09/10/19 17:12:11 gGiZ6PkP0
>>747
LDKは、何畳ぐらいなのでしょうか？
3回にホールと子供部屋が３つもあるんならすごい広いような
気がします。
749:可愛い奥様
09/10/19 17:41:41 MjG/aKnMO
742です
kwskされたので…
担当にやられたことは
間取りは決まったけど、窓の位置など細かいことを決める前に勝手に建築確認を出された ←一回目キレる
次回打ち合わせで提案して貰う予定のものを忘れられていたこと数回
同じく確認事項忘れ数回
我が家の間取りではメーカーが取り付け不可としているものを薦められる（こちらがネットで型番で調べて発覚）←この時点で２回目キレる
当初の予定より着工が2ヶ月以上遅れているので完成予定日を再確認したら変わらないと言われた（基礎工事も入れて2ヶ月もない…）
基礎開始の連絡から一週間後に現場を見に行ったら始まってなかった←３回目キレて上司と話し合い、しかし何故か担当代わらず
工事予定表を提出するよう再三伝えても出さない（上司に伝えたらすぐ出たけど）
上棟日の連絡が無いため携帯に連絡するも繋がらない
会社に伝言頼んでもメール送っても連絡無し
ここで激怒してHMを紹介してくれた信頼おける人にクレームいれたらすぐ連絡きた←ｲﾏｺｺ
正直まだ裁判までいくレベルじゃないけど、このままだと契約解除で最悪裁判だと思う
ただ、初めての家作りだからわかってないのはこっちでこれが普通の対応だったりするのかなと少し不安に思ったりもする
750:可愛い奥様
09/10/19 17:50:46 VrG7AOP90
直接上司に苦情すれば？またはメーカーのお客様苦情窓口にいえば
問題が大騒ぎになってもっと上の人間が謝罪にくるかも。
担当個人の問題じゃないかな。
751:可愛い奥様
09/10/19 17:57:56 SVxOY+diO
沈没船の乗組員は客の心配なんてしていられないからねww ｂｙ レオナルド デカマリオ
752:可愛い奥様
09/10/19 18:01:50 nlGEeO1W0
アドバイスください。
分譲の中古マンションを３０００ﾏﾝくらいで購入しようかと考えている。
めったに売りが出ないマンションなのに売りが出た。
今時珍しくペット不可のマンションで子供が動物アレルギー持ちの私としては
飛びついてでも購入したいのに・・・。
やっぱり隠れてペットを飼っている人がいるらしい。
不動産屋も管理会社も認めたくない様子だけど、どうしようかな。
やっぱりペット不可だといっていても、アレルギー持ちはマンションやめたほうがいいのかな。
753:可愛い奥様
09/10/19 18:10:36 igPwSKeN0
今後ペットを飼う人がでてくるかもしれないしね。
特に中古で値下がった後、買って入ってくる人はマナー違反をする可能性も高い。
754:可愛い奥様
09/10/19 18:10:39 LMB9BjIM0
隠れて飼ってる人は、たいていDQNなので
トラブルも多いと思うよ。
マンション、トラブル、ペット で検索かけて調べてみたら？
驚くぐらい事例が出てくるよ。
755:可愛い奥様
09/10/19 18:12:35 gGiZ6PkP0
>>752
>不動産屋も管理会社も認めたくない様子
なんだろうね、厳しく言ってくれるならいいけど
管理組合とかでもどういう対処してるか気になるね。
あんまり、トラブルが多そうならやめた方がいいかも。
その後、建て替えとか他の事でももめ事が増えるかもしれないね。
756:752
09/10/19 18:15:28 nlGEeO1W0
レスありがとうございます。
タワーマンションの角部屋でバルコニーも独立してる。
布団も手すりにかけて干すことはしないし、洗濯物もバルコニーの
奥に干すから毛の心配はありませんと不動産屋はいいことしか言わない。
そんなこといったら、マンションなんて住めないかな。
それ以外はとっても条件バッチシなのに、どうしよう。
757:可愛い奥様
09/10/19 18:17:37 nlGEeO1W0
>755
24時間常駐の管理人さんがいうには
「ペットと一緒に歩いている人は見たことがない」ということらしいです。
そりゃ隠して飼っている奴は隠れて散歩に行くわなｗ
管理会社としてはすごく強く禁止と言っているのでってことらしいです。
758:可愛い奥様
09/10/19 18:18:11 igPwSKeN0
アレルギーのお医者さんに相談してみてはどうでしょう？
せっかくの好条件ですし。
もし医師からNGが出れば縁がなかったのだと諦められます。
759:可愛い奥様
09/10/19 18:19:34 7EIPUl1B0
>>752
ペット不可の物件、わらにもすがる思いだろうとお察ししますが
簡単に規約は変わりますよ。
特に今はペットと共生の時代になってきているので。
借りるならともかく、購入となると後々後悔しそう。
つい先日もこんな話題の漫画が女性週刊誌に載ってたよ。
＠住民の半数がペット可へ変更希望しており決がとられるという内容。
不動産や管理会社はそりゃ認めたくないだろうね。
規約破りをしている住民がいるとは。
かといって厳しく言いたくても命の問題になるしさ。（規約破っている住民が
悪いんだけど）臭いものには蓋ってまさにこの事。
760:可愛い奥様
09/10/19 18:25:25 nlGEeO1W0
皆様、ありがとう。
賃貸じゃなく買うって話なんだから、失敗は許されない。
本当にそのとおりです。
やっぱり戸建てを検討します。
「大丈夫かも」って飛びついてしまうところでした。
761:可愛い奥様
09/10/19 18:30:32 AT8WPMNx0
うちも分譲マンションに中古で入った。
２９８０だったわ～今はもっと下がってるけどｗ
マンションって普通にペット不可だと思ってたけど違うのかな。
隠れて犬を飼ってる人は居る私が知ってるのは２世帯＠２００世帯以上マンション
しかし当然ながら室内犬、散歩でこそこそっと出てくるから知られてるけど
室内猫はもっといるかもしれないな。
ほとんど室内だけで飼っているのでよそ様の室内のことは関係ないと感じる。
ただ、動物の毛が廊下にほんのちょっとでも落ちてるとダメということならやめた方がいい。
毎日管理会社の掃除係が廊下を掃除してくれるので、軽いアレルギーなら大丈夫そう。
前の部屋の持ち主がペット飼ってなければいいんじゃない？
戸建てでも、ご近所の家が犬を飼うのを止められないのは同じ・・・。
762:可愛い奥様
09/10/19 18:35:17 NOpOsmYP0
>>749
＞窓の位置など細かいことを決める前に勝手に建築確認を出された
まずこれが決定的にアウトだと思うな。
極端な例だけど
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
なのもある。
完成時期も然りだが、
担当営業・支店の数字の問題（大手だと契約・引き渡し以外も管理されてる）だけなので、
その支店の上の人に言ったところでスルーの危険がある。
やはり、本社を巻き込んで改善を訴えることを薦める。
763:可愛い奥様
09/10/19 18:46:15 nlGEeO1W0
戸建てだったら間取りとか、隣家との距離とかでどうにでもなるかなって考えてます。
あと、「これでどうにもならないのなら、しょうがないね」って諦めもｗ
今は一戸建てを借りていますが、隣人が犬飼ってます。
借りている家のオーナーが戻ってきてしまうので、そろそろ次を探さないといけなくなりました。
今の家だと日当たりのよいルーフバルコニーがあったりして、布団とか洗濯物は問題なく
干せています。
一戸建てを購入して今と同じようにルーフバルコニーで防御したほうが、
精神的にもよいような気がしてきました。
764:可愛い奥様
09/10/19 19:21:24 9ii8KgZ/O
私は犬猫アレルギーがあって、猫を飼ってるマンションに
入った時にいきなり喘息の発作出たことあるけど、
戸建てで庭で犬買ってたことあるけど発作出たことないよ。
戸建てなら近所で飼ってても、廊下やベランダが繋がってる
マンションより、アレルギー起こす可能性は低いかも。
765:可愛い奥様
09/10/19 19:24:23 gGiZ6PkP0
>>763
ペット問題だけじゃなくて、マンション内のモラルが低下するって
こともあるからなー。
ウチの両親が、マンションを購入して住んでるけど
ペットは小型犬までって規定があるけど
飼ってるうちに大きくなっちゃったらしい飼い主がいるらしいよw
エレベーター内、共有廊下はダッコする決まりだけど
無理矢理おんぶしているみたいだよw
他にも、最近フンが管理人さんが片付ける前に落ちてたりと
住んで５年、だいぶ住んでる人たちも気が抜けてきたのか
目につくみたい。
そう言う事が気になってくるのなら、やめた方がいいよね。
766:可愛い奥様
09/10/19 19:37:54 My76pPw20
<<746
うちがその配置。
左がシンク、右がコンロ。コンロの横が冷蔵庫。
普通に使いやすいですよ。
一般的にコンロの横に仕切り壁？があって冷蔵庫おく感じだと思うので、
汚れも気になりませんよ
うちのマンションも小型犬のみ可なのに、なぜかレトリーバークラスの大型犬がいる・・・
赤ちゃん犬のうちは小型だったのかもしれないけどさ、ど～みてもデカすぎ。
ま、別に気にならないけどさ。ちょっと笑えちゃうし
767:可愛い奥様
09/10/19 20:14:49 QrO7a+aHi
>>692
だったら修繕しないで売れば？
そしたら賃貸との違いが出るんじゃ無い？
因みに修繕って蟻と塗装で100くらいが10年毎に掛かるかな蟻は5年毎
大した金額じゃ無いんだよ
768:可愛い奥様
09/10/19 20:27:37 9O9I2/E2O
>>747
私もLDKの広さ気になる。
あと敷地が何坪かとか。
うちも予算上、3階建てになりそうなので参考までに教えてほすぃ
769:可愛い奥様
09/10/19 20:31:26 OPQuGZBS0
>>608なんだかんだいっても みんな１００年すむよね。貧乏なら。
戸建の魅力はそこ。水回りと屋根と白アリさえ注意すれば
何百年でもすめる。
770:可愛い奥様
09/10/19 21:03:14 9y2yajrd0
うち、３年くらいまえに今住んでるマンションを買ったんだけど、
最近チラシでうちが買った価格プラス５，６００万くらいで中古マンションを
探してる方がいます！とかよく入る。
主人と冗談で、ここ売っちゃって（もうひとつ戸建があるので）あっち引っ越したら
儲かるね～とか言ってる。
というか、私はまるっきり冗談でもないんだけど、主人はこのマンションが気にいってるから
ありえないか…。
771:可愛い奥様
09/10/19 21:08:48 UJiqx3Sy0
>最近チラシでうちが買った価格プラス５，６００万くらいで中古マンションを
探してる方がいます！とかよく入る。
ああいう文言って、不動産屋が適当に書いてるんだってよ。
772:可愛い奥様
09/10/19 21:09:33 NINkA+7DO
>>770
その手のチラシ
分譲マンションや戸建てによく来るよ。
不動産屋の釣り広告でしょ？
773:可愛い奥様
09/10/19 21:16:17 ncXQiCdu0
そうそう。
うちのマンションにも、○千万で購入ご希望のお客様がいらっしゃいます！
ってチラシが入る。
けど、住宅情報誌にうちのマンションの部屋が売りに出てるんだよね。
ここ2ヶ月くらいずっと。
○千万より300万くらい安いから、それ買ってあげたら？と言いたくて仕方ない。
774:可愛い奥様
09/10/19 21:37:37 yohR2TSN0
買いたい人の広告面白すぎる。
海外から一家で帰国、リタイアした老夫婦、治安のいい場所で娘さんの
一人暮らし先を、とかやたらお金のある人が物件探ししてる。
そんなにお金あるなら、中古ﾏﾝｿﾝに買いをかけるなｗと思いつつ読んでる。
775:可愛い奥様
09/10/19 21:51:06 SVxOY+diO
>>769
禿同
貧乏コースからリフォームコース、建替えコースまで自由にしかも住人のペースで決められるのが一戸建のメリット
管理費払えなくなったら法律で追い出されるマンションなんて恐くて住めない。
でも一度お邪魔したことがある、夏場でもﾋｭｳﾋｭｳ風通しがいい川沿いの高層階１１階レベルの涼しさには憧れる！
冬は知らないけどw
776:可愛い奥様
09/10/19 21:52:28 yp5IVaqt0
試して感想を書き込んで下さい。
先ず、仰向けで足をピタッと閉じます。
次に足の爪先をピンと伸ばし、お尻にキュッっと力を入れます。
その体制でクリを高速でスリスリします。
すると……
777:747
09/10/19 21:56:30 reVZqTBT0
>>748,>>768
期待させたらゴメンなさい。
本当に狭いのよ。
細かい端数はあるんだけど、ザックリ言うと、
敷地23坪、LDK18畳、1階主寝室10畳＋WIC、3階ホール8畳、子供部屋各4畳という感じ。
子供部屋は基本的に荷物置き場＆寝る部屋として考えてます。
でも玄関に自転車もベビーカーも置けるし、
玄関ホールに冬場のコート用のクローゼットも作ったし、
リビングに物置もあるし、広く見えるよ。
床も壁も明るい色にしたのも良かったんだと思う。
778:可愛い奥様
09/10/19 22:03:08 SVxOY+diO
ちょっとミニ戸がずいぶん調子のってるようなんで、そろそろ叩こうかな？ww
779:可愛い奥様
09/10/19 22:15:51 FHXG/AqF0
ネットなら
田舎者でも
言い放題
780:768
09/10/19 22:24:49 9O9I2/E2O
>>777
レスありがとう。
お子さん3人は3階の8畳のホールで勉強することになるのかな？
LDKは思ったより広いね。
参考になる。
781:可愛い奥様
09/10/20 08:59:04 4zRa8G0J0
>>747
＞リビング内階段で吹き抜けがあるので明るく広く感じる
これ、暖房効率とかどうなんでしょう？
先日みにいった家がちょっと敷地面積広めの二階建て。
一階がLDK・風呂・トイレでLDKが二階までの吹き抜け
二階が寝室という構造で、広くて明るくて気に入ったんだけど
吹き抜け＝暖房効率悪いってイメージがあって迷ってる…
782:可愛い奥様
09/10/20 09:14:41 7jX2GmSHO
>>781
そりゃ効率は悪いでしょう。 頭上のゆとり空間まで暖めてますからね。
最近のエアコンはパワフルですからストーブはいらないです。
でも夏よりも電気代が高くなります。 ４人家族で５万くらい
783:可愛い奥様
09/10/20 09:20:15 4zRa8G0J0
>>782
ありがとう。
そんなもんなんですね。
だったら、吹き抜けも考えてみようかな。
吹き抜けのメリット（明るい・広い・開放的とか）もおおきいけど
デメリット（暖房効率）と比較して迷ってるんですよね。
一生に一度の買い物だし、気持ちよく暮らしたい反面、経済的なものもついつい考えてしまう…
もっとお金持ちに生まれたかった～orz
784:可愛い奥様
09/10/20 09:57:51 qTTiNAzKP
>>782
ひと月の電気代が5万円？
785:可愛い奥様
09/10/20 10:42:43 EXb0sz1BO
うちもオール電化ですが5万位いきます。
エアコン使わない時期で3万位かな？
786:可愛い奥様
09/10/20 11:00:23 U+NZHYCV0
盗電されてるんじゃね
787:可愛い奥様
09/10/20 11:18:26 gMT1QdXx0
ひと月５万は凄いね！
うちは、４人家族でひと月ガス代が１万、電気が１万てとこ。
暖房はエアコンのみだけど、ずっとつけっぱなしでmaxでも１万５千円ぐらいだよ。
ちなみにエアコンは、東芝の一番いいやつね。
788:可愛い奥様
09/10/20 11:32:47 40V5nZVni
東京だけどいまは冷暖房要らないとおもったけどリビングイン階段だからリビングだけはめちゃ寒い。
他の部屋はドア閉めれば何とかなってる
789:可愛い奥様
09/10/20 11:40:28 9K0jWxoy0
>>781
>吹き抜け＝暖房効率悪いってイメージがあって迷ってる…
うちのマンソンがメゾネットの吹き抜け、リビング内階段です。
おっしゃるとおり、効率悪いです、
冬は階段部分からどんどん冷たい空気がリビングにおりてきます。
790:可愛い奥様
09/10/20 11:43:51 EXb0sz1BO
間取りとか広さにもよるだろうし、エアコンの台数にもよるし、
建物によっても全然違うと思うよ。
70㎡位のマンション住まいの時は電気代高くても2万ギリ位だった。
エアコン一台で十分暖まったし、朝つけて消して夜帰宅してもホワンと温かい感じした。
鉄筋て温かいんだなぁと思った。
実家は木造隙間風だらけでエアコン28℃設定2台フル稼動でも寒いもん。
電気代5万どころじゃないよ。
791:可愛い奥様
09/10/20 11:56:38 r+AbOgzR0
>>789
やっぱりそうなのね。
ビフォーアフターとかでも、２階まで吹き抜けで明るい室内
とかいうのって、おしゃれで確かに明るいけど
冷暖房費が相当かかるのでは？って思ってたよ。
床暖房とかやった方がまだいいかな。
でもやっぱり吹き抜け内階段は寒暖の回避が難しいよね。
792:可愛い奥様
09/10/20 12:01:28 r+AbOgzR0
>>785
オール電化だとそんなに電気代するの？
ＨＩいいなあって思ってて、オール電化探してるけど。
オール電化＝省エネがうたい文句だよねェ～？
ガス代・水道代・電気代あわせても
今うちそんなに行かないよ～。
793:可愛い奥様
09/10/20 12:05:58 r+AbOgzR0
連投スマソ。
流しがディスポーサーになってて
そのまま水と一緒に野菜くずとかを
捨ててもいいような物件をこの前見てみたけど
先々詰まり→工事とかってないのかしらん？
流しがディズポーサーになってるお宅にお住まいの方
ご経験からのご意見を伺いたいです。
794:可愛い奥様
09/10/20 12:37:42 EXb0sz1BO
>>792
うちは二世帯住宅と思って参考にしてください。
水回りも玄関も完全分離で親と同居してます。
だからたぶん半分位で済むと思う。
795:可愛い奥様
09/10/20 12:45:12 9K0jWxoy0
>>791
そうなんですよ～
開放感があっていいんですけどね。
>>793
今のところ詰まったということはないけど、
卵の殻は駄目って言われてる（メーカーによるのかもしれない）
たま～にスプーンとか入っちゃって気づかずに
ディスポーザーをまわして、ぼろぼろになったりとかあるorz
796:可愛い奥様
09/10/20 12:51:03 40V5nZVni
戸建でディスポーザー物件もあったな
たしかコスモスイニシアで
維持費はいへんそうだわ
797:可愛い奥様
09/10/20 13:14:17 40V5nZVni
サイディングに水垢が付くのはどれ位からなんだろう？
定期的に壁をブラシで擦ってやる必要があるのかな？
798:可愛い奥様
09/10/20 13:44:40 02rroueNO
実家は上下水道通ってない地域で浄化槽設置しててディスポーザーもう5年ぐらい使ってる。
最近東京で建て売り買ってディスポーザーつけたいと思ったら
その水を直接下水道に流すのは禁止なんだね。
今から浄化槽設置してまで、ディスポーザーつけれない…
あと、うちもリビングイン階段で床暖房入ってる。
まだ冬を体験してないから分からないけど、よっぽど寒くなければ
床暖房だけの使用なら電気代高くならないと思う。
室温をそれほど上げなくても表面温度上げるだけでも
体感温度は暖かく感じると思う。
ただ、床暖房のガス代がどれぐらいかかるのか不明。
床暖房が入ってれば冬のガス代割引きって言われたけど。
799:可愛い奥様
09/10/20 15:47:55 40V5nZVni
>>798
うちも床暖房あるけど明後日の出社前３０分位しか居ないのに３０分前から床暖房のタイマー入れるのが無駄に思えて結局エアコンにしちゃってる。
800:可愛い奥様
09/10/20 16:06:05 HjNEwohi0
同じ床暖房でも、共働きの人はパネルヒーター式の床暖房、
専業主婦の家庭は温水式の床暖房がいいって建築士さんに言われたよ。
床暖房、すごく快適なのに使えないのはもったいないね。
家を建てる時って、ものすごくたくさんの事を短期間で決めないといけなくて、
一つ一つの設備の選択にあまり時間を割けないから、
お金かけて付けたけど、こんなはずでは…みたいなこと、たまにあるよね。
801:可愛い奥様
09/10/20 19:09:39 9K0jWxoy0
乾燥しないから床暖房気に入ってます。
うちはガス代が冬以外５０００円台→冬１００００円台前半
床暖房はリビングしかありません、寝室ではデロンギを使ってるので、
電気代も結構かかります。
802:可愛い奥様
09/10/20 19:14:06 gMT1QdXx0
デロンギは、コストかかるよね～
あのぬくぬく感は、他では得られないぐらい気持良いんだけどね。
803:可愛い奥様
09/10/20 21:15:50 dPOTK9AH0
リビングイン階段の位置によってはドアや引き戸を付けられる。
戸を開閉すれば温度調節も楽かも。
804:可愛い奥様
09/10/20 22:24:41 OAP9PWgg0
奥様方、リビングイン階段ってww
どんなちっちゃいリビングなのwwwwwwwﾊﾗｲﾃｰ
805:可愛い奥様
09/10/20 22:36:35 dPOTK9AH0
そっちかｗ
806:可愛い奥様
09/10/20 22:52:58 +yaJnT3l0
うちもオール電化だけど、だいたい４LDKで8000円～15000円位。
エアコン使わない月や、夏で湯船にお湯を張らないと8000円位で、
一番高いのが、年末年始と寒くてお湯も冷めやすいし暖房使う1月の15000円位。
時間帯で電気代が違うので、なるべく安い時間に電気を使うようになった。
賃貸マンション時代は、電気代だけでそのくらい掛かってたから、
ローンが始まって節約に目覚めたと言うのもあるけどｗ
この家を買う前に、ずっとマンションを探していたんだけど、
結局買わずに戸建てを購入。
その後も気になっていたマンションの居住者用掲示板を見てみたら、
どのマンションも入居者同士の苦情や騒音問題、喫煙マナーとかで揉めてる。
高級マンションなら違うのかもしれないけどね。
うちはご近所にも恵まれてるせいか、
マンションのような便利さは無いけど、穏やかに暮らせてる。
でもマンションなら、夜中にオリオン座流星群もよく見えるのかなぁと、
眺望だけは裏山。
807:可愛い奥様
09/10/20 23:50:19 gMT1QdXx0
うちも、マンション購入に踏み切れなくて、結局 郊外（東京市部）の一戸建てにした。
階段の掃除とかしてると、やっぱマンションの方が良かったかなあと思うけどね。
ただ、家を購入したときは、子どもが小さかったから、騒音とか考えると
下の階の方に迷惑かけちゃうから、一戸建てにしたんだよね。
あと、学校を考えたら、やっぱり東京西部がいいかなあと。
808:可愛い奥様
09/10/21 00:42:51 s8e3X4bAO
>>806
うちもオール変化にすればよかったなぁ
ビビング階段にドアつけて冷乱暴効率よくしたいな
809:可愛い奥様
09/10/21 10:37:09 3BqEvkwb0
>>804
今そういうの多いよ
810:可愛い奥様
09/10/21 10:40:07 3BqEvkwb0
>>800
>家を建てる時って、ものすごくたくさんの事を短期間で決めないといけなくて、
うんうん。分かる。
だから言われたことにイエス、ノーで応えるんじゃなくて
こちらのある程度知識を得た上で相談をしないと
あとあと、こんなこともあったの？とかこんなはずでは…
になっちゃう恐れがあるよね。
811:可愛い奥様
09/10/21 10:43:40 fOata5Id0
リビングイン階段のメリットは「帰ってきた子供たちと確実に顔をあわせられること」と
「子供がどんな友達と付き合ってるかがわかること」だってさ。
リビングは親がいる確率が高いし、そこに子供が帰ってきて友達連れてたら挨拶くらいするよね。
携帯なんかの発達で親が子供の友達関係を把握できなくなってから逆に需要が伸びてるらしい。
それと階段を独立させるとその分廊下が必要になるから、その分を収納に回すこともできるしね。
ただ暖房効率とか考えるとちょっと悩むよね…。
812:可愛い奥様
09/10/21 11:44:55 GJgHYuQoi
>>811
最近は携帯もっちゃってるから外で親の知らない所で会うかも。
またはお休みも共働きで居ないとか、リビングイン階段の家には行かないと友達の間では話し合われるかもね～
813:可愛い奥様
09/10/21 12:02:49 DLmTyGHc0
>>804
先日あったドリームハウス見てないの？
814:可愛い奥様
09/10/21 15:05:48 ve9iw0oq0
あれは家全体が階段で、踊り場で生活してる感じだったね。
815:可愛い奥様
09/10/21 15:39:23 JA1mo9Db0
ピッタリな表現ｗ
816:可愛い奥様
09/10/21 16:08:05 6C1HP8PVO
804じゃないけどアフォのために一応>>804を説明してやろうｗ
リビングイン階段をわざと逆にとらえてる、つまり階段内にリビングがあるとｗ
クソちゃんテイストね。
817:可愛い奥様
09/10/21 16:11:22 MejnCuIhO
804は階段インリビングが正しいと言いたいんでしょ？
818:可愛い奥様
09/10/21 17:20:43 GJgHYuQoi
造語にも茶々入れる奴がいるんだな。
819:可愛い奥様
09/10/21 18:00:52 RlT7ZChO0
友人宅のリビングイン階段が良かったなー。
1Fリビングと水回り（風呂・トイレ～キッチンに続く）の間に階段があって、
どちら側にも引き戸が付いている。
リビングに客がいても、子供が2Fから直接風呂に行けて便利なんだとか。
地方で土地に余裕があるから可能なのかもしれないけど。
820:可愛い奥様
09/10/21 18:24:37 GJgHYuQoi
アメリカみたく家中暖房きかすならいいけど実際は階段途中に間仕切りをしてる家多数
またリビング階段が本当に必要なのか疑問だな
821:可愛い奥様
09/10/21 18:28:31 UPepjKL70
せめて二階との間に仕切りがないと、キッチンのヨゴレが全部寝室に上がってきそうで嫌だな
822:可愛い奥様
09/10/21 18:29:32 Hwh+at060
そういや友人宅もカーテンで仕切ってたわ。
823:可愛い奥様
09/10/21 20:49:26 /dVp45500
>>820
上のレスにもあったけど、子供が帰宅したら必ずそこを通る
（＝親の顔をみる）つくりなのが販売手のアピールポイントなのでは？
家庭内核家族防止、みたいな。
824:可愛い奥様
09/10/21 21:45:47 GJgHYuQoi
>>823
共稼ぎ一家にはあまり関係ないかもね。
むしろ子供の友達が気になるのなんて小学高学年から高校頃までのほんの10年位ちゃうかな。
子供が大学生とかになったら逆にこっちが見られたくないかも。（笑）
825:可愛い奥様
09/10/22 11:59:49 WiV3+F0G0
「お宅紹介」的なコーナーとかで最近よく見るね。＞リビング内階段
やはり子供とのコミュニケーションが第一目的らしい。非行防止的な。
誰か忘れたけど芸能人の家で各部屋の壁がなくて
子供部屋も何もかも丸見えで目が行き届くからこういう家にしたと
テレビで紹介されてるの見たけど、子供が思春期になったら
着替えとか風呂おあがりとか、息子だったらオ○ニーとか
丸見えなことで色々不都合が出てきて家族不和になるんじゃないかなって思った。
（しかしその家の夫婦の寝室の壁はどうなってるのかまでは知らない）
826:可愛い奥様
09/10/22 14:42:14 CdTwdunkO
うつもリビング階段だけどリフォームでもっと工夫すれば買った当初のビリーバンバンよりは快適な建物になると思うよ。
827:可愛い奥様
09/10/22 17:29:18 rvGEcuxqO
小汚いクソガキ(友達)にドカドカ上がられてリビング通られるのも嫌だなｗｗｗ
828:可愛い奥様
09/10/22 19:08:32 fG/T00Ux0
家帰ったら、挨拶して手洗いうがいしてと教育すればよろしい。
829:可愛い奥様
09/10/23 07:49:22 7b0EBPF7O
流行り廃りあるからね。
廊下に階段の家が今じゃ古臭いけど、
また10年20年経てばリビングイン階段ｗが古臭くなる。
自分達のライフスタイルや趣向で決めればいいお。
830:可愛い奥様
09/10/23 10:02:58 DgJHEQoe0
昨日マンション見学行ってきた。
ネット環境がＮ○Ｔの光ファイバー固定になっていて
入居後すぐご利用できますと言っていたけど
今のプロバイダーを解約しないといけないってことじゃん。
（光ファイバーしか使えないってこと）
なんかやだな～。あと地デジとかケーブルテレビとかの利用も万全
とか言われたけどケーブルなんて金払う気ないし～。
地デジ対応のタレビなんかまだ持ってないよｗ
間取りや日当たりの他に、こういった事まであるなんて…
831:可愛い奥様
09/10/23 10:03:43 DgJHEQoe0
タレビ → テレビの間違い スマソ
832:可愛い奥様
09/10/23 10:52:56 DtS0mfwt0
穴吹とかソレが売りだよね
IPでサーパスってわかっちゃうんでしょ
タダならまだしもいまどき金取ってやることか、ってのｗ
833:可愛い奥様
09/10/23 10:54:46 8OoxanALi
>>830
回線業者とプロバイダは別契約だから選択できるプロバイダなら良いのでは？
834:可愛い奥様
09/10/23 11:21:41 DsIpBzxtO
リビング階段かどうかよりも敷地面積 ５０坪前後もない一戸建なんて恥ずかしくて人には言えないよねw
835:可愛い奥様
09/10/23 11:46:59 7b0EBPF7O
>>830
＞ 今のプロバイダーを解約しないといけないってことじゃん。
＞ （光ファイバーしか使えないってこと）
上に書いてる人同様、ちょっとわからない。
プロバイダは別だし選択できるよね？
ケーブルも見ないのであれば契約しなきゃいいのでは？
線が引けてるから見たい人は契約すればいつでも見れるって話じゃないのかな？
836:可愛い奥様
09/10/23 13:03:54 DsIpBzxtO
またまた暇つぶしに全国のマンションコミュニティー掲示板読んでたんだけど
掃除業者がずっと玄関のごみを掃除してくれない、以前のマンションはインターホンまで掃除してくれた 笑 とかww
エレベーター前で保育園ママが立ち話していて威圧感があるからやめてほしいとかww
下から子供がうるさいって苦情がきたけどうちにはこどもがいないからナナメ上が犯人じゃないか？とかww
エレベーター前のうちの玄関に犬の足跡があったけど、きのう犬の飼い主みかけたけど茫然として何も言えなかった！悔しい！とかww
エレベーター内で犬を抱いていた住人がいたから犬をｶﾞﾝ見してやったら「かわいいでしょ？」って言われてむかついた！とかww
雨の日に自転車が水溜まりをさけずにそのまま走っているから水溜まりはよけて走るように！とかww
路上駐車しているクルマは○○と書き込まれたら他の書き込みでそのうちの子供がこのあいだエントランスでボールぶつけていたとかww
こんなに住人同士で相互監視しあっていたらもう何もへたなことできないよねww
何をやるにしても賛成派と反対派がいるからどっちを選択しても非難される恐怖
マンションじゃなくてほんとうにﾖｶｯﾀ ＼(^O^)／
837:可愛い奥様
09/10/23 13:36:15 UUMzun0A0
>>834
うちだ・・。
敷地面積５０坪。
建坪は４２坪。
住んでる分にはそこそこ広い家です。
その代わり、庭が２畳ほどしかありませんorz
恥ずかしいんだ。そっか。
838:可愛い奥様
09/10/23 13:55:52 DsIpBzxtO
>>837
敷地面積５０坪前後に足りない４０坪未満の家は恥ずかしいと書いてありますが？w
都心とか郊外とか関係なく建物と建物に挟まれたサンドウッチの具みたいな家はみっともないよね。
839:可愛い奥様
09/10/23 14:01:40 Ek9fCaq+0
分譲マンションも賃貸も経験済みだけど
マンションは落ち着かなかったわ。地に足がついていないというか。
主婦の井戸端は全然なかったからそういう面ではよかったけど。
840:可愛い奥様
09/10/23 14:02:25 YP2Jd8Y+0
>>838
窓のすぐ向かいに窓とか、
壁が隣と１～２ｍしか離れてないのとか見てるだけで窮屈になる。
841:可愛い奥様
09/10/23 14:08:57 DsIpBzxtO
マンションって保育園の送迎途中で世間話しているだけで苦情がくるんだね。最悪
部屋でひきこもっててノイローゼ気味で八つ当りしてるとしか思えないよw
ふとん叩きなんてボロクソ書かれそう
非常識！とか
842:可愛い奥様
09/10/23 14:18:44 ogzu5Vqm0
>>840
でも首都圏で便利な駅近の戸建なんてみんなそんなもんでしょ
うちは郊外だからさすがに１～２メートルってことはないけど
利便さから言うといまいちだわ
843:可愛い奥様
09/10/23 14:20:12 gde7T7bd0
>>833、>>835
別の回線業者のプロバイダにセットで入ってるんじゃないのかな？
うちもそうだったから、回線業者の変更＝プロバイダの変更だったよ。
ネットワーク関係は大変だよね。
入居してすぐ使おうと思ったら、何ヶ月も前から工事の申し込みをしないといけないし、
有線LANをどう引くかとか、端部の処理も指示しなきゃいけないもんね。
新居建築で一番時間がかかって大変なことだったかも。
844:可愛い奥様
09/10/23 14:34:54 DsIpBzxtO
関西のマンションコミュニティー掲示板とかもおもしろいよ。
どこどこの○○号室の住人が朝から叫んでて警察がきていてもう最悪
資産価値も下がるし引っ越したいとかww
エントランスでおじさんがぶつぶつしゃべってるの聞いてたら
「世の中マスクばかりしていて、マスクしてないの俺だけやな
こんなにしてたら俺はしなくてうつらへんし、ええわ しかしマスク会社も笑いがとまらんな
ところであいつらもちゃんとマスクしとんのか？
マスクはしとっても笑いがとまらんの隠すためやろ」
って一人で漫談していたから管理会社はしっかり注意してほしいとかww
845:可愛い奥様
09/10/23 14:38:43 ogzu5Vqm0
私はマンションのこれからっていうのに興味ある
老朽化して立替のマンションがいっぱい出てくるわけだし
実際、入居者も単身から家族、老人世帯までさまざまで
どうやって折り合いつけるんだろう、って
846:可愛い奥様
09/10/23 14:45:28 7b0EBPF7O
>>842
そんなことないよ～ｗ
駅近って0分1分のこと？
うちは徒歩7分位だけど、隣家とは10m以上離れてるよ＠世田谷区。
ミニ戸なんて5センチ10センチの世界だからねｗｗｗ
847:可愛い奥様
09/10/23 14:53:09 Dnx+D9g+0
すごい広さだね。
隣家四方から１０ｍも離れている庭のある、駅から徒歩7分の家なんて
めったにないからグーグルアースで見させてもらいますね。
848:可愛い奥様
09/10/23 14:54:28 ogzu5Vqm0
>>846
世田谷って意外と畑とかあったりするよね、確かに
でも、世田谷で駅近くで隣家と10m以上離れてるって
そっちのほうがレアでしょ
もしかして豪邸街に住んでるなら、このスレとはあんまり関係ない人なんじゃ・・・ｗ
849:可愛い奥様
09/10/23 15:30:53 H5TGr3dYO
>>845
それがとても気になってます。
築40年くらいでそろそろ建て替えをという話が出るらしいんですけど、
億単位のお金が必要になるのに、年金世代は建て替え費用を出せるのでしょうか。
いくら理事会で決まったとしても、ない袖は振れないですよね。
外壁修繕だけでも業者選定からモメるのに、建て替えだなんて上手くいくのか…
850:可愛い奥様
09/10/23 16:07:29 DsIpBzxtO
法律が改正されて建替えで大金を支払えない年金者は競売かなんかにかけられて安く売られて法律で強制的に追い出されるらしいね
これから老人世代が増えてくると多数決で建替えできなくなるからいまのうちに駆け込みで早めに建て替えようって焦ったりするんだろうか？
851:可愛い奥様
09/10/23 16:28:34 jRvSM2ByO
「人は土から離れては生きられないのよ」っていう言葉が浮かんでくるのでマンションは購入できません。
852:可愛い奥様
09/10/23 16:46:37 AyiTUHSn0
昭和５０年代にマンションという民間区分所有住宅がでたときに、一番いわれたのは
修繕で揉めることと、それができずにスラム化するって部分だったみたい。
実際、原宿あたりにも、エレベータひとつ換えられないで、所有者も不明で
スラム化して立ち往生物件があるみたいよ。
うちの親は、当時、その問題をよく語っていたから。
853:可愛い奥様
09/10/23 16:47:56 AyiTUHSn0
> これから老人世代が増えてくると多数決で建替えできなくなるから
いまのうちに駆け込みで早めに建て替えようって焦ったりするんだろうか？
駆け込みどころか、これからは、物件自体が余り始めるので、リスク資産には
手をださずに、賃貸が主流になるとおもうよ。
854:可愛い奥様
09/10/23 17:07:53 UUMzun0A0
>>844
マスクの話は、今日のごきげんようで友近がまったく同じことをしゃべってた。
エントランスじゃなくて、場面は電車内っていう設定だったけど。
どっちが先なの？友近がパクリ？
855:可愛い奥様
09/10/23 17:10:25 eM4jt6d2O
>>851それって天空の城ラピュタ？
ラストシーンでシータが言う台詞？
856:可愛い奥様
09/10/23 17:28:34 6W5CwjLHO
階段をリビングってやっぱいやだ
空調もだし、客間ががっつりなければ面倒な時もあるだろうし
子供が親の顔見ずに自室に向かう年齢は
親も仕事で帰宅時いるとは限らないし
扉で仕切って風呂トイレのみ行けるタイプではあまり普通の階段と差がない上
いろいろ遠回り感が。
逆にトイレだけ貸すのにリビング通さなきゃだし
857:可愛い奥様
09/10/23 17:35:43 7b0EBPF7O
>847
見つかった？ｗｗｗ
周りそんな家ばかりだし、ググってもたぶん森にしか見えないよ。
>>854
クソちゃんの話はテレビのパクリばっかりだから気にしないでねｗ
858:可愛い奥様
09/10/23 18:56:41 AyiTUHSn0
クソちゃんて、レスでさえ、人のぱくりを無断使用するからねっ
859:可愛い奥様
09/10/23 19:08:06 sIMYq5dF0
今日の新聞広告にヘーベルハウ○の宣伝で、築30年オーバーの
過去のお客様達の写真と感想文が載ってるの見た方いるかな？
（全然これからも住めます、っていう感じの広告）
確かに構造的にはヘーベルの事だから全然問題無いのだろうけど、
デザインが独特なのもあって、感想的には微妙に感じたけど、
住まわれている人ももう60歳前後だろうしあまり見た目には拘らないのだろうな。
本人達は良いと思うけど、子供や孫の立場だとすると微妙。
建て替えたいとか思うかも。
860:可愛い奥様
09/10/23 19:38:20 UUMzun0A0
好みのリビング階段はどれ？
１、URLﾘﾝｸ(www.estmer.jp)
２、URLﾘﾝｸ(www.ouchiclub.com)
３、URLﾘﾝｸ(img.houseco.jp)
４、URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
５、URLﾘﾝｸ(www.swedenhouse.co.jp)
６、URLﾘﾝｸ(iezukuri.homes.co.jp)
７、URLﾘﾝｸ(takashimizu.jp)
861:可愛い奥様
09/10/23 20:07:07 T4LIGAj0i
>>859
古くささは否めないよな～
それに水回りやりかえたら結構たかくつくし。３０年前にはウォッシュレットも魔法瓶浴槽も録画できるインターフォンも無かったし。
まあ金なけりゃすみ続けていいかも
862:可愛い奥様
09/10/23 20:52:53 DsIpBzxtO
うちのリビング階段は横幅が３メートルくらいありますよ。
毎朝、降りるときは夫婦揃ってタカラジェンヌみたいに踊りながら降りてきます。
子供たちにも大好評。
863:可愛い奥様
09/10/23 21:35:58 r98JxOvu0
>>843
そうなんです。プロバイダーが指定した回線を使ってます。
（いちおう、選択肢があってその中から自分で選べる）
料金は回線とセットなの。
なので、光ファイバーしかないとなったらプロバイダー変更に…。
864:可愛い奥様
09/10/23 21:45:40 gde7T7bd0
>>860
好みというか、うちは1番と同じ手摺ユニット使ってる。
床の色もラグの色もほぼ一緒だから、うちのリビングはこんな感じ。
もっと散らかってるけどねw
865:可愛い奥様
09/10/23 22:02:44 GHOFW2hF0
プロバイダー変更がそんなに困るのかな？
賃貸マンションでも決まった回線が入ってたりするし
うちは引越しの度にプロバイダ変えてたよ。
プロバイダ乗り換えで色んな特典ついてくるしね。
変更したくなかったら戸建てにすれば？
今は戸建て買って、アナログか地デジのアンテナを選べたけど
今さらアナログのアンテナ数万で立てても2年後ぐらいに使わなくなると思ったら
地デジのアンテナ立てて対応テレビ買った。
そのテレビ購入時、電器屋で新規にネット加入したら3万引きになるからまた変更したよ。
866:可愛い奥様
09/10/23 22:27:45 g8w+wZWEi
プロバの変更でなにをそんなにファビョってんのかわからん
メインアドレスが変わるから？
超人気の自作サイトの移設がきついとか？
どっちもプロバイダに左右されないものつくればいいんじゃね
867:可愛い奥様
09/10/23 22:53:24 r98JxOvu0
プロバイダーのことで書いた者です。
アドレス変更になるのは面倒だよ。
それぞれにお知らせしないといけないし愛着あるしね。
知り合いだけじゃなくてネット通販とかも常用してるから。
引越しのたびメルアド変更するなんて自分にはありえない（＞＜）
まあそういうのも人それぞれの考えだからね。
868:可愛い奥様
09/10/23 23:14:37 FX0WzpVD0
>>867
どうしてもってならメアドだけ残したら？
残せないのかな？
俺もニフティ毎月200円位払ってメアド高え残してる
869:可愛い奥様
09/10/23 23:29:33 DsIpBzxtO
俺ってww
ここはおまんこスレだろが ﾎﾞｹ！
金玉ついたやつはモロッコではずしてから出なおしてこいや！
( ゜д゜)、ペッ
870:可愛い奥様
09/10/23 23:30:36 kMuvCItE0
>>869
モロッコじゃなくてもいいと思うけど、ワロタｗ
871:865
09/10/23 23:57:38 GHOFW2hF0
私も自分のメアドに愛着あったから、旦那と一緒に住み始めて
自分のプロバイダ必要なくなってからは200円程でメール機能だけ使ってるよ。
あと、通販系は全部ヤフーメール使用。
使い分けないと変なメールとか大量に来てウザくない？
872:可愛い奥様
09/10/24 00:00:43 DsIpBzxtO
>>870
それ、有名なコピペww
873:可愛い奥様
09/10/24 01:23:11 eDDC+AiY0
>>859
またメンヘラかｗ
今日の新聞広告って皆が同じ新聞読んでるわけでもないだろ
地域によって広告内容も変わるのに、どこの新聞とも書かずに聞いたところでどう答えろっていうんだ？
874:可愛い奥様
09/10/24 02:02:02 XfoMfC0B0
>>873
お前だけに聞いてるんじゃないだろよ
875:可愛い奥様
09/10/24 07:38:25 peitEatC0
>>833
恐らく、回線とISPが同じだろ
そういうマンソンあるぜ
おれは、そんなの嫌いだからフレッツ仕込のマンソンにしたけど
876:可愛い奥様
09/10/24 08:28:44 A85JDlJg0
マンソンで固定になってるのもあるよね。
そのマンソン全員が同じＩＰになっちゃうっていうやつね。
877:可愛い奥様
09/10/24 08:31:15 FbeQpgyX0
あぁ。うちだ。
ニュー速+の某コテといつもＩＤが同じで鬱。
878:可愛い奥様
09/10/24 10:04:29 iR6wwiW3O
プロバイダ云々はよくわからん。
でもそういうﾏﾝｿﾝが実在するのは理解した。
ご愁傷様としか言いようがないね。
ヘーベルハウスの件だが。
見た目ですぐ判別つくのが嫌。
ビルっぽい外観になるのも嫌。
それで違うメーカーにしたんだけれど。
友人宅(ヘーベル)にお邪魔したけどメーターモジュールは広く感じる。
相変わらず尺のメーカーは狭く感じるよ、廊下・階段・建具の幅ね。
外観だけでならスウェーデンハウスが好き。
あれも窓特殊だからすぐ判別つくけどねｗ
879:可愛い奥様
09/10/24 11:11:51 9NN8V+X50
>>878
>ご愁傷様としか言いようがないね。
まだ契約前でしょ。
なんでご愁傷なの。
880:可愛い奥様
09/10/24 11:36:24 iR6wwiW3O
>>879
契約済みで住んでる人に言ってんだけど？
なにムキになってんの？
881:可愛い奥様
09/10/24 11:38:02 9NN8V+X50
前レスからすごいトゲのある言い方ですこと。
それは自分でしょ＞ムキ
882:可愛い奥様
09/10/24 11:38:44 FbeQpgyX0
ご愁傷様といわれたのは多分私(´･ω･`)
883:可愛い奥様
09/10/24 12:16:51 iR6wwiW3O
すごい被害妄想としか(ry
884:可愛い奥様
09/10/24 12:20:32 8p6DnKFc0
>>873
新聞銘柄書くか迷ったけど、書いたところでさ、それ以外の新聞
取ってる人はどうするわけ？
分かった人だけ会話できればいいと思ったんだよ。
885:可愛い奥様
09/10/24 12:37:16 iR6wwiW3O
>>884
すんごい妄想厨が湧いてるから絡まれても放置しといたほうがいいよ。
最近新聞見てないけど、以前からそのテの広告だしてたから知ってるよ。
ロングライフって…そのくらい頑丈って意味では安心だけど、
子供や孫がその家に本当に住むか？となると…なかなかないだろうと思う。
886:可愛い奥様
09/10/24 12:47:19 pnKicWrm0
昨日物件の見学に行ってきたよ。
係りの人の説明が長ったらしくてウエ～ってなったｗ
質問したくてもずっと一方的にしゃべって、、、
それってサービス満点だと思ってやってんのかなー。
不明点聞く気薄れてそのまま帰ってきた。疲れた。
887:可愛い奥様
09/10/24 13:21:45 iR6wwiW3O
>>884
あと今思ったんだけど、有名企業やメーカーなら大概新聞5社全国展開で広告打つよね。
ローカルﾏﾝｿﾝや町の工務店じゃないんだからさぁｗ
888:可愛い奥様
09/10/24 19:13:03 ygYNC+ul0
粘着乙
889:可愛い奥様
09/10/24 19:51:25 iR6wwiW3O
ﾌﾟｯ
返す言葉ないならすっこんでりゃいいのにｗ
890:可愛い奥様
09/10/24 21:44:34 ZmN+0tKfO
たまに昭和の前半から建ってるようなトタン長屋とかでもいまだにリフォームしながら爺馬場すんでるでしょ。
あんなインチキ小屋でも台風や炎天下を耐えぬいて建ってるんだから
いまどきの新築（ツーバイ）なら十分ロングライフですよ。
団塊世代のやすっぽい建売一戸建なんかでも平気な顔して建ってるよ
パフィーアフターのクズ小屋なんて柱が中に浮いてるのに平気な顔して建ってるんだよ？
大地震なんてねぇ何百年も生きてないかぎりはそうそう遭遇するもんじゃないよ
あのテレビ史上初の阪神大震災だって一億人分の５０００人だよ
実際の確率は宝くじあたるくらいのもんだよ。
最近はやたら不安を煽られる世の中だよね。
不安を煽って儲けてるやつがいるんだよ。
891:可愛い奥様
09/10/24 22:05:33 peitEatC0
うちのボロ車もつぶれんわあ
892:可愛い奥様
09/10/25 06:47:39 PXei2owx0
【金融】銀行に忍び寄る住宅ローン爆弾--不況で返済条件変更が急増 [10/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
893:可愛い奥様
09/10/25 08:25:24 h9qm92UhO
ミニ戸建売が20邸ｗ新築分譲中。
全部外観一緒。
ああいうのって、自分ちどこだかわからなくならないのかな？
だからってピンクとか黄色とか青とか微妙な色分けの外壁もちょっとね。
894:可愛い奥様
09/10/25 09:21:32 mEyGAHYM0
私は>>890に同意だな
今の新築ツーバイって、耐震含めて日本人の暮らしには十分なんだろなと思うよ
で、余力があれば、暮らしに合わせて建て替える
代々住むような農村とかはまた違うんだろうけどね
あとは>>893のように外観や高級観にこだわる人や
何があっても潰れないような頑強な家を求めて
そこにお金かけるかどうか、っていう違いだけ
うちは利便さ重視で中古買ったんだけど
以前から住んでる隣近所との関係含めて
新築分譲建ってるの見ると、やっぱり羨ましいなと思っちゃう庶民でありますｗ
895:可愛い奥様
09/10/25 09:21:47 43vSsi/p0
３０年前の家なのにいまだに木が生きてて柱から松ヤニが流れでてくるよ。
木って簡単にはしなないんだよね。
少し耐震補強して、水周りや下水道の点検して屋根の整備、
２０年に一度は壁ペイント、シロアリのチェックしてたら ３００年でも持つと思うし。
おやは 家の費用なんか 考えてないし。せいぜい壁ぬりかえたくらい。
新築したら１００年やちょっともつよ。海外では３００年たってようが
修理してずっとすんでるよ。
896:可愛い奥様
09/10/25 09:23:24 43vSsi/p0
３０年に一度１０００万くらいかけたら家ってもつと思う。
897:可愛い奥様
09/10/25 09:28:50 8nYfgJ1o0
でも家も色々進化してるからねえ。
最近の高断熱って、古い家でもリフォームで可能なの？
898:可愛い奥様
09/10/25 09:29:24 43vSsi/p0
可能だよ。でも あんまりr手かけると
新築に近い額になってくるよ。
899:可愛い奥様
09/10/25 10:02:43 4hwVXF2m0
>>896
もとの基礎、柱部分がしっかりしてればもつんじゃないかな。
古民家再生でやってたけど、細かく仕切らない、風通しをよくしておくことが長持ちの大前提みたい。
だから高気密高断熱だと正反対になるから、どうなんだろ？
900:可愛い奥様
09/10/25 10:21:44 8PqWYCtF0
シロアリとかね、基本的な手入れをしていれば持つよ。
ウチの実家は築７０年経ってたけど、住んでる間に
3回ぐらいは大リフォーム、小リフォームやって来たから
今は売って他の人が住んでる。
売れるだけの価値はなかったけど、（土地のみの値段で売れた）
でも、買った人はリフォームして住んでる。
901:可愛い奥様
09/10/25 21:56:14 zbPcybM90
うちの実家築３０年は外壁を一度塗っただけ、
親類にやってもらったからタダ。
902:可愛い奥様
09/10/26 08:47:52 EhAbyEnE0
>>93
>ミニ戸建売が20邸ｗ新築分譲中。
>全部外観一緒。
>ああいうのって、自分ちどこだかわからなくならないのかな？
ある意味マンションでもそうだと思うがW
903:可愛い奥様
09/10/26 08:52:21 UW46ovrlO
うちの母親の自宅はもちろんだけど、母親の母親
つまりおばあちゃんの一戸建だっていまだに平気で建ってるよ。
築６０年オーバーのごくふつうの家。
子供のころ以来久しぶりに行ったらちょっと小さくみえたけどw
私が小さいころすでにかなりの築古で古くさかったのに、６０年も過ぎた家が現在はかえってリフォームしたせいでそこそこに見えるww
浸水被害は何度かあったらしいけど地震の被害は聞いたことないよ。
７０超えても毎年旅行三昧だし家の修繕にそんなに頻繁にお金かけてる様子はない。
それでも自分の息子と一緒に暮らしてるけど息子の代もふつうに暮らしてそう。
息子も住宅ゴーンがないせいかたいした給料でもないのに毎日飲み屋通いできるほど悠悠自適。
ボロ屋でも一人暮らしもせずにずっと両親と同居してれば人生を謳歌できるんだなってうらやましい。
これからは長期不況でいずれはリフォーム料金も下がってくるだろうからデフレ社会に感謝ですね。
904:可愛い奥様
09/10/26 08:55:57 ev60pNRp0
住宅ゴーンってなに？
905:可愛い奥様
09/10/26 08:59:24 XqTkunPQ0
よく、「年を取ったら小さい家に引越し」という意見があるけど
実際そうなったら長年暮らした家は手放せないのかもしれないね。
思いでもあるし。
906:可愛い奥様
09/10/26 09:11:45 UW46ovrlO
>>905
限界集落でもなきゃいまどき老人なんて動きませんよ
だいいち将来はどこも老人だらけなんだし。
山奥の弁解集落だともうどうにもならなくなってふもとの街まで降りてくるらしいけど。
907:可愛い奥様
09/10/26 09:14:00 UW46ovrlO
>>904
住宅ゴーンなんて言葉はありませんよ？
それをいうなら住宅ローンでしょ。
日本語は正しく使わないとね。
ちなみにうちはもう住宅ビョーンは支払い済みです。
908:可愛い奥様
09/10/26 09:34:45 CZsK9Hk8O
>>905
増築ではなく、減築が流行り始めてるようですよ。
909:可愛い奥様
09/10/26 09:36:06 CZsK9Hk8O
>>902
酔っ払いで帰宅した旦那がフロア間違えたとか、あるある話ですよねｗ
910:可愛い奥様
09/10/26 09:51:55 UW46ovrlO
マンションだと深夜酔っ払って帰ってきた隣の旦那に奥さんが勘違いして求められてそのまま子供ができちゃったとかたまにありますからね。
そういう意味でも共同住宅と呼ばれる所以です。
911:可愛い奥様
09/10/26 09:53:05 CZsK9Hk8O
>>906
と、リアル老人クソちゃんが言ってるわけですねｗ
説得力がありますなｗ
912:可愛い奥様
09/10/26 10:38:07 uDWUAR470
>>910
ないだろｗ
913:可愛い奥様
09/10/26 10:46:09 Aop6CK7NO
長時間労働の為、せっかく頑張って買った家で過ごす時間が殆ど取れないというサブい事にはなりたくないですよね。
こういった従来の生き方に疑問を持ち始めている人は増えているみたいなので面白くなりそうです。
914:可愛い奥様
09/10/26 10:52:47 CZsK9Hk8O
>>912
それがあるんだよｗリアルな話ｗ
915:可愛い奥様
09/10/26 11:30:45 Fi18IdE60
定期借地権付き物件だけは嫌だなあ
財産にもなんにもならん
916:可愛い奥様
09/10/26 11:37:34 uDWUAR470
>>915
それで悲惨な話聞いたことあるよ
長期契約の賃貸、ってことだもんね
917:可愛い奥様
09/10/26 11:55:57 dV0s5P9m0
>>915
この前、家を建てましたの雑誌見てたら、定期借地権で
自分好みの家を建てました～～とか載ってたけど
結局、自分のものにはならないんだよね‥
918:可愛い奥様
09/10/26 12:25:20 XqTkunPQ0
でも定期借地って７０年くらいあるでしょ？
子供が何人もいて相続でモメそうな場合は、下手に不動産残すより良いかもよ。
919:可愛い奥様
09/10/26 12:52:02 ZRHl1l9H0
鳩山さんに政権交代したから
ローン減税は恐らく廃止だろうと、家族が言ってた。
920:可愛い奥様
09/10/26 13:31:27 CZsK9Hk8O
>>917
いいんじゃないの？
上物が自分のモンで、自分好みに建てられたんでしょ？
50年もすりゃ本人死ぬか、上物もボロ家だわさｗ
921:可愛い奥様
09/10/26 14:07:08 1Txt0wVB0
５0年くらいしたら家壊して
更地にして返さないといけないの？
922:可愛い奥様
09/10/26 14:17:49 1NJmFNCoO
老人じゃないけど、引っ越し直後にエレベーターで前に住んでた時の階を押して
降りても気付かず別のフロアの同じ位置の家に鍵挿してガチャガチャやったことあるな。
限界集落とか昔から代々住んでる家ほど思い入れがあって
最後までそこに住んでそうだけど。
田舎から上京して30代ぐらいで買って住み始めたとこだと
それほど思い入れなく引っ越せる気がする。
築50年や60年経った中古にいきなり住み始めようと思うとボロさや
他人が汚した汚れが気になって住みたくないと思うけど
自分が50年とか住み続けた家なら、それほどボロさを感じずに住めると思う。
923:可愛い奥様
09/10/26 14:28:20 uDWUAR470
> 築50年や60年経った中古にいきなり住み始めようと思うとボロさや
> 他人が汚した汚れが気になって住みたくないと思うけど
> 自分が50年とか住み続けた家なら、それほどボロさを感じずに住めると思う。
確かに、そんなもんなんだろね、納得
924:可愛い奥様
09/10/26 14:57:30 UW46ovrlO
自分のはなくそはほじったあと舐められるけど
他人のほじったはなくそは絶対舐めれないのと似ているよね。
925:可愛い奥様
09/10/26 15:40:57 1anxV/rhO
犬がいたので戸建てに住んでいたが、亡くなり
家や庭の手入れも大変なのでタワーマンションの高層階に住み替えた
高い所は平気でスカイダイビングやバンジーもやったことがあるのに
（数回だけど）
住んでみたらベランダで足がすくんで出たくない
遊びやなんかと暮らすのは違うんだな
マットとかはたきたい
植木の枯れ葉掃除したいのに今日も出られなかった
はぁ…困った
926:可愛い奥様
09/10/26 16:07:38 Tf5QiKdK0
庭の草木の手入れって面倒だね。
タワマンの上階ってそうなの？
いい景色♪とはならなかったのね、、
927:可愛い奥様
09/10/26 16:25:18 1anxV/rhO
景色はガラスがピカピカじゃないと価値がない感じでマメに窓拭きしないとだめでもベランダ出たくない
高層階に住むと外に出る機会が減るらしいんだけど
私は小型犬の散歩と買い物やらで1日3回は出てる
夫は私のことを高層階難民って言ってる
928:可愛い奥様
09/10/26 16:32:03 UW46ovrlO
高層階は精神のバランス崩すって研究結果がでているよ。
騒音がなさすぎるのが原因だって。
宇宙飛行士みたいなもんだね。
929:可愛い奥様
09/10/26 17:06:00 Tf5QiKdK0
騒音ってなきゃないでダメなんだ？
静かな生活したいと思ってるけど、、
ど田舎で、小鳥のさえずりとか風の音とか波の音、潮の香り
とかだったらヒーリングにもなるからいいのかしらねえ。
というか、土がないマンション上階って
精神的におかしくなるという話は聞いたことがある。
年寄りだとなおさらそれが明らかにくるって。
930:可愛い奥様
09/10/26 17:25:16 CZsK9Hk8O
でもゴキも来ないし蚊も出ないでしょ？高層階。
虫嫌いだからそこは裏山。
931:可愛い奥様
09/10/26 17:37:36 CZsK9Hk8O
今日だっけ？5歳の子供が8階のベランダから転落したけど奇跡的に助かったニュース。
高層階じゃ間違いなくあの世行きだよねぇ。
すごく高い転落防止の手摺りとかついているのかな？
932:可愛い奥様
09/10/26 17:40:58 UW46ovrlO
ゴキや虫に遭遇したときのストレスだって人間には適度に必要なんだよ
ストレスがまったくなくなると頭おかしくなるんだろうね。
お金にまったく困らない大金持ちにもそういう苦しみがあるはず
933:可愛い奥様
09/10/26 17:48:57 dV0s5P9m0
>>931
I cqn fly
窪塚もマンションの１０階ぐらいから転落して助かったよね
934:可愛い奥様
09/10/26 18:27:36 CZsK9Hk8O
>>933
おぉ！あの人10階から転落したんだっけ？
最近テレビ出てる？？
さすがに30階とか40階からじゃ生きてないよね…
935:可愛い奥様
09/10/26 18:41:54 1anxV/rhO
転落防止は特にないです
165㎝の私の胸の高さぐらい
ガーデンテーブルを置いてあるお宅も多いです
小さいお子さんがいるお宅は気をつけられていると思いますが
転落事故怖いですね
うちは息子が180㎝越えでそれはそれで見ていて怖いです
936:可愛い奥様
09/10/26 18:52:13 rWGc2JYEO
前住んでたマンション35階建てで、ベランダも内廊下の手すりも、
びっくりするくらい低かった。
そういう基準はみたしてるんだろうけど、
下見下ろしたとき、内廊下なら下に網はあったけど、これよく事故ないなーと思うくらい。
私が身長高いからかなと思っていたけど、
当時は独身だから気にしなかったけど、小さい子供いたらひやひやしそう。
子供ってびっくりすることするし。
937:可愛い奥様
09/10/26 18:52:53 XqTkunPQ0
ベランダに家の遊具置いてる家があるけど、見るたび怖くなる
屋根に上ったらそのまま手すりと同じ高さ
938:可愛い奥様
09/10/26 19:27:28 CZsK9Hk8O
こえぇ～～<家の遊具
小さい子供だけが怖いのかと思ってたけど
そうだね、180超えるような男性も怖いよね。
939:可愛い奥様
09/10/26 19:32:53 dV0s5P9m0
>>937
それ、ちょっと通報した方がいいよね。
怖い。
テレビでやってたけど、高層階で育った赤ちゃんは
高い所にいる恐怖を感じなくなるらしい。
普通は、高い滑り台とかの上にたつと足がすくむ感じが
するけど、全く平気になるみたい。
危ないよね。
940:可愛い奥様
09/10/26 23:50:53 UW46ovrlO
へんなのが登場するとレスって止まるよね。
941:可愛い奥様
09/10/27 03:23:29 Q8lohdD/O
↑て、自分が身をもって示してくれたの？
お疲れ、クソちゃんｗｗｗ
942:可愛い奥様
09/10/27 15:31:39 B/W/ubeh0
クソちゃんがまた一つ伝説を作ったのか
943:可愛い奥様
09/10/27 21:47:09 lor33Q8Y0
一ヶ月ほど前に、手付金１００万払ってマンション購入の契約をしたけど
キャンセルするか迷ってると書き込みした者です。
やっぱりキャンセルする方向に気持ちが傾いてきてます。
デベにはキャンセルを考えていることは伝えてあります。
本来は１１月中にローンなど具体的にしないといけないんですが
もっと待ってくれるみたいです。
なんなら建物が完成してからでもいいとか。
１００万がもったいないけれど、購入となると１８００万くらいのローンを
組むので、この底なしの不景気の中、勇気がなくなってきました…
944:可愛い奥様
09/10/27 22:18:53 P3Kt/m34O
>>943
この間借りた奨学金４００万が返済が２０年くらいあって
ちゃんと就職できなくて給料がなくて返済できない若者がニュースででていたけど
たった４００万の借金でも給料が少ないと返せないんだなって思った。
４００万なんてちょっと昔ならバイトすれば返せたのに時代は変わったんだなぁって
でも銀行も住宅ローン爆弾抱えてるからへたに大量破産させるわけにもいかないから猶予も考えてるらしいけどね
１０００万以上借りると支払いに軽く１５年以上かかるみたいだね。
庶民って大変ですね
945:可愛い奥様
09/10/27 22:40:26 +0OdYx7C0
>>943
貯金や年収・年齢によるんじゃないかな。
でも、100万を捨ててでも解約できる人は、多分1800万のローンなら払えると思うよ。
946:可愛い奥様
09/10/27 23:04:46 lor33Q8Y0
>>945
レスどうもです。
年齢は３０代後半です。
年収は同世代平均よりは高めですが、自営なので不安です。
貯金は１８００万をキャッシュで払っても１０００万以上の残がありますが
繰り返しになりますが自営なので、現金をできるだけ手元に残しておきたい
気持ちがあります。
新しいマンションは、モデルルーム見たとき季節が夏だったせいか
ややハイになってたのか勢いで「広いし綺麗！住み替えたい！」と思ったのですが
秋冬になってきたので「贅沢なんじゃないだろうか。今のマンションも
ちょっと狭いけど全然住めるし」と後ろ向きな気持ちに。
家を買うという、本当ならワクワクするイベントに対して、
ネガティブな気持ちしか持てないなんて、つらいです。
947:可愛い奥様
09/10/27 23:49:41 cKGjmG640
>>946
自営なら維持費が安い戸建のほうがいいんじゃない？
間取りもよく考えて中古でもいいし、
1800万だったらうちの県だったらそこそこいい居場所にある。
そこで自宅兼自営も出来るし。
948:可愛い奥様
09/10/28 00:06:55 NUpPkVTiO
そんなww焼き芋屋じゃないんだからw どこでも移動すりゃいいってわけじゃないでしょw
自営業もピンキリだよね。
手持ち一千万程度の自営なんて個人商店でしょ。
いくら零細でも一千万なんてすぐなくなるしねぇ。
自営業の男なんかと結婚するもんじゃないよ。
ここ十数年で自営業って一気に負け組に立場変わったよね。
年金とかでもどう考えたって弱小商店主って貧民だよね。
生かさず殺さずの拷問人生だよ。
949:可愛い奥様
09/10/28 00:08:19 6cEBLboo0
∩∩犯罪だとしても捕まらなければ犯罪者じゃないしｗ∩
(7ヌ) ここはNK流だぞ！
/ / 黙って○番しろ！！ ∧＿∧ ﾌﾞｯﾃﾌﾞｯﾃ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―- （ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ小沢一郎/~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i姫井ゆみ子
鳩山由紀夫| 田中美恵子 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
950:可愛い奥様
09/10/28 00:14:23 MZHzS3BU0
クソちゃんこんばんは！
951:可愛い奥様
09/10/28 00:25:39 /Xrj0sp00
>>948
個人商店ってｗいつの時代だよｗ
３０代後半の自営っていえば
デザイン関係とかかなって想像したけど。
952:可愛い奥様
09/10/28 01:39:16 H7wEOWfU0
>>943
ローンが通らなければ手付けは返ってくるよ。
まあ普通は通るだろう額だけどさ。
953:可愛い奥様
09/10/28 01:45:10 5acixos00
1800万のマンションとか
1800万の一戸建が買えるってどの辺？
そういうところでデザイン関係の仕事があるの？
何か別の国の話みたいでよくわからない、マジで
954:可愛い奥様
09/10/28 01:51:05 /Xrj0sp00
>>953
１８００万のマンションじゃなくて、住み替えということだから
今のマンション売ってプラス１８００万必要とか、
頭金たくさん入れて１８００万ローンとかじゃない？
955:可愛い奥様
09/10/28 01:54:35 /Xrj0sp00
あと、デザイン関係ってのは私の想像だからｗ
実際はデザかどうかわからない。
地方なら、税理士や設計士かもしれない。
自営にもいろいろあるよ。
956:可愛い奥様
09/10/28 21:57:30 CxZ5GsxV0
会社経営の人も広義で自営って言ったりするしね。
うちは開業医だけど、仕事聞かれたら、自営業って言ってるよ。
自営＝商店って思う方がどうかしてる。
957:可愛い奥様
09/10/28 22:13:36 olCoiUA2O
だから～ｗｗｗ
クソちゃんのネタにマジレスするほうが、どうかしてるっつうの！
クソちゃん喜ばせたいなら別にいいけどねｗ
958:可愛い奥様
09/10/29 14:53:37 iqP9vAFPO
世田谷 駅徒歩１０分 ３０坪 戸建
下北沢 駅徒歩３分 ５０坪 戸建
目黒 駅徒歩１５分 １５坪 戸建
市川 駅徒歩２分 ８０坪 戸建
西東京 駅徒歩１分 ４０坪 戸建
どれでももらえるならどこがいいですか？ （維持費は各自負担）
959:可愛い奥様
09/10/29 14:56:03 +2tmsoq70
独身なら下北
子持ちなら西東京
960:可愛い奥様
09/10/29 19:32:00 iqP9vAFPO
伊東にいくならハトヤ
961:可愛い奥様
09/10/30 16:50:35 r2k9UW1qO
>>958
下北か市川かな。
市川が100坪以上なら絶対市川。
住むこと前提で、50坪もない土地は自分ならどんな便利な場所でもいらないなぁ。
962:可愛い奥様
09/10/31 14:20:44 qIAFV7EiO
40坪未満なんて小屋だよね。
963:可愛い奥様
09/10/31 14:30:10 Ai7kkWVQO
>>962
私やってる焼鳥屋そんぐらいだわ
最低100ほしいよね
964:可愛い奥様
09/10/31 19:14:36 qIAFV7EiO
平気で１００坪買えるようなところは十分田舎ですww
いりません m(__)m
965:可愛い奥様
09/10/31 19:46:59 qW6n24RnO
違います。貧乏で手が出せないってだけです。
966:可愛い奥様
09/11/01 01:10:55 E9v3H+PF0
購入検討中のマンションがオール電化なんだけど
この本読んで怖くなった
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
オール電化ってやばいんでしょうか？
967:可愛い奥様
09/11/01 02:34:06 qKDdXJqv0
>>964
みたいに当たり前の土地を買って土いじりが出来ない
やらない人って頭や心がおかしくなっていくみたいだね。
すべてはお金っていうか、
ノリピーみたいに麻薬におぼれたり
安達のママみたいにいい年して綺麗でもないのに脱いだり
おかしいよね。
968:可愛い奥様
09/11/01 07:54:19 V2d+GVFRO
↑
なんか私よりも頭悪そうww
969:可愛い奥様
09/11/01 11:55:12 RMNgbm2a0
いやぁ～土いじって花でも植えてたら
価値感が変わるよ、実際。
970:可愛い奥様
09/11/01 12:51:33 V2d+GVFRO
それは自分の繁殖欲を植物に託して解消してるだけでしょ
子犬とか育てたり。
単なる性欲のすり替えだよ。
人間に向かわせず植物に向けてるなんてむしろムッツリすけべ。
ある意味ロリコン以下ww
971:可愛い奥様
09/11/01 13:57:23 6GwVgdsH0
底なしの基地外さんコメントはいりません。
972:可愛い奥様
09/11/01 14:18:17 aaVEX8L80
>>968
さりげなく自分の頭の悪さも同時にアピールする趣あるレスですね。
973:可愛い奥様
09/11/01 14:36:22 V2d+GVFRO
>>972
本当は大卒くらい頭がいいけどさりげなく馬鹿を演じるんですよ。
これが長生きする秘訣です。
974:可愛い奥様
09/11/01 15:38:26 OuwF7Y09O
プｗｗｗ
大卒＝頭いいと思っている
高卒以下のコンプｗｗｗ
975:可愛い奥様
09/11/01 16:40:22 V2d+GVFRO
↑
思う壺ww
976:可愛い奥様
09/11/01 18:59:07 mRLQiiTJP
日曜もヒマだねクソチン
977:可愛い奥様
09/11/01 21:45:23 OuwF7Y09O
>>975
プｗｗｗ
めちゃめちゃ悔しくて顔真っ赤なくせにｗｗｗ
さすがクソちゃん♪
978:可愛い奥様
09/11/01 22:21:52 V2d+GVFRO
マイホームローンも支払い終えるとこういう自由な２ちゃんねるライフが遅れるんですよ
太陽のサンサンと輝くこの快適リビングに敷かれたペルシャ絨毯に寝そべり
ビッグマックセットとコーラを食べながらﾈｯﾄ三昧
文句なしの勝ち組です。
979:可愛い奥様
09/11/01 22:40:19 V2d+GVFRO
フジ耐震実験ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
980:可愛い奥様
09/11/01 23:06:23 V2d+GVFRO
実験の結果、研究者の予想外に
長期優良住宅の三階建てミニ戸も耐震補強されてない三階建てミニ戸もどちらもほぼ倒壊wwwwwwwwwwﾜﾛｽww
ミニ戸ﾜﾛｽwwwwwwww
やっぱり三階建てミニ戸って素人がみても無理があるよね
あの縦長の形状で倒れないほうがおかしいよ
一階は駐車場でドミノみたいなもんだしね
大地震がきたらまさにドミノ倒しだってことがばれちゃいました♪
しかしなんであんな実験結果を公表しちゃうんだろう？
建築業界にとってもマイナスな情報だよね！
ミニ戸のみなさん
ご愁傷さま♪ チ～ン(T人T)
981:可愛い奥様
09/11/01 23:11:56 YzhfClBHP
田舎者臭とババァ臭のすさまじいスレだなｗ
982:可愛い奥様
09/11/01 23:16:24 eUEz/Vhv0
耐震の比較実験の動画見つけたよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
983:可愛い奥様
09/11/01 23:29:10 V2d+GVFRO
>>981
都心ミニ戸乙wwww
木造三階建てミニ戸 終了wwwwwwww
今年一番ﾜﾛﾀwwwwww ﾊﾗｲﾃーwwww
984:可愛い奥様
09/11/02 00:09:00 qAABJ+FxP
長期優良住宅 建物で耐震性能実験 三木の施設
柱の接合部が弱い手前の建物が先に損壊、長期優良住宅基準を満たした奧の建物も倒壊した＝三木市志染町、Ｅ-ディフェンス
認定が進む「長期優良住宅」の耐震性能を図る建物倒壊実験が２７日、三木市の実大三次元震動破壊実験施設（Ｅ-ディフェンス）であった。２棟を揺らし、まず、柱の接合部の弱い建物が損壊。
接合部の強い優良住宅の建物も最終的に倒壊した。研究者は「与えた地震動が大きすぎたためで、耐震性に問題はない」としている。
長期優良住宅は、耐震性や耐久性に優れた建物が認定され、住宅ローンの優遇措置などが受けられる。実験は、３階建て木造住宅２棟を使用。
一方は優良住宅の基準を満たし、もう一方は同じ構造、重さながら柱の接合部を弱くした。
震度６強の揺れを２０秒間与えた。接合部の弱い住宅は１０秒で１階部分の柱が傾くなど「全壊」並みの損壊。優良住宅は柱は持ちこたえたが、壁に圧力がかかり、２０秒を過ぎて倒壊した。
優良住宅は、通常基準の１・２５倍以上の耐震性が必要とされるが、今回は１・８倍の地震動を与えた。
実験グループの大橋好光・東京都市大学教授は「１・８倍まで耐えられると思ったが、壁が弱かった。基準はクリアしたが、今後データを詳しく分析したい」と説明した。（岸本達也）
(2009/10/28 08:50)
震度6強の揺れで1.8倍の地震動だったら、ミニ戸じゃなくても潰れんじゃね？
特に構造計算なしで建てられる2階建は、どんな構造でも検査機関通さず建てられるから、かえって危険っつう話もある。
985:可愛い奥様
09/11/02 00:34:56 G2RKf7+1O
そんな構造計算とか難しく考えなくてもいいんだよ。
そのへんの積み木でも想像できるでしょ
縦に置くか横に置くかその差は子供でもわかるって話。
心を無にして同じ容積の木材を縦置きするか、横置きするか…
縦置きが倒れるに決まってんじゃんww
しかもドミノww
ドミノってのは倒れるためにあるんだよwwwwww
986:可愛い奥様
09/11/02 01:13:16 9JYLFOcM0
>>984
構造計算すれば少しはマシなのだろうか？
家はこれから建てる2階建て＋ロフトだけど、構造計算をするから
耐震等級はあまり気にしなくて良いという事を言われたんだよね。
長期優良住宅仕様にする予定は最初から無し。
987:可愛い奥様
09/11/02 08:57:56 5XhDWT4NO
Eﾃﾞｨﾌｪﾝｽに実験見に行ったけど、通常の1.5倍の地震動加えたとこまで見た。
1.5倍の地震動でどれぐらいの被害か見るんだけど、基準法ギリギリ最低限の強度で
作ったものだったけどそれほど損傷なかったっぽいよ。
耐震性上げて強固にした方が、柔軟な方より先に倒壊してしまったってことか。
988:可愛い奥様
09/11/02 09:35:49 Q4uzH6Jh0
>>984
それ、耐震補強した奥のほうが、最初に転がったんだよwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
989:可愛い奥様
09/11/02 10:38:34 G2RKf7+1O
たぶん今回の実験結果はあまりにも衝撃的すぎて
現実にミニ戸に住んでる住人は「考えたってしょうがいないよ。もう買ってしまったんだし、前むきに暮らそう…影」って感じでしょww
見なかったことにしよう。くよくよ考えないでおこう。
そんなところだよ
一生の買い物なのにねw
でも実際は二階以上にキッチン、浴室などの重量設備があるわけで
重心が上にあればあるほど…
もっと倒れやすいと思いますが;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
でも現実にはそこまでの大地震じゃなかったり、もっと最低基準よりは建物がしっかりしていたりして傾くだけで倒壊はしないということも考えられますね。
つまり全損ではないので保険も足りず建替えも不可能ということに ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
990:可愛い奥様
09/11/02 16:39:21 qAABJ+FxP
重い屋根瓦で、1階部分がペシャっとつぶされてる古い2階家の映像をよく見るが
それより転がった方がマシだｗ
991:可愛い奥様
09/11/02 18:23:19 G2RKf7+1O
>>990
最近の新築は 重い屋根瓦ってあんまりないよ。
軽いスレート
耐久性は悪いけど地震には軽くて有利。
命がかかってるから軽いほうがいいのかも。
屋根につぶされるより、いさぎよくぶっ倒れるほうがいいってイマジネーションはわくかもしれないけど
冷蔵庫とかテレビとかタンスもふっとんでくるかと…
しかも隣のミニ戸ものしかかってきますww
そして阪神大震災のように火災発生です 南無♪
992:可愛い奥様
09/11/02 18:26:50 qAABJ+FxP
汚い口と汚い目と汚い心で生きてる人って、顔にもそれが表れて汚くなるんだってね。
993:可愛い奥様
09/11/02 19:29:28 G2RKf7+1O
>>992
それは昔からあるよね。
でも最近の世の中って犯罪者でも外見じゃ判別できなくなってきてるでしょ？
日頃から表情豊かに毎日顔の筋肉を動かして、運動もしていれば
ふつうにジメジメとネットしているインドア奥さんより見た目じゃわからないよww
瞳の輝きを意識することが大切なんだよ。
真実を追求して自由な発言をする。
何もやましいことはないよw
むしろ心が狭くて２ちゃんねるの書き込みにウジウジしてるほうが薄暗い顔のしているはず
994:可愛い奥様
09/11/02 19:47:56 qAABJ+FxP
>>993
え？自分に言われたと思った？ｗ
995:可愛い奥様
09/11/02 19:48:54 qAABJ+FxP
一応自覚してるのかｗ
996:可愛い奥様
09/11/02 19:54:34 Y69rZgrL0
そういえば、悪口大好きな人って言ってるときは瞳キラキラして
すっごい活き活きしてるわｗ
997:可愛い奥様
09/11/02 22:35:32 G2RKf7+1O
>>996
一種の病気療養ですからww
998:可愛い奥様
09/11/03 09:01:37 NiDokE0P0
>>993
>>むしろ心が狭くて２ちゃんねるの書き込みにウジウジしてるほうが薄暗い顔のしているはず
恐らくネクラのねらーに言われたくない言葉だろう
999:可愛い奥様
09/11/03 09:23:06 vfT3+qinO
いつもながらマイホーム買えない下層民が住宅問題じゃ勝てないからﾈｯﾄ上の人格攻撃に走ったねww
こんな電子掲示板で鼻糞ほじりながら書いてる虚像にマジレスしちゃう馬鹿ってまだまだいるんだなぁってため息♪
現実社会でも下層民とか賃子とか言ってると思ってるんだろうかね？
そっちのほうがよっぽど病気だっていうことに早く気付いたら？ 爆笑
そして…
1000:可愛い奥様
09/11/03 09:24:25 vfT3+qinO
いい歳して賃貸で恥ずかしくないの？
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
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