【私ら】京都教育大輪姦事件報告スレpart19【電凸】at MS
【私ら】京都教育大輪姦事件報告スレpart19【電凸】 - 暇つぶし2ch750:可愛い奥様
09/10/25 19:33:16 L02OXzJR0
個々の資質がクズなんだから全体としての資質は言うまでもない

751:可愛い奥様
09/10/25 20:44:35 Y/WkRcwb0
スレリンク(mnewsplus板)
【ミスコン】メンバーが駅構内全裸開チン騒動を起こした慶應義塾広告学研究会、
ミスコン以外の全活動を無期限自粛

モラル崩壊、責任も満足にとれない馬鹿学生に協賛する企業の
倫理に疑問です。こういう無責任の甘えから大麻やレイプが
発生するクズ学生を生むのだと思います。
協賛企業(モラルのない馬鹿社会人の集団)
東芝→電とつすべき。
JAL→てめえこんなことやってる場合じゃねーだろw
ワーナーエンタテイメントジャパン
アサヒフードアンドヘルスケア
福助  DHC  PIJマーケティング トヨタ自動車
NTTナビスペース ベストブライダル インディバル




752:可愛い奥様
09/10/25 21:11:51 d/i3HY5q0
京都教育大学集団準強姦事件まとめ追加
URLリンク(ja.yourpedia.org)

753:可愛い奥様
09/10/25 21:19:37 jAFEEKVOO
>>752 読んで来ました。
下の方で、「加害者のうち、教職に就いていた元学生はいずれも退職している。」と
言う1文があるのですが、これは不要ではないかと思ったんですが、勘違いでしょうか。

754:可愛い奥様
09/10/25 21:24:34 kZGYdIXX0
>>753
確かにあの1文だと久保も退職してるようにとれてしまうね

755:可愛い奥様
09/10/26 10:10:34 OM0Lm1De0
非常勤を期限の数日前にやめた人も、まるで
もう教職に就く意志がないようにとれるね。

756:可愛い奥様
09/10/26 17:24:54 BblghcOT0
何で、レイプした6人は退学じゃないの?
事件は嘘だった?冤罪?

757:可愛い奥様
09/10/26 17:25:55 whKwULCA0
>>756
めでたく6人は前歴つきになりましたよ。

758:可愛い奥様
09/10/26 18:06:04 BHhsR+cl0
>>756
起訴猶予で集団準強姦の犯罪事実は明白とされた。

退学としないのは、大学がレイプOK、輪姦OK大学だから。
レイプ加害者、輪姦加害者が、教師になる資格ありとする大学だから

759:可愛い奥様
09/10/26 19:34:06 wbvsPZi5O
今日は電凸なし?
最近、ひとりの奥様の報告しかないのが残念。
ロム専さんの電凸はタイムリーじゃないし…


760:可愛い奥様
09/10/26 21:47:34 0mmX6poO0
そういうあなたはしてるの?

761:可愛い奥様
09/10/26 22:47:04 ggIGLMGR0
遅くなりました
【電凸先】 京レ
【電話対応者】 M
【問い合わせ内容】さざんか亭は情報提供の意思あり
【問い合わせに対する回答】 調査はもう終わっており、処分も済んでいる


762:学部スレからの転載
09/10/27 00:52:15 n06VL1k/0
210 名前:学籍番号:774 氏名:_____[] 投稿日:2009/10/26(月) 22:46:10 ID:PbcwSuXB
前回までの説明&凸報告します。 (13件のうち1件)

 前々々回 【集団強姦】京都教育大 55回生【示談・隠蔽】 → 235~249 レス
URLリンク(s03.megalodon.jp)
(過去スレ魚拓より)  ※魚拓をとっていただいた方、ありがとうございます。

スレリンク(student板:235番)
スレリンク(student板:239番)
スレリンク(student板:243番)
スレリンク(student板:245番)
スレリンク(student板:248番)
スレリンク(student板:249番)
(就職板さんからお借りしてきました。10月10日の293 さん、深く感謝を申し上げます)

◇前々々回の流れ → 【京都教育大 55回生】
京都教育大学の主張:
● (京教大の学生が)被害者の女子学生を、ネット上で誹謗中傷した、と大学は認めていない。
※ SNS(2ちゃんねる・モバゲー・mixi等)に書き込みしたのは、外部の人間だという事。
● 特定できてないから、わからない。 (特定できれば、随時・処罰する)
※ では特定の努力をしているのか? 内部調査は? の質疑回答は、上記にあります。

わたしの主張:
● 國貞陽平くん(6月1日に書き込み。セカンドレイプの一番槍)、
磯谷昇太(加害者の一人。久留米大の競歩仲間・是枝泉樹くんにデマを流した)
など、京都教育大学の学生が、誹謗中傷のソースになっているのだが?
※ 6月6日~7月1日(約1ヶ月)。停学6ヶ月×1・訓告×3・口頭注意×3 (計7人)
● 「特定できてないから、京教大の学生じゃない」なんて理論は通用しない。


763:学部スレからの転載
09/10/27 00:59:14 n06VL1k/0
211 投稿日:2009/10/26(月) 22:47:16 ID:PbcwSuXB
続きです。(13件のうち2件)
 前々回 【集団強姦】京都教育大 57回生【示談・隠蔽】 → 359~371 レス
URLリンク(s03.megalodon.jp)
(過去スレ魚拓より)  ※魚拓をとっていただいた方、ありがとうございます。
スレリンク(student板:359番)
スレリンク(student板:371番)
スレリンク(student板:362番)
スレリンク(student板:364番)
スレリンク(student板:366番)
スレリンク(student板:368番)
(就職板さんから借りてきました。10月15日の715さん、心より感謝申し上げます)
京都教育大学の就職活動 14    (2009/10/04(日)~)
スレリンク(recruit板)
◇前々回の流れ → 【京都教育大 57回生】
京都教育大学の主張:
● 「京教大・mixi コミュ」(学校裏サイト)で被害者への誹謗中傷が行われている、と大学は認めている。
  ※ 8月・9月に、わたしや他の奥様方が聞いた物と、同じ回答。
● でも特定できていない。 (約4ヶ月)
● 警察に「捜査」は依頼していないが、「報告」はしている。(事件発生時、つまり6月から)
  その後 → 警察に「こういう事になってますので、何とかして下さい」と言っている。 (? 意味不明)
わたしの主張:
● 1-2 ②判断力・批判力の欠如した集団の形成と対人関係能力の未熟さ
  1-2  ①性倫理と性暴力に関する学生の認識の欠如
こういう学生たちを、どう教育していくつもりだ? 「更正プログラム」の取り組みは?
● 「特定できない」 「わからない」じゃ済まされないでしょう? → 野放し状態
● では警察に「こういう事になってますので、何とかして下さい」と(6月から)言っている
   として、今まで星の数に上る通報を行っているはずだが? (勿論ネットパトロールの事)
   → 大学の回答は、前回の書き込みにあります。


764:可愛い奥様
09/10/27 01:01:43 n06VL1k/0
>>763は、そのまま転載しようとしたら容量超えだったので、削れるところは削りました。

最後の行は以下の通り。
----------------------------------------------------

※ 大学の窓口が、中間報告書(自身のマニュフェスト)の文面を把握していなかった、オマケ付き。


765:学部スレからの転載
09/10/27 01:02:51 n06VL1k/0
213 名前:学籍番号:774 氏名:_____[] 投稿日:2009/10/26(月) 22:48:26 ID:PbcwSuXB
続きです。(13件のうち3件)

 前回 【集団強姦】京都教育大 59回生【示談・隠蔽】 → 15~50 レス
URLリンク(s02.megalodon.jp)
(過去スレ魚拓より)  ※魚拓をとっていただいた方、ありがとうございます。

【集団強姦】京都教育大 59回生【示談・隠蔽】  → 15~50 レス (同じく)
スレリンク(student板)

◇ 前回の分に、凸報告のまとめリンクはないです。(わたしは作り方を知りませんので)

◇前回の流れ → 【京都教育大 59回生】
京都教育大学の主張:
● 警察の何課に(6月から)どのくらい通報したのか、言えない。
  また「京教大・mixi コミュ」で被害者の女子学生を誹謗中傷した学生だが、
  実名が絡んでくるので、大学としては(書き込んだ学生を)発表する気はない。
● 見張りのうち2人について。集団準強姦の共同正犯だが、「教師としての資質」があるので、
  大学は卒業させたし、また就職先(小学校・中学校)が採用した。
  ※ 訓告処分になった事。また2月25日の事件について、奈良の小学校・京都の中学校に予め伝えていない。
● もちろん集団準強姦事件である。それで(男子学生6人が)逮捕されている。

わたしの主張:
● 6月から『大学側が有効な手段をとってなかったから、被害者の女子学生の誹謗中傷がしまくられた』
  のだが、それに対する「反省」とか、「挽回」は無いのか?
  → 大学側:『徐々に減って来てます』 (大学は何もしてないのに、自然消滅)
  → わたし:爆笑。 (大学側:想像力豊かな人が飽きたら、ネットでの誹謗中傷がなくなる)
● 見張り2人について。「教師にふさわしい人間」が、集団準強姦の共同正犯をやるのか?
  止めなきゃいけないでしょう? 何(集団準強姦グループの)味方しちゃってるんですか?
● 中間報告書に、加害学生の問題点(女子学生に多大な被害を与えたという認識が全くなかった等)
  については、たくさん書かれているのだが・・・。 → それでも「教師としてまっとうな人間」?


766:学部スレからの転載
09/10/27 01:03:52 n06VL1k/0
214 名前:学籍番号:774 氏名:_____[] 投稿日:2009/10/26(月) 22:49:27 ID:PbcwSuXB
凸報告します(13件のうち4件)。

【電凸先】 京都教育大学  9月30日 13:30~ (約50分)
【電話対応者】 総務課の男性 (教職員)
【問い合わせ内容】 被害者の女子学生への誹謗中傷について

Q:「集・団・準・強・姦」なんですよね? (一語ずつ強調)
A:もちろんそうですね。
  それで(男子学生6人が)逮捕されている訳ですからね。
Q:で、それ(集団準強姦)の「見張りをしていた3人」。
A:そうですね。集団準強姦事件に関わった、見張りをしていた・・・(ゴニョゴニョ)。
Q:その「見張り」っていうのは、邪魔が入らないように「見張りをしていた」ワケですよね?
A:事件の詳細については、以前から申し上げてますように・・・。
Q:(強い口調で) いいえ。言ってくださいよ。これはちゃんと。
A:(言える事が)限られてる・・・。
Q:「見張り」ってのは、何ですか?
A:むしろ、あのー・・・大学のほうよりも警察のほうが(詳しく聞ける)。
Q:(変わらず強い口調で) じゃなくて。「大学はちゃんと認識してる」んでしょう?
  何で警察に訊かなきゃいけないんですか。
A:事件に関しては、お話できないです。
  それはもう、以前から何度も(あなたに)言ってますよね?
Q:「事件についてはお話できない」って? じゃあ何について(大学と)お話するんですか。
A:こちらの電話のほうは、「事件の詳細を説明する電話」ではないですから。何度も言いますけど。
Q:何ですか一体? (しばし沈黙)
  ええと・・・「教師にふさわしい人間だから、(世の中に)送り出した」という事ですよね。
A:まぁ、そういった資質があるから(大学が卒業させて)送り出した、と言う事でしょうね。


767:学部スレからの転載
09/10/27 01:06:37 n06VL1k/0
215:投稿日:2009/10/26(月) 22:50:36 ID:PbcwSuXB
続きです。(13件のうち5件)
Q:あの・・・(総務の男性)は、京都教育大学の「窓口」で、「顔」なんですよね?
  総務のトップなんですよね?
A:総務のトップではないですね。
Q:窓口・・・こういう電話のトップなんですよね? (以前にも凸でそう聞いた)
  他に代わりはいないんですよね?
A:もちろんです。
Q:(大学の)顔ですよね?
A:はい。
Q:こっちは「別のかた(副学長とか、より上の教職員)と話したい」って言ってるんですけど、
  いつも(あなたは)「いや、(電話を)替われない」とか言ってますけど・・・今も同じなんですか?
A:まぁ、そうですね。
Q:じゃあもう・・・あなたの言葉しか無いですけど。
  「大学側の言葉」として、言ってるんですね?  ※ 確認
A:どの部分でしょうかね?
Q:「教師としてふさわしい人間」として「送り出した」って言う。
A:まぁ。卒業に値する、という事ですね。
Q:「卒業に値する」・・・ふぅん。
  「2月25日の追い出しコンパで、集団準強姦の共同正犯やりました」
  大学は(最初から)そう認識してました・・・
  それでも「教師にふさわしい人間だから、送り出した」。
A:大学側の正式なコメントといたしましては、「(集団準強姦)事件が起きました」。
  もちろん「認識しております」。
  その後、「訓告処分をした」が「卒業をさせている」・・・というのが、正式と(ゴニョゴニョ)。
Q:(しばし沈黙) まぁ・・・そういう行動を取ったでしょうね。 (繰り返す必要性を感じない)
   で・・・こちらが言っている、
  「そんな教師にふさわしい人間が、集団準強姦の共同正犯・見張りなんか、するワケがない」
  と(わたしが)言っても・・・・それの納得のいく答えは?
A:すみません、今の質問・もう一度お願いできますか?


768:可愛い奥様
09/10/27 01:07:58 n06VL1k/0
>>767
同じく容量超えのため、分割

Q:じゃあ簡単に。「教師にふさわしい人間が、集団準強姦が行われているのを止めずに、
  逆に加害者学生の味方をした」と・・・。
A:はい。
Q:こういう風な事実がある訳ですけど、それでも「教師に値する人間だ」っていう考えを、
  京都教育大学は持っているんでしょうか?
  えー、「窓口の顔」である、(総務の男性)さんに聞いてます。 ※ わざと念押ししました。



769:学部スレからの転載
09/10/27 01:09:39 n06VL1k/0
216 名前:学籍番号:774 氏名:_____[] 投稿日:2009/10/26(月) 22:52:06 ID:PbcwSuXB
続きです。(13件のうち6件)

A:お答えさせていただきます。
Q:どうぞ。
A:まず、3人が「見張り役であったかどうか」という内容については、
  大学としてはコメントを控えています。
Q:(驚いて) 「見張り役」って言ってるじゃないですか? マスコミに全部書かれてますよ。
  今さら「お答えできません」じゃないでしょう?
A:それはマスコミのほうが書いているので・・・。
Q:(話を切って) ちょっと待って下さい。「見張り」って言ったのは、マスコミじゃなく、大学でしょう?
A:(長い沈黙) マスコミの記事からですよね?
Q:は? じゃあ何て言う風に説明をしたんですか、マスコミに。
  「見張り役」って言い出したのは、大学じゃないんですか?
A:「すぐ止められる場所に」・・・「立場にあったにも関わらず」という事ですよね?
Q:・・・・へ? (しばし沈黙。この辺りのQ&Aじゃなく、Q&Qになっている流れに、呆れている)
  ちょっと・・・あの・・・何か、事実を捏造(ねつぞう)しようとしてませんか?
A:(笑って) いいえ。
Q:「見張り役」ってのは、大学が言った言葉ですよね?  ですよね? (繰り返し)
A:「見張り役」・・・とまで、言ってましたかね?
Q:(憤って) 「言ってましたかね?」って、こっちに聞かないで下さいよ。
A:すぐ止められる立場にあった・・・。
Q:(怒) 何て言うんですか、それを! 
  「集団準強姦の共同正犯」って言いましたが、「見張り役」っていう事じゃないんですか?
A:まぁ、要は・・・。
Q:「要は」じゃないですよ。YESかNOか、ですよ。
  大学は3人を「見張り役」っていう風に、言ったんじゃないんですか?


770:学部スレからの転載
09/10/27 01:11:20 n06VL1k/0
217 名前:学籍番号:774 氏名:_____[] 投稿日:2009/10/26(月) 22:53:17 ID:PbcwSuXB
続きです。(13件のうち7件)

A:(長い沈黙) ・・・ちょっと、私の記憶ではないですね。わからないです。
Q:何て言ったんですか、じゃあ? 「あなたの記憶」で聞かせて下さい。
A:「すぐ止められる場所・立場にあった者」という事ですよね?
Q:(本当に呆れて) ・・・・はぁ?
A:「(集団準強姦)事件が起きている事を知り得て、それを止められる立場にあった人間が・・・」
  と言うことですよね?       ※ 呂律が回らないのか、なぜでもQ&Qになっている。
Q:(失笑) あの・・・今、話を作ってますよね? (笑)
A:(向こうも笑って) いえいえ。
Q:(ウケている) 今、話を作ってますよね? ちょっと何か・・・記事見てみようかな?
  それは一体・・・(笑いが止まらない)。何でそんな、今いきなり話を作るんですか?
A:いえいえ(笑)。作っているつもりは無いですけど。
  「その様なニュアンスの、コメントを言っていた記憶」があったので・・・
  思い違いかも知れないですけど。
Q:(笑い中) 大学側はマスコミに、何て説明したんですか。3人のことを?
  「止められる立場にあった」って・・・(笑)。そんな発言してないでしょ?
A:ちょっと、本当にね、「見張り役」と説明したのかどうか、僕の記憶には・・・・。
Q:いやいや。もう「わかってない人」には、ハッキリ言って用はないんですけど。
  「わかっている人」に本当、替わって下さいよ、電話を。(笑)
A:(笑) そのつもりは無いです。  ※ 何度訴えても、電話を替わった試しはない。     



771:学部スレからの転載
09/10/27 01:12:26 n06VL1k/0
245 名前:学籍番号:774 氏名:_____[] 投稿日:2009/10/26(月) 23:50:32 ID:PbcwSuXB
続きです。(13件のうち8件)

Q:わかっている人に替わって下さいよ。(繰り返し)  「わからない」・・・とか。
  「特定してない」とか言ってますけど、特定できない理由がわからないじゃないですか?
  「警察に任せてる・任せてる」って・・・。
  学内の調査はどうしてるんですか、一体? やってないでしょ、ゼーンゼン。
A:いえいえ。もちろん行なっています。
Q:成果は?
A:成果は、以前にもお伝えしたように・・・。
Q:上がってません?
A:幾人かの、訓告処分と・・・。
Q:(再びウケて) ・・・もう何回も聞きましたよ。そんなの。
  ◆ 6ヶ月の停学処分1名(お肉K)・訓告3名(ちさめ等)・口頭注意3名、の事。
  特定できてないじゃないですか、他の(京教大のセカンドレイパー)は。
  特定って、それ・・・「2ちゃんねる特定」じゃないですか、全部。 (笑)
  何を自慢気に言ってんですか? (笑)
A:いえ。はい。
Q:(笑い中) 2ちゃんねるで全員、上がっている名前じゃないですか・・・そんな物。
  誰だって、特定も何も・・・「見りゃわかる」じゃないですか? (笑) そんな物。
A:(向こうも笑ってる) いえ。自慢げに言ってるつもりは無いんですが。
Q:大学として全然、特定できてないのに「(セカレ処罰者)7人の名前を上げられた」って・・・。
  笑われるだけじゃないですか、そんなの。
A:特定できてれば、もちろん「その場で処分」という事になりますけれど。
Q:いや、特定って・・・・(絵に描いたモチだと言いたい)。何もやってないなぁ・・・(独り言)。



772:可愛い奥様
09/10/27 01:14:08 n06VL1k/0
247 名前:学籍番号:774 氏名:_____[] 投稿日:2009/10/26(月) 23:51:32 ID:PbcwSuXB
続きです。(13件のうち9件)

■ 話は変わって (事件の現場について)
Q:6人がいて、見張りが3人いて・・・あと「逃げたヤツ」がいるじゃないですか?
A:逃げたヤツ?
Q:ええ。店員に見つかって、バーッと逃げた奴。 (6人+見張り3人+αの事)
  それ(α)については特定したんですか?
A:えーと・・・逃げたヤツ?
Q:6人と3人以外にも、(集団準強姦に関わった者が)いるって風に・・・。
A:それは、どこから(新聞記事)お聞きしたんですか?
Q:いやいや。じゃなくて。大学としては、どういう認識でいるんですか?
  (現場には)6人と3人しかいなかった、という認識なんですか?
A:そうですね。
Q:あれ・・・? おかしいなぁ。 ※他にも学生が、数人・出入りしていた可能性。
A:もちろんそういった者が(9人以外に)おれば・・・・(大学として処罰を)。
Q:(本当に)それで全員なんですか?
  で、(見張り)3人は一体、どういう風にやってたんでしょうか?
  (マスコミ報道にあった)「ドアを内側から押さえつけていたー」とか。
A:(笑) 詳細については、お話できません。
Q:(こっちも笑って) 「お話したくない」んですね?
A:(笑) できないんです。
Q:「できない」? して下さいよ。(笑) まったく・・・。
  いやー。都合が悪くなると、そっちの方(わからない・言えない)に行っちゃうから、困っちゃうなぁ・・・。


773:学部スレからの転載
09/10/27 01:15:44 n06VL1k/0
248 名前:学籍番号:774 氏名:_____[] 投稿日:2009/10/26(月) 23:52:40 ID:PbcwSuXB
続きです。(13件のうち10件)
■ 再び、話は変わって ( ↑ ↑ 上記までで、50分のうち40分)
  新聞の記事と、大学のコメントの、矛盾点について話す。(約5分間)
  ※ いずれ書き込むかも知れませんが、微妙な問題なので、今回は避けておきます。
◆ 大学が凸に対し「最初から集団準強姦と認識していた」と現在・コメントを変えている事について。
Q:加害者(逮捕前)の説得はどうしたんですか? 
  「集団準強姦を起こした」って、最初から(大学側は)わかっていたワケでしょ?
A:もちろんそれで、すぐ調査(委員会)は立ち上げましたけれど。
  それと同時に行っていますけれど。 
  ● 3月3日に被害者の女子学生側が大学に相談。大学がハラスメント防止委員会を、3月6日に設立する。
Q:ああ(納得)。加害者の説得もしてたと。
  で、どうでした? 集団準強姦だって(最初から)わかってて、
  (6月1日に逮捕)男子学生・6人が、「合意の上だった」とか「相手は酔っていなかった」とか。
  「誘われた」とか言ってましたけど・・・もちろん(大学は、6人の供述が)嘘だってわかってますよね?
A:まぁ、ただ、あの(いったん沈黙)・・・嘘か本当かは、わからないですけれど。
Q:はぁ?(怒) ちょっと待ってください。何ですか? もう一回言ってもらえますか。
A:嘘か本当かは、わからないですけれど。
Q:なにが? 「集団準強姦だと(最初から)認識してた」のに。 
  何ですか「嘘か本当かわからない」って?
A:(被害者と加害者男子グループの)お互いの意見が食い違っている、と・・・。
Q:(憤って) じゃなくて。「集団準強姦だって認識してた」んでしょ。
  何ですか「嘘か本当かわからない」・「お互いが食い違っている」って?
A:内容が違う、という事ですよね? お互いの言ってる・・・。
Q:はぁ? 「集団準強姦だって、大学は認識してた」んでしょ。「最初」から?
A:もちろんそうですね。
Q:何ですか? (男子学生グループの)「嘘は嘘に決まってる」じゃないですか。
  (今さら)何言ってんですか?
A:その・・・何て言ったらいいんですかね。

774:可愛い奥様
09/10/27 01:18:19 yumNcO330
コピペの方、乙です。

775:可愛い奥様
09/10/27 01:23:25 TU/LrOFeO
コピペ乙でございます!


776:学部スレからの転載です
09/10/27 01:38:23 Ktwp2Ml20
 249  学籍番号:774 氏名:_____ [] 2009/10/26(月) 23:53:59 ID:PbcwSuXB


続きです。(13件のうち11件)

Q:(失笑) いやぁ、どうぞ。考えてくださいよ。(笑)
  「公然わいせつ」とか学長が(6月1日の記者会見で)言っておきながら。
  いきなり「集団準強姦事件だと、最初から認識していた」とか言うから、
  言葉に詰まるんでしょ? (笑)
A:状況って言ったら、変ですけど・・・。
Q:状況も何も・・・「集団準強姦って認識してた」んでしょ?
A:もちろんそうですね。
Q:ええ。じゃあもう、加害学生の言ってる事なんか、ウソに決まってるじゃないですか(当然)。
  そんなの。わかってたんでしょ大学は、「最初」から?
  何で逮捕されてから(男子学生が)「合意だった」とか・・・(大学にもバレバレの嘘の供述をする?)。
A:警察が逮捕して、取り調べをするという事は・・・・まぁ。
Q:(警察が)取り調べじゃなく、(大学のハラスメント対策委員会が)調べたんでしょ?
  その結果を(3月24日に、被害者の母親に)言ったんでしょ?
A:警察が逮捕をして、調べるという事は、「社会的には確定された物」じゃないという事ですよね?
Q:(意味不明) え? 何ですか?
A:大学としては(集団準強姦だと)認識していましたけれど・・・
  「社会的には確定している物」じゃなかったですよね?
Q:(意味不明で、しばし沈黙)  (大学は)認識してたんでしょ?
  社会的も何も・・・・「社会的に大事件」じゃないですか。こんなの。
A:(長い沈黙)
Q:何を言ってるんだか・・・・(独り言)。
  で、被害者の母親には(3月24日に大学側は)何て言ったんですか? (強い口調で)
  「これはもう、集団準強姦事件だと、我々は認識してます」って言ったんでしょうね? 
A:いえ。そのようには、言ってないですけどね。

777:学部スレからの転載です
09/10/27 01:41:19 Ktwp2Ml20
251  学籍番号:774 氏名:_____ [] 2009/10/26(月) 23:55:05 ID:PbcwSuXB

続きです。(13件のうち12件)

Q:(怒った口調で) 何で言わないんですか? 言わなきゃダメでしょ、そんなの。
  どこが「認識してた」んですか、それで?
A:もちろん「処分をした時には、認識していました」よ。
Q:は? 
A:(6人を無期限停学)処分をした時には、認識してましたよ。  ※ 3月末
Q:じゃあ・・・被害者の母親に言った時(3月24日)には、
  集団準強姦だと(大学側は)認識してなかったんですか?
A:まだ(男子学生6人+見張り3人を)処分していませんからね。
Q:いやいや。「認識」の話をしているんですよ?
  被害者の母親に「集団準強姦事件だ」って、言ったんでしょうね。
A:その・・・「集団準強姦事件」っていう名前が出てきたのは、
  警察に(6人が)逮捕されて、そういう名前・・・要は題名ですよね?
Q:母親には(大学は)何て言ったんですか?    ※ 答えはわかってますが。
A:母親には、両者から聞いた物を、そのままお伝えしました。
Q:(笑) あの・・・「最初から集団準強姦だと認識してた」っていうのは、
  いったい何月何日の話なんですか?
A:もちろん事件があって、すぐですよね。
Q:2月(25日に事件があって)・・・要するに3月3日の時点で、
  「あっ、これは集団準強姦事件だ」って認識したワケですよね?
A:「かなりその路線やな」という事で・・・。
Q:「かなりその路線」じゃないでしょ。「認識してたか?」って言ってんですよ。
A:もちろん、そういう認識で捜査を進めていますから。


778:学部スレより転載です
09/10/27 01:43:33 Ktwp2Ml20
253  学籍番号:774 氏名:_____ [] 2009/10/26(月) 23:55:58 ID:PbcwSuXB

続きです。(これが最後)

Q:(しばし沈黙。辻褄が合わない)
  で、(寺田学長が6月1日に)「公然わいせつ」だって発言したワケでしょ?
A:それは以前にも(あなたに)言いましたが、学長の「言葉遣いの間違い」です。
Q:(笑) 「言葉づかいの間違い」とかじゃ無いでしょ?
  「大学側はそう認識している」って(マスコミおよび全国に)言ってるんですよ。
A:認識して・・・すみません(話の途中)。
Q:(話を切って) 何ですか、「言葉遣いの間違い」って?
  何ですか、耄碌(もうろく)でもしているんですか? ※ 寺田光世・元学長は67歳。
A:まぁ・・・その・・・耄碌しているかどうかは、わからないんですけど。(向こうも笑っている)
Q:何ですか「言い間違い」って? 4時間の記者会見の中で。
  「言い間違い」じゃ済まされんでしょう、そんな物? 「言い間違い」で許されるんですか?
A:社会的な言葉の、取り間違い、って言いますか・・・。
Q:(呆れ果てて) あの・・・報道を見てますから。ね? (わたしだけじゃなく大勢が)
  今さら、そういう嘘はやめましょう。
  聞いてて、呆れてしまいます。
A:(笑っている) 嘘をついている、つもりは無いですが。
Q:いやいや(笑)。全部・違うじゃないですか、そんなの・・・。
A:ちょっとだけ、お話させてもらって、いいですかね?
Q:いや、何かもう・・・言い訳きくの、嫌なんですよ・・・こっちも。
  「公然猥褻だと認識しておりまーす」って学長が言って、
  でも、何ヶ月も経って「いやいや、最初から集団準強姦事件だと認識してまーす」って・・・。
  後から後から変えられても、そんなもん・・・・。
A:(笑って) まぁ、お話させて頂けないのでしたら、あえて何も言わないですけど。
Q:はい。いいですよ。もう。

◆ その後、1分ほど【中略】の新聞記事について訊ねました。
Q:「わかりました。では電話を切りますんで」 A:「はい」 Q:「どうも」 で終わっています。


779:可愛い奥様
09/10/27 01:52:25 +VEscvGL0
>>316 さんへ   続きの3連投、ありがとうございました。
(今しがた凸スレを見てきました。完璧です、素敵です)
ありがとうございます。助けていただきました。(泣きそうです)

バイさるさんに会うまで連投して頂いた、>>310 さんにも重ねて感謝申し上げます。
大学板の皆さんには、お世話になりっぱなしです。深く感謝いたしております。

780:可愛い奥様
09/10/27 02:00:45 +VEscvGL0
あ・・・どうも、こんばんは。名無しになった者です。
(いつの間にか、規制解除になってました。驚いてます)
大学板さんに書き込み → のつもりが、間違って凸スレさんへのボタンを押しました。

>>779 の書き込みは、大学板さんあてです。(ややこしくなって、すみません)
ちょっと本スレにも書き込めるかどうか、確かめてみます。

781:sage
09/10/27 02:10:43 8a9OQBHq0
この忌まわしい事件について、
コテハン(っていうの?)や他の馬鹿どもとは関係なく、
個人的に大学の責任を追及している方々には敬意を表したいと思います。
教育と人間の根源的な問題が、ここにまだ残っていると感じているからの行動なのでしょう。

しかし、あまりにこの行動は無力すぎます。
個人的に電話をして、それをゴミ溜めのような2chに書き留めても、
何の力にもなりません。

二人でも三人でも、あるいは一人でも、例えば「性犯罪者と教育者の問題を考える会」とでも立ち上げて、
マスコミに通知するとともに、その会代表として大学に問い合わせれば、
結果はまるで違ってくるはずです。
組織は個人の問い合わせなんて何とも思いませんし、
「2chなんてバカの巣窟だから」で済ませてしまいます。
しかし、しかし署名性があり、マスコミに多少なりと認知された集合体なら、
必ずや恐れるはずです。

そしてその会として、
これまでにこの問題について新聞や雑誌で発言した言論人に対して、
なにがしかの協力を求めればいいのです。
気所たちの質問は鋭いが、なめられています。
しかしそうした言論人たちが、同じような質問を、公開でしたとして、
彼らが果たして同じようないい加減な回答で済ませようと思うのかどうか。

賢い女性たちが、賢い戦略を練られることを期待しています。

782:可愛い奥様
09/10/27 06:05:19 ZktJyRqjO
>>761

これ重大だよね。学生が嘘つきだから幹事を特定できてないと言っていたはず。
幹事は処分できてないはずじゃないのか?

783:可愛い奥様
09/10/27 07:11:02 zyJP6ZJ+0
幹事が特定できないという調査報告をした>誰かがそれを了承した
をもって、「調査が終了したことにしている」だけですよね。

784:可愛い奥様
09/10/27 07:24:07 ZktJyRqjO
つまり未成年者飲酒を見過ごした幹事は処分を免れているわけですね

785:可愛い奥様
09/10/27 10:20:06 cZf1f0Fv0
>>780
いちいち自己紹介してたら、名無しの意味が無いでしょうが
何考えてるの、いい加減にして!

786:可愛い奥様
09/10/27 10:23:03 +VEscvGL0
>>785 さんへ
すみません・・・おっしゃる通りです。ごめんなさい。

787:可愛い奥様
09/10/27 10:26:14 qf1Ac+viO
でもそんなブチ切れなくても良いじゃん。
この人の良い所でもあるでしょ、この真面目さや律義さ。

788:可愛い奥様
09/10/27 10:36:09 BQ2oWq5Q0
ヒント:単発

789:可愛い奥様
09/10/27 10:48:54 0D9+9HtdO
>>785
オカマ言葉になってますよ(笑)

790:可愛い奥様
09/10/27 11:31:02 Dl2bPSPN0
しかし進歩がないなこの人は。呼び方に拘ってるからいつまでたって同じところグルグル回ってるんだよな。
学長の言った公然わいせつと、逮捕された集団準強姦が行為としては同じものを指すということが理解できていない。
記者会見で公然わいせつと強弁した学長や大学の対応のまずさは非難されて当然だけれども、
被害者と加害者から聞き取りして全体の行為自体は把握した上での処分なんだからさ。
大学は罪名を決める機関でもなければ刑事罰を与えるところでもないしね。
自分で先にストーリーを決めてかかってるから、思い通りの返事じゃないと納得いかないんだろうな。
相手の話も聞かないで自分の主張をまくし立てるだけでは、クレーマー扱いの対応されても仕方ないよね。
社長出せとか上司出せってのはその手の人の常套句だもんな。

791:可愛い奥様
09/10/27 11:37:56 bZGby0Qc0
790は今のクレーマーを知らないのでしょうか?
基本的には、「ちゃんと答えないといけない」というのが、危機管理の基本ですよ。
「判断できません」「わかりません」を言えば、そりゃ突っ込まれますって。

792:可愛い奥様
09/10/27 11:55:20 Dl2bPSPN0
>>791
その突っ込みがピントずれまくって、感情的に自説を唱えるだけなんだよね。

793:可愛い奥様
09/10/27 11:58:44 /IXfncUY0
>>790
追いコンの居酒屋で起きた性犯罪に対し、公然わいせつ、集団準強姦罪と言った異なる犯罪として捉えている事に拘っている。
拘るのは当然。
公然わいせつでは、強姦が否定されている。輪姦が否定されている。
酒に酔わせての、集団準強姦である事が否定されている。

公然わいせつは、明白な誤り。
集団準強姦罪の認識があるのか、問うのは当然。
そして、3月末当初に下した加害者たちへの処分が、どのような認識での処分かは重要だし、
公然わいせつとしての処分ならば、集団準強姦相当の処分に改めるべきもの。

それをいいかげんに大学は済ませているから、確認しなければならないという電凸。
何の不思議もない。自覚無きのらりくらりの大学への電凸は難しい。
噛んで含めて話し、それでも伝わっているのかのらりくらり。
そこでまた噛んで含めるように話す。その繰り返し。疲れる作業だと思う。

794:可愛い奥様
09/10/27 11:58:53 Dwbq8JTO0
昼休みだな。


795:可愛い奥様
09/10/27 12:01:19 jhi19IBy0
>>787-789
いつもすぐに必死な擁護が湧いてくるね
気持ち悪い。

796:可愛い奥様
09/10/27 12:20:29 Dl2bPSPN0
>>793
罪名を決めるのは大学ではない。
刑罰を科す場所でもない。
大学の処分は独自のもの。
学長の発言は訂正されている。
居酒屋で行われた行為は両者に聞き取り済みで、
大きな変遷があるわけではない。


797:可愛い奥様
09/10/27 12:20:29 BQ2oWq5Q0
加害者擁護ほど気持ち悪くて見苦しい必死な擁護はしているつもりはないですよ。

798:可愛い奥様
09/10/27 12:53:53 /IXfncUY0
>>796
> >>793
> 罪名を決めるのは大学ではない。
同意。にも関わらず、警察に通報もせず、捜査機関でもない大学だけで処理してすまそうとした。
罪名を公然わいせつと、何度も繰り返したのは当の大学の学長。

> 刑罰を科す場所でもない。
同意。捜査機関でもないし、刑罰機関でもない。更生機関でもないわな。

> 大学の処分は独自のもの。
同意。つまり、公的機関が集団準強姦の犯罪明白とした大罪に対して、大学は退学としない事が相当と判断。
大学の独自処分に対して、異があれば唱えるはあってしかるべき。

> 学長の発言は訂正されている。
ほう、いつ?6/6に訂正しようとはしたな。しかし3時間あまりで当該部分は丸ごと削除。
公式に訂正されはソースは?それはいつ?教えてほしい。

> 居酒屋で行われた行為は両者に聞き取り済みで、
> 大きな変遷があるわけではない。
?誰が聞き取り?誰に対して?
結果は?変遷があったか否かすら知らないのだが?
知ってるのか?教えてほしいな。

799:可愛い奥様
09/10/27 13:00:11 Dl2bPSPN0
集団準強姦かどうかは当事者間に認識の違いがあって3月時点では司法も入ってきてないんだから、
断定的に言えるわけないよ。そして警察の逮捕を受けて刑事的なネーミングが確定したんだろ。
ただ行為自体は双方から聞き取り、当初より把握している。それについての処分はすでに行っていますということ。


800:可愛い奥様
09/10/27 13:00:49 zyJP6ZJ+0
>>796
いろいろお書きですが突っ込みどころ満載ですね。
>罪名を決めるのは大学ではない。
勝手に罪名を決めたり、何の断りもなくその見解を変更したりして、周りに混乱をばら撒いたのは
京都教育大学です。
>刑罰を科す場所でもない。大学の処分は独自のもの。
起訴されなかったから、退学にしなくてもいいと、外部の処分を大学内部に持ち込んで
独自の処分をゆがめたのは京都教育大学です。集団準強姦という凶悪犯罪を実行した者を
退学(除籍)処分にしないという、京教大の独自の処分は社会から非難を浴びています。
>学長の発言は訂正されている。
そのことを示す報道は一切ありません。大学も、学長発言を訂正もしなければ、報道したマスコミに
抗議もしていません。それどころか、いったんHPで集団準強姦があったと認めた見解を、なんの断りもなく
さしかえることさえしています。
>居酒屋で行われた行為は両者に聞き取り済みで、大きな変遷があるわけではない。
これは、どの時点でのことを指すのか不明ですが、逮捕以降だけでも、供述バラバラ>全員否認>全員罪を認めて示談
と加害者たちの供述は大きく変遷しています。捜査機関でもない大学が、当初の処分の時点で「集団準強姦」事件だという
認識を持っていたそうですから、その時点では加害者たちは罪を認めていたということになり、そこでも加害者の言い分は
その後と異なっていたことになります。(処分を決めるまで調査内容は公表されていないはずですから、そもそも
変遷がないと主張することさえできないはずです。)

801:可愛い奥様
09/10/27 13:03:12 zyJP6ZJ+0
すでに>>798さんから突込みが入っていましたね。重複失礼しました。

802:可愛い奥様
09/10/27 13:08:01 Dwbq8JTO0
>集団準強姦かどうかは当事者間に認識の違いがあって
おもしろ発言wwwww

803:可愛い奥様
09/10/27 13:17:54 7K3TA3NCO
>>802
確かに…ww

804:可愛い奥様
09/10/27 13:20:28 Dl2bPSPN0
>>798
大罪?で、どんな罰が与えられたんだ?
大罪かどうかは立証されることもなく手打ちになってしまったんだよ。

学長発言は違います、集団準強姦容疑ですと大学は言ってますよね。
上に貼られた会話でも。

>>800
えー色々書かれていますが、結論がありませんよ。

処分の軽重は別問題で、そこを混同しないで下さい。



805:可愛い奥様
09/10/27 13:36:57 /IXfncUY0
>>804
> >>798
> 大罪?で、どんな罰が与えられたんだ?
集団準強姦罪という犯罪は大罪に分類されるのでは?
まあ、懲役刑4年以上など大罪じゃないとの受け止め方も人によるので。

> 大罪かどうかは立証されることもなく手打ちになってしまったんだよ。
裁判を回避したために、集団準強姦の犯罪事実明白の起訴猶予として記録にも残され手打ち。
加害者がそれを望んで、被害者に示談の申し入れをした。

> 学長発言は違います、集団準強姦容疑ですと大学は言ってますよね。
> 上に貼られた会話でも。
公式にきちんと訂正すべきですね。
記者会見なりを開き記事にしてもらう、大学のHPに明確に記載すべき類の重要な誤り。

806:可愛い奥様
09/10/27 14:02:12 fbwa6qxI0
刑罰が与えられなかったから集団準強姦は大罪ではないと言いたい人がいるのですか?
退学にならなかったから冤罪(無実+狂言)だったと強弁している加害者擁護と同じですね
そういうのを詭弁と言います

事件について議論したいならここより本スレでやった方がいいのではないでしょうか
ここは電凸報告とそのについて意見や質問をするスレです

過去に本スレで散々議論されつくしたことを何度も持ち出して議論を吹っかけるのは
このスレの流れを別の方向に逸らそうとしているようにしか見えませんが

807:可愛い奥様
09/10/27 14:07:38 Dl2bPSPN0
>>806
大罪かどうかは、あなたが決める訳ではないんですよ。
こんなこと、当たり前の事ですけどね~

808:可愛い奥様
09/10/27 14:35:56 /IXfncUY0
>>807
集団準強姦犯罪そのものを大罪と捉えているのみ。
それを、軽い犯罪と思う人がいてもいい。(軽犯罪ではないけどね)
何と比較するかによるだろう。監禁集団輪姦致死などの凄惨な犯罪はある。

どちらにしても、不毛なレスはやめよう。
>>806参照のこと。
これ以上、不毛かつ無意味な蒸し返しレスを続けたければ、本スレへ。
私は、これでスルー。無意味だから。

809:可愛い奥様
09/10/27 15:00:59 Dl2bPSPN0
集団準強姦が大罪かどうかじゃなくて、
今回の事件が大罪かどうかなんだよ、わかってないねー

810:可愛い奥様
09/10/27 15:07:08 01mslxAEO
後の被害者中傷まで含めると大罪だよ。

811:可愛い奥様
09/10/27 15:08:00 zyJP6ZJ+0
>>804
結論がないのはあなたのご主張でしょう。結論のない戯言への突込みを入れただけです。
(そのことは断ってあると思いますが?)
で、あなたは何か勘違いされているようですね。
逮捕された6人が集団準強姦という重大犯罪を犯したことについては、立証されていないのではなく
立証する必要がないと判断されただけです。立証するまでもなく、犯罪事実が明白となり、何の争いもないために
6人の加害者が集団準強姦を行ったという犯罪事実が確定したというのが本件の結論です。

812:可愛い奥様
09/10/27 16:01:30 01mslxAEO
>>790
いや違うな。
そう多くの人が認識してしまっている事が問題なんだよ。
マスコミ、検察、警察、はそんな事一言も言っていないからね。
京教大と体育領域の生徒達(加害者な友人達)が被害者を裁いたも同然という事だよ。
それにより執拗な中傷を被害者は受け続けているのだから、
この大学と生徒達には責任をとってもらいたいんだよね。
退職間近のよぼよぼじじいの首とか、
そんなどうでもいいもの差し出しといて責任とりましたとかw
それじゃ許されない。

813:可愛い奥様
09/10/27 17:12:05 u7zDnOWX0
>>809
言いたいことはわかるが、「集団強姦」そのものは大きな罪
仮に「集団強姦」という部類の中では軽いものだったとしてもね

814:可愛い奥様
09/10/27 17:13:17 wd87e+UY0
どこが軽いのかよくわからん

815:可愛い奥様
09/10/27 17:16:33 u7zDnOWX0
>>814
誤解招いたなら失礼
この件が軽いとは思っていない
ただ、いくら集団強姦という部類の中では軽い方であったとしても、集団強姦という罪そのものは重いから行為も当然重いものということが言いたかっただけ

816:可愛い奥様
09/10/27 17:25:38 /IXfncUY0
>>815
>ただ、いくら集団強姦という部類の中では軽い方であったとしても、
軽くないから。集団準強姦の要件どうり。
集団で、酒に酔わせて、強姦。全然軽くない。

傷を追わせれば、集団準強姦致傷
殺害すれば、集団準強姦殺人

817:可愛い奥様
09/10/27 17:30:39 oDDEOX6q0
誘導
国立京都教育大学追いコン集団準強姦事件 part80
スレリンク(ms板)

818:可愛い奥様
09/10/27 17:32:31 u7zDnOWX0
>>816
それは分かってる
ただ、ID:Dl2bPSPN0の書き込んでいる内容から、こいつが言いたいのは
「刑法全体で考えるのではなく、集団強姦の中だけで考えればどうなのか?」
ということなのではないかと判断した私が、「集団強姦そのものが重いからそんなことは考える必要はない」と言いたかっただけ
色々と失礼

819:可愛い奥様
09/10/27 22:35:17 +VEscvGL0
>>790

京都教育大学では、 「公然わいせつ」=「集団準強姦」?
あなた、気は確かですか? 

それをもって、わたしを  >進歩がないなこの人は
と言ってるんですか? わたしには、あなたが示す「進歩」の意味がわかりません。

>学長の言った公然わいせつと、逮捕された集団準強姦が、行為としては同じものを指すということが理解できていない。
わかりませんね・・・何度読んでも。あなたはこれが「正しく」、「万人にわかる」とでも?
けれど、あなたは納得されている・・・・理解できて、当たり前だと言っている。

あなたの理屈がまっとうなら、京都教育大学は、マスコミや外部から、批判など受けませんが?
なぜ、あなたの「理屈」と「現実」が違うのか、まずそこから説明していただきたい。
わたしは >>790 、あなたが「進歩し過ぎて、退化した人」に見えるんですがね?

820:可愛い奥様
09/10/28 00:36:32 a6MlrEWU0
>>819
>>796

3月の処分が公然わいせつの処分なら、なぜ女子学生は処分されてないの?
それぐらいは考えられるだろ。

821:可愛い奥様
09/10/28 00:49:55 S7BCTNrd0
>>820
アイツさ、処分された瞬間に泣きやがったんだよ!
男にまたがって腰振ったのはてめぇだろうに!

822:可愛い奥様
09/10/28 01:10:28 KFMsv58u0
>>820
そのての理屈でいいなら
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「~同意があったのか、無理矢理だったのか、細かいところは判断できない」一時的な処分だから。
同意があった場合共に処分をする。
URLリンク(www.mext.go.jp)
無理矢理だった場合加害者の処分を再検討する。

でも筋は通るけど
単に、強制猥褻とでも認識してたってのが妥当じゃね。処分内容とつりあいがとれるし。

823:可愛い奥様
09/10/28 01:12:53 ejTLl2zF0
>>817

824:可愛い奥様
09/10/28 01:14:26 D2lj4UNA0
>>820 さんへ
ではなぜ、寺田学長は「公然わいせつだと、大学側は認識している」と
6月1日の記者会見で(マスコミに、全国に)言ったのか?

そのくらいは、あなたでも説明できるでしょう? 違いますか?

825:可愛い奥様
09/10/28 01:39:55 ayBYzAm50
ここは電凸スレ
議論は本スレでどうぞ
>>817

826:可愛い奥様
09/10/28 02:25:24 D2lj4UNA0
>>825 さんへ
そうですね。 >>790 とか、>>821 とか、
正気じゃない人が乗り込んで来ているようですから。
わたしも自重します。議論なら、本スレでしましょう。


827:可愛い奥様
09/10/28 10:37:52 PIxVichIO
【電凸先】京都教育大学
【電話対応者】総務課Mさん
【問い合わせ内容】
1 更正プログラムに先週の大藪さんの講演の内容は盛り込んだか。
2 さざんか亭の幹事の特定はしたか
3 新しい学長に変わって四週間経ったが、事件に対して新しい動きはあるのか
4 上に伝えます、の【上】とはどこか。
【問い合わせに対する解答】
1 更正プログラムの内容は非公開なのでお話出来ません。
2 事件についての詳細なので答えられません。
3 新しい処分等はない。新しい学長に変わってからの動きは、先週の講演会です。
4 評価委員会(中間報告書にもある学外学内の委員会)、学内の運営委員会、調査委員会に、総務課からあげます。


828:可愛い奥様
09/10/28 10:51:57 aGrIliGdO
>>827 電凸乙です。
正直何の為の電話受付なのかと思います。
ほとんどの問合わせに対して答える気がないのなら
止めてしまえば良い。能無しの窓際職員がのらりくらりと
誠意もなく適当に応えて、何になるのか。

829:可愛い奥様
09/10/28 10:52:20 PIxVichIO
【電凸先】 文部科学省
【電話対応者】 大学振興課藤井さん(男性)
【問い合わせ内容】
京都教育大学準強姦事件で、訓告を受け卒業し奈良の教師の件。奈良県教育委員会と京都府・京都市教育委員会と対応があまりにも違う件。
限りなく黒に近いグレーのクリーンではない人間が教師になっていては困る、
強姦見張りをしていたような人物が教師になっていては困る、
京都府、京都市共に事件関係者は一切採用しないと約束してくれたが、
奈良は違う、腐っている、窪を辞めさせる気もない、
大学に訴えれば卒業させたから知らない、奈良教に言えば事件前の採用だから知らない、という。
国として何とか指導してほしい。
【問い合わせに対する解答】
お気持ちはよくわかりました。
奈良県教育委員会にご意見を伝えます。
ただし、その教員の人事権はやはり奈良県教育委員会が持っています。その判断に任せる以外方法はありません。
しかし、その教員はモラルがないですし、教員の資格もないと思います。

830:可愛い奥様
09/10/28 10:58:34 Zi1qw4sjO
乙!!

831:可愛い奥様
09/10/28 10:59:33 72d4XKd60
>>829
乙です。文部科学省に権限がないとは情けない。
これでは何の為にあるのかわかりません。
これからも犯罪者が紛れていてもコネで採用
がありそうで、怖いです。

832:可愛い奥様
09/10/28 11:37:08 PIxVichIO
総務M氏は正直、伝言受付係。それ以上でもそれ以下でもない、と感じています。
聞かれたことを事務的に答え、意見を【上】にあげるだけの【受付】です。
文部科学省に人事決定権がないのは正直がっかりでした。
が、一般の我々から奈良県教育委員会に意見を言うより、
文部科学省に直接伝えていただく方がやはり効果的だと思います。
窪辞職を願っている奥様ひとりひとりの文部科学省への電凸の積み重ねが大切だと思います。
→文部科学省(代表)03(5253)4111


833:可愛い奥様
09/10/28 11:38:05 /Lqphmem0
>>831
地方公務員だし裁量が各自治体の教委にあるのはしょうがない
県から腐ってるとしか言いようがないけど

834:可愛い奥様
09/10/28 11:38:54 PIxVichIO
すみません、京レ電凸追加です。
【その他】
Q、未だ止まないセカンドレイプについて。
A、IP開示には被害者の被害届が必要。被害者から相談があれば大学は協力する体制が整っている。被害者にもそうアドバイスしている。
Q、セカンドレイプし処分された七名の名前を京都府教育委員会に伝えたか。
A、問い合わせがないので答えていません。
Q、講演会に体育領域の学生は参加したか。陸上部、榎本先生は参加したのか。
A、何人かは参加したと思う、としか言えない。榎本先生については、個人の事なので答えられない。
Q、Mさんから見て、先週の講演会以後、学生は変わったか
A、大学受付に来る学生と接しているが正直わからない。
Q、大学はよい方向に向かっているのか。何か信頼回復の為、活動しているのか。
A、それ以後、事件は起きていないこともひとつですし、先週の講演会がまず活動のひとつです。
それ以外、学内学外、地域で奉仕活動を行って信頼回復に努めています。
Q、京都に住んでいて京都教育大学の学生の地域での奉仕活動なんて耳にしたことありませんが。
A、…学内、学外問わず行っておりますので…。
Q、Mさん自身にお子さんがいらしたら、過去強姦の見張りした人間が教職に就いているとしたら、どう思いますか?
A、学校に通わせたくありません。

以上です。


835:可愛い奥様
09/10/28 11:59:26 72d4XKd60
>>833
そうだとしてもこれから日本の将来を担う子供達の事
を思うなら、国が真剣に考えるなら、性的犯罪に関わ
った人もどきは教師にしないような法律を作ってほしいよ・・・・


836:可愛い奥様
09/10/28 13:55:18 HJu/Ojim0
来年の参議院選挙に奈良選挙区(橿原、高取、田原本が地盤)の前川清成氏
を推薦いたします。先生は痴漢などの性犯罪の冤罪に対して、大変造詣が
深く弁護士でありながら検察にも知己が多く、立派な方です。

837:可愛い奥様
09/10/28 14:31:22 NL2IckC50
電凸乙です ありがとうございました

>>827
>2 さざんか亭の幹事の特定はしたか
>2 事件についての詳細なので答えられません。
ついに得意の「答えられません」が出ましたね
大学の、この逃げ解答は今まで何度もありましたが
ほとんどの場合、後日、本当の事が判明していますよね

奈良教育委員会に訓告Bの事を伝えたかという質問に
「答えられない」→奈良教委は聞いてないと言っているが→(訓告Bの進路を)「把握してないのでわからない」
こんな解答を平気でしていました

今回は居酒屋から情報提供できる事を確認されて
幹事を特定できない(把握できない)→「答えられない」ですかどこまで不誠実なんでしょうか

838:可愛い奥様
09/10/28 14:31:38 Zi1qw4sjO
凄く意味深なんですが。

839:・
09/10/28 14:38:44 NL2IckC50
幹事を「特定して処分をした」と答えるだけなら「事件についての詳細」を話す必要は全くありません
答えられない理由は
処分するつもりがない(なぜ処分できないのか突っ込まれると答えに困る)からでしょう
でも「事件についての詳細」を理由に持ち出してきたことは少し引っかかります
これは幹事がただ単に追いコンを強行して
未成年者飲酒禁止法に抵触したというだけの立場ではないと読めるのですが…
幹事は体育領域学生、おそらく体育会系部活に所属、事件当時3年で現在4年のはずですね

>>761は単発ですし、釣りか、これ以上幹事処分についてつつかれたくない誰かの攪乱目的の嘘報告と考えていいですか?
処分したなら、いつどんな処分をしたのか言えるはずなので(セカレの処分は詳細に答えてます)

840:・
09/10/28 14:44:35 NL2IckC50
>>834
>Q、セカンドレイプし処分された七名の名前を京都府教育委員会に伝えたか。
>A、問い合わせがないので答えていません。
京都府教育が問い合わせたら答えるのでしょうか?


>>829
>しかし、その教員はモラルがないですし、教員の資格もないと思います。
こういう言葉こそ、京都教育大学や奈良県教育委員会からぜひ聞きたいものです
文部科学省が強い姿勢で対応してくれる事を望みます


841:可愛い奥様
09/10/28 14:56:57 ZHsEw0sh0
>>834
電凸乙です。

>A、それ以後、事件は起きていないこともひとつですし

それまでは、どれ程事件が起きていたのか!

842:可愛い奥様
09/10/28 15:04:32 PIxVichIO
>>840
先週の電凸の返答でもそうでしたが、京都府・京都市教育委員会からの問い合わせにセカンドレイプ処分者七名の名前を答えるか?の問いに対して、今週も、

『大学として検討します』という返事でした。

メールで京都府教育委員会には、七名のうち名前の発覚しているものは送っています。
ガリマッチョ笹井は苗字だけでしたが、最近バスケ部の名簿で下の名前もわかったので、追加してまた送らねば、と思っていますが。

先週、さざんか亭と酒仙に電凸したのですが、
その後、さざんか亭に電凸(さざんか亭は学校に書類を要請があれば提示すると言われた)→京レに電話すると言った奥様、
このスレを見ていらっしゃったらもう一度、カキコミお願いします。

実は、私がさざんか亭に電凸した時、
もう警察も入って全部終わっている、大学が要求してもその書類は出さない、ときっぱり言い切られたんです。
その後すぐに、提出OKの報告があったので対応者が違ったのかと思いましたが…。

この事件を真剣に考えている奥様。
どうか一人でも多く、文部科学省に電凸して下さい。
京レへの電凸は、あまりにM氏ののらりくらりな対応に呆れ無駄だと思い、
最近電凸するのを止めてしまった奥様が多いと思います。

でも私は、無駄だとは思っていません。

京レに電凸しないなら、せめて文部科学省にお願いします。

ご報告、お待ちしております。

843:可愛い奥様
09/10/28 18:47:41 7n55tYKSO
教員の任命は都道府県と政令指定都市にあります。これはそういう仕組みなんでどうしようもない。

でも各都道府県の教育委員会と文部科学省は人材の交流があるわけ。仮に奈良に出ていた官僚がいる時期に奈良で問題起きると立場なくなるわけだよ。

そういう意味で文部科学省への凸は奈良にもボディブローのように効いていきます。

また大学再編も視野にあり、どこかの予算を削らないといけないとしたら、京都教育大にもしわよせが行きやすくなりますね。

844:・
09/10/28 19:53:28 ju0ZU+ah0
>>842
本当に乙です

「京都府警によると集団準強姦罪で逮捕された強姦加害者4人と一緒に
被害者を強姦現場に連れて行き、別の強姦者2人を強姦現場に誘った。
事件に関与したとして事情聴取を受け、京都府警に上申書も提出した。
報道では見張り役とも言われている。
『強姦を止められる立場にありながら、止める事もせず
強姦を見物(見学)していた』として大学から訓告処分を受けた。」

このような集団準強姦事件に関与した(立派な共同正犯ですが)人物を
京都府警や京都教育大学から事件にどう関与したのか聞こうともしないで
法で裁かれていないという理由で奈良県教育委員会が雇用し続けているのはおかしい。
実行犯達が示談で起訴猶予になっても、強姦があった事実に変わりはないし
この人物が強姦に関与した事実も変わらない。

こんな人物はモラルもなく教員になる資格もないのに
奈良県教育委員会の対応は尋常ではない。奈良県教育委員会のような対応こそが
大学時代から30年に渡り何十人もの小学生を強姦し続けていた例の広島の極悪教師を生む土壌になっている。

奈良県教育委員会にいくら直接言っても無駄なので文部科学省にお願いしたい。

と文部科学省大学振興課に電話すればいいわけですね。

845:可愛い奥様
09/10/28 19:59:55 S7BCTNrd0
>>687のさざんか奥様です

さざんかは警察の聴取を受けていますが、書類を提示してはいないそうです
誰が幹事かといった問題ではなく、単に集団強姦についてです
その聴取が終わった、という話なら私も聞きましたよ
正直な話、書類の情報が出て、未成年なのに酒を提供しことがばれると、
さざんかがやばいそうです
だまされたとしても酒の提供はさざんかの責任で、
書類によってだましたことについては幹事が悪いということでした
だから幹事が飲ませたことについては店側で主張できるはずもなく、
大学が契約を交わす際のモラルの指導をするためなら
提供できる、ということでした

846:可愛い奥様
09/10/28 20:17:45 PIxVichIO
>>845
さざんか奥様、ありがとうございます。
761も奥様ですか?

847:可愛い奥様
09/10/28 20:19:23 S7BCTNrd0
>>846
いえ、違いますが

848:可愛い奥様
09/10/28 20:29:48 72d4XKd60
>>821
821 可愛い奥様 2009/10/28(水) 00:49:55 ID:S7BCTNrd0
>>845
845 可愛い奥様 2009/10/28(水) 19:59:55 ID:S7BCTNrd0

849:可愛い奥様
09/10/28 20:33:25 S7BCTNrd0
>>848
にやりw

850:可愛い奥様
09/10/28 20:47:39 S7BCTNrd0
もー、ばれちゃったじゃないのよぅ

851:可愛い奥様
09/10/28 21:20:51 S7BCTNrd0
気付くのが遅いわよぅ

852:可愛い奥様
09/10/28 21:22:33 CJEdQp+50
>>847
使えない奴だな(^皿^)

853:可愛い奥様
09/10/28 22:10:32 PIxVichIO
くだらない成り済ましは辞めてください。

ガリマッチョ笹井の件、京都府教育委員会にメール致しました。
本日京レM氏の解答にあった
『セカンドレイプ処分者七名』の名前の件も添えて。


854:可愛い奥様
09/10/28 22:15:46 S7BCTNrd0
凸したってムダよぅ!
だって、被害者こそが加害者なんだもの!
くすくすくす

855:可愛い奥様
09/10/28 22:21:09 pOnsnDdw0
              /ヽ         /ヽ
              / iiiiiiii        / iiiiiiii
             /   iiiiiiii       /   iiiiiiiii
            /    iiiiiiiiii___ /     iiiiiiiii
           /                  iiiiiiii
          /                      iiiiii
          /       __    __         iiiiiiiii
        /      / ● ヽ / ● ヽ       iiiiiiiii
        /       \/\/ \/\/         iiiiiiii
       │                           iiiiiiiii
       │        \         /          iiiiiiiii
       │          \--------/          iiiiiiiii
       │           \   /           iiiiiiiii
        ヽ            \/            iiiiiiiii
         \                       iiiiiiiiii


          ─    -┼─/  ─   -┼─/
                 │ /         │ /
         ____   │    __ __  │

856:可愛い奥様
09/10/28 22:31:15 S7BCTNrd0
凸スレも終わったわね

857:可愛い奥様
09/10/28 22:33:28 D2lj4UNA0
ID:S7BCTNrd0
>凸したってムダよぅ!
>だって、被害者こそが加害者なんだもの!

楽しかったですか? あなたが嘘つきなのは、もうバレてますよ。
それでも耳を傾けて欲しいの? 甘えん坊だね、素直に「甘えさせて」って言えば?
お断りしますけど。

858:可愛い奥様
09/10/28 22:34:17 QDAT2CHz0
・ω・

859:可愛い奥様
09/10/28 22:37:23 S7BCTNrd0
何とでも言うがいい!
真実は変わらない
京都教育大学は何ら悪くない
久保先生も安泰
パン屋も大繁盛
被害者は泣き寝入り

860:可愛い奥様
09/10/28 22:39:32 aGrIliGdO
…泣き寝入りさせたんだな。
悪魔だな。鬼だな。
地獄に墜ちやがれ。

861:可愛い奥様
09/10/28 22:40:57 ILxlsET50
二行目と最後の行つなげてみてください。意味の通った作文できないんですね。

862:可愛い奥様
09/10/28 22:41:07 mn2NM+9U0
ID:S7BCTNrd0
>被害者は泣き寝入り
やっぱり泣き寝入りさせたんだ

863:可愛い奥様
09/10/28 22:44:52 QDAT2CHz0
もっとしっかりしたシナリオ書いてからやるべきだろw
何をそんなに慌てて下手な芝居打つ必要があったんだい?


864:可愛い奥様
09/10/28 22:46:16 s9yIxPPf0
狂ったの?

865:可愛い奥様
09/10/28 22:47:05 D2lj4UNA0
ええ。言わせてもらいますよ。
5年経とうが、10年経とうが、ずっと「集団準強姦事件」のまま。
>真実は変わらない
マスコミはずっと京教大「集団準強姦」と書き続ける。
「何とでも言うがいい」、ってあなたが言ったでしょ? 今さら変更はナシですよ。
介護研修しているとか噂の、久保先生とやらは、ずっと「集団準強姦の見張り・共同正犯」のまま。
セカンドレイパーのリストでも作りましょうか?

ええ、何とでも、何度でも言ってやりますよ。
「集団準強姦グループの味方」。強姦魔の仲間。恥ずかしくて掲示板で吠えてるしかないクズ。

866:可愛い奥様
09/10/28 22:50:00 QDAT2CHz0
>>865みたいなのが釣られて盛り上げてくれること期待してやってんだろw
あやしい組織の工作バレバレですよ~

867:可愛い奥様
09/10/28 23:00:31 D2lj4UNA0
>>866 さんへ  「何とでも言うがいい!」って書いてあったから、言ってみただけです。
わたし個人の活動は、別に変わりません。

遅くなりましたが、今日・凸報告していただいた奥様がた、おつかれ様でした。
わたしは最近・微々たる事しかできてないので、頭が下がります。

868:可愛い奥様
09/10/28 23:01:39 S7BCTNrd0
久保先生がデイサービスで研修してるっていうのも
私の創作よぅ♡

869:可愛い奥様
09/10/28 23:03:43 aGrIliGdO
京レを指弾してるのに、幻覚症状が出てるのか、
何か別の組織について独り言をブツブツ言う人って
気持ち悪い。
葉っぱかな。

870:可愛い奥様
09/10/28 23:08:51 198EgzzmO
クボンビ転職?

871:可愛い奥様
09/10/28 23:13:26 D2lj4UNA0
>>868 もっと凸しろって意味ですか? 奈良とかに。

872:可愛い奥様
09/10/28 23:18:41 mn2NM+9U0
とりあえず
現在最もやるべき事は
文部科学省と奈良県教育委員会への電凸
だという事はよくわかりました

873:可愛い奥様
09/10/29 00:06:55 tZGT2h0C0
>>872 さんへ

奈良には、今まで一度も凸した事なかったんですが・・・。
今週か来週(たぶん来週)にでも、凸してみます。(何か報告があれば、書き込みます)

874:可愛い奥様
09/10/29 09:06:17 0sBJ39sWO
SSの人が来てたの?

875:可愛い奥様
09/10/29 09:11:59 0sBJ39sWO
ごめん、誤爆です。

876:可愛い奥様
09/10/29 14:17:43 XZP5MjhWO
結局単発のさざんか亭電凸も、その後の幹事の件の京レ電凸も嘘の報告、成り済まし、ということでおK?

ひとりの奥様の報告と、学部から転載の九月末のロム専さんの電凸報告しか、最近あがっていないということですね。

877:可愛い奥様
09/10/29 14:54:56 oJPWPxc3O
公的発言のでっちあげって罪にならないの?

878:可愛い奥様
09/10/29 18:00:31 dEbVYpHG0
公的発表でのでっち上げ 「公然わいせつ」 ですら無罪ですが
>前学長

879:可愛い奥様
09/10/29 20:17:05 XZP5MjhWO
電凸ではないのですが。
【メール凸先】京都府教育委員会
【問い合わせ内容】
京都教育大学準強姦事件セカンドレイプ処分者ガリマッチョ笹井のフルネームを報告しました。
【メール凸先】
【問い合わせ内容】ABC (朝日)放送

田原本小学校の映像をすっぱ抜いてくれたABCに、カンテレの上田一家ずぶずの件と、その後の窪の状況を伝え、奈良県教育委員会の腐った体質を続編として追求取材して報道してほしい、と意見しました。

880:可愛い奥様
09/10/29 20:26:01 0sBJ39sWO
>>879
大変乙です。何らかのリアクションがある事を
望みます。
自分も乙ばっかり言ってないで動かないと
だめですね。すみません。

881:可愛い奥様
09/10/29 21:01:17 XZP5MjhWO
奥様達の住む各都道府県の教育委員会に事件を伝え、関係者を教職につかせないでほしい、と電凸凹、またはメールするだけでも違うと思います。
京都の対応を例に出してもよいと思いますし。
出来る範囲で出来ることの積み上げが大切なのではないでしょうか。
来年の四月、新聞で京レ大出身者の教員を発見する前に出来ることが、きっとあるはずです。

882:可愛い奥様
09/10/29 21:43:19 XZP5MjhWO
【メール凸先】和歌山教育委員会
【問い合わせ内容】
小畑弘道とガリマッチョ笹井の件。モラルない人間は教師に相応しくない、とメールしました。

【メール凸先】 三重県教育委員会
【問い合わせ内容】
三重県出身のちさめのこの件。セカンドレイプの件を伝え、モラルのない人間は教師に相応しくないとメールしました。

【メール凸先】 滋賀県教育委員会
【問い合わせ内容】
田中康雄と國貞洋平の件。
強姦加害者と執拗なセカンドレイプ者、ともに教員に不適格だとメールしました。


883:可愛い奥様
09/10/29 22:14:20 XZP5MjhWO
【メール凸先】大阪府教育委員会
【問い合わせ内容】
茨木市原田、大阪市内小学校勤務藤谷、大阪府内講師勤務野村の件。
教師の資質を再考してほしいという要望。

884:可愛い奥様
09/10/29 22:18:58 tZGT2h0C0
ID:XZP5MjhWO 奥様、大変おつかれ様でした。
メールするのも勇気、身の縮む気持ちがあると思います。
わたしは京都府警への通報メールのみですが、それでも覚悟を必要としました。
ありがとうございます。

885:可愛い奥様
09/10/29 22:27:53 XZP5MjhWO
【メール凸先】長崎県教育委員会
【問い合わせ内容】
対馬出身の磯谷を教師にしないでくださいという要望。

886:可愛い奥様
09/10/29 22:29:53 XB5GH53V0
>> ID:XZP5MjhWO様
本当に乙でございます!
その強い意志と行動力と忍耐力に頭が下がります!

私は、確認作業がもう少しまとまったら
紙媒体のマスコミ方面に情報提供して追跡取材を頼んでみようと思っています。
時間がある時に少しづつやっているのでなかなかはかどりませんが
あきらめずに、コツコツやっていきます。継続は力なり。

887:可愛い奥様
09/10/30 10:31:28 NL+cEjWfO
【電凸先】 ABC朝日放送
【電話対応者】視聴者ご意見受付
【問い合わせ内容】
京都教育大学準強姦事件の見張りをして訓告を受けた現在田原本小学校に籍を置いている窪について、
またその窪に対する奈良県教育委員会の腐った対応を取材して欲しい。
田原本小学校の映像をすっぱ抜いたABC放送を信頼し、どうか現実を報道してほしい。
【問い合わせに対する解答】
ご意見を要望という形で伝えさせて頂きます。

888:可愛い奥様
09/10/30 19:40:38 NL+cEjWfO
【メール凸先】田原本町HP意見フォーム
【問い合わせ内容】
六月十七日の京都新聞の魚拓を添えて、窪に教師の資質がないと指摘、意見を送りました。

889:可愛い奥様
09/10/30 20:02:14 NL+cEjWfO
【メール凸先】奈良県教育委員会総務課ご意見フォーム
【問い合わせ内容】
六月十七日の京都新聞の魚拓を添えて、窪の教師としての資質を問う意見をメールしました。

890:可愛い奥様
09/10/30 22:27:35 gnsrsme30
>>887-889 ID:NL+cEjWfO
乙です。ありがとうございます。どういうアプローチをすればいいか、大変参考になります。

891:可愛い奥様
09/10/30 22:28:59 ZZn+XCNIO
本当にそうですよね。

892:可愛い奥様
09/10/30 23:36:16 NL+cEjWfO
【メール凸先】奈良新聞意見フォーム
【問い合わせ内容】
窪の現状と奈良県教育委員会で受けた対応、この事実を記事にして、奈良県民に現実を知ってほしい、記事にしてほしいと要望を出しました。

893:可愛い奥様
09/10/30 23:41:47 NL+cEjWfO
皆様、ありがとうございます。
京都府教育委員会も京都市教育委員会も、文部科学省も朝日放送も、
強姦見張りをしていた窪が未だ教職にしがみついている旨を伝えると、皆さん言葉を失い、呆れていらっしゃいました。

それぞれ個人の活動の仕方は違うかもしれませんが、
ここの奥様達の気持ちは一緒だと思っています。
また着地点もそれぞれ違うかもしれませんが、目指す方向は同じだと思っています。
出来ることから始め、継続することが大切だと感じています。

頑張ってまいりましょう。

894:可愛い奥様
09/10/30 23:58:23 gnsrsme30
>>893 さんへ  はい。同意です。奥様のお言葉、励みになりました。ありがとうございます。

895:可愛い奥様
09/10/31 00:43:51 5nVZzWL/0
>>893
ノシ

896:可愛い奥様
09/10/31 01:23:59 6Kv3Tt27P
それはたぶん、グダグダ言うクレーマーのあなたに
「言葉を失って呆れていらっしゃった」のです
今後ともご健闘下さい

897:可愛い奥様
09/10/31 01:51:58 bzqwJu0E0
>>896 へ  
>強姦見張りをしていた窪が未だ教職にしがみついている旨を伝えると、

日本語読めますか?
「グダグダ言うクレーマーのあなたに」 → 自分のことでしょう?
矛盾してますね。クレーマーが嫌いなあなた自身が、クレーマーだなんて(笑)。

898:可愛い奥様
09/10/31 02:57:03 5drwKu/sO
>>896
あなたはそうしたら凸にクレーム付けてる
クレーマーってことだね w


899:可愛い奥様
09/10/31 06:04:44 6Kv3Tt27P
そんなに悔しかった?
ゴメンねw

900:可愛い奥様
09/10/31 06:48:24 zHChKMnFO
就職板に来年度は就職先一覧を公開しないと書いてありましたが、本当なのかな?

901:可愛い奥様
09/10/31 08:34:13 QqvsKWpZ0
昨日某セクトに近い人と飲んでいて、
このスレをたまたま話題になったのだけど、
その人いわく
「革マルが仕掛けてるんだろ。
 こっちは大学支持の電話を1日10本ノルマで入れているよ。」
との話。そうすると大学上層部への報告は、
大学支持が圧倒的件数になるからだそうで。
流石に組織的な工作はプロが何枚も上手ですね。

902:可愛い奥様
09/10/31 09:39:55 Sw36xVYu0
は?セクト?革丸?何らかの思想に染まった教育大が犯罪者の卵の排出ですか?
もっと凸電しろということですね、わかります。

903:可愛い奥様
09/10/31 10:13:03 HHWeaIGT0
事実でしたら、なにか国を滅ぼす目的の、教育世界で最も醜い
腐り切った細胞活動を如実に俯瞰し得ます。
もし虚偽であれば、そうした「腐りきった細胞活動」の末期(まつご)
の蠢きに、腐海の毒の夥しい妄執を感じます。

いずれにせよこの大学は存続すべきではなく、異常性行為傍観
教員は、未来永劫の子供たちの為に教育界から、直ちにかつ
復帰不能なレベルで遠ざかるべきであることは、自明ですね。

工作に打ち克つ抗議数となります様に。

904:可愛い奥様
09/10/31 10:13:47 +J90+i2qO
>>901
馬鹿は寝てろよ…
今日の分,反省日記書いたのか?

905:可愛い奥様
09/10/31 13:35:50 JalhQd280
>>902
ご自分ではおやりにならないのに、
ずいぶんと力強いレスですねw

906:可愛い奥様
09/10/31 14:11:12 Cfi8yDRmO
どこの会社でも一緒だけど
何回も電話してくるクレーマーは
三回目以降あたりから苦情にカウントしなくなる
お話しは丁重にうかがうけどね

907:可愛い奥様
09/10/31 18:31:58 VOKGGFoqO
電話の感じからだけど、名前でカウントはしてないんじゃない?

久保師匠~まだ辞めてないんですか~。

908:可愛い奥様
09/10/31 20:56:55 CHum3NJTO
【メール凸先】奈良県PTA協議会
【問い合わせ内容】
窪の教師の資質。二度と教壇に立たせないで欲しいという要望。

909:可愛い奥様
09/11/01 02:40:41 AS/kcDYSO
>>908乙様でした。
凹先生は、ほとぼりがさめるまで待つつもりかな。

国立大学で就職先の発表しないなんて、恥知らずな事するのかしら。
準強姦事件で有名になった国立京都教育大学なんだから、就職先は世間様に知らせるべきじゃない?

910:可愛い奥様
09/11/01 14:15:01 sBmyHERq0
>>901
いまどき革マルなんて言葉が出るのは、笑わせる。
早稲田の学園祭で入場料とっていたのが、大きな資金源だったらしいが、
それもなくなった。
今では後継者不足で、一種の伝統芸能のように、
存続することに最大の意味があるような状態になってるだろ。

そんなこといって人をびびらせるようなつもりだろうが、
ほとんど意味ないよ。
鶴巻町のビルで洗濯物でも干してろ。

だいたい、ここ20年以上、大学生のために活動したことないくせに。



911:可愛い奥様
09/11/02 04:32:37 GvcU9miBO
実際に活動してるのは、片手以下の人数だな

粘着で引き下がれなくなったコテババアとかが、粘ってんだろうが…レスの内容がどーでもいい雑談のところを見ると、間もなくなくなるな

あまりにも粘着してると、異常なヤツってことで調査対象になるから気をつけた方がいい

912:可愛い奥様
09/11/02 04:51:29 olaVg5yW0
>>911
数が減ってんのは事実だろうけど、規制中にそんな事書き込んでも意味ないじゃん。
すっげー怖いから、どこの調査対象になるか教えて?CIA?モサド?

913:可愛い奥様
09/11/02 07:00:50 uWd0qV0j0
「粘着」と言う考え自体反省の無い証拠
これからもガンガン電凸を行いますので・・・

914:可愛い奥様
09/11/02 10:04:46 dMWDBZYnO
>>911
馬鹿っぽい書き込み…
ババア発言といい、停学半年野郎かな…
退学になればいいのに。

915:可愛い奥様
09/11/02 15:34:04 FoMZhFII0
>>914
下品さが滲み出ているレス。
相当のバカとみた。

916:可愛い奥様
09/11/02 16:09:48 6e9zaJs90
>>915
自己紹介ですか?

917:可愛い奥様
09/11/02 23:59:12 h1T4RKMoO
お肉?久保?

918:可愛い奥様
09/11/03 13:48:23 JMvAfjaBO
簡単に人を馬鹿という914と915は反省しましょう

919:可愛い奥様
09/11/04 00:04:36 BuwnU9bSO
クポ君はほとぼりさめたし また飛田行ってんのかな?

920:可愛い奥様
09/11/04 15:37:00 ybvvF8cC0
test

規制解除されたかな・・・

921:可愛い奥様
09/11/04 22:17:31 +wWC1HKK0
問い合わせを電話をしました。

【電凸先】 カルピス株式会社
【電話対応者】 お客様相談窓口(お名前聞き忘れました。女性)
【問い合わせ内容】 
藤陵祭の協賛一覧に載っているが、大学のどのようなところに共感して協賛されているのか
【問い合わせに対する回答】
(大学祭のような)イベント協力の話はいくつかきているが
全てお断りしているはず。
【その他】
・商品に関する問い合わせではないので、他部署へ電話をした方がよいか伺ったところ
一旦この相談窓口で受けて企画担当へあげます、とのこと。
・一応、去年も協賛企業として載っていることと、学祭サイトのURLをお伝えしました。

922:可愛い奥様
09/11/04 22:20:33 +wWC1HKK0
>>921
×問い合わせを電話
○問い合わせの電話

すみません…

923:可愛い奥様
09/11/04 22:39:41 KISPpnBtO
乙です!
嘘を載せてるのか、京レは。

924:可愛い奥様
09/11/04 23:03:19 +wWC1HKK0
>>923
なんなんだろうーと思いました。
念のため、他の会社にも電話しています。現在回答待ちです。

925:可愛い奥様
09/11/05 02:45:22 d+1Hb4EhO
>>921
きめ細かいお仕事…
乙&GJです!

水増しなんてイヤらしいわぁ~

926:可愛い奥様
09/11/05 19:52:43 qHGMDQVnO
事件があったから企業の協賛止められているの?ブケラ

927:可愛い奥様
09/11/05 21:56:28 dPmBh2VV0
  凸報告します。(今日。奈良県。5件のうち1件) 

【電凸先】 奈良県 田原本小学校  11月5日 AM11:00~(約10分)
【電話対応者】 男性 (年配のかた)
【問い合わせ内容】 京教大・集団準強姦事件の、見張りBについて

【問い合わせに対する回答】
(女性の教職員から、詳しい男性に代わってもらう)

Q:京都教育大学の集団準強姦事件・・・いくつか問い合わせがあったと思うんですけど、
  Q保彰宏くん・新任の教師の子が、そちらの小学校に赴任されて、
  そのあと事件が発覚したワケじゃないですか。
A:はい。
Q:今、休職されているという事なんですけど(小学校に)復帰される予定とか、あるんですかね?
A:さぁ・・・それはちょっとわかりませんけどね。把握しておりません。
Q:把握は・・・してないですか?
A:県・教育委員会のほうでね。
Q:奈良県の教育委員会で?
A:はい。問い合わせて頂いた方が、確かだと思いますが。

(※ 中略・奈良県教育委員会の、何課に問い合わせてみればいいか聞く )

928:可愛い奥様
09/11/05 21:57:48 dPmBh2VV0
続きです。(5件のうち2件)

Q:でも小学校のほうでは・・・赴任先なんですから、わかりますよね?
  そこに(わざわざ)聞くよりも?
A:あのー、そちら(県教育委員会)のほうで、色々とされておるようなので。
Q:(笑) 「色々とされている」って言うと・・・具体的に、何をどうなんですかね?
A:いやだから、あの・・・その、一学期からこちらの方は、ずーっと、あの、
  教育委員会のほうで・・・・考えておられる、という事ですわ。
Q:うーん。「どのように」ですか? 「考えておられる」て言うと?
A:それは(奈良県教育委員会に)訊ねて頂いたら・・・。
Q:いやいや。でも赴任先じゃないですか? わかっているんじゃないかと思うんですが。
A:いえ、あの・・・私は承知しておりませんけれども。 (※ Q保くんの件で、詳しい男性)  
Q:そんな事はないでしょう? 小学校の、赴任先なんですから。
  職員なワケじゃないですか。
A:はい。
Q:(笑) それが「わからない」って事はないでしょう? さすがに。
A:はい・・・(しばし沈黙)。
Q:(Q保彰宏くん)本人からも話を聞いたんですよね?
  マスコミにも、すっぱ抜かれましたけど。
A:何をですか?
Q:え? 集団準強姦事件に関わっていた、という事ですよ。

929:可愛い奥様
09/11/05 21:58:44 dPmBh2VV0
続きです。(5件のうち3件)

A:ああ・・・それはもう、警察のほうでね。
Q:ええ。警察発表からマスコミに流れて「ああ、こういう事なんだな」ってのは、わかっている訳ですから。
A:(見張りB)だったかどうかは・・・そりゃ、ハッキリしてない訳ですから。
Q:(笑) ハッキリしなきゃいけないんじゃないんですか? だって子供達を任せている・・・。
A:それは警察のほうで聞いて頂いたら、ハッキリします。
Q:いやいや。学校は把握しているんでしょ、「本人が何をやったか」っていう事は?
  マスコミの発表通りじゃないですか。
A:マスコミの発表は発表ですけども、警察のほうへ行って、本人・話していますからね。
Q:どういう風にですか?
A:いや、それはわかりませんわ。
Q:「自分は関係ない」ってですか? (皮肉)
A:はい。
Q:小学校も、じゃあ「Q保くんは関係ない」っていう風に考えているんですか?
A:本人は「そんな事はしておらん」という風なことを、聞いております。
Q:(笑) それを小学校のほうは「ああ、そうなんだ」って事で(納得していると)。
  じゃあマスコミで書かれている事、あれはデマですか? (笑)
  警察発表をそのまま書いたワケですよね。
A:だから警察のほうに聞いて頂いたら、詳しい事はわかるというワケです。
Q:でも本人と話をして・・・・マスコミの発表も見られているワケでしょう? 
A:(しばし沈黙) マスコミの発表は、マスコミの発表でしょう?
Q:(笑) 本人に聞いたほうが、早いじゃないですか。

930:可愛い奥様
09/11/05 21:59:41 dPmBh2VV0
続きです。(5件のうち4件)

A:だから言ってるじゃないですか。
Q:本人は「関係ない」と言ってる。
A:そうです。
Q:それは「嘘だ」って事は、考えないんですか?
A:そ・・・あのね、そういう事は、警察に聞いてください。(苛立った口調で)
  嘘か本当かはね。
Q:奈良県の小学校のほうとしては「関係ない」って考えてるんですか?
A:・・・それは。
Q:職員でしょう? 自分の所の。
A:職員ですよ。はい。
Q:ええ。職員ですよね。で、「マスコミの発表が嘘だ」っていう風に考えているワケですか?
A:嘘か本当かはわかりませんが。
Q:(笑) わからなきゃいけないんじゃないですか?
A:だから警察で取り調べがあって、きちっと、もう決着ついてるっていう風に聞いておりますから。
  そこ(警察)で聞いてもろうたら、ハッキリする訳でしょ?
Q:ああ。「決着がついている」と。
A:はい。
Q:で、その「関係ない」本人は、どういう風にされているんですか今?
A:だから、ウチの職員としてですね。あの・・・やっているワケです。
Q:ああ。まだ職員な訳ですね? 「現職員」。
A:はい。
Q:復帰のメドはどうなんですか?
A:だからそれはですね・・・今、研修しておりますから。

931:可愛い奥様
09/11/05 22:01:20 dPmBh2VV0
続きです。(これが最後)

Q:研修? ああ・・・「関係ない子」が研修してるんですか? 何か問題でもあったんでしょうか? (皮肉)
A:だからそれは、聞いてくださいって言ってるでしょ。(やや怒った口調で) 教育委員会に。
Q:いや、小学校に聞いてるんですけど?
A:私のほうで詳しいことはわかりませんから。
Q:職員さんな訳でしょ、だって。
A:研修に出ております、という事です。
Q:何の研修ですか一体? 「問題ない」と小学校が考えている子が、何の研修をやってるんですか?
  真面目な子なんじゃ、ないんですか?
A:教育活動に関しての、研修に行っておる、という事です。
Q:・・・何の研修ですか? どういう風に考えてるんですか一体?  
A:「詳しいことは、教育委員会に聞いて下さい」って言ってるんですよ。
Q:小学校は関係ないワケじゃないでしょ。だって。何も知らないワケじゃないですよね?
A:だから「教育活動に関しての研修を、やって頂いている」という事です。
Q:もう一度・繰り返し聞きますよ。
  「マスコミの報道は関係なく、奈良県の田原本小学校さんは、彼は関係ない」って考えてるんですか?
A:・・・関係ないっていう事は?
Q:「(集団準強姦事件に)関わってない」と。
A:そうです。
Q:ああ、わかりました。その答えを貰えればいいです。はい、わかりました。どうも失礼します。
A:失礼します。
Q:はい。


932:可愛い奥様
09/11/05 22:04:03 dPmBh2VV0
  ↓  ↓  上のレスに入りきれませんでした、追加です。

【その他】
その後すぐ、奈良県・教育委員会の事務局(教職員課)に凸しましたが、
Q:「小学校が奈良県の教育委員会が詳しく答えてくれる、って言ってましたけど?」
A:「県の教育委員会って言ってたんですか?」
という、やり取りの後、A:「田原本町の教育委員会に電話してください」と言われました。
 (田原本小学校 → 奈良県・教育委員会 → 田原本町・教育委員会、という流れ)

※ 町の教育委員会にも凸しましたので(約10分)、近日中に報告させてもらいます。


933:可愛い奥様
09/11/05 22:56:28 sH+8/xzKO
乙です!
なんという対応…。
何が事件と関わってない、だよ!凹の嘘つき

本当に関係ないなら、すっぱ抜いたマスコミ訴えてみろ、
小学校もぼかし画像映した朝日放送訴えればいいじゃん!

ともかく、お疲れ様でした。
たらい回しで、いらいらされたでしょう?

町の教育委員会の電凸報告もお待ちしております。

934:可愛い奥様
09/11/05 23:09:32 jQMQl1/iO
久保は上申書提出してるじゃん
関係ないなら上申書まで提出するわけないじゃん

935:可愛い奥様
09/11/05 23:16:35 z5xH3oHF0
事実を把握しない'と言い切って平気な)学校が異常ですね。
恐るべし村社会職場。
子供たちが可哀想だよ。

936:可愛い奥様
09/11/05 23:32:44 iZS0XdDAO
ID:dPmBh2VV0さん乙でございました。
あまりの回答に。は?集団準強姦事件の現場に居た人物なのに、関わってない?とは
警察、検察発表からの報道を真っ向否定された訳ですよね?
本当にお疲れ様でした。またご報告お待ちしてます。

937:可愛い奥様
09/11/05 23:41:19 SbLbzaLy0
最低な対応
教育現場は腐ってる

938:可愛い奥様
09/11/05 23:42:18 dPmBh2VV0
>>933-935 さんへ ありがとうございます。

初めて奈良に凸しました。(まぁ、どんな感じなのかと)
以前、他の奥様の報告を拝見しましたので、たらい回しは覚悟してました。
奈良県の教育委員会は、「なぜウチが?」みたいな口調でしたね。(個人的感想ですが)

ひとつ言いたいのは、「事件と関わっていない」という主張は、
裏返せば(卒業式に訓告を受けた元学生は)何ら反省が見られないという事。
※ はて? 事件と関わってない人間が、なぜゆえに訓告を受けたんでしょうか?
まぁそのあたりも、ほんの少しだけ、町の教育委員会と話しています。


939:可愛い奥様
09/11/05 23:54:32 sH+8/xzKO
採用権、人事権は県の教育委員会が持ってるのに、奈良教委も何言ってるんだか…。

940:可愛い奥様
09/11/06 00:09:22 kTFYzvLJ0
労働基準法 第22条第4項

使用者は、あらかじめ第三者と謀り、労働者の就業を妨げることを目的として、労働者の国籍、信条、社会的身分
若しくは労働組合運動に関する通信をし、又は第1項及び第2項の証明書に秘密の記号を記入してはならない。

電凸した人の言いなりになって解雇するとアウト。

奈良の教育委員会も色々考えていたかも知れないが、
おかしなやつが電凸する限りはクビ切る訳にはいかないでしょう。
しかもこっそりやるならバレ無いかもしれないけれど、
わざわざここに報告記しているから絶対解雇出来ません。

941:可愛い奥様
09/11/06 00:18:04 5ZfVS1wo0
>>940 さんへ
>おかしなやつが電凸する限りはクビ切る訳にはいかないでしょう。
普通に問い合わせただけですが、それが何か?

それと、あなたは法律うんぬんを語っていますが、
はて? 2月25日の集団準強姦はどうでしょう? 彼ら(&見張り)は法律を守ってましたか?

942:可愛い奥様
09/11/06 00:19:19 BHqB3wAyO
奈良県教育委員会もレイプ隠蔽体質だな。
先生にセックスさせられて泣き寝入りしている生徒もいるにちがいない。
こどもより同僚が大事!

943:可愛い奥様
09/11/06 00:49:08 l/JmMtcP0
>>940
よくわからんけど
労働者の国籍、信条、社会的身分若しくは労働組合運動に関する通信
のどこに該当するの?
適当な法律持ってこないで、第三者の抗議によってされた解雇が不当だとする事例なり判例なり持って来ればいいじゃん

944:可愛い奥様
09/11/06 01:38:00 l/JmMtcP0
>>940
調べたらでたらめ、これは退職時の証明についての法律

945:可愛い奥様
09/11/06 01:46:05 6Rt8uz1b0
ここ最近法律を歪曲させての、脅迫紛いの書き込みがあるよね
ラウクラでも、そうだったけど
こういう姑息なことするから、益々不信感が募ることにいい加減気付けばいいのに

946:可愛い奥様
09/11/06 02:24:12 l/JmMtcP0
でたらめ書き込んで、信じたらおk、指摘されたら自演がどーの
ストーカー規制法うんぬんの書き込みも全て自演と主張するなら、まだわかるんだけどね
ありえないでしょ

947:可愛い奥様
09/11/06 03:34:06 ZwLtvB760
まぁ、出してきてる条文自体社労士レベルだし。
脳筋か何かで世間舐めてる類いかもですわ。

948:可愛い奥様
09/11/06 09:06:29 zSrmsLymO
>>945 禿同です。
ラウクラの検証は実に有意義だったのに…。

949:可愛い奥様
09/11/06 11:13:58 0ZiaisU1O
>>927
超乙でした。県教育委員会ものらりくらり。
責任を負いたくない感がありますね。

クボンビが教職に固執する理由は何なのかな。
単に他に仕事が無いから?生活の為?

950:可愛い奥様
09/11/06 11:37:09 ohh0h2wB0
>>949
当然、しがみつくだろうね。
集団準強姦性犯罪幇助見張りと知られた今、それを隠して奈良で教職につけたような事にはならない。
教職に限らず、一般企業でも、集団準強姦性犯罪幇助見張りで訓告処分を採用したいかね。
まして、今は就職大氷河期。

しがみつかねば、とんでもなく困難だろうね

951:可愛い奥様
09/11/06 11:56:01 Op+HHQuzO
凹パパが、退職止めてるんじゃない?
「お前が辞めさえしなきゃ、何とでもしてやる!
今は、ほとぼりさめるまで堪え忍べ…。」
「うん!ガンガルよ!パパ!」

…ウチも過保護な親だったから、想像つくわ。


952:可愛い奥様
09/11/06 12:06:35 8lVOZCSFO
>>951ちさめさん?
相変わらず下手な脚本書いてるんですね

953:可愛い奥様
09/11/06 12:15:13 Op+HHQuzO
なぜ認定?

あ、

×過保護
○過久保護

スミマセン、ゆさゆさ。

954:可愛い奥様
09/11/06 13:09:56 EFWuHZIIO
認定基準がわからんがw

955:可愛い奥様
09/11/06 16:12:07 B3sxkQsyO
キョーレのヘタッピ撹乱術w

956:可愛い奥様
09/11/06 16:48:53 hO7pNIkO0
【社会】 「七五三ゲーム」で女子大生を酔わせてレイプ未遂、青山学院大と日大の学生3人逮捕…東京
トランプゲームを悪用して女子大生を泥酔させ、集団で暴行しようとしたとして、
青山学院大2年の男子学生と日本大1年の男子学生2人の計3人が、集団準強姦(ごうかん)未遂容疑で警視庁に逮捕されていたことがわかった。
逮捕は10月22日。捜査関係者によると、3人は容疑を認めているという。
女子大生は、意識がもうろうとする 中で、
服を脱がされるなどしたことに気づき、自力で現場から逃げ出し、同庁蒲田署の交番に助けを求めたという。

スレリンク(newsplus板)

957:可愛い奥様
09/11/06 16:51:00 hO7pNIkO0
>>956
逮捕されたのは、いずれも東京都大田区東糀谷、青山学院大2年広田悠祐(ゆうすけ)(21)、
双子の兄で日本大1年駿祐(しゅんすけ)(21)両容疑者と、横浜市緑区、日本大1年の男子学生(19)。

>【双子』

958:可愛い奥様
09/11/06 16:53:16 6Pgwqicl0
七五三ゲームが何か気になって検索しちゃった

959:可愛い奥様
09/11/06 16:54:19 6Pgwqicl0
そのスレ本文見たら載ってた…


960:可愛い奥様
09/11/06 17:52:01 19MyR8kzO
茨木市の原田いきとんか

961:可愛い奥様
09/11/06 20:08:08 CdGt+0wN0
age

962:可愛い奥様
09/11/07 09:17:24 VNrjkFIX0
age

963:可愛い奥様
09/11/07 09:27:45 VNrjkFIX0
927~931の奥様、乙でございます。
凸できぬ身で申し訳ありませんが、小学校への凸のあり方について情報を提供させてください。
「赴任先なのに・職員だから」といった攻めを、「管理職なのに把握していないのか」にしてはいかがでしょう?
教頭か校長が相手の場合に限りますが、これに答えられないとなると管理職の職務怠慢が発覚します。
また、研修内容や目的は個人情報には当たりませんので、問われたら答えなければなりません。
奥様の凸報告ではさらに、「職員同士の連携ができていない」旨をつっこめます。
参考にしていただければ幸いです。

964:可愛い奥様
09/11/07 17:08:21 x12v27Sm0


136 名前: ノイズe(四国) 投稿日: 2009/11/07(土) 15:05:48.64 ID:mtEbBHER
>>101
俺が電凸した感触では、兵庫県警生田署より大阪府警浪速署の方が対応がよかったよ。
生田署は、俺が兵庫県民でないっていう時点で適当にあしらっときゃいいや的な態度だった。
だから④の主張は使えなかった(面目ない)

浪速署は、日本橋の連続ホームレス襲撃事件が未解決だからか、割ときちんと話をきいてくれた。


140 名前: モズク 投稿日: 2009/11/07(土) 15:07:22.52 ID:STGa3g8I
>>136
GJ
報道された事件を検挙すると手柄の度合が高くなるからね。大阪に期待するか。

965:可愛い奥様
09/11/07 22:03:33 VNrjkFIX0
他人を欺いて錯誤に陥れる行為を詐欺とするなら、
協賛の事実がないのに企業の名を使うのは
詐欺になるでしょうか?

金品目的ではないにしろ、カルピスのイメージダウンにつながると思うのですが…。

966:可愛い奥様
09/11/07 22:15:33 FHuGBJWp0
>>963 さんへ  ご助言ありがとうございます。非常に参考になりました、助かります。
今後ともよろしくお願いします。


967:可愛い奥様
09/11/08 02:05:20 XNIElK8A0
DEEPさんがお亡くなりになりました。
お悔やみ申し上げます。
京レに対抗するべく活路を開いてくださったDEEPさん、
あなたの墓前に久保退職のニュースを捧げます。
本当にありがとうございました。

968:可愛い奥様
09/11/08 04:03:28 K/57Ndx40
合掌

969:可愛い奥様
09/11/08 06:46:16 2oVdFTaH0
勝手に殺すなよwww

970:可愛い奥様
09/11/08 11:38:04 +AlAm6Xm0
そうです!
DEEPさんは、みんなの心の中で生きています。

971:可愛い奥様
09/11/08 11:41:56 oRD0BDEU0
>>967
笑えない冗談はやめろ。
今この時も彼女は病気と闘ってるんだぞ!

もし万が一の事があれば正式に告知があるだろうよ
その点に関しては手筈は済んでるだろうしな。

972:可愛い奥様
09/11/08 13:35:45 goHmi3GoO
壮大な構ってちゃんのネタ信じてるんだ…

973:可愛い奥様
09/11/08 13:58:57 XNIElK8A0
病気っていうの、確定なの?
DEEPスレまで立ったんだから、逃げたかっただけじゃないの?
ソースは本人が言ってるだけだからなぁ

974:可愛い奥様
09/11/08 15:14:28 9dG2mvHp0
>>973
>>971 がDEEPの闘病生活について詳しいらしいよ。
ここは鬼女板、まさかソースもなしに発言することはないだろうw

975:可愛い奥様
09/11/08 15:21:45 7SV1a6Le0
【日韓】 「通常料金の10倍も・・・」 ~ほぼ全ての業種でボッタクられる日本人観光客 [10/28]
スレリンク(news4plus板)

976:可愛い奥様
09/11/08 16:06:30 XNIElK8A0
次スレです。

【私ら】京都教育大輪姦事件報告スレpart20【電凸】
スレリンク(ms板)

977:可愛い奥様
09/11/08 17:20:17 oucnxVPTO
>>973
そもそもDEEPさんとやらの書いてたことって本人がそう言ってるだけで
何の証拠もなかったんだよね?
しかも最後は急に病気になって消えるとか、
ただのかまってちゃんだったんじゃないの。

978:可愛い奥様
09/11/08 18:42:28 4ZrViqMJ0
別にDEEPさんのやったとされることが
ほんとであろうと嘘であろうと
関係者以外関係ないよなあ…

かまってちゃんとか今ごろ言われても

979:可愛い奥様
09/11/08 20:55:37 92wsb7k2O
>>975
チョンはやっぱ最低だなぁ~
このスレの生徒同じやんw
寒流ババァどもそれでも日本の金投資しまくってんだろうねw
ジャニヲタより頭悪いw


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