09/09/02 16:19:41 NVCZWmqK0
藤森中学校の野球部みてきました
現在活動中でガラは悪いかんじでした
命令口調で偉そうな感じでイジメはあってもおかしくない雰囲気
仲良くやってるかんじではなく軍隊式ぽいです。
あと、人がなくなったとは思えない感じで
冷たい学校
今時の子がそうなのか
藤森中学校の生徒が残酷なのか
422:可愛い奥様
09/09/02 16:30:11 M2linvTf0
>>420
>>416はただの便乗犯だと思うけど
昨日までの流れで加害者５人の実名は実在の人物と確定したよね。
被害者の実名も確定じゃないかな。
>>421
あーなんとなくそんな雰囲気かなあと思ってたけど
やっぱりそういう感じなのね。
なくなった場所にお花供えてるのも藤中の生徒じゃないんだろうね。
423:可愛い奥様
09/09/02 16:45:54 7vymSC8l0
>>421
男子スポーツの部活なんてどこでもそんなもんです。
これだけ日数経って、泣きながら野球やってたり暗澹と部活してる方が気味悪いです。
バイアスかかりすぎです。
せっかくわざわざ行ったのなら、下校中のガキとっ捕まえて疑問をぶつけてみたら良かったのに。
424:可愛い奥様
09/09/02 16:49:04 NVCZWmqK0
３－４
425:可愛い奥様
09/09/02 16:51:23 NVCZWmqK0
もう少しさぐってみますよ
426:可愛い奥様
09/09/02 17:05:04 FM03wCvZ0
事件と関係なくてもすごく傷ついてる在校生はいると思う。
427:可愛い奥様
09/09/02 17:06:28 oK9JpBAp0
前に部員が事故で亡くなった野球部は、しばらく喪章付けて練習してたよ
試合の時にはベンチに遺影があったしね
428:可愛い奥様
09/09/02 17:15:18 qKGpsxvhO
>>382
「金澤」は在日の可能性低い、
「金沢」ならガチって聞いた
Ｂ落か在日か忘れたけど、そのへん
429:可愛い奥様
09/09/02 17:25:51 NVCZWmqK0
現在野球部のみ急におとなしくなった
関係者ってここを24時間監視ですか
430:可愛い奥様
09/09/02 17:29:28 NVCZWmqK0
スクールカウンセラーいながら生徒の悩みには鈍いのに
学校の体裁には人一倍敏感なんですね。
431:可愛い奥様
09/09/02 17:42:17 Bhb89jD0O
>>429
スネーク乙です！
>>421見て大人しくなった可能性あるね。
工作員の内容からしても、何もなかった事にしようと必死なんでしょうね。
432:可愛い奥様
09/09/02 17:50:19 M2linvTf0
スコア見てびびったんじゃないｗ
やっぱ野球部が問題の中心か
工作員は一人体操部の子をエサにしてたしね
433:可愛い奥様
09/09/02 19:55:01 KgJI3hzN0
えっと、また生徒です～という人が出てくるなら聞いてみたいのですが
葬儀はもう済んだんでしょうか？
まだなら、司法解剖が実行されてる可能性になるので警察を見直します。
でうなんでしょうね？
過去レス見てないので既出かもしれないですが・・・
434:可愛い奥様
09/09/02 20:49:24 rdq38fAWi
>>412
なるほど！!
勉強になります。
費用等は別途かかるのでしょうか？
とりあえず、ググってきます。
法律関係は完璧素人ですが、試しに書いてみます。
435:可愛い奥様
09/09/02 20:59:10 L+xkQbSz0
軍隊式か．．．いじめも起こるわな
436:可愛い奥様
09/09/02 22:15:53 G8x6T4Br0
>>434
告発もいいが、やるなら客観的証拠を示して慎重にやってくれよ。
「証拠不十分につき本件不起訴」とされてしまうと
わざわざ７人組の潔白を証明してやるようなものだからな。
先にマスコミを動かして社会的制裁を加えつつ、
警察が動かざるを得ない世論を作ってから告発するのも手だぞ。
437:可愛い奥様
09/09/02 22:47:47 rdq38fAWi
>>436
とは言ってもマスゴミは動かないでしょ。
どんどん風化して行くし。
動かす策は何かある？
いったん作ったら、このスレに投下しますよ。
438:可愛い奥様
09/09/02 22:55:10 qKGpsxvhO
口裏完璧に合わせて、証拠隠滅されてそう
マスコミも報道規制くさいし…
イジメ加害者の中に“役員の親（祖母？）“がいるって本当かもね
439:可愛い奥様
09/09/02 22:56:27 4zG2jqVK0
亡くなった子の親が疑問を持ってくれれば一番いいんだけどね
なんとか伝えられれば
440:可愛い奥様
09/09/02 23:16:39 G8x6T4Br0
>>437
反対はしてないよ。むしろ告発するなら全面的に応援させてもらうよ。
ただせっかく告発状作るんだから握りつぶされないように慎重を期してねってこと。
まあ相手があの愛知県警なので心配になっただけｗ 気に触ったら謝る。
応援してるからがんばってな！
441:可愛い奥様
09/09/02 23:46:20 rdq38fAWi
>>440
ありがと。
調べてみると、受理させなかったりと色々あるんだね。
週末時間があれば、投下するんで、アドバイス等よろしく。
442:可愛い奥様
09/09/02 23:52:16 wL97wIZC0
私も協力させてください。とりあえず証拠の補強ということで、
ペットボトルなど遺留品と焼死現場の位置・距離関係について調べてみました。
※現場地図(画面右上のHybridで見てください)
URLﾘﾝｸ(www.pininthemap.com)
被害者の焼死地点から西へ100mという報道を信じて計ると
バス停の位置を超えて、県道214との交差点近くまで達してしまいます。
そもそもこの市道の長さが、県道214との交差点から研究開発センターの
東南角の交差点まで150mていどしかないのです。
報道のうち最大の120mだと、もう完全に県道214を渡ってしまいます。
つまりペットボトルやライター・マッチなどは信号と横断歩道のある
県道との交差点付近、ちょうど大谷建商(有)の向かい側あたりに置かれて
いたと考えられます。
深夜とはいえ、人家が近く人通りや信号待ちの車なども想定される交差点で
みずから灯油をかぶって点火し、そのまま100m以上離れた場所で、
移動の痕跡もなく焼死するというのは、あまりにも不自然と思われます。
(私の認識に間違いがあったらご指摘お願いします)
443:可愛い奥様
09/09/02 23:52:59 c8liV+430
>>424
３－４とは？3年4組の事ですか？現生徒会長の「鈴木」さんが居るクラスですよね？
あの元区長のお孫さんなんですか？詳しく判ったら、お願いいたします。
444:可愛い奥様
09/09/03 00:23:33 BmBY8QzF0
>>442
ありがとうございます。
まとめサイトにも上げておきますね。
結構、車の通りとかもあるんですね。
445:可愛い奥様
09/09/03 08:34:15 xRKzCiSnO
穴ヶ洞交差点付に2箇所アスファルトが貼り直された跡があります。亡くなった日と同日の作業かと、亡くなっ場所から交差点まで歩道にタイヤの跡が続いている、アスファルトを均す機械を移動した跡だと思います
446:可愛い奥様
09/09/03 08:52:49 gcVJR9Y0i
>>445
2箇所なのはなぜでしょう？
遺体のあった場所がコンクリートが溶けた場所でしたよね。それだと補修は1箇所で十分ですよね。
何か分かったら教えて下さい。
447:可愛い奥様
09/09/03 09:18:28 b7xKJ32y0
報道規制って言ってもねえ、いったん全国ニュースになったことだしね。
448:可愛い奥様
09/09/03 09:51:53 FbZaOAi40
ニュース後何かまずい事実でも発覚して
慌てて規制したのでは？
449:可愛い奥様
09/09/03 10:03:21 +N1+1VAr0
これだけの事件で続報がないのは不自然
450:可愛い奥様
09/09/03 10:08:24 590omZPR0
警察が動かないのが不思議。
殺人犯を野放しにすると、再犯の恐れがある。
市民を守るべき警察の職務怠慢じゃないのか？
451:可愛い奥様
09/09/03 10:32:35 b7xKJ32y0
中学生が投身自殺、かつていじめあり。風化は無理でしょ。
452:可愛い奥様
09/09/03 10:40:02 b7xKJ32y0
それがもっと過激な死に方ならば、なおさらね。
453:可愛い奥様
09/09/03 10:45:50 RWltzg2h0
あの辺閑静だけど、深夜でも度々車も通るし、近くにジョギングコース（遊歩道）もあって、人も通ったりしてる。
誰かが見ててもおかしくないと思うんだけどな…まぁ警察にはそれなりに情報が届いてると思うけど…
少年の家族はまだ動けないだろうしね…この掲示板なんて覗いてないだろうね。
454:可愛い奥様
09/09/03 10:46:52 RqlJOpNY0
藤森中ちかくのライブハウスってまだあるの？
昼間から勘違いビズアル系とかバンギャがたむろしてたところ
455:可愛い奥様
09/09/03 10:51:12 7Ir2da2jO
少年の家族が孤立してしまってるんじゃないかな？
愛知では、イジメられる=負け組でしょう。
親身になって助けてくれる人が居ればいいけど。
456:可愛い奥様
09/09/03 10:55:22 b7xKJ32y0
この子の遺影や写真を見ても平気な人がいるわけだ。
457:可愛い奥様
09/09/03 11:40:40 RWltzg2h0
手を合わせには行ったけど、見たこと無いな…
458:可愛い奥様
09/09/03 13:29:09 z6NdASNZ0
>>445
灯油をぶっ掛けられて火をつけられた場所→力尽きて倒れた場所
459:可愛い奥様
09/09/03 15:41:34 gcVJR9Y0i
>>458
いや。
遺体発見現場
= 灯油をかけられた場所
= 火を付けられた場所
だと思ってる。
写真で、遺体発見現場のコンクリートが溶けているのが、その証拠。
コンクリートが溶けるくらい加熱されるので、コンクリートの上に灯油がこぼれた可能性が高い。
しかも、灯油は最大で1.5Lなので、追加でかけたってこともないし。
460:可愛い奥様
09/09/03 15:45:41 FbZaOAi40
やっぱりピタッと報道なくなったのはおかしい。
普段ならあと1～2日は騒いでただろうし、
お葬式についても何らかの報道があると思う。
「新学期になって校長が挨拶で」「生徒たちの様子は」
などの報道もあるだろうし。
よほどマズい事態になってる証拠？
461:可愛い奥様
09/09/03 17:15:04 I7Q+CAayO
臭いものにフタ大好きな大人たちに守られて、太陽のもと、自分の進学、名誉の事だけ考え、いじめ自殺と何事もなかったように生活してんの？
ちゃんと解決しとかないと、菌増殖みたいに、味しめた輩どもが、次々ターゲット決めていじめ繰り返し、黒歴史積み重ねるばかりじゃないの？
いつか、その人命を踏み付けて築いた、いじめっこらと大人たちの人生に、後々綻び、反省後悔に苛まれる崩壊が出る祈る
462:可愛い奥様
09/09/03 17:24:36 fn1Y82UJ0
>>459
コンクリート溶けるとかないから
463:可愛い奥様
09/09/03 17:52:06 drx6+jxq0
>>461
なんか文章が難解です。最後の行はガスでも吸いながら書いたのでしょうか？
同じ学校とはいえ無関係なことに余計な首を突っ込むよりも進学のことに集中した方がいいです。
味しめた人達がイジメを繰り返したところで高校行けば関係ないですからね。
解決するしないと菌増殖はあまり関係ないと思いますし、今回のことでイジメた人達は
さすがに卒業までは多少おとなしくなると思いますよ。
464:可愛い奥様
09/09/03 21:55:29 gcVJR9Y0i
>>462
溶けるというか、焦げたあと。
語弊があったかも。
申し訳ない。
465:可愛い奥様
09/09/03 21:57:40 nz7hUylD0
アスファルトだとどうなんだろ
466:可愛い奥様
09/09/03 22:42:59 I7Q+CAayO
ガス吸いながらってｗｗｗ
463のＮＯ味噌ぶりに萎え倍増。
それとも今話題のやり過ぎてんのかしら？
467:可愛い奥様
09/09/03 22:47:13 ib4Rc6m60
>>466
とりあえず今すぐガス吸うのを止めろ
468:可愛い奥様
09/09/03 23:16:52 drx6+jxq0
>>466
NO味噌で構いませんので>>461の最後の行を日本語に翻訳していただけませんか？
萎え倍増とありますが、倍増する前は元々何に萎えていたのですか？
469:可愛い奥様
09/09/04 00:18:44 dsstctuS0
>>465
高温の時間が長ければアスファルトは溶けます
470:可愛い奥様
09/09/04 00:30:30 BUYPD04g0
アスファルトは溶ける
夏の暑い日でも溶ける事があるくらいだし
471:可愛い奥様
09/09/04 01:41:53 YyHJ0R960
いやなことは忘れて、前向きに頑張ろう。死んだ子のためにも、ってか?
472:可愛い奥様
09/09/04 01:47:43 oZgI0B17O
なにそれルネッサンス
473:可愛い奥様
09/09/04 04:32:42 n/91aQJW0
俺なんか、ひどかったぞ。鹿児島県の加治木町、横川町、霧島市周辺での事。
工業高の時、汽車内で勉強してたら、目をつけられた。
１００人（百人）から、駅、汽車内で、罵声によるイジメを２年間うけたよ。
相手は、進学高（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もともとこの土地は、住んでる奴の９９％は、高卒中卒三流私立卒の奴。
高校生もチョンバックの奴がほとんど（８０％）のキチガイの土地。
もう、メチャクチャだったよ。しまいには、家の外で罵声を浴びせる奴も出た。
もう少しで、自殺を誘導され、自殺するとこだった。
俺は、命からがら、工業高から高専に編入し、国立大に編入たので助かった。
キチガイの土地で変質者集団に負けなかったよ。
俺をイジメた奴は、高卒か私立大にいったようだ。
今、イジメにあってる子も、俺みたいに負けないでほしいね。
474:可愛い奥様
09/09/04 07:28:22 WCxu21wX0
>>473
こっちまで出張って自分語りうぜーよ
はいはい君は強かったですねよく頑張りましたね
これで気が済んだか？
国立が何？
高卒や私立を下に見てる時点でいじめっ子と変わらない思考じゃない
少し前の跡見のバカ女と同じ考え
あんたがたまたま虐められてただけで虐める方に回ってもおかしくない考え方だよそれ
475:可愛い奥様
09/09/04 08:21:32 DlRYpVBWO
コピペにマジレス
カッコいい？
476:可愛い奥様
09/09/04 08:46:00 WCxu21wX0
コピペだろうが何だろうが他殺の可能性もあるのに死者を冒涜するようなのは許せない
477:可愛い奥様
09/09/04 09:35:37 aMbo0zBgO
藤森ルネッサンスage
478:可愛い奥様
09/09/04 09:57:16 YyHJ0R960
ルネッサンスにしてほしくないんだよ。絶対に。
479:可愛い奥様
09/09/04 11:19:01 kHdgEWHrO
>>478
同意！！風化しないでおくれ！！
480:可愛い奥様
09/09/04 11:43:31 DlPVVN1rO
>>４７３のコピペはほんとにウザいけど、このコピペのどこが死者を冒涜しているのかがわからない。
コピペの中で誰も死んでないし。
夕べの文章がオカシな奴もそうだけど、ちょっとからかわれると
もともとスペック低いところに、怒りが加わって
とにかく何か言い返さないとって感じで
意味がわかんないことや理屈の通らないこと書き込むんだよね。
そういう人を見つけるのが楽しくてこのスレに来てしまう。
481:可愛い奥様
09/09/04 12:37:16 aMbo0zBgO
480にもルネッサンスが必要なようですね
482:可愛い奥様
09/09/04 13:44:27 9EAVDukXO
>>480
あんたみたいな想像力が欠如した馬鹿を見ると心から死んで欲しいと思うよ
こんな人がやられる気持ちも理解できずにいじめをやるんだろうね
483:可愛い奥様
09/09/04 14:46:03 COSintLF0
でもなんだろ、イジメをした子が平然と生活してると思うと
関係ないけど、なぜかムカッとくる…「あいつ死んだな」って笑って過ごしてそうで
このまま静まっては困る。
申し訳ないけど、個人的にはこの亡くなった少年に対しても腹が立つ、いろんな意味で
遺書は見つかってないんだよね？、死ぬなら死ぬで、何故それなりに残さなかったのか…
484:可愛い奥様
09/09/04 14:54:44 BUYPD04g0
>>483
まさか殺されるとは思ってなかったでしょ
485:可愛い奥様
09/09/04 14:56:20 COSintLF0
絶対何か残してそうだとは思うんだけどね…
486:щ(･∀･㍉)
09/09/04 15:09:14 ELJwfWe9O
自殺ではないだろ
487:可愛い奥様
09/09/04 16:36:50 9Enls03t0
携帯所有してたのかな？所有してたならどこで発見されたんだろう？
携帯に関する記事がないね…
488:可愛い奥様
09/09/04 16:41:27 DlPVVN1rO
>>４８２
あは、あはは
想像力が豊かだと亡くなった命を悲しむあまり
感受性の相容れない人間の死を渇望するようになるんだ。
人の死を心より望んだことなど今までの人生でなかったので、
こういう変な宗教の原理主義みたいな人って怖いですぅｗ
でも心配しないで。あなたの望みは絶対に叶うから。
日時、場所、死に方まではご希望に添えませんがね。
あはははは
489:可愛い奥様
09/09/04 17:42:28 YyHJ0R960
いじめは認めても、命の大切さを再確認しているのかが疑問。
490:可愛い奥様
09/09/04 17:58:26 wiZt2ktSO
>>488
書き込みかた覚えるまで、取り敢えず半年間ロムっといて。
491:可愛い奥様
09/09/04 19:44:22 4VGeWyAd0
やっぱり自殺だったんじゃないの？
他殺で焼き殺しはあまりにひどすぎて
そんなこと普通の精神状態の人は絶対にやらないと思う。
もしやったなら究極の鬼畜ということになっちゃうし・・・
皮膚には痛点や温点などの受容器があって
痛点は200万以上、温点も3万以上も分布してるから
焼き殺すと痛みと熱さの感覚神経信号が強烈で
どっかのお坊さんみたいに覚悟を決めた人じゃないと
全身の痛みと熱さの激痛で焼け爛れながらのた打ち回るんですよ
ショック死も出来ないという地獄の苦しみの最上級の死に方です
（ショック死は出血多量の血圧急低下や循環器の突然停止という条件が必要）
それほどの惨い殺しかたを他人がイジメ相手だとしても実行するとは思えない。
ヤクザでも遊びでそこまでのことはしないんじゃない？
軍隊だって遊び半分に焼き殺しまではあんまり聞かないし・・・
やったとしたらキチガイすぎるし将来のその地区で別の事件も起こすよ・・・
だから、イジメてた人も火を人に着けて殺すようなことまではしてないと思います。
492:可愛い奥様
09/09/04 19:47:13 BUYPD04g0
>>491
殺そうとしたと思ってる人はいないでしょ
イジメで軽く火遊びのつもりが焼け死んじゃったっていうような感じだと思うよ
最初から焼き殺すつもりだったら鬼畜過ぎるけど、それは無いと思う
493:可愛い奥様
09/09/04 20:11:57 VVXQRy+p0
犯人がいるとするなら放火殺人事件。（いたづらからでも火付けの時点で傷害致死にはならん…）
これが罪に問われる以前に疑いだけで発覚すらしないとするなら、
犯人は何をやってもばれなければ大丈夫だと認識して後にもっと大きな事件を起こすと思う。
良心の呵責に耐え兼ねて自首する可能性もあるけど
複数犯だと新たな殺人事件になったりする可能性もある。
だから本当に真相がどうなっているのか徹底的に調査して欲しい。市民の安全のためにも。
494:可愛い奥様
09/09/04 21:00:44 6bbi9fGv0
アスファルトの溶解について調べてみました。
たしかにアスファルトの軟化点は50℃ぐらいなので真夏の直射日光などでも
柔らかくはなりますが、融点はもっと高いです。
道路舗装用として、一般的な加熱アスファルト混合物の場合で融点140～150℃。
引火点は250～350℃、発火点は400～500℃ぐらいのようです。
煙草の火は650～800℃と言われていますが、これをアスファルトの上に
投げ捨てただけでは引火も発火もしません。一方、灯油の引火点は50℃、
発火点は260℃ですが、灯油にマッチの火を投げ込んだだけでは、
やはり着火せず消えてしまいます。
引火するには燃料が気化している必用があるのです。
仮に火に包まれた人体がアスファルトの上に倒れ込んだとしても、
人体との接触面は酸素も少なく、アスファルトに引火して溶解する
可能性は低いと思われます。むしろ人体が酸素を遮断して発火を
防ぐ方向に働くのではないでしょうか。
ただし、アスファルトに灯油が流れ落ち、染みこんで気化を始めたとすると
引火は容易になります。灯油をバーナーなどで効率的に燃焼させると
1000℃以上の高温になりますので、仮に効率をその半分と見積もっても
アスファルトの融点140～150℃、引火点250～350℃には充分に
達すると考えられます。
以上の理由に加え、現場写真でアスファルトの溶解・焦げ跡が確認できること、
また清掃ではなく再舗装の必要性があるほどの、路面の焼損があった事実を
合わせて考えると、被害者が灯油を浴びた場所は焼死地点と同一である可能性が
極めて高いと考えられます。
しかし使用されたとされる空のペットボトルやライター・マッチが発見されたのは、
焼死地点から100mも離れた場所なのです。
495:可愛い奥様
09/09/04 21:09:06 BUYPD04g0
>>494
とても論理的で説得力のある考察です
496:可愛い奥様
09/09/04 21:14:41 kHdgEWHrO
>>491
イジメと殺意の線引きって難しいよね‥
欝陶しいから、からかってやろう→欝陶しいから消えて欲しい →この世から消えてしまってもいい
という感じで、更に群集心理が働いたとすると…殺意もなかったとは言い切れないかも。。。
497:可愛い奥様
09/09/04 22:04:30 DlPVVN1rO
>>４９０
書き込み方、おかしかったですか。それはすみませんでした。
基本ROMってますが、これからも変なことは変と書かせていただきます。
上手く書き込めるように頑張ります。
今回はけっこういいんじゃない？
498:可愛い奥様
09/09/04 22:17:06 BUYPD04g0
>>497
うん
あと数字を半角にすればだいぶいいかも
ｗ
499:可愛い奥様
09/09/04 22:17:07 0kkjigMw0
>>497
数字は半角の方がいいと思うよ
500:可愛い奥様
09/09/04 22:44:22 7nPMaY9V0
>>494
自力で移動はかなり無理があるってことか
501:可愛い奥様
09/09/04 23:27:23 6bbi9fGv0
>>500
ほぼ無理だと思います。
502:可愛い奥様
09/09/04 23:30:32 L7FTzwYvO
>>494
これを証明させない為に早々と隠蔽工事したって事かもね。
現場写真を掲載した西日本新聞GJ。
市道工事に市役所が一枚噛んでるのは間違いないから
市職員の鈴木とやらが断然怪しくなってくる。
503:可愛い奥様
09/09/05 00:27:41 tX6sfs+60
この事件を見ると下関の女子中学生の件を思い出すよ。
あれも学校どころか市ぐるみで隠蔽しまくってたからなあ…
504:可愛い奥様
09/09/05 00:33:15 bcZNaXgp0
>>502
諸々の力が働いてるんじゃね？
505:可愛い奥様
09/09/05 01:24:15 ZoyeIxGA0
報道機関の方で一番謎なのは
最初の事件概要で他殺と思える状況証拠をはっきり隠さずに示していながら
警察の自殺発表を何の疑いも書かずにそのまま伝えてる所
記事読んだ方からすれば凄く矛盾した記述になって違和感ありまくりだし
本当に完全に隠すつもりなら他殺の疑いが残る証拠すら報道しないような気がするんだが
その上週刊ゴシップ誌すら食いつかないのは本当に不気味
あの手の雑誌ではよく忘れかけられてる事件の類を
真偽はともかくよく記事にしてるのにこの事件は未だ殆ど載ってない
不謹慎な言い方ではあるけどこれほどショッキングな事件に食いつきたがりそうな輩すら
取り上げてないってのは…
506:可愛い奥様
09/09/05 01:35:52 i4vLszru0
応援あげ
507:可愛い奥様
09/09/05 01:38:50 WFXMksCa0
>>505
そういう部分がすべて不自然だよね。
何か隠さなくちゃいけない事実があったとして、それは関係者全員とか
マスコミ全体に知らされるわけでもないだろうから、
そういう人たちの間でも、不審に思ってる人はいそう。
かなり酷いいじめを受けて自殺した子周辺のその後は、スポーツ誌とか飛び付くよね。
いつまでも追いかけて記事にしてる。
今回の子はいじめはそれほど酷くないような発表だったけど、死に方が普通じゃないのに。
なんで飛び付かないの？不自然すぎ。
「実はもっといじめは酷かったです」以上に、言えないくらいのことがあるのかと思ってしまう。
508:バカだし、挙句残忍
09/09/05 01:43:39 /7a3yjCD0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ドイナカ原住民（ほとんど農家）がよそ者で水商売やってどうにか暮らしてた
母子家庭の家族を、苛め抜いて追い出した、というひどい話。
愛知の話らしい。
509:可愛い奥様
09/09/05 01:52:28 73s0sKz50
>>507
有力な国会議員レベルでもそこまでの力を持ってる人はそうはいないと思うんだけどね
マスコミが一番気を使うのはスポンサーだけど・・・
510:可愛い奥様
09/09/05 03:24:16 7slJaw/y0
名東区出身の県会議員の筒○タカヤも腐っているからなぁ
この人、河村たかしを誹謗中傷して告訴されてんのよね
名東区は腐ってるよ
511:可愛い奥様
09/09/05 12:31:30 W+f8ZjM/O
マット事件の本を書いたジャーナリストとか、興味持ちそうなネタだね
512:可愛い奥様
09/09/05 13:51:27 yAAggO2s0
取材に本腰入れる前にキチガイみたいな早さでおのおのの証拠を抹消されたからな
裏取り行っても門前払いが関の山だし
昔のアレなんていったっけ
そうそう戦時中の隣組制度みたいな
何か得体の知れない大きな権力で住人同士がお互い監視しあわされてるかのような
息苦しい空気が充満してたな
513:可愛い奥様
09/09/05 14:34:34 LRWWfEPp0
なんだか、恐ろしいよ。
514:可愛い奥様
09/09/05 19:33:59 /5wgAau+O
学校側の動きが早すぎる
「自殺です！終了」
ネットでは工作員…
名古屋ってコワい。
515:可愛い奥様
09/09/05 20:09:55 yOi6N3hP0
わたしたちは2回この世で殺される
ｂｙ ノレソー
516:可愛い奥様
09/09/05 20:32:15 mmmWQQO10
>>509
スポンサーか
名古屋で思い付くのはパチンコ屋かな
517:可愛い奥様
09/09/05 21:38:15 tWDfsECK0
前世に問題はなかったの？
とか書くバカは消えたのか
518:可愛い奥様
09/09/05 21:43:09 73s0sKz50
>>517
呼ぶなよ
519:可愛い奥様
09/09/05 22:34:45 yxkBf61o0
この事件もひどいよね
日本の警察やマスコミ一体どうしちゃったんだろう
520:可愛い奥様
09/09/05 22:52:27 tWDfsECK0
>>519
何を今更
521:可愛い奥様
09/09/05 23:58:09 JXoHDBCE0
>>517
よっぽど気になるみたいだなｗ
522:可愛い奥様
09/09/06 00:25:02 L0LLxh/mO
周りの親たちは見て見ぬ振りだったんじゃ？
めんどくさい事に巻き込まれたくないから
もし我が子のクラスでいじめがある事を知ってたとして
その子の親が「いじめられてるんじゃ…」と周りに相談しても
「さあ…聞いてないけど」と知らん顔する親は多いよ
523:可愛い奥様
09/09/06 01:03:53 Lex2aV/60
もう名古屋ｲﾗﾈ('A`)
マジ消滅してくんないかな。
524:可愛い奥様
09/09/06 01:07:19 FfmnSq+u0
警察と役所と加害者がグルで隠蔽
マスコミは警察となぁなぁ
警察発表以上のことは報道しない
525:可愛い奥様
09/09/06 01:56:26 Y3YxkQEHO
なるべく愛知と関わらないよう自営するしかないね
愛知に転勤になったら仕事辞めるとか、子どもは愛知人とだけは結婚させないとか
愛知出身の教師も要注意？
526:可愛い奥様
09/09/06 02:45:23 FfmnSq+u0
【社会】焼身、友人と…。相次ぐ中学生の自殺 対人関係が苦手？★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
527:可愛い奥様
09/09/06 07:40:00 QP6awTPS0
>>525
東北、四国、九州、沖縄あたりの思いっきり遠い所でラーメン屋でも開けば
あまり関わりを持たずに自営できそうだね。
528:可愛い奥様
09/09/06 10:03:30 OtVNxkslO
>>526 見てきた。
>事前に灯油を用意しての、覚悟の自死だった。
とあるが、
被害少年が自分で灯油を購入するなりした、そのｳﾗは取れているのだろうか？
自分で購入したとしても脅かされて、とか「いたずらに使うから」とﾊﾟｼﾘで
買わされた、とか色々考えられるから、それでもまだ自殺とは断定できないと思う。
情報が足らない。
529:可愛い奥様
09/09/06 11:43:02 bdU55qCm0
事の重大さに気付いてない。自殺だったとしてもだよ
なんでこんなことに、とか、何で灯油を思いついたのか、とかもっと考えるよ
自殺にこじつけることで精一杯というか、
その後の不自然さもなんだかなあ。
530:可愛い奥様
09/09/06 12:13:51 FfmnSq+u0
週刊誌かフリージャーナリスト辺りが動き始める時期だと思うんだけどね
記者クラブっていう腐った利権制度のせいで、
大手マスコミは警察から公式発表が無い限り報道しないし、できないんだよ
この殺人事件はその警察が隠蔽に関わってるからね
警察の公式発表が自殺
そうしたら報道も自殺
だからこういう事件を掘り返すのはもっぱら週刊誌の役目だったりする
人権派か金儲け主義の弁護士が、亡くなった子の親をそそのかしてくれる可能性もないことはないね
その場合は教育委員会と学校を相手取って慰謝料請求って形か
その訴訟の過程で不自然さが浮き彫りになれば或いは・・・
でも閉鎖的な土地柄っぽいし、裁判起こしにくそうだね
531:可愛い奥様
09/09/06 12:37:41 amuCj0pp0
★ 猫の面白い虐待の仕方語ろう12 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
532:可愛い奥様
09/09/06 12:40:01 bdU55qCm0
亡くなった子は、生前、いじめに苦しみ、アトピー二苦しみ、
真夜中に道端で炎に包まれて14年の生涯を閉じて、
その死の直前に何があったのかも隠蔽される。
いじめとアトピーの苦しみを、隠蔽の手段にして。
残酷すぎる。
533:可愛い奥様
09/09/06 13:53:59 2iob1STWO
>>530禿同
フリージャーナリストを待つしかないね。
昔、勤めていた会社が事件を起こして、マスコミと世間からバッシング受けた事があるんだけど、新聞社とテレビ局の無能ぶりには呆れた覚えがある。
役人の不手際を隠すのも、当たり前のようにしてた。
534:可愛い奥様
09/09/06 19:48:51 A0fksl0I0
>>530
灯油の出所は気になるよね
誰がどこから持ち出したのか、ちゃんと調べたんだろうか
535:534
09/09/06 19:51:48 A0fksl0I0
間違えました
>>534は>>528へのレスです
536:可愛い奥様
09/09/06 20:47:52 ju6LhJJZ0
灯油について自宅の風呂場で実験してみました。
やり方は1.5リットルのペットボトルに、水を一杯に入れて自分で体に
かけるという方法です。着衣はＴシャツに長ズボン、体勢は立ったままです。
まずわかったのは、一人で全身にまんべんなく液体をかけるのは、
意外にむずかしいということです。
頭から一気にドボドボかけるようなやり方だと、ムダになる量が多すぎ、
また濡れるのが上半身中心になりますので、
下半身を中心に焼けていたという事実と矛盾します。
そこで少量ずつにわけて、手足・背中など部位ごとに慎重にかけていくと
一応全身を濡らすことができました。この場合はムダが少なくなりますが、
そのぶん床に流れ落ちる量は減ります。
いずれにしても重要なのは、どんなやり方をしても、かけ終わった時点で、
余分な水はほぼすべて床に流れ落ちてしまうということです。
ここから歩き出してもせいぜい水滴がぽつぽつ落ちるだけです。
まして水にくらべて比重が軽く揮発しやすい灯油ですから、
100mも歩けば路面に落ちる油滴はほとんどないと思われます。
さらに引火していたとしたら、油滴が落ちる可能性はまったくないでしょう。
結論として、アスファルトを溶かすほどの灯油を路面に流すには、
やはり焼死地点でかけるしかありません。むしろ疑問に思ったのは、
全身を燃やすのに充分な量を使用した上で、ムダに流れ落ちた分だけで
果たしてアスファルト１㎡以上を溶かすことができるだろうかという点です。
実際にはペットボトル１本ではなく、より多量の灯油が使用された可能性も
考慮すべきだと思います。
537:可愛い奥様
09/09/06 21:54:35 7yWwf3cqO
>>536
後片付けが大変そうな検証乙です
調べるほど自殺の線が薄くなっていってるような気がします
538:可愛い奥様
09/09/06 22:09:44 JoAky4Kz0
本当、状況証拠を見れば見る程自殺とするにはおかしい事件だわな
もし報道で灯油ペットボトルのサイズとか落ちていた位置とかが明らかにされてなかったら
皆も自殺だろう、と思い込んでただろうな…
例えば記事が「近辺に灯油入りの容器が落ちていた」とだけ書かれてたらと思うと…
539:可愛い奥様
09/09/06 22:31:12 2iob1STWO
>>536
お疲れ様でした！
火を付けた後に、約100メートル先にペットボトルとライター複数を投げた…
あり得ないですね。
540:可愛い奥様
09/09/07 00:45:51 4/MDlEwc0
すげー「検視官モノ」みたい・・。
541:可愛い奥様
09/09/07 12:07:00 iyS+M7jL0
事件もこのスレも時間とともに風化していく運命なのでしょうか。
542:可愛い奥様
09/09/07 12:18:19 mkHVI2ap0
いままで警察に自殺と発表された例
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
543:可愛い奥様
09/09/07 12:31:17 aZrly2vJ0
>>541
そうなって欲しいと願っている人はいるようですねｗ
544:可愛い奥様
09/09/07 12:56:26 P/bavXW8O
>>542
これ読むと、毎回ゾッとする
545:可愛い奥様
09/09/07 13:37:11 MQU8Wqtd0
>>536
おつです。
やっぱり不自然ですね。焼身を自ら選ぶなんて
どうしても考えられない
546:可愛い奥様
09/09/07 13:47:16 2nYir4PR0
>>544
特筆すべきは>>542のいずれの事件についてもマスコミがほとんど騒がないということ
警察とマスコミの癒着ぶりは一般人の認識をはるかに凌駕してる
547:可愛い奥様
09/09/07 14:16:56 n32RZLgK0
>>542は初めて見たけど、首が無いまま車庫入れとか、首つりしてから飛び降りとか
そんな明らかにおかしいやつでも、自殺扱いなんだ。
じゃあ今回の事件が自殺扱いされても全然不思議じゃないよね・・・おかしすぎる。
548:可愛い奥様
09/09/07 14:29:08 aZrly2vJ0
いや>>542みたいのが起こるのは、単純に検死医が不足してて、
現場判断の死亡確認が多くなって、判定が雑になってるだけだから。
ちゃんと証拠を揃えて告発すれば、警察も再捜査せざるを得なくなるよ。
549:可愛い奥様
09/09/07 17:08:34 Ztya09+fi
告訴状を考えているんだけど、ちょっと質問。
一般的にだけど、自殺に使った道具を秘密裏に片付けたりした場合って何か罪になるの？
例えば、首吊した人のイスを片付けるとか。
今のところ示せるのは、遺留品を第三者が運んだってことなので。
550:可愛い奥様
09/09/07 17:21:29 2nYir4PR0
>>549
犯罪行為があったならば証拠隠滅になるんだけど、自殺としてだと罪には問えないかも
551:可愛い奥様
09/09/07 17:27:54 aZrly2vJ0
>>549
なんのために他殺に偽装するの？
552:可愛い奥様
09/09/07 17:28:01 lR23KYIn0
>>549
秘密裏に隠す意図って何だろう？
553:可愛い奥様
09/09/07 18:57:39 vkVDNYGj0
この事件の場合は焼き殺した道具を弄ったんだから証拠隠滅だろ
554:可愛い奥様
09/09/07 19:13:55 2nYir4PR0
>>553
そうなんだけどね
>>549の意図としては、いきなり殺人もしくは傷害致死での告発は難しいかもだから
自殺だけど、その証拠をいじくったヤツがいるって線で告発状を出せないかと考えたんだと思う
そこから捜査が始まって、実は自殺じゃないんじゃね？ってなればいいなという目論見だろうね
でも自殺の場合証拠隠滅ってのは適用できないだろうし
幇助ってのも違うし
やはり自殺じゃないという根拠を挙げ連ねて「不審死」扱いにしてもらうしかないんじゃないかな
555:可愛い奥様
09/09/07 19:26:22 aZrly2vJ0
>>554
自殺でも自然死でもないんだから、普通に他殺でいいと思うよ。
被告発人 氏名不詳
罪名 殺人罪・死体遺棄罪
で問題ないでしょう。
556:可愛い奥様
09/09/08 01:53:33 A2JwS7580
>>554
549です。
大体そんな感じです。
代弁していただいて、ありがとうございます。
現在のところ、
論理的に示せるのが、遺体発見現場から遺留品を100m移動させた、第三者がいるということだけなんですよね。(>>494, >>536 参照)
第一発見時は、まだ火だるま状態だったので、時間的にみて、遺留品を移動させた人が着火に立ち会った可能性が高いとは思うのですが、こんなんで殺人とか障害致死で通るのかなと。
557:可愛い奥様
09/09/08 02:47:24 dGok63zEO
wikipediaの自殺の項から引用
>灯油などの着火点の低い燃料も体温による気化ガスが発生するので床に流れた灯油とは
>比較にならない引火性をもつ。ここで点火もしくは引火し着火すれば、一瞬で全身が火だるまになる。
>燃焼中も自らの皮膚が白く変色し硬化し激痛を感じる。広範囲な熱傷、
>気道熱傷を伴い死にいたることも多いが、即死に至る場合は少なく、
>死に至るまでの期間も比較的長いことが多く、呼吸不全、全身の火傷による激痛により苦痛は長く激しい。
個人的見解として
歩道周りの草等の焼け跡がない事から、歩道に沿って真っ直ぐ歩いていたはず
→火だるまの状態では真っ直ぐ歩けない。
ってかそもそも100メートルも動けない＝火がついたのはアスファルトの焼け跡地点と考えられる。
↓
↓
一瞬の火だるまの中
ライターを100メートル先に投げる事は不可能。
ましてや火だるま状態の中から他人がライターを取り出すのはもっと無理
→遺体の側または手に焼け焦げたライターがない＝火をつけたのは本人ではない。
今までの書き込みからも火をつけた奴が他にいると考えるのが自然。
たとえ本人に頼まれたと言っても
殺人罪にはなるんじゃないかな？
558:可愛い奥様
09/09/08 07:32:38 KeV2E5kEi
>>557
なるほど。
火を本人がつけた場合は、
着火装置を第三者が取り出しにくいということですね。
559:可愛い奥様
09/09/08 07:45:41 3qHpD5Ha0
何これ！こういう怖い流れになってたんだ。
早く真実が明らかになって欲しいけど
結局、自殺で落着しちゃったのかな？
560:可愛い奥様
09/09/08 09:36:53 BwKS1J460
亡くなられた子の親は、自殺で納得してるのかな・・・
同級生や同級生の親など、近くにいる人達はみんな黙ったまま？
561:可愛い奥様
09/09/08 10:02:03 OLAJ0TY9O
他殺で告発？
自殺で落着したのに、未来ある子どもたちの将来に傷を付けるなんて！あんたそれでも子どもを持つ親か！…って雰囲気なんじゃないの
田舎に少年犯罪が少ない理由はこれ
562:可愛い奥様
09/09/08 10:58:13 XI6ZxjeW0
>>561
そうかもしれないね
未来ある子供が（仮に）未来ある級友の命を
奪ってたとしたら・・・やっぱり責任の重さを
自覚させる必要はあるよね中３だしね・・・。
563:可愛い奥様
09/09/08 14:10:43 ABqLefUv0
まったく新展開無いですね。
564:可愛い奥様
09/09/08 16:44:50 uu1xQPJt0
>>563
みんな今、着衣のまま風呂場でペットボトルの水被ってる段階だからね。
そのうち着火して100ｍ走れるか検証してくれる人が現れるから、
そこから一気に話が動くと思うよ。
565:可愛い奥様
09/09/08 17:12:19 Ll5EvHRWO
自分に火が点いたら、パニックになって、
火を消そうと、転がり回ったり走り回る気がするけどな～
↑実験した後、書き込める力はあるんか？ｗ
566:可愛い奥様
09/09/08 17:47:41 sofTecGKO
自殺だとしても転げ回るよね…。
昔、どっかの国の坊さんが、抗議のために座禅組んだまま自分に火をつけた画像みた事あるけど、よほどの精神鍛錬してないと動かないってのは無理だと思う。
全く動いた形跡がないなら、その前に亡くなってた可能性もありそう。
567:可愛い奥様
09/09/08 18:25:31 itrUxzAB0
使用された灯油の総量について調べてみました。
灯油が半径60cmの円形に流れたとすると表面積は1.1304㎡。
ちょうど溶解・焼損したアスファルト路面の推定面積をカバーできる面積です。
しかしここで油溜まり深さを1㎜しかないと仮定しても路面に流れた灯油の量は
1リットルを超えてしまいます。
これでは体にかける量は0.5リットルしかありません。さらに深さを1.5㎜と仮定すると
1.5リットル全量が路面にムダに流れ落ちたことになり、自殺が不可能になります。
つまり、全身を燃やして人相着衣が判別できないほどの焼損を与えて確実に死亡させ、
なおかつアスファルトを1㎡以上溶解させるには1.5リットルの灯油では少なすぎるのです。
そもそも自殺企図をいだく人が、最大量でも1.5リットルしかない灯油の大半をムダに
するような使い方をするとは考えにくいです。
また舗装用アスファルトは難燃性で、砕石や砂が混入しているため直火では燃焼しますが、
加熱を中止すると自然鎮火してしまいます。非常に効率のよい灯油バーナーでも1.2～1.5
リットルの灯油を40～50分で消費してしまいますので、効率をその半分と見積もっても
アスファルトを溶かすのに最低3リットルは灯油を消費してしまいます。
実際には路面に撒かれただけの灯油の燃焼効率はそれより遙かに低く、全身を燃やすのに
必用な量を考えると合計で5リットル以上の灯油が最低限必用と思われます。
しかしながら5リットル以上の灯油を被害者が自宅から現場まで徒歩で6～7㎞も運んで
来たとは考えにくく、またそれを入れられるだけの容器も現場には残されていません。
また引火原因となる火種も100メートル以上離れた場所で発見されています。
以上の理由から、本事件には、より大容量の灯油が必用であり、これを入れる容器を
別途用意して現場まで運搬し、被害者の身体に灯油を浴びせた上、着火焼死させ、
事後容器を持ち去った人物が存在すると考えられます。
568:可愛い奥様
09/09/08 18:44:33 yD1Tv7Uu0
>>566
カツ上げしようとして殴った？刺した？ら動かなくなったので灯油をかけて焼き殺しました
現場のアスファルトには灯油のほかに血痕もあったので速攻で張り替えて隠滅しました
569:可愛い奥様
09/09/08 19:00:35 l3Kp4KibO
マッチ・ライターは複数あったのに、ペットボトルは1つというのが違和感あったんだけど…
ペットボトルも複数用意されていた可能性が出て来た。
570:可愛い奥様
09/09/08 19:19:29 sofTecGKO
複数でいじめ行為→殴ったら気絶→死んだと思い込む→証拠隠滅のため焼いた
灯油かけて火をつけるぞ、といういじめ→だからライター類が沢山→本当は灯油の入ったペットボトルは沢山あった（いじめっ子たちが持ち寄った）→脅すだけのつもりがうっかり火をつける→焼死
どっちが無理ないだろう。
571:可愛い奥様
09/09/08 20:03:59 SSulGnsW0
僕の兄ちゃんが言ってました、小学６年生です。
信じなくてもいいですからきいてください
兄の学年が変わるときの名簿を見た限り、金澤と小島っていう人はいませんでした
藤澤君は僕と同じ学校で中学２年になった時引っ越したといってました
被害者は兄はおぜき君(漢字わからないです、すいません)ではないと言っています
兄は被害者の友達と仲がいいのでこのことがあってすごくショックを受けていました
また話せたらいいけど、学校のひとやばいです
なので信じなくてもいいですが役に立つといいです
572:可愛い奥様
09/09/08 20:07:37 jgmojNRI0
撹乱か
573:可愛い奥様
09/09/08 20:29:39 KeV2E5kEi
>>567
確かに、他にも灯油を持ち込んだ可能性はあるけど。5Lの根拠が分からない。。
服の素材で燃えやすさとかも違うだろうし。化繊だったら燃えやすいとか。綿なら灯油を吸いやすいとか。湿度とかも関係するし。
574:可愛い奥様
09/09/08 20:36:29 uu1xQPJt0
>>571
12点
575:可愛い奥様
09/09/08 20:44:16 KeV2E5kEi
考えてみたら、遺留品はなんで残していったのかね。しかも中途半端な位地に。100m離れた位地にまとまってあったということは、なんらかの意図があったんじゃないかな。
1. あえて残した
2. それ以上、持っていられなくなった
3. 特に考えはなく
1.の場合は、荷物を発見させたかったとしか思えない。
被害者が亡くなるとは思っていなかったからかな。
2. の場合は、持っていると怪しまれる状況に変わったってことかな。
第一発見時はまだ火だるまだったから、発見も早かっただろうから、遺留品のあった場所付近に犯人がまだいたとか。
で、持っていたら怪しまれるからおいていったとかかな。
着火から発見までの時間ってどれくらいなんだろ。
3. だと単なるアホだということか。
576:可愛い奥様
09/09/08 20:49:43 sofTecGKO
自分の事、そんなに詳しく書いていいの？やばい人が探し回るよ？
って事で攪乱認定。ますます他殺の可能性高いじゃん。
577:可愛い奥様
09/09/08 20:52:57 /2lVswPL0
>>575
わぁ～って焦ってそのまま置いてったんじゃね？
かばんは被害者の物だから持ってくつもりもなかっただろうけど
578:可愛い奥様
09/09/08 20:55:00 sofTecGKO
「やばいぞ！人来たぞ！」
「みんなライター捨てろ！」
そんな感じかな。
ペットボトルはラベルはがしたりしてなきゃパッと見は怪しくないから持ち帰った。
いじめとの関連はともかく、普通に怪しいだろ…
579:可愛い奥様
09/09/08 20:57:17 jzzs5hx0O
>>575
いや残さないと他殺決定だから
580:可愛い奥様
09/09/08 20:57:49 Hcdpewz2O
そこで、車で通りかかった通報者ですよ。
なのではないかと。
581:可愛い奥様
09/09/08 20:59:33 grhlOQZ80
あのさ…
例え自殺としてもここまで酷い焼け方したら悲鳴や断末魔上げるよな？
喉が焼き切れたら声が出せなくなるけど主に燃えていたのは下半身って事だから…
上半身にはすぐに火が回らなかったって事だよな？
しかも現場から歩いて3分ほどの所に夜も当直がいる消防署出張所があるよな？
でもその出張所から駆けつけてきたのは通報があってから…だよな？
火付いた頃には何らかの外的理由で既に声が出せない状態だったんじゃ…
やっぱり自殺とは思えないよ…
582:可愛い奥様
09/09/08 21:02:46 /2lVswPL0
>>581
立ったり座ったりの体勢ではなく、転がされて上半身部分押さえつけられたとか？
583:可愛い奥様
09/09/08 21:03:58 OLAJ0TY9O
書き込んだのは殺人犯がいる学校の先生でしょうか
金澤と小島にここまでこだわるってことは、本当にこいつらが殺したのか
最初にちょこちょこ出てきてた情報が実は真実なんだろうね
女子高生コンクリ事件みたいに実名入りのコピペ文にして、定期的にバラマキたいくらい胸くそ悪い
584:可愛い奥様
09/09/08 21:15:11 SSulGnsW0
＞＞576
ぼくは他殺説もあるかもとおもっているんです
まあ１２点ですし、しんじてもらえないか
やばい人はいやです
585:可愛い奥様
09/09/08 21:33:02 Zy+xgA0D0
下半身に火ぃつけていじめてみたところ、想像以上に火が大きくなり逃走。
被害者の身の回りに、火傷してるの居ないか？
頼むよ捜してみてくれよ。
586:可愛い奥様
09/09/08 21:38:22 imfpjKXK0
>>兄は被害者の友達と仲がいいのでこのことがあってすごくショックを受けていました
普通に名前聞けるでしょ？誰って子が死んだの？
傘を振り回していて級友を刺したとか
胴上げでそのまま落としたとかって中学やら、高校やらで
起こる位だから普通に悪戯のつもりが結果的に
本当に残酷だったってやつなのかね
幼稚すぎる思考回路がそうさせたとしか・・・。
587:可愛い奥様
09/09/08 21:42:53 Zy+xgA0D0
事件のあった地域ってかなり田舎なのかな。
転勤で色々住んだ事あるけど、田舎ほどいじめが酷い上に、表に出てこない。
何をやったかではなく、誰がやったかが重要で、
同じ事をしても許される子と許されない子が居たりね。
許される子はいじめだろうが暴力だろうが「自己表現」で済む。
大人も絡んでのいじめは壮絶なものがあった。
588:可愛い奥様
09/09/08 21:52:59 xUyz5c77O
>>587
田舎は都会と違って遊ぶ場所も少ないしね
噂話もすごいし、イジメも陰湿
教師も隠蔽体質たくさん
589:可愛い奥様
09/09/08 21:53:00 uu1xQPJt0
>>587
学校は日本第4都市の高級住宅街
現場は日本第4都市のけっこうな田舎
590:可愛い奥様
09/09/08 21:58:36 SSulGnsW0
586
焼死した友達です
このタイトルの
591:可愛い奥様
09/09/08 22:02:26 Zy+xgA0D0
学校はそこそこ街中にあったんだね。
田舎とは言えないか。
田舎は民族性が昭和初期のまま止まってるよね。
親の仕事や地位で子供のポジションが決まったり。
一番とんでもないガキは教師の息子だったわ。
転勤族の子の腕を骨折させてた。当時小学2年生。
どんな大人になるか怖いから絶対に田舎から出てこないで欲しい。
592:可愛い奥様
09/09/08 22:03:47 sQb3GrOuO
焼身自殺って、相当恨んでるね
593:可愛い奥様
09/09/08 22:04:08 l3Kp4KibO
>>590
本当は何歳？
多分私より年上だと思う
594:可愛い奥様
09/09/08 22:09:10 XP4suxOx0
>>571
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またお前かｗｗｗ
595:可愛い奥様
09/09/08 22:10:40 XP4suxOx0
>>575
パニック状態で証拠隠滅とか自殺としての整合性まで頭が回らなかったんじゃないかと
596:可愛い奥様
09/09/08 22:12:08 0xP2lhnh0
ここまで来ると、隠蔽する大人を、全員知りたい。
名前を聞いても、地元民じゃないと分からないけど
それでも肩書きは知りたいな。
罪に問うことできないのかな?
597:可愛い奥様
09/09/08 22:14:53 KeV2E5kEi
>>577
焦ったら普通、遺体近くにそのままおいて逃げないかな。それこそ投げ捨てるような感じで。
>>578
そんな感じなのかな。
>>579
自殺にみせかけるなら、100m離れる意味が分からなくて。工作って感じじゃないよね。
被害者のカバンも100m離れた場所にあったし。一箇所にまとまて置いていったってところがひっかかるのかな。工作するにも、隠蔽するにも中途半端で。
598:可愛い奥様
09/09/08 22:17:10 xUyz5c77O
>>591
＞一番とんでもないガキは教師の息子だったわ。
死ぬ程同意
教師の子供のキチガイぶりは異常
マトモなのもいるだろうけど、キチガイ多数
599:可愛い奥様
09/09/08 22:18:23 BwKS1J460
大人ならもっと賢い証拠隠滅とかするかもしれないけど、
なにしろふぁびょった中学生のやることだからな～（他殺だとして
「普通ならこうするはず」とかいうのが当てはまらない可能性も高いよね。
仮に他殺だったとしても計画性はなかったと思うから、余計に。
600:可愛い奥様
09/09/08 22:21:47 XP4suxOx0
ペットボトルは実は2本あって、1本は被害者の子と一緒に燃えちゃった可能性もあるかもね
601:可愛い奥様
09/09/08 22:24:34 itrUxzAB0
>>573
5リットルは最低量と考えてください。
科警研の燃焼試験資料を参考にして推定したのですが、
それによりますと半径60cmの円形・深さ2mm、灯油容量は約2.3リットルという条件で
90パーセント燃焼時間は約90秒。盛火時間(もっともよく燃えている時間)は約50秒です。
本事件の場合、液面1㎜で溶解したアスファルト面をカバーするだけで１リットル以上が
消費されてしまいます。これに火を点けても上記条件の半分ていどの数十秒ていどで、
消えてしまい、アスファルトを溶解させることはほとんどできません。
舗装用アスファルトは耐熱性があり、外部の熱源がないと自然鎮火してしまいますので、
溶解するまで加熱するためには、継続して燃焼するためにさらに燃料が必用となるのです。
盛火時間を1分弱延長するだけで1リットルの灯油が消費されてしまいます。
また検索した限りでは過去に焼身自殺(既遂)で使用された灯油の量としては
今回の事件がほぼ最低量で、これ以下の量で死亡にいたったケースはほぼ見あたりません。
多くは18～20リットルのポリタンクなど大容量の容器が使用されています。
ある女性の焼死事件ではペットボトル４本が使用されましたが、中身はガソリンでした。
最近ではガソリンスタンドでホースから出る灯油を直接浴びたというケースさえあります。
これらの事実を総合すると今回の事件でアスファルトを溶解させ、なおかつ人相着衣が
わからなくなるほどまで焼損・焼死するには5リットルでぎりぎり足りるかどうかと
いうところだと思われます。
602:可愛い奥様
09/09/08 22:28:52 /2lVswPL0
>>600
他のは持って帰っちゃったってことはあるか
603:可愛い奥様
09/09/08 22:34:21 Zy+xgA0D0
今まで出てきた意見を鑑みて、
・被害者が悲鳴すら上げてない不思議
・転げまわったような形跡がない
これらを考えると、声が出せない状況だったと思われるわけで。
事前に気絶なり死亡してた可能性もある。
で、５リットルの灯油が必要だとの話ですが
科学的根拠は>>601さんにお任せするとして、
私の住む地域でも殺して灯油をかけて遺体を焼いた事件がありました。
その時はタンクで購入して遺体にかけているはずなのに、
燃え尽きては居ませんでした。（肌が見える・人相が判る）
人間は想像以上に焼けにくく炭化しにくいはずですよね。
私も５リットルでは少ないんじゃないかと感じます。
604:可愛い奥様
09/09/08 22:35:54 Zy+xgA0D0
ペットボトルは綺麗に燃え尽きるので、確かに一緒に燃えたセンもあるかと。
605:可愛い奥様
09/09/08 22:36:26 XP4suxOx0
>>601
自分も感覚的にそう思う
仕事で灯油バーナーをよく使うんだけど、
灯油1.5リットルって人一人死ぬにはいくらなんでも少なすぎる量
606:可愛い奥様
09/09/08 22:36:36 SSulGnsW0
１４
607:可愛い奥様
09/09/08 22:38:41 AG/9fSDQ0
>>597
犯人→「崖の上に靴と荷物が揃えて置いてあれば覚悟の自殺」みたいな発想
↓
警察→荷物と一緒に灯油が入っていたペットボトルやマッチなどが置かれていたから自殺と断定ｗ
↓
終了
608:可愛い奥様
09/09/08 22:40:11 XP4suxOx0
>>606
とにかく金澤と小島は決定だな
609:可愛い奥様
09/09/08 22:44:37 SSulGnsW0
>>608
やっぱ書き込んだのが馬鹿でしたか
こういう正直に話すやつはやっぱ工作員扱いするんですね
610:可愛い奥様
09/09/08 22:45:52 Zy+xgA0D0
>>609
あのさ、もう少しキャラ統一したら？
感じもロクに書けない（打てない）ふりしたり、
きっちり漢字変換してみたり、どっから見てもなりすましだよ。
611:可愛い奥様
09/09/08 22:48:10 Zy+xgA0D0
>>598
教師の子供は男も女も最悪だよね。
どんな悪さしたって、最終的に学校が庇ってくれるから
小学校のうちは無敵なんだわ。
612:可愛い奥様
09/09/08 22:48:56 SSulGnsW0
>>610さん
本当なのに・・・そうもしないとさ
わかるでしょ？？
613:可愛い奥様
09/09/08 22:52:49 Zy+xgA0D0
>>612
だから子供のふりするなら貫けとあれほど（笑）
614:可愛い奥様
09/09/08 22:54:31 BwKS1J460
>>612
全く信じないって決めてるわけじゃないけど、今のままだと
工作員と思われても仕方無いかも。今までの流れからいって。
今までとにかく、金澤と小島はいないとかそういう話ばかりで、
じゃあ誰ならいるのか？って話が全く出てこないんだもの。
あなたが前の提供者たちと同一人物かどうか知らないけど、
みんながみんな、「金澤と小島はいない」だけでしょ。
これじゃもしあなたが私達の立場でも、もう信じられないよね？
「信じなくていい」と本人が言ってるんだから、こっちから
「信じるためにコレをしろ、アレをしろ」とも言えないし。
本当にその人たちが架空の人物なら、何で情報提供者達は
一貫して、そのことばかり主張するの？それってそんなに大切なこと？
もし私が関係者なら、いじめグループに架空の人物が混ざってても
どうでもいいと思うか、どうでも良くないと思ってるのなら代わりに
新情報出すけど。
615:可愛い奥様
09/09/08 22:55:21 XP4suxOx0
>>612
わかんねーよｗ
金澤と小島が存在しないのが本当だとすると、
お前がそれをどうしても伝えたいってことは、このスレに協力したいっていう気持ちがあることになる
でも実際は違う
信じるに足る有益な情報を出すわけでもない
キャラ使い分けてキモい書き込みをする
文章能力や言葉遣いから察するに30代から40代
無理だろ
どう考えても無理
616:可愛い奥様
09/09/08 23:00:33 imfpjKXK0
近所に居る人は（花を手向けに行った人）とか
地元の新聞に被害者氏名出たりしなかった？
617:可愛い奥様
09/09/08 23:00:38 SSulGnsW0
>>614>>615さん
学校のことです・・・
ただ言えるのは藤澤は引っ越して、その二人(金澤、小島)
小関は死んでないのと井口はいるってことです
確かに工作員と思われても仕方ないです
618:可愛い奥様
09/09/08 23:01:03 Zy+xgA0D0
いじめの加害者の名前そのものよりも、
とにかく他殺かどうかの方が大きな一歩だと思う。
他殺の場合、いじめ加害者が真先に疑われるとは思うけど
全く別の人間の可能性だってあるんだし。
とにかく金澤＆小島は居ないと主張するだけなら来るな。
619:可愛い奥様
09/09/08 23:02:55 XP4suxOx0
>>617
じゃあ亡くなった子の苗字は？
620:可愛い奥様
09/09/08 23:03:20 Zy+xgA0D0
>>617
んじゃ、とりあえず他殺の話は置いておこう。
いじめ加害者は誰？
621:可愛い奥様
09/09/08 23:03:46 SSulGnsW0
>>618さんすいませんでした
でもなにか力になればと・・・
622:可愛い奥様
09/09/08 23:06:46 SSulGnsW0
>>619さん
名前出しはやばそうなので
頭文字を英語で書きます
Ｍってやつです
623:可愛い奥様
09/09/08 23:07:53 SSulGnsW0
加害者は友達が知ってるみたいなんですが教えてくれなくて
624:可愛い奥様
09/09/08 23:08:03 imfpjKXK0
名前出しはやばそうって？
625:可愛い奥様
09/09/08 23:08:38 XP4suxOx0
>>621
力になろうとしてるようにまったく見えない
自分の書きこみを客観視してみ？
どう取り繕おうと工作員にしか見えないぞ
626:可愛い奥様
09/09/08 23:09:16 SSulGnsW0
死んだ人の名前は絶対だすなって先生が
627:可愛い奥様
09/09/08 23:09:21 XP4suxOx0
>>622
ダウト
628:可愛い奥様
09/09/08 23:10:49 SSulGnsW0
ダウト？？
629:可愛い奥様
09/09/08 23:11:43 XP4suxOx0
>>626
先生の言うことにはなんの法的拘束力もないよな？
そして仮にここを先生が見ていたとしてもお前が誰なのか先生は知る術が無い
お前は協力したいと言っているわけだ
じゃあちゃんと書きこめよ
苗字だけでもいいから
630:可愛い奥様
09/09/08 23:11:55 Zy+xgA0D0
力になりたいならよーく聞け。
先生は隠蔽してしまいたいんだよ。
事故で終らせたいし、本当はいじめも無かった事にしたいんだ。
いい子で居たいなら、こんなとこ最初っから来るな。
631:可愛い奥様
09/09/08 23:13:12 SSulGnsW0
すいません、牧ってなまえです
632:可愛い奥様
09/09/08 23:13:47 imfpjKXK0
ほんとだね？
633:可愛い奥様
09/09/08 23:14:16 l3Kp4KibO
てか、子供のフリすんなよ
634:可愛い奥様
09/09/08 23:14:31 SSulGnsW0
マジです！！
635:可愛い奥様
09/09/08 23:14:36 imfpjKXK0
まき（字不明）って子が死んだんだね？
636:可愛い奥様
09/09/08 23:16:16 Zy+xgA0D0
まきくん、まずはご冥福をお祈りさせてもらいます。
637:可愛い奥様
09/09/08 23:16:26 SSulGnsW0
はい！本当に牧って名前です！！
638:可愛い奥様
09/09/08 23:18:42 Zy+xgA0D0
じゃあ聞くけど、牧くんはどんないじめに遭ってたか知ってる？
メディアに出てきてない内容でﾖﾛ。
639:可愛い奥様
09/09/08 23:18:47 imfpjKXK0
君のお兄ちゃんはショックを受けてるんだよね？
お兄ちゃんに元気になって欲しいと思ってるなら
加害者の名前も聞きだせるよね？
640:可愛い奥様
09/09/08 23:25:33 YwzUlOBe0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ドイナカ原住民（ほとんど農家）がよそ者で水商売やってどうにか暮らしてた
母子家庭の家族を、苛め抜いて追い出した、というひどい話。
イナカで名士様にこびず、お母さんをかばうために学校の先生にも
反抗した結果、最後に泣き出した、という。
結局「よそ者・水商売・母子家庭」に対する差別は都会よりずっと酷い、と。
イナカ者の方がずっと残忍でむごい
愛知の小牧らしいけど
641:可愛い奥様
09/09/08 23:26:27 SSulGnsW0
>>638さん
すいません、僕が知っているのは悪口しか知りません。
このじけんがあって相当影でいじめてたとわかり
すごいムカつきます
642:可愛い奥様
09/09/08 23:30:48 KeV2E5kEi
>>601
なるほど。
純粋に灯油だけなら、1.5Lだと少ないですね。
冬に多いのですが、灯油などは一切なく「着衣着火」で事故死するケースも結構あるため、服が燃料になった可能性もあるのかと思った次第です。
仮に、もっと多くの灯油を運んだとすると、車とかバイクとかが必要になってきますよね。
逃走にもそれを使ったとすれば納得もいきます。被害者も一緒に移動したとなると、やはり車なんでしょうか。。
ん？大人が絡んでいるのか？？？
643:可愛い奥様
09/09/08 23:31:43 imfpjKXK0
悪口の中に”まき”以外の名前もあったでしょ？
その名前を出してみ？
644:可愛い奥様
09/09/08 23:33:38 SSulGnsW0
悪口の詳細？？ですか
645:可愛い奥様
09/09/08 23:34:22 Zy+xgA0D0
>>642
それも考えたけど、じゃあわざわざ1.5リットルだけペットに入れてた理由が判らない。
最初から自殺に見せかけるためとも受取れるけど、
ライター等は「複数」あった。
そう考えると、灯油の入ったペットボトルが複数あった→ペットとライターをセットで数人が持ち寄っていた
この考えが一番しっくり来ます。
646:可愛い奥様
09/09/08 23:38:35 Zy+xgA0D0
>>644
悪口の詳細なんていらないよ。
どうせ愚にもつかない事を大袈裟にふくらましていじめてたんだろ。
647:可愛い奥様
09/09/08 23:40:51 uu1xQPJt0
「パターン、ブルー。使徒です！！」
648:可愛い奥様
09/09/08 23:41:21 SSulGnsW0
>>646
本当につらかったとおもいます・・・
いじめは絶対無くなってなくて、ひどくなってたと思います！！
649:可愛い奥様
09/09/08 23:41:46 imfpjKXK0
>>644
>>兄は被害者の友達と仲がいいのでこのことがあってすごくショックを受けていました
”まき”くんの友達と仲が良いんだよね？
兄が友達と話していた内容みたいのを聞いたんじゃないの？
650:可愛い奥様
09/09/08 23:44:40 SSulGnsW0
ただ、加害者に心当たりのあるやつがいます
651:可愛い奥様
09/09/08 23:46:32 /2lVswPL0
>>650
違ったら大変だから名前とかはもういいよ
652:可愛い奥様
09/09/08 23:46:55 imfpjKXK0
名前は？
653:可愛い奥様
09/09/08 23:49:55 Zy+xgA0D0
>>649
いじめなんて教師に言ったくらいでなくなるわけないんだよ。
息子のクラスでもあったけど、加害者の興味が他に移るまで続く。
654:可愛い奥様
09/09/08 23:50:56 SSulGnsW0
名前は書きませんがそいつは人を見た目で判断し、すぐ暴言を吐いたり
嘘をつくクソです
自分がかっこいいとか思ってるやつです
655:可愛い奥様
09/09/08 23:52:20 imfpjKXK0
違ったら確かに大変だ・・・
頭に血が上ってる人も冷静に
>>601みたいに慎重に事を踏んで行けば良いと思う
656:可愛い奥様
09/09/08 23:56:42 imfpjKXK0
>>自分がかっこいいとか思ってるやつです
そういう人間はね、解り易いイジメをするから
こういう込み入った内容には関って無い事が多いんだよね
657:可愛い奥様
09/09/08 23:59:32 Zy+xgA0D0
そうだね、とりあえず元に戻してみようか。
とにかく、自殺とは思えない点が多数あるわけで、
問題はどうしてこれを警察が追及しかなかったか、
不審に思う人間が現れなかったか、だよね。
そしてどうしてメディアがこの事件を追いかけないのか。
658:可愛い奥様
09/09/09 00:01:20 ZJo6nnr30
>>656
確かに・・でもすこしはかかわってたと思います
それでそいつが悪口広めて、こうなったのではないかなと思いましたが
謎です
659:可愛い奥様
09/09/09 00:07:34 EIQINtnq0
今検証ブログ見てきたけど、
８月２１日に何があったかなって考えてみたんだよね。
自分はテレビで２０世紀少年第一章見てた。
あの映画、人間に灯油ぶっかけて火をつけるシーンあるよね。
すごくぞっとした。
660:可愛い奥様
09/09/09 00:17:38 Ma8VQKjyi
>>645
ということは、1.5Lや2Lのペットボトルをミニマムで4本は用意ってことかな。
なんで1本だけ残していったんだろ。。
持っていても怪しまれライターはおいていって、
灯油の匂いのするペットボトルだけ持って帰るってのもよく分からない。
燃焼している物体がアスファルトの上にあり、かつアスファルトにこぼれた灯油が燃焼している場合は、灯油自体は少量でもアスファルトは溶けるんじゃないかな。
要は、灯油のみの場合の条件と現場条件だけからでは、今回利用した灯油量を推察するのは難しいのではないかと。遺体の燃焼との相互作用も考慮しないとダメな気がする。
661:可愛い奥様
09/09/09 00:20:27 47xiKTo10
ペットボトル複数本あったとしても残りを家まで持って帰ってるとは限らん
662:可愛い奥様
09/09/09 00:22:22 qdibDZM1O
ガソリンなら少量でも燃え尽くすと思うけど、灯油だからね…
663:可愛い奥様
09/09/09 00:25:28 ZJo6nnr30
とりあえず明日学校なので寝ます
また来れたらきます
664:可愛い奥様
09/09/09 00:27:05 ZJo6nnr30
>>663
ＩＤSSulGnsW0
変わってしまいましたｗｗ
665:可愛い奥様
09/09/09 00:31:09 EIQINtnq0
>>660
容器が何もなければ他殺の線が濃くなると思う。
でも容器が多すぎれば、それも不自然。
だからあえて１本だけ残した可能性もあると思う。
ただ、実際にアスファルトの上で燃やしてみないと確かに判らない部分はあるよね。
そして名古屋と言えば、暑さでアスファルトが歪む土地柄だったね。
蓄熱されてた場合はもっと溶けやすいのかも。
666:可愛い奥様
09/09/09 00:35:31 z0bwQLq90
>>664
おつかれさま
また来てね
667:可愛い奥様
09/09/09 00:39:38 Ksk1ciVTO
アトピーキモいと声高に叫んだ奴に便乗して苛めが始まった
一番残酷なのが判断力の無い思考回路が幼稚なのが事に及んだ可能性が高い？かな？
20世紀少年のともだちみたいなタイプ
668:可愛い奥様
09/09/09 00:43:22 EIQINtnq0
夜間に家から出て行っている事を思うと
いじめグループが呼び出して果たして出て行くか？とは思うな。
669:可愛い奥様
09/09/09 00:53:17 47xiKTo10
いじめ、悪ふざけだとしてペットボトル何本分もの灯油用意するだろうか
やっぱりそこにあった1本だけなんじゃないだろうか
よくわからないから余計にそう感じるのだが、1.5リットルって結構な量だと思う
670:可愛い奥様
09/09/09 00:56:17 EIQINtnq0
1.5リットル程度の灯油をかぶり、身動きできないほどの業火になると思えない。
尚更全く動かずにその場で焼死した理由が不可解だと感じる。
だから「灯油をかぶった時、意識があったのか」と疑問が生じる。
671:可愛い奥様
09/09/09 00:59:58 l0thPkGPO
>>659
私もあれだと思う
672:可愛い奥様
09/09/09 01:01:07 l0thPkGPO
あれだと下から燃えるしね
673:可愛い奥様
09/09/09 01:02:26 z0bwQLq90
>>659
亡くなったのは21日の未明で、テレビ放送はそこから19時間後の21日夜
ってことだったかと思う
674:可愛い奥様
09/09/09 01:05:16 47xiKTo10
>>670
焼死じゃない可能性？
675:可愛い奥様
09/09/09 01:05:32 EIQINtnq0
犯人がすでにあの映画を見てた場合、ＣＭを見ただけであのシーンを思い出す可能性はあるよ。
楽しいいじめ方法を思いついたｗ
そうなった可能性は否定できない。
いじめ脳はとんでもない事を考え付くからね。
676:可愛い奥様
09/09/09 01:06:19 EIQINtnq0
>>674
あると思うよ。
さっさと自殺と断定したら調べないかも。
677:可愛い奥様
09/09/09 01:11:10 /0s2BtOt0
>>568
か？
カツアゲげでなくても
ふざけて首絞めたとか失神何とかみたいなことをしたら
死んだか動かなくなったから死んだと思って
燃やして証拠隠滅しようとしたとか
678:可愛い奥様
09/09/09 01:15:50 47xiKTo10
いじめがいくらひどいとしても灯油かけて火つけるとかないだろと
殴る蹴るなどの他のいじめの末やばいほどぐったりしちゃったみたいになれば
そのようなことも．．．
679:可愛い奥様
09/09/09 01:23:06 qdibDZM1O
呼び出されて、夜に外出する理由は…
イジメで良くあるケースで考えると。
お金を持ってこいと言われていた。
親のお金をこっそり持ち出し、渡していた。
万引きをさせられていた。
↓
バラされたくなかったら、夜にお金持ってこい。
私が学生の頃は、こういう事がよくあってた。
イジメてた奴、今は教師になってるけどね。
680:可愛い奥様
09/09/09 01:24:05 /0s2BtOt0
>>678
パンツ脱がせて股間にスタンガンとか
アルコールかけて火をつけるイジメとか結構あるぞ
自衛隊だか警察だかでも新人を裸で立たせて
チン毛燃やして問題になったこともあるし
コンクリ事件とか被害者が拷問の末死亡なことも
性器が壊れるまで陵辱しまくってるしな
681:可愛い奥様
09/09/09 06:26:34 Ksk1ciVTO
うーん…気絶してて…横たわってる状態に火を付けたら
熱くて気付くし叫んだりするような？下半身が特に燃えてたんでしょ？
地面に着いてる部分は燃えにくいんじゃ？
呼び出されて行くのは友達からとか、何か脅しを受けたとか考えた方が納得するな…
682:可愛い奥様
09/09/09 06:41:13 Ksk1ciVTO
相当な怨みがあって
自ら火を付けるなら
怨み言残してるだろう親が日記見付けたとか携帯の着信履歴見たとして学校に言ってるかも知れない
でも、学校は将来ある子供だからと親も関わりの揉み消しに躍起とか…
メディアは自殺連鎖を防ぐ為に報道規制してるとか？
683:可愛い奥様
09/09/09 06:45:00 DdujbUfc0
前も湧いてたけど二十世紀少年、二十世紀少年って騒いでる奴は何が言いたいの？
もう1対複数のシンケンジャーとか殺人事件の起きる刑事物とか
人が死ぬドラマや映画は全部禁止ざますってTV局にでも抗議しとけよアホくさい
684:可愛い奥様
09/09/09 08:19:45 /6JpJVdt0
>>670
気絶していたと仮定して、火つけられれば熱さで目を覚ましたりはしないの？
もし目を覚まさないまま燃え尽きたというなら、火をつけられたか燃え広がった時点で
既に死んでたのではないかと．．．
685:可愛い奥様
09/09/09 08:43:46 EIQINtnq0
>>678
甘いな。制服や髪の毛に火をつけられることくらい、ずっと昔からあるよ。
686:可愛い奥様
09/09/09 08:48:22 FP3Mb/av0
煙草の火を押し付けたりライターの火で服や髪を焦がされるイジメぐらいは古典的にあるけど
灯油やガソリンをぶっかけて、さらには火をつけて焼かれるのは異常すぎる大事件だろ。
687:可愛い奥様
09/09/09 08:58:07 EIQINtnq0
>>686
だから、死因が焼死ではない可能性を感じるんでそ。
因みに、ライターのオイルをかけられて火をつけられるいじめはあったよ。
688:可愛い奥様
09/09/09 09:07:00 FP3Mb/av0
灯油かけて脅して火達磨にするつもりはなかったけど引火しちゃって殺害でなければ、
何か別の死因があって、
それを自殺に見せかけるために灯油放火したってこと？
689:可愛い奥様
09/09/09 09:14:32 D9NfZv1E0
生きてる内に焼けたのか死んでから焼けたのかは
気管や肺の中を調べればすぐわかるんだけどね
普通の火事で人が亡くなっても司法解剖するんだけど
今回はどうだったのかな
まさかしてなかったりして
690:可愛い奥様
09/09/09 09:39:22 AmLuLyDh0
名古屋で焼死した中学生は、焼き殺されたのですか?
ある知恵袋への質問が、
教頭の会見のニュースが流れる前後の日時ででてますね。
この日時に唐突で、不思議な質問のような気がしてるんですが
691:可愛い奥様
09/09/09 09:42:45 zAs9uTnD0
灯油を持ってきている→燃やすということは計画的
1.5Lの少量→殺害は突発的
5L以上の大量→殺害も計画的？
暴行のすえ殺害、その後燃やしてしまえ。みたいな段取りではなくて、
暴行の計画の中に燃やす行為も含まれていたと考える方が自然じゃない？
692:可愛い奥様
09/09/09 09:52:13 EIQINtnq0
>>691
自分もそう思う。
ただ、通常のいじめというより「ヤキを入れる」的な感じを受ける。
693:可愛い奥様
09/09/09 10:54:04 PtCvhjVy0
押尾先生事件で亡くなった女性の遺族が謝罪が
無いと告訴とかって米で批判あったけど
内容が明るみに出てくる方法は・・・。
本来は加害者側に請求するのが筋だけど
学校を相手取り損害賠償請求裁判に持っていくとかかな
694:可愛い奥様
09/09/09 10:57:46 z0bwQLq90
>>693
遺族が動くならね
でもなんだか全然動きが見えない
訴えると「金目当て」とか陰口叩かれたり村八分にされそうなふいんきとかがあるんじゃないかと
695:可愛い奥様
09/09/09 11:17:05 PtCvhjVy0
村八分じゃないけど
四面楚歌になる可能性はあるね
もう、そっとしておいて欲しいと遺族は思ってる
場合もあるから
覚悟は遺族が持って貰うしか無いのかも・・・。
後は、周りが何を言っても無駄かなと
696:可愛い奥様
09/09/09 11:22:52 EIQINtnq0
>>694
自分もそれあると思う。
勇気出して違う土地に住めばいいのに。
でも、田舎の人って「ここでしか生きられない」って思い込んでる人多いからなぁ。
697:可愛い奥様
09/09/09 11:30:45 SDj46d8o0
>>696
ホント、そういう思考の人多いよね。
だからこそ苛めがエスカレートしたり
陰湿なことや納得いかないようなことが
まかり通ってしまう気がする。
698:可愛い奥様
09/09/09 12:37:12 PtCvhjVy0
根付いてるとね職場も変えなきゃとか
色々考えると一歩踏み出せなくなるんだろうね
699:可愛い奥様
09/09/09 12:47:36 z0bwQLq90
地味なことだけど自治会に入れてもらえなくなったり
ゴミを出せなくされたりとか
そういうのを積み重ねられると堪えるよ
他にも子供がいたら、その子も虐められたり
700:可愛い奥様
09/09/09 12:50:02 YKJu1ktQ0
いや警察と学校のいうこと信じちゃってるだけかと
マスコミは警察発表そのまんまコピペだし
２ちゃんてかこのスレ見てなきゃ疑問もたないと思う
あとはメールとか電話で脅しかけられてるとかね
名古屋だし
701:可愛い奥様
09/09/09 13:13:45 6XHpfNAI0
自分の考えでは、自殺だと思ってるよ。
下半身だけの灯油なら、それなりに歩けると思うし
歩いて、息絶えた場所がそこだったんだろうし、ガソリンだったらまた違う
それに、自殺する前に、テレビで火だるまになるシーンがあってそれを見ての行動だと・・・自分は思う。
でも、自殺に追い込んだことは事実だから、許せないよな
702:可愛い奥様
09/09/09 13:20:48 z0bwQLq90
>>701
まとめとかスレとか読んでないでしょ？
703:可愛い奥様
09/09/09 13:30:15 /0s2BtOt0
>>701
自殺にしたくてたまらない支離滅裂理論乙
704:可愛い奥様
09/09/09 13:33:24 /6JpJVdt0
>>698
もし噂どおり母子家庭で妹もいるならその子も養わなきゃならないから
裁判に時間とったり転居に伴う転職で収入ダウンとかは避けたいとか
いろいろ事情もあるだろうしね。
で、亡くなった子の名前は尾関くんじゃなくて牧くん？
尾関くんが実在の子なのは確定事項なんだから、彼が本当に生きてるなら
当然本人にも”なんかお前が死んだことにされてるみたいよｗ”とかいって
噂は耳に入っていると思うんだけど、本人は一体どう思ってるんだろう。
705:可愛い奥様
09/09/09 13:33:55 EIQINtnq0
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
よく読んで欲しいです。
歩き回った形跡などがないのに、手元に発火源（ライターなど）が無く
１００メートル先にあったのが非常に不審です。
706:可愛い奥様
09/09/09 13:57:00 6XHpfNAI0
>>702-703
あまり読んでないけど、でも、俺的には自殺だと思うなぁ
勿論その場所に行ったけど、深夜にあの閑静な場所で数人の人が歩いていれば、人が歩いてるなって直ぐ解るし、深夜に限らず車が度々通る。
リュックがどの場所に放置されてたか解らないけど、その場所で火を点けたとも考えられない
ひょっとしたら、別の場所で火をつけた場合もありうるし
ライターも情報どおり数個持っていったのかもしれないし、他殺とは限らない。
他殺なら、ライターをそんなに持っていくとも限らない、計画性があるなら尚更だと思う。
でもこの少年は何かメッセージを残してるんじゃないかと、俺は思う。
707:可愛い奥様
09/09/09 14:04:18 FP3Mb/av0
百歩譲って、自殺の可能性も全く０ではないとしても
不自然な状況が多すぎるのに警察もろくに調べず自殺で処理されてるのに、
安易に自殺だと思うなんて既婚女性板までわざわざ出張してくる男性なんて
自殺にしておきたい関係者に見えて参考意見にすらならないよｗ
708:可愛い奥様
09/09/09 14:07:00 EIQINtnq0
>>706
だから色んな状況を考えて、他殺に感じるって人が居るんだよ、あなたとは逆に。
自殺とも他殺とも考えられる現場なのに、自殺であっさり終了した事自体に違和感があるの。
709:可愛い奥様
09/09/09 14:10:26 z0bwQLq90
>>706
自宅から徒歩2時間
遺書も無い
灯油のペットボトルは100mも離れてた
やっぱいいや説明すんのめんどくさい
帰れ
710:可愛い奥様
09/09/09 14:15:21 6XHpfNAI0
何かと関係者扱いは辞めてほしいけどね・・・
だってこのスレでしかこの話題持ち上がってないんだから
自殺に追い込んだのは事実だよ、でも、だからといって、他殺とも限らないだろ…と思う。
気持ちは解るけど、そんなペットボトルとかさ、加害者の苗字とかさ…どうでもよい
知りたいのは、真実と加害者側がどう思ってるか、それに苗字が解ったとはいえ、住んでる場所が解らないんじゃ意味が無い気がすると思うよ
711:可愛い奥様
09/09/09 14:18:05 6XHpfNAI0
他殺なら他殺で警察も動くよ
でも結果が自殺なんだから、しょうがないだろうに…
712:可愛い奥様
09/09/09 14:21:29 /0s2BtOt0
まとめ見直してきた
＞薄手のシャツを着てスニーカーを履いていた（衣服などは燃えて判別できない状態）
衣服などは判別できない状態？
薄手のシャツを着ていたことは判っている
体の下になっていたシャツの一部は燃え残ってたということだよな
何か引っかかる
713:可愛い奥様
09/09/09 14:23:11 6XHpfNAI0
>>709
自宅からって名東区からだよね？でもいろんな話の中
この少年は、わざわざ遠くから、藤森に通ってたっていう話があるけど…
ひょっとすると、尾張旭で2時間もかからないかもしれない
自分は名東区の隣の隣の区に住んでる者だけど、自転車（折り畳み自転車で）1時間ぐらい
細かい時間だと、45分ぐらいで着く
714:可愛い奥様
09/09/09 14:25:14 YKJu1ktQ0
>>713
その自転車は君がどこかに隠したのか？
715:可愛い奥様
09/09/09 14:32:04 6XHpfNAI0
>>714
自転車でなら、まだ早く着ける
けど、何故その場所なのか解らない
716:可愛い奥様
09/09/09 14:34:01 qdibDZM1O
愛知の人の思考って、かなり変だね。引いたわ。
ペットボトルとか名前はどうでもいい？
717:可愛い奥様
09/09/09 14:35:21 YKJu1ktQ0
>>715
自宅から直線で５キロ離れていると報道されてるんだが
718:可愛い奥様
09/09/09 14:45:20 6XHpfNAI0
>>716
どうでもよいって事は無いけど、でも知った所で・・・・てな感じ
ちゃんと詳しい事まで書いてあればさ…何とかできる気がすると思うけど。
>>717
じゃぁ関連スレで書き込まれた情報は違ってたんだな…
ある所では、被害者と加害者が一緒にいたとかの目撃談もあるみたいだけど…
719:可愛い奥様
09/09/09 14:49:05 YKJu1ktQ0
こりゃテンプレにまとめサイトと過去ログ貼っとかないと駄目だね
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
過去ログ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
>>718
基本的な情報を頭にいれてから議論に参加してね
720:可愛い奥様
09/09/09 15:07:08 6XHpfNAI0
>>719
その基本的な情報の中にも間違ってる書き込みもあるんでない？
ふざけて書き込んでる人も中にはいるんじゃないのかな？って俺は思うし
警察が動かず、他殺と疑うなら、自分で証拠を見つけるべきでしょ。
721:可愛い奥様
09/09/09 15:24:14 6XHpfNAI0
普通にスルーされても良いけど
何故名東区から志段味のあの場所？
その子にとって思い入れのある場所だったのかね？
どの道を使ったのか、火をつけた場所は、本当はどの辺りなんだろう、携帯とか持参してたのかな…
中学生の行動だから、イマイチ解らないんだよな
ライター数個はどんな意味？
722:可愛い奥様
09/09/09 15:35:14 6XHpfNAI0
火を消そうと池に向かったんだけど、あの場所で息絶えたんだろうな…
723:可愛い奥様
09/09/09 15:43:02 PtCvhjVy0
自殺だとしても、そこまで追い詰めた人間は居る
追い詰めた人間には自分のした事の酷さを認め
死んだ子（牧くん）の苦しみと痛みの心を自覚させな
きゃいけない・・・
遺族が動いてくれたらと切に思うよ
牧くんの思いが報われない気がする
724:щ(･∀･㍉)
09/09/09 15:56:32 qROmQ2DCO
6XHpfNAI0は、頭悪すぎ
中学生だろね
725:可愛い奥様
09/09/09 15:59:01 /0s2BtOt0
犯人なんだよw
726:可愛い奥様
09/09/09 16:00:29 KKwCIqMj0
被害者はＯ君でガチじゃないの
自称元藤森中の生徒のレス以来そう思ってたんだけど
>>314>>316で思わず肯定して、
>>322>>325>>327>>328>>329辺りで慌てて否定
727:可愛い奥様
09/09/09 16:03:42 z0bwQLq90
>>726
そんな気がする
で、昨日現れた子は「牧」君だと
これは撹乱情報でしょ
ID:6XHpfNAI0も中の人は一緒じゃね？
728:可愛い奥様
09/09/09 16:38:55 6yn6c0Ri0
>>726
そのレス教えて
私が見てた分だと最初のレスを読み間違いした人が勝手にレス改変してあるっぽいんだけど
他に被害者がＯくんだとする自称元藤森中の生徒のレスがあるの？
729:可愛い奥様
09/09/09 17:17:33 YKJu1ktQ0
>>728
>>8参照
でも確証がないから>>314が試しに釣ったんだと思う
結果まんまと釣られた>>316
730:可愛い奥様
09/09/09 17:46:17 ZJo6nnr30
ＩＤSSulGnsW0 です！
今ＰＣつけてきました！！
やっぱり学校ではこの話題はもう全然しなくなっていて、先生も普通でした
731:可愛い奥様
09/09/09 17:50:15 Ksk1ciVTO
普通に事件翌日とかに地元新聞の記事に名前出たりしない？
732:可愛い奥様
09/09/09 17:56:55 YKJu1ktQ0
>>731
被害者の実名が出たら、加害者グループが確定しちゃうから伏せたんじゃない？
で、ただ今も隠蔽工作中
733:可愛い奥様
09/09/09 18:13:34 c2rtl6u40
>>730
昨日から思ってたんだけど…君は小学６年生だったよね？
お兄さんから話聞いてるんだよね？
でも、昨日の途中から、自分視点で書き込んでるっていうか…。
今も
>やっぱり学校ではこの話題はもう全然しなくなっていて、先生も普通でした
って…小学校で話題になってたの？
もしかして最初の自分設定忘れてる？
734:可愛い奥様
09/09/09 18:14:31 DdujbUfc0
フヘヘ
よく頑張ったな ID:6XHpfNAI0
このスレには自殺の可能性など微塵もないのだよ。
それを口にした者は皆、工作員、関係者又は基地外愛知県民。
自殺と仮定して与えられた情報で整合性を検証することは全くしないし
他殺と仮定しても、通り魔的な犯行は一切想定しない。
つまり、先ず、「いじめられっ子がいじめっ子に焼き殺された」
このストーリーじゃないと濡れないんだよ、ここの連中は。
そこに帰結する為だけにここを覗き、書き込む。そういうプレイなんだ。
だからオマエみたいな空気読めない別の可能性も考慮しちゃう人間は
ハッキリ言って邪魔。必要ない。
また夕べの使徒が現れたようだからしばらく盛り上がるぞ。黙って見とけ。
735:可愛い奥様
09/09/09 18:20:04 ZJo6nnr30
>>733さん
すいません、どうしたほうがいいでですかね？？
736:可愛い奥様
09/09/09 18:21:23 Ksk1ciVTO
ヤフーに上げられたんだから、地元新聞だったら情報直ぐだよね
記事差し止めできるのって学校が直ぐ動いたんかね？
教育的配慮？
737:可愛い奥様
09/09/09 18:38:53 ZJo6nnr30
>>735
ＩＤSSulGnsW0 です
738:可愛い奥様
09/09/09 18:48:20 qdibDZM1O
現場写真を載せてたのは西日本新聞だけだったかな？
続報を掲載しないのか問い合わせてみようかな…
739:可愛い奥様
09/09/09 19:00:12 qdibDZM1O
問い合わせのメール、今送った。
740:可愛い奥様
09/09/09 19:01:13 ZJo6nnr30
ＩＤSSulGnsW0 です
すいません
兄が言ってました！！
741:可愛い奥様
09/09/09 19:45:08 Ma8VQKjyi
改めてまとめると、限りなく他殺の可能性が高いね。
アスファルトの状態と100m離れた着火装置やペットボトル→遺留品を移動させた第三者あり
被害者の自宅から5km離れた路上と深夜という事件発生時間→呼び出されたか、連れていかれた可能性高い。少なくとも、被害者が普段からいる時間と場所ではない可能性が高い。
遺書なしの焼死→自殺の可能性低い
下半身が特に燃えていた遺体→自殺or他殺が本気ではなかった
1.5Lしかない灯油→自殺or他殺するには少なく計画性は低かった。もしくは、実際使われた灯油はもっと多く、容器はどこかに破棄した。
742:可愛い奥様
09/09/09 20:15:46 rZ8Zn4ydO
>>740
嘘くせぇｗｗｗ
743:733
09/09/09 20:18:45 c2rtl6u40
>>740
やっと気付いた？
744:可愛い奥様
09/09/09 20:37:38 og+OSacI0
そういえば愛知県っては力士の人がなくなっても検証してなかったとかで問題になってたね
745:可愛い奥様
09/09/09 20:39:46 47xiKTo10
殺す気なくて灯油はねーだろと思えて仕方ない
746:可愛い奥様
09/09/09 20:40:54 og+OSacI0
>>740
いまから兄ちゃんに被害者の担任の名前きいてよ
747:可愛い奥様
09/09/09 20:49:26 ZJo6nnr30
>>746
先生は女です、兄はこの先生は関係ないといってます
校長、教頭、男性教員が隠しあげようとしてるみたいで
三組の担任は女としか・・・すいません！
言えるときがきたら言いますと言ってました
本当にすいませんって。
ＩＤSSulGnsW0
748:可愛い奥様
09/09/09 20:52:52 rZ8Zn4ydO
>>747
言えるときっていつなの？
749:可愛い奥様
09/09/09 20:57:27 ZJo6nnr30
う～ん、担任を言っていいのかと思いこれはさすがにやばいかなと・・
まだ気持ち的にも言いずらいので、すいません！
どうしよう
750:可愛い奥様
09/09/09 20:58:46 kjSNYa5j0
それにしても、事件のあった周囲の住人は本当に平気なの？
あと数年もすれば人を焼き殺すような疑いのあるのが
数人も身の回りの社会に解き放たれるというのに・・・
自分の娘がコンクリ被害者のように惨殺される可能性もあるっていうのに・・・
普段大丈夫だと思っていても目をつけられたら時既にアウトだよ・・・
学校としてはあと数ヶ月でルネッサンスだから沈黙が良いんだろうけど・・・
751:可愛い奥様
09/09/09 20:59:04 og+OSacI0
>>747
ありがと
じゃー被害者の兄弟って
兄、弟、姉、妹、いない
どれだったかきいてくれないかな
752:可愛い奥様
09/09/09 21:03:42 VMqQJKts0
正直例え焼身自殺だとしても今の報道の音沙汰の無さぶりは本当に異常
他の明らかないじめ自殺でももっと長期に渡る検証報道とかされたりしたぞ…？
753:可愛い奥様
09/09/09 21:04:46 rZ8Zn4ydO
>>749
気持ち的に言いずらいって、一体どうゆう気持ちなの？
ついでに、どんな気持ちになったら言えるの？
754:可愛い奥様
09/09/09 21:05:26 d+igUsTdO
散乱していたライターに被害者やそれ以外の指紋って出てきてるんでしょうか？
755:可愛い奥様
09/09/09 21:15:49 ZJo6nnr30
>>751さん
兄が言うには牧君には兄が二人いて、一人が高校生、もう一人がもう成人していて母子家庭ではないです
と言ってました
756:可愛い奥様
09/09/09 21:22:18 og+OSacI0
>>755
ありがと
愉快犯的な無関係な人ではないことがわかりました
学校帰りって集団で帰れとか兄ちゃんは指示されてないかな
757:可愛い奥様
09/09/09 21:26:45 ZJo6nnr30
いいえ別にそんな指示ははないですが、兄は一人が多く、帰り道に友達と会うと一緒に帰ります。
牧君とも途中までゲームの話などをしていたと兄が言ってます
758:可愛い奥様
09/09/09 21:28:42 rZ8Zn4ydO
>>755
いじめてた奴らは
学校始まった時に校長に呼び出されたりとかしてないの？
759:可愛い奥様
09/09/09 21:31:14 og+OSacI0
>>757
ありがと
なくなった子以外にもイジメを受けてた子っているのかな？
兄ちゃんは知ってるかな
760:可愛い奥様
09/09/09 21:50:39 iQktI2Ra0
>>757
被害者くんは携帯を所有してたか分かる？
761:可愛い奥様
09/09/09 21:52:57 ZJo6nnr30
>>751さん 校長室に呼び出しされた気配はなかったといっています
>>759さん 多分他にもいると思います！いじめはひとつだけとは限らないですし
兄はそういいました
762:可愛い奥様
09/09/09 22:13:10 og+OSacI0
>>761
ありがと
君の兄ちゃんの同級生が警察に相談してるんだけど
警察は具体的な事件（動かないとしょうがない状態）でないと動かないから世論を動かすしかない
できれば君が兄ちゃんから聞いたことは参考になるから書き込んでほしいな
みんなで考えれば君がたいしたことないと思ってることでも糸口になるかもしれないからね
763:可愛い奥様
09/09/09 22:26:15 ZJo6nnr30
書けることであれば兄も協力するそうなので力になれればいいです(＾－＾)
とりあえずもう今日は寝るので明日か明後日にきます！
次会うときはID:ZJo6nnr30を出しますので
そのときはまたよろしくお願いします
764:可愛い奥様
09/09/09 22:31:08 og+OSacI0
>>763
ありがと
また頼むね
765:可愛い奥様
09/09/09 22:42:06 qdibDZM1O
>>764
お疲れ様
766:可愛い奥様
09/09/09 22:48:31 9dpG4NfSO
愛知県て事件多いな。気のせいかな。
767:可愛い奥様
09/09/09 23:02:01 47xiKTo10
気になる事件が多いんじゃまいか
768:可愛い奥様
09/09/09 23:52:44 Ksk1ciVTO
？進展してないような？昼間の男とか複数の人間演じてるようにも見える
769:可愛い奥様
09/09/09 23:54:14 z8TdkwG70
上半身だけだけど火達磨になった体験談いる？
770:可愛い奥様
09/09/10 00:07:32 uX7BEDFaO
>>768
そうだね。>>764の人が今日いちにち大忙しだったみたい。
馬鹿らしい。
771:可愛い奥様
09/09/10 00:09:50 58ob4Lg20
>>769
お願いします
ぶっちゃけ着火したあと100mも移動できるもんなの？
772:769
09/09/10 00:33:23 W+ycuCLS0
>>771
私は灯油から着火したわけではないので火の回りの早さが分からないのですが、
普通の中学生が100m移動するのに8～9秒程度だと仮定すると時間的には充分余裕があります。
ただし、身体が火に包まれると想像を絶するパニック状態になります。
私が燃えた時は周囲に友人が何人かいたのですが、「こいつらに移しちゃいけない！」
とだけ考え、人のいない方向に向かって走りだしました。
30m位走ったところで友人の一人が「転がれ!」と叫んだ声が聞こえ、
やっと倒れこむようにして地面に転がりゴロゴロしてました。
彼が叫んでなかったら私はどこに行くつもりだったのか全く分かりません。
773:可愛い奥様
09/09/10 00:36:51 bi5ERwjX0
>>772
衣服に着火したのですか？火傷はどのていどでしたか？
774:769
09/09/10 00:41:53 W+ycuCLS0
>>773
ライターの火が衣服に燃え移りました。
最初は気付かなかったのですが視界の隅になにかチラチラしたものが移るのでなんだろう？
と目をやると肩に火がついていました。素材は化繊のニットのようなものです。
火傷は思ったより酷くなく全治一ヶ月位でした。
775:769
09/09/10 00:53:00 W+ycuCLS0
私が言いたいのは自分で着火したのであれ他人にされたのであれ、
ライターが離れた所にあると言うのはあり得ることだと思うのです。
身体に火がついたらとても冷静で合理的な判断は出来ません。
したがって着火後の行動を推測するのは無意味ではないでしょうか？
776:可愛い奥様
09/09/10 01:03:01 bi5ERwjX0
>>775
転がった場所はどんなところでしたか？
777:769
09/09/10 01:11:19 LooDzaiuO
携帯から
>>776
転がったのは土の上なんで今回の参考にはなりませんね。
実際転がっただけでは火は消えず、仲間が次々と覆い被さってくれてやっと鎮火しました。
778:可愛い奥様
09/09/10 01:12:00 bi5ERwjX0
>>777
病院ではどのような治療を施されましたか？
779:769
09/09/10 01:18:13 LooDzaiuO
>>778
それってなんか関係ある？工作員疑惑ですか？
780:可愛い奥様
09/09/10 01:19:22 wppxySKF0
100m9秒とかベンジョンソンですかw
781:可愛い奥様
09/09/10 01:19:39 bi5ERwjX0
>>779
とんでもなありません。普通に疑問に思っただけです。
少年に生存の可能性があったかどうか気になりますので。
782:769
09/09/10 01:21:30 LooDzaiuO
>>780
あ、本当だ。なんか勘違いしてた。実際中学生の100m走て何秒くらい？
783:769
09/09/10 01:24:48 LooDzaiuO
>>781
失礼しました。
その日は休日だったので救急病院で応急手当てを受けました。
火傷のひどい箇所に薬塗られてガーゼあてられるくらいですよ。
784:可愛い奥様
09/09/10 01:27:03 RumLLriUO
着火して、他人に移しちゃいけないなんて考えるのはありえない。
火がついた人間は人の居る方に向かう。
戦争の最中それで多くの人が焼死した。
パニックになりながらそんな判断したって辺りで怪しいわ。
785:可愛い奥様
09/09/10 01:27:15 bi5ERwjX0
>>783
それから一ヶ月入院されたわけですか？
786:可愛い奥様
09/09/10 01:30:52 LooDzaiuO
>>784
あり得ないかどうかの判断はご自身で燃えてみないと分かりませんよ。
>>785
いえ、さっきも言いましたが案外軽かったので通院です。
787:可愛い奥様
09/09/10 01:31:17 RumLLriUO
通院はどれくらい？
従兄弟が煮え湯被って大火傷した事あるんだけど。
788:769
09/09/10 01:32:08 LooDzaiuO
荒れそうなんで失礼します。
まったく参考にならず申し訳ない。
789:可愛い奥様
09/09/10 01:33:39 bi5ERwjX0
>>786
全治一ヶ月となると熱傷深度IIIの最重度ですね。
真皮全層と皮下組織まで壊死・炭化しているはずですが、
よく通院ですみましたね。
790:可愛い奥様
09/09/10 01:35:48 RumLLriUO
その通り。
自分が燃えないと解らない。
自分の燃えたパターンしか解らない。
火がついた人間が人ごみに向かうのは、実際に東京大空襲で大きな被害出した原因として語られている。
けれど、そうじゃない人も居る。
尚更あなたと彼が同じパターン辿ったとは思えないんだけど。
791:可愛い奥様
09/09/10 01:40:07 DorAzCvk0
そうそう、せっかく火ダルマになった貴重な体験もここでは無駄無駄無駄無駄無駄アァァァァァ
火ダルマになった経験→理論展開→自殺はあり得ない
にしないと。
まさに当時のアンタじゃないが火消しに必死（ウマイ 笑）としか受け取られない。
今回のことでそのごの治療や入院期間関係ないし。死んだんだから。
つまり疑われてるってこと。
まあ、書き込むのやめるのは正解だな。次はもっと熱いの頼むよ。