09/10/13 09:30:06 g/GLc+X3O
>>520
めざましテレビの情報そのまんまじゃないですか…
522:可愛い奥様
09/10/13 09:39:24 JeC6b2cK0
>>521
>>520は
テレビみて
狭いアパートで成りきり妄想中でしょ。
ある時は豪邸住まいやリゾート住まい・・・
523:可愛い奥様
09/10/13 11:34:50 +72DRG0uO
ばれたか ☆彡逃亡
524:可愛い奥様
09/10/13 12:34:28 9uRFMoad0
> 私の祖国の親類も
韓国？ちうごく？
525:可愛い奥様
09/10/13 15:41:15 +72DRG0uO
三十代で一戸建買えないとかなりやばいよね。
四十代じゃローンおりないし
526:可愛い奥様
09/10/13 16:17:32 wbPS6ftE0
あと親が現役じゃないと保証人できなくなる。
だから２０ー３０代で買った方がいいとｵﾓ。
現金一括なら関係ないけど。
527:可愛い奥様
09/10/13 16:17:54 /AZMPLfy0
キャッシュで買えばいいじゃん。
528:可愛い奥様
09/10/13 16:22:30 A1PaHY/i0
保証人って…
529:可愛い奥様
09/10/13 16:23:21 d0gMP4KU0
>>526
ローン組むのに保証人が必要だったの？
それってかなり担保が低いか、本人の年収が低い等ではないんですか？
530:可愛い奥様
09/10/13 16:27:18 +72DRG0uO
そうか 親が定年してたら保証人になれないんだね。
それは大問題だ。
四十代こえたらキャッシュ一括で買えるほど貯まるまでああずけだね。
人生ｵﾜﾀ ＼(^O^)／
531:可愛い奥様
09/10/13 16:43:07 OJ0S+2HnO
530
買えるよ。
532:可愛い奥様
09/10/13 16:57:48 tWJiBKH20
>>529
必要ないよ。
本人がローンが出来ればいいんだよ。
そのために審査があるのだから。
533:可愛い奥様
09/10/13 17:13:41 +72DRG0uO
常識的にはほとんどのケースでは保証人必要ですよ
最近は地下の下落で保証人要求もうなぎのぼりです
うなぎの寝床と言われる所以ですね♪
534:可愛い奥様
09/10/13 17:36:32 dV30TpbtO
今年家買ったけど、ローン申し込み書に保証人を書く欄はあったけど、
別に必要ないって言われたよ。どういう時に必要で、どういう時に不要なんだろ。
535:可愛い奥様
09/10/13 17:49:02 +72DRG0uO
高年収、大手企業勤務、高学歴、イケメンだからじゃない？
536:可愛い奥様
09/10/13 17:55:55 A1PaHY/i0
そういえば、自動車部品メーカー勤務の義弟が家を買う時に、
公務員である義弟嫁が保証人だったらローン審査を通すって複数の銀行に言われてた。
義弟の収入は安定してても、業界的にしょうがないよね。
結局、保証人なしで貸してくれる銀行で借りたみたいだけど。
537:可愛い奥様
09/10/13 17:57:09 6OUkwoXN0
>>534
>保証人を書く欄
今は、ローンを組む銀行で保証会社に加入するから、
保証人が不要じゃないの？
538:可愛い奥様
09/10/13 18:09:49 rzkk6HQk0
自分が今年の春に借りた時は、親は定年してるから保証人をどうしようと思ってたけど、
不動産屋に、もう保証人を立てる事は殆ど無いと説明されたよ。
逆に保証人を立てたくても無理だと。その代わり保証金を数十万取られるorz
数年前だけど、半分自営業のフリー稼業の知人は高年収だけど、
保証人が5人必要だったので職業にもよるんじゃないかな。
539:可愛い奥様
09/10/13 18:36:12 1cO5rADx0
>>534
販売する会社によりけりじゃないの？
買い手がＤＱＮであっても売りたきゃ、なんとしてでも売るでしょｗ
売っちまえば関係ないものね、取立てはローン会社がやるし。
540:可愛い奥様
09/10/13 19:05:51 jVoHKutfO
>>539
貸す貸さないとか保証人いるいらないに販売会社は関係ないでしょ。
お金貸すのは銀行で、そこの審査基準による。
とりあえず>>526は保証人が必要な属性だったか、
住宅ローンを組んだことないかのどちらかってこと。
541:可愛い奥様
09/10/13 20:47:00 +72DRG0uO
うちは一括でした m(__)m
542:可愛い奥様
09/10/13 22:45:23 SRAP9kic0
すばらすぃ
543:可愛い奥様
09/10/14 00:31:22 Lxdm2JRMO
頭金５００万が一括です。 m(__)m
けっこうがんばりましたけどね。
544:可愛い奥様
09/10/14 02:35:21 xQCZ5yryO
>>541は>>533と書いてるけど、保証人が必要な人だったんじゃないの？
それとも、銀行勤務とか言うのかな？
545:可愛い奥様
09/10/14 07:38:51 fPkrGCN60
>>544
５４１なら５３３より遡ってみたら
ネタ書いてお騒がせしてるのすぐわかるはずだと思うけど。
>>520 とか >>523とか。
今日のＩＤはLxdm2JRMOかもしれないので引き続きご注意。
546:可愛い奥様
09/10/14 20:18:34 GWnEi7kx0
頭金一括ってなんかヘンな言い方じゃない？ｗ
買っちゃったらご近所のいざこざがあっても引越しできないよねえ。
547:可愛い奥様
09/10/14 20:24:00 92B+nbH10
精神的な満足感とか除けて純粋に金銭面で言えば
やっぱり賃貸のほうが生涯かかる金額は安いんでしょうか？
548:可愛い奥様
09/10/14 20:28:13 AKfxTpxj0
どこかで読んだけど、同じ家に３５年間修繕せずに住み続けてはじめて
金銭的に持ち家が得になるらしい。
549:可愛い奥様
09/10/14 20:38:48 GWnEi7kx0
35年も？
それって地域差もあるのでは？
てか、３５年ローン組む人一般的に多そうだよね。
ローン終了までどこも修繕しないのってありえないってｗ
550:可愛い奥様
09/10/14 20:39:42 92B+nbH10
>>548
レスありがとうございます。
３５年修繕せずというのは実際無理だと思うので
やはりまとまったお金が用意できないのであれば
家を購入しローンを組むよりも賃貸のほうがいいってことですね。
551:可愛い奥様
09/10/14 20:52:08 9ZLo6NWe0
ローン３５年組んで最後まで利子払うからそうなるんじゃないの？
普通は１５年くらいまでで終わっちゃうでしょ。
552:可愛い奥様
09/10/14 20:58:44 3tldGVZc0
実際の支払期間の平均は約20年って見たことあるけど。
持ち家と賃貸の比較って、金利3～4％の35年ローンなんて前提でやってるから、
今みたいに10年以上超低金利＋ローン減税があったら、実際はかなり違うだろうね。
持ち家の人と、賃貸の人では、大体65歳を境に総資産が逆転して、
それ以降は持ち家派の方が金銭的に余裕のある生活ができるらしいので、
平均寿命くらい生きるつもりなら、家を買った方がお得になるかもね。
ま、それだって修繕で済ますか建て替えるかでも変わるし、
子供の数にも影響されるから、
どっちが良いかなんて、個人個人、死んだ後で分かるんだよ。
553:可愛い奥様
09/10/14 21:03:18 92B+nbH10
>>552
なるほどー。
家って難しいですね。
損得で考えて購入か賃貸かで悩んでいるんですけど
こればっかりは死んでからじゃないとどちらが良いのかなんてわかりませんよね。
世の中も自分も、明日どうなるかわからないんですし。
554:可愛い奥様
09/10/14 22:15:12 Lxdm2JRMO
はっきりいえることは賃貸だと長生きすればするほど不安な老後がつづくのにたいして
持ち家は若いときの不安さえ乗り越えれば長生きすればするほど喜びの人生が歩めるってことだね。
私は持ち家に掛けた
これはギャンブルみたいなものだよ。
555:可愛い奥様
09/10/14 22:40:52 jFQBdz/G0
いやー持家こそギャンブルだよ
こんな不景気で職場や給料、ボーナスが不鮮明なんだから。
３０年ローンなんてとんでもない。銀行に儲けをいれるのも論外
そもそも一戸建て買うことで寿命がのびる、総資産が増えるなんて
どっかの下手糞な営業の口宣伝の受け売りそのもの。
資産や寿命なんて住まいの形態でこうだ、と決定されるもんじゃないから
556:可愛い奥様
09/10/15 00:27:28 u34lh7jz0
>>そもそも一戸建て買うことで寿命がのびる、総資産が増えるなんて
>>どっかの下手糞な営業の口宣伝の受け売りそのもの。
何それw
誰もそんなこと言ってないよ。
持ち家が資産になるのは間違いないよ。
ただ、ローンを払い終わるまでは負の資産ってだけ。
ローンを払い終わって、退職金も入ったりすることで、
ずっと賃貸住まいで家賃を払いながら貯蓄をしていた人と、
総資産を計算した時に逆転するのが一般的に65歳頃って意味だよ。
賃貸の場合は、収入が減っても住居の支出はなかなか減らせないから。
人生のどの時期に負担が大きいかの話。
自分がいつ死ぬか誰にも分からないもんね。
団信があるから、子供が生まれてから保険として家を買う人が多いのかな。
ところで、住宅ローンは銀行が儲かるけど、賃貸は大家が儲かるもんじゃないの？
557:可愛い奥様
09/10/15 00:36:32 v//kGzVL0
> 持ち家は若いときの不安さえ乗り越えれば長生きすればするほど喜びの人生が歩めるってことだね。
３０年たったらボロすぎて住めないよ。ないかもしれないしｗ
558:可愛い奥様
09/10/15 01:00:21 orOQ+PNoO
>>557
いいんだよ
８０年たったらビホーアフターで直してもらうからww
うちは２倍４の全面コンクリート基礎だからあそこまでボロボロにはならないよ
持ち家のほうが賃貸よりも２５年目以降からどんどん得するシミュレーションらしい
559:可愛い奥様
09/10/15 01:36:46 v//kGzVL0
修繕費がトータル１千万程度かかるのにそれはないだろう。頭だいじょうぶ？
560:可愛い奥様
09/10/15 02:11:30 BQg73YZo0
一軒家で65歳過ぎて1000万以上かかるようなリフォームは
数字の上で可能だとしても体力的に無理。
35で建てたとして50過ぎ辺りで老後を見越したリフォーム（庭含む）
その後毎シーズンごとの定期的なメンテナンスが必要。
(特にルーフバルコニー・屋上はこまめな掃除メンテ必須）
それを怠った親がぶっ倒れたおかげで現在
築30年鉄筋ルーフバルコニー４つ有り吹き抜け鉄筋3階建の実家住み。
親足悪く１階しか使わない。屋上ルーフシンボルツリーの落ち葉だらけ。
夏は毎朝草むしり、近所の犬の糞そうじ、強風台風大雪の度寝ずの番。
壁一面ガラス窓5メートル吹き抜け、窓拭けん。電気の玉替えられん。
その都度人呼ぶ。植木屋・ペンキ屋・クリーニングサービスとのお付き合い、
もうぼろぼろ。親、一軒家信仰者、片時も離れないと抜かすので部分修繕しかできず。
早くマンション住まいに戻りたい。
561:可愛い奥様
09/10/15 02:20:17 v//kGzVL0
そうだよ。気の利いた老人は６５過ぎると家を処分してマンションに引っ越してる。
562:可愛い奥様
09/10/15 08:02:43 7a/1lBGn0
売却予定が今後一切ないならいいけど。
少子化+人口減で住宅市場も有り余り、
自分たちの希望価格で売却できるかどうか。20～30年後に減価償却
された我が家の価格が新築時の半値以下。
「資産」だと言い切れるお宅はよほどいい立地で購入時と幾分損も
しない素晴らしい長持ちな豪邸なんでしょうね。羨ましいわ
それに普通のリーマン家庭ならばローン支払うまでに
「子どもの養育費や病気入院、不景気でボーナス、退職金の減額」など
↑のような思いがけない家計危機や支出も当然でてくるでしょ？。その分の
財力体力貯蓄分は現在、問題ない家計なのかどうか。
これは賃貸でも同じことが言えるけど、
不景気で先行き不鮮明な今だからこそ身動きが
とれる賃貸のほうがやっぱり気楽なんだよ。
（コストA)＋大家に支払う賃料
（コストA)＋一戸建て費用（ローン金利+固定資産税+修繕費＋30年間も
支払いを抱える精神的負担＋将来売却して住み替えした時の差額分）
65歳になるまで住宅以外にどんなリスクや家庭内危機が、
「不景気で不鮮明な今のご時世」で
発生するかわからないある意味おめでたいシュミレーションできる
お気楽な奥様なら当然一戸建て買っちゃっても別に構わないさ
また今後新たな政権交代や景気次第で金利や住宅購入補助政策も
どう変動するか分からないし。 考え方の違いだろうけど
慎重に生きすぎて損はないし、普通のリーマン家庭なんで
30年もこれからずっとローン（借金）抱えるギャンブルは抱えたくないね
563:可愛い奥様
09/10/15 08:11:17 7a/1lBGn0
>>562追加
（コストA)＝「家族の教育費、入院費など
支出＋不景気による雇用解雇・転職や病気による休職と
給料・ボーナス・退職金の減額、福利厚生などのカット」などの
将来における思いがけない支出コスト
564:可愛い奥様
09/10/15 08:37:15 9i3qMeUKO
>>560
それは｢やっちまった｣いい例だね。
吹き抜け(高い窓)にしろ、庭にしろ、
自分でマメに手入れする｢労力｣か
業者委託する金銭を惜しまない｢経済力｣
どちらかあるんじゃなきゃ作っちゃいけないってことよ。
565:可愛い奥様
09/10/15 08:47:03 mH+xG5C50
庭は採光のために有る程度広くても仕方ないよ。
南側に空間ないと真っ暗だもの。
566:可愛い奥様
09/10/15 09:45:42 BQg73YZo0
>>564
委託してるんだけどそういう付き合いが大ッ嫌いなんで精神的に辛いんですわ。
電球替えですら他人が家に入ってくるんだもん。
自分のマンションの定期点検・清掃で業者が来るのすらストレスなのにたまらねえ。
今朝もこっそり隣の敷地に生えてしまった細ーいタケノコを切りに行ったよ…。
隣の庭の下まで根がびっしり這っててこわくて根本的解決できない。
そこだけ雑草でごまかしてる。子供の頃七夕にシャレで植えた親を恨む。
今も親、吹き抜け居間で大音響でクラシック聴いてやがる。早く売ってしまいたい。
567:可愛い奥様
09/10/15 09:47:49 u34lh7jz0
何が起こるか分からないというリスクに備えるには、
持ち家か賃貸かだけの選択以外に、保険に入るとか色々あると思うよ。
30年ローンで30年かけて返さなきゃいけないようなギリギリな人は
住宅ローンを組まない方がいいのでは。
最初の前提が間違ってると思うよ。
税金や修繕費も含めた資産計画を建てて、
多少収入が減っても返していける金額・期間で借りて、
余剰資金でさっさと繰り上げ返済するもんじゃないの？
あと、築30年でボロボロ、修繕費が1000万かかるって言ってる人は、
実際に築30年の家に住んだり見たりしたことある？
うちの実家がちょうどそのくらいだけど、
壁・屋根の塗り替え×2回、トイレのリフォーム×2ヶ所、電気温水器の交換、
あとは畳や床等をちょこちょこ綺麗にしてて、
建ててもらったHMに全部頼んでも350万程度しかかかってないらしいけど、
何の不便もなく快適に暮らしてるよ。
普段の手入れが大きく影響するんじゃないのかな。
近いうちに水回りの交換もするみたいだけど、
夫婦二人だし、250万位で済むと思う。
ワンルームの賃貸マンションみたいな、コストパフォーマンス重視の安い設備だったら、
30年はさすがに持たないかもしれないね。
持ち家か賃貸かは、自分の判断で決めればいいし、
どっちが正解かなんて本人にも分からないかもしれないのに、
おめでたい、お気楽、ギャンブルなんて、他人を貶めて
自分を正当化しようとするのは賢いとは言えないよ。
568:可愛い奥様
09/10/15 10:08:58 m5amBVwU0
>>562
買った時の値段やその他諸々の条件にもよるけど、
30年後に新築時の半値以下になるのを、なんでそんなにデメリットのように書くの？
むしろ新築時と同じ金額で売れたら大ラッキーだよ。
賃貸ならせっせと払ってたはずの家賃が、ゼロ円になるようなものだもの。
仮に4千万で買った家が30年後に売った時に2000万だったとする。
つまり30年間の居住費として、2000万円払ったことになる。
（税金や修繕費も別途かかるけど）
でもその人は家を買わずにあのまま15万の賃貸に住んでれば、30年間で
5400万払ってたことになる。
30年後に半値でしか売れないからといって、賃貸と比べて損だとは言い切れない。
569:可愛い奥様
09/10/15 10:11:19 BQg73YZo0
結局、家は子供と同じじゃない？うちは小梨だからわからないけど…。
どれだけ金かけて、満足するか、年をとっても上手く付き合っていけるか。
資産的価値があるのは土地だけだよね。
個人住宅で鉄筋はやめたほうがいいよ屋上もダメだ…
外壁屋上塗り替えだけで200万かかるよ…
ところで持ち家か賃貸の議論だったんですね。
自分はどっちでもいいけど絶対集合住宅がいいです。
リーマンじゃないので一括買い狙いです。今は賃貸。
570:可愛い奥様
09/10/15 10:22:02 orOQ+PNoO
ごちゃごちゃ言い訳してるけど一戸建がこわくて買えないなら集合住宅に住んでればいいって話でしょ。
見下されるけど仕方ないでしょ。 身の竹にあったところに住みなさい。
571:可愛い奥様
09/10/15 10:55:51 mXc1S5YY0
ま、戸建てを購入すれば、建物代はゼロになったとしても、
土地代が残るわけだよね。
ずつと賃貸だと、お金がある人はいいけど、
老後の資金、子供の学費も貯蓄しながら
将来の住処の貯蓄もしないといけないんだよね。
ケアマンションだって、かなりお金もかかるし。
戸建てを購入すれば、いざとなれば売る事もできる。
不動産として、資金運用はできる。
572:可愛い奥様
09/10/15 11:19:59 orOQ+PNoO
>>571
そもそも不動産を売買しようなんて人は買わないほうがいいんじゃない？
たかだか一軒や二軒の一戸建を売買したくらいで儲かるならいまごろ不動産屋は青色吐息してないよww
売買なんて自分が儲かるもんじゃなくて手数料や利益をとる業者が儲かるだけでしょ
売り買いなんて考えててトータルで損したくないならマイホームなんて買わないほうがいいんじゃないの？
573:可愛い奥様
09/10/15 11:29:26 9i3qMeUKO
>>566
あぁ、他人が家に入るのが苦痛なのね。
それはもう自分でなんとかするか、手放すしかないねぇ。
母屋を解体して今の家建てたんだけど、
庭なんかもうジャングル状態でさ、
桜や梅や木々の抜根と、変な岩みたいな石の処分がえらい金額請求された。
家の解体と合わせて1千万位になったよ。
現状で売れるのが１番いいね。
574:可愛い奥様
09/10/15 12:08:35 CxiDge4RO
実家の庭は職人の人に来てもらうのは年に2～3回だよ。
夏頃に木の剪定をしてもらったり、雪が降る地方だから
冬は木を雪から守るために雪吊りをするぐらい。
その日当が2～3万だろうから大した金額じゃない気がする。
池(実際いくら払ってるか知らないけど)
昔は池もあったけど、家の増築に邪魔で潰しちゃったし。
雑草とかは自分達でやることになるけど。
自宅だけじゃなくて庭に入られるのも嫌な人なのかな？
575:可愛い奥様
09/10/15 12:32:52 GgyLodwz0
>>574
それはまだ、ご家族がお元気だからの話。
若くて元気なうちは想像するのが難しいけど、
年をとって、どこか体に不自由がでたら、
落ち葉掃除、草むしりだって、ろくにこなせなくなる。
うちの祖母は、65歳過ぎたあたりから、原因不明の目眩、耳鳴りで
足下がふらつくから歩くのもヨタヨタ、気力も低下。
メンテがろくに出来ないから、庭の木は切り、池は埋め、雑草が生えないように
庭はほとんどコンクリート敷きにした。
一部残して家庭菜園とか花とか植えてるけど、
その面倒も完全には見れないから、何かと近所の人がやってくれてるらしい。
（1回1000円取っていくんだって。たかられてるんじゃ…。）
若い頃考えてるよりも、実際年とったら出来ないこと、不便なことは多いよ。
576:可愛い奥様
09/10/15 12:47:28 ufaM63WM0
>>575
ウチは戸建てなのですが、ご近所でそういうふうになったご老人は
同じ地区内でマンションに買い換えたり、息子さん世帯と2世帯住宅を
買い換えたり。
中にはその家を売って、有料老人ホームに行く人も。
ウチもどうしても…の状態になってきたらそういうふうにしようと
思ってます。
577:可愛い奥様
09/10/15 12:47:53 LtEIsVQ20
生活板 家に人を入れたくない人
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
578:575
09/10/15 12:58:35 GgyLodwz0
>>576
うちの祖母は老人ホームに入ったんだけど、1ヶ月でまた戻ってきた。
いろいろ見て選んだつもりだったけど、入ってみたら説明と実態が違ったとか、
中での人間関係が…とか。
祖母は家はそのまま売らないでいたから、帰るところがあったけど、
家を売って老人ホーム資金にしてしまった人は、戻るところがなくなる。
祖母と同時期に入った人は、そんな感じで泣いて、我慢すると言っていたそうだ。
老人ホームの説明と実情が違うってのは、一時期（今も？）問題になったよね。
579:可愛い奥様
09/10/15 13:05:49 WLhW0c/mO
マンションも永住できるか？
心配です。
ゴミだしトラブルアルコープの自転車のトラブル
共用部分のトラブル が心配ですね。
580:可愛い奥様
09/10/15 13:43:06 9i3qMeUKO
そうそう。
ひっそりと孤独死なんてやだ。
自分も自分の親も。
庭が造園業者に維持されてると、傍目には中で倒れてても死んでてもわからないし。
悪臭するまで放置される最期なんていやだよ。
いい加減年とるか、旦那に先立たれたら有料老人ホームか
ケア付きマンションに住みたいな。
子供に面倒かけるのもいやだし。
581:可愛い奥様
09/10/15 13:45:36 9i3qMeUKO
>>578
よくよく吟味しないとだめだね。
体験入居してみたり。
ショートステイで一週間以上滞在してみたり。
582:可愛い奥様
09/10/15 14:01:29 DZ8dn3Co0
>>575
1000円？安いじゃない。
それがいやなら全部コンクリにして近所の人とも
付き合いをやめればいい。
そんなので話し相手にもなってくれるし郵便物なども
とってくれるかもしれないし、気兼ねなくて
いいとおもうけど。
マンションになったら郵便物は遠い場所に取りに行かなきゃ
いけないし、
玄関狭いのに車イスを置く場所に困るし
ヨタヨタして歩いてたらたら
近所の悪がきに押し倒されたりするかもしれないし
意外といろいろ便利悪いと思うな。
私自身チェックに行ったけど
マンションは老人向きじゃないです。
入り口のオートロックも不便だしなにしろ鍵が多くて
めんどくさい。
住んで失敗してる人は多いと思う。
583:可愛い奥様
09/10/15 14:08:41 DZ8dn3Co0
マンションのお風呂ってその人の身体に合わせて
リフォームができるの？
玄関の入り口は車イスには不便よ。
日本式の横開きが一番いいのよ。そんな入り口のマンションは
見たことがないわ。
まだ公営住宅だったら
車イスが住めるよう入り口が広く横開きがあるのよね・・・
584:可愛い奥様
09/10/15 14:15:13 DZ8dn3Co0
ケア付きマンションにこの間見学に行った。
このマンションすでに20年経ってるのだけど
不便、不便。
若い人のワンルームマンションみたいに
お風呂とトイレが一緒。
お風呂改造不可。
入れ無い人はみんなと入る大風呂があるようだが
別料金。食事込み。
つき20万は必要らしいわ。
585:可愛い奥様
09/10/15 14:21:08 DZ8dn3Co0
海がいつも眺められてすばらしい風景だったが
誰も興味なさそう。
玄関付近に老人が集まり
今日のお客は誰かな～ってそっちのほうが気になるみたい。
老人になればそうなるのだろうな。。
子供に返ったような顔立ち。しわしわなんだけど
ああなるのよね。。
586:可愛い奥様
09/10/15 14:25:48 WjtzCbVV0
浴室は基礎の関係があるから、
一戸建てでもサイズの変更まで可能な場合は少ないとおもう。
587:可愛い奥様
09/10/15 15:07:35 orOQ+PNoO
いままでずっと一戸建でマンションみたいな集団生活から独立して生きてきたのに
老人なったからって突然老人施設で共同生活なんかできるわけないじゃん。
もうずっと友達もいなくて知らない人と会話するのも億劫なんだよね。
いや、顔はいたって普通にあいさつや世間話だってできるんだけど
もう人としゃべるのが面倒なんだよ。
ネットで十分だよ
まして人生最終になってまで２４時間同じ施設でいままでの生き方もまったく知らないような老人と一緒に猿山の争いやるなんてとんでもないよ。
家で家族にみられながら生活したいし、家族がいなかったとしても孤独死したほうがマシ
１日のたうちまわって苦しんで死ねればたいした苦しい死にかたでもないんだし
死ぬまでに数時間もあれば救急車くらい呼べるしそのうち高齢化社会で非常緊急ボタンくらい売り出してくるよ
セコムとかすでにありそうだしね
いままで友達もできないのに老人になって急に施設で人気者になるわけないんだし
しらないﾎﾞｹ老人といがみあいながら末期を過ごすなんてとんでもない
私はこのまま孤独をつらぬくよ。
はっきり言います！
友達ゼロで結構！ 人間死ぬときはひとり
一人が一番！
588:可愛い奥様
09/10/15 15:09:14 48BUuWSB0
実父のために、ケア付きマンションと
老人ホームを幾つか観に行ってるんだけど
入居金の他に毎月２０万円以上かかるものばかりで
困ってる。入居金のタメに家を手放し、年金はすべて月々の費用で
持ってかれたら、お小遣い、冠婚葬祭、医療費全部貯金を崩しての
生活になっちゃう。それじゃ、何年持つかわからない。
入居金１０００万円以下の物件なんて、どれもアパートみたいな造りだし。
それでいて、介護が必要になったときには、追加料金かかるんだよね。
よほどの資産がある人以外、老人ホームって夢の夢。
神奈川のとんでもなく不便な場所に、海のみえる
ケアハウス兼の総合病院があって、本当に具合悪くなったあかつきには・・
と考えていたが、月の費用が５０万では納まらない上、それですら
空き待ちが何十人もいるって聞いたよ。
589:可愛い奥様
09/10/15 15:51:32 2L5OOb+z0
>>587
そうだよ。年とると
社会から遠ざかってるから我がままになってるしね
集団生活無理無理。
すぐ腹が立つしひとりのほうが気楽だと思う。
病院に近くなくてもいい、手遅れで死にたいよ。
引越ししてまで生きたい世の中かね？
590:可愛い奥様
09/10/15 16:56:21 7a/1lBGn0
・ワンルームの賃貸マンションみたいな
コストパフォーマンス重視の安い設備だったら、
30年はさすがに持たないかもしれないね←30年の間に住み替え可能
・見下されるけど仕方ないでしょ←住まいの形態を見下す
人種は周りにいないしわずわらしい近隣付き合い関係も固定されない
町内会費も無し
・その人は家を買わずにあのまま15万の賃貸に住んでれば、30年間で
5400万払ってたことになる← 家賃補助で５万の賃料で済んで
その間一戸建て購入した分（3000万）を現金で持っていられる。
賃貸だと貧相になるパターンでしかシュミレーションがここで出てこない
のはもったいない。
591:可愛い奥様
09/10/15 17:02:55 9i3qMeUKO
クソちゃん孤独なんだねｗ
いいんじゃない？子供もいないとか、いても相続放棄してるとか、
後々のことなんかどうでもいい、知ったことかと思うんなら
一人で孤独に住み慣れた家で悪臭放って死んだらいいと思うよ。
そんな土地・建物誰も買わなくても国に寄附しちゃえばいいもんねぇ。
老人ホームもピンキリよ。
豪華な個室で好きな物食べて、好きなときに風呂入れて、好きに外出もなんでもできるとこから
4人部屋で風呂週2回決まった時間、まずい食事を全員揃った食堂で食べ、
完全なる集団生活、個人の趣味嗜好なんてほとんど無視されてしまうところまでね。
592:可愛い奥様
09/10/15 17:11:28 orOQ+PNoO
>>591
そうですよ！私は孤独な女
ひとりよごれ ひとり上手と呼ばないでぇー♪
悪女なのです！
どんなにひとりぼっちでもファイトですよ
そんな人生を、うらみま～すぅ♪
593:可愛い奥様
09/10/15 17:16:49 orOQ+PNoO
は？ 死んで悪臭？
べつに死んだ自分がかぐわけじゃないでしょ
死ぬまでは臭くないわけだしww
チン子さんみたいに加齢臭が強いかたは倒れてから死ぬまで自分のにおいかがないといけないだろうけどww
あなたたちは死ぬことに怯えすぎなんですよ！
すべての人間は死ぬんですよ？
死んで灰になるだけなのになぜそこまで死にかたまで心配するの？
案外、意識がなくなれば眠っているあいだに死ねるようなもんでしょ
594:可愛い奥様
09/10/15 17:21:57 9i3qMeUKO
>>593
だからいいんじゃない？って言ってるじゃんｗ
クソちゃんカレー臭きついのもわかったからさｗ
595:可愛い奥様
09/10/15 17:29:01 9i3qMeUKO
そうだね、緊急通報システムもペンダント型とかいろんなの出てるしね。
万が一押せなくても、生活センサーみたいなのも色々開発されてるし。
そういうの上手く利用したらいいんじゃないかな？
ババアまたかよ！って誤報扱いされないことと、
いざって時に停電しないように祈ってるよ、クソちゃんｗ
あ、ポックリ眠るように死ぬから関係ないか。
ポックリ死にたいって年寄り皆の願望だけど、実際ポックリ死ぬ人がどのくらいいるかねぇｗ
596:可愛い奥様
09/10/15 18:21:35 orOQ+PNoO
>>595
うちは敷地内に専属の黒人医師が待機してるから、なにかあったらいつでも珍重剤撃ってくれると思うよ
死んだら書き貯めておいた長文も追討販売されるだろうし
あの世にいってもムーンウォークしてると思う。
ﾌｫｰ！
597:可愛い奥様
09/10/15 18:25:46 uwZmFX400
団地とマンションにしか住んだことがないので、
戸建に一回くらい住んでみたい。
いきなり建てると失敗するだろうから、戸建の賃貸に試しに住んでみたいが、
家賃25ﾏｿとかする＠横浜市
今が駐車場や管理費全部入れて11ﾏｿだから手が出せないよ。
門とシャッター付きガレージと縁側とテラスと20畳のリビングと10畳の和室と家庭菜園できる庭が欲しいよ。
はやく宝くじ当たれ！
598:可愛い奥様
09/10/15 20:17:58 zIQxQ3nN0
自分で考えて作った家だし愛着もあるから
やっぱり持ち家はすごくいいと思う。
でも都会に住みたくなってきた。
ローン終えて家賃なしで住むのもいいところなのに・・・
599:可愛い奥様
09/10/15 20:57:50 orOQ+PNoO
>>597
一度宝くじ高速計算シミュレーションサイトで計算をやってみるといいよ
毎月５万くらいずっと買いつづけて当たるのは２５０年後くらいだからww
600:可愛い奥様
09/10/15 21:26:48 u34lh7jz0
>>590
ごめんね、さすがに住み替え前提なのか。
>>562の計算には全く計上されてないから、同じ所に住み続けるんだと思ったよ。
生活に困窮して格安アパートや公営団地に移るんじゃない限り、
戸建ての修繕費用並みにかかるよね、引っ越し費用。
ファミリー向けの質の良い賃貸住宅は、
普通にローン組んで買うよりも月々の支払額が高い場合が多いし。
子供がいると、持ち家でも賃貸でも近所付き合いは必要になってくるよ。
本当、面倒なんだけどね。
家賃補助まで考えるとさらに複雑になるね。
定年までずっと、月に10万円以上の家賃補助が確実にある会社なんて羨ましいわ。
持ち家でも金利分の負担や数万円程度の住宅手当のある会社はあるけど。
でもやっぱり、社宅最強かもしれないw
分譲住宅と同レベルの設備や立地の賃貸に、
10～15年毎に住み替えるなんてシミュレーションは、
普通のサラリーマン家庭には無理があるように感じる。
子供がいると学区だのなんだの色んな縛りが出てきて物件探しが大変だし。
実際にできたら楽しいかもね、子無しだったら。
601:可愛い奥様
09/10/15 21:37:47 orOQ+PNoO
うちは繰り上げ返済で頑張ってローンを終えた
お金持ちじゃないのですごくうれしい。
だって毎月１０万の家賃がもうずっと永遠にないってだけでも顔がほころぶ。
年間２４０万！
ローン支払い終わって５年もたったのであらためて家賃貯金（家賃だと思って銀行に貯金した貯金）が１２００万になった！
来月、イタリア‐ギリシャ旅行にいってきます ＼(^O^)／
602:可愛い奥様
09/10/15 22:20:20 m4dzKQUU0
> 仮に4千万で買った家が30年後に売った時に2000万だったとする。
その仮定は絶対にない。
４千万程度の安普請は、たった１５年程度で上物ゼロ円でしか売れない。
では土地だけの価値で売れるかというと、ボロ屋が乗ってる土地は
上物除去廃棄費用をさっぴいた価値に減額されるもんだよ。
つまり２千万などの高値で売れたら万々歳だよ。よほど主要鉄道の
特急停車駅近とか、そんな物件だろうね。
603:可愛い奥様
09/10/15 23:01:30 orOQ+PNoO
>>602
一億５０００万で買った一戸建をいつか一億以上で売ろうなんて考えてるからいつまでたっても一億出せなくて買えないんじゃないの？
かわいそうに
604:可愛い奥様
09/10/16 00:26:32 hp1ousTk0
>>601
毎月10万の預金で年間240万？ 年間240万なら5年で1200万は正しい
そうか 毎月預金10万にローン額毎月10万が加わったってことね
堅実家庭 うらやま
605:可愛い奥様
09/10/16 01:37:11 YUSZ+tDu0
URLﾘﾝｸ(www.jra.net)
調査室にてアンケート実施中。
今日も奥様方よろしくね。
606:可愛い奥様
09/10/16 09:32:46 ozZuda7OO
>>604
単純な計算ミスでしたね
どおりでえらい得するなぁって思ってしまいましたが
そこまで甘くないですよねww
それでも５年で６００万貯金できますよ
１０年で１２００万
老後はこの浮いたお金で旅行三昧の予定です
長生きすればするほど５年ごとに６００万 税金その他修繕積み立てをひいて５００万ずつ配当されると考えればものすごく生きる元気がわいてきますよ。
老後は都心部の浅草でボロ洋服買って喜んでる都心部老人を生暖かい目でながめつつ
地方の老人はマイカー走らせて浮いた家賃貯金、毎年５００万で全国ドライブ巡りしながらご当地のおいしいものを食べる予定
607:可愛い奥様
09/10/16 12:06:14 S8vYS6oV0
>>602ずいぶん前のレスなんだから、アンカーくらいつけなさいよ。
そんなの場所にもよるでしょ。
都心じゃまずその値段で買えないだろうから置いといて、東京郊外あたりで4千万だと、
土地2500万＋建物1500万くらいの建売りだろうね。
建物に価値が残るなんて考えてる人はいないけど、取り壊しなどで300万程度かかるから、
情勢あまり変わらないとしたら2500-300＝2200万程度。
まあ、2千万くらいでで売れると考えてもいいのでは？
ど田舎なら500万の土地に3500万の建物という可能性も。
この場合は、建物に価値がなくなったら二束三文でしょうね。
どうしても4千万の話が納得できないなら、1億で買った家が5千万で売れると考えればいいのでは。
もちろん1億の家を買うような人は賃貸の時もそれなりの家賃の部屋に住むので、
>>568の話に出てきた「家賃15万が30年で5400万」の例は当てはまらなくなる。
賃貸派の人って、戸建て所有の人が「建物にも資産価値あると思ってる」と、勘違いしてるよね。
なにかというと「20年も経てばボロくなって不良債権」とか・・・そんなことわかってるってｗ
一部の頭弱以外は、15年も経ったら建物には資産価値ないどころか、マイナスだと思ってるのに。
608:可愛い奥様
09/10/16 12:40:28 ozZuda7OO
欲ﾎﾞｹした人がまだ資産価値とかいってるね。
三十年もの年月過ぎたらもうあなたも棺桶に片足つっこんでんだよ？
三十年後に売り払って高級老人施設に住みたいって？
そんな一億オーバーの優良物件はなっから買えないくせにねww
結局買えないから賃貸集合住宅
老後も集団生活だねww
田舎の人は３０００万の物件（ローンで総額５０００万支払って）ボロボロになろうが１００年は住むからね
実際築８０年くらいのボロ屋なんていくらでもあるし（戦後の廃材使ったようなバラックですらね）
最近の家は昔の家よりはるかに耐震もすぐれているし法律も厳しいから実際はボロくなろうが耐震リフォームしながらも１００年くらいみんな住まますよ
５０００万÷１００年 で年間５０万で住むんですよ
家賃にすれば４万くらいなもん。 田舎相場の半額ですねww
税金？駐車場代もかからないのでそれで相殺できますよ
一括で支払えば３０００万÷１００年で 年間３０万です
家賃３万以下で庭つき一戸建
賃貸生活だと毎月１０万 を１００年間払いつづけて（親が８５才までの６５年間そこから子供がまたそこから３５年間）
１０×１２×１００ で１億２０００万！！
親子2代賃貸だと田舎に豪邸ww 都内にもまともな一戸建が買えちゃうって計算です
現実的に周囲見渡しても親子２世代くらい住み続けている昭和の旧耐震一戸建はいくらでもありますからww
609:可愛い奥様
09/10/16 12:46:19 aMB5+sGO0
築３０年マンションで５００万なら買いだよ
価値がゼロの訳ないじゃんｗ
610:可愛い奥様
09/10/16 12:49:03 ZxF0eR9u0
>>609
それこそ内容による。
空室が多かったりしないかい？
全壊の修繕はいつ？
修繕費の積み立ては十分？
30年前のマンソンなんてそのまま住み続けられるわけ無い。
611:可愛い奥様
09/10/16 13:00:33 pl3+XJAA0
今住んでるところは駅まで３分。２４時間スーパーまで５分。
築２０年の３LDK。広告を見ると700万くらいで出てる。
去年大規模修繕をしたばかり。多分積み立ては十分？
空家はなく、よく売り手募集のチラシが出てる。
マンションは立地さえよければそれなりに売れると思う。
うちも新婚のときに賃貸より安いから買った口。
612:可愛い奥様
09/10/16 13:01:13 EN5V7Txa0
地方だが駅近でもそういうのいっぱい売れずに空き部屋があるようだ。
いつまでも売れないから
売主としたら
>>609のように喜ぶだろう。
613:可愛い奥様
09/10/16 13:03:57 EN5V7Txa0
500万とか700万とか買えない人はまだ家賃6万の賃貸ｱﾊﾟｰﾄを借りていたほうがいいよ。
614:可愛い奥様
09/10/16 13:45:58 3QWnyJD50
国の政策として、定年の時点でマイホームと多少の蓄えがあるのを標準と設定してきたからね。
住居費がほとんどかからないんだから、現役時の半分くらいの年金があれば十分でしょって。
だから団塊世代は持ち家があたりまえで、
いつまでも賃貸住まいなのは、ローンが組めない属性の人間と判断される。
いい年して賃貸だとみっともない、世間体が悪い、家を買って一人前って価値観が作られた。
人口が増え、物価も上がり続ける時代なら、
土地の値段は最低限保証されるから、買った方が得だしね。
でももうそんな時代じゃないから、どっちにするかは自己判断だよ。
単純に金額に換算できないメリット・デメリットもそれぞれにあるもんね。
615:可愛い奥様
09/10/16 13:58:39 AX4fL+kdi
>>607
良い線だな
基本的に建売なら上物はただみたいなものだからね土地代2500万くらいは妥当だろうね
後撤去費はそんなに掛からない150万程度だよ
まぁ上物を1000万以下で作ってる会社だともっと土地代になる場合もある
616:可愛い奥様
09/10/16 14:06:01 ywVlRfzeO
>>614
その前提の年金額なら今も昔も変わらないどころか
支給年齢も先延ばし。
今の時代でも、定年までにローン残なしの家を持っていて
年金はその他の生活費にしろってことだよね。
617:可愛い奥様
09/10/16 14:06:58 AX4fL+kdi
賃貸は大家が儲かるように建てるわけ
いかに安くいかに魅力的に見せるかが大事なのさ
大抵10年から20年で大家は元が取れる
つまり買った金額の回収が10年そこらの家賃で賄えるわけ
大家に払い続けても自分には何も残らない大家には物件が残るけどね
メリットは身軽な事くらい
618:可愛い奥様
09/10/16 14:08:54 KPanzMrG0
>>611
最近の日経ビジネスに載ってたけど、売り手募集のチラシは
悪徳不動産の手口らしいから、真に受けず、気をつけてね。
619:可愛い奥様
09/10/16 15:04:35 w6xk05Qt0
買えないから賃貸じゃなくて、家賃で消える金がもったいなすぎて
貧乏性ゆえローンで購入でしょ。
しかも一括で買った人以外、買ったとはいえないよ。
620:可愛い奥様
09/10/16 15:06:46 w6xk05Qt0
>>617 大家は常に稼働率との戦いだから、儲からないよ。低級物件は家賃滞納が多いし、
高級物件は、一度出て行かれると平気で１年ぐらい次が入らなかったりする。
賃貸経営で儲けてるのは、先祖百姓で、田畑潰して大規模に住宅開発したような
オーナーぐらい。
621:可愛い奥様
09/10/16 15:10:48 w6xk05Qt0
大家になると、、あちこちでしょっちゅう修繕コストがかかるし、２４時間体制で
不労所得だなんてとんでもないよ。空き室リスクを抑えるために長期で
サブリース契約するのが多いけど、そうなると管理会社と利益は折半だから
いくらも残らないのが現状。相続税対策とかで、新規に小規模物件の
大家業に手をだそうって人は、絶対に儲からないから辞めた方がいい。
その点、店子で入ると、なにからなにまで無コスト、オーナーの費用で
新品になおしてもらえるからいいね。
622:可愛い奥様
09/10/16 15:15:53 w6xk05Qt0
まあ、メリットは不動産に詳しくなるってことぐらいかな。
このスレでローン購入煽って不動産流通を促進したい連中が、
ただの購入誘導まやかし詐欺トークだし、本当は何もわかってない
ってことが一瞬で見抜ける。
つまり、購入詐欺への峻別眼が鍛えられて、詐欺に遭いづらいｗ
623:可愛い奥様
09/10/16 15:35:51 ozZuda7OO
>>614
国の政策でマイホーム奨励してんのに貧乏人はまったく買えそうもないから老後に苦労するんでしょ
大金持ちの話がよくでてくるけど大金持ちはなにやってても安泰だからこの論争に引き出してくるなって感じ
たかが年収１０００万程度の庶民のくせに都心部にマイホーム買えないからずっと賃貸でいくっていうのが負け犬だっつってんの
都内にはいくらでも低所得層の住むボロアパートがあるからこっそりそういうところで老後暮らしているんだろうけどね
624:可愛い奥様
09/10/16 15:41:48 ozZuda7OO
>>622
マイホーム購入煽る業者ならもっと知的にふるまうよww
賃貸生活を冷静に煽ってるほうが不動産を知り尽くした大家っぽくみえるよww
賃貸のままでいてほしい全国の大家が必死だねww
儲からない儲からないっていってる割に近所のパチンコ屋には大家がゴロゴロいるんですけど？
625:可愛い奥様
09/10/16 15:47:42 ZxF0eR9u0
URLﾘﾝｸ(gekkyoku-teiso.info)
不動産業界の大再編の始まり。
626:可愛い奥様
09/10/16 15:48:45 5vaWbxDGi
>>620
だからこそ表面の利回りを高くするために安く作るんだよ
空室リスクは織込み済みなの
その他金利上昇リスクなども織込み済み
今は事故リスクまで考えて防犯対策もやってる
その上で高利回りじゃないと売れないのさ
627:可愛い奥様
09/10/16 15:56:36 5vaWbxDGi
大家は今後厳しくなるだろうが
現時点で賃貸の方が良いという理由に大家が大変だからと言うのは可笑しいんだよ
まぁそもそも買えれば賃貸には住まないわな
628:可愛い奥様
09/10/16 16:51:45 BvGUkCEJ0
庭付き１階マンション見学してきた。
超せまい。猫のひたい程度の庭。
隣とは柵で仕切ってあるので丸見え。
てか、あんだけちっこいと
布団干すのって1人分がせいぜい。
庭に車入れてる家もあった。
あー。住宅選びってめんどくさ～～～～。
629:可愛い奥様
09/10/16 17:42:09 dAtaX1vWO
>>628
まだ庭とか独立したルーフバルコニーとかあればマシじゃない？
普通に2F以上だと、晴れの日はこぞって皆さん布団干すもんだから
ベランダ中一面布団だらけ、隣人の布団とくっつく勢いで
眺めてると滑稽だし哀れだよｗｗｗ
高層マンションはベランダ布団干すの禁止だったりしてそれも哀れｗ
630:可愛い奥様
09/10/16 18:02:16 Y6X0aI7e0
布団や洗濯物を外干し禁止のマンションに住んでいる人たちは、
常に室内干し＆布団乾燥機なのかな。
631:可愛い奥様
09/10/16 18:46:12 lhK0EidNO
マンション暮らしじゃないけど布団干さないなー。
敷き布団はジェルトロンていうマットレス使ってるから、
干せないし、掛け布団は羽毛だから。
632:可愛い奥様
09/10/16 18:56:46 Y6X0aI7e0
羽毛布団って干しちゃダメ？
我が家のベランダには斜めに出てる干し竿スタンドがあるので、
洗濯物を干しているときには、お布団を干しにくいです。
633:可愛い奥様
09/10/16 19:18:45 emIhQ7HW0
うちのマンションは布団を外に干すと
ピンポンダッシュしにくるおばさんがいる。
ピンポーン「ハイ」
「あの、お宅、いま布団干されてますよね、景観をそこねるのでやめていただけませんか」
って言ってダッシュして逃げるおばさん。
634:可愛い奥様
09/10/16 19:23:53 E+EwWzP/0
そんなマンション嫌だな。
うちは雪の降る地方なので乾燥室みたいな用途のスペースがある。
と言うかそういうもんだと思ってた。
635:可愛い奥様
09/10/16 19:43:31 Y6X0aI7e0
＞乾燥室みたいな用途のスペースがある
なんと贅沢なマンション。
雪の降らない地方だけど羨ましい。
636:可愛い奥様
09/10/16 19:54:20 utFDWU1gi
>>634
ルールは守らんとね。
資産価値もおちますよ
637:可愛い奥様
09/10/16 19:57:50 dAtaX1vWO
予想通りのレスでつまんないｗｗｗ
絶対乾燥機だなんだ言う人出てくるよねｗｗｗ
衣類の乾燥ですら天日干しは気持ちいいのになぁ。
お日様の匂いっていいよね～。
布団乾燥機も衣類乾燥機も干せない時に使う物だと思ってたけど
常時使ってる人がいるんだね～♪
638:可愛い奥様
09/10/16 19:59:03 utFDWU1gi
何を今更…
639:可愛い奥様
09/10/16 20:34:46 XahikMaK0
東京はベランダに衣類や布団干してるマンションや戸建って築古しかない感じ。
うちのマンションも干してる人＝非常識みたいになってる。
お日様の匂いの布団最高なのになー
中庭のある戸建に住みたいな。
640:可愛い奥様
09/10/16 21:04:20 0zXV7F7w0
買えないから賃貸というのは誤りだな。
賃貸料を払い続けると損した気分になる貧乏人が
安いボロをローンしようと発想するというのが正しい。
どうせ３０年で価値がゼロになるものを買ったところで
賃貸料はらってるのと同じことなのにｗ
641:可愛い奥様
09/10/16 21:06:05 0zXV7F7w0
ローン破産、ここにきてまた激増してるらしいじゃない。
こういう人達は、決して買ったことになってないし、最初から
賃貸のやっすい部屋に住んでれば、少なくとも今みたいな
悲惨状況に陥らずに済んだのにね。頭が悪いから身の程わからず
何でも手をだす。ローンはなにやら有利な金融商品かなにかと
勘違いしてる馬鹿。
642:可愛い奥様
09/10/16 21:12:32 25jfvKnD0
住宅ローン減税の話題ってあまり出ないけどどうしてだろう。
そろそろマンション買おうかと思って調べたら、実質金利が1%を切ってるので減税で逆にもうかることがわかった。
実際にそうやってる人いますか？
643:可愛い奥様
09/10/16 21:15:32 NGc2275q0
布団干しちゃいけないマンションなんてあるの？
都会のマンション？
うちの小型犬は干したふかふかの布団にダイブするのが好きで毎回やってるｗ
顔も体もスリスリして興奮しまくり。
お日様で干したあったかい布団は気持ちがいいよね。
それができない家があるなんて…。外国ナイズされすぎって気もするなあ。
644:可愛い奥様
09/10/16 21:16:24 n8qNgP3O0
維持管理費と税金を考えると損。
645:可愛い奥様
09/10/16 21:17:56 OQ8lbtVt0
ほとんど禁止だとおもうけど。ＵＲ団地でも禁止らしいよ。
646:可愛い奥様
09/10/16 21:19:16 OQ8lbtVt0
> 実質金利が1%を切ってるので
どこの銀行？朝鮮系？
647:可愛い奥様
09/10/16 21:19:40 NGc2275q0
>>645
なんか不衛生だねぇ…。
648:可愛い奥様
09/10/16 21:20:34 AftKY0Di0
>>643
高層マンションは風が強いし危険だから布団は駄目ってとこあるらしいね。
で、タワーマンションは洗濯物そのものが禁止のとこもあるとか…
649:可愛い奥様
09/10/16 21:24:39 n8qNgP3O0
小型犬が布団にダイブするのは衛生的？な件
650:可愛い奥様
09/10/16 21:28:58 NGc2275q0
一緒に寝てるよｗ
ちゃんと周１ペースでシャンプーしてるしｗ
651:可愛い奥様
09/10/16 21:29:39 NGc2275q0
>>684
そっか危険だからか…。
652:可愛い奥様
09/10/16 21:55:55 emIhQ7HW0
>>646
職業の属性などによっては、１％を切る金利で貸してくれるところもあるんだよ。
表立っては出してないけど。
そこの支店長がオッケーを出さないと駄目だけど。
653:可愛い奥様
09/10/16 21:59:22 ozZuda7OO
マンション一階の庭なんて恐くてうろつけないよ。
上から植木鉢とか火のついたタバコの吸い殻とか
ふとんが塊のように落ちてきたり
子供の投げたおもちゃが飛んできたり
こういうのって実際ほんとにあるからね。
運が悪いと死ぬよ
654:可愛い奥様
09/10/16 22:04:59 25jfvKnD0
>>652
不動産屋で相談したら、表の金利が2.495%（変動）、優遇が1.5%あるって言われたんです。
優遇の率は銀行によって微妙に違うみたいだけど。
職業の属性による、のですか・・・
うちは二人ともただのサラリーマンだけど通るのかな？
そういえば頭金の割合にもよるって言ってたな（ある程度払い込んであるとそれが担保になるとか）
655:可愛い奥様
09/10/16 22:20:29 emIhQ7HW0
>>654
審査通るといいですね。
職業、年収、勤め先等、普通のローンの審査と見るところは一緒です。
656:可愛い奥様
09/10/16 22:36:49 lhK0EidNO
>>646
うちの弟が三井住友で0.975%でローン組んだよ。
自営だからこうなったけど、最初はもうちょい低かったらしい。
657:可愛い奥様
09/10/16 22:50:19 25jfvKnD0
>>655, >>656
ありがとう。参考になったよ。
658:可愛い奥様
09/10/16 23:08:56 OJCS2uco0
>>640
価値はゼロにはならないよ
戸建なら土地は残るましてローンなんて大抵20年位で払い終えるしね
賃料が勿体無いのは間違い無い
何故なら同じだけ、払っても何も残らないし分譲より確実につくりが悪い
659:可愛い奥様
09/10/16 23:32:16 yh0ELX1V0
我が家は0.875パーセントでした。
その金利なら社宅を出てもいいかと。（実は実家と親戚の家屋敷など相続
予定で買うつもりはなかった）
660:可愛い奥様
09/10/17 04:48:08 71YvxyTUO
東京の市部で買いたいけど、値段の見極めに悩むー
4000～5000万あたりで済ませたいんだけど
5000万出すなら、正直戸建が欲しい…が
市部でも便利の良い所なら、まだマンションの価格なんだね。
661:可愛い奥様
09/10/17 05:05:50 nlhBMDv50
> 価値はゼロにはならないよ
> 戸建なら土地は残るましてローンなんて大抵20年位で払い終えるしね
こういう場合の土地は、大抵の場合、売りたくても売れないんだよ。
不動産屋に載せる金額は周辺相場みて勝手につけるけど、結局売れないので
どんどん引き下げて二束三文で住宅メーカーに救済してもらうっていう図式だ。
662:可愛い奥様
09/10/17 06:56:00 OsUG10wo0
>>661
「こういう場合の土地」って、どういう場合の土地？
どこら辺の地域を想定してるのか知らないけど、
東京郊外のうちの近所、住み始めて8年の間に数軒売りに出してるけど、
全部ちゃんと売れてるよ。
うちにも買いの打診が来るし、広告も見てるからだいたい値段分かる。
全然二束三文なんかじゃないけど？
663:可愛い奥様
09/10/17 07:07:04 tR/15WXX0
うちも、築20年の建売を売ったけど、
上物価格ゼロで、購入金額の６０％で売れたよ。
664:可愛い奥様
09/10/17 07:53:58 StoZnd1q0
住宅ローン1％
ローン減税１％
差し引きほぼ0
手持ちの現金は銀行へ預けると金利がつき逆にもうけます（笑）
665:可愛い奥様
09/10/17 09:58:37 z27XxiMr0
家賃\0
資産運用3%
もうかります。
666:可愛い奥様
09/10/17 10:19:46 StoZnd1q0
>>665
家賃0で家賃収入があれば更にもうかりまっせ。（笑）
667:可愛い奥様
09/10/17 10:36:59 z27XxiMr0
親が貸しているけれど面倒だから今はいらないよ。
668:可愛い奥様
09/10/17 11:11:10 fX/mFxCHO
うちは築１０年のマンションを売ったけど購入価格の２倍で売れたよ。
次はもっと都心に一戸建を買う予定！
友人は転売続けていまは目黒駅近の１００坪豪邸まで上り詰めて毎日マッタリしながらリビングでトレンディードラマなんかみてるよ。
669:可愛い奥様
09/10/17 11:15:32 1btvD+duO
ごめんなさい、688さんはおいくつですか？
670:可愛い奥様
09/10/17 11:21:14 z27XxiMr0
脳内。
671:可愛い奥様
09/10/17 11:48:46 IFG4kij+0
知人が売り出した、うちの近くの築6年のミニ戸、買値＋300万で売れたって。
672:可愛い奥様
09/10/17 12:04:58 z27XxiMr0
ないない。
購入時点で中古になるので500～1000万は下がる。
673:可愛い奥様
09/10/17 12:09:42 IFG4kij+0
>>672
マジだよ。
6年前が底値だったのかな。
4200万円位で買ったものが4500万。
売った人からの話と、買った人からの話を聞いたから（当人同士は知り合いじゃないけど）本当。
674:可愛い奥様
09/10/17 12:15:17 TjXzZ4KA0
付加価値がついたんじゃないかな？
知り合いも10年以上前に買った中古だけど
一番近い駅から新しい線が延びて交通の便が良くなったのと
その関係で急行も止まるようになって、地価があがったり
さらにスーパーや病院も建ったりしたので
具体的な金額は教えてくれなかったけど「買値よりかなり高く」売れたらしい。
675:可愛い奥様
09/10/17 12:18:17 IFG4kij+0
たぶん、とても便利のいい地域で、売る人以上に欲しい人が多い地域だからだと思う。
だから、売る方が強気でいかれる感じ。
676:可愛い奥様
09/10/17 12:23:26 JClkteyB0
ウチの近くも再開発が進んで、中古でもマンションと戸建てともに
強気な値段設定だよ。
当時よりも、便利になったし環境も良くなったからね。
でも、こういうのは都心だけで、田舎では一年ごとに１００万ずつ
価値は下がっていくのが普通でしょ？
677:可愛い奥様
09/10/17 12:57:44 d5Zbhpbb0
>>660
都下はそうだね。
678:可愛い奥様
09/10/17 17:10:46 C1S/tRci0
長期塩漬けの物件が売れた話は一つもこないな。
最初に話を出した人は２０年ローン完済後という長期前提で語っていたぞ。
679:可愛い奥様
09/10/17 17:24:44 Ov/NLCkT0
見る目が無いのか、気に入っていたＨＭ・リフォーム専門会社、
ことごとくこの半年で倒産。
まだ手を付けていなかったので被害は無いが精神的ダメージが大きい・・・。
680:可愛い奥様
09/10/17 19:05:45 hiCOKVVU0
うちも即効優遇受けて１％位の金利だった
とりあえず価格も金利も底値の今のうちに、
ソコソコの物件見つけて思いきって買って住んじゃった方が、
半端な賃貸の部屋よりも生活は絶対楽しいと思ったから
毎日きれいなお部屋とインテリアのなかで暮らしていたいｼﾞｬﾝ
あ、最新の洗濯乾燥機はめっちゃふわふわでいいよ！
反対に「外で干すなんてフカフカじゃなくてやだな」って思うくらい。
681:可愛い奥様
09/10/17 19:19:28 T2+gp5EQ0
>>645
へっ？うちURだけど布団干し皆やってるぞ？そんな規約あったのか？
お隣さんが結構早い時間からバンバン布団叩きするお宅だが、それを
合図に上下左右の家庭が一斉に干し始めますｗ
682:可愛い奥様
09/10/17 19:52:52 4nD7mabj0
>>681
貧乏くさいね
683:可愛い奥様
09/10/17 20:47:39 p2S0WaL/0
>>659
うちは旦那親から資金を出してもらう予定だったけど、これで銀行から借りる計画に変更した。
その分親に気を使う必要がなくなったのがいい。
自力の借り入れだったら、海外旅行とかも気兼ねなく行けるし。
684:可愛い奥様
09/10/17 20:54:06 ajnvW/1l0
>>681
そんな環境が好きだ
685:可愛い奥様
09/10/17 21:04:28 TvfG4YEt0
>>681
うちもＵＲだけどちゃんと規約に書いてあるよ。
建替え団地なので老人世帯も多い。10階建てとかなのに
最上階でも干してる家があって見ていて怖い。
春頃土地を購入。HMを色々回って今日やっと決まった。
これからすごく忙しくなるんだろうけど気合入る。
686:可愛い奥様
09/10/17 21:23:18 T2+gp5EQ0
>>685
一応確認してみたけど、布団干しについては書いてなかった。
場所によるのかな？リフォームについてとかペット（犬猫）禁止とかが
書いてあるやつだよね、規約。
687:可愛い奥様
09/10/17 22:06:30 fX/mFxCHO
さすがスラム団地ww
ふとん叩いてダニまで共有ww
688:可愛い奥様
09/10/17 22:23:32 d5Zbhpbb0
まあ布団は叩いてもたいして効果無いらしいね。
689:可愛い奥様
09/10/17 22:41:04 JTqKw6no0
逆に押し込む効果があるとか。
布団乾燥機＋クリーニングがいいのかな？
690:可愛い奥様
09/10/17 23:16:20 UMgfQ+wT0
>>643
＞うちの小型犬は干したふかふかの布団にダイブするのが好きで毎回やってるｗ
＞顔も体もスリスリして興奮しまくり。
犬にもちゃんと分るんですね、ふかふか布団の快適さがｗ
691:可愛い奥様
09/10/17 23:19:36 d5Zbhpbb0
>>689
掃除機で吸うのが一番みたい。
専用ノズルも売ってるよ。
干す＋掃除機か、乾燥機＋掃除機でいいんじゃないかな。
692:可愛い奥様
09/10/17 23:25:21 5Oks+3hZO
賃貸と購入については同じ金額を月々払った場合
購入物件は資産として残るがローン終了後には大幅な修繕が必要になる
かなりお金がかかる
賃貸は資産として残らないが修繕の金はかからない
693:可愛い奥様
09/10/17 23:46:33 ltAlYDcC0
建前前住宅公団時代建築の古い団地は布団ばんばんＯＫだよ。
家賃が民間レベルに高い新築建て替え団地だと×だよ。
694:可愛い奥様
09/10/17 23:47:15 ltAlYDcC0
布団ばんばんしたい人って、掃除機で吸い取るという面倒で細やかな
作業ができないズボラさん。
695:可愛い奥様
09/10/18 00:11:00 7evOBC170
布団はバンバンせずに表面のほこりをそっと払う程度でいいんですよ
696:可愛い奥様
09/10/18 00:13:40 3cxneFXI0
それ、うちの隣のおばちゃんに言ってやってよ。見ると睨まれる。
697:可愛い奥様
09/10/18 00:51:19 sd2Qw7aHO
>>690
情報弱者はこれだからww
犬が寄ってくるのはふとんについていた加齢臭が太陽光でなんとかっていう化学物質に変化して臭うからだよww
なんとかって忘れたけど
いってみれば酸化加齢臭みたいなのに犬が興奮してんだよ！
だから団地は臭いんだよww
698:可愛い奥様
09/10/18 02:23:12 6YnGN1y+O
マンションでも一戸建てでも賃貸でも持ち家でも
干す派で干してＯＫな環境の人はバンバン干す…
うちの周りの一戸建て住人や今住んでる社宅の殆どは干してバンバン叩いてるよ。
やめろっつーの
しかし布団干しの話題は
ここよりチラ裏が相応しいのでは。
699:可愛い奥様
09/10/18 12:53:51 sd2Qw7aHO
>>698
チラ馬だけど近所歩いていて集合マンションの上からふとん叩かれると「テロかよ！」って思うよ
頭上からダニシャワーまかれて髪の毛や肺まで伝染してきそう。
マンションアパート団地ってそういう自覚がないから困る
一戸建ならまだ近隣まで飛び散らないからかわいいもんだ。
上空からダニまくな！ 低能
700:可愛い奥様
09/10/18 13:07:39 Xtn4I2TF0
誰か内廊下式のマンション住んでる人いますか？？今検討してるのが、タワーマンションの低層階です。
この前見学に行ったときに、冷房はがんがんに利かせてあるし夜の11時だというのに廊下の電気も、コウコウと
ついていてエントランスなんてＢＧＭが流れていて電気もつけっぱ。警備員3人体制らしいです。完成から3年の物件です。
そこできになったのは、将来管理費や修繕設立金がそこをつかないかどうか・・
地元では人気の地区ですが、あくまで田舎の政令指定都市なので将来性は、今の状態が続くかは疑問です。
701:可愛い奥様
09/10/18 13:17:45 AjbAlzXpO
掃除機の布団用アタッチメントに
軽く叩いてから掃除機かけると一層効果的とか書いてあった気がする
立地気に入った分譲地の、気に入らない区画でキャンセル待ち。
空かなかった時今の区画を買うか迷い中
私はもう決めてしまいたいが…。
南側に3階建て。めいっぱい離しても３～４m
東は歩道と自分の駐車場10m
北は生活道路
西は隣家駐車場で6～7mは空くから
南面塞がってるにしても両脇にぴったり家とかよりいいなと思うんだが。
702:可愛い奥様
09/10/18 14:00:57 asqwNeXV0
>>700
よく考えたほうがいいかもだね。
703:可愛い奥様
09/10/18 14:01:32 sd2Qw7aHO
>>701
南に三階建てよくみかけるけど、この季節でもすでに日中陽が当たってないよ。
一生日陰って建物にも悪いし健康も害すると思います。
ところで郊外と都心を行き来する多忙な生活をしていると
都心の商業施設より郊外の商業施設のほうがどこもゆったりしているよね。
ちょっとした飲食店でも郊外のほうがソファーも大きくゆったりして
まわりの客との距離もしっかりとられている
同じ料金払うならゆったりしていたほうがいい。
704:可愛い奥様
09/10/18 15:55:43 n6UIFVkt0
大所帯のマンション、固定資産安いねぇ･･。
知人が都心駅近マンション100戸超え？に住んでるけど、年間4万円？くらいとか。
うちなんか都下、ヘタすると3980万円新築戸建が買えちゃう場所で、年20万弱も
払ってるからビックリした。
しかしその固定資産税さ、うちなんか土地の半分がお金＆手間ばっかり掛かって
貧富の差の象徴、みたいな庭なんだよねぇ。
スッキリ駅近マンションにしたらよかったかもしれん、ほんと。
705:可愛い奥様
09/10/18 16:02:47 sd2Qw7aHO
大所帯のマンションでも管理費修繕費はかかるでしょ
トータルコスコはどうなのかな？
まぁ大所帯のマンションって団地にしか見えないけどね。
706:可愛い奥様
09/10/18 16:38:19 2pL2AYsP0
>>705
あのね、団地＝公営住宅じゃないんだよ。
間違ってる人が多いね。
団地でも戸建ばっかりの新興も団地っていうし
マンションも何棟もあれば団地なんだよ。
わかった？
707:可愛い奥様
09/10/18 16:43:25 1kIn9QKV0
>>704
都心駅近で年4万？？
そんなことありうるの？
708:可愛い奥様
09/10/18 17:27:12 wPi9xeii0
土地が借地？？？
709:可愛い奥様
09/10/18 18:10:23 asqwNeXV0
うちも都下マンソンで固定資産税は１８万くらい。
管理費は３万５千円。
710:可愛い奥様
09/10/18 18:51:06 miV+XI+u0
私の知り合いがやはり品川区内山手線内徒歩7分くらいの新築大規模マンションに住んでるけど、
固定資産税ずいぶん安くてびっくりしたことある。
いくらかは忘れたけど、10万いってなかったね。
一人暮らしなので２ＬＤＫで、６５平米くらいだろうか。
もちろん物件の内容によって、都心だから一概にいくらとは言えないけど、
もっと狭くて古くて知り合いのとこより地価が安い場所なら、4万円も有り得るかも？
711:可愛い奥様
09/10/18 22:38:21 CVNGTl2K0
古いとかは関係ないのでは？
土地の大きさが関係してんじゃないの？
712:可愛い奥様
09/10/18 23:42:19 sd2Qw7aHO
２ＬＤＫの知り合い見に行ったけど、一人暮らしならいいけどね
あんなところに３年以上いたら精神病むよ
独房みたいだった
713:可愛い奥様
09/10/18 23:45:24 +j58ndDR0
窓がベランダ側のみの細長いレイアウトでしょ？今販売されてるパターンてあればっか。
うちは三面採光で隣と接してない設計のタイプ。こういう物件は、賃貸以外ではなかなか
発掘できない。
714:可愛い奥様
09/10/19 00:34:25 LMB9BjIM0
郊外の一戸建てに住んでるんだけどさ、夫が都心のマンションに引っ越したいって
言い出して聞かないんだよね。片道４５分（ドアtoドアで）の通勤が、嫌で嫌で仕方ないらしい。
まあ、激務だし、しょっちゅう家に帰れなくなってるから、気持は解るんだけど。
でも、この家すごい気に入ってるので、正直悩んでます。
子どもの受験先も、考え直さないといけないし、うーーーーん。
都心で５０００万前後のマンションに住んでる奥いる？
どんな感じかなあ？生活とか困らない？
（スーパーとか、あんまり無さそうだよね。）
715:可愛い奥様
09/10/19 00:50:11 TZNPSINF0
それ、固定資産税の新築減税じゃないの？
うちも1～2年は1.5万、3年目から8万、5年目以降は15万くらいだ。
ってまだやってるのか知らないけど。
716:可愛い奥様
09/10/19 01:02:50 C0Yl4lqC0
みんないろいろ書いていますね。俺が思うのは以下の通り。
若い奴ならマンションと戸建てでは圧倒的に戸建を買う方がいいと思う。
結局管理費とか修繕費とか駐車場代とか考えると駐車場月の戸建のほうがいい。
結局払う金は同じだと思う。しかも戸建の場合修繕費をかけたくなければ、
直さなければいいだけで、マンションは管理費・修繕費を強制的に取られる。
年取ってどこに住んでもいいという考えなら関東なら千葉とか埼玉の奥地に
格安（400万円以下）の中古マンションとか700万円以下の中古戸建てがいいと思う。
資産になるとかならないとかという考えより、この先事故があって働けなくなったとき
のことを考えるべきだ。
若くて金があればマンションの一棟買いだろう。賃貸経営は本当にいいと思う。
ローンで家賃収入が消えるが、最悪は売却できる。逆に頭金を半分くらい突っ込めば
よっぽどの利回りでない限りある程度の収入が期待できる。
俺は若いし昔不動産屋に勤務していた。今は自営業だが、今戸建を探している。
昨年建てられた家より今年建てられた家のほうが安くなっている。そして来年建てる
予定の家のほうがもっと安くなっている。新築の耐震性のある家がどんどん安くなると
なると、今後の中古市場以下とはいかないが、中古市場もかなり下がってくると思う。
団塊が退職して、老後に新たに家を買うとは思えない。つまり、家が古いからと言って
退職世代はそんなに買い替えないと思う。本当の買い時は今の団塊世代が一斉に死んだときだ。
人口減で需要と供給の関係で底を打つと思う。しかしだな、30年後を予想しても定年になるし
30年後の世界は自信がない。そこで、新築の売れ行きが悪いとき（ここ2～3年の間で）に
買うのがベストだと思う。再建築不可でも結構いいのが出ている。土地が借地権のはやめた方がいい。
しかし、再建築不可は、車を持たないとか、あと少ししか車を乗らないとかなら、お勧めだ。
だが、借り入れが難しいところが難点だ。
717:可愛い奥様
09/10/19 01:19:58 VhQPdC1kO
713
分譲だけど、そういう部屋に住んでるよ。
三面バルコニーで、よその部屋の生活音が全く聞こえず快適。
両隣に部屋があってベランダが一面だけのマンションには
もう住めないw
718:可愛い奥様
09/10/19 01:46:41 qRer9eal0
>>697
＞犬が寄ってくるのはふとんについていた加齢臭が太陽光でなんとかっていう化学物質に変化して臭うからだよww
糞さん、何とかって言うって分って無いじゃない佐ｗ
だいたい加齢臭なんて相当年取ってからじゃなきゃ出ないでしょうに
あんたは60代だから出てるんだねｗ
あんた昔逝ってた日だまりリビングの戸建に住んでるんでしょ
なのに布団も干さないのかい？ｗｗｗ
719:可愛い奥様
09/10/19 01:48:38 6QVyRjBw0
都心で５千万のマンションだなんて、もしあっても１９８０年代のものじゃないの？
720:可愛い奥様
09/10/19 01:50:51 6QVyRjBw0
>>717 それって都内？それとも郊外？都内の場合は、三面採光みたいな贅沢な
つくりはあまりみないよ。
721:可愛い奥様
09/10/19 01:54:37 qRer9eal0
>>718追加
糞さんとこの日に干した布団とうちの布団は全く匂いが異なることが分ったｗ
糞さんは加齢臭がする老人だって事もバレタねｗ
722:可愛い奥様
09/10/19 02:03:22 6QVyRjBw0
クソちゃんはボキャブラリが昭和のかほりで前から有名だったよ。
723:可愛い奥様
09/10/19 02:23:10 qRer9eal0
>>722
それもそうでしたね、ウッフフｆ
724:可愛い奥様
09/10/19 03:22:53 veeUNVXM0
>>711
古さ関係あるでしょｗ
その時点での土地と建物の価値によるんだから。
普通は古くなるほど価値はなくなる。
戸建てだってボロボロになれば安くなるよ。
もちろん土地の大きさも関係してるよ。
725:可愛い奥様
09/10/19 03:25:39 07LKmPSb0
地形の険しい所を開発したＫの某新興住宅地
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
726:可愛い奥様
09/10/19 09:12:21 SVxOY+diO
うちも三面採光だよ
南側は森林公園だし東側には駐車場、あと上には青空
合計三面で光を採用してるよ
そんなの自慢にならないよ
727:可愛い奥様
09/10/19 09:52:16 NlqZILds0
自慢にはならないだろうけど、その位置をゲットできたことに
多少の優越感があるんじゃないの？ｗ
728:可愛い奥様
09/10/19 09:54:16 li0Pi0ZN0
>>726
横ｽﾏｿ
空窓ってどうなんだろ？
知り合いの大工さんに聞いたら
「冷暖房効率が悪くなるからすすめない」といわれたけど
個人的には憧れてたりする。
729:可愛い奥様
09/10/19 09:54:46 tBfVyLO60
自慢みたいなレベルじゃなく、三面採光、隣と接してない住居じゃないと無理。絶対条件
726は地域はどこなの？
730:可愛い奥様
09/10/19 10:00:54 igPwSKeN0
埼玉県の奥に森林公園という駅があるよ。
731:可愛い奥様
09/10/19 10:04:16 tBfVyLO60
なんだ森林公園か。
週末高速割引がいきなり１０００円適用になるほどのド田舎エリアだよ。
しかもターミナル駅は池袋だし、最悪。
さすがに三面採光住宅ばっかりだろうと思う。
732:可愛い奥様
09/10/19 10:06:25 tBfVyLO60
居住要件最低レベル：三面採光、隣と接してない東京０３エリア限定。
733:可愛い奥様
09/10/19 11:47:54 9ii8KgZ/O
都内の戸建てだけど、西は隣と1mぐらいに隣接してるので、東南北から採光。
自分は朝日は好きだけど西日は嫌いだから、東南だけの2面採光で十分だな。
734:可愛い奥様
09/10/19 12:08:49 kB7zynH30
西日はイヤだね。自分は部屋の中に日が入り込むのが好きじゃないから
南と北で満足。冬だと南側でも結構奥まで日が差し込むよね。
昨日のドリームハウス見たけど、ホントにこの家でいいの…？と思って
しまった。
こども一人ならなんとかいけるのか？と最初思ってたらどっちも二人
だったし、成長しても５畳の子供部屋を二人で使うのか？
外が見えるから開放感あるって言ったって、通行人から丸見えってこと
だし。
あれならマンション買った方がいいと思ったけど、あの予算だと狭い
マンションしか買えないし、管理費修繕費駐車代払うこと考えるとあの
８坪戸建ての方が安く済むよね。
乳幼児餅でどの部屋移動するにも階段、トイレ行くたびに一番下まで
降りる生活とか自分には無理だわ…
735:可愛い奥様
09/10/19 12:48:23 LMB9BjIM0
近所に３階建ての狭小住宅があって、中におじゃました事があるんだけど
動線がむちゃむちゃ悪そうで、痩せそうな家だな～と思ったよ。
１階が車庫、玄関、トイレ、風呂、洗濯機などの水回りで
２階がリビングダイニングキッチンで３階が小さな部屋２つとベランダ。
トイレが１階にしかないのも嫌だけど、洗濯物抱えて３階に上がるのも嫌だと思った。
あと、子どもが男女一人づつなのに、子供部屋どうするのかな？とか。
夫婦でリビングに寝るのかな？
同じ狭小３階建てでも、友人の家は注文で建てただけあって、住みやすそうだった。
やっぱ、動線は大事だよね。
736:可愛い奥様
09/10/19 13:03:23 nkq5Ubh80
あんなの使い辛いって＞ドリームハウス
しかも、坪数が８坪！！とかだと、売りたくても
土地も売れないよ～
もっと田舎で広い土地を買うか、中古戸建てを買えばいいのに。
勿体ない。
これから維持費もかかるだろうし、リフォームするにもあんなに
狭いといじりようが無いと思う。
737:可愛い奥様
09/10/19 13:23:14 reVZqTBT0
敷地20坪なら、建蔽率60、容積率200以上はないと厳しいよね。
それくらいあれば、4人家族なら普通に住める。
40/80の地域だと、最低でも40坪はないとねえ。
あそこって、そんなにいい場所なの？
738:可愛い奥様
09/10/19 14:00:48 vQjnOuXvi
隣のレクサスと反対側の同じ様な形の2階建が気になった（笑）
739:可愛い奥様
09/10/19 14:07:31 6hf0dyLr0
>>735
建売の見学してるけど、３階建売は動線悪そうなのが多いよｗ
でも買う人いるんだろうな～。
740:可愛い奥様
09/10/19 14:41:02 li0Pi0ZN0
理想は平屋だけど、ゆったりつかえるなら三階建ても悪くないんじゃないの。
友人が一階に和室（仏壇があるので）と水周り、二階がワンフロアのＬＤＫ
三階が夫婦と子供二人の寝室という間取りの家建てたけど
二階が広くて窓も多くて明るくて、見せてもらったとき悪くないと思った。
741:可愛い奥様
09/10/19 16:17:42 LMB9BjIM0
間取りが良ければ、３階建てでも全然OKだよね。
742:可愛い奥様
09/10/19 16:20:40 MjG/aKnMO
>>737
2番目に出てきた姉妹の家なら京王線仙川駅が最寄りっぽかったから人気あると思うよ。
うちは東京市部に建設中なんだけど、HMの担当がいい加減過ぎて旦那激怒
完成も遅れてるしこのままだと裁判かもしれん…
743:可愛い奥様
09/10/19 16:31:32 dzQx8e1K0
>>741
間取り…。
なかなかいいのないよ３階建ては。
１Ｆ 風呂、トイレ、収納部屋（or多目的スペース）
２Ｆ キッチン兼居間（←ワンスペースのみ）
３Ｆ 寝室、子供部屋（狭いスペースを仕切ってあるので各部屋が激狭）
が平均的っぽい気がする…。
ピアノがある我が家は１Fに楽器を置けばいいのか…。
744:可愛い奥様
09/10/19 16:46:32 9ii8KgZ/O
4LDKの2階建希望で探して貰ったんだけど、不動産に3階建ても見せられた。
4LDKの場合、
1F-風呂+トイレ+1部屋
2F-LDK+1部屋
3F-2部屋+トイレ
の間取りが多かったよ。
でもそれより、
1F-2部屋+トイレ
2F-LDK+風呂+トイレ
3F-2部屋
のは家事導線もスムーズで住みやすそうだった。
2階で洗濯して2階でも3階でも干せるみたい。
745:可愛い奥様
09/10/19 16:47:22 EvASsuAl0
>>742
ｋｗｓｋ
746:可愛い奥様
09/10/19 16:56:25 li0Pi0ZN0
>>744
2階で全部済ませられるっていうのはいいよね。
3階のベランダは2階じゃ足りない時か、お布団干し専用にすればいいし。
動線といえば。
先日見にいった新築一戸建て。
キッチン広くてよかったんだけど
シンクが一番左側についていて右端がガスコンロ。
そしてガスコンロの横に冷蔵庫スペースがあったのが気になった…
普通、冷蔵庫からいきなりコンロで煮炊きしないし
どう考えてもシンク側にあるほうが便利じゃないかな、と個人的に思った。
ただ、旦那にいうと「細かい」って言われたｗ
747:可愛い奥様
09/10/19 17:01:00 reVZqTBT0
うち、狭小3階建。
1階 広めの玄関、主寝室＋書斎スペース、トイレ、外部収納
2階 LDK、風呂、トイレ
3階 ホール、子供部屋×3
収納が結構あるし、リビング内階段で吹き抜けがあるので明るく広く感じる。
子供たちは、学校の用意をする時しか自分の部屋に入らないし、
3階に上がる人はほとんどいない。
チャンネル争いに負けた人が3階ホールのテレビを見るくらい。
みんな2階で過ごすから、生活スタイルは平屋に住んでた時とあんまり変わらない。
実家は延べ床40坪の2階建てなんだけど、
両親を新居に招待した時、
「狭い狭いって言ってたけど、全然狭くないじゃないの。
お姑さんが泊まりに来るわよwww」と言われた。
とは言っても、実際狭いけどね。
土地が高い地域だからうちにはこれで精一杯だししょうがない。
建築士さんとあーでもないこーでもないと家を造るのはとても楽しかったし満足してます。
748:可愛い奥様
09/10/19 17:12:11 gGiZ6PkP0
>>747
LDKは、何畳ぐらいなのでしょうか？
3回にホールと子供部屋が３つもあるんならすごい広いような
気がします。
749:可愛い奥様
09/10/19 17:41:41 MjG/aKnMO
742です
kwskされたので…
担当にやられたことは
間取りは決まったけど、窓の位置など細かいことを決める前に勝手に建築確認を出された ←一回目キレる
次回打ち合わせで提案して貰う予定のものを忘れられていたこと数回
同じく確認事項忘れ数回
我が家の間取りではメーカーが取り付け不可としているものを薦められる（こちらがネットで型番で調べて発覚）←この時点で２回目キレる
当初の予定より着工が2ヶ月以上遅れているので完成予定日を再確認したら変わらないと言われた（基礎工事も入れて2ヶ月もない…）
基礎開始の連絡から一週間後に現場を見に行ったら始まってなかった←３回目キレて上司と話し合い、しかし何故か担当代わらず
工事予定表を提出するよう再三伝えても出さない（上司に伝えたらすぐ出たけど）
上棟日の連絡が無いため携帯に連絡するも繋がらない
会社に伝言頼んでもメール送っても連絡無し
ここで激怒してHMを紹介してくれた信頼おける人にクレームいれたらすぐ連絡きた←ｲﾏｺｺ
正直まだ裁判までいくレベルじゃないけど、このままだと契約解除で最悪裁判だと思う
ただ、初めての家作りだからわかってないのはこっちでこれが普通の対応だったりするのかなと少し不安に思ったりもする
750:可愛い奥様
09/10/19 17:50:46 VrG7AOP90
直接上司に苦情すれば？またはメーカーのお客様苦情窓口にいえば
問題が大騒ぎになってもっと上の人間が謝罪にくるかも。
担当個人の問題じゃないかな。
751:可愛い奥様
09/10/19 17:57:56 SVxOY+diO
沈没船の乗組員は客の心配なんてしていられないからねww ｂｙ レオナルド デカマリオ
752:可愛い奥様
09/10/19 18:01:50 nlGEeO1W0
アドバイスください。
分譲の中古マンションを３０００ﾏﾝくらいで購入しようかと考えている。
めったに売りが出ないマンションなのに売りが出た。
今時珍しくペット不可のマンションで子供が動物アレルギー持ちの私としては
飛びついてでも購入したいのに・・・。
やっぱり隠れてペットを飼っている人がいるらしい。
不動産屋も管理会社も認めたくない様子だけど、どうしようかな。
やっぱりペット不可だといっていても、アレルギー持ちはマンションやめたほうがいいのかな。
753:可愛い奥様
09/10/19 18:10:36 igPwSKeN0
今後ペットを飼う人がでてくるかもしれないしね。
特に中古で値下がった後、買って入ってくる人はマナー違反をする可能性も高い。
754:可愛い奥様
09/10/19 18:10:39 LMB9BjIM0
隠れて飼ってる人は、たいていDQNなので
トラブルも多いと思うよ。
マンション、トラブル、ペット で検索かけて調べてみたら？
驚くぐらい事例が出てくるよ。
755:可愛い奥様
09/10/19 18:12:35 gGiZ6PkP0
>>752
>不動産屋も管理会社も認めたくない様子
なんだろうね、厳しく言ってくれるならいいけど
管理組合とかでもどういう対処してるか気になるね。
あんまり、トラブルが多そうならやめた方がいいかも。
その後、建て替えとか他の事でももめ事が増えるかもしれないね。
756:752
09/10/19 18:15:28 nlGEeO1W0
レスありがとうございます。
タワーマンションの角部屋でバルコニーも独立してる。
布団も手すりにかけて干すことはしないし、洗濯物もバルコニーの
奥に干すから毛の心配はありませんと不動産屋はいいことしか言わない。
そんなこといったら、マンションなんて住めないかな。
それ以外はとっても条件バッチシなのに、どうしよう。
757:可愛い奥様
09/10/19 18:17:37 nlGEeO1W0
>755
24時間常駐の管理人さんがいうには
「ペットと一緒に歩いている人は見たことがない」ということらしいです。
そりゃ隠して飼っている奴は隠れて散歩に行くわなｗ
管理会社としてはすごく強く禁止と言っているのでってことらしいです。
758:可愛い奥様
09/10/19 18:18:11 igPwSKeN0
アレルギーのお医者さんに相談してみてはどうでしょう？
せっかくの好条件ですし。
もし医師からNGが出れば縁がなかったのだと諦められます。
759:可愛い奥様
09/10/19 18:19:34 7EIPUl1B0
>>752
ペット不可の物件、わらにもすがる思いだろうとお察ししますが
簡単に規約は変わりますよ。
特に今はペットと共生の時代になってきているので。
借りるならともかく、購入となると後々後悔しそう。
つい先日もこんな話題の漫画が女性週刊誌に載ってたよ。
＠住民の半数がペット可へ変更希望しており決がとられるという内容。
不動産や管理会社はそりゃ認めたくないだろうね。
規約破りをしている住民がいるとは。
かといって厳しく言いたくても命の問題になるしさ。（規約破っている住民が
悪いんだけど）臭いものには蓋ってまさにこの事。
760:可愛い奥様
09/10/19 18:25:25 nlGEeO1W0
皆様、ありがとう。
賃貸じゃなく買うって話なんだから、失敗は許されない。
本当にそのとおりです。
やっぱり戸建てを検討します。
「大丈夫かも」って飛びついてしまうところでした。
761:可愛い奥様
09/10/19 18:30:32 AT8WPMNx0
うちも分譲マンションに中古で入った。
２９８０だったわ～今はもっと下がってるけどｗ
マンションって普通にペット不可だと思ってたけど違うのかな。
隠れて犬を飼ってる人は居る私が知ってるのは２世帯＠２００世帯以上マンション
しかし当然ながら室内犬、散歩でこそこそっと出てくるから知られてるけど
室内猫はもっといるかもしれないな。
ほとんど室内だけで飼っているのでよそ様の室内のことは関係ないと感じる。
ただ、動物の毛が廊下にほんのちょっとでも落ちてるとダメということならやめた方がいい。
毎日管理会社の掃除係が廊下を掃除してくれるので、軽いアレルギーなら大丈夫そう。
前の部屋の持ち主がペット飼ってなければいいんじゃない？
戸建てでも、ご近所の家が犬を飼うのを止められないのは同じ・・・。
762:可愛い奥様
09/10/19 18:35:17 NOpOsmYP0
>>749
＞窓の位置など細かいことを決める前に勝手に建築確認を出された
まずこれが決定的にアウトだと思うな。
極端な例だけど
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
なのもある。
完成時期も然りだが、
担当営業・支店の数字の問題（大手だと契約・引き渡し以外も管理されてる）だけなので、
その支店の上の人に言ったところでスルーの危険がある。
やはり、本社を巻き込んで改善を訴えることを薦める。
763:可愛い奥様
09/10/19 18:46:15 nlGEeO1W0
戸建てだったら間取りとか、隣家との距離とかでどうにでもなるかなって考えてます。
あと、「これでどうにもならないのなら、しょうがないね」って諦めもｗ
今は一戸建てを借りていますが、隣人が犬飼ってます。
借りている家のオーナーが戻ってきてしまうので、そろそろ次を探さないといけなくなりました。
今の家だと日当たりのよいルーフバルコニーがあったりして、布団とか洗濯物は問題なく
干せています。
一戸建てを購入して今と同じようにルーフバルコニーで防御したほうが、
精神的にもよいような気がしてきました。
764:可愛い奥様
09/10/19 19:21:24 9ii8KgZ/O
私は犬猫アレルギーがあって、猫を飼ってるマンションに
入った時にいきなり喘息の発作出たことあるけど、
戸建てで庭で犬買ってたことあるけど発作出たことないよ。
戸建てなら近所で飼ってても、廊下やベランダが繋がってる
マンションより、アレルギー起こす可能性は低いかも。
765:可愛い奥様
09/10/19 19:24:23 gGiZ6PkP0
>>763
ペット問題だけじゃなくて、マンション内のモラルが低下するって
こともあるからなー。
ウチの両親が、マンションを購入して住んでるけど
ペットは小型犬までって規定があるけど
飼ってるうちに大きくなっちゃったらしい飼い主がいるらしいよw
エレベーター内、共有廊下はダッコする決まりだけど
無理矢理おんぶしているみたいだよw
他にも、最近フンが管理人さんが片付ける前に落ちてたりと
住んで５年、だいぶ住んでる人たちも気が抜けてきたのか
目につくみたい。
そう言う事が気になってくるのなら、やめた方がいいよね。
766:可愛い奥様
09/10/19 19:37:54 My76pPw20
<<746
うちがその配置。
左がシンク、右がコンロ。コンロの横が冷蔵庫。
普通に使いやすいですよ。
一般的にコンロの横に仕切り壁？があって冷蔵庫おく感じだと思うので、
汚れも気になりませんよ
うちのマンションも小型犬のみ可なのに、なぜかレトリーバークラスの大型犬がいる・・・
赤ちゃん犬のうちは小型だったのかもしれないけどさ、ど～みてもデカすぎ。
ま、別に気にならないけどさ。ちょっと笑えちゃうし
767:可愛い奥様
09/10/19 20:14:49 QrO7a+aHi
>>692
だったら修繕しないで売れば？
そしたら賃貸との違いが出るんじゃ無い？
因みに修繕って蟻と塗装で100くらいが10年毎に掛かるかな蟻は5年毎
大した金額じゃ無いんだよ
768:可愛い奥様
09/10/19 20:27:37 9O9I2/E2O
>>747
私もLDKの広さ気になる。
あと敷地が何坪かとか。
うちも予算上、3階建てになりそうなので参考までに教えてほすぃ
769:可愛い奥様
09/10/19 20:31:26 OPQuGZBS0
>>608なんだかんだいっても みんな１００年すむよね。貧乏なら。
戸建の魅力はそこ。水回りと屋根と白アリさえ注意すれば
何百年でもすめる。
770:可愛い奥様
09/10/19 21:03:14 9y2yajrd0
うち、３年くらいまえに今住んでるマンションを買ったんだけど、
最近チラシでうちが買った価格プラス５，６００万くらいで中古マンションを
探してる方がいます！とかよく入る。
主人と冗談で、ここ売っちゃって（もうひとつ戸建があるので）あっち引っ越したら
儲かるね～とか言ってる。
というか、私はまるっきり冗談でもないんだけど、主人はこのマンションが気にいってるから
ありえないか…。
771:可愛い奥様
09/10/19 21:08:48 UJiqx3Sy0
>最近チラシでうちが買った価格プラス５，６００万くらいで中古マンションを
探してる方がいます！とかよく入る。
ああいう文言って、不動産屋が適当に書いてるんだってよ。
772:可愛い奥様
09/10/19 21:09:33 NINkA+7DO
>>770
その手のチラシ
分譲マンションや戸建てによく来るよ。
不動産屋の釣り広告でしょ？
773:可愛い奥様
09/10/19 21:16:17 ncXQiCdu0
そうそう。
うちのマンションにも、○千万で購入ご希望のお客様がいらっしゃいます！
ってチラシが入る。
けど、住宅情報誌にうちのマンションの部屋が売りに出てるんだよね。
ここ2ヶ月くらいずっと。
○千万より300万くらい安いから、それ買ってあげたら？と言いたくて仕方ない。
774:可愛い奥様
09/10/19 21:37:37 yohR2TSN0
買いたい人の広告面白すぎる。
海外から一家で帰国、リタイアした老夫婦、治安のいい場所で娘さんの
一人暮らし先を、とかやたらお金のある人が物件探ししてる。
そんなにお金あるなら、中古ﾏﾝｿﾝに買いをかけるなｗと思いつつ読んでる。
775:可愛い奥様
09/10/19 21:51:06 SVxOY+diO
>>769
禿同
貧乏コースからリフォームコース、建替えコースまで自由にしかも住人のペースで決められるのが一戸建のメリット
管理費払えなくなったら法律で追い出されるマンションなんて恐くて住めない。
でも一度お邪魔したことがある、夏場でもﾋｭｳﾋｭｳ風通しがいい川沿いの高層階１１階レベルの涼しさには憧れる！
冬は知らないけどw
776:可愛い奥様
09/10/19 21:52:28 yp5IVaqt0
試して感想を書き込んで下さい。
先ず、仰向けで足をピタッと閉じます。
次に足の爪先をピンと伸ばし、お尻にキュッっと力を入れます。
その体制でクリを高速でスリスリします。
すると……
777:747
09/10/19 21:56:30 reVZqTBT0
>>748,>>768
期待させたらゴメンなさい。
本当に狭いのよ。
細かい端数はあるんだけど、ザックリ言うと、
敷地23坪、LDK18畳、1階主寝室10畳＋WIC、3階ホール8畳、子供部屋各4畳という感じ。
子供部屋は基本的に荷物置き場＆寝る部屋として考えてます。
でも玄関に自転車もベビーカーも置けるし、
玄関ホールに冬場のコート用のクローゼットも作ったし、
リビングに物置もあるし、広く見えるよ。
床も壁も明るい色にしたのも良かったんだと思う。
778:可愛い奥様
09/10/19 22:03:08 SVxOY+diO
ちょっとミニ戸がずいぶん調子のってるようなんで、そろそろ叩こうかな？ww
779:可愛い奥様
09/10/19 22:15:51 FHXG/AqF0
ネットなら
田舎者でも
言い放題
780:768
09/10/19 22:24:49 9O9I2/E2O
>>777
レスありがとう。
お子さん3人は3階の8畳のホールで勉強することになるのかな？
LDKは思ったより広いね。
参考になる。
781:可愛い奥様
09/10/20 08:59:04 4zRa8G0J0
>>747
＞リビング内階段で吹き抜けがあるので明るく広く感じる
これ、暖房効率とかどうなんでしょう？
先日みにいった家がちょっと敷地面積広めの二階建て。
一階がLDK・風呂・トイレでLDKが二階までの吹き抜け
二階が寝室という構造で、広くて明るくて気に入ったんだけど
吹き抜け＝暖房効率悪いってイメージがあって迷ってる…
782:可愛い奥様
09/10/20 09:14:41 7jX2GmSHO
>>781
そりゃ効率は悪いでしょう。 頭上のゆとり空間まで暖めてますからね。
最近のエアコンはパワフルですからストーブはいらないです。
でも夏よりも電気代が高くなります。 ４人家族で５万くらい
783:可愛い奥様
09/10/20 09:20:15 4zRa8G0J0
>>782
ありがとう。
そんなもんなんですね。
だったら、吹き抜けも考えてみようかな。
吹き抜けのメリット（明るい・広い・開放的とか）もおおきいけど
デメリット（暖房効率）と比較して迷ってるんですよね。
一生に一度の買い物だし、気持ちよく暮らしたい反面、経済的なものもついつい考えてしまう…
もっとお金持ちに生まれたかった～orz
784:可愛い奥様
09/10/20 09:57:51 qTTiNAzKP
>>782
ひと月の電気代が5万円？
785:可愛い奥様
09/10/20 10:42:43 EXb0sz1BO
うちもオール電化ですが5万位いきます。
エアコン使わない時期で3万位かな？
786:可愛い奥様
09/10/20 11:00:23 U+NZHYCV0
盗電されてるんじゃね
787:可愛い奥様
09/10/20 11:18:26 gMT1QdXx0
ひと月５万は凄いね！
うちは、４人家族でひと月ガス代が１万、電気が１万てとこ。
暖房はエアコンのみだけど、ずっとつけっぱなしでmaxでも１万５千円ぐらいだよ。
ちなみにエアコンは、東芝の一番いいやつね。
788:可愛い奥様
09/10/20 11:32:47 40V5nZVni
東京だけどいまは冷暖房要らないとおもったけどリビングイン階段だからリビングだけはめちゃ寒い。
他の部屋はドア閉めれば何とかなってる
789:可愛い奥様
09/10/20 11:40:28 9K0jWxoy0
>>781
>吹き抜け＝暖房効率悪いってイメージがあって迷ってる…
うちのマンソンがメゾネットの吹き抜け、リビング内階段です。
おっしゃるとおり、効率悪いです、
冬は階段部分からどんどん冷たい空気がリビングにおりてきます。
790:可愛い奥様
09/10/20 11:43:51 EXb0sz1BO
間取りとか広さにもよるだろうし、エアコンの台数にもよるし、
建物によっても全然違うと思うよ。
70㎡位のマンション住まいの時は電気代高くても2万ギリ位だった。
エアコン一台で十分暖まったし、朝つけて消して夜帰宅してもホワンと温かい感じした。
鉄筋て温かいんだなぁと思った。
実家は木造隙間風だらけでエアコン28℃設定2台フル稼動でも寒いもん。
電気代5万どころじゃないよ。
791:可愛い奥様
09/10/20 11:56:38 r+AbOgzR0
>>789
やっぱりそうなのね。
ビフォーアフターとかでも、２階まで吹き抜けで明るい室内
とかいうのって、おしゃれで確かに明るいけど
冷暖房費が相当かかるのでは？って思ってたよ。
床暖房とかやった方がまだいいかな。
でもやっぱり吹き抜け内階段は寒暖の回避が難しいよね。
792:可愛い奥様
09/10/20 12:01:28 r+AbOgzR0
>>785
オール電化だとそんなに電気代するの？
ＨＩいいなあって思ってて、オール電化探してるけど。
オール電化＝省エネがうたい文句だよねェ～？
ガス代・水道代・電気代あわせても
今うちそんなに行かないよ～。
793:可愛い奥様
09/10/20 12:05:58 r+AbOgzR0
連投スマソ。
流しがディスポーサーになってて
そのまま水と一緒に野菜くずとかを
捨ててもいいような物件をこの前見てみたけど
先々詰まり→工事とかってないのかしらん？
流しがディズポーサーになってるお宅にお住まいの方
ご経験からのご意見を伺いたいです。
794:可愛い奥様
09/10/20 12:37:42 EXb0sz1BO
>>792
うちは二世帯住宅と思って参考にしてください。
水回りも玄関も完全分離で親と同居してます。
だからたぶん半分位で済むと思う。
795:可愛い奥様
09/10/20 12:45:12 9K0jWxoy0
>>791
そうなんですよ～
開放感があっていいんですけどね。
>>793
今のところ詰まったということはないけど、
卵の殻は駄目って言われてる（メーカーによるのかもしれない）
たま～にスプーンとか入っちゃって気づかずに
ディスポーザーをまわして、ぼろぼろになったりとかあるorz
796:可愛い奥様
09/10/20 12:51:03 40V5nZVni
戸建でディスポーザー物件もあったな
たしかコスモスイニシアで
維持費はいへんそうだわ
797:可愛い奥様
09/10/20 13:14:17 40V5nZVni
サイディングに水垢が付くのはどれ位からなんだろう？
定期的に壁をブラシで擦ってやる必要があるのかな？
798:可愛い奥様
09/10/20 13:44:40 02rroueNO
実家は上下水道通ってない地域で浄化槽設置しててディスポーザーもう5年ぐらい使ってる。
最近東京で建て売り買ってディスポーザーつけたいと思ったら
その水を直接下水道に流すのは禁止なんだね。
今から浄化槽設置してまで、ディスポーザーつけれない…
あと、うちもリビングイン階段で床暖房入ってる。
まだ冬を体験してないから分からないけど、よっぽど寒くなければ
床暖房だけの使用なら電気代高くならないと思う。
室温をそれほど上げなくても表面温度上げるだけでも
体感温度は暖かく感じると思う。
ただ、床暖房のガス代がどれぐらいかかるのか不明。
床暖房が入ってれば冬のガス代割引きって言われたけど。
799:可愛い奥様
09/10/20 15:47:55 40V5nZVni
>>798
うちも床暖房あるけど明後日の出社前３０分位しか居ないのに３０分前から床暖房のタイマー入れるのが無駄に思えて結局エアコンにしちゃってる。
800:可愛い奥様
09/10/20 16:06:05 HjNEwohi0
同じ床暖房でも、共働きの人はパネルヒーター式の床暖房、
専業主婦の家庭は温水式の床暖房がいいって建築士さんに言われたよ。
床暖房、すごく快適なのに使えないのはもったいないね。
家を建てる時って、ものすごくたくさんの事を短期間で決めないといけなくて、
一つ一つの設備の選択にあまり時間を割けないから、
お金かけて付けたけど、こんなはずでは…みたいなこと、たまにあるよね。
801:可愛い奥様
09/10/20 19:09:39 9K0jWxoy0
乾燥しないから床暖房気に入ってます。
うちはガス代が冬以外５０００円台→冬１００００円台前半
床暖房はリビングしかありません、寝室ではデロンギを使ってるので、
電気代も結構かかります。
802:可愛い奥様
09/10/20 19:14:06 gMT1QdXx0
デロンギは、コストかかるよね～
あのぬくぬく感は、他では得られないぐらい気持良いんだけどね。
803:可愛い奥様
09/10/20 21:15:50 dPOTK9AH0
リビングイン階段の位置によってはドアや引き戸を付けられる。
戸を開閉すれば温度調節も楽かも。
804:可愛い奥様
09/10/20 22:24:41 OAP9PWgg0
奥様方、リビングイン階段ってww
どんなちっちゃいリビングなのwwwwwwwﾊﾗｲﾃｰ
805:可愛い奥様
09/10/20 22:36:35 dPOTK9AH0
そっちかｗ
806:可愛い奥様
09/10/20 22:52:58 +yaJnT3l0
うちもオール電化だけど、だいたい４LDKで8000円～15000円位。
エアコン使わない月や、夏で湯船にお湯を張らないと8000円位で、
一番高いのが、年末年始と寒くてお湯も冷めやすいし暖房使う1月の15000円位。
時間帯で電気代が違うので、なるべく安い時間に電気を使うようになった。
賃貸マンション時代は、電気代だけでそのくらい掛かってたから、
ローンが始まって節約に目覚めたと言うのもあるけどｗ
この家を買う前に、ずっとマンションを探していたんだけど、
結局買わずに戸建てを購入。
その後も気になっていたマンションの居住者用掲示板を見てみたら、
どのマンションも入居者同士の苦情や騒音問題、喫煙マナーとかで揉めてる。
高級マンションなら違うのかもしれないけどね。
うちはご近所にも恵まれてるせいか、
マンションのような便利さは無いけど、穏やかに暮らせてる。
でもマンションなら、夜中にオリオン座流星群もよく見えるのかなぁと、
眺望だけは裏山。
807:可愛い奥様
09/10/20 23:50:19 gMT1QdXx0
うちも、マンション購入に踏み切れなくて、結局 郊外（東京市部）の一戸建てにした。
階段の掃除とかしてると、やっぱマンションの方が良かったかなあと思うけどね。
ただ、家を購入したときは、子どもが小さかったから、騒音とか考えると
下の階の方に迷惑かけちゃうから、一戸建てにしたんだよね。
あと、学校を考えたら、やっぱり東京西部がいいかなあと。
808:可愛い奥様
09/10/21 00:42:51 s8e3X4bAO
>>806
うちもオール変化にすればよかったなぁ
ビビング階段にドアつけて冷乱暴効率よくしたいな
809:可愛い奥様
09/10/21 10:37:09 3BqEvkwb0
>>804
今そういうの多いよ
810:可愛い奥様
09/10/21 10:40:07 3BqEvkwb0
>>800
>家を建てる時って、ものすごくたくさんの事を短期間で決めないといけなくて、
うんうん。分かる。
だから言われたことにイエス、ノーで応えるんじゃなくて
こちらのある程度知識を得た上で相談をしないと
あとあと、こんなこともあったの？とかこんなはずでは…
になっちゃう恐れがあるよね。
811:可愛い奥様
09/10/21 10:43:40 fOata5Id0
リビングイン階段のメリットは「帰ってきた子供たちと確実に顔をあわせられること」と
「子供がどんな友達と付き合ってるかがわかること」だってさ。
リビングは親がいる確率が高いし、そこに子供が帰ってきて友達連れてたら挨拶くらいするよね。
携帯なんかの発達で親が子供の友達関係を把握できなくなってから逆に需要が伸びてるらしい。
それと階段を独立させるとその分廊下が必要になるから、その分を収納に回すこともできるしね。
ただ暖房効率とか考えるとちょっと悩むよね…。
812:可愛い奥様
09/10/21 11:44:55 GJgHYuQoi
>>811
最近は携帯もっちゃってるから外で親の知らない所で会うかも。
またはお休みも共働きで居ないとか、リビングイン階段の家には行かないと友達の間では話し合われるかもね～
813:可愛い奥様
09/10/21 12:02:49 DLmTyGHc0
>>804
先日あったドリームハウス見てないの？
814:可愛い奥様
09/10/21 15:05:48 ve9iw0oq0
あれは家全体が階段で、踊り場で生活してる感じだったね。
815:可愛い奥様
09/10/21 15:39:23 JA1mo9Db0
ピッタリな表現ｗ
816:可愛い奥様
09/10/21 16:08:05 6C1HP8PVO
804じゃないけどアフォのために一応>>804を説明してやろうｗ
リビングイン階段をわざと逆にとらえてる、つまり階段内にリビングがあるとｗ
クソちゃんテイストね。
817:可愛い奥様
09/10/21 16:11:22 MejnCuIhO
804は階段インリビングが正しいと言いたいんでしょ？
818:可愛い奥様
09/10/21 17:20:43 GJgHYuQoi
造語にも茶々入れる奴がいるんだな。
819:可愛い奥様
09/10/21 18:00:52 RlT7ZChO0
友人宅のリビングイン階段が良かったなー。
1Fリビングと水回り（風呂・トイレ～キッチンに続く）の間に階段があって、
どちら側にも引き戸が付いている。
リビングに客がいても、子供が2Fから直接風呂に行けて便利なんだとか。
地方で土地に余裕があるから可能なのかもしれないけど。
820:可愛い奥様
09/10/21 18:24:37 GJgHYuQoi
アメリカみたく家中暖房きかすならいいけど実際は階段途中に間仕切りをしてる家多数
またリビング階段が本当に必要なのか疑問だな
821:可愛い奥様
09/10/21 18:28:31 UPepjKL70
せめて二階との間に仕切りがないと、キッチンのヨゴレが全部寝室に上がってきそうで嫌だな
822:可愛い奥様
09/10/21 18:29:32 Hwh+at060
そういや友人宅もカーテンで仕切ってたわ。
823:可愛い奥様
09/10/21 20:49:26 /dVp45500
>>820
上のレスにもあったけど、子供が帰宅したら必ずそこを通る
（＝親の顔をみる）つくりなのが販売手のアピールポイントなのでは？
家庭内核家族防止、みたいな。
824:可愛い奥様
09/10/21 21:45:47 GJgHYuQoi
>>823
共稼ぎ一家にはあまり関係ないかもね。
むしろ子供の友達が気になるのなんて小学高学年から高校頃までのほんの10年位ちゃうかな。
子供が大学生とかになったら逆にこっちが見られたくないかも。（笑）
825:可愛い奥様
09/10/22 11:59:49 WiV3+F0G0
「お宅紹介」的なコーナーとかで最近よく見るね。＞リビング内階段
やはり子供とのコミュニケーションが第一目的らしい。非行防止的な。
誰か忘れたけど芸能人の家で各部屋の壁がなくて
子供部屋も何もかも丸見えで目が行き届くからこういう家にしたと
テレビで紹介されてるの見たけど、子供が思春期になったら
着替えとか風呂おあがりとか、息子だったらオ○ニーとか
丸見えなことで色々不都合が出てきて家族不和になるんじゃないかなって思った。
（しかしその家の夫婦の寝室の壁はどうなってるのかまでは知らない）
826:可愛い奥様
09/10/22 14:42:14 CdTwdunkO
うつもリビング階段だけどリフォームでもっと工夫すれば買った当初のビリーバンバンよりは快適な建物になると思うよ。
827:可愛い奥様
09/10/22 17:29:18 rvGEcuxqO
小汚いクソガキ(友達)にドカドカ上がられてリビング通られるのも嫌だなｗｗｗ
828:可愛い奥様
09/10/22 19:08:32 fG/T00Ux0
家帰ったら、挨拶して手洗いうがいしてと教育すればよろしい。
829:可愛い奥様
09/10/23 07:49:22 7b0EBPF7O
流行り廃りあるからね。
廊下に階段の家が今じゃ古臭いけど、
また10年20年経てばリビングイン階段ｗが古臭くなる。
自分達のライフスタイルや趣向で決めればいいお。
830:可愛い奥様
09/10/23 10:02:58 DgJHEQoe0
昨日マンション見学行ってきた。
ネット環境がＮ○Ｔの光ファイバー固定になっていて
入居後すぐご利用できますと言っていたけど
今のプロバイダーを解約しないといけないってことじゃん。
（光ファイバーしか使えないってこと）
なんかやだな～。あと地デジとかケーブルテレビとかの利用も万全
とか言われたけどケーブルなんて金払う気ないし～。
地デジ対応のタレビなんかまだ持ってないよｗ
間取りや日当たりの他に、こういった事まであるなんて…