09/09/10 15:38:21 WkUOm31w0
【政治】 北朝鮮「総連よ、民主党を籠絡せよ」と指令 労組に影響力使え！ 万景峰入港再開を！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
24 名前：名無しをどげんかせんといかん 投稿日：2009/09/09(水) 21:08:49
民主本部の人と電話で話してみたが・・・まだ決定ではないとした上で・・・
●教科書を新しくする。 初めは副読本を併用・教科書本体の好ましくない部分は
随時 授業中に黒マジック等で生徒に消させる。 数年後、すべて新教科書としたい。
●両陛下の訪中・訪韓・・・真の謝罪をしていただく。
●新型インフルエンザワクチンの輸入に中国製を選択肢に入れる。自治区の協力で
治験も終え安全と確認された。一度で済むので国民への負担が軽減される。
さて、電話に出た人の個人的願望であることを祈りたいが、 これ関係ないよね。
「ウルムチ ワクチン接種で小学生が複数死亡」
URLﾘﾝｸ(dp.tosp.co.jp)
Σ(￣∇￣；
891:可愛い奥様
09/09/10 15:54:59 HNKHYE2Y0
家で手をかけるのなら、老人より子供だと思う。申し訳ないけど。
老人介護は家庭でやらせちゃいけないと思う。
介護のシステムをもう少し整えて、子供を持ちたいけどもてない夫婦が
もてるような、そういう形にしてほしい。
もちろん、子供に対する行政補助は大事だから、働きたい母親が
働けるようなインフラは整えてほしい。
一番いらないのが、産んだから現金支給、って考えだ。
何とかしようと思って産んでるんだよ、こっちは。そりゃもらえたら助かるけど、
そんなのもらうより、ほしくても産めない層を何とかしないといけないとおもう。
こっちはもらったからってもっと産もうとか思わん。
892:可愛い奥様
09/09/10 16:05:20 XE6fp/sU0
>>879
日本人じゃない子供、移民の子供…子供手当がたりなくなって
いろんな税金の取り方で増税をし
結果、日本人世帯が日本人以外の子供や家族のために
大きな負担を強いられとかなるならマジでゾッとする。
今でも総額は増えても、税金、年金詐取された後の
手取りは年々減ってきてるし、苦しいのに増税は苦しすぎる。
893:可愛い奥様
09/09/10 16:10:19 uicOncThO
>>891
社長～、もっともな能書きﾀﾚても、何も変わらない。書き込んで、ｽｯｷﾘしたか？
民主へﾒｰﾙ送ったら～
894:可愛い奥様
09/09/10 16:11:37 V9BdAXdh0
人権擁護法がこのまますっと通されちゃったら、
保育所や幼稚園や老人ホームも日本人は入れなくなるんじゃなかろうか
まず外国人、日本人はその後
仕事だって、まず外国人、まだ枠があれば日本人…でしょ
895:可愛い奥様
09/09/10 16:15:13 K6Vg3Dt+0
>>894
国立大学は既に実質そうなりつつあるね・・・・
外国人には授業料、奨学金優遇。
日本人は授業料値上げ、奨学金廃止・・・
896:可愛い奥様
09/09/10 16:16:52 V9BdAXdh0
受験はさすがに実力主義で差別作戦は使えなさそうだけど
推薦入試は日本人全滅かもね
入るまでに費用の問題、入ってからは差別差別差別…だね
897:可愛い奥様
09/09/10 16:18:55 5nDy0scxO
支給はほぼ決まりだろうからカネコマ（所得制限を決めて)と、会社が必要としている人材以外の母親は
子供手当もらったら家で育児する条件で支給すると言う事でいい
不況に託けて、暇つぶし扶養主婦や、こずかい稼ぎの主婦まで仕事行くから少子化なのに待機児童が増える。
ダラダラ働き、すぐに子供が具合いが悪いので休みますと休む。
小さいうちは、すぐに体調悪くなるのは当たり前。そんな不安定な時期は保育園など入れずに家で見てなさい。
会社は慈善事業でも暇つぶしでも、育児から解放される所ではありません。
898:可愛い奥様
09/09/10 16:20:49 K6Vg3Dt+0
>>896
うん、高学歴の世界ではもう差別始まってる。
今年東大入った友達も、奨学金がすごく厳しくて申請却下されたと言ってた。
そこんちも、入るまでにも、かなり教育費使ってると思う。
公教育は「ゆとり」だからね。
一方で、無料同然、推薦枠で外国人は入学できるんだよね・・・
899:可愛い奥様
09/09/10 16:21:47 1TxQQh5s0
>>891
家庭の介護で何が辛いって、トイレの介助やオムツ換えが一番辛そう。
赤ちゃんのウンチなんて量もたかがしれてる、抱きかかえてお尻そのままじゃぶじゃぶっと
洗面台で洗っちゃったりとかできるけれど、老人はそうはいかない。
舅とか実父のオムツ換えて、ウンチのついたお尻を拭いている自分を想像すると
気が変になるわ。
900:可愛い奥様
09/09/10 16:38:10 fdCOpqm50
＞８３７
そんな、人口は減るんです！っていいかたしたら
保育園もいらんじゃろ。人口減るんだから。
保育園増やしても人口へるんだからね。後の空き部屋、保育士の後の雇用どうするんだし
901:可愛い奥様
09/09/10 16:39:12 /ioJt2cp0
あれあれ？民主党さん、もう限界っすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治
1 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2009/09/03(木) 21:57:36.31 ID:n2EimqcW0
叩かれてファビョる
今朝のＴＢＳ「朝ズバッ！」で民主党・長妻昭 生出演
「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
わたくしどものマニフェスト、公約で”実現する” とは言っていません。
あくまでも ”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。
子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
実現したとしてもそれが永久的に続くとは言っていません。
維持できる保障はないんですよ。
902:可愛い奥様
09/09/10 16:39:53 44ZE7NHD0
>>901
そのネタはもう古いぉ。
903:可愛い奥様
09/09/10 16:44:24 V9BdAXdh0
子供手当ては少子化対策にならないのがわかってるから
同時に保育所は増やさない、んだよねえ
904:可愛い奥様
09/09/10 16:45:56 kqf8CcHr0
こっちが大学中学、あっちが高校中学で
うちは増税数万、あっちは子ども様様手当数十万出るわけよ
子供手当ありえねーって言ったらケンカになった
うちより高収入のくせに
905:可愛い奥様
09/09/10 16:47:38 V9BdAXdh0
悪いのは、子供手当て対象のご家庭じゃないですよ
906:可愛い奥様
09/09/10 16:48:25 3IAPDjet0
>>904
>こっちが大学中学、あっちが高校中学で
子ども手当に関しては、条件同じなような気がするんですが・・
907:可愛い奥様
09/09/10 16:50:25 M2Nf9yDU0
しかしだ、こんな政策、賛否両論で蜂の巣つついたような
騒ぎになるのは目に見えてるし、実現や継続に不安がありすぎる。
これは目くらましで、本当は大変なことを水面下で進めてるような
気がしてならない
908:可愛い奥様
09/09/10 16:51:04 kqf8CcHr0
間違った
あっちが高校中学→中学小学
ついでに
子供様様手当→ガキあり家庭様様手当
909:可愛い奥様
09/09/10 16:52:24 kqf8CcHr0
民主衆議院議員
馬渕ガキ六人あり家庭様様はいくら貰うんだ
リストラ高校中退者に顔向けできるのかよ
910:可愛い奥様
09/09/10 16:52:38 V9BdAXdh0
>>907
つ人権擁護法（差別撤廃法？）
つ外国人参政権（中国も乗ってきた）
つ二重国籍（ついでに）
911:可愛い奥様
09/09/10 16:53:06 owUBYrJB0
>>891
ホント、その通りだと思う。
産んだ人にお金をあげるんじゃなくて、子供が欲しいけど無理な人を助けるべき。
月２万6000円は大きいけど、それを貰う為だけに子供産みたいって思わないよね、普通。
子供はお金がかかるから一人しか無理とかいるんだし。
不妊カップルだって１０組に１組はいるんだから、不妊治療も保険扱いにするべき。
うちには９０の婆がいて下の世話こそしなくていいけど、オムツに切り替える前はウ○コ付いたままのパンツを洗濯機に入れたりとかしてた。
長生きされて、文句言われながら下の世話をしないといけないことを考えると気が狂う。
介護士とか尊敬するわ…給料安いらしいし。
912:可愛い奥様
09/09/10 16:57:16 5nDy0scxO
>>908随分大きなお子さんがいる方なのに、口調が・・お子さんギャルですか？
913:可愛い奥様
09/09/10 17:00:33 fdCOpqm50
＞不妊治療も保険扱いにするべき
不妊治療も保険対象にするんだってさ、みんすなら、、
どこで諦められるかがテーマだよね。
まー保険料は上がりますね。
914:可愛い奥様
09/09/10 17:01:45 kqf8CcHr0
>>912 気が若い上にいら立っているもので失礼いたしました
ともあれ、議員歳費は2000万以上その他手当を含めれば4000万以上の収入があります。
馬渕議員は六人のお子さんがいらっしゃいますから高所得者の典型です。
まして政策責任党ですから、かたや介護殺人、リストラ高校中退など至急の問題が山積みであるのに、子供手当をばら撒く愚策に気がつかないなどということがあるでしょうか。
915:可愛い奥様
09/09/10 17:05:31 V9BdAXdh0
子沢山民主党議員は、全員分満額中学卒業まで貰えると思ってる…？
916:可愛い奥様
09/09/10 17:07:22 kqf8CcHr0
子だくさん民主党議員は子供手当実施されたら調べてアップしますよ
917:可愛い奥様
09/09/10 17:15:01 3IAPDjet0
子ども手当に反対されている、
高校大学生を持つ親御さんは、
もし高校大学生も手当ての対象になったとしても、
それでも尚、反対するんでしょうか・・？？
918:可愛い奥様
09/09/10 17:18:18 taGcWrtC0
手当以上に、負担が大きくなるんだから、
まともな親ならそりゃあ反対でしょう。
経済も悪くなるようだし、このままでは就職も厳しい。
ばら撒くだけなら、自分が政治家になってもできるw
まじめに頭使って国政に取り組めよといいたい。
実はうちは、小中学生世帯だけどね。反対だよ。
919:可愛い奥様
09/09/10 17:26:28 7/3O1Uex0
>>917
反対するよ。
財源はどこだよ、結局増税となって返ってくることくらいわかるだろ。
景気が悪くなって社会不安が大きくなるのが目に見えているもの。
920:可愛い奥様
09/09/10 17:28:21 V9BdAXdh0
大不況→子供のいる家庭→手当てで金が有るはずだ！
って狙われなきゃいいけど
921:可愛い奥様
09/09/10 17:29:29 sKgU5mno0
うちは小梨共働き。
子供どうしようかなと考えてたけど、今回の選挙結果と子供手当で
一生子供作らないと思う。
自分たちのことだけでいっぱいいっぱいになりそう。
922:可愛い奥様
09/09/10 17:30:18 3D1kBOgj0
小遣いもらうより教育環境をよくしてもらいたいの。
反対している人間の気持ちが理解できない人は
お金しかみていない人なんでしょ。
923:可愛い奥様
09/09/10 17:37:51 taGcWrtC0
>>922
そうだよ！その通り。
親なら、子供への愛情＝小遣いじゃないってわかるよね。
国民の事を真剣に考えていたら、現金ばらまきなんてやらないよ。
家庭も国も同じだよ。
924:可愛い奥様
09/09/10 17:43:18 fdCOpqm50
>917
今回の子供手当ての財源は、配偶者控除、扶養控除廃止。
自営業、公務員は法律に対象にならない。
サラリーマン家庭だけが、控除対象。
控除廃止するとその枠に新たに税が発生。
手当て2人分もらったとしてもかなりのマイナスになる。
サラリーマン家庭から自営、公務員にこども手当てをばらまくしくみ。
925:可愛い奥様
09/09/10 17:44:23 eMfB5nKTO
一生懸命子育て中の人達に文句をつけてる人達に言いたい。
じゃあ子育ては金も手間も掛かるからっつって、誰も子供を産まなかったら、どうなると思う？
ハッキリ言って、子供を育てている人達の方が、独身者よりも大変な苦労をしてるよね。
経済面も独身者より出費が多いし、独身者は自分中心に物事を考えて生活出来てる。
子育て中の人はたとえ自分が体調を崩していたって自分の事は後回しで育児をしている。
そういった労力がイヤだから産まない…って、世の中の女性達全員がそう言って産まない選択をしてたら日本の未来はどうなる？
確かに、産んでる人は、大変な思いしてでも産みたいと望んで覚悟して産んでるんだろうけど、
「自分で好きで産んだ癖に…ｳﾝﾇﾝ、だから好きなだけ苦労したら～？」って考え方はどうなんだろう？
子無しや独身者と、子育て中の人とを比べたら、圧倒的に子育て中の人の方が大変な思いをしてると思う。
ましてや、こんなご時世じゃ。リストラや給料減額など予想外な展開で、必死な思いで子供を育てている人は多いと思う。
その子ども手当てを「無駄」「勿体無い」「単なるばら蒔き」「財源は？？？」等々と不満を訴えている人達も
定額給付金支給の時は、喜んで受け取ったんでしょう？
なんか矛盾を感じる・・・
926:可愛い奥様
09/09/10 17:46:07 KfpPXuZi0
子供のいない私が言うとヒガミっぽくなるから口にしなかったけど
子供のいる姉が子供手当を批判してたな・・・現金支給ってどんだけバカなのって
本当に子供の事を考えるなら中学まで教材給食費医療無料の方が安心出来るって
927:可愛い奥様
09/09/10 17:47:18 6wh9O7S10
何百万と税金払ってる人間も納税額0のｸﾚｸﾚ厨も持ってる票は一票だからね。
小沢みたいな人間はｸﾚｸﾚ厨から票を金で買うほうが手っ取り早いの知ってるんだよね。
哀しいかな、小沢の思うつぼになったわけだけど。
みんな、もっと賢くなろうよ。その26000円って結局あなたの大事な子供の
借金になるんだよ、って言いたいけど、よくしたもので
納税0の子供も納税0になる確率が高そうだ・・・orz
928:可愛い奥様
09/09/10 17:48:55 AOxgH5eO0
>>925
釣りかもしれないけど言うね。
定額給付金は一度だけ、それも全ての国民に行ったの。
今回の子供手当ては不公平感のあるものなの。
今ある既存の既婚夫婦にしか上げないから。
少子化って未婚率が上がってきたから起こった問題だし。
これから結婚しようとする人からも取って今結婚している人に
渡すと言う事だよ。
結婚したくても資金が無くって結婚できないカップルとかいるんだし。
929:可愛い奥様
09/09/10 17:50:59 HNKHYE2Y0
>>925
子供いるけど反対だよ。
それに、子供がいない夫婦は、好きで作らなかったんじゃなくて「お金ためてから」
とか「不妊治療中」とかいろいろいるんだよね。なんていうか、小梨は罪！みたいなのも
おかしい。
それに、定額給付金は一時的なもの。経済対策として最初から。
子供手当ては「少子化対策として恒久的に出す→4年から10年かも→経済対策なんだよね」
だからおかしいって言ってるの。財源も問題だと思うし。
930:可愛い奥様
09/09/10 17:55:34 6yfvs+Tn0
>>915
もらえないと思う
家族構成でずいぶん違うけど調べてみたら
小学生子供1人で奥さん専業なら、子供手当を31万2千円もらったところで
扶養手当と配偶者控除廃止で、税金が7万から15万はｱｯﾌﾟする世帯が多そうだから
実際は15万～24万程度になる
高校で12万＋特定扶養控除25万（一般の扶養控除38万は廃止）←民主のﾏﾆﾌｪｽﾄみている限りは加算分のみっぽい
大学で特定扶養控除25万（一般の扶養控除38万は廃止）
ちなみに老親の方も38万は廃止。加算分は残る
で、子供が巣立ったあとは控除廃止で増税になるから
定年までで何十万かのﾏｲﾅｽ
子供が2人以上で、15歳まできっちりもらえて、かつ高校で12万もらえるのなら
控除廃止でもﾌﾟﾗｽになるｹｰｽが多い
0～2歳児の年子で3人いて、ﾏﾆﾌｪｽﾄのように行っても
15年で1千万以上子供手当てもらえるっていうのはない
増税分を全く含んでないから
世帯主の年齢・収入にもよるけど、この場合で定年までで400万前後のﾌﾟﾗｽ
931:可愛い奥様
09/09/10 17:56:21 6yfvs+Tn0
あと、TVで民主の議員が子供なし専業世帯で配偶者控除38万廃止でも
毎月千円ちょっとと言っていたけど
それは税率が5％の195万の収入の人のみ
これだと毎月1650円の年19000円
195～330万なら10％で38000円増
330～695万なら20％で76000円増
それ以上ならもっとあがる
ﾏﾆﾌｪｽﾄに子供手当5.5兆円の財源が毎年いるとあるけど
毎月1650円、年19000円の増税で、毎年5.5兆の捻出は無理
計算したら人口さえ越える
岡田の専業4%未満のみ増税の説と合わない
932:可愛い奥様
09/09/10 18:00:23 V9BdAXdh0
>>942
自営と公務員は対象外なの？
でも、自営はこれからどうなるかわからんし、
公務員は給料２～３割以上カットだそうだけど
933:可愛い奥様
09/09/10 18:04:02 jzu1rBOFO
49:可愛い奥様 :2009/09/10(木) 16:12:16 ID:kUe4O8mW0
■2008年と2050年の25歳未満人口このままでは 日本は「人口爆縮」
米 6112万→7449万 英 1072万→1308万 仏 1190万→1190万
日 1725万→*736万
■【1990年生まれの日本人女性 生涯子供なし4割、孫なし5割という衝撃】
（データフォーカス『週刊ダイヤモンド』、2008年12月20日号）
国立社会保障・人口問題研究所が2006年12月に発表した直近の将来人口推計（中位推計）
推計結果によると、1990年生まれの女性は、生涯子供なしが38.1％と4割弱になり、さらに生涯孫なしが50％に達する。
URLﾘﾝｸ(www.ier.hit-u.ac.jp)
■小泉政権下の５年間で２８３兆円もの国債を乱発、国債およそ９００兆円に激増
URLﾘﾝｸ(ootw-corner.asablo.jp)
■おかげで財政破綻のリスクが急激に悪化→15兆円ばら撒き前の2008年のデータ
URLﾘﾝｸ(web.econ.keio.ac.jp)
日本財政の破綻(年金・社会保障全部あぽーん)確率の推移
5年以内に破綻 84.3%
10年以内に破綻 87.6%
15年以内に破綻 90.6%
20年以内に破綻 93.0%
934:可愛い奥様
09/09/10 18:04:28 FDLfZjp50
【政治】変態エログロ映画「盲獣vs一寸法師」で乳を揉まれていた！ 元コスプレ風俗ライターの民主・田中美絵子氏★１２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
935:可愛い奥様
09/09/10 18:19:11 2/M1lrrsO
>>925
いや、そういうことじゃないでしょ。
あなたの先輩高校・大学生の親は手当て貰わずに一生懸命育てて来たのに一番お金かかる時期に増税なんだよ？
私も二年貰えるけど将来考えると不安…。
はっきり言って今までなら頑張ればなんとかなった。
中学入学に物揃えるのに20万かかったけど、四年生頃から貯金して乗り切ったよ。
子供小さいウチはなんとかなる。
子供のためを思うなら国は教育にお金を回して欲しい。
936:可愛い奥様
09/09/10 18:30:17 HQyUqu0Z0
>>935
まずはお子さんの成績を上げることに力注いでは？
公立・国立は安いですよ。学年トップにでもなれば
授業料もタダだし。
>子供のためを思うなら国は教育にお金を回して欲しい。
>一番お金かかる時期に増税なんだよ？
子供の教育のための増税なら納得してくれるかな？
937:可愛い奥様
09/09/10 18:32:15 44ZE7NHD0
>>936
そのために実質的に塾・通信教育・家庭教師等が必須な現状をなんとかしろと（ｒｙ
と、公立高校＆国立大学をオール授業料免除で卒業した私が言ってみる。
ついでに高校3年間は塾も授業料免除だった。
でも、そのために中学校3年間で50万ぐらい使った（塾代）。
938:可愛い奥様
09/09/10 18:35:06 5nDy0scxO
>>925貴女は未来の日本の為に子供を産んであげたのかしら？
今の中2までは大事な日本の宝ですものね
939:可愛い奥様
09/09/10 18:35:17 M16V2mha0
>>932
対象外ではありません。
配偶者控除の要件に違いはありません。
940:可愛い奥様
09/09/10 18:36:11 HQyUqu0Z0
>>937
なら中学の50万くらいどうってことないでしょう。
後が全部タダなんだから。
941:可愛い奥様
09/09/10 18:39:12 UKnVaINTO
妹旦那が公務員だけど、とても裕福には見えないよ
平均ボーナスとか平均月収とかって上級官僚で
何千万何百万と貰ってる人も入れての平均でしょ
毎日、終電まで働いて世の中からは税金泥棒と罵られて
月20万ちょっとで生活してるの見ると可哀想になるよ
給料も減るみたいだし、将来考えたらもう一人っ子でいいやと言ってました
942:939
09/09/10 18:39:47 M16V2mha0
夫が自営業だろうが公務員だろうが、違いはないということです。
ちなみに公務員もサラリーマンですよ。
943:可愛い奥様
09/09/10 18:45:10 eMfB5nKTO
>>935
うちは今、中１の子がいるから１年貰えるかどうかの瀬戸際だけど(来年初年度は半額らしいから)
それでも仕方ないと思えるけどな・・・
今までは、なんとかなった。
今、二十歳の上の子を産んだ時はまだ辛うじて景気が良かったし。
コツコツと貯金を貯めたり、学資保険を積み立てて来れたから。
でも今のご時世は、子供を育てながらの預貯金は難しいと思うから。
だから「仕方がない」と思うし私達が増税になるのも致し方無いかなと思う。
増税と言ってもひと月あたり１万円も増えるわけじゃないし、まあ、しょうがないかな、と。
全ての国民が納得いくような手当てなんて無理でしょ？
「まずは」子ども手当てって事だと信じてる。
現に自民がダメダメだったから民主に期待して票を入れた人が多かった、だからこのような結果が出たわけで・・・
それを今更・・・
いきなりいっぺんに全ての人に支援なんて無理。
だから「まずは」子育ての応援なんじゃないの？
そこから少子化対策だけでなく消費拡大の可能性もありだし。
そんで順々に良くなって行けばいいなと私は思うから、子ども手当ては頭から反対するのもどうかと思う。
944:可愛い奥様
09/09/10 18:46:28 eMfB5nKTO
>>938
意味がわからない
945:可愛い奥様
09/09/10 18:47:01 44ZE7NHD0
>>940
うん、私自身はラッキー＆結果オーライだったと思う。
でも、同じ50万の塾代つぎ込んでも、免除にならなかった人や公立高校・国立大学に
落ちた人もいる。
友達だから知ってるけど、頑張りが足りなかったわけでもなく、情熱が足りなかったわけ
でもなく、単に運が悪かったとしか言いようがない落ち方した人がいっぱいいるわけ。
うちの子供たちが当落どっちの側になるかわからないから、成績上げるべく努力すれば
いいじゃんｐｇｒ とは単純に言えない。
本当に紙一重、1問の差で当落決まる世界だし（ある意味選挙に似てるねｗ）、今幼児の
子供たちが大きくなるまでに試験制度も変わるかもしれない。
ちなみに、私の出た大学は、最近年収400万以下家庭の子は全員免除になったらしい。
成績要件はなくなったんだって。
こうなると、受験当日のコンディションとヤマの当たり外れで全てが決まっちゃう感じ。
946:可愛い奥様
09/09/10 18:55:42 HQyUqu0Z0
>>943
>そこから少子化対策だけでなく消費拡大の可能性もありだし
なりません。それは結局バラマキなんです。
メシのタネを作ることが重要なんですわ。そこで雇用を拡大させること。
>>945
それをそうでしょう。年を重ねるごとに競争はより厳しくなるわけですから。
すべて万全な状態で望めるような体制を整えるのも勉強。
オリンピックで「今日は調子がわるいから・・」なんて
言い訳が通用しないでしょ？
後はもちろん運の要素もあるけれど。運も実力のうちなんです。
ていうかそんなに頑張ってる人がいるならバイトでもしてお金ためてから大学行くのも
アリかと。
947:可愛い奥様
09/09/10 19:02:02 AOxgH5eO0
>>943
全てのお子さんをお持ちの家庭があなたのような家庭ばかりだったら
良いんだけど、子供手当てを貰ったら貯金とかせず、貰ったから遊びに行こう
って行って遊びまくった後、お金が必要な時になって、貯金が無い、子供に
教育を受けさせられない。そう言う風になったら子供のためじゃないよね。
子供の教育の為なのに、それを考えないで使う家庭もいるから論議に
なっているんだと思うよ。
子供手当てを個別に渡すのをね。
使い方なんかその家庭家庭で違うしね、それが子供のために使われるかどうか
なんか渡したら分からなくなっちゃうし。
948:可愛い奥様
09/09/10 19:12:54 taGcWrtC0
最近の、一見正論のようにみえる自称子育て中の人の意見、
決まってｶｷｺの中に、「子育てしている人の方が独身や小梨より苦労している」
って文言があるのが嫌。
同じ人の親だなんて思われたくないから、
子育て中の親代表面しないでください。
人生の苦労なんて、子育てしている方が上なんて誰が決めたんだ？
傲慢にもほどがある。
そんな人生観で本当に中学生育ててるの？
信じられない。子供に舐められるよ。
949:可愛い奥様
09/09/10 19:18:01 fdCOpqm50
公務員は法律複雑、控除枠もサラリーマンの倍貰っているそうだし、
恵まれているから、共働きも多い。
配偶者控除、扶養控除は自営、公務員はならない。
法律が別だから。
民主は２００５年にサラリーマン増税対策本部を立ち上げたくらいですからね
950:可愛い奥様
09/09/10 19:21:51 2/M1lrrsO
>>948
わかります。
そこが嫌だと思ってた。
誰の子供だよ。
大体子供にも失礼。
それにそんなに大変ってこともない。子供可愛いから。
普通そうでしょ？
951:可愛い奥様
09/09/10 19:27:07 lo0ktV0c0
児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
URLﾘﾝｸ(www.hiroshi-takada.com)
◯16番 高田 浩議員 答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 現在２件支給してございます。
◯16番 高田 浩議員 その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。
952:可愛い奥様
09/09/10 19:27:39 taGcWrtC0
>>950
よかった。同じように考えているお母さんが居た・・・
子育ての苦労は楽しい苦労だよ。
自分で選んだ苦労だから、自分の責任で全て育てるべきだと思ってるし、
そう覚悟してつくった。
それでも、税金始め、行政やら、学校やら、周囲の人やら、
結局いろんな人に助けられてここまで育ててこられたと感謝しているよ。
いつか社会に恩返ししなくちゃとも思ってる。
だからこそ、無闇に目先の欲に駆られて国の将来を何も考えずに、
大声でｸﾚｸﾚするような人間にはなりたくないし、
そういう人間には、手を差し伸べたいと思えない。
謙虚にがんばろうと静かに決意している人は助けたいと思うけれど。
953:可愛い奥様
09/09/10 19:28:09 44ZE7NHD0
>>946
自分が運の勝負で勝った側だと思うだけに、自分の子供達が勝てるとは限らない
から怖いんですよ。
どんだけ頑張っても常に勝負に勝てるとは限らないから、「免除目指してガンバレ！」とは
安易に言えない。
>>949
>控除枠もサラリーマンの倍貰っているそうだし、
どこの並行世界から来たんですかって感じですが…
確かに公務員の健康保険と年金は法制複雑だけど、税金だけは平等ですよ。
公務員家庭で多いのは、
国家公務員（全国転勤）×専業orパート妻（転勤のため正社員は無理） ＊
地方公務員×専業orパート妻（地元育ち同士で結婚、実家を頼って子育て） ＊
地方公務員×地方公務員
の3パターンだと思うけど、「＊」の2パターンの人は普通のサラリーマンと同じく増税。
但し、配偶者控除の廃止分を、家族手当等の名目で何らかの上乗せがされれば
実質的に増税分の負担は増えずに済むかもしれない。
自治労のがんばりどころかもねｗ
954:可愛い奥様
09/09/10 19:28:11 AOxgH5eO0
自分は小梨だけど、周り近所のお子さんをお持ちの方達を
見ていると幸せに見えるよ。
子供がいるだけで若い明るい声が聞こえる家庭。
羨ましくもあるし。うちの住んでいる所は若年層の中流家庭が
多くいるんだけど、そう言う家庭にならって思うけどね。
子供と結構しっかりと向き合って育てているみたいだし。
独身の人も結婚したくても資金とかなかったりして出来ない場合も
あるし、こなしの人も子供が欲しいのに可愛がりたいのに出来ない
場合もある。
自分は欲しいし可愛がりたい子供が産まれても良いように貯金もしてる、
でも出来ない。
子供のいる幸せだってある。そう言う幸せをどうしてかみ締めないんだろう。
手当て手当てって盛んに言うんだろう。
955:可愛い奥様
09/09/10 19:42:29 OiGaZolkO
>>924
>>949
あなた、さっきから公務員と自営業の批判書いてるけど、公務員叩きならよそに行って。
扶養控除も配偶者控除も廃止されれば対象になりますよ。嘘書かないで下さい。
956:可愛い奥様
09/09/10 19:54:12 5nDy0scxO
工作員に釣られてしまった・・・
957:可愛い奥様
09/09/10 20:00:13 SDyTZKak0
>>948>>950
すごく胴衣。自分はもう子供がでかいけど、女が一人で会社勤めして
生きていくってのも大変だと思う。ストレスすごいし。できっちり納税
しているんだから、子育て専業が「自分達が偉い。」と考えるのは
とんでもない勘違いだよ。
>>955
昔は公務員は、お給料が低いけど、安定しているっていうイメージだった
のにね。高級官僚が勘違いなことをするから（豪華公舎とか）、一般
公務員も目の仇になっている感がある。首切りの恐怖も民間と同じみたい
だし？
今日夕方、衣料品売り場のレジの女性（ちょっと綺麗だけど、きっと高校生
ぐらいの母親だと思う。）が、新生児抱っこして買い物しているママさんを
すごい眼で睨んでた。イオン系列のスーパーじゃないよ。「いいぞ、もっと
やれ！！」と思ってしまった自分に鬱だ・・・
958:可愛い奥様
09/09/10 20:02:07 Wrp4P+WK0
この法律って、すでに対象外になってしまった（子供が大きくなった）家計
にとって、不公平感maxだよね。
子供を20歳まで無事育てて、子供が年金（民主党は消費税財源だっけか？）
払うようになったら、夫婦で1万ずつ増額したらいいんじゃね？
7万もらうところを、3人子供うんだら10万円ずつ。
3人の子供が、年金払ってたら、親の分割り増してもぜんぜん平気じゃね？
959:可愛い奥様
09/09/10 20:15:42 qAcC4Ls30
>>958
そうなんだよ。
手当を出すくらいなら、私立大学、私立高校の学費、授業料を
減免する方がよい。
国益を考えたら、私立の理系でトップクラスの大学の研究費増額や
大学院の学費を無料にするとか。
とにかく天才を育てて、日本を技術立国として立て直すことが肝心。
960:可愛い奥様
09/09/10 20:35:48 HDE218090
>>957
うーん…
でも、子育て専業の人が「私は偉いの！小梨には分からない！」って
言いたくなる気持ちが分かる。勿論自分は思わないけど。
私は子育て専業なんだけどね、周りの人たち見てると鬱屈がたまってるんだよ。
子育てって、なんていうか結果が見えないし、誰にも感謝されないじゃない？
で、自分にお金も掛けられないし、どんどん自分はオバサンになってって、
声かけられるときも「お母さん」ってかけられて、自分て何？ってなったとき、
一番簡単に「自分が立派なことしてる」って思える看板が子育てなんだよ。
で、2chとかでよく見る子育てだけがアイデンティティの人たちが出来るわけ。
小梨なんて役立たず！とか狂った事言ってる人たちも、そういう思考のなれの果てじゃないかな…
病んでるし間違ってるんだけど、それに気付くと拠り所が無くなっちゃうんだよ。
だから、許してあげて。ってのも変だけど、多めに見てあげてほしいってのは甘いかな。
961:可愛い奥様
09/09/10 20:52:12 taGcWrtC0
>>960
誰にも感謝されない辛さは理解できるけど、
心のよりどころを他人への見下しに求めちゃいかんでしょ。
私は偉い！って言うだけならまだしも、
小梨や独身の人を社会に貢献してないとか、
人生で楽してるって見下げるのは、私は嫌だ。いくら２ｃｈでも。
偏狭といわれようと、他人を下げて自分を上げるという行為を
理解したくもないし、軽蔑するよ。人の親として。
結局、そんな大人の真似をして、子供がちょっと周囲と違う子を
いじめることに繋がるんだろうなあって、
最近、子供達の学校とか見てて、特にそう思うから。
962:可愛い奥様
09/09/10 20:54:51 8vlKKPPo0
子供3人いるママが言ってた。
「子供手当てってさー、子供いない人は増税でさー
つまり子供いない人は、子供いる人へお金出してみんなで子供育てようってことだよね♪
子供いないのが悪いんだし、がんばってたくさん産んだ人にお金出すのは当たり前だよね」
って。。。。
いろんな生き方があっていいと思うんだ。
子供たくさん産んだっていいけど、子供を持たずに生きるのでもいいと思うんだよね。
でも、これじゃあなんか子供いない人ばかりに負担って、なんか変だな。
963:可愛い奥様
09/09/10 21:01:13 rN913pyG0
戦中の「生めよ殖やせよ」政策の時も、子供産むのがえらい！みたいになってたのかな。
964:可愛い奥様
09/09/10 21:02:12 v5gY+zud0
三人でそれは片腹痛いわ
965:可愛い奥様
09/09/10 21:03:15 wnhuZcwPO
なんかね、
｢子育てして成長しました｣って言う人って、逆に成長してない表れだと思う。
本当に成長してたら、苦労や成長なんて
子育て以外にもゴロゴロしてるってことにまず気付くと思う。
966:可愛い奥様
09/09/10 21:04:13 ik3ryXk70
> 子供いないのが悪いんだし、がんばってたくさん産んだ人にお金出すのは当たり前だよね
まるで本当は産みたくなかったけど、産まないといけないから産んだみたいな言い方だよねｗ
自分は欲しくて子供を産んだけど、
実はあんまり考えないで、
「産むのが善、産まないことは悪」みたいな産むのが普通という思い込みで子供産んだ人って結構いるのかな？
子ども手当みたいなものについて語ると、
子持ちの中でもそれぞれの考えが明確になるし、
リアルではなるべく避けたほうがいいのかもって思った。
967:可愛い奥様
09/09/10 21:05:51 8vlKKPPo0
子供手当てのせいで、子供たくさん産んだ我が家は偉い。さーさーみんなお金払いなさいって
勘違いするママさん実際いるから、なんだかなーって思う。
税金払ってもらってすみません、たくさん手当てもらってすみませんならわかるけど。
なんであんなに偉そうなんだろう。
968:可愛い奥様
09/09/10 21:07:56 Wrp4P+WK0
でもまぁ。こういう時勢になってしまったんだから、子供を育てない分
負担をお願いするってのは、しょうがない気もするけどね。
一番怖いのは、いわゆる大家族系のDQNが、10人ぐらいガンガン産んじゃって
子育て支援で遊びまくりという展開だな。
969:可愛い奥様
09/09/10 21:11:46 SDyTZKak0
>>967
そうなの、急に偉そうな態度をとる若いママさんが増えたような希ガス。
子供手当てだけでなくて、出産費用とか医療費助成とか義務教育費とか
税金から恩恵を受けているのに、気付いていないみたい。
自分は、友達が皆、独身で働いていたから、余計に、小さくなって
子育てしてたんだけど、随分、価値観って変わるものなんだなぁって・・。
で、やはり、５万２千円（二人いるから）貰い損ねた怨念は深いよ。
970:可愛い奥様
09/09/10 21:20:44 V5G5tJ4i0
>>962
そのお子さんが将来あなたの年金も支えてくれるってわけなんでしょw
うちも高校生一人だから、増税だわ
971:可愛い奥様
09/09/10 21:29:11 SDyTZKak0
だから、小梨だって、今は、そのお子さん達の義務教育費とか
負担しているんだよ。お互い様なんだってば。
どうして、年金、年金って言うんだろう。現時点では、子供達は
社会に養ってもらっているんだよ。（自分は子持ちだけどさ。）
ついでに言うと、元気なお年寄りはなんらかの形で働くことは
不可能なのかな・・・
972:可愛い奥様
09/09/10 21:52:01 fdCOpqm50
。９５５
なにいってんだか、数字のマジックだよ。
あなたこそ嘘つかないで。
べつに、自営、公務員は待遇を優遇されていて別に叩いているわけでもない
耳障りだった
973:可愛い奥様
09/09/10 22:03:09 wQfyFJ+UO
ここ数日、夜になると必ず
「子供産んで育ててやってるんだから、お金もらって当たり前♪」と
ママ友が言ってた、とか
ベビーカー連れを他の女性が睨んでた、とか
小梨vs子蟻の図式に持ち込む書き込みがでるんだろ？
974:可愛い奥様
09/09/10 22:06:14 uicOncThO
選挙前に、何人も官僚が、駆け込み天下りしてたんじゃ、子供手当の財源も乏しくなるわ～
補正予算も、すでに各自治体へ配られてるし！
975:可愛い奥様
09/09/10 22:12:31 1DKj6zLD0
tesuto
976:可愛い奥様
09/09/10 22:20:12 vEhpehgB0
手当てを貰ったからには、社会に迷惑をかける人間にだけは育てないで欲しい。
977:可愛い奥様
09/09/10 22:28:13 ik3ryXk70
> 現時点では、子供達は
> 社会に養ってもらっているんだよ。
自分も子供がいるけどね、
子供は未来があるんだよ。
そこが問題。
「自分が今までお世話になった人もこれからお世話になる人も、必ず誰かの子供」
これは絶対に変わらないからね。
不公平感を感じるのはおかしなことではないよ。
だからって子梨が間違っているとかずるいとか、子蟻が偉いとかはまったく思わないけれどね。
978:可愛い奥様
09/09/10 22:34:19 lo0ktV0c0
出稼ぎ外国人のなかで子ども手当てが話題になっています。
彼らは日本語は読めないが言っていることは分かります。
テレビであれだけ報道されれば自分たちも対象になるのが
わかるでしょう。日本人と違いみな子沢山なので財源は
すぐ底をつくでしょう。
979:可愛い奥様
09/09/10 23:18:11 V9BdAXdh0
親戚や知人の子どもも数に入れちゃえばいいもんね～
10人くらいの子沢山なら日本でもいるし、支給されそう
本国ではいくらくらいになるんだろうねー
980:可愛い奥様
09/09/10 23:28:10 fdCOpqm50
＞・・・だが普通の人は納得しないだろう。
＞一番最初に手をつけるのが、サラリーマン層を直撃するような特別控除。
＞取れるところからさらに厳しく取れば税金は入るが、
＞いままで払ってない人から取るようにするのが先では。
＞政治的にいえば、税金を払っていない人のほうがやけに声が大きく
＞サラリーマンのような人たちの声が小さいのでは」と指摘した。
981:可愛い奥様
09/09/10 23:32:52 kbsbi6cM0
外国人には支給する義務ないでしょ！！
外国人に支給するなんてことは、許さないって
社民党は歓迎しそうだなｗ公明党もｗ・・・おいおい・・
982:可愛い奥様
09/09/10 23:39:08 pJWr97er0
少子化の原因が将来への不安からっていう人もいるかもしれないけど
若いうちからそこまで将来のこと考えられないよ
大多数は損するのが嫌だからなんだよ
この人と結婚しても生活は苦しくなるばかり→それなら独身でいた方が楽
子供作ったら生活は苦しくなるばかり→それなら小梨でいた方が楽
だから子供産んで育てている家庭を優遇して、子供を育てる人間の地位をあげること
も必要なのよ
983:可愛い奥様
09/09/10 23:40:28 A4pScyy80
>>969
そう思います
自分は子どもが大学生だけど
そんなに子育てって大変でもなかったし、エライことでもなんでもないと思う
仕事の方がすごいプレッシャーがありますよ。
今の母親はいろんな補助が増えたおかげで、勘違いしてる感じがする。
984:可愛い奥様
09/09/10 23:41:48 kbsbi6cM0
26000円稼ぐのに時給1000円で26時間。
52000円なら52時間＝7時間×7日・・あまり３．
うちの地区はパート代は850円だから、うわー、換算するとおいしいねｗ
子供手当てって・・
985:可愛い奥様
09/09/10 23:43:52 OV41sXM3O
>>968
それそれ～
ろくに教育も食育もされてないﾄﾞｷｭﾝが鼻息荒らして、今まで行けなかった色々な店に出没したり迷惑かけてきそう・・・
是非ともそういう子供達には習い事や、添加物抜きのまともな躾や食育に使って欲しい。
986:可愛い奥様
09/09/10 23:45:06 A4pScyy80
2万6千の支給はないでしょう
今でもこんなにグダグダして、2週間も組閣できない総理
官僚にいいようにやられるだけ
987:可愛い奥様
09/09/10 23:46:53 8vlKKPPo0
パート行くのがアホらしくなるくらいの月収だね。
子供3人いるなら、年収９３００００円。
一銭も遣わず、10年貯金したら１０００万近い。
ただで１０００万もらえちゃうんだ。いいなぁ。
そんな楽して、お金もらって、苦労もなくて。産んだもん勝ちっていう。
988:可愛い奥様
09/09/10 23:54:36 eMfB5nKTO
>>983
大学生でしょ？
18年前と今とじゃ全然違うと思うけど。
今はやっぱ大変な中での子育てだから、何らかの援助はするべきかと。
今、働ける自由な身の人は、バリバリ働いて頑張れば良いんじゃない？
私はようやく子供も成長したからフルで仕事をしてるし、今の不況の中で子育てを頑張っている人達の為の多少の増税はなんとも思わないけどな～。
子無しと子有りのどっちが偉いとかの話じゃなくて、思うように働けない立場と自由に働ける立場、
あと社会で子を育てて、将来はその子供達に支えて貰うわけだから、
どっちが偉い偉くない云々の話は次元が低すぎ。
989:可愛い奥様
09/09/10 23:55:13 ik3ryXk70
>>987
子供一人育てるのに教育費８００万-２０００万はかかる。
３人子供がいるんだったら２４００万ー６０００万。
サラリーマンの平均生涯所得が２億って言われてる時代、
その中で子供３人産む人って、すごく勇気があるとは思う。
産むのは一時のことだけど、育てるのは長い時間と労力が必要だしね。
自分はいくらお金があっても子供はひとりでいいって思うから、３人ってすごいなと思うよ。
子ども手当には自分は反対だし、そもそも民主が１０年も金配ってくれるとかあり得ないと思うけどｗ
990:可愛い奥様
09/09/10 23:57:37 8vlKKPPo0
もう103万の壁とか、気にしなくても働けるのかな。
991:可愛い奥様
09/09/10 23:59:04 OV41sXM3O
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
扶養控除廃止やその他増税されることが分からないバカの多いこと。
992:可愛い奥様
09/09/10 23:59:45 A4pScyy80
>>990
皆が気にしなく働くようになったら、仕事なんてなくなるよ
993:可愛い奥様
09/09/11 00:00:12 UahBbRalO
結局政府が出生率増やしたいのは年金のためなんだよね。
洗濯小梨が悪いとは言わないけど、子育てっていう義務（って言ったら叩かれそうだけど）から逃げて楽（は失礼だけど）するわけだから、あまり難癖つけないでほしいなぁ。
994:可愛い奥様
09/09/11 00:00:26 bhOKNcLs0
労組も今になって慌て始めたなｗ
「２５％減」民主支援労組が批判 政調会長は理解求める
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
まさか自分たちが全面的に支援した政党のおかげで
自分たちの職場がなくなるとは思ってなかっただろうよｗ
995:可愛い奥様
09/09/11 00:02:13 A4pScyy80
>>988
下の子は中学生よ
まだ子育てしてるよ 仕事もフルで働いている
育児よりも仕事の方が大変だということ わからない？
大変・苦しいばかりじゃ、子どもに対して失礼だと思わない？
子どもだって好きで生まれてきたんじゃないんだから
996:可愛い奥様
09/09/11 00:03:30 8vlKKPPo0
別にいいんだけど、急に複数の子持ちが踏ん反りかえってるのが
なんかいやなんだよね。なんだろう。
997:可愛い奥様
09/09/11 00:05:33 ebADQ3vY0
問題なのは税金も上げない、国債も発行しないという発言から
どこから引っ張ってくるのか。
消費税上げて教育費を拡充します！ってのならまだ話はわかるんだけど。
998:可愛い奥様
09/09/11 00:05:39 4uChfozaO
>>995
仕事が大変かどうかは業種によるでしょ。
そこまで仕事、仕事って、ちゃんと子供と向き合って育ててる？
999:可愛い奥様
09/09/11 00:07:15 e4wKuHZd0
>>998
さぞかし立派な子どもをお持ちでしょうね
向き合うとか言われたくないわ
意味もわかってない人に
1000:可愛い奥様
09/09/11 00:07:48 OV41sXM3O
>>996
凄いわかる。
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