09/09/10 06:44:21 Jtk2s4Fu0
ここまで来てまだ小梨を特定して批難し
高校大学生の親の負担増をわざと無視する人は
定期的にID変えて現われるミンス工作員さんでしょ。
年金に結び付けて、子どもを大人の老後の道具にする人とか。
白々しいのは構わない方がいいよ。
783:可愛い奥様
09/09/10 06:55:55 WkUOm31w0
■世界で最も危険な国はどこかがわかるランキング■
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
1位のドミニカは途上国と言う事もあり治安自体が良くないイメージがありますが
2位～5位 ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝﾏｰｸ ﾁﾘ
を見ると★全て『外国人参政権を導入してる国』★です。。。
２位～５位が外国人参政権導入した国って本当ですか！
フランスも外国人参政権導入してから
女性が夜道を歩けないぐらい危険になったらしいですが、
それなりに日本が良かった日本がどうなるか末恐ろしいです
フランスは外国人参政権以前に移民が多いですからね。
日本はお国柄からして移民なんて受け入れない方が絶対に良いと思ってます。
～～～～～
フランスの移民よりもさらに性質が悪い人種が入ってくるんだよね
子供手当て（外国人可 子供が日本にいなくても可ﾊｱ？何考えてるの）も絶対に阻止しないと…。
来年６月までに民主政権倒れないとまじやばい
国民は自民も含め左翼工作員を知らずに当選させてたが
今後は売国議員（隠れ含め）を徹底的に周知させ特に地元で広めないと。
民主の１４０人の新人もいいなりだから絶対だめ！顔と名前売れたから
次の７月参院選で参に鞍替えさせ過半数超え狙ってるらしい。
次が一度きりの衆参過半数のﾁｬﾝｽだと、死に物狂いだから小沢は今から必死
■今回よりもっと数々のエサとゴマカシで来て 選挙後は「ｻｱ知らねー」です■
784:可愛い奥様
09/09/10 07:11:58 kciyXZqsO
お金の妬みって怖いね(笑)
2ちゃんねるに張り付く底辺さん達の妬みはホント怖い(笑)
友達から聞いた通りだった！
785:可愛い奥様
09/09/10 07:12:52 OiGaZolkO
>>765
年配の人の目も厳しいよ。分別があるから口にしないだけ。孫が支給される人は「複雑だけど仕方ない…」って言ってた。
苦々しく思ってる人は職場にもいるし、実際に支給が始まれば、子ども手当てを貰えるパートさんなんかは居ずらいと思う。私、女性だけ100人の会社にいたことあるんだけど、そりゃあ壮絶なイジメがあるからね…。
こんな不公平な政策やめた方がいいのに。
786:可愛い奥様
09/09/10 07:14:13 mTypiGBX0
自民党の基地外工作員
既女板で情報操作するな！
民主スレがどれだけ立ってるんだ。
洗脳させるな。ドアフォ！！
787:可愛い奥様
09/09/10 07:35:51 5x7UY6Ir0
小梨子蟻がいがみあって
うまくミンスから目がそれることを狙ってるのに思う壺だね、ここ。
788:可愛い奥様
09/09/10 07:56:55 YkIdGtN2O
>>782
高校生は授業料無料で不満なの？
大学生は、それくらいになればどうせバイトするだろうから、
どっちにしても扶養から外れたりしない？
それに増税分は本人に負担してもらってもいいんじゃないの？
民主党の政策のせいだと言えば、アンチ民主に育ってくれるかもね。
789:可愛い奥様
09/09/10 08:02:05 3IAPDjet0
>>782
高校、大学生の親が負担増というのは、
どの情報でしょうか？？
専業主婦の配偶者控除廃止以外でも負担増があるんですか？？
790:可愛い奥様
09/09/10 08:03:05 5Rw6mOfbO
>>785パート、フルタイムに拘わらず、小さい子持ちで使えない主婦は「あなたは、子供手当貰えるんだから、仕事なんかしなくていいんじゃないの？」とか嫌みいわれそう～。
791:可愛い奥様
09/09/10 08:04:30 7q6usxRg0
>>787
全くそう思う
792:可愛い奥様
09/09/10 08:07:15 YkIdGtN2O
>>789
扶養控除も廃止じゃなかった？
793:可愛い奥様
09/09/10 08:09:44 6K7cH+je0
>>788
高校生や大学生が対象の特定扶養控除は廃止されない、と何回もこのスレでも書かれているのだけど、
知らんふりして、高校生や大学生をもつ親は皆が損するようにネガキャンやってる工作員だから、
無視したがいいよ。
高校生を持つ親は、特定扶養控除が維持され扶養控除を受けた上で、授業料無料。
マニフェストに書かれている。
それと、特定扶養控除で一般扶養控除に25万上乗せされているかのような法律上もおかしなことをいい
中学生･高校生の控除額が減るような嘘も繰り返されているよ。
>現行の「配偶者控除」と「扶養控除」は廃止するが、１６歳以上２３歳未満の「特定扶養控除」と７０歳以上の
>「老人扶養控除」は廃止せず、現状のままとすると説明。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
特定扶養控除は、現状のままね。
ただし、配偶者控除は廃止され、専業主婦をもつ夫も、働く妻をもつ夫と同じように課税される。
今までが、同じだけ稼いでも、専業主婦をもつ夫だけが減税されていた。
794:可愛い奥様
09/09/10 08:09:48 IAvcUt4pO
扶養控除も廃止よ
795:可愛い奥様
09/09/10 08:10:24 3IAPDjet0
>>792
やはりそう思ってる人がいるんですか・・・
１６～２２歳に該当する特定扶養控除は廃止にはならないんですよ。
あと、７０歳以上に該当する老人扶養控除も廃止になりません。
>>782や>>792のような、
無知識でうわべの情報だけ耳に入れて文句言ってるような人達がいるから、
「妬みがひどい」って言われるんですよ。
反対してる人達みんながあなた達のようなレベルの低い人と思われたくないので、
正直迷惑です。
796:可愛い奥様
09/09/10 08:10:24 F9TVDpuKO
>>784
そんな風にしか考えられないのか…
借金したり埋蔵金使ってまでする政策じゃない
から反対してる人がほとんどなのに。
子供に将来、多額の税金を課したいのですか？
797:可愛い奥様
09/09/10 08:11:29 SDyTZKak0
>>788>>789
高校の授業陵は、地方自治体のお陰で八割方免除になっていて
とても有難いと思ってる。で、月々一万円免除されて、一ヶ月数千円に
なるんだけど、うちみたいに税率３３％で、控除内のパートで抑えている
世帯にとっては、配偶者控除廃止でマイナス、扶養控除廃止複数人数廃止で
大きなマイナスです。数少ない、増税に入る国民全体の４％の世帯らしい。
798:可愛い奥様
09/09/10 08:11:36 UTqm86ATO
児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
URLﾘﾝｸ(www.hiroshi-takada.com)
◯16番 高田 浩議員 答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 現在２件支給してございます。
◯16番 高田 浩議員 その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。
日本に子どものいない人出稼ぎ外国人にまで手当を支給するのはいかがなものかと思いますが。
799:可愛い奥様
09/09/10 08:14:25 SDyTZKak0
ついでに住宅ローン控除も廃止されて、固定資産税もＵＰするから、
どうすれば良いのか分からない。３号廃止されても、今更、正社員、
フルタイムの仕事は難しい（眼の手術をしてるからね。）。
世のお父さんだけでなく、世のお母さんも、老眼と五十肩と戦ってる
んだよ。家事しながら、フルで働けって、父親以上の負担だと思うけど。
あと、理系大学生はアルバイトする時間なんか無いからね。
800:可愛い奥様
09/09/10 08:15:17 3IAPDjet0
>>797
あなたももう少し勉強してから言うようにしてくださいね。
801:可愛い奥様
09/09/10 08:17:56 V9BdAXdh0
控除廃止で5兆以上になるものなの？
環境税みたいに、子供手当て税とか出来たり…
でも日本国内の日本人が得する（一部でも）政策は
後回しになりそうな気もする
802:可愛い奥様
09/09/10 08:19:06 crazWdQP0
上げてる携帯さんは、工作員だよ。
皆、いい加減気づこうよ。
ここ数日、子持ちの振りして、小梨や高校生のいる世帯を煽るような書き込みをして、
小さい子を持つ世帯への憎悪をひきだそうとしてる。
鬼女の中も分断しようとしてるんでしょう。
803:可愛い奥様
09/09/10 08:19:16 LaY1ar5I0
>>765
そりゃ子供手当以前にマナーの悪い親だからにらまれてんだよ
804:可愛い奥様
09/09/10 08:21:19 w6o+zXIB0
◆教育への公的支出、日本は下から２番目 ＯＥＣＤ調査 09年9月9日0時10分
日本や欧米など３０カ国の教育の現状をデータで紹介する
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の「図表でみる教育」が８日公表された。
０６年の各国の国内総生産（ＧＤＰ）に占める学校など教育機関への公的支出の割合を比べると、
日本は３．３％で、データがある２８カ国中、下から２番目だった。
２８カ国の平均は４．９％。
日本の支出割合はこれまで最下位層で低迷し、２８カ国中最下位だった前年より、
今回は順位を一つあげたものの、支出割合では３．４％から３．３％に落ちた。
支出割合が高い国の１位はアイスランドで７．２％、次いでデンマークの６．７％、スウェーデンが６．２％の順。
最も低いのはトルコで２．７％だった。
一方、教育支出に占める家計負担の割合は２１．８％で、データが比較可能な２２カ国中、韓国に次いで高かった。
また、教育環境面で、先生の負担と結びつく児童生徒数をみると、
小学校１クラスの平均人数（０７年）は日本が２８．２人で、ＯＥＣＤ平均の２１．４人と開きがあった。
中学校も１クラス３３．２人で、平均の２３．９人と大きく差があった。
教育への公的支出の低さをめぐっては、経済危機で教育費の負担感が増したことを背景に、
今回の衆院選で各党が公約にＯＥＣＤの指標を引用し、改善をうたった。
民主党は、教育への公的支出を「先進国平均（対ＧＤＰ比５％）以上を目標に引き上げる」 ←
「ＯＥＣＤ先進国並みの教員配置を目指し、少人数学級を推進する」と掲げた。 ←
仮に５％とすると、新たに７、８兆円の財源が必要となる。 ←
文科省の今年度当初予算は約５兆３千億円。
教育の諸指標をＯＥＣＤ平均並みに、という民主党の公約は、
省内では期待とともに「本当にできるのか疑問」と受け止められている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
805:可愛い奥様
09/09/10 08:22:35 SDyTZKak0
>>793
を読んでなかった。特定扶養控除は廃止されないんだ。
そうすると、税率高い、高校生以上の子供がいる世帯にとっては
大分助かるかも。
子供手当てを貰うのと匹敵するぐらい、助かるかもしれない。
でも、特定扶養控除継続って間違いないでしょうね。
806:804
09/09/10 08:28:16 w6o+zXIB0
ただ現金バラマキするのやめて
その子供手当の財源で
教育関係への公的支出アップに集中させればいいのに。
先生だってなりたくてもなれない人がいる、
教室だって余っている学校が多いんだから
予算さえなんとかなれば
少人数学級だけでも実現可能でしょ。
１クラスあたりの生徒数がもう少し減れば
授業内でも生徒ひとりひとりに目が届きやすくなるし、
クラス担任をもつ先生の事務的負担も減る。
807:可愛い奥様
09/09/10 08:34:48 SDyTZKak0
>>784
自他共に認める、お金に執着する底辺だけどね。
でも、税金は綺麗に納めてます。
大学まで出してくれた両親と、義両親（舅、姑ね）には感謝してるし。
だからこそ、お金に対する眼が厳しくなるんですけれど。ﾉｼ
808:可愛い奥様
09/09/10 08:37:09 6K7cH+je0
>>797
税率33％なら、あなたの旦那は配偶者控除で12.54万、今まで減税されていたんだよ。
働く妻をもつ夫は、今まであなたの旦那より12.54万円多く税金を払っていたわけ。不公平だね。
12.54万だったら、単年度では高校の授業料無料でトントンだよね。
住宅ローン控除は、既に受けていれば継続される。
今から家を建てる人が受けられなくだけ。
何時家を建てたかで控除の額は違うが、今年だったら10年で最大600万。
均等ではないけど分かりやすく単純計算すれば、年60万、月5万ももらってるのと一緒だよ。
家を建てられない人などからすれば、とっても不公平。今から建てる人も不公平感あるだろうね。
しかも、これも制限はあるものの、金持ち優遇だよね。
最大の控除を受けるには、たくさん借りて、たくさんの所得税を納めていないといけない。
年収500万の人は、どうがんばっても、600万円得することは無理。
809:可愛い奥様
09/09/10 08:40:47 xVvUMt1wO
まだ二週間しか経ってないのに絶望的不安ばかりだよ
810:可愛い奥様
09/09/10 08:42:54 SdyI93oR0
>>808
専業、共働きで同じ世帯年収なら
税金は専業世帯のが断然多いから、単純には比較できないでしょ。。
しかも、現状の児童手当てなんて共働き600万＋600万の家庭で子ども一人でも支給されるが
専業家庭では800万あたりで支給されない。
811:可愛い奥様
09/09/10 08:51:22 w6o+zXIB0
>>808
> 12.54万だったら、単年度では高校の授業料無料でトントンだよね。
高校授業料無料の恩恵は同年代の子、高校に通う子をもつ家庭すべてが
受けられるわけじゃない。不公平だね。
トントンじゃない家庭にはどう言い訳するの？
812:可愛い奥様
09/09/10 08:56:19 SDyTZKak0
>>811
ん？私立高校に通う子も１２万～２４万円援助があるのでは。
私立助成金が廃止されたら、授業料は上がるかもしれないけれど。
１６歳以上の勤労少年少女が可哀想かも、所得税納めるそ。本当にﾉｼ
813:可愛い奥様
09/09/10 08:58:07 YkIdGtN2O
>>793,795
勉強不足でした。ありがとう。
でもそれって、15歳までは控除廃止して手当て出して、16歳から控除して、
また23歳から廃止ってことでしょ？
なんか面倒臭いね。
814:可愛い奥様
09/09/10 08:59:18 4a7sO2EC0
>>570
子育て応援特別手当てと定額給付金の申請案内がきました。
今年もやるのかな？だったらすごく嬉しい。
815:可愛い奥様
09/09/10 09:17:55 D3pnLUoz0
＞それと、特定扶養控除で一般扶養控除に25万上乗せされているかのような法律上もおかしなことをいい
＞中学生･高校生の控除額が減るような嘘も繰り返されているよ。
これは本当？
特定扶養家族の控除額63万円というのは、それ自体で「特定扶養控除」なの？
「一般扶養控除38万＋特定扶養控除25万」のように書かれているサイトが
嘘ってこと？
816:可愛い奥様
09/09/10 09:21:59 6K7cH+je0
>>810
だから、「同じだけ稼いでも」と書いているよ。
児童手当の所得制限まで言い出したら、専業の場合、配偶者控除以外に保険や年金などいろいろあるよねw
600万＋600万と800万のどっちが幸せかは分からないけど、経済的には600万＋600万なのだろうね。
前者がもらえて後者がもらえないという不公平をなくすためにも、所得制限のない子ども手当てはいいんじゃないのかな。
もう１つ、600万で子ども1人、800万で子ども3人、どっちが経済的に楽なのだろうか？
>>813
高校と大学は義務教育ではないので、手当ては支給しにくいよね。中卒で働く子もいるし。
高校までは義務化できないのだろうかと思うけど、いろいろ難しい。
特定扶養控除は控除額が大きいだけに、所得の高い人にはとっても有利に働くね。
誰でも受けられる奨学金を用意するそうだから、
大学は親の金を当てにせずに奨学金で行く、というのはいいと思う。
日本では大半の親が出すだろうけど、出せない親の元に生まれた子は助かる。
817:可愛い奥様
09/09/10 09:28:24 6K7cH+je0
>>815
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
84条
818:可愛い奥様
09/09/10 09:29:56 6yfvs+Tn0
>>801
廃止になっても半分にも満たない
だから財源が不明確で、どうやって続けるのかと言われる
そういう不安定な政策のために控除廃止するのはおかしいんでは？と思う
控除廃止で増税世帯が出て、子供手当が半額以下で民主が与党の間だけで終わる可能性もある
そのあと、控除が復活するとも思えない
予算組み替えても税収が増えるわけではない
819:可愛い奥様
09/09/10 09:30:13 uicOncThO
いくら時給もらって書き込みしてんの？
私は、750円。
820:可愛い奥様
09/09/10 09:33:03 ee1a9nr00
一人につき、月26000円だよ？
配り始めちゃったら、政権変わったからって「やめます」
なんつったら暴動になるよ。
民主ができもしないことを始めて、財政ガタガタになって
別の政権に変わって、そこが廃止しようとしたら
とんでもない失政扱いされるんだろうなあ
821:可愛い奥様
09/09/10 09:34:52 mJSoiRg/0
控除の問題はともかくとして
お年寄りも子供手当てには批判的だよ
８０代の祖母も子供手当も高速無料化も自分たちには関係ないと言ってたもの
車持ってない人の税金もそっちに使われるって
祖母は６０歳から国民年金もらったので、月３万ちょっとしか年金もらってないよ。
あとはすべて自助努力。
822:可愛い奥様
09/09/10 09:37:29 w6o+zXIB0
819 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 09:30:13 ID:uicOncThO
いくら時給もらって書き込みしてんの？
私は、750円。
820 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 09:33:03 ID:ee1a9nr00
一人につき、月26000円だよ？
ごめん、ちょっとﾜﾛﾀｗ
823:可愛い奥様
09/09/10 09:44:55 mmlkih1x0
>>723
あの、悪いけれどそれってあなたの住んでいる地域でのお話でしょ？
私が住んでいる地域（地方都市）でそんな話は聞いた事がないよ。
どこにお住まいなのか知りたい。
結婚して子供を産む前に
住む場所も考えた方がいいのかもしれないね。
824:可愛い奥様
09/09/10 10:00:08 i5hLBcIu0
パートやバイトも専業主婦のくくりになるの？
825:可愛い奥様
09/09/10 10:04:25 amzYwjHC0
>>793
たかだか３６万程度の控除枠なんていらないよ。それで専業が専業がなんて
いわれても嫌だしね。
それより、共働き世帯の育児休業手当てとかの援助もいらんでしょ。
周りに迷惑かけたうえ働いてもないのに、なんで公的な金出すんだか。
826:可愛い奥様
09/09/10 10:05:56 sKgU5mno0
>>824
個人的には納税してない人はそうだと思ってる。
827:可愛い奥様
09/09/10 10:09:59 ee1a9nr00
念のためだが、月26000円現金もらうのと、
年収から36万が控除されるのを比べて、
「う～ん、あまり変わんないんじゃね？」とか
思ってるんじゃないだろうな
828:可愛い奥様
09/09/10 10:12:54 mJSoiRg/0
ていうか、実際は専業主婦より、パートさんのほうが影響が大きいと思ってる
手当もらってパートやめるつもりの人やフルタイムに移行できる人はいいけど
829:可愛い奥様
09/09/10 10:15:59 XMswoMgxO
配偶者控除無くして、主婦は働け！と。
保育園の待機児童が？万人。それを解消する政策もいいでしょ
でも、老人介護してる主婦はどうなの？
施設待機老人が保育園待機児より多い現実を知れよ
830:可愛い奥様
09/09/10 10:26:35 i5hLBcIu0
昨日民主議員が出てる番組を見たけれど、
完全に浮世離れしてたよ。不安に思っていることの質問
に対するまともな答えがひとつも無かった。
国民が困っても他人ごとみたいなんだろうなと思ったよ。
フルで働きたくたって求人も無いね。
都心は働き口があるのかもしれないけど・・・
うちも親が寝たきりでいるけど、いろんな補助が出るから
お金の面は助かっているけど動ける時間は限られる。
831:可愛い奥様
09/09/10 10:30:29 3IAPDjet0
>>829
>25．介護労働者の賃金を月額4万円引き上げる
>【政策目的】
>○全国どこでも、介護の必要な高齢者に良質な介護サービスを
>提供する。
>○療養病床、グループホーム等の確保により、介護サービスの
>量の不足を軽減する。
>【具体策】
>○認定事業者に対する介護報酬を加算し、介護労働者の賃金を
>月額４万円引き上げる。
>○当面、療養病床削減計画を凍結し、必要な病床数を確保する。
介護についてはこう記してあるけど、これを知った上で、
尚おっしゃってるんですよね？
832:可愛い奥様
09/09/10 10:33:38 3IAPDjet0
あ、ごめんなさい。上の「２５」で変なアンカーついてしまいました。
833:可愛い奥様
09/09/10 10:39:15 w6o+zXIB0
>>831
> >○認定事業者に対する介護報酬を加算し、介護労働者の賃金を
> >月額４万円引き上げる。
財源は？
834:可愛い奥様
09/09/10 10:39:32 XMswoMgxO
>>831
すぐに実現出来ればいいねｗ
目先の26000円がそんなに美味しいのかしら？
高校生や大学生の子持ちにはまったくメリットがない政策だわねｗ
835:可愛い奥様
09/09/10 10:43:34 uicOncThO
>>833
ｽﾚ住民に、財源は？
聞くだけ無駄だろ！
836:可愛い奥様
09/09/10 10:44:47 3IAPDjet0
>>833
国家予算
>>834
うちはもらえる世帯じゃないんだけどね
837:可愛い奥様
09/09/10 10:45:24 YeQTW85Z0
朝のワイドショー（多分ﾃﾛ朝）に民主の人が出てて
高速道路が無料化だと渋滞ってふられたら
「車は減るんです」「人口は減少傾向だから」って言い切った。
1000円であれだけ渋滞してる現実を見ろよ。
人口が減って車が減るって何年先の話だよ。
虫のようにウジャウジャ湧いてくるわけじゃないって
そんな例えを自民がしたらﾌﾙﾎﾞｯｺのくせに
838:可愛い奥様
09/09/10 10:47:10 XMswoMgxO
>>836
その国家予算て…
鳩山のポケットマネーかな
839:可愛い奥様
09/09/10 10:47:47 ee1a9nr00
>>837
もうすぐ車に重税かけるって話じゃなかったっけ
840:可愛い奥様
09/09/10 10:48:44 siZox/XZ0
で、とりあえず、さ来年から大学で
現在控除内で働いてるうちのような家庭は、負担増で間違いないよね。
東レの試算でもそうなってたし。
民主の４％には入ってないみたいだけど。
841:可愛い奥様
09/09/10 10:53:14 6NbIBa5F0
砂上の楼閣だね
842:可愛い奥様
09/09/10 10:55:30 XMswoMgxO
>>837
ガイアの夜明けで特集やってたけど、休日の配送が一時間弱の所、二時間以上かかってた。
それが毎日無料になったら時間読めなくなるのは確かだわね
843:可愛い奥様
09/09/10 11:01:21 3IAPDjet0
>>833
というか、
介護に予算使うのが反対なら、
ここではスレ違いなんですけどね。
民主政策のスレに行くか、
介護に金を使うな！ってスレ立てすればよいかと思います。
844:可愛い奥様
09/09/10 11:01:32 SEHCUYVU0
外国に住んでる子も手当が貰えるって、どうやって審査するんだろう？
自己申告でいくらでも子供増やせそうじゃない？
いくらでもごまかせるっていうか・・
あんまりみんな知らないかもだけど今年の1月から、国籍法改正（改悪！）で、
日本人の父の認知だけで、外国人母子に日本国籍を与えることができるように
なってるよね。
さっそくそれで悪い事してる人たちが出て来てるようだし。
もうなんでも有りなんじゃないかな。
845:可愛い奥様
09/09/10 11:03:37 sKgU5mno0
14までスレきてるけど、
・雇用の安定
・老人介護の環境改善
・医療/介護の労働環境改善
・保育所の充実
・義務教育に係る費用の無償化
がみんなの求めてるものなんだなーという感じだね。
そりゃそうだよなあ・・・。
846:可愛い奥様
09/09/10 11:06:26 YeQTW85Z0
>845
現金配るよりよっぽど助かるんだけどなぁ。
847:可愛い奥様
09/09/10 11:06:35 3IAPDjet0
>>844
自分もそれには同感です。
中では、日本で事業成功したりだとか、何かしらの形で日本の財源に貢献されてる方もいるでしょうけど、
それ以外の外国人の方で、完全にというか、どちらかというと日本にお世話になってる方々に関してまで、
お金が渡るのはあまりにも・・・と思います。
国交的に完全に日本人だけの制度にするのが難しいのか、ただの大判振る舞いなのかどちらなんでしょう。
848:可愛い奥様
09/09/10 11:08:58 3Ruv18tKO
>>840
配偶者控除廃止分が増税ですね。 うちも現在高二、大二だから同じだ。
849:可愛い奥様
09/09/10 11:12:48 XMswoMgxO
>>843
そうじゃなくて、子供手当が目玉みたいなマニフェストで民主政権になって、本当に老人介護の予算を考えてくれるのか？って事なのよ。
優先順位ってあるじゃない？
今、小さい子供を支援するのが大事なのか、これから産む人が大事なのか、子供も大きくなって授業料の負担と介護をする世帯のね
850:可愛い奥様
09/09/10 11:16:47 3IAPDjet0
>>845
上から３つまではどちらかというとスレ違いです。
保育所の充実に関しては、
>14．保育所の待機児童を解消する
>【政策目的】
>○縦割り行政になっている子どもに関する施策を一本化し、質の高い保育の環境を整備する。
>【具体策】
>○小・中学校の余裕教室・廃校を利用した認可保育所分園を増設する。
>○「保育ママ」の増員、認可保育所の増設を進める。
>○「子ども家庭省（仮称）」の設置を検討する。
と記されているので、なぜに皆さんがこれに対して無政策だとおっしゃってるのかがわかりません・・
851:可愛い奥様
09/09/10 11:20:21 siZox/XZ0
>>848
大学も、理系で院はちゃんとした就職には当たり前になってるし
教員養成課程は６年にするんでしょ？民主さんは。
子どもだって途中から控除廃止だよね。
誰でももらえる奨学金なんて、結局借金じゃん。
それなら勉強して成績上げて返さなくていい奴に申し込むわ。
これぐらいの層でパート勤めは多いよね。
介護や病気を抱えてなければ専業の人は少ないでしょうに。
子供がいる世帯のうち一番お金のかかる層から
たいしてお金のかからない義務教育の家庭にお金が回るから
不公平だって言ってるのにさ。
852:可愛い奥様
09/09/10 11:25:01 fPRjYXX/O
【韓国】整形手術税[09/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
ポッポのことだから見習いそう
853:可愛い奥様
09/09/10 11:31:10 sKgU5mno0
>>850
スレ違いじゃないでしょ。
子供手当の目的は？
少子化対策でしょ？
それなら雇用と福祉の充実なしにありえないのですが？
少子化の原因は何かおわかりでしょうか？
最近は晩婚傾向にあるので、子供育てて老親介護して自分たちの老後の資金貯めて、って
もう大変なんだよ。子供にお金かけるのがいやなんじゃなくて、かけたくてもかけられないし、
だから子供諦めるって人が多いのでは？
854:可愛い奥様
09/09/10 11:34:52 siZox/XZ0
>>850
>>845では皆が求めるものをあげてるだけで
誰も民主さんが無政策だとは言ってないと思うけど？
強いて言えば、テレビで民主の議員さんが
これ以上保育所を増やさない、だかの発言があったとのこと
小・中学校の余裕教室・廃校のある場所に果たして子供がいるの？
という専門家の指摘
（自分は観てないので過去ログ探して）
「保育ママ」の充実は現在すでに進行してること
個人的には「子ども家庭省（仮称）」なんて、また無駄遣いをｗ
って感じだけどね。
それと
>>789
の指摘に答えたつもりなんだけど
配偶者控除廃止だけでもかなりの負担増だし
大学生でも院生は負担増だって理解はしてもらえたかしら。
あ、浪人したら大学生もかｗ
855:可愛い奥様
09/09/10 11:36:36 uicOncThO
>>853
少子化の原因は？
夫婦間で、ｾｸが嫌いになっただけだ！
856:可愛い奥様
09/09/10 11:41:53 sKgU5mno0
>>850
それってさ、民主の政策じゃなくて、小渕優子がやってた少子化ＰＪの結果のパクリだよ。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
これみてみ。
別に民主の政策じゃない。
ま、ちゃんと実行して政治やってくれたら民主でもなんでもいいんだけどね。
857:可愛い奥様
09/09/10 11:55:10 HNKHYE2Y0
でもねえ、縦割り行政を解消で新省庁つくるわけでしょ？
立ち上げに時間はかかるし、どう考えても新たな利権を生む元になりそうで。
改革は必要だけど、その効果が出るのはいったいいつ？
なんていうか、迅速とは思えないんだよね。
858:可愛い奥様
09/09/10 11:59:07 qaS7wKlK0
こども手当のことで
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
こども手当てが原因で内戦が起こりそうな勢いだ
859:可愛い奥様
09/09/10 12:12:30 wnhuZcwPO
周りを見ても、大変そうなのは｢介護｣だよ。
ニュース見てれば誰だってわかるのに。
独身の子供が仕事をやめて介護してるのも今じゃ珍しくない。
ばら蒔くなら本当に大変な場所にお金を使ってくれ。
誰だってわかることを無視して、現金(ニンジン)ぶらさげて票を集めて何が｢国民の目線｣だろう。
さらに言えばニンジンをもらうことに必死なロバにも吐き気がする。
860:可愛い奥様
09/09/10 12:16:53 sKgU5mno0
そうだよ。
育児は終わりがあるし夢も希望もあって楽しさもあるけど
介護にはそんなものないんだから。
861:可愛い奥様
09/09/10 12:19:46 wnhuZcwPO
>>765
知人の独身が怒ってたよ
子供３人いる裕福な姉になんでお金が入るんだ？と
862:可愛い奥様
09/09/10 12:48:49 Zcj2CcyAO
>>860
そんなこと言わないでほしいよ。
母の世話してるけど
美味しく食べやすいメニュー考えたり
思い出話をしたり
いろいろ楽しいこともあるよ。
親が衰えていくのはさみしいけど
人の役に立つ喜びもあるよ。
あと、程度にもよるけど、
フルタイムで働きながら介護している人も結構いるんだから
言い訳に使わないでほしいよ。
863:可愛い奥様
09/09/10 12:53:22 ee1a9nr00
>>862
フルタイムで働けるのなら、昼間はずっと放置でも問題ない程度
ってことでしょう。
昼間の間も、2回、3回、4回とトイレの世話をし食事を口に運ばないと
いけない状態で、そんな働き方できるわけない
864:可愛い奥様
09/09/10 12:54:23 UTqm86ATO
児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
URLﾘﾝｸ(www.hiroshi-takada.com)
◯16番 高田 浩議員 答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 現在２件支給してございます。
◯16番 高田 浩議員 その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。
865:可愛い奥様
09/09/10 12:56:08 CMq5nog60
それこそ、介護には100人いれば100通りの状況があるわけで・・
思い出話どころか、日常の会話すら
もはや通じない状態もあるからね。
介護が辛いと感じる人が多いのは事実なんだから、
うまくいってる自分の例を出して、
だから、皆、介護を楽しめと言われても。
866:可愛い奥様
09/09/10 13:07:09 sKgU5mno0
>>862
介護してる人みんながそうだといいんだけどね。
残念ながらあなたのような人は少ないと思う。
私は自分の親ならまだしも、ウトメの世話なんてしたくない。
寝たきりの老人ほったらかして外で働ける人は少ないと思うしね。
867:可愛い奥様
09/09/10 13:11:13 sL8mXvqm0
>>842
普通の平日に車があふれるなんてありえないからｗ
868:可愛い奥様
09/09/10 13:16:26 CMq5nog60
近所では、高速も国道も、平日からｺﾐｺﾐですわよ。
唯一休日は空いていたのに、ETC無料の煽りで、ずっとｺﾐｺﾐ。
869:可愛い奥様
09/09/10 13:17:08 Zcj2CcyAO
辛い介護を専業主婦ひとりに負わせないためにも
行政の手助けが要るのでは？
専業主婦一人に丸投げの家庭もあれば
働きながら介護保険を上手く利用している家庭もある。
子供と老人のことは、どちらもバランス良く予算を配分してほしいと思うよ。
870:可愛い奥様
09/09/10 13:17:51 e3OG55Cq0
>>488
釣りかもしれないけど、
あんたの周りにはいないかもしれないけど、生活のために働いて、働いて
それでも貯金すらできない人だっているんだよ。
子供の面倒見なくて楽って、ジジババ同居の家庭ばっかりじゃないんだよ。
家事やって、仕事して、子供の面倒見てって主婦はたくさんいる。
だから、生活に余裕のある家庭にまで手当てを支給するのはおかしいって
871:可愛い奥様
09/09/10 13:21:15 CMq5nog60
最近の介護制度は改悪に改悪を重ねているから・・・
国は介護費用をとにかく削りたい一心で、
本当に必要なｻｰﾋﾞｽすら受けられない家庭が多いんだよね。
要介護度５でも、在宅にすれば、病状によっては誰か家族の手が必要になる。
24時間、ｻｰﾋﾞｽなんて不可能なので・・・
そして、介護度認定も、厳しすぎて、平気で介護度１とか出してくる。
他人の家庭がつぶれようと、どうでもいいんだろうと腹立たしさを超えて、
何もかも、空しくなってくるよ・・・・。
872:可愛い奥様
09/09/10 13:23:25 sKgU5mno0
>>871
そうだよ。
障害者もそう。「自立支援法」なんていってるけど、改悪。
とにかく福祉制度の充実を急がないと少子化は改善されないね。
873:可愛い奥様
09/09/10 13:24:56 9c11r3TL0
大阪でコンビニ強盗男逮捕 ４件への関与捜査
２７日午前０時４５分ごろ、大阪市東住吉区湯里のコンビニ「ローソン湯里２丁目店」で、男が店員２人にナイフを突きつけ、
「金を出せ」と脅迫。店員が２台のレジから出した現金計約５万円を奪って逃げた。
パトロール中の東住吉署員が事件直後、数百メートル離れた路上で自転車に乗っていた男を発見。犯人と服装が似ていたため事情を聴いたところ、
ズボンのポケットに現金約５万円を所持し、後ろ手にナイフとマスクを捨てたことなどから、強盗容疑で逮捕した。
同署の調べでは、男は自称韓国籍で同市平野区平野西の警備員、安承哲容疑者（３７）。「やってない」と否認しているという。
同店では今月１５日にも現金約３５万円が奪われる事件が発生。
その後も周辺で未遂を含め他に２件のコンビニ強盗事件が相次いでおり、同署が警戒していた。
安容疑者はそれぞれの店の防犯カメラに写っていた犯人に似ているといい、同署は関連を調べる。
MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>男は自称韓国籍で同市平野区平野西の警備員、安承哲容疑者（３７）
朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>自称同市平野区、警備員安田享容疑者（３７）
874:可愛い奥様
09/09/10 13:27:59 doOQ17n30
ぼけてない人の介護は、もしかしたら楽しいことも多いのかも。
徘徊しないように昼も夜もつきっきり。
食事から下の世話までしても、私を泥棒と信じて罵倒されまくり。
楽しいことは無かったな。
875:可愛い奥様
09/09/10 13:40:58 uicOncThO
少子化対策って、絶倫手当も必要だよな。
息子が、おは～しないと始まらない！
876:可愛い奥様
09/09/10 13:53:55 2USAMELZ0
近所のボッシー マジ浮かれてるんだけど
「税金納めてないのに貰えるんだよ」って
877:可愛い奥様
09/09/10 13:55:20 XA97VEoq0
なんかママ友の付き合いがこれからギクシャクしそうで嫌・・・
878:可愛い奥様
09/09/10 13:58:32 mJSoiRg/0
あんまり、子供子供って言われるとなんか近所の子供が可愛く思えなくんってしまう
小なしや独身者が激増しそうだよね。
なんか子供を口実にして居座るカルデロンみたいなのを支援するのが本当の目的なんじゃないのか？
879:可愛い奥様
09/09/10 14:10:05 F9TVDpuKO
>>837
人口減る？現段階では渋滞でしょ？
しかも移民の受け入れしたりで増やすつもり
なのに可笑しい。移民なんて受け入れたら、
日本の人口、あっという間に人口増だと思うんですけど…
確かに日本人自体は減るけどね。
880:可愛い奥様
09/09/10 14:13:26 sKgU5mno0
人口は減ってもいいんだよ。地球のためにも。
人口増やすこと考えるより、減ってもうまくまわっていく仕組みが大事。
881:可愛い奥様
09/09/10 14:13:51 5Rw6mOfbO
>>862うちの実家の祖母は痴呆入ってるし、一人で風呂や着替えも食事の用意も無理。一日一人でほっておけない。
デイサービスやヘルパーなんか拒否して受け付けないから介護の外注不可能。
そのくせ、一日中文句たらたらで、大声張りあげたり、楽しい会話なんか皆無だよ。
フルタイムの仕事しながらなんて１００％無理。
家族はグッタリしてるよ
882:可愛い奥様
09/09/10 14:22:34 M2Nf9yDU0
フルタイムで働きながら介護してます、っていうのは、
奥様に介護丸投げしてる旦那が会社で、
「私も介護をやっている一人だ。仕事との両立は大変なのはわかってる。
みんなこうやってがんばってるんだから、甘えるな」
とか言ってる印象
883:可愛い奥様
09/09/10 14:27:05 6wh9O7S10
>>881
大変ですね。お察しします。
痴呆が入ってるなら、ｹｱﾏﾈさんと相談してなんとかﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽにでも
預ける算段が取れないでしょうかね。
家も等質で正直こちらが死にたいと鬱になりそうでしたが、
ｹｱﾏﾈさんに思い切って相談してﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽ、ｼｮｰﾄｽﾃｲを利用して
精神的に少しは救われるようになりました。あちらはﾌﾟﾛなんで
なんといってもｹｱは上手い（それに他人だから割り切れることもある）
御風呂に入れてもらえるだけでもずいぶん楽ですよ。
ｽﾚﾁですが気になったので。介護は少しでもﾌﾟﾛの手を入れてみてください。
倒れるのは痴呆の老人ではなく介護する側なんです。
884:可愛い奥様
09/09/10 14:29:32 sKgU5mno0
>>883
そりゃそうするのが一番だけど、
お祖母さんが拒否して受け入れないって書いてあるから難しいんじゃ？
885:可愛い奥様
09/09/10 14:39:49 uicOncThO
いつから、年寄りスレに変わった？
886:可愛い奥様
09/09/10 15:08:28 Zcj2CcyAO
子供手当と老人手当に13000円ずつ振り分ければいいんじゃない？
待機児童と入居待ち老人は同等の扱いで
887:可愛い奥様
09/09/10 15:15:25 i5hLBcIu0
お金の問題じゃなさそう。
なんで現金くばる発想が出てくるのか理解できない。
何の対策なのかもよくわからないし。
888:可愛い奥様
09/09/10 15:20:04 kqf8CcHr0
対象児ありにすっげーーーむかついた
反対意見なんか言ったって選挙で勝ったんだから
つべこべ言うなってよ
889:可愛い奥様
09/09/10 15:28:12 J9UJ4Kpx0
フルタイムで働きながら介護している友人は
朝の1時間で洗面・朝食食べさせ、昼食の用意、
昼間はデイサービスにお願いして
夜仕事から帰ってから就寝の支度を手伝っている。
月に1週間ショートステイに預けて息抜きしてるよ。
母上は寝たきりで、着替えも食事をする筋力もないようだけれど。
障害者も介護老人も猶予ならず世話しなくちゃいけないんだから、
子供手当に割り当てが大きすぎるとしたら是正してほしいね。
890:可愛い奥様
09/09/10 15:38:21 WkUOm31w0
【政治】 北朝鮮「総連よ、民主党を籠絡せよ」と指令 労組に影響力使え！ 万景峰入港再開を！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
24 名前：名無しをどげんかせんといかん 投稿日：2009/09/09(水) 21:08:49
民主本部の人と電話で話してみたが・・・まだ決定ではないとした上で・・・
●教科書を新しくする。 初めは副読本を併用・教科書本体の好ましくない部分は
随時 授業中に黒マジック等で生徒に消させる。 数年後、すべて新教科書としたい。
●両陛下の訪中・訪韓・・・真の謝罪をしていただく。
●新型インフルエンザワクチンの輸入に中国製を選択肢に入れる。自治区の協力で
治験も終え安全と確認された。一度で済むので国民への負担が軽減される。
さて、電話に出た人の個人的願望であることを祈りたいが、 これ関係ないよね。
「ウルムチ ワクチン接種で小学生が複数死亡」
URLﾘﾝｸ(dp.tosp.co.jp)
Σ(￣∇￣；
891:可愛い奥様
09/09/10 15:54:59 HNKHYE2Y0
家で手をかけるのなら、老人より子供だと思う。申し訳ないけど。
老人介護は家庭でやらせちゃいけないと思う。
介護のシステムをもう少し整えて、子供を持ちたいけどもてない夫婦が
もてるような、そういう形にしてほしい。
もちろん、子供に対する行政補助は大事だから、働きたい母親が
働けるようなインフラは整えてほしい。
一番いらないのが、産んだから現金支給、って考えだ。
何とかしようと思って産んでるんだよ、こっちは。そりゃもらえたら助かるけど、
そんなのもらうより、ほしくても産めない層を何とかしないといけないとおもう。
こっちはもらったからってもっと産もうとか思わん。
892:可愛い奥様
09/09/10 16:05:20 XE6fp/sU0
>>879
日本人じゃない子供、移民の子供…子供手当がたりなくなって
いろんな税金の取り方で増税をし
結果、日本人世帯が日本人以外の子供や家族のために
大きな負担を強いられとかなるならマジでゾッとする。
今でも総額は増えても、税金、年金詐取された後の
手取りは年々減ってきてるし、苦しいのに増税は苦しすぎる。
893:可愛い奥様
09/09/10 16:10:19 uicOncThO
>>891
社長～、もっともな能書きﾀﾚても、何も変わらない。書き込んで、ｽｯｷﾘしたか？
民主へﾒｰﾙ送ったら～
894:可愛い奥様
09/09/10 16:11:37 V9BdAXdh0
人権擁護法がこのまますっと通されちゃったら、
保育所や幼稚園や老人ホームも日本人は入れなくなるんじゃなかろうか
まず外国人、日本人はその後
仕事だって、まず外国人、まだ枠があれば日本人…でしょ
895:可愛い奥様
09/09/10 16:15:13 K6Vg3Dt+0
>>894
国立大学は既に実質そうなりつつあるね・・・・
外国人には授業料、奨学金優遇。
日本人は授業料値上げ、奨学金廃止・・・
896:可愛い奥様
09/09/10 16:16:52 V9BdAXdh0
受験はさすがに実力主義で差別作戦は使えなさそうだけど
推薦入試は日本人全滅かもね
入るまでに費用の問題、入ってからは差別差別差別…だね
897:可愛い奥様
09/09/10 16:18:55 5nDy0scxO
支給はほぼ決まりだろうからカネコマ（所得制限を決めて)と、会社が必要としている人材以外の母親は
子供手当もらったら家で育児する条件で支給すると言う事でいい
不況に託けて、暇つぶし扶養主婦や、こずかい稼ぎの主婦まで仕事行くから少子化なのに待機児童が増える。
ダラダラ働き、すぐに子供が具合いが悪いので休みますと休む。
小さいうちは、すぐに体調悪くなるのは当たり前。そんな不安定な時期は保育園など入れずに家で見てなさい。
会社は慈善事業でも暇つぶしでも、育児から解放される所ではありません。
898:可愛い奥様
09/09/10 16:20:49 K6Vg3Dt+0
>>896
うん、高学歴の世界ではもう差別始まってる。
今年東大入った友達も、奨学金がすごく厳しくて申請却下されたと言ってた。
そこんちも、入るまでにも、かなり教育費使ってると思う。
公教育は「ゆとり」だからね。
一方で、無料同然、推薦枠で外国人は入学できるんだよね・・・
899:可愛い奥様
09/09/10 16:21:47 1TxQQh5s0
>>891
家庭の介護で何が辛いって、トイレの介助やオムツ換えが一番辛そう。
赤ちゃんのウンチなんて量もたかがしれてる、抱きかかえてお尻そのままじゃぶじゃぶっと
洗面台で洗っちゃったりとかできるけれど、老人はそうはいかない。
舅とか実父のオムツ換えて、ウンチのついたお尻を拭いている自分を想像すると
気が変になるわ。
900:可愛い奥様
09/09/10 16:38:10 fdCOpqm50
＞８３７
そんな、人口は減るんです！っていいかたしたら
保育園もいらんじゃろ。人口減るんだから。
保育園増やしても人口へるんだからね。後の空き部屋、保育士の後の雇用どうするんだし
901:可愛い奥様
09/09/10 16:39:12 /ioJt2cp0
あれあれ？民主党さん、もう限界っすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治
1 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2009/09/03(木) 21:57:36.31 ID:n2EimqcW0
叩かれてファビョる
今朝のＴＢＳ「朝ズバッ！」で民主党・長妻昭 生出演
「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
わたくしどものマニフェスト、公約で”実現する” とは言っていません。
あくまでも ”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。
子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
実現したとしてもそれが永久的に続くとは言っていません。
維持できる保障はないんですよ。
902:可愛い奥様
09/09/10 16:39:53 44ZE7NHD0
>>901
そのネタはもう古いぉ。
903:可愛い奥様
09/09/10 16:44:24 V9BdAXdh0
子供手当ては少子化対策にならないのがわかってるから
同時に保育所は増やさない、んだよねえ
904:可愛い奥様
09/09/10 16:45:56 kqf8CcHr0
こっちが大学中学、あっちが高校中学で
うちは増税数万、あっちは子ども様様手当数十万出るわけよ
子供手当ありえねーって言ったらケンカになった
うちより高収入のくせに
905:可愛い奥様
09/09/10 16:47:38 V9BdAXdh0
悪いのは、子供手当て対象のご家庭じゃないですよ
906:可愛い奥様
09/09/10 16:48:25 3IAPDjet0
>>904
>こっちが大学中学、あっちが高校中学で
子ども手当に関しては、条件同じなような気がするんですが・・
907:可愛い奥様
09/09/10 16:50:25 M2Nf9yDU0
しかしだ、こんな政策、賛否両論で蜂の巣つついたような
騒ぎになるのは目に見えてるし、実現や継続に不安がありすぎる。
これは目くらましで、本当は大変なことを水面下で進めてるような
気がしてならない
908:可愛い奥様
09/09/10 16:51:04 kqf8CcHr0
間違った
あっちが高校中学→中学小学
ついでに
子供様様手当→ガキあり家庭様様手当
909:可愛い奥様
09/09/10 16:52:24 kqf8CcHr0
民主衆議院議員
馬渕ガキ六人あり家庭様様はいくら貰うんだ
リストラ高校中退者に顔向けできるのかよ
910:可愛い奥様
09/09/10 16:52:38 V9BdAXdh0
>>907
つ人権擁護法（差別撤廃法？）
つ外国人参政権（中国も乗ってきた）
つ二重国籍（ついでに）
911:可愛い奥様
09/09/10 16:53:06 owUBYrJB0
>>891
ホント、その通りだと思う。
産んだ人にお金をあげるんじゃなくて、子供が欲しいけど無理な人を助けるべき。
月２万6000円は大きいけど、それを貰う為だけに子供産みたいって思わないよね、普通。
子供はお金がかかるから一人しか無理とかいるんだし。
不妊カップルだって１０組に１組はいるんだから、不妊治療も保険扱いにするべき。
うちには９０の婆がいて下の世話こそしなくていいけど、オムツに切り替える前はウ○コ付いたままのパンツを洗濯機に入れたりとかしてた。
長生きされて、文句言われながら下の世話をしないといけないことを考えると気が狂う。
介護士とか尊敬するわ…給料安いらしいし。
912:可愛い奥様
09/09/10 16:57:16 5nDy0scxO
>>908随分大きなお子さんがいる方なのに、口調が・・お子さんギャルですか？
913:可愛い奥様
09/09/10 17:00:33 fdCOpqm50
＞不妊治療も保険扱いにするべき
不妊治療も保険対象にするんだってさ、みんすなら、、
どこで諦められるかがテーマだよね。
まー保険料は上がりますね。
914:可愛い奥様
09/09/10 17:01:45 kqf8CcHr0
>>912 気が若い上にいら立っているもので失礼いたしました
ともあれ、議員歳費は2000万以上その他手当を含めれば4000万以上の収入があります。
馬渕議員は六人のお子さんがいらっしゃいますから高所得者の典型です。
まして政策責任党ですから、かたや介護殺人、リストラ高校中退など至急の問題が山積みであるのに、子供手当をばら撒く愚策に気がつかないなどということがあるでしょうか。
915:可愛い奥様
09/09/10 17:05:31 V9BdAXdh0
子沢山民主党議員は、全員分満額中学卒業まで貰えると思ってる…？
916:可愛い奥様
09/09/10 17:07:22 kqf8CcHr0
子だくさん民主党議員は子供手当実施されたら調べてアップしますよ
917:可愛い奥様
09/09/10 17:15:01 3IAPDjet0
子ども手当に反対されている、
高校大学生を持つ親御さんは、
もし高校大学生も手当ての対象になったとしても、
それでも尚、反対するんでしょうか・・？？
918:可愛い奥様
09/09/10 17:18:18 taGcWrtC0
手当以上に、負担が大きくなるんだから、
まともな親ならそりゃあ反対でしょう。
経済も悪くなるようだし、このままでは就職も厳しい。
ばら撒くだけなら、自分が政治家になってもできるw
まじめに頭使って国政に取り組めよといいたい。
実はうちは、小中学生世帯だけどね。反対だよ。
919:可愛い奥様
09/09/10 17:26:28 7/3O1Uex0
>>917
反対するよ。
財源はどこだよ、結局増税となって返ってくることくらいわかるだろ。
景気が悪くなって社会不安が大きくなるのが目に見えているもの。
920:可愛い奥様
09/09/10 17:28:21 V9BdAXdh0
大不況→子供のいる家庭→手当てで金が有るはずだ！
って狙われなきゃいいけど
921:可愛い奥様
09/09/10 17:29:29 sKgU5mno0
うちは小梨共働き。
子供どうしようかなと考えてたけど、今回の選挙結果と子供手当で
一生子供作らないと思う。
自分たちのことだけでいっぱいいっぱいになりそう。
922:可愛い奥様
09/09/10 17:30:18 3D1kBOgj0
小遣いもらうより教育環境をよくしてもらいたいの。
反対している人間の気持ちが理解できない人は
お金しかみていない人なんでしょ。
923:可愛い奥様
09/09/10 17:37:51 taGcWrtC0
>>922
そうだよ！その通り。
親なら、子供への愛情＝小遣いじゃないってわかるよね。
国民の事を真剣に考えていたら、現金ばらまきなんてやらないよ。
家庭も国も同じだよ。
924:可愛い奥様
09/09/10 17:43:18 fdCOpqm50
>917
今回の子供手当ての財源は、配偶者控除、扶養控除廃止。
自営業、公務員は法律に対象にならない。
サラリーマン家庭だけが、控除対象。
控除廃止するとその枠に新たに税が発生。
手当て2人分もらったとしてもかなりのマイナスになる。
サラリーマン家庭から自営、公務員にこども手当てをばらまくしくみ。
925:可愛い奥様
09/09/10 17:44:23 eMfB5nKTO
一生懸命子育て中の人達に文句をつけてる人達に言いたい。
じゃあ子育ては金も手間も掛かるからっつって、誰も子供を産まなかったら、どうなると思う？
ハッキリ言って、子供を育てている人達の方が、独身者よりも大変な苦労をしてるよね。
経済面も独身者より出費が多いし、独身者は自分中心に物事を考えて生活出来てる。
子育て中の人はたとえ自分が体調を崩していたって自分の事は後回しで育児をしている。
そういった労力がイヤだから産まない…って、世の中の女性達全員がそう言って産まない選択をしてたら日本の未来はどうなる？
確かに、産んでる人は、大変な思いしてでも産みたいと望んで覚悟して産んでるんだろうけど、
「自分で好きで産んだ癖に…ｳﾝﾇﾝ、だから好きなだけ苦労したら～？」って考え方はどうなんだろう？
子無しや独身者と、子育て中の人とを比べたら、圧倒的に子育て中の人の方が大変な思いをしてると思う。
ましてや、こんなご時世じゃ。リストラや給料減額など予想外な展開で、必死な思いで子供を育てている人は多いと思う。
その子ども手当てを「無駄」「勿体無い」「単なるばら蒔き」「財源は？？？」等々と不満を訴えている人達も
定額給付金支給の時は、喜んで受け取ったんでしょう？
なんか矛盾を感じる・・・
926:可愛い奥様
09/09/10 17:46:07 KfpPXuZi0
子供のいない私が言うとヒガミっぽくなるから口にしなかったけど
子供のいる姉が子供手当を批判してたな・・・現金支給ってどんだけバカなのって
本当に子供の事を考えるなら中学まで教材給食費医療無料の方が安心出来るって
927:可愛い奥様
09/09/10 17:47:18 6wh9O7S10
何百万と税金払ってる人間も納税額0のｸﾚｸﾚ厨も持ってる票は一票だからね。
小沢みたいな人間はｸﾚｸﾚ厨から票を金で買うほうが手っ取り早いの知ってるんだよね。
哀しいかな、小沢の思うつぼになったわけだけど。
みんな、もっと賢くなろうよ。その26000円って結局あなたの大事な子供の
借金になるんだよ、って言いたいけど、よくしたもので
納税0の子供も納税0になる確率が高そうだ・・・orz
928:可愛い奥様
09/09/10 17:48:55 AOxgH5eO0
>>925
釣りかもしれないけど言うね。
定額給付金は一度だけ、それも全ての国民に行ったの。
今回の子供手当ては不公平感のあるものなの。
今ある既存の既婚夫婦にしか上げないから。
少子化って未婚率が上がってきたから起こった問題だし。
これから結婚しようとする人からも取って今結婚している人に
渡すと言う事だよ。
結婚したくても資金が無くって結婚できないカップルとかいるんだし。
929:可愛い奥様
09/09/10 17:50:59 HNKHYE2Y0
>>925
子供いるけど反対だよ。
それに、子供がいない夫婦は、好きで作らなかったんじゃなくて「お金ためてから」
とか「不妊治療中」とかいろいろいるんだよね。なんていうか、小梨は罪！みたいなのも
おかしい。
それに、定額給付金は一時的なもの。経済対策として最初から。
子供手当ては「少子化対策として恒久的に出す→4年から10年かも→経済対策なんだよね」
だからおかしいって言ってるの。財源も問題だと思うし。
930:可愛い奥様
09/09/10 17:55:34 6yfvs+Tn0
>>915
もらえないと思う
家族構成でずいぶん違うけど調べてみたら
小学生子供1人で奥さん専業なら、子供手当を31万2千円もらったところで
扶養手当と配偶者控除廃止で、税金が7万から15万はｱｯﾌﾟする世帯が多そうだから
実際は15万～24万程度になる
高校で12万＋特定扶養控除25万（一般の扶養控除38万は廃止）←民主のﾏﾆﾌｪｽﾄみている限りは加算分のみっぽい
大学で特定扶養控除25万（一般の扶養控除38万は廃止）
ちなみに老親の方も38万は廃止。加算分は残る
で、子供が巣立ったあとは控除廃止で増税になるから
定年までで何十万かのﾏｲﾅｽ
子供が2人以上で、15歳まできっちりもらえて、かつ高校で12万もらえるのなら
控除廃止でもﾌﾟﾗｽになるｹｰｽが多い
0～2歳児の年子で3人いて、ﾏﾆﾌｪｽﾄのように行っても
15年で1千万以上子供手当てもらえるっていうのはない
増税分を全く含んでないから
世帯主の年齢・収入にもよるけど、この場合で定年までで400万前後のﾌﾟﾗｽ
931:可愛い奥様
09/09/10 17:56:21 6yfvs+Tn0
あと、TVで民主の議員が子供なし専業世帯で配偶者控除38万廃止でも
毎月千円ちょっとと言っていたけど
それは税率が5％の195万の収入の人のみ
これだと毎月1650円の年19000円
195～330万なら10％で38000円増
330～695万なら20％で76000円増
それ以上ならもっとあがる
ﾏﾆﾌｪｽﾄに子供手当5.5兆円の財源が毎年いるとあるけど
毎月1650円、年19000円の増税で、毎年5.5兆の捻出は無理
計算したら人口さえ越える
岡田の専業4%未満のみ増税の説と合わない
932:可愛い奥様
09/09/10 18:00:23 V9BdAXdh0
>>942
自営と公務員は対象外なの？
でも、自営はこれからどうなるかわからんし、
公務員は給料２～３割以上カットだそうだけど
933:可愛い奥様
09/09/10 18:04:02 jzu1rBOFO
49:可愛い奥様 :2009/09/10(木) 16:12:16 ID:kUe4O8mW0
■2008年と2050年の25歳未満人口このままでは 日本は「人口爆縮」
米 6112万→7449万 英 1072万→1308万 仏 1190万→1190万
日 1725万→*736万
■【1990年生まれの日本人女性 生涯子供なし4割、孫なし5割という衝撃】
（データフォーカス『週刊ダイヤモンド』、2008年12月20日号）
国立社会保障・人口問題研究所が2006年12月に発表した直近の将来人口推計（中位推計）
推計結果によると、1990年生まれの女性は、生涯子供なしが38.1％と4割弱になり、さらに生涯孫なしが50％に達する。
URLﾘﾝｸ(www.ier.hit-u.ac.jp)
■小泉政権下の５年間で２８３兆円もの国債を乱発、国債およそ９００兆円に激増
URLﾘﾝｸ(ootw-corner.asablo.jp)
■おかげで財政破綻のリスクが急激に悪化→15兆円ばら撒き前の2008年のデータ
URLﾘﾝｸ(web.econ.keio.ac.jp)
日本財政の破綻(年金・社会保障全部あぽーん)確率の推移
5年以内に破綻 84.3%
10年以内に破綻 87.6%
15年以内に破綻 90.6%
20年以内に破綻 93.0%
934:可愛い奥様
09/09/10 18:04:28 FDLfZjp50
【政治】変態エログロ映画「盲獣vs一寸法師」で乳を揉まれていた！ 元コスプレ風俗ライターの民主・田中美絵子氏★１２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
935:可愛い奥様
09/09/10 18:19:11 2/M1lrrsO
>>925
いや、そういうことじゃないでしょ。
あなたの先輩高校・大学生の親は手当て貰わずに一生懸命育てて来たのに一番お金かかる時期に増税なんだよ？
私も二年貰えるけど将来考えると不安…。
はっきり言って今までなら頑張ればなんとかなった。
中学入学に物揃えるのに20万かかったけど、四年生頃から貯金して乗り切ったよ。
子供小さいウチはなんとかなる。
子供のためを思うなら国は教育にお金を回して欲しい。
936:可愛い奥様
09/09/10 18:30:17 HQyUqu0Z0
>>935
まずはお子さんの成績を上げることに力注いでは？
公立・国立は安いですよ。学年トップにでもなれば
授業料もタダだし。
>子供のためを思うなら国は教育にお金を回して欲しい。
>一番お金かかる時期に増税なんだよ？
子供の教育のための増税なら納得してくれるかな？
937:可愛い奥様
09/09/10 18:32:15 44ZE7NHD0
>>936
そのために実質的に塾・通信教育・家庭教師等が必須な現状をなんとかしろと（ｒｙ
と、公立高校＆国立大学をオール授業料免除で卒業した私が言ってみる。
ついでに高校3年間は塾も授業料免除だった。
でも、そのために中学校3年間で50万ぐらい使った（塾代）。
938:可愛い奥様
09/09/10 18:35:06 5nDy0scxO
>>925貴女は未来の日本の為に子供を産んであげたのかしら？
今の中2までは大事な日本の宝ですものね
939:可愛い奥様
09/09/10 18:35:17 M16V2mha0
>>932
対象外ではありません。
配偶者控除の要件に違いはありません。
940:可愛い奥様
09/09/10 18:36:11 HQyUqu0Z0
>>937
なら中学の50万くらいどうってことないでしょう。
後が全部タダなんだから。
941:可愛い奥様
09/09/10 18:39:12 UKnVaINTO
妹旦那が公務員だけど、とても裕福には見えないよ
平均ボーナスとか平均月収とかって上級官僚で
何千万何百万と貰ってる人も入れての平均でしょ
毎日、終電まで働いて世の中からは税金泥棒と罵られて
月20万ちょっとで生活してるの見ると可哀想になるよ
給料も減るみたいだし、将来考えたらもう一人っ子でいいやと言ってました
942:939
09/09/10 18:39:47 M16V2mha0
夫が自営業だろうが公務員だろうが、違いはないということです。
ちなみに公務員もサラリーマンですよ。
943:可愛い奥様
09/09/10 18:45:10 eMfB5nKTO
>>935
うちは今、中１の子がいるから１年貰えるかどうかの瀬戸際だけど(来年初年度は半額らしいから)
それでも仕方ないと思えるけどな・・・
今までは、なんとかなった。
今、二十歳の上の子を産んだ時はまだ辛うじて景気が良かったし。
コツコツと貯金を貯めたり、学資保険を積み立てて来れたから。
でも今のご時世は、子供を育てながらの預貯金は難しいと思うから。
だから「仕方がない」と思うし私達が増税になるのも致し方無いかなと思う。
増税と言ってもひと月あたり１万円も増えるわけじゃないし、まあ、しょうがないかな、と。
全ての国民が納得いくような手当てなんて無理でしょ？
「まずは」子ども手当てって事だと信じてる。
現に自民がダメダメだったから民主に期待して票を入れた人が多かった、だからこのような結果が出たわけで・・・
それを今更・・・
いきなりいっぺんに全ての人に支援なんて無理。
だから「まずは」子育ての応援なんじゃないの？
そこから少子化対策だけでなく消費拡大の可能性もありだし。
そんで順々に良くなって行けばいいなと私は思うから、子ども手当ては頭から反対するのもどうかと思う。
944:可愛い奥様
09/09/10 18:46:28 eMfB5nKTO
>>938
意味がわからない
945:可愛い奥様
09/09/10 18:47:01 44ZE7NHD0
>>940
うん、私自身はラッキー＆結果オーライだったと思う。
でも、同じ50万の塾代つぎ込んでも、免除にならなかった人や公立高校・国立大学に
落ちた人もいる。
友達だから知ってるけど、頑張りが足りなかったわけでもなく、情熱が足りなかったわけ
でもなく、単に運が悪かったとしか言いようがない落ち方した人がいっぱいいるわけ。
うちの子供たちが当落どっちの側になるかわからないから、成績上げるべく努力すれば
いいじゃんｐｇｒ とは単純に言えない。
本当に紙一重、1問の差で当落決まる世界だし（ある意味選挙に似てるねｗ）、今幼児の
子供たちが大きくなるまでに試験制度も変わるかもしれない。
ちなみに、私の出た大学は、最近年収400万以下家庭の子は全員免除になったらしい。
成績要件はなくなったんだって。
こうなると、受験当日のコンディションとヤマの当たり外れで全てが決まっちゃう感じ。
946:可愛い奥様
09/09/10 18:55:42 HQyUqu0Z0
>>943
>そこから少子化対策だけでなく消費拡大の可能性もありだし
なりません。それは結局バラマキなんです。
メシのタネを作ることが重要なんですわ。そこで雇用を拡大させること。
>>945
それをそうでしょう。年を重ねるごとに競争はより厳しくなるわけですから。
すべて万全な状態で望めるような体制を整えるのも勉強。
オリンピックで「今日は調子がわるいから・・」なんて
言い訳が通用しないでしょ？
後はもちろん運の要素もあるけれど。運も実力のうちなんです。
ていうかそんなに頑張ってる人がいるならバイトでもしてお金ためてから大学行くのも
アリかと。
947:可愛い奥様
09/09/10 19:02:02 AOxgH5eO0
>>943
全てのお子さんをお持ちの家庭があなたのような家庭ばかりだったら
良いんだけど、子供手当てを貰ったら貯金とかせず、貰ったから遊びに行こう
って行って遊びまくった後、お金が必要な時になって、貯金が無い、子供に
教育を受けさせられない。そう言う風になったら子供のためじゃないよね。
子供の教育の為なのに、それを考えないで使う家庭もいるから論議に
なっているんだと思うよ。
子供手当てを個別に渡すのをね。
使い方なんかその家庭家庭で違うしね、それが子供のために使われるかどうか
なんか渡したら分からなくなっちゃうし。
948:可愛い奥様
09/09/10 19:12:54 taGcWrtC0
最近の、一見正論のようにみえる自称子育て中の人の意見、
決まってｶｷｺの中に、「子育てしている人の方が独身や小梨より苦労している」
って文言があるのが嫌。
同じ人の親だなんて思われたくないから、
子育て中の親代表面しないでください。
人生の苦労なんて、子育てしている方が上なんて誰が決めたんだ？
傲慢にもほどがある。
そんな人生観で本当に中学生育ててるの？
信じられない。子供に舐められるよ。
949:可愛い奥様
09/09/10 19:18:01 fdCOpqm50
公務員は法律複雑、控除枠もサラリーマンの倍貰っているそうだし、
恵まれているから、共働きも多い。
配偶者控除、扶養控除は自営、公務員はならない。
法律が別だから。
民主は２００５年にサラリーマン増税対策本部を立ち上げたくらいですからね
950:可愛い奥様
09/09/10 19:21:51 2/M1lrrsO
>>948
わかります。
そこが嫌だと思ってた。
誰の子供だよ。
大体子供にも失礼。
それにそんなに大変ってこともない。子供可愛いから。
普通そうでしょ？
951:可愛い奥様
09/09/10 19:27:07 lo0ktV0c0
児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
URLﾘﾝｸ(www.hiroshi-takada.com)
◯16番 高田 浩議員 答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 現在２件支給してございます。
◯16番 高田 浩議員 その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。
952:可愛い奥様
09/09/10 19:27:39 taGcWrtC0
>>950
よかった。同じように考えているお母さんが居た・・・
子育ての苦労は楽しい苦労だよ。
自分で選んだ苦労だから、自分の責任で全て育てるべきだと思ってるし、
そう覚悟してつくった。
それでも、税金始め、行政やら、学校やら、周囲の人やら、
結局いろんな人に助けられてここまで育ててこられたと感謝しているよ。
いつか社会に恩返ししなくちゃとも思ってる。
だからこそ、無闇に目先の欲に駆られて国の将来を何も考えずに、
大声でｸﾚｸﾚするような人間にはなりたくないし、
そういう人間には、手を差し伸べたいと思えない。
謙虚にがんばろうと静かに決意している人は助けたいと思うけれど。
953:可愛い奥様
09/09/10 19:28:09 44ZE7NHD0
>>946
自分が運の勝負で勝った側だと思うだけに、自分の子供達が勝てるとは限らない
から怖いんですよ。
どんだけ頑張っても常に勝負に勝てるとは限らないから、「免除目指してガンバレ！」とは
安易に言えない。
>>949
>控除枠もサラリーマンの倍貰っているそうだし、
どこの並行世界から来たんですかって感じですが…
確かに公務員の健康保険と年金は法制複雑だけど、税金だけは平等ですよ。
公務員家庭で多いのは、
国家公務員（全国転勤）×専業orパート妻（転勤のため正社員は無理） ＊
地方公務員×専業orパート妻（地元育ち同士で結婚、実家を頼って子育て） ＊
地方公務員×地方公務員
の3パターンだと思うけど、「＊」の2パターンの人は普通のサラリーマンと同じく増税。
但し、配偶者控除の廃止分を、家族手当等の名目で何らかの上乗せがされれば
実質的に増税分の負担は増えずに済むかもしれない。
自治労のがんばりどころかもねｗ
954:可愛い奥様
09/09/10 19:28:11 AOxgH5eO0
自分は小梨だけど、周り近所のお子さんをお持ちの方達を
見ていると幸せに見えるよ。
子供がいるだけで若い明るい声が聞こえる家庭。
羨ましくもあるし。うちの住んでいる所は若年層の中流家庭が
多くいるんだけど、そう言う家庭にならって思うけどね。
子供と結構しっかりと向き合って育てているみたいだし。
独身の人も結婚したくても資金とかなかったりして出来ない場合も
あるし、こなしの人も子供が欲しいのに可愛がりたいのに出来ない
場合もある。
自分は欲しいし可愛がりたい子供が産まれても良いように貯金もしてる、
でも出来ない。
子供のいる幸せだってある。そう言う幸せをどうしてかみ締めないんだろう。
手当て手当てって盛んに言うんだろう。
955:可愛い奥様
09/09/10 19:42:29 OiGaZolkO
>>924
>>949
あなた、さっきから公務員と自営業の批判書いてるけど、公務員叩きならよそに行って。
扶養控除も配偶者控除も廃止されれば対象になりますよ。嘘書かないで下さい。
956:可愛い奥様
09/09/10 19:54:12 5nDy0scxO
工作員に釣られてしまった・・・
957:可愛い奥様
09/09/10 20:00:13 SDyTZKak0
>>948>>950
すごく胴衣。自分はもう子供がでかいけど、女が一人で会社勤めして
生きていくってのも大変だと思う。ストレスすごいし。できっちり納税
しているんだから、子育て専業が「自分達が偉い。」と考えるのは
とんでもない勘違いだよ。
>>955
昔は公務員は、お給料が低いけど、安定しているっていうイメージだった
のにね。高級官僚が勘違いなことをするから（豪華公舎とか）、一般
公務員も目の仇になっている感がある。首切りの恐怖も民間と同じみたい
だし？
今日夕方、衣料品売り場のレジの女性（ちょっと綺麗だけど、きっと高校生
ぐらいの母親だと思う。）が、新生児抱っこして買い物しているママさんを
すごい眼で睨んでた。イオン系列のスーパーじゃないよ。「いいぞ、もっと
やれ！！」と思ってしまった自分に鬱だ・・・
958:可愛い奥様
09/09/10 20:02:07 Wrp4P+WK0
この法律って、すでに対象外になってしまった（子供が大きくなった）家計
にとって、不公平感maxだよね。
子供を20歳まで無事育てて、子供が年金（民主党は消費税財源だっけか？）
払うようになったら、夫婦で1万ずつ増額したらいいんじゃね？
7万もらうところを、3人子供うんだら10万円ずつ。
3人の子供が、年金払ってたら、親の分割り増してもぜんぜん平気じゃね？
959:可愛い奥様
09/09/10 20:15:42 qAcC4Ls30
>>958
そうなんだよ。
手当を出すくらいなら、私立大学、私立高校の学費、授業料を
減免する方がよい。
国益を考えたら、私立の理系でトップクラスの大学の研究費増額や
大学院の学費を無料にするとか。
とにかく天才を育てて、日本を技術立国として立て直すことが肝心。
960:可愛い奥様
09/09/10 20:35:48 HDE218090
>>957
うーん…
でも、子育て専業の人が「私は偉いの！小梨には分からない！」って
言いたくなる気持ちが分かる。勿論自分は思わないけど。
私は子育て専業なんだけどね、周りの人たち見てると鬱屈がたまってるんだよ。
子育てって、なんていうか結果が見えないし、誰にも感謝されないじゃない？
で、自分にお金も掛けられないし、どんどん自分はオバサンになってって、
声かけられるときも「お母さん」ってかけられて、自分て何？ってなったとき、
一番簡単に「自分が立派なことしてる」って思える看板が子育てなんだよ。
で、2chとかでよく見る子育てだけがアイデンティティの人たちが出来るわけ。
小梨なんて役立たず！とか狂った事言ってる人たちも、そういう思考のなれの果てじゃないかな…
病んでるし間違ってるんだけど、それに気付くと拠り所が無くなっちゃうんだよ。
だから、許してあげて。ってのも変だけど、多めに見てあげてほしいってのは甘いかな。
961:可愛い奥様
09/09/10 20:52:12 taGcWrtC0
>>960
誰にも感謝されない辛さは理解できるけど、
心のよりどころを他人への見下しに求めちゃいかんでしょ。
私は偉い！って言うだけならまだしも、
小梨や独身の人を社会に貢献してないとか、
人生で楽してるって見下げるのは、私は嫌だ。いくら２ｃｈでも。
偏狭といわれようと、他人を下げて自分を上げるという行為を
理解したくもないし、軽蔑するよ。人の親として。
結局、そんな大人の真似をして、子供がちょっと周囲と違う子を
いじめることに繋がるんだろうなあって、
最近、子供達の学校とか見てて、特にそう思うから。
962:可愛い奥様
09/09/10 20:54:51 8vlKKPPo0
子供3人いるママが言ってた。
「子供手当てってさー、子供いない人は増税でさー
つまり子供いない人は、子供いる人へお金出してみんなで子供育てようってことだよね♪
子供いないのが悪いんだし、がんばってたくさん産んだ人にお金出すのは当たり前だよね」
って。。。。
いろんな生き方があっていいと思うんだ。
子供たくさん産んだっていいけど、子供を持たずに生きるのでもいいと思うんだよね。
でも、これじゃあなんか子供いない人ばかりに負担って、なんか変だな。
963:可愛い奥様
09/09/10 21:01:13 rN913pyG0
戦中の「生めよ殖やせよ」政策の時も、子供産むのがえらい！みたいになってたのかな。
964:可愛い奥様
09/09/10 21:02:12 v5gY+zud0
三人でそれは片腹痛いわ
965:可愛い奥様
09/09/10 21:03:15 wnhuZcwPO
なんかね、
｢子育てして成長しました｣って言う人って、逆に成長してない表れだと思う。
本当に成長してたら、苦労や成長なんて
子育て以外にもゴロゴロしてるってことにまず気付くと思う。
966:可愛い奥様
09/09/10 21:04:13 ik3ryXk70
> 子供いないのが悪いんだし、がんばってたくさん産んだ人にお金出すのは当たり前だよね
まるで本当は産みたくなかったけど、産まないといけないから産んだみたいな言い方だよねｗ
自分は欲しくて子供を産んだけど、
実はあんまり考えないで、
「産むのが善、産まないことは悪」みたいな産むのが普通という思い込みで子供産んだ人って結構いるのかな？
子ども手当みたいなものについて語ると、
子持ちの中でもそれぞれの考えが明確になるし、
リアルではなるべく避けたほうがいいのかもって思った。
967:可愛い奥様
09/09/10 21:05:51 8vlKKPPo0
子供手当てのせいで、子供たくさん産んだ我が家は偉い。さーさーみんなお金払いなさいって
勘違いするママさん実際いるから、なんだかなーって思う。
税金払ってもらってすみません、たくさん手当てもらってすみませんならわかるけど。
なんであんなに偉そうなんだろう。
968:可愛い奥様
09/09/10 21:07:56 Wrp4P+WK0
でもまぁ。こういう時勢になってしまったんだから、子供を育てない分
負担をお願いするってのは、しょうがない気もするけどね。
一番怖いのは、いわゆる大家族系のDQNが、10人ぐらいガンガン産んじゃって
子育て支援で遊びまくりという展開だな。
969:可愛い奥様
09/09/10 21:11:46 SDyTZKak0
>>967
そうなの、急に偉そうな態度をとる若いママさんが増えたような希ガス。
子供手当てだけでなくて、出産費用とか医療費助成とか義務教育費とか
税金から恩恵を受けているのに、気付いていないみたい。
自分は、友達が皆、独身で働いていたから、余計に、小さくなって
子育てしてたんだけど、随分、価値観って変わるものなんだなぁって・・。
で、やはり、５万２千円（二人いるから）貰い損ねた怨念は深いよ。
970:可愛い奥様
09/09/10 21:20:44 V5G5tJ4i0
>>962
そのお子さんが将来あなたの年金も支えてくれるってわけなんでしょw
うちも高校生一人だから、増税だわ
971:可愛い奥様
09/09/10 21:29:11 SDyTZKak0
だから、小梨だって、今は、そのお子さん達の義務教育費とか
負担しているんだよ。お互い様なんだってば。
どうして、年金、年金って言うんだろう。現時点では、子供達は
社会に養ってもらっているんだよ。（自分は子持ちだけどさ。）
ついでに言うと、元気なお年寄りはなんらかの形で働くことは
不可能なのかな・・・
972:可愛い奥様
09/09/10 21:52:01 fdCOpqm50
。９５５
なにいってんだか、数字のマジックだよ。
あなたこそ嘘つかないで。
べつに、自営、公務員は待遇を優遇されていて別に叩いているわけでもない
耳障りだった
973:可愛い奥様
09/09/10 22:03:09 wQfyFJ+UO
ここ数日、夜になると必ず
「子供産んで育ててやってるんだから、お金もらって当たり前♪」と
ママ友が言ってた、とか
ベビーカー連れを他の女性が睨んでた、とか
小梨vs子蟻の図式に持ち込む書き込みがでるんだろ？
974:可愛い奥様
09/09/10 22:06:14 uicOncThO
選挙前に、何人も官僚が、駆け込み天下りしてたんじゃ、子供手当の財源も乏しくなるわ～
補正予算も、すでに各自治体へ配られてるし！
975:可愛い奥様
09/09/10 22:12:31 1DKj6zLD0
tesuto
976:可愛い奥様
09/09/10 22:20:12 vEhpehgB0
手当てを貰ったからには、社会に迷惑をかける人間にだけは育てないで欲しい。
977:可愛い奥様
09/09/10 22:28:13 ik3ryXk70
> 現時点では、子供達は
> 社会に養ってもらっているんだよ。
自分も子供がいるけどね、
子供は未来があるんだよ。
そこが問題。
「自分が今までお世話になった人もこれからお世話になる人も、必ず誰かの子供」
これは絶対に変わらないからね。
不公平感を感じるのはおかしなことではないよ。
だからって子梨が間違っているとかずるいとか、子蟻が偉いとかはまったく思わないけれどね。
978:可愛い奥様
09/09/10 22:34:19 lo0ktV0c0
出稼ぎ外国人のなかで子ども手当てが話題になっています。
彼らは日本語は読めないが言っていることは分かります。
テレビであれだけ報道されれば自分たちも対象になるのが
わかるでしょう。日本人と違いみな子沢山なので財源は
すぐ底をつくでしょう。
979:可愛い奥様
09/09/10 23:18:11 V9BdAXdh0
親戚や知人の子どもも数に入れちゃえばいいもんね～
10人くらいの子沢山なら日本でもいるし、支給されそう
本国ではいくらくらいになるんだろうねー
980:可愛い奥様
09/09/10 23:28:10 fdCOpqm50
＞・・・だが普通の人は納得しないだろう。
＞一番最初に手をつけるのが、サラリーマン層を直撃するような特別控除。
＞取れるところからさらに厳しく取れば税金は入るが、
＞いままで払ってない人から取るようにするのが先では。
＞政治的にいえば、税金を払っていない人のほうがやけに声が大きく
＞サラリーマンのような人たちの声が小さいのでは」と指摘した。
981:可愛い奥様
09/09/10 23:32:52 kbsbi6cM0
外国人には支給する義務ないでしょ！！
外国人に支給するなんてことは、許さないって
社民党は歓迎しそうだなｗ公明党もｗ・・・おいおい・・
982:可愛い奥様
09/09/10 23:39:08 pJWr97er0
少子化の原因が将来への不安からっていう人もいるかもしれないけど
若いうちからそこまで将来のこと考えられないよ
大多数は損するのが嫌だからなんだよ
この人と結婚しても生活は苦しくなるばかり→それなら独身でいた方が楽
子供作ったら生活は苦しくなるばかり→それなら小梨でいた方が楽
だから子供産んで育てている家庭を優遇して、子供を育てる人間の地位をあげること
も必要なのよ
983:可愛い奥様
09/09/10 23:40:28 A4pScyy80
>>969
そう思います
自分は子どもが大学生だけど
そんなに子育てって大変でもなかったし、エライことでもなんでもないと思う
仕事の方がすごいプレッシャーがありますよ。
今の母親はいろんな補助が増えたおかげで、勘違いしてる感じがする。
984:可愛い奥様
09/09/10 23:41:48 kbsbi6cM0
26000円稼ぐのに時給1000円で26時間。
52000円なら52時間＝7時間×7日・・あまり３．
うちの地区はパート代は850円だから、うわー、換算するとおいしいねｗ
子供手当てって・・
985:可愛い奥様
09/09/10 23:43:52 OV41sXM3O
>>968
それそれ～
ろくに教育も食育もされてないﾄﾞｷｭﾝが鼻息荒らして、今まで行けなかった色々な店に出没したり迷惑かけてきそう・・・
是非ともそういう子供達には習い事や、添加物抜きのまともな躾や食育に使って欲しい。
986:可愛い奥様
09/09/10 23:45:06 A4pScyy80
2万6千の支給はないでしょう
今でもこんなにグダグダして、2週間も組閣できない総理
官僚にいいようにやられるだけ
987:可愛い奥様
09/09/10 23:46:53 8vlKKPPo0
パート行くのがアホらしくなるくらいの月収だね。
子供3人いるなら、年収９３００００円。
一銭も遣わず、10年貯金したら１０００万近い。
ただで１０００万もらえちゃうんだ。いいなぁ。
そんな楽して、お金もらって、苦労もなくて。産んだもん勝ちっていう。
988:可愛い奥様
09/09/10 23:54:36 eMfB5nKTO
>>983
大学生でしょ？
18年前と今とじゃ全然違うと思うけど。
今はやっぱ大変な中での子育てだから、何らかの援助はするべきかと。
今、働ける自由な身の人は、バリバリ働いて頑張れば良いんじゃない？
私はようやく子供も成長したからフルで仕事をしてるし、今の不況の中で子育てを頑張っている人達の為の多少の増税はなんとも思わないけどな～。
子無しと子有りのどっちが偉いとかの話じゃなくて、思うように働けない立場と自由に働ける立場、
あと社会で子を育てて、将来はその子供達に支えて貰うわけだから、
どっちが偉い偉くない云々の話は次元が低すぎ。
989:可愛い奥様
09/09/10 23:55:13 ik3ryXk70
>>987
子供一人育てるのに教育費８００万-２０００万はかかる。
３人子供がいるんだったら２４００万ー６０００万。
サラリーマンの平均生涯所得が２億って言われてる時代、
その中で子供３人産む人って、すごく勇気があるとは思う。
産むのは一時のことだけど、育てるのは長い時間と労力が必要だしね。
自分はいくらお金があっても子供はひとりでいいって思うから、３人ってすごいなと思うよ。
子ども手当には自分は反対だし、そもそも民主が１０年も金配ってくれるとかあり得ないと思うけどｗ
990:可愛い奥様
09/09/10 23:57:37 8vlKKPPo0
もう103万の壁とか、気にしなくても働けるのかな。
991:可愛い奥様
09/09/10 23:59:04 OV41sXM3O
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
扶養控除廃止やその他増税されることが分からないバカの多いこと。
992:可愛い奥様
09/09/10 23:59:45 A4pScyy80
>>990
皆が気にしなく働くようになったら、仕事なんてなくなるよ
993:可愛い奥様
09/09/11 00:00:12 UahBbRalO
結局政府が出生率増やしたいのは年金のためなんだよね。
洗濯小梨が悪いとは言わないけど、子育てっていう義務（って言ったら叩かれそうだけど）から逃げて楽（は失礼だけど）するわけだから、あまり難癖つけないでほしいなぁ。
994:可愛い奥様
09/09/11 00:00:26 bhOKNcLs0
労組も今になって慌て始めたなｗ
「２５％減」民主支援労組が批判 政調会長は理解求める
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
まさか自分たちが全面的に支援した政党のおかげで
自分たちの職場がなくなるとは思ってなかっただろうよｗ
995:可愛い奥様
09/09/11 00:02:13 A4pScyy80
>>988
下の子は中学生よ
まだ子育てしてるよ 仕事もフルで働いている
育児よりも仕事の方が大変だということ わからない？
大変・苦しいばかりじゃ、子どもに対して失礼だと思わない？
子どもだって好きで生まれてきたんじゃないんだから
996:可愛い奥様
09/09/11 00:03:30 8vlKKPPo0
別にいいんだけど、急に複数の子持ちが踏ん反りかえってるのが
なんかいやなんだよね。なんだろう。
997:可愛い奥様
09/09/11 00:05:33 ebADQ3vY0
問題なのは税金も上げない、国債も発行しないという発言から
どこから引っ張ってくるのか。
消費税上げて教育費を拡充します！ってのならまだ話はわかるんだけど。
998:可愛い奥様
09/09/11 00:05:39 4uChfozaO
>>995
仕事が大変かどうかは業種によるでしょ。
そこまで仕事、仕事って、ちゃんと子供と向き合って育ててる？
999:可愛い奥様
09/09/11 00:07:15 e4wKuHZd0
>>998
さぞかし立派な子どもをお持ちでしょうね
向き合うとか言われたくないわ
意味もわかってない人に
1000:可愛い奥様
09/09/11 00:07:48 OV41sXM3O
>>996
凄いわかる。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。