しているっていう事？
だったら何言われても無視するしかないと思う。
折れたら最後。
69:可愛い奥様
09/10/01 13:00:19 u7LyYHZr0
皆様、書き込みありがとうございます！
>>64
確かにそうです。
父の姉が、母に電話をかけて
「やはり○○（母）さんがみるべき・・」とか言ってくるようです。
現在、事務的なことは別居中の母がしていますが
とにかく父は横柄で、
母や子供を恨んでやるだの、自由が奪われるから在宅するだの言っているようです。
一度在宅したときも、とても無理な状態だったのに・・。
（そのときも、兄や兄嫁が食事宅配の手配から、近所の病院との連絡など
すべてしてくれたのに、父は感謝ひとつなく、恨んでやる・・・と。）
>>67
施設の方に相談したら
皆様、父に手を焼いたのか、
どちらかといえば、私たち家族に優しい言葉をかけてくださいました。
主治医は母に「あなたの人生を大切になさってください」とまで。
高齢者賃貸住宅を探してくださっていて
われわれもその方向ですが
何分、本人は聞き入れません・・。
再度相談してみます。
70:可愛い奥様
09/10/01 13:05:35 u7LyYHZr0
>>68
たぶん父は、私たち子供とは同居は希望していないと思います。
場所も遠方ですし、実質上疎遠関係にありますから。
おそらく別居母に面倒を見てもらいたいのだと思います。
散々苦労をかけてきたのに、まるっきり反省もしていないし
いつも怒鳴りつけて、こちらの言うことに耳を傾けたことのない人です。
すでに母も70を越え、母には父と離れて幸せになってほしいのですが
父は離婚には応じてくれません。
もっと早い時期に離婚をさせておくべきでした。
71:可愛い奥様
09/10/01 13:32:44 ddDvNYzB0
うちのﾄﾒ見てるようだ。
誰も面倒見てやることができないから（遠方のため仕事もあるため）と、
あれだけ説得したのに施設をこばみ、
自分で何とかできると言い張り、で結局、私が面倒見ないと罵倒され、
その親戚にも罵倒され。。
いつまでこんな線路は続くのだろうか。。
72:可愛い奥様
09/10/01 13:38:15 zGSoHFkL0
お母様の意思はどうなんですか？
それ次第だと思う。
73:可愛い奥様
09/10/01 13:43:26 u7LyYHZr0
>>72
母は断固拒否しています。
ずっと苦労してきましたから・・。
>>71
今はお姑さんはどうされているのですか？つらいですよね。
こんなこと、リアルな世界で話したら
なんて非道な！と言われそうで・・。
ここに書き込んでも、自分のお父さんでしょう？？と攻撃されるかと
思いました。
父は人格障害なのかと思います。
それほど扱いにくく、周囲は振り回されてきました。
父の血を引く私は、
いつか父のように周囲に迷惑をかけるようにならないかとさえ思って
少々おびえています。
夫の中に、ちらっと父を思い出させる面があると
過剰に反応してしまうところもあります。
私もおかしいのかな・・。
74:可愛い奥様
09/10/01 14:38:58 tJvPPOOq0
>73
傷は負っていても、悪魔にウィンクしちゃあいないと思いますよ。
75:可愛い奥様
09/10/01 15:39:02 w4hCVnUU0
>>73
ここは早く士ねスレみたいなもんなので、不満はぶちまけるといいよ
癌・腫瘍スレなんか「頑張って生きて欲しい！」とか「死なないで」とかばっかりだし
76:可愛い奥様
09/10/01 15:45:44 6EV6apId0
うちは抗ガン剤が効いてきてしまって鬱。
どうしたらいいんだ、もし治っちゃったら。
77:可愛い奥様
09/10/01 16:19:06 GoFoD7Vx0
うちは主な介護者であるはずの義父がネック…
骨折で4回目の入院をした義母、痛みがおさまってもかなり歩行に不安があるので
しばらく療養型病棟でリハビリさせてくれるし、その後はショートステイ（院に隣接）
利用もできますよ、と病院側もケアマネも言ってくれてるのに「歩けるなら退院！」
と主張…また1時間ごとに私がトイレの付き添いですか？絶対イヤですよ。
今度こそ病院～ショート～老健～介護つき施設、と進めてやる。
78:可愛い奥様
09/10/01 16:34:16 GoFoD7Vx0
77補足。
義母本人はいたれりつくせりの病院大好き。
退院させたがっているのは義父だけです。
79:可愛い奥様
09/10/01 16:45:02 4i24BNEE0
義父さんは、お金の問題を心配してるんじゃないの？
80:可愛い奥様
09/10/01 17:01:11 rq1m9AnI0
あげ
81:可愛い奥様
09/10/01 23:52:05 ff7WIRTr0
すみません･･･前回の１の板で姑の骨折で介助をすることになり･･･朝ご飯一緒は鬱陶しい
発言（←姑）は良い姑だと皆に言われた者です。もう２つ目の板になったんですね（汗）
激遅レスで･･･すみません。実はあれからまだ１週間しか経ってないのですが、
既にギブアップです。 かなりキテますムカついてます。私はやっぱり軟弱我儘な嫁です。
シャワー時に背中を洗って欲しい拭いて欲しいと言われて、それはちゃんとやってあげたい
気持ち山々なのですが、何故か夜（食事の後）ではなくて日中にシャワーを浴びたがってる
ようなんですよ。
それだと、私は外出したくてもおちおち外出が出来ないんですよね、時間が気になって・・・・。
夫に夜にしようよ、一緒にやろうよ、交代でやろうよと提案したら賛成してくれたのに・・・
そしたら帰宅時何となく嫌な雰囲気が漂っていて、ほんで夕飯の席でちょっとゴタついてしまった
んですよ。何か私一人が悪者みたいになりました。
夫「（姑に）もうシャワー浴びたの？」姑「うんもうやってもらった」
私「（慌てて 夫に）いえ私はやってない。（姑に）夜やろうって２人で言ってたんですよ。
交代制でやろうと言ってたんですよ」
姑「あらそうなの？」
私「（夫に）自分の母親なんだからやったら？」
姑「自分で出来るからいいのよ」
夫「しょうがないからやるよ」
私「しょうがないって何よ？ 私は今日は病院に行って来たんです。用事で出掛けることもあるので
夜が良いんです。明日も出掛けるんですよ。だから夜にお願いしたいんです。」
・・・
夫はどうして自分の母親の背中を流すことを拒むんでしょうかね。母親の裸を見るのが
嫌なんでしょうか。 それとも介助・介護は嫁の仕事と思ってるんでしょうか？
たった１週間でも、かなり精神的にプレッシャーなんです。このままズルズル行かれると
困ると思って、態度１８０度変えて出てみたんですけど、まだ腸が収まらずにいます。
介護どっぷりの皆さまにはなにそんなこと、ですよね・・・
長文すみません。
82:可愛い奥様
09/10/01 23:59:23 d4FBR3NfP
バアサン、夜になると疲れるんじゃない？
年寄りは日が落ちると眠くなる人もいるし。
しっかりしてるようにみえるバアサンでも、夕暮れ時になると
何となく言動が怪しくなるってのはありがちなことだよ。
午前中にとっとと済ませて、自由になる時間を捻出できないかな。
83:可愛い奥様
09/10/02 00:18:05 6YyoMCUc0
でも、これまでも夕飯作ってる時間や夕飯食べた後にお風呂に入ってた人なんですよ。
これまでと同じ時間帯にシャワー浴びたらどうですか？って提案してるだけなんです。
日中早い時間に浴びるより、これまでどおりの時間に身体を洗って、綺麗な身体で眠りに
就いた方がぐっすり眠れるんじゃないですかね。
って実は・・・
私は少しウツの後遺症があって、“早く寝たくない病”を抱えているんです。
ちょっとしたプレッシャーでこれが悪化するんですよ･･･
いまも早く寝たほうが良いとは解っていてもそれが行動に移せない。。
ひどい時は２時３時にシャワー浴びに行って、倒れるようにベッドに入るんです。
（同居生活が本当もう虚しくて嫌になってるんです！）
なので朝７時に決まった時間には起きれるけど、夫を送り出してからの数時間、
うとうと寝てしまったりということもあるんです。
それに調子が良い時でも、１日の予定を立てたりするので、また午前中に･･･と
時間を決められると、つらいんですよ。
だからこれまでと同じ夕飯前後の時間が良いんです。
84:可愛い奥様
09/10/02 03:53:16 1teKRtNvO
>>83
別にいいんじゃない？
姑が自分で出来るんなら、自分でやって貰えばいいよ。
「自分で出来る事は、自分でやって下さい。」で。
介護施設や病院はそれが基本だし。
過介護（かかいご）は、介護される側にも介護する側にも良くない事だしね。
もし、どうしても背中くらい洗ってよ！って姑が言うなら、夕飯後ならｵｹ。それ以外はﾀﾞﾒ！とﾊｯｷﾘ言って良いよ。
旦那が文句を言ったら、必要以上に世話をすると、過介護になって姑の依存心が強くなり、心身共に弱くなって老いが進む（認知症発症の原因にもなる）と専門家に言われたと言えばよろしくてよ。
それでも文句を言うようなら、私の鬱を悪化させたいの？って言っちゃえ。
85:可愛い奥様
09/10/02 04:12:24 1teKRtNvO
>>73
あなたはおかしくないよ。
ちょっぴり疲れているだけ。
お母さん思いの優しい娘だよ。
年を重ねてもお父さんのようにはならないから安心されよ。
最近、東京で、独居の高齢者が友人（高齢者）と食事の支度をしていて火災を起こしたけど、ﾆｭｰｽにこそならないけど、認知症じゃなくても独居の高齢者がﾎﾞﾔ騒ぎを起こす、水道を流しっ放しにして多額の水道料金の請求が来たなんて話はｻﾞﾗにあるんだよね。
お父さんや親戚がなんと言おうと、早々に施設に入れればいい。
要支援程度ならｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑもあるし。
親戚には、ありのままを話せばいい。
批判するなら、お前が面倒見ろって言っちゃえ。
何もしないで口だけ出すなと。
開き直っちゃえ。
介護は綺麗事では済まない問題。
綺麗事で通そうとすれば、介護する側の人生も壊れる。
86:可愛い奥様
09/10/02 08:36:14 VUwxq3Zy0
>>73
ウチも母が倒れたので認知症の父を一人で置いておけない状態になり
父「私は全然大丈夫だ、一人でいられる」と頑なに拒否。
入院中の母（施設を嫌悪している）は「絶対に施設になんか入れないで」
ケアマネさんは「同居は大変。実家近くのグループホーム等施設は？」
父の親戚は「施設は可哀相。住み慣れたここを去るのも可哀相。
ヘルパーさん等に手伝ってもらって一人でいさせてあげれば？」と。
もう口々に色んな事言われてもう大変。
高齢認知の父が残ったら近所は「火事など出されるのではないか？」と不安だろうし、
今後何かあった時すぐに駆けつけらる距離ではないし私に兄弟姉妹なし。
施設もすぐに見つからないのでとりあえず引き取るしかなく・・。
うちの近くの施設を探しているところです。
連れていく当日は子供のように床にうっぷしてわんわん泣くし大変でした。
（でも認知のいいところはすぐに忘れる事。話題を変え誤魔化しなんとか
連れてきた。）
87:８６
09/10/02 09:36:15 VUwxq3Zy0
連投長文ｽﾏｿ｡床にうつっぷす→うつぶせになって。
読み返してみて・・私は「引き取る」事をすすめているのではないです。
周りがどう言おうと「自分がどうしてもできない事」をはっきりさせて
まっしぐらに突き進むしかないと思います。
（私は父が好きだったので引き取りましたが母だったら同居は
絶対に絶対に嫌です。）
幸い相談するお母様とお兄様がいるので心強いじゃないですか。
力を合わせてなんとか受け入れ先がみつかるよう頑張って欲しいな。
私も父に暴言吐かれてるけど、一人遠方に置いてこの先に延々と続く
気苦労に比べればましだと思ってます。
＞いつか父のように周囲に迷惑をかけるようにならないかとさえ思って
少々おびえています。
私は実母の方が人格障害？と思うような我儘な人間なので、
私も将来あんな女になるかと思うとこの後なんの楽しみもなく
毎日が憂鬱。
でも表面上はわからないけど、意外にそういう思いを
抱いている人って、多いかもしれませんね・・。
88:可愛い奥様
09/10/02 23:51:05 Hm+4nGHC0
英少女が祖母をイーベイで競売に、「うっとうしいから」
10月2日12時13分配信 ロイター
［ロンドン １日 ロイター］ 英国の１０歳の少女が米オンライン競売最大手イーベイに自分の祖母を出品したものの、イーベイ側が競売を中止するという出来事があった。
英国南部に暮らすゾーイ・ペンバートンさんは、６１歳の祖母マリアン・グドールさんを「うっとうしくて愚痴が多い」と形容。最低落札価格を設定せず、イーベイで売ろうとした。
イーベイのスポークスマンは「グドールさんに相当な値がつくだろうことに疑いはなかったが、イーベイは人身売買を認めていない」と述べ、この取引を中止したと明かした。
出品停止となる前に２７件の入札があったという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
入札した人、買ってどうするつもりだったんだろ？
89:可愛い奥様
09/10/03 11:55:01 tpI+3Dti0
親の人格障害といっても、若いころから人格に問題がある人なら
今の御自分と似たとこが無ければ何も問題ないよ
年を取ってそうなったなら、例えば脳内出血（微小なタイプとか）などで
損なわれる、そういう体質は遺伝もありえるけど、それならそれで
予防策も今は色々あるじゃない
脳ドックとか、血管老化度のチェックとか
90:可愛い奥様
09/10/03 15:19:28 DfvgUt/o0
７３です。
いろいろなメッセージ、本当にありがとうございます！
リアル世界ではなかなか言えない本音を聞いてくださった方々
感謝です。
同じような思いをされている方もいて
励まされます。
兄・母とともに
相談して助け合って乗り越えたいと思います。
91:可愛い奥様
09/10/05 01:32:23 27W0jWw+0
安芸枡
92:可愛い奥様
09/10/06 08:31:20 wwXLs1SD0
脳梗塞の実母もう逝って欲しい
親不孝だけどもうイヤだ
93:可愛い奥様
09/10/06 09:04:59 8kIHKdOn0
私はもうﾄﾒ捨てました。
葬式も出る気なし。
94:可愛い奥様
09/10/06 10:02:28 YTLk2fCs0
口では早く死にたいと言いながら
生への執着が強くて、復活してくる毒父。
復活すれば、人の心をへし折るようなことばかり言い、
ものすごく自己中心。
病気がそうさせていると思いたくても
幼少期からすでにそのような父だったので
これは性格だとしか思えない。
上にもあるように「人格障害」？と思ってしまう。
そばにいると（まだ入院中）こちらの生気が吸い取られるぐらい
負のパワーを撒き散らし、こちらがまいりそう・・。
退院したらどうなるのか。
95:可愛い奥様
09/10/06 10:13:25 gYulsAVO0
負のパワー…そうかそうだね。
さっき、ついみちゃった生活ホットモーニングも
えらい負のパワーだった。
96:可愛い奥様
09/10/06 11:10:22 YH3o7pvY0
>>95
内容をkwsk
97:可愛い奥様
09/10/06 11:30:06 gYulsAVO0
>>96
ながら見してたんでてきとう。
ダンナが寝たきりの夫婦を取り上げ、問題を提示。
寝たきり病床縮小、家での介護ストレス。
ヘルパーさんができない、痰の処理、栄養チューブなどの問題
ヘルパーさんも痰の処理ができればいいのに、としつこく。
顔モザイクで出たヘルパーさんが、「違法と知ってても
目の前で苦しんでる人がいれば（痰の処理も）やってしまう。
病院へ連れてくと、こんなことで病院くんなと言われる」と証言
万が一、事故が起きたら？の質問にも、実際の場面でそんなことは
考えられなかった。とも。
98:可愛い奥様
09/10/06 11:34:58 YH3o7pvY0
>>97
tnx
あああ・・・こういうのは、エンドレスだよねぇ…
99:可愛い奥様
09/10/06 11:45:19 pCbD0cKC0
>>97
医療素人の家族がやってよくて、訓練受けたヘルパーがやっちゃいけない
理由はどうなってるんだろう。
面積事項等にサインした上でできるようにするとか、そういう規制緩和必要じゃないの？
100:可愛い奥様
09/10/06 12:58:25 +vJx3tnN0
介護の医療行為のグレーゾーンは規制緩和で動いている。
この前ヘルパーが茄子に講習受けてた映像流れてたよ。
厳密にはヘルパーではなく介護福祉士なのだろうか。
実際にはやっちゃってるから。
本当は家族がやらなといけないのは、
何か医療事故が起こった時、
現時点ではヘルパーには資格が無いから、
ニセ医者が治療した様な扱いになる。
そういう立場におかれた場合、家族がどう動くかが問題。
自分達の代わりにやってくれたのだから、と納得すれば良いが、
「ヘルパーがやってはいけないとは知らなかった。
これは責任問題だ」となったら、困るのはヘルパー。
ヘルパーは訓練は受けない、というか受ける立場に無い。
でも、痰の吸引とか経管（胃ろうじゃなかったの？）栄養とかは、
家族でも出来ると思うけどな。
個人差はあるだろうが。
免責云々は論外じゃない？医者でも認められないのに。
101:可愛い奥様
09/10/06 13:56:41 Fm+195a/0
摘便は医療行為だな。肛門壊れたらかわいそうだな。
102:可愛い奥様
09/10/06 13:57:28 sOMcYtUg0
>>100
少し考えをまとめてから書いてください。
103:可愛い奥様
09/10/06 14:47:38 UKM5uGmw0
>>99
法律なんてそんなもんだよ。杓子定規に出来てんの。
医者・看護士以外やってはいけない痰の吸引が家族ならいいってのは
「簡単なんだからそんな事でいちいち医者を呼ぶな」ってのと
「家族なら万が一失敗しても悪意はない は ず 」って考えに基づいてる。
その家族が介護疲れで殺人とか無理心中とか、いくらでもあるのに
法律は介護なんて家族が当たり前に何の苦労も苦痛も疑問もなく
喜んでやるものだ、と思ってる大バカ者だからでしょ。
よく言えば性善説だけど、悪く言えば分かってない。
特に介護は家族がやるもの、やって当たり前、喜んでー！な考えは強いよ。
だから特養がいつまで経っても増えないんだよ。
未だにホームに入れると「捨てた」って言う人も多いし。
104:可愛い奥様
09/10/06 16:11:10 ugSA5g9m0
>>92 脳梗塞の実母もう逝って欲しい
私も同じ気持ち。
昨年の夏倒れ、要介護3。自宅で看れないので高専賃に入れてます。
左半分が少し不自由だが、頭はしっかりしてるので面会に行けば恨み言ばかり・・・
あの時、救急車呼ばずに放置しとけばよかった。
105:可愛い奥様
09/10/06 16:55:55 zoJRxqLnP
週5日通い介護してて、土日だけ安否確認の為、ヘルパーさんに訪問を頼んだ。
先週の火曜日、顔合わせにためヘルパーさんが来て、
土曜日に初日、日曜日に第2回。
何をしてもらうわけでもなく、元気かどうか、事故がないかどうかの確認だけ。
で、先週の火曜日以来、ずーーーーと「いやだ。いやだ。」と責め続けられている。
顔を見れば「断れ。誰が頼んだ」ネチネチネチネチ。
土日に自宅にいる時も電話で「私はいやだ」とネチネチネチネチ。
認知症の狂気の粘着。狂気の継続。その恐るべきパワー。
子どもの自由を奪い取り蹂躙しようとする老人の負の力で
私の心はもう干からびてしまう。誰か助けて。
106:可愛い奥様
09/10/06 17:05:55 YH3o7pvY0
>>105
電話は基本留守電ｗ
NDにすると、相手が誰だかわかる。
うちの認知症も、ガンガン電話かけてきてたけど、基本留守電にしてたｗ
認知症だから、電話したことも忘れる。
言いたい内容なんてほとんどない。ただ文句を言いたいだけなんだから、
いちいち聞く必要ないよｗ
107:可愛い奥様
09/10/06 17:55:42 4NW1zWBp0
負のパワーすごいよね
うちもネチネチネチ・・・・
そんなパワーあるなら、起き上がって働けやと思う
108:可愛い奥様
09/10/06 18:08:12 zoJRxqLnP
要介護２の認知症。
自律神経に問題あり、意識消失発作あり。腰椎圧迫骨折、膝関節症で歩行困難。
婆車か手摺りで歩行可能。
入浴拒否。火気を使って調理不可。頻尿。
本人、「自立してる。放っておいてくれ。」というわけだが、
お言葉に甘えて1週間ぐらい放っておいていいもんかな。
保護責任者遺棄になるラインってどうなんだろ。
109:可愛い奥様
09/10/06 18:16:56 YH3o7pvY0
>>108
それぐらいのご老人は、いうこと聞かないよねぇ
そのうちどこかで転んで骨折する可能性大だから、それまで待つしか。
なんとか動けるということは、火が使えなくとも買い物はできるし、飢えたりしない。
汚家になっても、多少の詐欺にあっても、見守るしかないかな、しばらく。
110:可愛い奥様
09/10/07 02:47:10 m6skPKuXO
>>103
最近まで爪切りも禁止だったけど、実際の介護の現場では、ﾍﾙﾊﾟｰが爪切りをしてはいけないと知らない利用者や家族からの要望が多く、断りきれなくてやってしまう事でのﾄﾗﾌﾞﾙが多かった。（あの人はやってくれたのに、この人はやってくれない等）
耳掃除や点眼、浣腸は、現在も禁止。
やっているﾍﾙﾊﾟｰは多いけど…。
吸引は、規制緩和の方向で試験的に一部の特養で始められていますね。
だけど、すぐにﾊﾞｲﾀﾙ測定が出来ない在宅では危険かも…。
誤燕性肺炎やﾊﾞｲﾀﾙ低下の危険性もあるので、在宅で認められるようになるのは難しいかも知れないですね。
今でも歩行困難な認知症の人が、ﾍﾙﾊﾟｰの介助を拒否→転倒→骨折→家族が訴訟を起こすなんて事が結構あるそうですから。
111:可愛い奥様
09/10/07 05:14:56 xecG1Ms9O
ヘルパーに対して訴訟なんてとんでもないな、と思ってしまう。
訴訟起こした人はよほどその認知症に対して愛情があるのか(←皮肉)金目当てなのか。
112:可愛い奥様
09/10/07 07:33:30 WMNsLHAv0
何か前にもホームで虐待されてた年寄りの家族が
職員を訴えたケースがあったよね。
徘徊しないよう手足を縛ってたり、犬とかを飼うケージに入れてたり
隠し撮りした録音テープには職員の酷い罵声が入ってた。
もちろんホームに入れてても家族としてちゃんと愛してる人もいるんだろうけど
ほとんどの人が面倒見切れなくなって入れたんだろうに
そのぐらいしないと対処できない年寄りを世話してた職員を訴えるって
それは勝手じゃないの、と思った。なら引き取って自分ちで面倒見ろよ。
訴えた人ってたまに来てちょっと面会して帰る程度の人だろ。
一週間泊り込んで見てみろよ、どれだけ地獄か。
113:可愛い奥様
09/10/07 07:53:19 yBCFYXW00
>>108
別居しているんでしょ
保護者という定義はどこで決まるの？
前スレでも話題になったけど、別居してる親を放置しても、法的、道義的に
問題はあるが、結局責めは負わないと理解したのだけど
114:可愛い奥様
09/10/07 09:29:34 mmwMi6gaO
金を送って家政婦雇っておけば、一応義務は果たしてる。
様子を見にこいと言われたら、飛行機代かかるから送金ができないと言ってみる。
電話は、留守電。こっちからはかけない。
金を送った直後なので本人からはかかってこない。
「電話すれば金のことだから、今金ないから、話したくない」と言う予定。
親戚からかかってきたら、離婚の危機で、わたしごと縁切るられるかも…
とノイローゼのふりしている。
115:可愛い奥様
09/10/07 10:29:52 ZkqLYgGH0
実際に、ノイローゼになる 若い家族、
介護から逃げられない親族の被害は はかれしれない。
言うことを まったく聞かない、 身内は面倒を見てあたりまえ、
汚物の世話を毎日させても恥もない というご老体のために
いま それでも少ない 若い世代がみな 疲弊させられ、
こうして介護の果てしないストレスに投げ込まれるのはおかしい。
国や 政治のバックアップも まったくおいついていない中で、
どんどんこうした、
対処に困惑するご老体ばかりが 増えていく。
寒気がします。
116:可愛い奥様
09/10/07 12:38:01 YQl79QOB0
みんな、そんなジジババ捨てちゃおうぜ！
117:可愛い奥様
09/10/07 12:59:05 mpcNs7XOO
脳梗塞で要介護3の実母。
生活支援とベッドレンタルで介護保険はギリギリなのに、デイに行きたいと言い出しました。
かかりつけの医者にも『リハビリにもなるから』と薦められました。
実費で行くとしたら、いくらかかるのでしょうか？。
118:可愛い奥様
09/10/07 13:25:29 6Kv9lShf0
デイの実費は一日一万円位じゃないかなあ？
うちも要介護３で、月～金朝晩１時間ずつのヘルパー、
ベッド、高いマットレス、車イス、有名な高いクッション他
借りまくって（母が我儘なのでいいものにこだわった）
その上ショート月に約１週間でギリギリだったよ？
何でだろう？週３の訪問看護は医療保険で賄ったが。
普通はデイやショートに行きたがらなくて大変なのに、
行きたいというなんて裏山。・・絶対利用した方がいいよ。
119:可愛い奥様
09/10/07 17:10:12 Pfv658R0P
台風が来るって言うんで、「自称・自立してる認知親」の隣の家から
ウチに「安否確認はどうしたらいい？」と電話がかかってきた。
電話しても出ないんだよ、ウチの親。耳が遠いし。
食料置いてきたし、雨戸も閉めてきた。
飲料水も準備したし、ラジオも懐中電灯も置いてきた。
「自立してる」んだから、もう放っておいていいよね？
ウチは本日、夫は土嚢積み要員の非常配備で不在になるかもしれないし、
社会人1年生息子は集中工事で渋滞中の高速道路使って帰ってくるし、
明日も高速使って外せない出張だから、心配の種がいっぱいあるんだよ。
家族が全員、無事に帰ってくるまで私は夜も眠れないし、
帰ってきた時には暖かいお風呂と食事を用意してリラックスさせてやりたい。
「自立してる」人の暇つぶしの相手なんてしたくないんだ。
120:可愛い奥様
09/10/07 17:50:28 yBCFYXW00
>>119
困るよね、そういうの
むしろ、親戚なら心配なら見てやってくれ！とでもいってやるが、
善意の第３者に、つっけんどんにはできないな、私
うまい、かわし方ないだろうか
121:可愛い奥様
09/10/08 07:37:32 erRVdV2Z0
>>119
ほんと親の安否なんかどうでもいいよね。
優先順位として最下位どころか入ってない、どころか
むしろこの災害で逝ってくれたらってすごい思う。
避難勧告が出た地方で、体育館とかで過ごしてるのがニュースに出るけど
年寄りばかりが文句言ってるイメージがある。何が災害弱者だ。
あの「自分たちは優先されて当たり前」ってのが腹立つ。
ヘリで年寄り救助とかしてるの見て、家族は捨ててって欲しいだろうにって思うよ。
122:可愛い奥様
09/10/08 08:15:06 P4SAm7Sd0
船が沈む時、老人、子供、女性という順番があるが、そういう時
老い先短いから自分は後でいい、といえる年寄りになりたい
123:可愛い奥様
09/10/08 08:17:24 9Ox8dY2W0
>>119
ほおっておくしかない事情はわかるのだけど。
隣の人は物凄く気を揉んでいるだろうから、
低姿勢で対応しておいた方がいいと思うよ。
認知の人が隣に住んでるって、本音は嫌でしょうがないんだよね。
火事とか出されるんじゃないか、倒れているのではないか
何か助けを求められるのではないか、そうしたら見て見ぬふりは
できないしと。一人でこんなの置いておくんじゃねえよと思ってる。
「大丈夫よ、何かあったら私達がいるから」とか言われて言葉の裏を
読み取れなかった私はバカ。
124:可愛い奥様
09/10/08 08:33:53 pBlKv2vC0
>>119
その心配内容を絶対隣人に言っちゃダメだよ。
「夫と息子は元気な大人なんだから放っておいて
今晩は老人の家に泊まりに来いよ」って思われるよ。
「ご迷惑かけるかもしれませんが…」的な事を
隣人に言うなら「これでもか」ってほど世話をしてる所を見せてる場合にのみにしておいた方がいいね。
「この程度でも心配して見に来るんだ。偉いなあ。」と思われる位世話をしてるなら
何かあって来ない事があってもそれなりの事情があるんだと解釈してくれる。
でも、すごく心配してるそぶりをみせつつ放置だと…ね。
たぶんその電話も>>123みたいな裏の意味があるんじゃないの？
「台風来てるのにどうするつもり？」みたいな。
隣人が心配しておせっかいにも電話してきてるという解釈は違うかもしれないよ。
本当に心配してくれてるとしたら、隣の老人をカワイソウだと思ってるという事だし
いずれにしても隣人に変な心配をかけている事には変わりないんだから対応するべき。
125:可愛い奥様
09/10/08 11:02:57 k/XMB0O+0
今さ、行政でも自分達の仕事が独居高齢者フォローまで追いつかないから、
ご近所での見守りを、とかそういうのを薦めている地域もあるよね。
何だか自分達の家庭の事で頭一杯なのに、
そんな事まで知るかよ、って思っちゃうけど。
これから、どんどんそんな事も増えるんだろうね。
126:可愛い奥様
09/10/08 11:42:41 P4SAm7Sd0
行政を当てにするのも限度があるというか無理がきてるんだから、
地域の自助努力ってのも、必要という理屈は分かる
でも、今の地域って横串となるべき常識が既に崩壊しているのよね
子供を見守りましょうなんていったって、日が暮れてから遊んでいる
子供に「おうちにかえんなさい」っていった知人は親に文句言われたし
うちじゃ、そんなの問題にしないってさ
独居だって、よけいなお世話ってトラブルのもとになるだろうね
127:可愛い奥様
09/10/08 14:57:42 IjbRfZs20
答えが出ない。
答えが出ない。
捨ててやりたくても答えが出ない。
口だけ出すうるさい親戚に、口だけは鬼のような身体よいよいのﾄﾒ。
旦那の兄弟。
私の両親はとっくに他界してるから、ほんとﾒﾝﾄﾞｸｾｰんだよ。
自分の鬼婆のことは自分達でみろっ！
私は他人だ！
128:可愛い奥様
09/10/08 20:56:58 Rh7N+YlV0
「なんでこんなになるまで放ってたん?」
とか言う親戚に限って、恩知らずの音信不通者が多い。
129:可愛い奥様
09/10/08 21:02:02 deviMIKXO
>>118さん、ありがとうございます。
>>117です。私もリハビリになるので行ったほうがいいと思いますが、金銭的な余裕なし。
高専賃なので生活支援でほとんどの点数を使ってしまうため、介護保険はつかえません。
遠方に住む姉に相談しても、いい返事は返ってこず。
私達姉妹で親の借金返した(月5万円、15年間)ので、
恥ずかしながら、二人ともまとまった貯金すらない状況です。
医療保険を使う方法もあるらしいので、それを使えるように話し合ってみます。
130:可愛い奥様
09/10/08 22:44:00 19SzHLt80
医療保険とは国民健康保険のこと？
医療保険というのは通常、生命保険会社の商品だよ。
しかも癌とか特定の疾患用に掛けてるもので、介護に当てられる保険
なんてないんじゃないかな？
131:１１７
09/10/08 23:51:57 9Ox8dY2W0
混乱させてごめんなさい。
介護者が末期がんだと、生命保険ではない、
公的な医療保険扱いで訪問介護の費用を賄えるというので
（詳しい事はわからないのだけど）そうしてもらってました。
母はもう末期なので。
132:可愛い奥様
09/10/09 07:46:30 UmaDU0pB0
追い詰めるようで悪いけど、末期なんてあてにならないよ。
私も末期です、もってあと数週間ですと言われた母が
末期末期と言われつつもう6年生きてるもんｗ
医者が言う末期なんてアテにならんさ・・・
末期と言う言葉に気持ちの救いを作らない方がいい。
大抵裏切られてドッと疲れるのが介護の定番。
133:１１８
09/10/09 08:21:48 N6qFtqgh0
131=118でした、すみません。
>>132
６年か・・。ウチも数カ月、どんな手段を講じても長くても１年と言われたよ。
それも何人もの何人もの権威ある医師が！抗ガン剤も止めた。
数か月ならとお金も一杯使ってしまった。親の貯金だからいいんだけど。
ブログを立ち上げた同じ病気の方々は再発を繰り返し、皆亡くなっていく。
それなのに、再発さえせず３年に向かっている。
数か月なら、と始めた在宅だったので１年超えたところで
緊張の糸が切れ精神が崩壊療養病床にお願いした。そこでも
まさか３年に向かうと思わなかったのでバカ高い病院と部屋に入れた。
自分のお金を一銭も私に残したくないという本人の希望で。
父の介護もあるので、貯金が底をついたらどうしようと不安で一杯。
告知された時はまさかこんな展開になるとは思わなかったよ・・。
普通は、嬉しい、奇跡を有難う、って感謝しないといけない出来事
なんだろうけどね。
134:可愛い奥様
09/10/09 09:50:47 4mss2lZF0
介護20年は覚悟している。
105歳まで生きる前提で対応する。
その1年後に自分は余生を楽しんでから死ぬつもりだ。
まあ65くらいで死ぬつもりでいます。
そのときは火口に飛び込んであとかたもなく消えたい。
あと19年くらいだな。それだと65超えるな。
あまり正確な計算はしないでおこう。
135:可愛い奥様
09/10/09 10:20:14 aD7/joBH0
年寄りの癌はゆっくりだけど、それは医師にとっても常識だものね
1年といわれて、６年なんてあるんだ。
でも、それならそれなりの生活はできないの？
寝たきりで、介護は大変なままなの？
136:可愛い奥様
09/10/09 10:24:27 co/+Uiqv0
癌に年寄りも若いもないよ。
癌の種類が違うだけさ。
137:可愛い奥様
09/10/09 10:37:29 WkTgmzGH0
いや、若年性とか違うでしょ
138:可愛い奥様
09/10/09 10:44:23 NhgWiLsn0
がんの種類とどういう状態で言われたかを書かないとこの手の話は全く意味がない。
139:可愛い奥様
09/10/09 11:09:02 esETjSXU0
>>121
昨日の台風で増水した所をおぶって救助されたのは
自称「自立してる老人」ぽかった。
他の人らは早目に避難してたんだろうに、迷惑かけてレスキュー。
あのまま流されて市ｒｙａ
140:可愛い奥様
09/10/09 11:33:29 19TkR9YM0
年取ってたら癌細胞も年寄りなんで進行遅いって医者に言われたよ
うちの母親は大腸癌で体中に遠隔転移してるけど、余命1年もある
これが20代ならあれよあれよといううちに亡くなっちゃうんだって
頼むから奇跡なんて起きないで5年も生きないで欲しい
141:可愛い奥様
09/10/09 13:43:42 Nv9anBhH0
お年よりは癌の進行がゆっくりだから
よほどのことがない限り手術、治療ってしないよね。
患者に負荷をかけてまで癌治療しても寿命で亡くなるのとそう差がないから。
142:可愛い奥様
09/10/09 18:11:12 HzIxZRpl0
うちのウト、7人兄弟長男で85くらいかな。本人動揺しそうなので告知なし。
胆嚢癌ステージ４と昨年5月くらいに聞いたけど、
夫婦で温泉旅行とかしてたり元気そう。
ネットで調べると悪性度高くて1年もつかどうかって
思ったけど、本人長生きしたい気あるからもっと生きるかもな・・・。
ゾクゾクしたのが普段電話なんかしてこない親戚が
ウト娘(私の夫の姉)のとこに電話してきて、親戚一同が大勢集まってる夢みて
みんな元気か確認したくなったとかいってたらしい。
その親戚は勘が働く人みたいだけど。
(広まると本人の耳に入りそうだから、親戚にはウトのガンのことは伏せてある)
ネットでしかかけないけど、ムダに親戚多いから葬式が激しく面倒と思ってて
死ぬ、生きる、どっちにしても嫌だ。
143:可愛い奥様
09/10/09 21:53:21 opGaPNpB0
実母が同居に応じてくれない・・・
そもそも、会話が時折電波ちっくになりだしたのが12年程前。
元が頑固で聞かない人だし、近所迷惑にならん程度に自立してるうちは仕方ない。そのうちﾔｳﾞｧくなったら同居だなぁ・・・なんて不安や罪悪感にさいなまれつつ
少しづつ強くなる傾向に、注意するしかない期間を過ごして来た。
そしてここ1年間程、野良猫を家に上げたりして汚部屋化が急激に進み（近所迷惑だと言うと、近所の人が嫌がらせで野良をベランダに入れたの！と orz）
室内で七輪を使いだしたので（驚愕ｗ）とうとうきたかと覚悟し、給料カットのこの苦しい時期に無理してひと部屋多いアパートへ引っ越した。
後はこの冬に七輪使い出す前に説得するつもりだったが、見事に門前払い。
一昨日から七輪再始動。
別に、黒焦げ婆の遺体確認は義務だしいいよ。
だけど近所への賠償はどうすんのさ・・・・放棄って出来ないよね？
もう人生ｵﾜﾀよ。まじで。
とりあえず旦那に息子渡して離婚するしかないか・・・ｏｒｚ
144:可愛い奥様
09/10/09 21:57:03 O+mnlVEtP
台風で雨戸締め切って七輪たいて、
妙に顔色のいい婆さんがこの上なく静かになって寝てる、ってことはないか。
145:可愛い奥様
09/10/09 22:07:02 aD7/joBH0
>>143
火災保険をかけなさい
146:可愛い奥様
09/10/10 00:20:01 7qNIg3UH0
>>144
我が親に対して、そんなえげつない事を願う日が来るとは思いませんでした。
でも今となってはそれが家族の平和。悲しいけれど。
>>145
ありがとうございます、悩み過ぎて忘れてました。
今、旦那に早速話しましたよｗ
週明けにでも保険屋に相談する事にします。
何事も無いのが1番なんですけどね・・・
147:可愛い奥様
09/10/10 11:35:10 o7XKhWY10
放火とか法律にひっかからなければ大丈夫なんじゃない？
個人的には問題色々と問題有りの刑法39条だが、
念の為、まだだったら精神科を受診させるとか。
基本的には普通の火事は天災扱いだよね。
だから賃貸だと家財に保険をかける。
148:可愛い奥様
09/10/10 11:42:33 gaeCiWch0
同居介護してるんだけどうまくいかず親がアパート借りて1人で住むって言い出した
勝手に住めよって感じなんだが、70歳の老女（無収入）に貸してくれるアパートってあるんですかね？
家賃は私が払うことになるけど、毎日毒吐きまくって胃が痛む生活から抜け出せるんなら
万々歳なんだが・・・
149:可愛い奥様
09/10/10 13:42:43 FXT8JFiA0
みんな 本当に苦しんでるんですよね・・
親を思うから、簡単には切り離せない、
でも もう本当に疲れた 疲れた と言える場所がない。
介護している 子供や嫁の気持ち、疲れ、言いだせない遠慮を
こうしている 親たちや トメたちに読ませてやりたい。
どれだけ、
本当は心やさしい家族を 自分の存在が苦しめているものか・・
ほんの少しはわかってもらいたい
150:可愛い奥様
09/10/10 13:58:38 DT7T7P9D0
>>147
その親が住んでいる不動産が賃貸で財産もなければ、相続放棄で方が付くかもしれない
そうでない場合は、損害賠償を請求される可能性はあると思う
刑法39条の親を放置しておいたら、そっちの責任を問われる危険もあるよ
>>148
あなたが連帯保証人になることが条件になると思う
一人住まいとなれば146さんと同様の心配とリスクがかかるよ
151:可愛い奥様
09/10/10 14:34:44 o7XKhWY10
>>150
そうなのか。
教えてくれてありがとう。
152:可愛い奥様
09/10/10 14:46:26 gaeCiWch0
>>150
ありがとう
末期癌だけど、頭もしっかりしてるし身体に不自由もないから
認知症になる前には死んでくれると思う
とりあえず火災保険がついてる賃貸を探してみるよ
153:可愛い奥様
09/10/10 14:51:39 EhwydIWA0
>>148 あなた名義で借りて親がすめばいいじゃん
154:可愛い奥様
09/10/10 14:57:56 EhwydIWA0
>>143 七輪なんて撤去しちゃえばいいよ。どうせすぐ忘れるし、自分から再調達する
能力なんかないでしょ？
155:可愛い奥様
09/10/10 16:03:51 1UEQ1LqC0
>>149
ここに集まっている人は違うんじゃないの？少なくとも私は違う。
「親を思うから」とか「心優しい家族」とか言われると
ぞっとするよ。そんな普通の感覚なんか私にはないよ。
親なんか思ってないしただの義務感に過ぎない。
経済的な問題とか諸事情が許せば介護放棄したい気持ちで一杯。
156:可愛い奥様
09/10/10 16:52:07 FXT8JFiA0
＞１５５さん
私も、本音を書けばそうなります。
今年初めに要介護５の実父を見送り、
ひと段落ついたと思ったら トメに倒れられました。
実父の時でさえ 義務感でした。
トメの介護がまた かぶさるとは思っていなかったです。
まだ、実母も残ってます。
放棄したい気持でいっぱいなのは まったく同じです。
毎日、そう思わない日はなかったです。
自分の心が どこにも無いみたいな日々です。
だから、すこし いい子・ぶりっ子になってみたかったのかも。・・
こうも 介護が続くと。
実際の、自分の心の荒廃を そのまま言葉にするのは つら過ぎる感じだったので。
放棄できたら、どんなにいいでしょう
157:可愛い奥様
09/10/10 18:02:26 DT7T7P9D0
それもこれも、生き物として壊れた状態をむりくり生かそうとする社会制度のせい
介護する側、される側、何一ついいことないのに
158:可愛い奥様
09/10/10 21:25:37 9u07r+gb0
姑なんだけど要介護４．
ボケてるから仕方ないのに息子である夫は毎日姑を怒鳴り上げ
昨日は叩いてた
毎日毎日怒鳴り上げ姑はよく転ぶこともあり前進青あざ生傷だらけ
イライラして妻の私にも当り散らす。姑よりこいつにしんでほしい
159:可愛い奥様
09/10/10 22:48:36 SevEqjf10
>>158
それって虐待なのでは？
本当にみなさん大変ですね、ここを読んでいると
身につまされます、でもこの問題はいつの世も順繰りなんですよね。
160:可愛い奥様
09/10/11 00:08:21 JREIALCY0
>>159
虐待だと思います
でもこいつが仕事して給料もらってる以上小さい子供も居る状況で
すぐ離婚もむずかしいです。あと数年は一緒に居るしか方法ないです
161:可愛い奥様
09/10/11 01:44:39 gFHCO8os0
姑、脳腫瘍だと宣告されてすでに５年。
当時は「手術するかどうか」皆で悩み、
ドクターも意見が分かれた。
年齢も70を超えていたし、
本人は絶対いや！、寿命だと思って受け止める・・・というので
結局手術無し。
このままほっておくといずれ・・・と言われたが、
1ヶ月に1回の検診が
3ヶ月に1回になり
今は半年に1回。
全く進行せず、元気元気！！
そういえば姑の実母は100歳越えで大往生、ただし痴呆症状が長くあったとか。
姑のおばあさんも100歳越え。
姑の姉たちも80後半で身体は元気。ただし二人とも痴呆症状。
怖い・・・・。
162:可愛い奥様
09/10/11 07:41:34 rakwoa7Z0
火災保険の話題が出ていたけれど、持ち家独居の親の家に火災報知機つけた？
来年３月が期限だよ。
それ以降に出火などがあれば、過失として保険、賠償等の条件が悪くなる
注意してね。
うちも、今年中には親の家に行って付けてこなきゃと思ってる
163:可愛い奥様
09/10/11 13:22:59 R89HO7yt0
癌で今年5月に「あと余命1年です」と医者に言われてもう半年近く経つが、
毎日元気すぎてどんどん体力つけてきやがる
1年だと我慢してひきとったのにもおおおおおおおおおおおお
いつ死ぬんだよおおおおおおおおおおおおお
ほんのちょっとでいいから病気っぽい症状とか出ろやあああああああ
164:可愛い奥様
09/10/11 14:32:56 FDMAYRDS0
ﾄﾒのことで今まで円満だった我が家にヒビが。。
もう離婚してもいいと思える自分がいる。
酷いときにはもうﾄﾒの傲慢さが嫌で自殺しようとも考えていた。。
165:可愛い奥様
09/10/11 14:35:40 FDMAYRDS0
でも、
子供の将来のことを思うと、
あんな糞婆のせいで自分達が不幸になるのは許せない。。
なぜ幸せな家庭を壊してまで、あなた（ﾄﾒ）は生きているの？
166:可愛い奥様
09/10/11 14:42:14 z4YOG8HJP
土日だけはお休みで通い介護してるんだが
土曜日深夜に「頭が痛い」と電話があり、
仕方ないので夜の11時に様子を見に行く羽目に。
日曜日はヘルパーに朝の生存確認を頼んだんだが、
血圧が高いと連絡があり、仕方ないので様子を見に行く羽目に。
結局、休み返上で、私はクタクタです。
私が家族と過ごす貴重な週末まで侵食しながら、
欝な話をグダグダエンドレスで話して、もうやだ、こんな老人。
167:可愛い奥様
09/10/11 23:34:21 JREIALCY0
姨捨山とかあればいいのに
即効で捨てるわ トメ
168:可愛い奥様
09/10/12 00:17:29 fYtA1Hlh0
扶養控除がなくなったら姥捨て山を政府が作るべきだと思うんだ
169:可愛い奥様
09/10/12 08:14:08 GmKF0MnQ0
あの「まだまだ生きてやる」って目が怖いよね。
ほぼ寝たきりで食事も点滴、トイレはオムツ、一人で着替えも出来ず
風呂は週2回で窓の外すら見る事の出来ない生活で
一体何を生き甲斐にしてるのか、何が楽しくて生きてるのか分からない。
治る見込みもなく尊厳もなく、そんなんで生きてるって言えるのか？
私だったら耐えられない。頼むからとっとと楽にして欲しい。
あんなの生きてるとは言わないよなぁ。
170:可愛い奥様
09/10/12 09:02:47 5FjFt3TtP
結局、人間最期に残る感情は
保身の為に必死になって敵を攻撃しようとする原始的な反射かな。
それが身近な善意の人間にも見境なく発動されるわけか。
最期の言葉が「ありがとう」だった父の偉大さを痛感してるよ。
171:可愛い奥様
09/10/12 09:16:30 Jo+Dd25e0
>>165
それ、正しい
夫はなかなか理解しないかもしれないけど、子供にはお母さんの苦労をちゃんと
みせたら、いいと思う。慰めてくれるだけでも、心の助けになるよ
172:可愛い奥様
09/10/12 09:24:22 4zC0J8NgO
>>166親は独居なの？
もちろん施設は申し込んでるよね？
173:可愛い奥様
09/10/12 09:41:30 5FjFt3TtP
>>172
施設には申し込んでないです。
ケアマネは気のない人だし、相談する相手もいない状態。
本人、曲がりなりにも自分で動けるし、
口は煩くて、脅す事は天下一品。
要介護２なんだが、こういうのを特養に入れる時には
凄い修羅場になりそうなんだ。
病気発症→入院→特養って流れを期待してる。
174:可愛い奥様
09/10/12 11:06:17 ksTOLkzrO
>>173
申し込みだけでもしといたほうがいいよ。
ただでさえ200～300人待ちとかなんだから。
転倒→骨折→寝たきり になってからじゃ遅いよ！
175:可愛い奥様
09/10/12 11:29:02 iTTgho9T0
入院→退院→介護度の上がった自宅介護が普通じゃない？
通い介護出来る家族がいるんだったら。
有料とかだったらあるだろうけど。
だから、特養は皆待ってて地獄の様な生活を。
本人や他の家族には内緒にしておいてく下さいって言って、
すぐに申し込んでおいた方が良いと思う。
特養に緊急避難的に順番飛ばして入れるのは、
ものすごくレアケース。
176:可愛い奥様
09/10/12 12:04:35 0jLsgfR40
特養の入所基準は独居の方が緊急性が高いので
優先されるよ。
最近知ったんだけど、介護、看取り、葬儀、納骨、永代供養がワンパッケージされた
施設があるんだって？
果たして入所費いくらなんだろう。
177:可愛い奥様
09/10/12 12:17:14 wtmb+ApRO
>>173
ケアマネ変えてもらったら？
介護2だったら特養は難しいかもしれないけど、デイサービスでも入って貰って接しない時間を増やしたらよいと思うよ。
178:可愛い奥様
09/10/12 12:53:21 iTTgho9T0
独居だけじゃ緊急性にはならないよ。
・主介護者の不在
・同居可能な家族の不在
・生保受給者など経済的な問題（家族含めて）
・常に見守りが必要な程度の認知症
・介護虐待
とかの条件がいくつか重なったり、
民生委員とか近所の人達が積極的に、
自治体や支援センターに働きかけると効果が。
地方は良く分からないけど、
首都圏だと独居で介護度も高くても、
デイとステイ使ったりしている人達とか想像よりも多い。
ただ、待機順番の上の方になると施設の上の人達の判断で、
どうにかなる場合がある所もある。
何年も待っている人でもう限界って感じの人は、
施設の人達にどう思われているかなんて気にせずに、
「今何番目ですか？」とか、もう限界的な雰囲気で電話するとか。
中には1番目なのに「もう少し家で介護出来ます」って家族もいるし。
179:可愛い奥様
09/10/12 13:09:34 8PCbJQZt0
165 166 167の人の実感、
同じです。
親って本当に 簡単に捨てることは出来ない。
でも 本当に、
では 外で 特養にすぐ入れられるか、
自宅で 何のストレスも無しに看られるか、
誰かに 気持ちを全部話せて 心が楽になれるのか、
・・・・
ぜんぶ noなんです。
おかしい!!!
順番待ちが こちらの市でも うん100人以上です。
亡くなったあとに 順番が来ました ってなことになる。
自分のときは どうなめのか?
と言う不安もある。
何かが狂ってる・・・・
180:可愛い奥様
09/10/12 13:32:26 GRjKbrXY0
なんでﾄﾒは自分のことしか考えられないんだ？
頭おかしいんだろ？
181:可愛い奥様
09/10/12 13:39:19 lzgEKzvS0
特養順番待ちの件で、逆の質問していいですか？
たとえば、老親の先のことを考えて特養申し込んで、予想より早く順番が回ってきたけど、
まだ今は入居させたくないって場合は、入居の権利は保留できるんですか？
それとも、また最初から順番待ちしなおすの？
182:可愛い奥様
09/10/12 13:44:15 iTTgho9T0
>>181
私の知っている所は、
そのままの順番で保留。
もしそういう場合は一応確認はしておいた方が良いかも。
183:可愛い奥様
09/10/12 14:15:43 5FjFt3TtP
特養に入れる時って具体的にどんな様子なんでしょうか？
施設の人、迎えに来てくれる？
それとも身内が送っていく？
中途半端に頭がしっかりしてて、身体能力と感情が崩壊している老人で
先日、ヘルパーが顔合わせに来ただけでも全力で暴れて、
私の心身をボロボロに疲れさせたわけですが、
それを施設まで送っていくことを考えるとそれだけで私が欝になります。
身内で車の運転が出来るのは私だけ、逃れる事は出来ません。
婆はデブで、拒否した状態で持ち上げる事も出来ません。
ハァ････。
184:可愛い奥様
09/10/12 14:28:43 8PCbJQZt0
介護「される」側に手厚いのは これはもっともだ、と
みんながそう言う。
でもね。
「介護・する側」は どうなのだ!!・・・と 思う。
これだけ、心も意識も尽くしているのに、
こ本人は 認知でアタマが逝っちゃってるから 感謝の言葉もない、
特養の順番待ちも ただ 押し込みたいだけとしか評価しない、
でも 毎日の現実はどんどん押し寄せて来る、
誰が 面倒見るんだ? ・・・ということになる。
前向きに考えられるひとは、それでいいと思うが、
中にはもう、
毎日が地獄だとしか思えなくなる人が出る。
で、
誰がそうした、介護でつかれた「介護する側」の、
面倒を見るのだろうか??
185:可愛い奥様
09/10/12 14:32:56 yXqmey8V0
子ども騙しみたいだけどゲームは楽しいから好きみたい。ただなかには
本気になって勝ち負けにこだわって細かくルール設定を決めたがる
年寄りがいて嫌になるそうな。
186:可愛い奥様
09/10/12 14:32:57 Grl9qHnP0
>>166 私の親もあなたの所と全く同じ状況。
しかも先週土曜日に「具合がわるい」と電話がきた。
私は、このように呼ばれた時と、用事がある時以外は通わない。
だから丸一ヶ月アクセスしない時もある。
電話も毎日掛けてる訳じゃない。必要最低限。
これでも本人はそこそこ進行したアルツです。
だから、下手にかかわるとこっちが疲弊してしまう。
でも今では紆余曲折して、独居満足にできてる状態になってるし
（以前は鍋焦がしとかいろいろあったが今は自覚できてよけいな事は
しない）施設には申し込んでないし、介護度も申請してない。
介護保険って、人材の質の点でカス引く可能性が高いので
あまり信用ならない。将来人手が必要になったら、生協のボランティア
か、家政婦さんをたのむつもり。
施設に何千万も払うよりは私費で家政婦やとう方が安いからね。
それより、今、私が死んでも本人ひとりでどうにか暮らしていける
方向にトレーニングしてる。それが一番コスト安で本人の同意も
得られやすい。これでも数年前より格段に生活の質はあがりました。
187:可愛い奥様
09/10/12 15:36:11 VJoKDfvk0
>>183
それを入所する時に事前に話しとけば、車で迎えに来てくれるよ。
それがダメならそこから介護タクシー紹介してもらえばいい。
運転手さんがリフトなり人力なりで持ち上げてくれる。
もちろんどっちも有料で、距離にも寄るが結構なお値段するし
どっちにしろ入所の時に手続きや確認もあるし、あなたか誰か
身内は必ず付き添わないといけないけど
もう「これが終われば楽になるんだ！」
「ボケ老人の言う事なんか間に受けるな！」「頑張れ私！！！」で
自分に魔法をかけて言い聞かそう。最後の戦いだと思えばいい。
罵詈雑言に耐えられないと思ったら耳栓しちゃえ。無視無視。
殴られたり蹴られたりしても、もういちいち感情を波立てるな。自分を殺せ。
介護タクシーの人も職員さんも百人ぐらいそういう人見てるから、平気平気。
まぁ心配してたら意外とショボくれてて大人しかった、って事もあるし
とにかく自分を強く持たないと。その場だけでもいいんだからさ。
188:可愛い奥様
09/10/12 17:24:41 wv/2isek0 BE:1447656858-PLT(13001)
赤ちゃんポストがあるんだから、おばあちゃんポストとか、おじいちゃんポストがあってもいいよな。
どーせボケていて、身元もわかんないんだし。
前科あって指紋記録がある場合は別だけど。
189:可愛い奥様
09/10/12 17:30:22 QARx5HQS0
この間ニュースで
新型インフルエンザの予防接種順位について
インタビューで「私たちもかかりたくないから優先してほしい！」と言っていた
70後半の元気そうなご老人が、姑とかぶった・・・。
実父も姑も生への執念がおそろしく強い。しかも我も強く自己中。
実父は、現在介護度２で、三ヶ月に1度場所を転々としながら
施設でお世話になっているけれど行くと在宅希望を連呼する。
私たち子供や、別れた母をずっと恨んでいるとのこと。
姑も介護度１で、同居の義姉が見ているが義姉は一昨年乳癌をしているし
義姉より姑のほうが元気で、義姉が気の毒な状態。
190:可愛い奥様
09/10/12 18:58:37 8PCbJQZt0
↑
め
191:可愛い奥様
09/10/12 19:02:26 8PCbJQZt0
↑
面倒を見る、
若い世代より長生きしそうな お年寄りばかりが生き残り、
日本列島は 鬼界ヶ島になるでしょう（笑）
年寄りどもだけが残るといい。
自分たちで、自分のお尻の始末も
認知の始末もして下さい（笑）
なんにも出来ないくせに
わが子や身内を責めるだけしか能のないひとが 長生きするもんです（笑）
192:可愛い奥様
09/10/13 08:07:45 lWBAORN80
>>189
バナナフィッシュで老人の感染率が極端に高いウィルスが出てきたのを思い出した
193:可愛い奥様
09/10/13 08:17:11 1Ii7qEpM0
インルエンザの優先順位、納得できないよ。
そもそも高齢者や病人は外出を控えろよ。
子供だって亡くなることあるし、経済活動してる人たちが大勢倒れたら
高齢者や病人が真っ先に困るじゃん。
自分じゃ何にもできないくせに!!!!
194:可愛い奥様
09/10/13 08:33:40 cojZBRQy0
ほんとだよねぇ。年寄りが優先、年寄りを大切にって
非常事態に何奇麗事言ってんだって感じ。
その年寄りは誰に支えてもらってんだ。支えるほうが後回しで
何の役にも立たない、生産性のない年寄り優先してどうすんだよ。
単純に年寄りの方が体力なくて死者が増えるからって言うけど
いいんだよ死者になってくれた方が。その方が色々負担が減るだろ。
これ以上要介護人間増やしてどうすんだ。
195:可愛い奥様
09/10/13 08:44:57 d4OlMrLYP
介護されてる老人よりもワクチン優先順位の低い家族介護人が来ましたよ。
で、介護してる家族が病気になったら老人はどーすんだよ、と思うわけで。
このチャンスに老人、根こそぎヤッちまったらどうよ、と
思ってるけど口に出さない厚労省の中の人も少なくないはず。
今日もせいぜい婆さんを人ごみに連れ出そうと思う。
196:可愛い奥様
09/10/13 09:00:20 0XIvXz/QP
じいさんばあさんって確か新型インフル耐性あるんじゃなかったっけ
197:可愛い奥様
09/10/13 09:39:15 b3CrvPYb0
もーいーじゃん 自分で歩けない、ご飯飲み込めなくなったら
天に召されたら 寿命なんだよ・・・
198:可愛い奥様
09/10/13 09:49:04 kQrMW8N70
介護やってるって
みなさん、いくつなんですか？
書き込みは２０代みたいな・・・
親を見るって６０代ぐらいじゃないですか？
うちはまだニート６０代の子供の世話してる
アホな８０代親が居るのですが
親って子供がしっかりすると頼るから
なんにもできないようになればいいんじゃないの？ｗ
しっかりしてきますよぉ
ほんと。
199:可愛い奥様
09/10/13 09:54:47 sJIQXvRcO
毎日が地獄。
ゆっくり休みたい。
旅行行きたい。 早く死んでよ頼むから。
200:可愛い奥様
09/10/13 10:07:42 c+Q66wPDO
>>198
ニート60代ってスゲーな。
そのニートが、若い頃は仕事していたリタイアニートなのか、
若い頃から定職に就かない天然ニートなのか気になる。
書き方から、たぶん後者だろうけどｗ
201:可愛い奥様
09/10/13 10:10:23 c+Q66wPDO
>>199
施設に申し込んでなかったら早々に申し込んで、
現在の姥捨て山の特養に、とっとと入れちゃいなよ。
202:可愛い奥様
09/10/13 11:24:49 yTFp3YRV0
＞１９９
そう。
本当に 旅行にも行けない。
夜、3時間以上寝たことがない。
ここまで束縛しているのに感謝もない。
面倒は見てあたりまえ。
むくわれない。
このサイトを読めるくらいならいいが、
さいわい、というか 不幸にしてというか、
パソコンはまったくダメと来ている。
長生きは 美徳ではない。
親孝行、親孝行と言いますが、
「子孝行」という言葉はなぜ 無いのか?
これ以上 苦しめないでいただきたい。
203:可愛い奥様
09/10/13 12:20:54 lWBAORN80
育ててやったんだから、順送りだからって言う理屈
仮に４０までニートだったやつだったら、死ぬまで介護しても
お互い様かもしれないけどね
204:可愛い奥様
09/10/13 13:58:54 7uGv+ngo0
自分は20代後半だけど、親は70過ぎてる
介護要因の為に自分を生んだんじゃないかと思う日々
癌なので先は見えてるけど、一刻も早く死んで欲しい
205:可愛い奥様
09/10/13 14:12:28 nep2UH710
居なくなったらバラ色の30代が待ってるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
206:可愛い奥様
09/10/13 15:33:39 lWBAORN80
そうだよ
今はきついかもしれないけど、先の憂いがないじゃない
５０代で８０代の親を介護すること想像してご覧よ
207:可愛い奥様
09/10/13 15:34:27 n/GJMUAx0
>>204
そういう病気だと病院で見てもらえないのですか？
洗濯とかあるけどそのぐらいは・・・
208:可愛い奥様
09/10/13 15:40:04 n/GJMUAx0
よっぽどひどい仕打ちでもされたのか？>>204
うちは娘が実母婆と住んでるが
おばあちゃんと一緒にお嫁に行きたいとか
戯けたことを言う。
おばあちゃんも元気だけどね、
将来誰が介護するのかな・・・
209:可愛い奥様
09/10/13 16:54:31 tWJiBKH20
>>148
あるよー
県営とか市営。
６０歳以上お一人様、無収入OKってうちの県じゃあるけど。
保証人は必要だけど
そんなにきつくないと思うよ。
210:可愛い奥様
09/10/13 22:59:21 LyukGh4RO
50代半ばの実母が脳卒中で倒れて要介護になった。
子供は私一人。
ああああ後30年介護が続くのかよ！？
耐えられないよ！
デイは嫌がるしさ、娘は親の面倒みて当たり前って我が儘ばかり言うしさ。
実母自身、親の介護を経験したことないから、みる側の気持ちなんてわからないんだよね。
とにかく頼むからデイに行ってくれ！
少しは私を開放して。
211:可愛い奥様
09/10/13 23:16:07 01UG0VkL0
>>210
最初にガツンとやらないと、ずっとこの先ずるずるわがまま言われるよ。
介護者が主体なんだから、これ以上は出来ない線をはっきり引いて！
生き延びてくれ！
212:可愛い奥様
09/10/13 23:22:56 d4OlMrLYP
>>210
ああ、まんま私の気持ち。私が書いたのかと思うぐらい。
だが、一つ違うのは私の年齢があなたのお母さんとそんなに違わないこと。
もし、私がその介護される立場なら、
個室のあるディを確保して。ショートでもいい。
在宅なら娘じゃなくてもヘルパーさんでいいわ。
食事の支度さえなんとかなれば、
別に娘に来てもらわなくても大丈夫。
で、大好きなDVDを一日中見ていたいの。
213:可愛い奥様
09/10/14 04:10:43 7U9BocU90
デイって個室あるの？お金かかるんじゃない？
５０代半ばなら、まだリハビリでかなりの機能回復望めるんじゃないの？
なんとしてもやらせなきゃ
214:可愛い奥様
09/10/14 04:50:39 YDhX+E2pO
自分自身 精神病になった時 母に捨てられたから 母が要介護になっても何もしない
215:可愛い奥様
09/10/14 07:16:54 vZJDT+gOO
私も子供が自分だけで
将来の為に今 ヘルパーをしてます
年齢が若い方はデイに行くと 年上の利用者さんばかりで馴染めないみたい
訪問介護が良いかも
実際 デイで馴染めない若めの利用者さんのお宅にヘルパーで入り始めて
その方 ずいぶんｼｯｶﾘして来たし
宝塚のDVDを楽しそうに見ていますよ
※入浴の為に週2はデイに通われてますが
216:可愛い奥様
09/10/14 07:34:48 W+UkPLXN0
>>214
無理。親戚や役所が何が何でもと押し付けてくるよ。
名前だけでいいから、手続きだけでいいから、お金だけでいいからと
どんどん踏み込まれるのがオチ。
そこで拒絶なんかさせてもらえないよ。そんな考え甘いよ。
つうか介護してる人のほとんどがそうだよ。ババ引かされてる。
「やりたくないからやらない」で済めば介護施設なんかこの世に必要ないもん。
217:可愛い奥様
09/10/14 08:54:58 7U9BocU90
>>215
ちらっと聞いた話なのですが、ヘルパーの資格を持ってる場合、
肉親を介護して時、ヘルパーとしての料金を受け取れる、つまり
経済負担が随分軽減されると聞いたことあるんですが、本当ですか？
218:可愛い奥様
09/10/14 09:08:50 vZJDT+gOO
215です
私の周りにはいませんが
家族が働いている事業所に介護を依頼している場合はある様です
でも公平を保つ為に
他のスタッフが訪問すると思います
219:可愛い奥様
09/10/14 09:23:01 dli2sKf90
>介護者が主体なんだから、これ以上は出来ない線をはっきり引いて！
すっばらしい。
でもさ、実母じゃないﾄﾒだったりすると、うるさい外野も内野もいるからさあ。。
（私の両親はとっくに他界したけど私自身は一人っ子で親戚もあまりいなかったので）
でさ、へたに血がつながっていたりすると、ﾊﾞﾊﾞの弱り演技にほろっとしたりして。
ﾒﾝﾄﾞｸｻｰ。
220:可愛い奥様
09/10/14 10:57:39 qelTy/ZU0
>>210
冷静になって。
よーく見て。ひとりでできることだらけじゃない？
人間寝たきり、よほど酷いボケ以外は出来るものなのよ。
トイレはポータブルを部屋に置いておくとか
あとゆっくり自分で捨てに行くこともできるし、
部屋のなかに歩行器と杖で移動できるし
身障のみなが身内の世話になってるわけじゃない。
できることを工夫する。
私は子供に叱られるぐらいならひとりでやるけどな。
221:可愛い奥様
09/10/14 11:01:32 qelTy/ZU0
運動させないと身体が固まるから
固まるとあっちこっちに痛みがでてくるから。
身障ｽﾎﾟｰﾂセンターにヘルパーさんに連れて行ってもらえば
いいのだけどね。
222:可愛い奥様
09/10/14 11:41:54 1onQApnq0
もうやりきれない
私は子供のころから母と折り合いが悪かった
母は私以外のきょうだいに、かなりの援助をしている
それなのに入院中に「あれ食べたいから買って来い」とまず私に頼んでくる
「○○（私の兄弟の名）にたのみなよ。なぜ私にばかり言うの？」
「○○ちゃんは仕事があるし疲れてるだろうから」
確かに私は専業主婦だし病院も私の方が近い。
けど兄弟と車で15分ぐらいの差。
うちは庶民だけど慎ましい生活をしてささやかだけど家も貯蓄もある。
兄弟に援助してるのは贅沢が過ぎて困ってた親に泣きついたから。
私には○○が持って行くからママのお金なくなっちゃうわ～なんて
いうくせに、病院に呼びつけるのが申し訳ないんだと。
今までずっとこんな感じ。
援助も遺産も要らない。
絶縁したい。
223:可愛い奥様
09/10/14 12:14:48 3HgwLiJp0
>>222
援助しなけりゃいいじゃん
「そうなんだぁ～」と聞き流せば問題ない。
かわいがってた子供にしてもらえばいいさ
224:可愛い奥様
09/10/14 15:01:45 HyOFHhiE0
ウチの義母は８３歳
慢性腎不全で週３透析
プライド高くウソつきまくり
食事制限めちゃ厳しいのに
勝手に寿司取って２人前ペロリ
で 血液検査にばっちり出て嫁の私が怒られる
もう好きなモン食っていいから早く逝ってほしい
225:可愛い奥様
09/10/14 15:04:07 l0vLTFHK0
イクラとかトロとかいっぱい食べさせればいいんだよｗ
226:可愛い奥様
09/10/14 15:36:00 qsPB4wJYO
うちも揚げ物、肉、菓子大好き。野菜炒めや煮魚なんて全く手をつけない。本人がガンとして言う事利かないんだから数値異常！
バカヤロー。
227:可愛い奥様
09/10/14 16:06:56 xbHn5OjpO
>>222さんは優しいね
兄弟に付け込まれないようにね
ウチの母は宗教にハマってるので
宗教を辞めない限り援助もしない・面倒も見ないつもり
228:可愛い奥様
09/10/14 17:43:31 TYubMT2F0
40代とか５０代で子供の世話になる人って
どんな食事をしてたの？
太ってる？タバコにお酒は？
ついでに学歴とか社会経験暦も教えてくださいます？
229:可愛い奥様
09/10/14 18:29:10 7U9BocU90
>>218
ありがとうございます。
同じ介護ならこじれた関係の肉親より、他の人を介護したほうが
いいかもしれませんね。
230:可愛い奥様
09/10/14 18:33:08 U6o/qxNf0
>>189
確か６０代か７０代以上は耐性があるとか言っていたよね？＞新型インフル
それでも、働き盛りの１８歳から６５歳までは後回しだよね、予防接種。
我が家の姑も「なぜお年寄りの順位がこんなに低いの？かかりたくないわあ」と
言っていたのを聞いてガクブル。
亡き舅は、一昨年、皆に「ありがとう」と言いながら亡くなった。
退職後第二の働き口で働いている現役で、ある日倒れて、３日で亡くなってしまったけれど
私や兄嫁などをとてもかわいがって、姑のきつい口攻撃にいつも援護してくれたのに。
今でも舅と姑が代わってくれていたら・・と思う。
231:可愛い奥様
09/10/14 19:05:28 U6o/qxNf0
230です。
ちなみに姑は現在主人の兄夫婦と暮らしています。
介護が必要ではないけれど
性格が大変自己中心＆頑固＆プライドが高いため義姉が気の毒です。
それでも我が家でお世話するという勇気もありません。。。
昨年、今年と何回か我が家にも来てもらっていますが
来ると義姉の悪口ばかりで
姑の根性の悪さに辟易しています。
預かると義姉から「本当に、本当にありがとう！！」と
心からの感謝の言葉をもらいます。
我が家があと、義姉のためにできることは何でしょうか・・。
きっと我が家が姑を引き取ることなのでしょうが
それはちょっとできない・・と思ってしまう自分勝手な私です。
232:可愛い奥様
09/10/14 19:30:12 z+y1XDyF0
>>231
あなたがそう思って、義姉さんを思いやってるというだけで、義姉さんは
嬉しいと思います。 何回か家に来てもらっているだけでいいんじゃないかな。
ちなみに、きっとあなたの家から帰った後で、義姉さんにあなたの悪口を
姑さんは、言っている事でしょうｗ
年寄りのインフルエンザの予防接種、毎年１０００円で受けている、
実家のジジババ。 しかも訪問してもらって受けている・・・チッ
233:可愛い奥様
09/10/14 20:19:07 pM8Wb2jV0
>>230
いい人って若くして亡くなったり、高齢になってもあさり逝っちゃうんですよね。
残るのは憎まれっ子か...。ウチも同じです。
234:210
09/10/14 20:35:04 slbbXgJtO
皆さんレスありがとう。
実母は装具つけて歩けるので、一人で散歩行かせちゃってます。
本当は、注意障害あって一人では危ないけれど。
そこまで面倒みていられないし。
左手はほとんど使えなくて、色々とあれやってこれやって頼まれて、私は休む暇がないです。
口も達者で生来の自己中と頑固がますます酷くなって、暴言や被害妄想が酷いし。
私ら家族の言うことは全然聞きません。
どうしたらデイケア行ってくれるんだろうか？
>>228
実母は、偏食がひどいです。
料理嫌いで、加工食品食べまくりでした。
加えて、タバコも吸います。
235:可愛い奥様
09/10/14 20:56:03 ZsctgK3o0
>>233
というか、あっさり逝ってしまうと醜態を見せにくいからねえ
老いが進み病気や身体の痛みで鬱入ったり本性丸出しになったりするからさ
236:可愛い奥様
09/10/14 21:00:10 z+y1XDyF0
>>234
私が疲れて倒れたら、誰もお母さんを看る人がいなくなってしまうから、
私が倒れて入院でもしたら、お母さんどうするの？
・・・だからディケアに行って見て、とひたすら説得するしかないんじゃ
ないかしらね。 頑張って。
237:可愛い奥様
09/10/14 21:28:04 B/nR/rK50
>>228
「笑う介護」という本の著者の父は50代で脳卒中で
倒れ、娘（著者）の介護を受けていますが、
常軌を逸したレベルの甘いもの好きだったようです。
238:可愛い奥様
09/10/14 22:16:27 9FpeLKwwO
年寄りとは一瞬も接したくない。エネルギー吸い取られる。
239:可愛い奥様
09/10/14 23:06:26 V/3XS/xu0
年取ってお金がないとお互い苦労するよね。
子供にお金がかかる最中だから
自分の老後の事はまだ考えられない。
しかし母はアルツorz
有料老人ホームへ入ったけど
私がボケたらどうなるんだろう。
不安だ・・・・・
240:可愛い奥様
09/10/15 03:13:49 BY+m7KD30
>>238
わかる！エネルギーが吸い取られる気持ち。
実父が現在老健でお世話になっている。
足腰もかなりよぼついているのに
口だけは達者。しかも毒舌で恨み節ばかりで
訪問するのが嫌になってつい遠ざかってしまう・・。
大好きな祖母のときは
週に2,3回は、とにかく寸暇を惜しんでお見舞いに行っていたのに。
実父は高齢なのに、なんだか変にエネルギーがある。
どこか「絶対生きながらえてお前たちを苦しめてやる」・・・みたいな。
実際そのようなことを、私も妹も言われたこともあるし。
241:可愛い奥様
09/10/15 07:44:38 xfwAfsus0
>実父は高齢なのに、なんだか変にエネルギーがある。
>どこか「絶対生きながらえてお前たちを苦しめてやる」・・・みたいな。
というか施設に居る年寄りなんてみんなそんな感じだよ。
もともとそうだからそんな所に入れられるのか、施設に入って歪むのか知らんが
学生の頃ボランティアで老人ホームの手伝いを（もちろん内心嫌々）した時
もう正直、人間ゴミ捨て場だなと思った。
90歳過ぎてオムツで一人で立つ事もできないじーさんなのに
女性と見れば触ったり服脱がせたり、風呂に侵入しようとしたり
同じくな人で暴力癖があるのか、職員や入居者に殴るは蹴るは暴れるは。
こんなの生かしといてどうしたいんだろう？と思った。
保健所でいらない犬を処分するのが許されてるなら
同じく処分しても、むしろ犬より問題ないと思う。
242:可愛い奥様
09/10/15 07:59:44 2WfSL1r20
>>222
毒親って、子供を愛玩具用と、奴隷用に分けるんだよ！
今のままだと永遠にたかられるだけだよ。
絶縁しなよ。
不愉快なことは今のうちに終わりにしようよ。
このままじゃ介護丸投げで、一銭も残らないよ。
243:可愛い奥様
09/10/15 08:21:55 P2YM6NhD0
この 本音スレ、ほんとうに
必要です。
どこにも こうした本音を言える場所がないから。
介護○人、
と いうニュースが こころの中ではあまり ひとごとではない。
ここがいっぱいになったら、また誰か立てて下さい。
なぜ 子供にここまで思わせる親たちが生き残るのか
本当にわからない。
戦前、戦後と こどもたちのためにがんばった、と言って
いま 堂々と 糞尿の世話までさせて はばからない。
私は絶対、こんな年よりにはなりたくない!
今から、
ぞっとしてます。
お○○さん、
あなたのことですよ!!・・・・
244:可愛い奥様
09/10/15 08:23:50 dKoeWf1t0
>>241
しかも捨てられたペットは、安楽死ではなく
苦しんでしんでいくのよねぇ。
245:可愛い奥様
09/10/15 08:37:28 t6OdcLSeP
憎悪の感情って身体を蝕むって実感した2週間。
通い介護お休みの土日2日間にヘルパー導入しようとして
超絶反抗にあった娘ですが、
私自身も婆の強烈な反抗、「あんたがみてくれればいい」に追い詰められ、
精神の方がすっかり参ってしまいました。
自分でも凄く人相が悪くなったと思うし、笑えないし、こりゃ、病気だと思う。
で、婆の方は、怒りの感情にとらわれた2週間の間に
パーキンソン症状がしっかり進行して、自立歩行が殆ど出来なくなった。
畳に座っていても座位が保てなくなって後ろにひっくり返る。
自分の怒り・憎悪で脳の破壊が起こった事は確実。
主治医がパーキンソンの薬を処方したが、これが効かなかったら
いよいよ寝たきりになる日がすぐそこまで来てるんだよ。
でも、自分の性格のゆがみが自分を破壊してるんだからね。
私のせいじゃないわ。
246:可愛い奥様
09/10/15 08:38:28 rgjDS9XZ0
ほんと、尊厳を守るためにも死なせて欲しいよ
247:可愛い奥様
09/10/15 08:44:28 P2YM6NhD0
ほんと
私のせいじゃないわ（笑）
小さなことだけど、
すごーーく、いつも イヤなこと。
おむつの 排便の世話もいいかげん
うんざり なんですが、
さらにイヤなのは
食べたあとの 入れ歯を 平然とひとに洗わせること。
食べかすのついた 入れ歯を つかむのさえ、
イヤです。
自分の入れ歯を ひとに洗ってもらうことに
なんての抵抗もなくなったら 終わりですね。
あたしはイヤです。
なんか 吐き気がしてくる。
248:可愛い奥様
09/10/15 09:03:41 t6OdcLSeP
私、親を歯医者に連れて行って入れ歯を作るのには協力したけど、
入れ歯はずーーーっと洗ってやってないわ。
本人が容貌ばかり気にしてその汚い総入れ歯を外さないの。
感染症が気になるけど
もし肺炎とかになっても私のせいじゃないわ。
むしろ、肺炎で入院先で亡くなったとしたら
狂い死によりもラッキーじゃない？
249:可愛い奥様
09/10/15 10:15:48 +pHuzGek0
>>243
＞いま 堂々と 糞尿の世話までさせて はばからない。
私は絶対、こんな年よりにはなりたくない!
そうはなりたくないのは誰しも同じだと思うけど
そうならないとは限らないのが、哀しいですよね
どうしたらポックリ逝けるのでしょう
250:可愛い奥様
09/10/15 13:47:44 ZgraaEcA0
自分はある程度の年になったら、健康診断とかしないで
うまいこと病気を得た方がいいような気がしてる。
介護生活していると、うまく死ぬのは難しいって思っちゃうよ。
251:可愛い奥様
09/10/15 14:40:23 DZ8dn3Co0
座って手が使えるのなら入れ歯ぐらい洗えるじゃない。
洗えよー
婆、爺、自分のことぐらい自分でやれって
おすすめすれば？
病院で介護されてるお年寄りをみたら
やってる人はやりすぎじゃないかな？って
しばしば思う。
車イスに座らせてロックまで介護人がかけてるけど
出来るだったら自分でやらせればいいのにとおもった。
やりすぎから心身が疲れてくるのではないかと？
252:可愛い奥様
09/10/15 17:03:48 BY+m7KD30
>>250
誰しも見捨てたい！と思われたいなんて思っていないとは思う。
私もそう・・・。
けれど、変に長生きしてしまったらどうしよう・・というのはある。
どう死ねるか･･･難しいよね。
253:可愛い奥様
09/10/15 17:50:45 Bm/R57130
>>248
その方法はいいですね
一度説明したら通知義務は果たしてるだろうし。
ぽっくり逝けるのは最高だけど、周りの年寄り見たら
そんなのはゼロ。
ぽっくりって定年前の年齢で逝ってる人だけだなあ。
自分が老人世代になったときには安楽死が認められる世の中に
なってたらいいな。