09/09/01 21:30:03 wW30yHSf0
制裁とかそういうふうに言うのは抵抗があるけど
加害者に制裁を与える権利のがる人間がいるとしたら、これはそれに該当しないと思う
269:可愛い奥様
09/09/01 21:31:01 lRruipxe0
そう思う！ ↑
270:可愛い奥様
09/09/01 21:31:40 bWLjA6j+i
>>266
まぁまぁ。
結局、確かな根拠もなく実名を出さないで欲しいってことが言いたいんだよね？
もし関係なかった場合に、
名前が出ちゃった人は迷惑だからね。
この理解であってる？
271:可愛い奥様
09/09/01 21:32:11 lRruipxe0
267に禿同よ
272:可愛い奥様
09/09/01 21:38:48 wW30yHSf0
まあしかたないんじゃね
こういう連中ばっかだしよ
273:可愛い奥様
09/09/01 21:39:37 bWLjA6j+i
ちなみに、ネット上の書込みのせいで既に悪く言われたりしている子もいるの？
274:可愛い奥様
09/09/01 21:39:56 wW30yHSf0
って、友達に言われました
・・・まあｗ
275:可愛い奥様
09/09/01 21:40:04 3Zx6h6zGO
>>268ｻﾝ
裁くべき正当な権力がきちんとその役割を果たしてくれるならば、このような
スレは自ずと立たない。
警察･学校、考えたくないだろうけれど地域…が
何か隠しているのではないか？ 隠蔽しようとするpowerが働いているのでは
ないかと危惧される向きがあるから、検証を加えたくて。
276:可愛い奥様
09/09/01 21:42:15 tNg5+8sbO
>>272
で、あなたの名前はすでに上がってるの?
それともまだ一度も出てきてない二人のうちのどっちか?
277:可愛い奥様
09/09/01 21:44:20 rSmu0RWn0
ちょｗ
278:可愛い奥様
09/09/01 21:45:39 z402TGnK0
>>274
あなたは実名をあげられた子たちのことを少しは知っていたわけだね。
しかし彼らがどう事件に関わっているのかまだ自分も含めて誰もわからない。
それなのに実名をあげて犯人視するのはおかしい。
友達ともそう話している。
そういう立場の人だね？ それなら言いたいことは理解できるよ。
それでいいかな？
279:可愛い奥様
09/09/01 21:46:27 wW30yHSf0
>>276
私は現在藤森中生徒ではありません
280:可愛い奥様
09/09/01 21:48:21 z402TGnK0
>>279
真相を究明したい。そして再発を防止したい。
絶対に事件を風化させたくない。
そう考えるのは日本中の人たちが賛成してくれることだと思うが
元藤森中学の生徒して、あなたはどう考えるだろうか。
281:可愛い奥様
09/09/01 21:54:09 rqHndpkMO
友達が藤森中にいるんですね。
あなたも友達もイジメられた事はないですか？
282:可愛い奥様
09/09/01 21:55:30 +QldWBu60
アトピーを苦に焼身自殺するとは考えられない。
イジメが原因として焼身自殺するとは考えられない。
いじめグループにいたずら半分に火をつけられて死亡しただと
一番納得できる。
283:可愛い奥様
09/09/01 21:56:10 iNBs9YtQO
中学生？それとも大人？
284:可愛い奥様
09/09/01 21:56:23 7xJnPeac0
なんかきな臭いのが出てきたね
285:可愛い奥様
09/09/01 22:00:07 z402TGnK0
ここはちょっと冷静にID:wW30yHSf0さんのレスを待ってみたいと思う。
実名をあげられたグループに近い人だし、もしかしたら彼らの無実を
証明するような情報を持っているかも知れない。信じる信じないは後で。
286:可愛い奥様
09/09/01 22:03:53 wW30yHSf0
私は現在藤森中ではないので、事件に関しては友達を通じてしか詳しくきけません
公表されていないことでなにかが分かれば、私も知りたいです
287:可愛い奥様
09/09/01 22:05:01 z402TGnK0
>>286
レスありがとう。
もちろんあなたの母校の藤森中学校の名前が傷つけられるのはいやだろうし、
友達が根拠もなく犯人視されてしまうのも耐え難いだろう。
だからこそ真相の究明そのものには賛成してくれると思うんだがどうかな？
288:可愛い奥様
09/09/01 22:05:41 iNBs9YtQO
友達は何って言ってましたか？
289:可愛い奥様
09/09/01 22:07:25 wW30yHSf0
>>287
もちろん知りたいことがたくさんあります
他になにか分かるかもしれない事があるのなら、調べるべきだとも思います
ただ・・・それに必要のないような、過剰な内容や無責任な発言はやめてほしいです
290:可愛い奥様
09/09/01 22:08:00 6pJ7oYlc0
>>285疑惑満々のレスしようと思ってたけど、冷静になるｗ
私も多分このスレにいるほとんどの人も、無実の人を責めたいわけじゃないよね。
名前の挙がってる人達が確実に苛めてたと確信もってるわけでもないし。
だからまず、その人たちが何の関係もないという証明になる話が少しでも聞けたらと思う。
「関係ある証拠」より「関係ない証拠」の方が難しいことは分かってるけども。
291:可愛い奥様
09/09/01 22:10:51 iNBs9YtQO
無責任な発言とゆうのは
名前を晒した子に対して？
292:可愛い奥様
09/09/01 22:11:37 wW30yHSf0
私の友達は関係者と深くかかわっているわけではないし、
これ以上色々ききだすのは友達の気を悪くするだろうと思ってあまりきいていません
知り合いはたくさんいるので、訊いてみることはできますが、
訊いて回ったり、たくさんのことを訊こうとするのはどうしてもできません。ごめんなさい
293:可愛い奥様
09/09/01 22:12:52 z402TGnK0
>>289
それはみんなそう思っているはずだよ。ただ心ない人の書き込みが
頻繁にされるのも、この２ちゃんねるという匿名掲示板の宿命でもあるんだ。
事前に防ぐことは難しくて、あとから削除依頼するしかない。
これは匿名掲示板の問題点だよね。
このスレではみんながマナーを守って書き込むようにしたいね。
しかし逆に言えば、君の小さな情報で濡れ衣を防ぐことができるかもしれないんだ。
どうかそのために協力してくれないかな？
294:可愛い奥様
09/09/01 22:13:42 rSmu0RWn0
大人の会話のようだ
295:可愛い奥様
09/09/01 22:16:49 wW30yHSf0
>>293
ありがとうございます
今となっては私が深入りできることではないので、詳しく訊ねたりすることも難しいですが、
もし何か誤解があって、それが解けるようなことが分かれば・・・。
296:可愛い奥様
09/09/01 22:19:13 iNBs9YtQO
>>295
藤森の子達は何も話したがらない感じですか？
297:可愛い奥様
09/09/01 22:21:36 wW30yHSf0
>>296
教員たちにそう言われてるというのもあるのでしょうが・・・。
話したがるようでは決してありません
298:可愛い奥様
09/09/01 22:23:36 iNBs9YtQO
>>297
なるほど。
あなたの友達はこのスレ知ってるそう？
299:可愛い奥様
09/09/01 22:23:39 z402TGnK0
>>297
なるほど。先生達が箝口令をしいているのか。
それで生徒からはあまり情報が出ないんだね。
家族の人や近所の人は何か言っている？
300:可愛い奥様
09/09/01 22:23:48 3Zx6h6zGO
>>297
ココの存在は誰から聞きましたか？
301:可愛い奥様
09/09/01 22:26:13 Rn6GtGoh0
>>297
中学生にしてはずいぶんしっかりした文章を書くね
ちゃんとsageたりレス安価も正しく使ってたりと2ちゃん慣れもしてるし
高校生でもあなたほどちゃんとした文章でレス書く人ほとんどいないよ
302:可愛い奥様
09/09/01 22:26:25 tExjrSex0
アトピーのひとって、なんであんなに粉ふいてるの？
303:可愛い奥様
09/09/01 22:28:06 6pJ7oYlc0
>>302
乾燥してるからでしょ。
詳しいこと聞きたいならアトピー板に行けばいい。
304:可愛い奥様
09/09/01 22:28:36 wW30yHSf0
>>298
会話の中で少しだけ内容のことを出しただけです。アドレスは教えていません・・・
ショックだと思ったので・・・
>>299
そうです。
他はよくわかりません・・・
>>300
このスレは、藤森中のことが心配で調べていたら行き着きました
305:可愛い奥様
09/09/01 22:29:38 Rn6GtGoh0
>>302
IDにSexって出てるからどっかで自慢してきな童貞坊や
306:可愛い奥様
09/09/01 22:35:17 Rn6GtGoh0
>>304
調べてたのは2ちゃん？
それともネット全体から検索して辿り着いた？
307:可愛い奥様
09/09/01 22:37:27 rSmu0RWn0
真偽はともかくねらーであることは間違いなさそうだ
発言もまともだし、言ってることにも同意できる
こういうとこ出入りしているのは年のわりに大人びているのが多いからなぁ
308:可愛い奥様
09/09/01 22:37:43 z402TGnK0
>>300
そうだよね。母校のことは心配になるよね。
友達の名前が実名であがっているならなおさらだ。
君の印象でいいんだけど、この人とこの人は
絶対かかわっていないと思うのは誰かな？
もしかしたら君がその人たちの濡れ衣を晴らしてあげらえるかもしれない。
309:可愛い奥様
09/09/01 22:43:42 wW30yHSf0
>>306
ネット全体で検索して、まず他のスレを見つけました。
そこに少し詳しい内容があったので、他にもスレがないか探したんです。
それでここに・・・
310:可愛い奥様
09/09/01 22:47:11 Rn6GtGoh0
>>307
私はよくVIPで遊んでるけどあそこで会う高校生や中学生はひどいもんだよ
>>309
なるほど
２ちゃんはよく利用するの？
311:可愛い奥様
09/09/01 22:49:57 wW30yHSf0
>>310
いつも、というほどではありませんが
よく利用はします
312:可愛い奥様
09/09/01 22:51:58 iNBs9YtQO
>>310
あなたは何歳？
313:可愛い奥様
09/09/01 22:53:22 wW30yHSf0
>>312
14です
314:可愛い奥様
09/09/01 22:55:11 z402TGnK0
>>313
なくなった尾関くんとも面識あるのかな？
315:可愛い奥様
09/09/01 22:56:12 ZJl9zK4C0
>>313
やっぱり公立トップ5校狙ってるの？
316:可愛い奥様
09/09/01 22:57:56 wW30yHSf0
>>314
・・・あります
317:可愛い奥様
09/09/01 22:58:38 wW30yHSf0
>>315
えｗ
頭はそんなによくないので・・・ｗ
318:可愛い奥様
09/09/01 22:59:10 iNBs9YtQO
ごめん間違えた。
>>312は>>311にです
>>313
現役中学生って事だね。
あなたは同じ年代としてこの亡くなった子に何か感じるものはある？
それと学校の対応をどう思う？
319:可愛い奥様
09/09/01 23:04:22 bWLjA6j+i
>>316
違う学校なのに面識があるのは、塾とかってことかな？バレが心配かな。
実際、自殺という報道を聞いて、亡くなった子の人柄や普段の生活から納得できるものだったの？
320:щ(･∀･㍉)
09/09/01 23:06:47 anm1qaIAO
>>319
元藤森中って>>247
321:可愛い奥様
09/09/01 23:08:21 wW30yHSf0
>>318
それほど面識があったわけではないので詳しくは知らないのですが・・・、
気持ちが重いままです。
自分がいたことがある学校なので悪くは言いたくありませんが
学校も警察も、あいまいな個所が幾点かあって不可思議だとは思います
>>319
それは少し心配ですが・・・。
詳細はよくわかりません・・・
322:可愛い奥様
09/09/01 23:11:19 tkDqj2gJO
>>316
え？被害者はＯ少年なの？？
323:nanasi
09/09/01 23:11:56 GQOxqoSB0
元寇のとき朝鮮人に対馬をのっとられ、民間人が
虐殺されたのをご存知でしょうか？
さらに女子供も連れ去られ、高麗の王に献上された。
その対馬が今朝鮮人たちに「対馬は朝鮮のものだ」とか
言われてるんですが、どなたかご意見ください
324:可愛い奥様
09/09/01 23:14:03 rSmu0RWn0
きたねー大人たちだな
325:可愛い奥様
09/09/01 23:14:45 wW30yHSf0
>>322
被害者はその子ではありません
326:可愛い奥様
09/09/01 23:16:11 z402TGnK0
>>316
それじゃあショックだったろうね。どっちとも面識があるんじゃ
すごく複雑な気持ちだろう。
君としては信じたくない気持ちで、書き込みしたんだろうね。
尾関君や残された家族のために地域ではちゃんと対応してあげてるんだろうか？
最初は現場に花が供えられていたらしいけど今はどうなってるのかな？
327:可愛い奥様
09/09/01 23:19:46 wW30yHSf0
>>326
その子は被害者ではありません・・・。
328:可愛い奥様
09/09/01 23:22:46 z402TGnK0
>>327
え？そうなの？じゃあ被害者は別にいるのか。
尾関君は無事で学校に通ってるの？
329:可愛い奥様
09/09/01 23:24:33 wW30yHSf0
>>328
詳しくは語れませんが、
とにかくその子は被害者ではありません。
330:可愛い奥様
09/09/01 23:25:59 iNBs9YtQO
名前を晒した子についてどう思う？
331:可愛い奥様
09/09/01 23:29:40 wW30yHSf0
>>328 の子のことですか？
332:可愛い奥様
09/09/01 23:31:40 a8b6wCqu0
質問会場ktkr
いじめグループは登校してた？
様子はどうだった？
333:可愛い奥様
09/09/01 23:35:37 6pJ7oYlc0
>>332
いま質問に答えてくれてる子、元藤森中であって現藤森中じゃないみたいなので、
リアルタイムな様子は分からないぽいよ。
334:可愛い奥様
09/09/01 23:37:09 wW30yHSf0
>>332
>>333 のおっしゃるように・・・詳しいことはわかりません
335:可愛い奥様
09/09/01 23:39:15 iNBs9YtQO
>>331
いや、自称同級生って書き込みした面々。
鈴木 かなざわ こじまetcを晒した子について。
どうゆう意図があったと思う？
あなたの言う｢無責任な発言｣はこの事だよね？
336:щ(･∀･㍉)
09/09/01 23:43:22 anm1qaIAO
>>331
実名を晒すのは、藤森中の子もしくは教師や親
くらいしか無理でしょ
337:可愛い奥様
09/09/01 23:44:49 wW30yHSf0
>>335
その面々なのですが、一部間違いがあるみたいなので
真実とは考えにくいかと・・・
ただ、やはりその発言は無責任、無神経だと・・・。
>>336
他のスレや野球部に関しての記録から
生徒の名前がわかることがあったみたいなので、そのせいかもしれません
338:可愛い奥様
09/09/01 23:47:01 rSmu0RWn0
あ．．．
339:可愛い奥様
09/09/01 23:50:05 z402TGnK0
>>337
うんわかるよ。友達の実名があげられて誹謗中傷されてたら見ていられないよね。
君は>>335の子たちを加害者と決めつけられない理由があるって言いたいんだよね？
340:щ(･∀･㍉)
09/09/01 23:50:38 anm1qaIAO
>>337
野球部 バスケ部とか書いてあるけど
けんかごし とか
被害者 母子家庭とかね
記録だけじゃ無理があるよ
341:可愛い奥様
09/09/01 23:51:50 xV8LWefHO
藤森中の生徒頑張れ。
不正をゆるすな
342:可愛い奥様
09/09/01 23:54:07 wW30yHSf0
>>339
確かに見ていられませんでした
でも、誰が加害者だとか、違うとか、それにつながる根拠だとかは
私は持ち合わせていません・・・
ただ、私がここにレスしたのは書かれている情報や、言い方に納得いかなかったからなんです
すいみません
343:可愛い奥様
09/09/01 23:55:41 wW30yHSf0
>>340
野球部というのは事実のようですが
母子家庭・・・などの真偽はわかりませんし、わかったところでどうとも・・・
344:可愛い奥様
09/09/01 23:57:30 iNBs9YtQO
>>342
根拠はいらないから、あなたは名前があがってる中で誰が関わってないと言いたい？
345:可愛い奥様
09/09/01 23:58:37 aQZlmaok0
>>337
いいね。いい仕事してる。
全く活気無く過疎化してたスレに個人晒ししたくてヨダレを垂らした連中が舞い戻ってきたじゃないか。
制裁だって。
キミの言うとおりだよ。何の権利があるんだろうねｗ
イジメだって何かの制裁から始まったのかもしれないのにね。
イジメはまだ相手の名前と顔がわかるけど、こいつらの制裁は自分を絶対安全圏に身をおいて
特定した個人や保護者の勤務先に匿名でリークしたり、怪しい奴が家の周りをウロついて
撮ってきた写真を見てニヤニヤすることなんだ。
やってることはイジメと変わらないのにね。
でも彼らには正義があるから当然の行為なんだって。怖いね。
もうそろそろオアズケ喰らって待ちきれない犬のように、キミを工作員と呼ぶようになるよ。
おっとIDが変わる前に送信しておこう。
346:可愛い奥様
09/09/02 00:00:14 IBv3wBn90
>>344
詳しくはわかりませんが、本当は誰も関与していてほしくなかったです
それだけしか・・・私には、言えません・・・・
347:可愛い奥様
09/09/02 00:00:17 rqHndpkMO
最初の方に書かれていた事についてです。
イジメた加害者達に自殺して欲しいとは思っていませんよ。
でも反省して欲しいし、被害者と遺族にわびてもらいたいです。
見て見ぬ振りしていた人も反省してもらいたいです。
348:可愛い奥様
09/09/02 00:00:48 EsYfLJiP0
じゃあとりあえず
>>345工作員乙
349:可愛い奥様
09/09/02 00:01:16 1tIa84Jk0
>>346
>>335の子たちに君が会う機会があったら、友達として話をよく聞いてあげて欲しい。
彼らも勝手に実名を書かれてしまって、言いたいことがあっても言えないかもしれない。
真実を話せる友達が一人でもいればとても心強いもんだよ。これお願いできるかな？
350:可愛い奥様
09/09/02 00:01:30 9fMP2FPQ0
ログ読んで来たらそうみたいね
いじめっ子達を追求するな！っていいに来ただけか
ガッカリ。
正直ソース不明の２ちゃん氏名なんて信用も否定もしないし
加害者、被害者の個人情報にも興味ない
感情抜きでいえば部外者にとってどうしても知りたいのは
・他殺か自殺か
・それを地域ぐるみで隠蔽しているのか否か
の2点だけ
もし実際に役所がこんな無法地帯だとしたら、庶民は自衛の手段を立てないといけない
だから、この事件は重要
社会や組織に対する信頼に関わる事件。
この2点を証明できる情報以外は、全部印象操作などにあたるノイズにすぎない
・今回の容疑者にあたる、いじめグループの事件当時のアリバイ
・目撃者・通報者の証言
・ペットボトル、ライターなどの証拠品の現在の状態、隠滅されていないか？
容疑者の個人情報とか、被害者との間にあったいじめその他の出来事は重要ではない
容疑者達が事件発生時間何をしていたのか？というところが分かればいい
他殺か否かはっきりしないのに
いじめやアトピー問題とか、抽象的な議論をしてもしようがない
351:可愛い奥様
09/09/02 00:01:40 L+xkQbSz0
まさか
352:可愛い奥様
09/09/02 00:03:46 IBv3wBn90
ID変わりましたがwW30yHSf0です
>>347
私も、その子たちがしたことが少なからず
この事件に関わっている可能性を考えざるを得ません
なので、反省してほしいとは十分思っています
353:可愛い奥様
09/09/02 00:06:19 IBv3wBn90
申し訳ないのですが・・・ここで落ちさせていただきます
真剣に考えてくださる方々、
本当にありがとうございました
354:可愛い奥様
09/09/02 00:12:38 1tIa84Jk0
>>353
こちらこそありがとう。君と色々話せてこちらもとてもためになったよ。
色々な立場からものごとを考えてから言葉にしないと
不必要に人を傷つけてしまうからね。こちらに反省する点も大いにあるのがわかった。
これからも何か言いたいことがあったら、いつでもここにきて意見を言ってください。
真実がわかるようにお互い協力しましょう。
355:可愛い奥様
09/09/02 00:13:56 1np8DxKOO
被害者に落ち度があれば集団でイジメたり殺したりしといいと思ってる345の年齢が知りたい
ゆとり教育を受けるとそういう考え方になるの？
345の考え方で行くと、被害者を殺したイジメグループは、ネットで晒されて社会的に殺されても文句言えなくね？
356:可愛い奥様
09/09/02 00:21:07 1tIa84Jk0
>>353
最後にもう一言。
色んな意見の人がいるけど、君の考えに賛成する人も必ずいるってことを忘れないで。
357:可愛い奥様
09/09/02 00:25:56 7vymSC8l0
>>355
すぐ「ゆとり」という言葉を使いたがるね。
>>345をどう読めばそういう理屈になるのかが理解できない。
ゆとりゆとりと言う前に、キミこそもう少し心にゆとりを持って
文を理解する習慣をつけた方がいいよ。
わかってると思うが345本人ね。今日の工作IDだ。
358:щ(･∀･㍉)
09/09/02 00:35:40 4ZFLOkpbO
まとめ
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
これも置いとく
URLﾘﾝｸ(fgas15ky.blog68.fc2.com)
事件現場(>>37-38)
URLﾘﾝｸ(r.upup.be)
359:可愛い奥様
09/09/02 00:55:18 1np8DxKOO
ん？ババアだった？それは失礼した
イジメも何かの制裁から始まったかも～の下りでそう判断させてもらったんだけど
360:可愛い奥様
09/09/02 01:00:47 qKGpsxvhO
>>345
関係者乙
工作員ずっと監視してるねここ
有力情報は未だなし。結局今回の学生さんも前回と同じ
「上がった名前の中に加害者はいない」
このまま自殺で片付けられてしまうのかしらね…
361:可愛い奥様
09/09/02 01:09:37 LY54uUdJ0
さてと
・被害者は尾関巧くん
・実名をあげられた５人は全員実在する人物
・町ぐるみで隠蔽工作中
ここまではガチかな？
362:щ(･∀･㍉)
09/09/02 01:12:26 4ZFLOkpbO
>>360
>「上がった名前の中に加害者はいない」
いないとは書いてない。
>>342
363:щ(･∀･㍉)
09/09/02 01:18:52 4ZFLOkpbO
>>361
実際の人物だという事は分かったね
被害者は尾関という子ではないみたい
>>326,327
364:可愛い奥様
09/09/02 01:25:06 LY54uUdJ0
>>363
それはどうかな？
314 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 22:55:11 ID:z402TGnK0
>>313
なくなった尾関くんとも面識あるのかな？
316 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 22:57:56 ID:wW30yHSf0
>>314
・・・あります
365:可愛い奥様
09/09/02 01:27:11 3GDCAccD0
私も>>364の書いてることが気になってた。
366:щ(･∀･㍉)
09/09/02 01:27:25 4ZFLOkpbO
>>364
面識はあるけど、被害者ではないって事だろ
367:可愛い奥様
09/09/02 01:34:15 3GDCAccD0
>>366
普通に考えれば「亡くなった尾崎君」と言ってるのだから、
被害者ではないけど面識だけある場合、ただ「あります」って答えはおかしくない？
「亡くなった」という部分について、指摘なり反論なりするよね。
まあ、色々な質問に返事書いてたので、見過ごしたり勘違いって
可能性はあるので、それだけで何か決めつけられるわけじゃないけど。
368:367
09/09/02 01:34:56 3GDCAccD0
×尾崎君
○尾関君
369:可愛い奥様
09/09/02 01:36:52 LY54uUdJ0
このレスから急変したわけで
322 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/01(火) 23:11:19 ID:tkDqj2gJO
>>316
え？被害者はＯ少年なの？？
370:可愛い奥様
09/09/02 01:38:10 4zG2jqVK0
>>369
そうだね
>>322はちょっと空気読めてなかった
371:щ(･∀･㍉)
09/09/02 01:40:53 4ZFLOkpbO
>>367
確かに受け答えは微妙。
けど、元藤森中の子を信じるとなると
>>328,329
372:可愛い奥様
09/09/02 01:43:14 LY54uUdJ0
じゃあこれはどう説明する？
272 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 21:38:48 ID:wW30yHSf0
まあしかたないんじゃね
こういう連中ばっかだしよ
274 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 21:39:56 ID:wW30yHSf0
って、友達に言われました
・・・まあｗ
373:可愛い奥様
09/09/02 01:50:16 c8liV+430
遅くに書き込みさせて頂きます。
昨日、名東区に所要で出かけた際、コンビにで電話帳を確認しました。
>>146さんが言っておられましたが、電話帳は、実態の確認が出来無い様です。
１）藤澤：藤森中学校区に登録なし。
２）井口：本郷 ２件 藤森 １件 藤里 １件 本郷/藤森は本郷小学校、藤里は豊が丘小学校
３）金澤、小島、曽根：藤森中学校区に登録なし
４）鈴木：登録多数
５）尾関：藤森 １件 本郷小学校校区
で御座いました。昔でしたら、電話帳へ住所の確認まで出来たのですが、残念です。
後、現場を見てきました、地図にあった場所で、バス停より東に２０～３０ｍ位でしょうか、お花と、お供え物が御座いました。
歩道のアスファルトは、ご指摘の様に、再舗装されていました。
ただ、報道にあった「１００ｍ」を信じるならば、かなり離れた地点に、リュックとペットボトルが在った様です。
現場から両方向の切れ目まで、せいぜい３０ｍくらいな感じでした。
報道の１００ｍも疑いが在るようです。
374:可愛い奥様
09/09/02 01:50:23 3GDCAccD0
>>372
さっきの「亡くなった尾関君（ｒｙ」「・・・あります」と同時に、
それも気になってたｗ
>>272でいきなり口調が変わったから「え？」と思ったけど、
>>274を見て「途中で送信しちゃったのね」と解釈。
でも「・・・まぁｗ」の意味がよく分からない。
あと、そのレスがどの質問に対してのものなのかもわからない。
>>270に？なんかしっくりこないな。
ちょっと>>272の書き込みの意図がよく分からなかった。
>>272が誤爆かなにかで、>>274でごまかしてるようにも見える。
375:щ(･∀･㍉)
09/09/02 01:50:57 4ZFLOkpbO
代弁者じゃないから、なんともね
該当しそうなのは>>267
その後に267に禿同よってレスあったから
それに反応したかもね
376:可愛い奥様
09/09/02 01:58:41 LY54uUdJ0
誤爆というかID変えて別人に突っ込ませてから退場のつもりが
うっかりID変わってなくて自演失敗としか思えないんだが
377:可愛い奥様
09/09/02 02:12:37 4zG2jqVK0
>>376
同意
378:可愛い奥様
09/09/02 02:46:52 rwwGa7mu0
>>373
現地調査、本当にお疲れ様です。電話帳の調査も乙です。（>>146さんも乙です）
現場のアスファルトはやはり再舗装されていましたか。
必要性のない工事が唐突に強行されたという印象が拭えませんね。
水道などインフラの工事がないのに綺麗な路面を舗装しなおす理由が不明です。
遺留品の位置は報道された100mでさえ控えめというぐらいの距離ですか。
一部120mという報道もありましたが、それよりも長いぐらいでしょうか？
バス停より西に70～90mの地点ですかね？
とするとさらに不可解な長距離移動ということになりますね。
私も移動の理由、自分なりに考えてみようと思います。
現場付近の様子など、またうかがいたいのでよろしくお願いします。
379:可愛い奥様
09/09/02 04:15:39 3GDCAccD0
>>373
おつでした～。
2,3日前の学生さんも金澤は学校にいないと主張してたし、
やっぱりその名前は適当に書かれたものなんでしょうか・・・
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑ここのコメント欄でも関係者と名乗る人物が
「適当なこと書くな」などと、反論してる。
「生徒です」って名前の人は、完璧に教師の誰かでしょｗ
どんなにネットに慣れてても、中学生が書く文章じゃない。
380:可愛い奥様
09/09/02 06:41:19 +uLNkexMO
昨夜は乙でした。
>>361
そうですね。
冒頭は拙い文章を演出し、途中、誘導には乗りもせずキレもせず、のらり
くらりと交わす。「訊く」を用いるあたりに正体ｱﾘ、か。
381:可愛い奥様
09/09/02 07:08:58 gWQgSrAv0
金澤って名字は珍しい気がするなぁ。
金沢ならともかく、名古屋に30ｳﾝ年住んでるけどあまり見たことがない。
昨日気になって印鑑売り場で金澤を探してみたけどやっぱり売ってなかった。
転勤族が多い地域みたいだから気にするような情報じゃないだろうけど…。
金澤が多い地域って何県なんだろ？
382:可愛い奥様
09/09/02 07:39:32 u6AKZCfk0
金澤は大阪だか関西だかに多いって知り合いの金澤姓の人が言ってた。
ちなみに横浜でも印鑑は無いみたいよ。
関西、金のつく名字、って在日か？と思ったけど澤は通り名で使えない漢字（旧字体）らしい。
383:可愛い奥様
09/09/02 08:15:17 2CjsC83C0
260 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 21:14:04 ID:wW30yHSf0
学校でもいろんな話が出ています
もしいじめた子が自殺したなら、それは当然だと言うんですか
元藤森中でなぜ学校でいろんな話がでてるとわかるのかな？
ほんとに元なのかな？
友達から聞いたことがあるならまずそれを書き込みなさい。
書き込まずにここのことを無責任な書き込みと批判する資格はないのでは。
384:可愛い奥様
09/09/02 08:20:42 7syQI8L30
>>381
わざわざ印鑑売り場でﾁｪｯｸｗｗｗ
２４時間常に脳内が２ｃｈなんだなｗｗｗｗ
385:可愛い奥様
09/09/02 08:48:14 4U5OnI980
>>382
> 関西、金のつく名字、って在日か？
関西在住ですが、最近の通名はもっとありふれた名が多いです。
> 澤は通り名で使えない漢字（旧字体）らしい。
通名と帰化名をごっちゃにしてますね。
人名漢字表にないから通名に使えないと思われている様ですけれど。
386:可愛い奥様
09/09/02 08:58:40 FM03wCvZ0
事件と事故の両面から考えないことが不思議でたまらんのだが
387:可愛い奥様
09/09/02 09:04:27 3JZNfjV90
昨日の元藤森中だという生徒、あんなババくさい中2なんていないよｗ
結局前に出てきた同級生と同じこと言ってるだけだしね。
いじめがあからさまだったのなら、苛めてたグループを知ってるはずだし、
2ちゃんに出てきてまで庇おうとは思わないよ。
388:可愛い奥様
09/09/02 09:05:56 HutQm4qr0
事件性や事故ではなく自殺であるという明確な証拠があれば別だけど
遺書すらなく、マスコミ発表の部分だけでは自殺であるようには見える要素がなく不自然なことばかり。
虐めによる殺人、またはおふざけの延長線上での事故による傷害致死ではないかという疑いの目。
虐めへの抗議の自殺だとしても現場に加害者側がいた可能性は高いと思う。
389:可愛い奥様
09/09/02 09:28:45 3GDCAccD0
元藤森中の現在中三14歳ってものすごい限られてると思うので、
繋がりのある人が2chを見てたらほぼバレますね。
ここにいる奥様達なら自分が情報提供者の場合、そんな自己紹介しないですよね。
この考えの浅さは、やっぱり中学生（子供）なのかもしれない？
ただし中学生といっても、立場は色々あるわけで・・・
・文面通り、元藤森中の中学生
・本当は藤森中生徒だけど詳細聞かれても困るため、元在校生のフリしてる
・身元バレるのを恐れ、少しでも自分の個人情報を偽りたい藤森中生徒
・挙げられてるいじめグループの名前を全力で否定したい関係者（中学生）
中学生じゃないとすれば、よほど精神的に子供か、詰めの甘いマヌケだと思う。
390:可愛い奥様
09/09/02 09:37:07 3JZNfjV90
>>389
中学生じゃないでしょｗ
>>376
に同意。
まぬけな関係者かただの煽りじゃね？
391:可愛い奥様
09/09/02 09:40:27 ePfB0rZ+0
>>297で先生のことを教員って言ってるのがひっかかったんですが
中学生にとってそう呼ぶことは一般的なんでしょうか
392:可愛い奥様
09/09/02 09:46:11 p3+UTIL3O
私も『教員』に違和感を感じました。普通『先生』ですよねぇ？
393:可愛い奥様
09/09/02 09:52:16 3GDCAccD0
そういや、中学生どころか、普通の大人もあまり「教員」って言わないよね。
＞藤森の子達は何も話したがらない感じですか？
↑この質問に対して答えるなら、
「先生にそう言われてる」「教師にそう言われてる」ってところかな。
「教員」って言葉使うのって、教育関係者や公的機関の職員に多くない？
394:可愛い奥様
09/09/02 09:55:28 UMRMCRqI0
ざっと読んだけども
結局、進展はしてないみたいだね
一貫して違う子の名前が出てるしか言わない
それ以外は口を割らない
ここには、現場に直接足を運べる人が居るのだから
ひた隠しにしようとしてる様子とか
漏れて来た噂とかは解らないのでしょうか？
（故人を弔うだけならば無理な事を言ってるのかも
しれません）
395:可愛い奥様
09/09/02 10:29:54 Y3a3RJW90
ココじゃ、本当か嘘かなんて解らないから、自分で調べ自分の目で確認するしかないだろうね
現場付近は、閑静な住宅街で焼死自殺した場所には花が沢山添えられてた、ココのスレの人達の花も含んでるのかな？
その場所に行った人の通り、焼死した路面はきれいに舗装されてたよ。
因みにその近辺では今、道路工事も行われてもいました。出来れば跡は残して欲しかったでしょうね
この被害者少年の遺族やその親しかった関係者も辛いでしょう、毎日毎日、思い出すたびに泣き崩れてるでしょうね…
396:щ(･∀･㍉)
09/09/02 10:53:36 4ZFLOkpbO
そういえば、愛知の流産させる会で半田市教育委員会が隠蔽工作してたな…
今回は、名古屋市教育委員会がやってる可能性はあるね
397:可愛い奥様
09/09/02 10:58:30 Bhb89jD0O
教員なんて普通言わない。
自称同級生や自称藤森中っていつも単発ＩＤだよね。
日付と文面変えて色々工作してるとしか思えない。
398:可愛い奥様
09/09/02 11:12:54 FM03wCvZ0
不自然なままでいると傷つく人が増えると思う。
399:可愛い奥様
09/09/02 11:34:32 c1kWm7kmO
>>389に禿同
元藤森中の三年生では無いと思います。
あと、
>>352の「考えざるを得ない｣
>>321の「不可思議」
という言葉使いは、今の中学生は普通に使いますかね。
400:可愛い奥様
09/09/02 11:57:52 FM03wCvZ0
ところどころで「私」って言っているけど女子生徒っぽくない。というよりこれが大人だとしたら何のために?
401:可愛い奥様
09/09/02 11:59:10 IKJiqk9j0
みんな分かってて敢えて泳がせてるもんだと思って読んでたわ
402:可愛い奥様
09/09/02 12:07:41 tcvLAo0L0
>>401
ROM含めてほとんどの人はわかってたと思いますよ。一部に空気が読めない人がいただけで
403:可愛い奥様
09/09/02 12:26:19 ybVxEWoP0
>>401
そのつもりだったけど
404:可愛い奥様
09/09/02 12:31:02 FM03wCvZ0
今みたいな時だから「勇気ある中学生出現」ってどこかで思いたかったけどなあ。気が引ける関係者っていないのか。それ以上に我が身かわいさってことか。
405:可愛い奥様
09/09/02 12:40:14 DIlfmMPJ0
一通り読み終えました
その上で感じたことは、大体みんなが書いてくれてるけど
最初は中学生っぽい文章で書こうとしてたけど、途中からおばさんの
文章になっちゃってるという印象だね
元藤森中で現在別な学校へ通う中三ってことは、藤森中からどっかへ
転校したということ？
それが事実なら、余計に範囲が狭まって身バレしそう
本当にそうなら絶対書かないと思う
>>272>>274のくだりは、やっぱり自作自演の失敗かな
406:可愛い奥様
09/09/02 13:05:12 Y3a3RJW90
そういや、この件で、PTAの相談会があったね。
407:可愛い奥様
09/09/02 13:11:02 Y3a3RJW90
同じような事が前にあった
加害者宅に「お前が殺したんだ」と…紙が届き…家のブロック塀にスプレーで書かれたり…
その加害者宅は家族は勿論、精神的に追いやられて亡くなったっていう話がある。
怖い怖いねぇ…
408:可愛い奥様
09/09/02 13:18:38 Bhb89jD0O
>>407
精神的にやられて亡くなったって
一家全員自殺したって事？
409:可愛い奥様
09/09/02 13:23:24 Y3a3RJW90
イジメをした本人が
迷惑をかけた家族に悪いから自殺
410:可愛い奥様
09/09/02 13:25:25 qFdQ7qjv0
>>393
普段教員という言葉を使う身分ということだね
411:可愛い奥様
09/09/02 13:31:11 +uLNkexMO
>>410
０時過ぎには落ちているしね。
明日の勤務に備えてオヤスミナサイかと。
412:可愛い奥様
09/09/02 13:35:40 9rfKpgDv0
>>206
>>207
>>228
本件で自殺論に反対して再捜査を促すとして、
第三者ができる手続き論として一番確実なのは、正式な刑事告発を出す事。
本件を例に取って書いてみますと、タイトルに「告発状」と明記、
被告発人（犯人）氏名不詳・殺人・傷害致死容疑。
愛知県警本部長又は名古屋地方検察庁検事正宛に。
このやり方ですと、「氏名不詳」ですから
その先を特定する様な記述が無ければ虚偽告訴で処罰される可能性も低くなりますし。
告発状の本文で自殺とは思えない理由を列挙して、
以上の理由により、自殺には重大な疑義があり第三者による殺人又は傷害致死行為により死亡したと思慮されるので
厳重に処罰されたく告発する、と言う告発状を県警本部長か地検検事正に書留で郵送する。
さすがに2chが根拠と言うのはまずいですので、最低限報道ソースを示して論理的に説得力ある分析が必要になります。
正式な告発が出たら、警察は捜査を遂げて事件を検察に送致する、
検察は起訴不起訴の決定をして、不起訴の場合は理由も添えて決定を告発人に通知する法律上の義務が発生します。
それは全部公文書に担当者の名前付きで記録が残る上に、不起訴処分に不服な場合は告発人が検察審査会に申し立てる事も出来るので
担当者も一定の緊張感を持って捜査に当たる事になります。
詳しいやり方は法律関連書籍又は「告発状 氏名不詳」、「被告発人 氏名不詳」
でググッて実例を見て下さい。
413:可愛い奥様
09/09/02 13:46:37 Bhb89jD0O
>>409
そうゆう事か。
これを二次被害と考えるとしたら
こういった嫌がらせのエスカレートを無くす為にも、
少年法廃止して法的に処罰すべき。
自殺に追い込んだ加害者が
何もお咎めないのが嫌がらせの原因だと思うなー。
414:可愛い奥様
09/09/02 13:53:49 +uLNkexMO
>>406
「説明会」ではなく、「相談会」ですか？
415:可愛い奥様
09/09/02 14:26:26 tcvLAo0L0
>>412
隠蔽・揉み消し・不祥事・汚職の温床、愛知県警にすべてをゆだねろと？
416:可愛い奥様
09/09/02 15:20:45 7vymSC8l0
夕べは楽しんでいただけましたか？
楽しくなかったとは言わせませんよ。凄い食いつきっぷりでしたからねｗ
また頃合いを見て第3の使徒を送り込みます。
次はもうちょっとキメの細かい設定で賞味期限を延ばしますから楽しみにしててください。
417:可愛い奥様
09/09/02 15:38:57 FM03wCvZ0
賞味期限って何?こういう言い方はじめて。
418:可愛い奥様
09/09/02 16:13:10 /eZ7o1P90
>>416
はいはい
乙、乙
419:可愛い奥様
09/09/02 16:14:20 UMRMCRqI0
彼の命と皆の楽しい筈の学生生活を
還して欲しいわ
他人事のように死を軽んじて欲しくない
420:可愛い奥様
09/09/02 16:16:32 Bhb89jD0O
第一使徒
自称同級生、かなざわ鈴木児島いないと訴える
第二使徒
自称元藤森中、無責任な発言するなと訴える
ってことは、当日スレにいじめグループの名前晒した自称同級生は本物ってことでいい？
421:可愛い奥様
09/09/02 16:19:41 NVCZWmqK0
藤森中学校の野球部みてきました
現在活動中でガラは悪いかんじでした
命令口調で偉そうな感じでイジメはあってもおかしくない雰囲気
仲良くやってるかんじではなく軍隊式ぽいです。
あと、人がなくなったとは思えない感じで
冷たい学校
今時の子がそうなのか
藤森中学校の生徒が残酷なのか
422:可愛い奥様
09/09/02 16:30:11 M2linvTf0
>>420
>>416はただの便乗犯だと思うけど
昨日までの流れで加害者５人の実名は実在の人物と確定したよね。
被害者の実名も確定じゃないかな。
>>421
あーなんとなくそんな雰囲気かなあと思ってたけど
やっぱりそういう感じなのね。
なくなった場所にお花供えてるのも藤中の生徒じゃないんだろうね。
423:可愛い奥様
09/09/02 16:45:54 7vymSC8l0
>>421
男子スポーツの部活なんてどこでもそんなもんです。
これだけ日数経って、泣きながら野球やってたり暗澹と部活してる方が気味悪いです。
バイアスかかりすぎです。
せっかくわざわざ行ったのなら、下校中のガキとっ捕まえて疑問をぶつけてみたら良かったのに。
424:可愛い奥様
09/09/02 16:49:04 NVCZWmqK0
３－４
425:可愛い奥様
09/09/02 16:51:23 NVCZWmqK0
もう少しさぐってみますよ
426:可愛い奥様
09/09/02 17:05:04 FM03wCvZ0
事件と関係なくてもすごく傷ついてる在校生はいると思う。
427:可愛い奥様
09/09/02 17:06:28 oK9JpBAp0
前に部員が事故で亡くなった野球部は、しばらく喪章付けて練習してたよ
試合の時にはベンチに遺影があったしね
428:可愛い奥様
09/09/02 17:15:18 qKGpsxvhO
>>382
「金澤」は在日の可能性低い、
「金沢」ならガチって聞いた
Ｂ落か在日か忘れたけど、そのへん
429:可愛い奥様
09/09/02 17:25:51 NVCZWmqK0
現在野球部のみ急におとなしくなった
関係者ってここを24時間監視ですか
430:可愛い奥様
09/09/02 17:29:28 NVCZWmqK0
スクールカウンセラーいながら生徒の悩みには鈍いのに
学校の体裁には人一倍敏感なんですね。
431:可愛い奥様
09/09/02 17:42:17 Bhb89jD0O
>>429
スネーク乙です！
>>421見て大人しくなった可能性あるね。
工作員の内容からしても、何もなかった事にしようと必死なんでしょうね。
432:可愛い奥様
09/09/02 17:50:19 M2linvTf0
スコア見てびびったんじゃないｗ
やっぱ野球部が問題の中心か
工作員は一人体操部の子をエサにしてたしね
433:可愛い奥様
09/09/02 19:55:01 KgJI3hzN0
えっと、また生徒です～という人が出てくるなら聞いてみたいのですが
葬儀はもう済んだんでしょうか？
まだなら、司法解剖が実行されてる可能性になるので警察を見直します。
でうなんでしょうね？
過去レス見てないので既出かもしれないですが・・・
434:可愛い奥様
09/09/02 20:49:24 rdq38fAWi
>>412
なるほど！!
勉強になります。
費用等は別途かかるのでしょうか？
とりあえず、ググってきます。
法律関係は完璧素人ですが、試しに書いてみます。
435:可愛い奥様
09/09/02 20:59:10 L+xkQbSz0
軍隊式か．．．いじめも起こるわな
436:可愛い奥様
09/09/02 22:15:53 G8x6T4Br0
>>434
告発もいいが、やるなら客観的証拠を示して慎重にやってくれよ。
「証拠不十分につき本件不起訴」とされてしまうと
わざわざ７人組の潔白を証明してやるようなものだからな。
先にマスコミを動かして社会的制裁を加えつつ、
警察が動かざるを得ない世論を作ってから告発するのも手だぞ。
437:可愛い奥様
09/09/02 22:47:47 rdq38fAWi
>>436
とは言ってもマスゴミは動かないでしょ。
どんどん風化して行くし。
動かす策は何かある？
いったん作ったら、このスレに投下しますよ。
438:可愛い奥様
09/09/02 22:55:10 qKGpsxvhO
口裏完璧に合わせて、証拠隠滅されてそう
マスコミも報道規制くさいし…
イジメ加害者の中に“役員の親（祖母？）“がいるって本当かもね
439:可愛い奥様
09/09/02 22:56:27 4zG2jqVK0
亡くなった子の親が疑問を持ってくれれば一番いいんだけどね
なんとか伝えられれば
440:可愛い奥様
09/09/02 23:16:39 G8x6T4Br0
>>437
反対はしてないよ。むしろ告発するなら全面的に応援させてもらうよ。
ただせっかく告発状作るんだから握りつぶされないように慎重を期してねってこと。
まあ相手があの愛知県警なので心配になっただけｗ 気に触ったら謝る。
応援してるからがんばってな！
441:可愛い奥様
09/09/02 23:46:20 rdq38fAWi
>>440
ありがと。
調べてみると、受理させなかったりと色々あるんだね。
週末時間があれば、投下するんで、アドバイス等よろしく。
442:可愛い奥様
09/09/02 23:52:16 wL97wIZC0
私も協力させてください。とりあえず証拠の補強ということで、
ペットボトルなど遺留品と焼死現場の位置・距離関係について調べてみました。
※現場地図(画面右上のHybridで見てください)
URLﾘﾝｸ(www.pininthemap.com)
被害者の焼死地点から西へ100mという報道を信じて計ると
バス停の位置を超えて、県道214との交差点近くまで達してしまいます。
そもそもこの市道の長さが、県道214との交差点から研究開発センターの
東南角の交差点まで150mていどしかないのです。
報道のうち最大の120mだと、もう完全に県道214を渡ってしまいます。
つまりペットボトルやライター・マッチなどは信号と横断歩道のある
県道との交差点付近、ちょうど大谷建商(有)の向かい側あたりに置かれて
いたと考えられます。
深夜とはいえ、人家が近く人通りや信号待ちの車なども想定される交差点で
みずから灯油をかぶって点火し、そのまま100m以上離れた場所で、
移動の痕跡もなく焼死するというのは、あまりにも不自然と思われます。
(私の認識に間違いがあったらご指摘お願いします)
443:可愛い奥様
09/09/02 23:52:59 c8liV+430
>>424
３－４とは？3年4組の事ですか？現生徒会長の「鈴木」さんが居るクラスですよね？
あの元区長のお孫さんなんですか？詳しく判ったら、お願いいたします。
444:可愛い奥様
09/09/03 00:23:33 BmBY8QzF0
>>442
ありがとうございます。
まとめサイトにも上げておきますね。
結構、車の通りとかもあるんですね。
445:可愛い奥様
09/09/03 08:34:15 xRKzCiSnO
穴ヶ洞交差点付に2箇所アスファルトが貼り直された跡があります。亡くなった日と同日の作業かと、亡くなっ場所から交差点まで歩道にタイヤの跡が続いている、アスファルトを均す機械を移動した跡だと思います
446:可愛い奥様
09/09/03 08:52:49 gcVJR9Y0i
>>445
2箇所なのはなぜでしょう？
遺体のあった場所がコンクリートが溶けた場所でしたよね。それだと補修は1箇所で十分ですよね。
何か分かったら教えて下さい。
447:可愛い奥様
09/09/03 09:18:28 b7xKJ32y0
報道規制って言ってもねえ、いったん全国ニュースになったことだしね。
448:可愛い奥様
09/09/03 09:51:53 FbZaOAi40
ニュース後何かまずい事実でも発覚して
慌てて規制したのでは？
449:可愛い奥様
09/09/03 10:03:21 +N1+1VAr0
これだけの事件で続報がないのは不自然
450:可愛い奥様
09/09/03 10:08:24 590omZPR0
警察が動かないのが不思議。
殺人犯を野放しにすると、再犯の恐れがある。
市民を守るべき警察の職務怠慢じゃないのか？
451:可愛い奥様
09/09/03 10:32:35 b7xKJ32y0
中学生が投身自殺、かつていじめあり。風化は無理でしょ。
452:可愛い奥様
09/09/03 10:40:02 b7xKJ32y0
それがもっと過激な死に方ならば、なおさらね。
453:可愛い奥様
09/09/03 10:45:50 RWltzg2h0
あの辺閑静だけど、深夜でも度々車も通るし、近くにジョギングコース（遊歩道）もあって、人も通ったりしてる。
誰かが見ててもおかしくないと思うんだけどな…まぁ警察にはそれなりに情報が届いてると思うけど…
少年の家族はまだ動けないだろうしね…この掲示板なんて覗いてないだろうね。
454:可愛い奥様
09/09/03 10:46:52 RqlJOpNY0
藤森中ちかくのライブハウスってまだあるの？
昼間から勘違いビズアル系とかバンギャがたむろしてたところ
455:可愛い奥様
09/09/03 10:51:12 7Ir2da2jO
少年の家族が孤立してしまってるんじゃないかな？
愛知では、イジメられる=負け組でしょう。
親身になって助けてくれる人が居ればいいけど。
456:可愛い奥様
09/09/03 10:55:22 b7xKJ32y0
この子の遺影や写真を見ても平気な人がいるわけだ。
457:可愛い奥様
09/09/03 11:40:40 RWltzg2h0
手を合わせには行ったけど、見たこと無いな…
458:可愛い奥様
09/09/03 13:29:09 z6NdASNZ0
>>445
灯油をぶっ掛けられて火をつけられた場所→力尽きて倒れた場所
459:可愛い奥様
09/09/03 15:41:34 gcVJR9Y0i
>>458
いや。
遺体発見現場
= 灯油をかけられた場所
= 火を付けられた場所
だと思ってる。
写真で、遺体発見現場のコンクリートが溶けているのが、その証拠。
コンクリートが溶けるくらい加熱されるので、コンクリートの上に灯油がこぼれた可能性が高い。
しかも、灯油は最大で1.5Lなので、追加でかけたってこともないし。
460:可愛い奥様
09/09/03 15:45:41 FbZaOAi40
やっぱりピタッと報道なくなったのはおかしい。
普段ならあと1～2日は騒いでただろうし、
お葬式についても何らかの報道があると思う。
「新学期になって校長が挨拶で」「生徒たちの様子は」
などの報道もあるだろうし。
よほどマズい事態になってる証拠？
461:可愛い奥様
09/09/03 17:15:04 I7Q+CAayO
臭いものにフタ大好きな大人たちに守られて、太陽のもと、自分の進学、名誉の事だけ考え、いじめ自殺と何事もなかったように生活してんの？
ちゃんと解決しとかないと、菌増殖みたいに、味しめた輩どもが、次々ターゲット決めていじめ繰り返し、黒歴史積み重ねるばかりじゃないの？
いつか、その人命を踏み付けて築いた、いじめっこらと大人たちの人生に、後々綻び、反省後悔に苛まれる崩壊が出る祈る
462:可愛い奥様
09/09/03 17:24:36 fn1Y82UJ0
>>459
コンクリート溶けるとかないから
463:可愛い奥様
09/09/03 17:52:06 drx6+jxq0
>>461
なんか文章が難解です。最後の行はガスでも吸いながら書いたのでしょうか？
同じ学校とはいえ無関係なことに余計な首を突っ込むよりも進学のことに集中した方がいいです。
味しめた人達がイジメを繰り返したところで高校行けば関係ないですからね。
解決するしないと菌増殖はあまり関係ないと思いますし、今回のことでイジメた人達は
さすがに卒業までは多少おとなしくなると思いますよ。
464:可愛い奥様
09/09/03 21:55:29 gcVJR9Y0i
>>462
溶けるというか、焦げたあと。
語弊があったかも。
申し訳ない。
465:可愛い奥様
09/09/03 21:57:40 nz7hUylD0
アスファルトだとどうなんだろ
466:可愛い奥様
09/09/03 22:42:59 I7Q+CAayO
ガス吸いながらってｗｗｗ
463のＮＯ味噌ぶりに萎え倍増。
それとも今話題のやり過ぎてんのかしら？
467:可愛い奥様
09/09/03 22:47:13 ib4Rc6m60
>>466
とりあえず今すぐガス吸うのを止めろ
468:可愛い奥様
09/09/03 23:16:52 drx6+jxq0
>>466
NO味噌で構いませんので>>461の最後の行を日本語に翻訳していただけませんか？
萎え倍増とありますが、倍増する前は元々何に萎えていたのですか？
469:可愛い奥様
09/09/04 00:18:44 dsstctuS0
>>465
高温の時間が長ければアスファルトは溶けます
470:可愛い奥様
09/09/04 00:30:30 BUYPD04g0
アスファルトは溶ける
夏の暑い日でも溶ける事があるくらいだし
471:可愛い奥様
09/09/04 01:41:53 YyHJ0R960
いやなことは忘れて、前向きに頑張ろう。死んだ子のためにも、ってか?
472:可愛い奥様
09/09/04 01:47:43 oZgI0B17O
なにそれルネッサンス
473:可愛い奥様
09/09/04 04:32:42 n/91aQJW0
俺なんか、ひどかったぞ。鹿児島県の加治木町、横川町、霧島市周辺での事。
工業高の時、汽車内で勉強してたら、目をつけられた。
１００人（百人）から、駅、汽車内で、罵声によるイジメを２年間うけたよ。
相手は、進学高（勉強のストレス解消）、工業高（足引っ張り）の奴ら。
もともとこの土地は、住んでる奴の９９％は、高卒中卒三流私立卒の奴。
高校生もチョンバックの奴がほとんど（８０％）のキチガイの土地。
もう、メチャクチャだったよ。しまいには、家の外で罵声を浴びせる奴も出た。
もう少しで、自殺を誘導され、自殺するとこだった。
俺は、命からがら、工業高から高専に編入し、国立大に編入たので助かった。
キチガイの土地で変質者集団に負けなかったよ。
俺をイジメた奴は、高卒か私立大にいったようだ。
今、イジメにあってる子も、俺みたいに負けないでほしいね。
474:可愛い奥様
09/09/04 07:28:22 WCxu21wX0
>>473
こっちまで出張って自分語りうぜーよ
はいはい君は強かったですねよく頑張りましたね
これで気が済んだか？
国立が何？
高卒や私立を下に見てる時点でいじめっ子と変わらない思考じゃない
少し前の跡見のバカ女と同じ考え
あんたがたまたま虐められてただけで虐める方に回ってもおかしくない考え方だよそれ
475:可愛い奥様
09/09/04 08:21:32 DlRYpVBWO
コピペにマジレス
カッコいい？
476:可愛い奥様
09/09/04 08:46:00 WCxu21wX0
コピペだろうが何だろうが他殺の可能性もあるのに死者を冒涜するようなのは許せない
477:可愛い奥様
09/09/04 09:35:37 aMbo0zBgO
藤森ルネッサンスage
478:可愛い奥様
09/09/04 09:57:16 YyHJ0R960
ルネッサンスにしてほしくないんだよ。絶対に。
479:可愛い奥様
09/09/04 11:19:01 kHdgEWHrO
>>478
同意！！風化しないでおくれ！！
480:可愛い奥様
09/09/04 11:43:31 DlPVVN1rO
>>４７３のコピペはほんとにウザいけど、このコピペのどこが死者を冒涜しているのかがわからない。
コピペの中で誰も死んでないし。
夕べの文章がオカシな奴もそうだけど、ちょっとからかわれると
もともとスペック低いところに、怒りが加わって
とにかく何か言い返さないとって感じで
意味がわかんないことや理屈の通らないこと書き込むんだよね。
そういう人を見つけるのが楽しくてこのスレに来てしまう。
481:可愛い奥様
09/09/04 12:37:16 aMbo0zBgO
480にもルネッサンスが必要なようですね
482:可愛い奥様
09/09/04 13:44:27 9EAVDukXO
>>480
あんたみたいな想像力が欠如した馬鹿を見ると心から死んで欲しいと思うよ
こんな人がやられる気持ちも理解できずにいじめをやるんだろうね
483:可愛い奥様
09/09/04 14:46:03 COSintLF0
でもなんだろ、イジメをした子が平然と生活してると思うと
関係ないけど、なぜかムカッとくる…「あいつ死んだな」って笑って過ごしてそうで
このまま静まっては困る。
申し訳ないけど、個人的にはこの亡くなった少年に対しても腹が立つ、いろんな意味で
遺書は見つかってないんだよね？、死ぬなら死ぬで、何故それなりに残さなかったのか…
484:可愛い奥様
09/09/04 14:54:44 BUYPD04g0
>>483
まさか殺されるとは思ってなかったでしょ
485:可愛い奥様
09/09/04 14:56:20 COSintLF0
絶対何か残してそうだとは思うんだけどね…
486:щ(･∀･㍉)
09/09/04 15:09:14 ELJwfWe9O
自殺ではないだろ
487:可愛い奥様
09/09/04 16:36:50 9Enls03t0
携帯所有してたのかな？所有してたならどこで発見されたんだろう？
携帯に関する記事がないね…
488:可愛い奥様
09/09/04 16:41:27 DlPVVN1rO
>>４８２
あは、あはは
想像力が豊かだと亡くなった命を悲しむあまり
感受性の相容れない人間の死を渇望するようになるんだ。
人の死を心より望んだことなど今までの人生でなかったので、
こういう変な宗教の原理主義みたいな人って怖いですぅｗ
でも心配しないで。あなたの望みは絶対に叶うから。
日時、場所、死に方まではご希望に添えませんがね。
あはははは
489:可愛い奥様
09/09/04 17:42:28 YyHJ0R960
いじめは認めても、命の大切さを再確認しているのかが疑問。
490:可愛い奥様
09/09/04 17:58:26 wiZt2ktSO
>>488
書き込みかた覚えるまで、取り敢えず半年間ロムっといて。
491:可愛い奥様
09/09/04 19:44:22 4VGeWyAd0
やっぱり自殺だったんじゃないの？
他殺で焼き殺しはあまりにひどすぎて
そんなこと普通の精神状態の人は絶対にやらないと思う。
もしやったなら究極の鬼畜ということになっちゃうし・・・
皮膚には痛点や温点などの受容器があって
痛点は200万以上、温点も3万以上も分布してるから
焼き殺すと痛みと熱さの感覚神経信号が強烈で
どっかのお坊さんみたいに覚悟を決めた人じゃないと
全身の痛みと熱さの激痛で焼け爛れながらのた打ち回るんですよ
ショック死も出来ないという地獄の苦しみの最上級の死に方です
（ショック死は出血多量の血圧急低下や循環器の突然停止という条件が必要）
それほどの惨い殺しかたを他人がイジメ相手だとしても実行するとは思えない。
ヤクザでも遊びでそこまでのことはしないんじゃない？
軍隊だって遊び半分に焼き殺しまではあんまり聞かないし・・・
やったとしたらキチガイすぎるし将来のその地区で別の事件も起こすよ・・・
だから、イジメてた人も火を人に着けて殺すようなことまではしてないと思います。
492:可愛い奥様
09/09/04 19:47:13 BUYPD04g0
>>491
殺そうとしたと思ってる人はいないでしょ
イジメで軽く火遊びのつもりが焼け死んじゃったっていうような感じだと思うよ
最初から焼き殺すつもりだったら鬼畜過ぎるけど、それは無いと思う
493:可愛い奥様
09/09/04 20:11:57 VVXQRy+p0
犯人がいるとするなら放火殺人事件。（いたづらからでも火付けの時点で傷害致死にはならん…）
これが罪に問われる以前に疑いだけで発覚すらしないとするなら、
犯人は何をやってもばれなければ大丈夫だと認識して後にもっと大きな事件を起こすと思う。
良心の呵責に耐え兼ねて自首する可能性もあるけど
複数犯だと新たな殺人事件になったりする可能性もある。
だから本当に真相がどうなっているのか徹底的に調査して欲しい。市民の安全のためにも。
494:可愛い奥様
09/09/04 21:00:44 6bbi9fGv0
アスファルトの溶解について調べてみました。
たしかにアスファルトの軟化点は50℃ぐらいなので真夏の直射日光などでも
柔らかくはなりますが、融点はもっと高いです。
道路舗装用として、一般的な加熱アスファルト混合物の場合で融点140～150℃。
引火点は250～350℃、発火点は400～500℃ぐらいのようです。
煙草の火は650～800℃と言われていますが、これをアスファルトの上に
投げ捨てただけでは引火も発火もしません。一方、灯油の引火点は50℃、
発火点は260℃ですが、灯油にマッチの火を投げ込んだだけでは、
やはり着火せず消えてしまいます。
引火するには燃料が気化している必用があるのです。
仮に火に包まれた人体がアスファルトの上に倒れ込んだとしても、
人体との接触面は酸素も少なく、アスファルトに引火して溶解する
可能性は低いと思われます。むしろ人体が酸素を遮断して発火を
防ぐ方向に働くのではないでしょうか。
ただし、アスファルトに灯油が流れ落ち、染みこんで気化を始めたとすると
引火は容易になります。灯油をバーナーなどで効率的に燃焼させると
1000℃以上の高温になりますので、仮に効率をその半分と見積もっても
アスファルトの融点140～150℃、引火点250～350℃には充分に
達すると考えられます。
以上の理由に加え、現場写真でアスファルトの溶解・焦げ跡が確認できること、
また清掃ではなく再舗装の必要性があるほどの、路面の焼損があった事実を
合わせて考えると、被害者が灯油を浴びた場所は焼死地点と同一である可能性が
極めて高いと考えられます。
しかし使用されたとされる空のペットボトルやライター・マッチが発見されたのは、
焼死地点から100mも離れた場所なのです。
495:可愛い奥様
09/09/04 21:09:06 BUYPD04g0
>>494
とても論理的で説得力のある考察です
496:可愛い奥様
09/09/04 21:14:41 kHdgEWHrO
>>491
イジメと殺意の線引きって難しいよね‥
欝陶しいから、からかってやろう→欝陶しいから消えて欲しい →この世から消えてしまってもいい
という感じで、更に群集心理が働いたとすると…殺意もなかったとは言い切れないかも。。。
497:可愛い奥様
09/09/04 22:04:30 DlPVVN1rO
>>４９０
書き込み方、おかしかったですか。それはすみませんでした。
基本ROMってますが、これからも変なことは変と書かせていただきます。
上手く書き込めるように頑張ります。
今回はけっこういいんじゃない？
498:可愛い奥様
09/09/04 22:17:06 BUYPD04g0
>>497
うん
あと数字を半角にすればだいぶいいかも
ｗ
499:可愛い奥様
09/09/04 22:17:07 0kkjigMw0
>>497
数字は半角の方がいいと思うよ
500:可愛い奥様
09/09/04 22:44:22 7nPMaY9V0
>>494
自力で移動はかなり無理があるってことか
501:可愛い奥様
09/09/04 23:27:23 6bbi9fGv0
>>500
ほぼ無理だと思います。
502:可愛い奥様
09/09/04 23:30:32 L7FTzwYvO
>>494
これを証明させない為に早々と隠蔽工事したって事かもね。
現場写真を掲載した西日本新聞GJ。
市道工事に市役所が一枚噛んでるのは間違いないから
市職員の鈴木とやらが断然怪しくなってくる。
503:可愛い奥様
09/09/05 00:27:41 tX6sfs+60
この事件を見ると下関の女子中学生の件を思い出すよ。
あれも学校どころか市ぐるみで隠蔽しまくってたからなあ…
504:可愛い奥様
09/09/05 00:33:15 bcZNaXgp0
>>502
諸々の力が働いてるんじゃね？
505:可愛い奥様
09/09/05 01:24:15 ZoyeIxGA0
報道機関の方で一番謎なのは
最初の事件概要で他殺と思える状況証拠をはっきり隠さずに示していながら
警察の自殺発表を何の疑いも書かずにそのまま伝えてる所
記事読んだ方からすれば凄く矛盾した記述になって違和感ありまくりだし
本当に完全に隠すつもりなら他殺の疑いが残る証拠すら報道しないような気がするんだが
その上週刊ゴシップ誌すら食いつかないのは本当に不気味
あの手の雑誌ではよく忘れかけられてる事件の類を
真偽はともかくよく記事にしてるのにこの事件は未だ殆ど載ってない
不謹慎な言い方ではあるけどこれほどショッキングな事件に食いつきたがりそうな輩すら
取り上げてないってのは…
506:可愛い奥様
09/09/05 01:35:52 i4vLszru0
応援あげ
507:可愛い奥様
09/09/05 01:38:50 WFXMksCa0
>>505
そういう部分がすべて不自然だよね。
何か隠さなくちゃいけない事実があったとして、それは関係者全員とか
マスコミ全体に知らされるわけでもないだろうから、
そういう人たちの間でも、不審に思ってる人はいそう。
かなり酷いいじめを受けて自殺した子周辺のその後は、スポーツ誌とか飛び付くよね。
いつまでも追いかけて記事にしてる。
今回の子はいじめはそれほど酷くないような発表だったけど、死に方が普通じゃないのに。
なんで飛び付かないの？不自然すぎ。
「実はもっといじめは酷かったです」以上に、言えないくらいのことがあるのかと思ってしまう。
508:バカだし、挙句残忍
09/09/05 01:43:39 /7a3yjCD0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ドイナカ原住民（ほとんど農家）がよそ者で水商売やってどうにか暮らしてた
母子家庭の家族を、苛め抜いて追い出した、というひどい話。
愛知の話らしい。
509:可愛い奥様
09/09/05 01:52:28 73s0sKz50
>>507
有力な国会議員レベルでもそこまでの力を持ってる人はそうはいないと思うんだけどね
マスコミが一番気を使うのはスポンサーだけど・・・
510:可愛い奥様
09/09/05 03:24:16 7slJaw/y0
名東区出身の県会議員の筒○タカヤも腐っているからなぁ
この人、河村たかしを誹謗中傷して告訴されてんのよね
名東区は腐ってるよ
511:可愛い奥様
09/09/05 12:31:30 W+f8ZjM/O
マット事件の本を書いたジャーナリストとか、興味持ちそうなネタだね
512:可愛い奥様
09/09/05 13:51:27 yAAggO2s0
取材に本腰入れる前にキチガイみたいな早さでおのおのの証拠を抹消されたからな
裏取り行っても門前払いが関の山だし
昔のアレなんていったっけ
そうそう戦時中の隣組制度みたいな
何か得体の知れない大きな権力で住人同士がお互い監視しあわされてるかのような
息苦しい空気が充満してたな
513:可愛い奥様
09/09/05 14:34:34 LRWWfEPp0
なんだか、恐ろしいよ。
514:可愛い奥様
09/09/05 19:33:59 /5wgAau+O
学校側の動きが早すぎる
「自殺です！終了」
ネットでは工作員…
名古屋ってコワい。
515:可愛い奥様
09/09/05 20:09:55 yOi6N3hP0
わたしたちは2回この世で殺される
ｂｙ ノレソー
516:可愛い奥様
09/09/05 20:32:15 mmmWQQO10
>>509
スポンサーか
名古屋で思い付くのはパチンコ屋かな
517:可愛い奥様
09/09/05 21:38:15 tWDfsECK0
前世に問題はなかったの？
とか書くバカは消えたのか
518:可愛い奥様
09/09/05 21:43:09 73s0sKz50
>>517
呼ぶなよ
519:可愛い奥様
09/09/05 22:34:45 yxkBf61o0
この事件もひどいよね
日本の警察やマスコミ一体どうしちゃったんだろう
520:可愛い奥様
09/09/05 22:52:27 tWDfsECK0
>>519
何を今更
521:可愛い奥様
09/09/05 23:58:09 JXoHDBCE0
>>517
よっぽど気になるみたいだなｗ
522:可愛い奥様
09/09/06 00:25:02 L0LLxh/mO
周りの親たちは見て見ぬ振りだったんじゃ？
めんどくさい事に巻き込まれたくないから
もし我が子のクラスでいじめがある事を知ってたとして
その子の親が「いじめられてるんじゃ…」と周りに相談しても
「さあ…聞いてないけど」と知らん顔する親は多いよ
523:可愛い奥様
09/09/06 01:03:53 Lex2aV/60
もう名古屋ｲﾗﾈ('A`)
マジ消滅してくんないかな。
524:可愛い奥様
09/09/06 01:07:19 FfmnSq+u0
警察と役所と加害者がグルで隠蔽
マスコミは警察となぁなぁ
警察発表以上のことは報道しない
525:可愛い奥様
09/09/06 01:56:26 Y3YxkQEHO
なるべく愛知と関わらないよう自営するしかないね
愛知に転勤になったら仕事辞めるとか、子どもは愛知人とだけは結婚させないとか
愛知出身の教師も要注意？
526:可愛い奥様
09/09/06 02:45:23 FfmnSq+u0
【社会】焼身、友人と…。相次ぐ中学生の自殺 対人関係が苦手？★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
527:可愛い奥様
09/09/06 07:40:00 QP6awTPS0
>>525
東北、四国、九州、沖縄あたりの思いっきり遠い所でラーメン屋でも開けば
あまり関わりを持たずに自営できそうだね。
528:可愛い奥様
09/09/06 10:03:30 OtVNxkslO
>>526 見てきた。
>事前に灯油を用意しての、覚悟の自死だった。
とあるが、
被害少年が自分で灯油を購入するなりした、そのｳﾗは取れているのだろうか？
自分で購入したとしても脅かされて、とか「いたずらに使うから」とﾊﾟｼﾘで
買わされた、とか色々考えられるから、それでもまだ自殺とは断定できないと思う。
情報が足らない。
529:可愛い奥様
09/09/06 11:43:02 bdU55qCm0
事の重大さに気付いてない。自殺だったとしてもだよ
なんでこんなことに、とか、何で灯油を思いついたのか、とかもっと考えるよ
自殺にこじつけることで精一杯というか、
その後の不自然さもなんだかなあ。
530:可愛い奥様
09/09/06 12:13:51 FfmnSq+u0
週刊誌かフリージャーナリスト辺りが動き始める時期だと思うんだけどね
記者クラブっていう腐った利権制度のせいで、
大手マスコミは警察から公式発表が無い限り報道しないし、できないんだよ
この殺人事件はその警察が隠蔽に関わってるからね
警察の公式発表が自殺
そうしたら報道も自殺
だからこういう事件を掘り返すのはもっぱら週刊誌の役目だったりする
人権派か金儲け主義の弁護士が、亡くなった子の親をそそのかしてくれる可能性もないことはないね
その場合は教育委員会と学校を相手取って慰謝料請求って形か
その訴訟の過程で不自然さが浮き彫りになれば或いは・・・
でも閉鎖的な土地柄っぽいし、裁判起こしにくそうだね
531:可愛い奥様
09/09/06 12:37:41 amuCj0pp0
★ 猫の面白い虐待の仕方語ろう12 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
532:可愛い奥様
09/09/06 12:40:01 bdU55qCm0
亡くなった子は、生前、いじめに苦しみ、アトピー二苦しみ、
真夜中に道端で炎に包まれて14年の生涯を閉じて、
その死の直前に何があったのかも隠蔽される。
いじめとアトピーの苦しみを、隠蔽の手段にして。
残酷すぎる。
533:可愛い奥様
09/09/06 13:53:59 2iob1STWO
>>530禿同
フリージャーナリストを待つしかないね。
昔、勤めていた会社が事件を起こして、マスコミと世間からバッシング受けた事があるんだけど、新聞社とテレビ局の無能ぶりには呆れた覚えがある。
役人の不手際を隠すのも、当たり前のようにしてた。
534:可愛い奥様
09/09/06 19:48:51 A0fksl0I0
>>530
灯油の出所は気になるよね
誰がどこから持ち出したのか、ちゃんと調べたんだろうか
535:534
09/09/06 19:51:48 A0fksl0I0
間違えました
>>534は>>528へのレスです
536:可愛い奥様
09/09/06 20:47:52 ju6LhJJZ0
灯油について自宅の風呂場で実験してみました。
やり方は1.5リットルのペットボトルに、水を一杯に入れて自分で体に
かけるという方法です。着衣はＴシャツに長ズボン、体勢は立ったままです。
まずわかったのは、一人で全身にまんべんなく液体をかけるのは、
意外にむずかしいということです。
頭から一気にドボドボかけるようなやり方だと、ムダになる量が多すぎ、
また濡れるのが上半身中心になりますので、
下半身を中心に焼けていたという事実と矛盾します。
そこで少量ずつにわけて、手足・背中など部位ごとに慎重にかけていくと
一応全身を濡らすことができました。この場合はムダが少なくなりますが、
そのぶん床に流れ落ちる量は減ります。
いずれにしても重要なのは、どんなやり方をしても、かけ終わった時点で、
余分な水はほぼすべて床に流れ落ちてしまうということです。
ここから歩き出してもせいぜい水滴がぽつぽつ落ちるだけです。
まして水にくらべて比重が軽く揮発しやすい灯油ですから、
100mも歩けば路面に落ちる油滴はほとんどないと思われます。
さらに引火していたとしたら、油滴が落ちる可能性はまったくないでしょう。
結論として、アスファルトを溶かすほどの灯油を路面に流すには、
やはり焼死地点でかけるしかありません。むしろ疑問に思ったのは、
全身を燃やすのに充分な量を使用した上で、ムダに流れ落ちた分だけで
果たしてアスファルト１㎡以上を溶かすことができるだろうかという点です。
実際にはペットボトル１本ではなく、より多量の灯油が使用された可能性も
考慮すべきだと思います。
537:可愛い奥様
09/09/06 21:54:35 7yWwf3cqO
>>536
後片付けが大変そうな検証乙です
調べるほど自殺の線が薄くなっていってるような気がします
538:可愛い奥様
09/09/06 22:09:44 JoAky4Kz0
本当、状況証拠を見れば見る程自殺とするにはおかしい事件だわな
もし報道で灯油ペットボトルのサイズとか落ちていた位置とかが明らかにされてなかったら
皆も自殺だろう、と思い込んでただろうな…
例えば記事が「近辺に灯油入りの容器が落ちていた」とだけ書かれてたらと思うと…
539:可愛い奥様
09/09/06 22:31:12 2iob1STWO
>>536
お疲れ様でした！
火を付けた後に、約100メートル先にペットボトルとライター複数を投げた…
あり得ないですね。
540:可愛い奥様
09/09/07 00:45:51 4/MDlEwc0
すげー「検視官モノ」みたい・・。
541:可愛い奥様
09/09/07 12:07:00 iyS+M7jL0
事件もこのスレも時間とともに風化していく運命なのでしょうか。
542:可愛い奥様
09/09/07 12:18:19 mkHVI2ap0
いままで警察に自殺と発表された例
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
543:可愛い奥様
09/09/07 12:31:17 aZrly2vJ0
>>541
そうなって欲しいと願っている人はいるようですねｗ
544:可愛い奥様
09/09/07 12:56:26 P/bavXW8O
>>542
これ読むと、毎回ゾッとする
545:可愛い奥様
09/09/07 13:37:11 MQU8Wqtd0
>>536
おつです。
やっぱり不自然ですね。焼身を自ら選ぶなんて
どうしても考えられない
546:可愛い奥様
09/09/07 13:47:16 2nYir4PR0
>>544
特筆すべきは>>542のいずれの事件についてもマスコミがほとんど騒がないということ
警察とマスコミの癒着ぶりは一般人の認識をはるかに凌駕してる
547:可愛い奥様
09/09/07 14:16:56 n32RZLgK0
>>542は初めて見たけど、首が無いまま車庫入れとか、首つりしてから飛び降りとか
そんな明らかにおかしいやつでも、自殺扱いなんだ。
じゃあ今回の事件が自殺扱いされても全然不思議じゃないよね・・・おかしすぎる。
548:可愛い奥様
09/09/07 14:29:08 aZrly2vJ0
いや>>542みたいのが起こるのは、単純に検死医が不足してて、
現場判断の死亡確認が多くなって、判定が雑になってるだけだから。
ちゃんと証拠を揃えて告発すれば、警察も再捜査せざるを得なくなるよ。
549:可愛い奥様
09/09/07 17:08:34 Ztya09+fi
告訴状を考えているんだけど、ちょっと質問。
一般的にだけど、自殺に使った道具を秘密裏に片付けたりした場合って何か罪になるの？
例えば、首吊した人のイスを片付けるとか。
今のところ示せるのは、遺留品を第三者が運んだってことなので。
550:可愛い奥様
09/09/07 17:21:29 2nYir4PR0
>>549
犯罪行為があったならば証拠隠滅になるんだけど、自殺としてだと罪には問えないかも
551:可愛い奥様
09/09/07 17:27:54 aZrly2vJ0
>>549
なんのために他殺に偽装するの？
552:可愛い奥様
09/09/07 17:28:01 lR23KYIn0
>>549
秘密裏に隠す意図って何だろう？
553:可愛い奥様
09/09/07 18:57:39 vkVDNYGj0
この事件の場合は焼き殺した道具を弄ったんだから証拠隠滅だろ
554:可愛い奥様
09/09/07 19:13:55 2nYir4PR0
>>553
そうなんだけどね
>>549の意図としては、いきなり殺人もしくは傷害致死での告発は難しいかもだから
自殺だけど、その証拠をいじくったヤツがいるって線で告発状を出せないかと考えたんだと思う
そこから捜査が始まって、実は自殺じゃないんじゃね？ってなればいいなという目論見だろうね
でも自殺の場合証拠隠滅ってのは適用できないだろうし
幇助ってのも違うし
やはり自殺じゃないという根拠を挙げ連ねて「不審死」扱いにしてもらうしかないんじゃないかな
555:可愛い奥様
09/09/07 19:26:22 aZrly2vJ0
>>554
自殺でも自然死でもないんだから、普通に他殺でいいと思うよ。
被告発人 氏名不詳
罪名 殺人罪・死体遺棄罪
で問題ないでしょう。
556:可愛い奥様
09/09/08 01:53:33 A2JwS7580
>>554
549です。
大体そんな感じです。
代弁していただいて、ありがとうございます。
現在のところ、
論理的に示せるのが、遺体発見現場から遺留品を100m移動させた、第三者がいるということだけなんですよね。(>>494, >>536 参照)
第一発見時は、まだ火だるま状態だったので、時間的にみて、遺留品を移動させた人が着火に立ち会った可能性が高いとは思うのですが、こんなんで殺人とか障害致死で通るのかなと。
557:可愛い奥様
09/09/08 02:47:24 dGok63zEO
wikipediaの自殺の項から引用
>灯油などの着火点の低い燃料も体温による気化ガスが発生するので床に流れた灯油とは
>比較にならない引火性をもつ。ここで点火もしくは引火し着火すれば、一瞬で全身が火だるまになる。
>燃焼中も自らの皮膚が白く変色し硬化し激痛を感じる。広範囲な熱傷、
>気道熱傷を伴い死にいたることも多いが、即死に至る場合は少なく、
>死に至るまでの期間も比較的長いことが多く、呼吸不全、全身の火傷による激痛により苦痛は長く激しい。
個人的見解として
歩道周りの草等の焼け跡がない事から、歩道に沿って真っ直ぐ歩いていたはず
→火だるまの状態では真っ直ぐ歩けない。
ってかそもそも100メートルも動けない＝火がついたのはアスファルトの焼け跡地点と考えられる。
↓
↓
一瞬の火だるまの中
ライターを100メートル先に投げる事は不可能。
ましてや火だるま状態の中から他人がライターを取り出すのはもっと無理
→遺体の側または手に焼け焦げたライターがない＝火をつけたのは本人ではない。
今までの書き込みからも火をつけた奴が他にいると考えるのが自然。
たとえ本人に頼まれたと言っても
殺人罪にはなるんじゃないかな？
558:可愛い奥様
09/09/08 07:32:38 KeV2E5kEi
>>557
なるほど。
火を本人がつけた場合は、
着火装置を第三者が取り出しにくいということですね。
559:可愛い奥様
09/09/08 07:45:41 3qHpD5Ha0
何これ！こういう怖い流れになってたんだ。
早く真実が明らかになって欲しいけど
結局、自殺で落着しちゃったのかな？
560:可愛い奥様
09/09/08 09:36:53 BwKS1J460
亡くなられた子の親は、自殺で納得してるのかな・・・
同級生や同級生の親など、近くにいる人達はみんな黙ったまま？
561:可愛い奥様
09/09/08 10:02:03 OLAJ0TY9O
他殺で告発？
自殺で落着したのに、未来ある子どもたちの将来に傷を付けるなんて！あんたそれでも子どもを持つ親か！…って雰囲気なんじゃないの
田舎に少年犯罪が少ない理由はこれ
562:可愛い奥様
09/09/08 10:58:13 XI6ZxjeW0
>>561
そうかもしれないね
未来ある子供が（仮に）未来ある級友の命を
奪ってたとしたら・・・やっぱり責任の重さを
自覚させる必要はあるよね中３だしね・・・。
563:可愛い奥様
09/09/08 14:10:43 ABqLefUv0
まったく新展開無いですね。
564:可愛い奥様
09/09/08 16:44:50 uu1xQPJt0
>>563
みんな今、着衣のまま風呂場でペットボトルの水被ってる段階だからね。
そのうち着火して100ｍ走れるか検証してくれる人が現れるから、
そこから一気に話が動くと思うよ。
565:可愛い奥様
09/09/08 17:12:19 Ll5EvHRWO
自分に火が点いたら、パニックになって、
火を消そうと、転がり回ったり走り回る気がするけどな～
↑実験した後、書き込める力はあるんか？ｗ
566:可愛い奥様
09/09/08 17:47:41 sofTecGKO
自殺だとしても転げ回るよね…。
昔、どっかの国の坊さんが、抗議のために座禅組んだまま自分に火をつけた画像みた事あるけど、よほどの精神鍛錬してないと動かないってのは無理だと思う。
全く動いた形跡がないなら、その前に亡くなってた可能性もありそう。
567:可愛い奥様
09/09/08 18:25:31 itrUxzAB0
使用された灯油の総量について調べてみました。
灯油が半径60cmの円形に流れたとすると表面積は1.1304㎡。
ちょうど溶解・焼損したアスファルト路面の推定面積をカバーできる面積です。
しかしここで油溜まり深さを1㎜しかないと仮定しても路面に流れた灯油の量は
1リットルを超えてしまいます。
これでは体にかける量は0.5リットルしかありません。さらに深さを1.5㎜と仮定すると
1.5リットル全量が路面にムダに流れ落ちたことになり、自殺が不可能になります。
つまり、全身を燃やして人相着衣が判別できないほどの焼損を与えて確実に死亡させ、
なおかつアスファルトを1㎡以上溶解させるには1.5リットルの灯油では少なすぎるのです。
そもそも自殺企図をいだく人が、最大量でも1.5リットルしかない灯油の大半をムダに
するような使い方をするとは考えにくいです。
また舗装用アスファルトは難燃性で、砕石や砂が混入しているため直火では燃焼しますが、
加熱を中止すると自然鎮火してしまいます。非常に効率のよい灯油バーナーでも1.2～1.5
リットルの灯油を40～50分で消費してしまいますので、効率をその半分と見積もっても
アスファルトを溶かすのに最低3リットルは灯油を消費してしまいます。
実際には路面に撒かれただけの灯油の燃焼効率はそれより遙かに低く、全身を燃やすのに
必用な量を考えると合計で5リットル以上の灯油が最低限必用と思われます。
しかしながら5リットル以上の灯油を被害者が自宅から現場まで徒歩で6～7㎞も運んで
来たとは考えにくく、またそれを入れられるだけの容器も現場には残されていません。
また引火原因となる火種も100メートル以上離れた場所で発見されています。
以上の理由から、本事件には、より大容量の灯油が必用であり、これを入れる容器を
別途用意して現場まで運搬し、被害者の身体に灯油を浴びせた上、着火焼死させ、
事後容器を持ち去った人物が存在すると考えられます。
568:可愛い奥様
09/09/08 18:44:33 yD1Tv7Uu0
>>566
カツ上げしようとして殴った？刺した？ら動かなくなったので灯油をかけて焼き殺しました
現場のアスファルトには灯油のほかに血痕もあったので速攻で張り替えて隠滅しました
569:可愛い奥様
09/09/08 19:00:35 l3Kp4KibO
マッチ・ライターは複数あったのに、ペットボトルは1つというのが違和感あったんだけど…
ペットボトルも複数用意されていた可能性が出て来た。
570:可愛い奥様
09/09/08 19:19:29 sofTecGKO
複数でいじめ行為→殴ったら気絶→死んだと思い込む→証拠隠滅のため焼いた
灯油かけて火をつけるぞ、といういじめ→だからライター類が沢山→本当は灯油の入ったペットボトルは沢山あった（いじめっ子たちが持ち寄った）→脅すだけのつもりがうっかり火をつける→焼死
どっちが無理ないだろう。
571:可愛い奥様
09/09/08 20:03:59 SSulGnsW0
僕の兄ちゃんが言ってました、小学６年生です。
信じなくてもいいですからきいてください
兄の学年が変わるときの名簿を見た限り、金澤と小島っていう人はいませんでした
藤澤君は僕と同じ学校で中学２年になった時引っ越したといってました
被害者は兄はおぜき君(漢字わからないです、すいません)ではないと言っています
兄は被害者の友達と仲がいいのでこのことがあってすごくショックを受けていました
また話せたらいいけど、学校のひとやばいです
なので信じなくてもいいですが役に立つといいです
572:可愛い奥様
09/09/08 20:07:37 jgmojNRI0
撹乱か
573:可愛い奥様
09/09/08 20:29:39 KeV2E5kEi
>>567
確かに、他にも灯油を持ち込んだ可能性はあるけど。5Lの根拠が分からない。。
服の素材で燃えやすさとかも違うだろうし。化繊だったら燃えやすいとか。綿なら灯油を吸いやすいとか。湿度とかも関係するし。
574:可愛い奥様
09/09/08 20:36:29 uu1xQPJt0
>>571
12点
575:可愛い奥様
09/09/08 20:44:16 KeV2E5kEi
考えてみたら、遺留品はなんで残していったのかね。しかも中途半端な位地に。100m離れた位地にまとまってあったということは、なんらかの意図があったんじゃないかな。
1. あえて残した
2. それ以上、持っていられなくなった
3. 特に考えはなく
1.の場合は、荷物を発見させたかったとしか思えない。
被害者が亡くなるとは思っていなかったからかな。
2. の場合は、持っていると怪しまれる状況に変わったってことかな。
第一発見時はまだ火だるまだったから、発見も早かっただろうから、遺留品のあった場所付近に犯人がまだいたとか。
で、持っていたら怪しまれるからおいていったとかかな。
着火から発見までの時間ってどれくらいなんだろ。
3. だと単なるアホだということか。
576:可愛い奥様
09/09/08 20:49:43 sofTecGKO
自分の事、そんなに詳しく書いていいの？やばい人が探し回るよ？
って事で攪乱認定。ますます他殺の可能性高いじゃん。
577:可愛い奥様
09/09/08 20:52:57 /2lVswPL0
>>575
わぁ～って焦ってそのまま置いてったんじゃね？
かばんは被害者の物だから持ってくつもりもなかっただろうけど
578:可愛い奥様
09/09/08 20:55:00 sofTecGKO
「やばいぞ！人来たぞ！」
「みんなライター捨てろ！」
そんな感じかな。
ペットボトルはラベルはがしたりしてなきゃパッと見は怪しくないから持ち帰った。
いじめとの関連はともかく、普通に怪しいだろ…
579:可愛い奥様
09/09/08 20:57:17 jzzs5hx0O
>>575
いや残さないと他殺決定だから
580:可愛い奥様
09/09/08 20:57:49 Hcdpewz2O
そこで、車で通りかかった通報者ですよ。
なのではないかと。
581:可愛い奥様
09/09/08 20:59:33 grhlOQZ80
あのさ…
例え自殺としてもここまで酷い焼け方したら悲鳴や断末魔上げるよな？
喉が焼き切れたら声が出せなくなるけど主に燃えていたのは下半身って事だから…
上半身にはすぐに火が回らなかったって事だよな？
しかも現場から歩いて3分ほどの所に夜も当直がいる消防署出張所があるよな？
でもその出張所から駆けつけてきたのは通報があってから…だよな？
火付いた頃には何らかの外的理由で既に声が出せない状態だったんじゃ…
やっぱり自殺とは思えないよ…
582:可愛い奥様
09/09/08 21:02:46 /2lVswPL0
>>581
立ったり座ったりの体勢ではなく、転がされて上半身部分押さえつけられたとか？
583:可愛い奥様
09/09/08 21:03:58 OLAJ0TY9O
書き込んだのは殺人犯がいる学校の先生でしょうか
金澤と小島にここまでこだわるってことは、本当にこいつらが殺したのか
最初にちょこちょこ出てきてた情報が実は真実なんだろうね
女子高生コンクリ事件みたいに実名入りのコピペ文にして、定期的にバラマキたいくらい胸くそ悪い
584:可愛い奥様
09/09/08 21:15:11 SSulGnsW0
＞＞576
ぼくは他殺説もあるかもとおもっているんです
まあ１２点ですし、しんじてもらえないか
やばい人はいやです
585:可愛い奥様
09/09/08 21:33:02 Zy+xgA0D0
下半身に火ぃつけていじめてみたところ、想像以上に火が大きくなり逃走。
被害者の身の回りに、火傷してるの居ないか？
頼むよ捜してみてくれよ。
586:可愛い奥様
09/09/08 21:38:22 imfpjKXK0
>>兄は被害者の友達と仲がいいのでこのことがあってすごくショックを受けていました
普通に名前聞けるでしょ？誰って子が死んだの？
傘を振り回していて級友を刺したとか
胴上げでそのまま落としたとかって中学やら、高校やらで
起こる位だから普通に悪戯のつもりが結果的に
本当に残酷だったってやつなのかね
幼稚すぎる思考回路がそうさせたとしか・・・。
587:可愛い奥様
09/09/08 21:42:53 Zy+xgA0D0
事件のあった地域ってかなり田舎なのかな。
転勤で色々住んだ事あるけど、田舎ほどいじめが酷い上に、表に出てこない。
何をやったかではなく、誰がやったかが重要で、
同じ事をしても許される子と許されない子が居たりね。
許される子はいじめだろうが暴力だろうが「自己表現」で済む。
大人も絡んでのいじめは壮絶なものがあった。
588:可愛い奥様
09/09/08 21:52:59 xUyz5c77O
>>587
田舎は都会と違って遊ぶ場所も少ないしね
噂話もすごいし、イジメも陰湿
教師も隠蔽体質たくさん
589:可愛い奥様
09/09/08 21:53:00 uu1xQPJt0
>>587
学校は日本第4都市の高級住宅街
現場は日本第4都市のけっこうな田舎
590:可愛い奥様
09/09/08 21:58:36 SSulGnsW0
586
焼死した友達です
このタイトルの
591:可愛い奥様
09/09/08 22:02:26 Zy+xgA0D0
学校はそこそこ街中にあったんだね。
田舎とは言えないか。
田舎は民族性が昭和初期のまま止まってるよね。
親の仕事や地位で子供のポジションが決まったり。
一番とんでもないガキは教師の息子だったわ。
転勤族の子の腕を骨折させてた。当時小学2年生。
どんな大人になるか怖いから絶対に田舎から出てこないで欲しい。
592:可愛い奥様
09/09/08 22:03:47 sQb3GrOuO
焼身自殺って、相当恨んでるね
593:可愛い奥様
09/09/08 22:04:08 l3Kp4KibO
>>590
本当は何歳？
多分私より年上だと思う
594:可愛い奥様
09/09/08 22:09:10 XP4suxOx0
>>571
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またお前かｗｗｗ
595:可愛い奥様
09/09/08 22:10:40 XP4suxOx0
>>575
パニック状態で証拠隠滅とか自殺としての整合性まで頭が回らなかったんじゃないかと
596:可愛い奥様
09/09/08 22:12:08 0xP2lhnh0
ここまで来ると、隠蔽する大人を、全員知りたい。
名前を聞いても、地元民じゃないと分からないけど
それでも肩書きは知りたいな。
罪に問うことできないのかな?
597:可愛い奥様
09/09/08 22:14:53 KeV2E5kEi
>>577
焦ったら普通、遺体近くにそのままおいて逃げないかな。それこそ投げ捨てるような感じで。
>>578
そんな感じなのかな。
>>579
自殺にみせかけるなら、100m離れる意味が分からなくて。工作って感じじゃないよね。
被害者のカバンも100m離れた場所にあったし。一箇所にまとまて置いていったってところがひっかかるのかな。工作するにも、隠蔽するにも中途半端で。
598:可愛い奥様
09/09/08 22:17:10 xUyz5c77O
>>591
＞一番とんでもないガキは教師の息子だったわ。
死ぬ程同意
教師の子供のキチガイぶりは異常
マトモなのもいるだろうけど、キチガイ多数
599:可愛い奥様
09/09/08 22:18:23 BwKS1J460
大人ならもっと賢い証拠隠滅とかするかもしれないけど、
なにしろふぁびょった中学生のやることだからな～（他殺だとして
「普通ならこうするはず」とかいうのが当てはまらない可能性も高いよね。
仮に他殺だったとしても計画性はなかったと思うから、余計に。
600:可愛い奥様
09/09/08 22:21:47 XP4suxOx0
ペットボトルは実は2本あって、1本は被害者の子と一緒に燃えちゃった可能性もあるかもね
601:可愛い奥様
09/09/08 22:24:34 itrUxzAB0
>>573
5リットルは最低量と考えてください。
科警研の燃焼試験資料を参考にして推定したのですが、
それによりますと半径60cmの円形・深さ2mm、灯油容量は約2.3リットルという条件で
90パーセント燃焼時間は約90秒。盛火時間(もっともよく燃えている時間)は約50秒です。
本事件の場合、液面1㎜で溶解したアスファルト面をカバーするだけで１リットル以上が
消費されてしまいます。これに火を点けても上記条件の半分ていどの数十秒ていどで、
消えてしまい、アスファルトを溶解させることはほとんどできません。
舗装用アスファルトは耐熱性があり、外部の熱源がないと自然鎮火してしまいますので、
溶解するまで加熱するためには、継続して燃焼するためにさらに燃料が必用となるのです。
盛火時間を1分弱延長するだけで1リットルの灯油が消費されてしまいます。
また検索した限りでは過去に焼身自殺(既遂)で使用された灯油の量としては
今回の事件がほぼ最低量で、これ以下の量で死亡にいたったケースはほぼ見あたりません。
多くは18～20リットルのポリタンクなど大容量の容器が使用されています。
ある女性の焼死事件ではペットボトル４本が使用されましたが、中身はガソリンでした。
最近ではガソリンスタンドでホースから出る灯油を直接浴びたというケースさえあります。
これらの事実を総合すると今回の事件でアスファルトを溶解させ、なおかつ人相着衣が
わからなくなるほどまで焼損・焼死するには5リットルでぎりぎり足りるかどうかと
いうところだと思われます。
602:可愛い奥様
09/09/08 22:28:52 /2lVswPL0
>>600
他のは持って帰っちゃったってことはあるか
603:可愛い奥様
09/09/08 22:34:21 Zy+xgA0D0
今まで出てきた意見を鑑みて、
・被害者が悲鳴すら上げてない不思議
・転げまわったような形跡がない
これらを考えると、声が出せない状況だったと思われるわけで。
事前に気絶なり死亡してた可能性もある。
で、５リットルの灯油が必要だとの話ですが
科学的根拠は>>601さんにお任せするとして、
私の住む地域でも殺して灯油をかけて遺体を焼いた事件がありました。
その時はタンクで購入して遺体にかけているはずなのに、
燃え尽きては居ませんでした。（肌が見える・人相が判る）
人間は想像以上に焼けにくく炭化しにくいはずですよね。
私も５リットルでは少ないんじゃないかと感じます。
604:可愛い奥様
09/09/08 22:35:54 Zy+xgA0D0
ペットボトルは綺麗に燃え尽きるので、確かに一緒に燃えたセンもあるかと。
605:可愛い奥様
09/09/08 22:36:26 XP4suxOx0
>>601
自分も感覚的にそう思う
仕事で灯油バーナーをよく使うんだけど、
灯油1.5リットルって人一人死ぬにはいくらなんでも少なすぎる量
606:可愛い奥様
09/09/08 22:36:36 SSulGnsW0
１４
607:可愛い奥様
09/09/08 22:38:41 AG/9fSDQ0
>>597
犯人→「崖の上に靴と荷物が揃えて置いてあれば覚悟の自殺」みたいな発想
↓
警察→荷物と一緒に灯油が入っていたペットボトルやマッチなどが置かれていたから自殺と断定ｗ
↓
終了
608:可愛い奥様
09/09/08 22:40:11 XP4suxOx0
>>606
とにかく金澤と小島は決定だな
609:可愛い奥様
09/09/08 22:44:37 SSulGnsW0
>>608
やっぱ書き込んだのが馬鹿でしたか
こういう正直に話すやつはやっぱ工作員扱いするんですね
610:可愛い奥様
09/09/08 22:45:52 Zy+xgA0D0
>>609
あのさ、もう少しキャラ統一したら？
感じもロクに書けない（打てない）ふりしたり、
きっちり漢字変換してみたり、どっから見てもなりすましだよ。
611:可愛い奥様
09/09/08 22:48:10 Zy+xgA0D0
>>598
教師の子供は男も女も最悪だよね。
どんな悪さしたって、最終的に学校が庇ってくれるから
小学校のうちは無敵なんだわ。
612:可愛い奥様
09/09/08 22:48:56 SSulGnsW0
>>610さん
本当なのに・・・そうもしないとさ
わかるでしょ？？
613:可愛い奥様
09/09/08 22:52:49 Zy+xgA0D0
>>612
だから子供のふりするなら貫けとあれほど（笑）
614:可愛い奥様
09/09/08 22:54:31 BwKS1J460
>>612
全く信じないって決めてるわけじゃないけど、今のままだと
工作員と思われても仕方無いかも。今までの流れからいって。
今までとにかく、金澤と小島はいないとかそういう話ばかりで、
じゃあ誰ならいるのか？って話が全く出てこないんだもの。
あなたが前の提供者たちと同一人物かどうか知らないけど、
みんながみんな、「金澤と小島はいない」だけでしょ。
これじゃもしあなたが私達の立場でも、もう信じられないよね？
「信じなくていい」と本人が言ってるんだから、こっちから
「信じるためにコレをしろ、アレをしろ」とも言えないし。
本当にその人たちが架空の人物なら、何で情報提供者達は
一貫して、そのことばかり主張するの？それってそんなに大切なこと？
もし私が関係者なら、いじめグループに架空の人物が混ざってても
どうでもいいと思うか、どうでも良くないと思ってるのなら代わりに
新情報出すけど。
615:可愛い奥様
09/09/08 22:55:21 XP4suxOx0
>>612
わかんねーよｗ
金澤と小島が存在しないのが本当だとすると、
お前がそれをどうしても伝えたいってことは、このスレに協力したいっていう気持ちがあることになる
でも実際は違う
信じるに足る有益な情報を出すわけでもない
キャラ使い分けてキモい書き込みをする
文章能力や言葉遣いから察するに30代から40代
無理だろ
どう考えても無理