09/09/01 07:23:25 Q3Vi+ufZ0
>>349
まだ２年生なので、今度高校の保護者会に行ったら、貰って来ます。
うちの姉が、甥の大学入学時に、大学に合格してから申請したら、
６月まで審査の結果がわからなくて、いてもたってもいられなかったみたいなので、
在学中に手続き出来たらいいなと思います。
351:可愛い奥様
09/09/01 07:57:37 FxZjoZFg0
それって学生支援機構じゃない？（給付じゃなくて貸与）
あれは高校在学中に申し込んでおかないと大学入学後の手続きだと
6月までわからないのよね。
今週はどこの国立も後期授業料免除の申請かな？
住民票だの課税証明書だの源泉の写しだの確定申告の書類の写しだの
他もろもろ揃える書類が多すぎて大変～。
352:可愛い奥様
09/09/01 08:22:39 jJmWwktvP
うちの厨二病まっただなかの中三ネトウヨ娘、
「ミンスが勝って日本オワタ！もう高校受験なんてどうでもいい」
だとよ。orz
弟にまで「姉貴はネットに洗脳され杉(pgr」されているのに。
353:可愛い奥様
09/09/01 09:23:33 We5KYpwF0
>>352
うちの中３娘は逆。
弟（中１）と一緒に夜中までﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言いながら選挙速報見て
「ミンスが勝ってこのままじゃ日本はダメになる。
私が何とかする。」って机にかじりついて勉強してるｗ
でも弟は「打倒ミンス」と言いながらも「日本ｵﾜﾀ」と
いつもどおり遊びほうけてる。
354:可愛い奥様
09/09/01 09:24:54 Dhc+6ghc0
うちの息子が無口で困ってる。
二人っきりになると、きまずい。
他の家族がいたり、テレビがついていれば、割と話するんだけど、
私と二人になると、とたんにムッツリ。
皆さんは、会話順調ですか？
355:可愛い奥様
09/09/01 09:29:46 rnOW9urb0
>>353
ｱﾊﾊ、うちも一緒だ。
「もう、日本にいたら駄目だ、自分は世界で活躍する！」って
必死に勉強始めた厨二病真っ只中の中二。
356:可愛い奥様
09/09/01 09:30:32 rnOW9urb0
>>354
うちの息子も無口だよ。
ただ、自分も無口なので、それほど困らない。
むしろ、機関銃のような娘の相手がしんどいw
357:可愛い奥様
09/09/01 09:31:21 Q3Vi+ufZ0
>>354
親子なんだもの。
何も無理して会話しなくてもいいんじゃないかな？
必要な時に話す事が出来ているのならば。
何か話さないと気まずい、ってそんな他人じゃあるまいし。
私も、娘とは会話は特にしないよ。
358:可愛い奥様
09/09/01 09:45:10 BA6YaVfL0
ミンスが勝って日本オワタなんて言う中学生がいるの？
それって「意識が高い」ってことになるの？
359:可愛い奥様
09/09/01 09:47:42 v8tCS1Zk0
>>355
やる気があって羨ましい。
うちの高１の娘は興味はあるようだけど自分の考えはあまり言わない方。
勉強なんかは黙って黙々とやっているのが救いだけど
自分が355の様な娘だったので、娘が無気力に見えてもどかしいよ。
360:可愛い奥様
09/09/01 09:51:25 rnOW9urb0
>>358
うん、ﾈｯﾄの影響だよね・・・それはそれで心配。
あと、そういう話で友達と盛り上がったり。
>>359
いつまで続くやらだよ。
黙々と勉強できるお嬢さんの方が、底力あると思いますよ！
361:可愛い奥様
09/09/01 09:55:09 BA6YaVfL0
>>360
はあ～、そういう子もいるんだ。うちが回りも含めてポヤンとした子ばかりだから
なんか想像できなかった。ありがと
362:可愛い奥様
09/09/01 09:55:10 We5KYpwF0
>>358
実際うちの子は言ってるけど
意識が高いって何の意識？
政治に興味を持つのは良い事だと思ってるけど
偏った情報に流されるのは心配だと思ってるから
いろんな情報を耳に入れるようにはしてるけど
果たして聞いているのかどうか。
「政治と宗教の話は絶対に他人に振ってはいけない」って
しつこく言ってあるけど、今日は学校で何を喋ってるやら・・・
政治に関して、皆さんはどのようにお子さんに話してますか？
363:可愛い奥様
09/09/01 10:47:48 Cn/w1lIN0
民主党政権下では私学助成金もうちきられるし私立大学の学費が馬鹿高くなりそうですね。
364:可愛い奥様
09/09/01 11:22:51 3JCrXwZA0
政治の話は、他人にふってもかまわない。駄目なのは、宗教と国籍の話
365:可愛い奥様
09/09/01 11:38:09 dtqN23LY0
>>362
お天気の話でもしとけと言ってる。
366:可愛い奥様
09/09/01 12:22:48 69XKHk++0
うちも政治と宗教の話はするなって言ってるよー
無宗教者との一般論的なのはいいけど嵌ってる子がいたりすると怖いから。
政治話も同じく。
大人同士でも一緒だよね。
商売やってるから、野球の話もご法度だったりするｗ
367:可愛い奥様
09/09/01 12:31:34 XnzPH6e20
初対面でのマナーでもあると聞いた
政治宗教野球 この話題は知人程度の相手に対しては禁忌だと親に教わったな
368:可愛い奥様
09/09/01 12:34:38 4eOx5FK80
最近の中高生の話題 ミンスが勝った→外国人にも参政権が与えられる→日本がのっとられる→終わった
369:可愛い奥様
09/09/01 13:05:25 Ov4bNtMf0
中学生・高校生のお子さんがいる奥様
↓ここに集合
URLﾘﾝｸ(radilog.jp)
370:可愛い奥様
09/09/01 13:07:42 er+HMoPy0
>>366
>>367
え？？プロ野球の話はビジネスでは普通にしますよ？
371:可愛い奥様
09/09/01 13:18:00 46m2omI/0
うちの子供は1人が変わり者の高校生1年生でもう1人がめんどくさがり屋の中学3年生
高校生の子の方は小さい頃から絵本や本が好きで1人になれば勝手に旦那の書斎から本を読むような手のかからない子で都立だけど、東大に毎年何人も出すような進学校
だけど学校じゃ友達が居なくて、夏休み結局ずっと部屋に籠もってインターネットしてた たぶん２ちゃんも見てると思う
中学生の子の方は一言目には「だるい」「死にたい」ってすぐ泣き言いう子
素行こそ悪くはないが、成績は悪くて授業中ずっと寝てるっておしかりの電話受けたぐらい
うちの子は発育障害でもあるんだろうか・・・
すごい心配だ
372:可愛い奥様
09/09/01 13:19:43 mXXQYefa0
>>370
商売とビジネスは違うのかと。
巨人命、阪神命のお客様に、うちはどこどこファンとか言ったら失礼でしょ。
373:可愛い奥様
09/09/01 13:23:13 HJmDr6fy0
>>371
上の子は、単なる個性的な子だと思う。
それよりも、下の子、もっとよく見てあげてほしい。
だるい、死にたい、多分、口癖になっちゃってるんだろうけれど、
授業中寝てたり、成績不振だったり、
きっと、自分に自信を持てなくなってると思うよ。
きょうだいの片方が優秀だったりしたら、それでなくても、
普通は、自分と比べてｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ったりするし。
きっと親に直接サインを出せる時期はもう終わってしまうので、
そのまえに、一緒に悩んであげて、下のお子さんらしい道を
探すのを手伝ってあげて。
374:可愛い奥様
09/09/01 13:28:47 er+HMoPy0
>>372
ああ、そういう人の相手ね、なるほど、それはあるかもね。
375:可愛い奥様
09/09/01 13:37:49 46m2omI/0
>>373
そうなんですか？
やっぱり何かしらした方がいいんですかね
実は今朝「宿題やってないから学校行けない 怒られる」って半泣きで言ってたんですが
やらないのは自業自得だと思って無理やり行かせました
自分で学習するってこと知らないんですかね 私が中学生の時は宿題ぐらい自分でやったし
勉強も言われる前に自分で進んでやってました 旦那もそのタイプでうちの家族で次男坊だけが、
人から強制されないと出来ないタイプなんです
だからどう教え諭せば良いかわからなくて・・・
376:可愛い奥様
09/09/01 13:47:20 El4HaN/0O
>>375
あんたのせい。
まずその「のけ者」発想やめなさい。
だんなに「うちの親戚みんな頭いいのにお前だけ頭悪いよな。
料理の味もひとりだけ違うよな。どうしたらいいか分からんわ。」
って思われながら一緒に生活して楽しい？
377:可愛い奥様
09/09/01 13:48:36 HJmDr6fy0
＞勉強も言われる前に自分で進んでやってました 旦那もそのタイプでうちの家族で次男坊だけが、
人から強制されないと出来ないタイプなんです
ああ、この環境じゃあ、確かに次男くん、辛いかも・・・
いや、>>375さんの家庭が悪いわけではないよ、むしろ皆さん、素晴らしい
でも、例えば教えられなくても自転車ｽｲｽｲ漕げる子と、
何ヶ月も親がつきっきりで練習しなきゃ乗れない子がいるわけで・・・
勉強の仕方を就学以前の勉強以外の生活で自然に身につけていく子もいれば、
なかなかいろんな体験が整理されたりつながらず、
勉強の仕方がわからない子もいるんだよ。
うちは長男がそういう不器用タイプだったので、
小学校のうちに、決まった時間毎日勉強する癖を歯磨き同然に身につけさせたんだ。
器用な長女に比べたら、今でも客観的な結果は大したことないんだけど、
それでも、毎日こつこつ勉強している。
中3の今から、一から叩き込んで、長男君や旦那様ﾚﾍﾞﾙに持っていくのは大変だけど、
それでも、０よりは少しでも前進すれば、それはすごいことだと思う。
お子さんが、反抗しないようであれば、とりあえず、毎晩、宿題をやっているか声をかけて、
できれば勉強見てあげるのがいいと思う。他人のお子さんを見ているつもりで、
説教なしで、冷静に。成績上げるのが仕事のプロのつもりで。
本当はこういうお子さんは、優秀な（学力だけではなく、精神面ﾌｫﾛｰでも）
家庭教師についてもらうのが一番だと思うけれど、
当たり外れも多いし、よい人探すのが困難だから・・・
軌道にのって、何かひとつでも成績があがって、そしてそれを家族が認めてあげたら、
すごい自信になると思うんだけど。
378:可愛い奥様
09/09/01 13:53:53 er+HMoPy0
宿題。やってあるけど家に忘れました・・
379:可愛い奥様
09/09/01 13:58:38 weWPv92h0
>>375
そういうタイプの子を何故今まで放置してたの？
信じられない・・・
そういう子は、まず親が手取り足取り教えなきゃダメなんだよ。
夏休みの宿題の計画は、親が一緒にたててやる。
宿題やってるときも横でだまって見てやる。
必要なときにすぐに助けを出してやる。
そうやってじっくりゆっくり育てて、やーーっと「勉強の仕方」がわかるんだよ。
＞やらないのは自業自得
その言葉はあなたにそっくりお返しします。
こどもをちゃんとむきあわずに放置して、子供がダメになっても、自業自得！
380:可愛い奥様
09/09/01 13:59:51 er+HMoPy0
>>375
「自習室」のある塾へ連れて行ったらどうですの？？
381:可愛い奥様
09/09/01 14:06:55 w8MBdt8CO
子どもが勉強しているそばで黙っていられる母ならいいよ
イライラしてしまうんじゃないかな
他人に頼んだ方がお互いの為になるのでは？
382:可愛い奥様
09/09/01 14:11:42 er+HMoPy0
勉強がつまらなくなったら、もう子供は勉強しなくなるよね。
基礎を固めて、学校の勉強が分かるようになるところまで行けば
自然と面白くなってくるから、自分から勉強するようになるのにね。
でも、そこまで行くのが難しそうですね・・
383:可愛い奥様
09/09/01 14:12:21 7uWbyhH/0
>>371
＞素行こそ悪くはないが、成績は悪くて授業中ずっと寝てるっておしかりの電話受けた
勉強がわからないから、寝ているんだろうね。
少しでもわかるようになれば、やる気が出るタイプだと思うよ。
ご両親が勉強を見てやる時間が無いのであれば、面倒見のいい塾に行かせたらどうかな。
最初からあまり高望みせず、公文あたりで勉強の習慣を身につけさせたらどうだろう。
高校入試の進学の相談にも乗ってくれるし、能力に合わせて宿題を出すし、
提出すると凄く褒めてくれるよ。
384:可愛い奥様
09/09/01 14:12:25 46m2omI/0
>>376
そういうつもりじゃないです
うちの次男坊は確かに勉強は出来ませんが、一応部活で柔道やってました 背も180近くあって体格も良いです
だから勉強が出来なくても放任出来てました しかし成績があまりに悪く、このままじゃ高校も危ないと言われたので
やばいんじゃないかと思って相談したんです 客観的に書いたつもりでしたが、ちょっと無責任な母親に見られたみたいなので
反論しておきました しかし、成績が悪いのは私自身にもやはり責任はありますね こうなった以上事故弁論は言い訳にしかなりませんし
>>377
一応この夏から塾へは行かせてます ただ行かせるだけで何もフォロー出来てないのが現状ですが。。。
>>379
うちの旦那の両親も、私の両親もほぼ自由な放任主義な家庭で育ちました
私はそれが普通だと思って同じように育てていたつもりでした
私の家の常識が他の家庭の非常識だとは思いませんでした
毎日私が勉強見れば良いですかね 家庭教師も頼もうか検討してみます
うちの子供はどちらも反抗期も無く、とくに手がかからなくて今まで楽してたんですが
とんだ落とし穴がありました
385:可愛い奥様
09/09/01 14:21:34 HJmDr6fy0
反抗しないなんて、すごくラッキーだよ。まだ頭も心もやわらかいみたいだし、
中3なんて、これからも伸びるから。
高校受験で勉強が終わるわけじゃなくて、その後の人生、
ずっと勉強していくんだから、今、勉強のやり方を獲得させてやってほしい。
それから次男君は塾よりも個別のほうがあってると思うな・・・
塾は基本的にできる子が更に成績を伸ばす場所だから・・・
家庭常識、非常識というよりも、人間の個性に合わせて育て方を変えるのは、
やはり母親だけができる仕事かな？って思います。
今まで、たまたま、一人で何でもできる長所の持ち主が集まったご家庭だったと思うけど、
次男君も、効率よく勉強するのが苦手なだけで、どんな才能が隠れているかわからないよ。
今までのご家庭の基準とは違った、すごい才能の持ち主かもしれないんだから、
それを風変わり、で、片付けないであげて。
ちなみに私見だけど、要領の悪い子ほど、一度身につけたことは深く深く理解していると思う。
386:可愛い奥様
09/09/01 14:25:47 El4HaN/0O
>>384
あなたは子供の成績のことだけ気になるみたいだけどさ、
そこが気持ち悪いのよ。
子供のことちゃんと見てる？
成績で見てるでしょ。
＞うちの子供はどちらも反抗期も無く、とくに手がかからなくて今まで楽してたんですが
手がかからなかったんじゃなくて、手をかけずに楽してただけ。
本来、男の子が男の大人になるのは大変。
親との葛藤なしにぬるっと大人になる方が怖いんだよ。
387:可愛い奥様
09/09/01 14:31:49 46m2omI/0
>>381
次男が小学生の頃、勉強を教えてあげたことがあったんですが
うちの次男は物分かりが凄く遅い方です 人の機嫌を覗ってばかり居るので他人から教わるのは嫌いだと思って
宿題にはあまり口出ししてませんでした
たぶん、次男自身ヒステリックな私に宿題は教わりたく無いと思います
長男に教えてあげてと頼んだことはありますが、長男はケチで私の頼み事を聞いてくれた事が殆どありません
やっぱり育て方間違ったんですかね 最近一気に自信喪失しました
>>386
確かにそうかもしれません 私自身子供を寄せ付けない態度を作ってたかもしれないです 反省すべき箇所です
388:可愛い奥様
09/09/01 14:32:10 mXXQYefa0
うちの子が反抗するのは、早く寝ろとか、パソコンばかりするなとか、
宿題終わったの？じゃあ見せて、とかのときー。
389:可愛い奥様
09/09/01 14:33:41 7uWbyhH/0
>>386
まあ、反抗期も無いみたいだし、
実際に、ご両親としては学校の成績だけが悩みなのでは？
390:可愛い奥様
09/09/01 14:47:44 2P7CzscP0
>>372
そんなの話の持って行き方ひとつだよ。
顧客がどこのファンなのか探りを入れて、その球団を持ち上げる話題で盛り上げるとか
｢○○は今年いい感じらしいから、□□との試合は盛り上がりそうですね～｣と
水を向けて、顧客の野球情報分析wをありがたく拝聴するとか
ベテランの営業マンなら、相手の気分を損ねずに野球で話を盛り上げることなんて朝飯前。
391:可愛い奥様
09/09/01 14:48:23 weWPv92h0
ヒステリックな私？？？
まず、自分を変えろよ！
＞長男はケチで私の頼み事を聞いてくれた事が殆どありません
ケチっていう問題じゃないでしょ。
親が教えられないのに、なんで長男にまるなげしてんの？
少しは反省しなよ。
まずは親が教えて、
家庭教師もつけてしっかり勉強してる段階で
わからないことがあったときに
兄に「少し教えてやって」といえるのでは？？？
392:可愛い奥様
09/09/01 14:54:46 El4HaN/0O
>>387読んで
そのふたりのどこに問題がないのよと思った。。
その状態でいまさら女親が勉強教えてもだめだと思う。
後ろに立たれてもうざいだけ。
自分がまず勉強以外のところで本当に子供の親になる、
勉強はプロに任せる、というのがよいのではと思うのですが。。
393:可愛い奥様
09/09/01 14:55:32 mXXQYefa0
>>390
お客さんが何人もいたら、ややこしいことにならん？
まあ、お天気の話しか思いつかないので、営業の方の話術は心底尊敬する。
ママ達の社交的なことについても、日々打ちのめされる。
394:可愛い奥様
09/09/01 15:16:36 El4HaN/0O
>>387読んだ感じではね、
ヒステリックなあなたをより必要とし、
より大事にしようとしてるのが次男。繊細で優しい子。
だから人の顔色を伺う子になったの。
長男はあなたを切り離してる。
思春期として親のいうこと聞かないのは普通の対応かもしれないけど
反抗期なかったってことは、
もしかしたら既にどっかで見限られたのかもしれないよ。
こういう場合、家族に対して興味が薄いのが特徴。
男の心理についてはだんなの方が分かると思う。
395:可愛い奥様
09/09/01 15:20:17 mUDZhTuw0
二人とも反抗期がないって言うけど、親に関心を持たれていない子は反抗しないよ。
親には何を言っても何を期待しても無駄、って子供の方から切り捨ててる状態でしょ。
まず信頼関係を築くところから始めないと。
勉強は親が必死になっていい家庭教師を探してやってください。
子どもに「お前が勉強しないから！」ではなく
「自分たちがほったらかしにしたのが悪かった、親のせいだ」という気持で。
子どもの話を、否定も説教もせず丸ごと受け入れて聞いてやって下さい。
考えが甘いとか、極端に走る、自己否定にどっぷりつかって前に進もうとしない等
親としてはむっとくる話になるでしょうが、そこは抑えてにこやかに真面目に真剣に。
親が変われば子どもも変わると思いますよ。
396:可愛い奥様
09/09/01 15:24:46 46m2omI/0
見限られてるならそれでもいいです
ただ長男についてはフリーターやニートにさえなってくれなければそれだけで良いです
次男も今のところ工業高校でもどこでも良いから高校に行って卒業してくれれば良いです
最低限のこと以外は求めません
スレ汚してすいませんね そろそろ夕食の買い物に行きます
397:可愛い奥様
09/09/01 15:27:08 rx3sqBcI0
>>384
塾に行っていても、おそらく「言われたから通塾しているだけ」で集団の授業においつけていないのでは？
そのあたりはお子さんと話してますか？
塾の講師と話し合ってもいいと思います。
いままでにお子さんの生活態度学習態度について
指摘してくれる先生と出会わなかったんですね。
我が家は小3の担任に呼びだされて
『「宿題・持ち物」を毎日確認して一緒に整えてあげてください。』と言われました。
「はぁ？3年なのに自分でできないなんて怠けてるだけなんじゃないでしょうか？」と
反論したんですね。。愚かにも。
すると「出来ないことに年齢は無関係です。
一人でできるようになるまでくっついて、出来るようになるまでしつこく諦めず教えてあげてください」です。
自分で宿題の方法もさまざまを学校に行けば覚えると思っていた私が手を抜いていたんです。
そこからはそれこそ幼稚園児に教えるように漢字の書き順から時間割の方法
予習・復習の方法・過保護じゃないかと思うほど手をかけてきています。
同じ中３ですが夏休みの宿題も宿題一覧表をリビングに貼りだして終わったものに印を付けて管理しました。
持っていくのも朝揃っているか何度も確認しました。
学校の担任にも提出物について忘れている時は連絡が欲しいとお願いしてあります。
長男君に親の担当する内容を頼んではいけませんよ。
ｹﾁなのではなく、親の担当する分野です。
納得できないから、行動しないのでしょう。
人の機嫌をうかがうのは嫌われたくないからでは？愛されたいから出来ない自分に失望して欲しくないのでは？
必要ならば、今の不安な状況を中学の担任と話をしていいと思います。
学校にスクールカウンセリングの先生が来ると思いますがいかがでしょう？
相談する価値はあると思いますよ。
気がついたのだから、今から改善すればいいんです。
一時はかなり自信なくしますが、長い目で見たら気がついてよかったんですよ。
398:可愛い奥様
09/09/01 15:27:17 7uWbyhH/0
>>396
ええー？
見限られているならそれでもいい、ってw
ネタだったのかな。
399:可愛い奥様
09/09/01 15:34:30 mUDZhTuw0
ネタならそっちのほうがいいよ。
こんな親が実在したら子供がかわいそう過ぎる。
ネタじゃないなら今の手抜きが将来全部親に降りかかってくるんだよ。
ニートにさえならなければいい、なんて言ってたら
親に復讐する為にだけニートになるんじゃない？
高校さえ出てくれれば、と言われたら
入学したって引きこもりになって親に一生面倒見させるかもよ。
今後の数十年間を親子共に当たり前に暮らすことができる最後のチャンスかも知れない。
400:可愛い奥様
09/09/01 15:36:01 lI0DnNbA0
>396じゃないけど
すごく勉強になりました。
読んでて、自分のことを指摘されてるような気になって
涙が出てきた。
うちのも次男君と似ている。中一だけど。
最近、育て方を間違ったと悔やんでばかりで
子供の前でも嘆いてばかり。
でも、ただ自分の手抜きを認めたくなかったのかも・・・
401:可愛い奥様
09/09/01 15:39:11 ZlYucd3C0
>>398
多分今はすごく疲れてるんだよ
後々色々考えて、受け入れるべき意見があると思えば実行すればいいんじゃない
402:可愛い奥様
09/09/01 15:42:36 fduT6U8J0
ホントに疲れてるだけであってほしい
子どもに見限られてるからって、
仕返し？に自分も期待しない、見限ってやる、
みたいな捨て鉢な発言、
何か自分の親を思い出して気分が重くなった
親って子どもがどんな子であっても、
自分の期待に沿わなくても、
その子がしっかりと自立できるように、
必死で育て導く義務があるのじゃないの？
403:可愛い奥様
09/09/01 15:53:00 cG3ONbm20
>>396
>見限られてるならそれでもいいです
これじゃあ・・・。
私は３兄弟の末っ子で、中学までは田舎では普通に成績が良かったけれど
先に大学に進んだ兄と比べられていろいろ言われた結果、潰れました。
学年で常に３位以内であってもこんなもんじゃダメだと言われ続けた。
兄の成績と遜色無い程度に頑張っていたはずなのに
先に有名大学合格という結果の出ている兄と比べて低く見えたのかもね。
「成績の良い子ども」に慣れてしまっていたんでしょう。
その割に何のフォローもなく。親の諦め感を感じた時には
精神的に修復不能。
今も両親に不信感とトラウマを感じます。自分の育児にも不安です。
あなたが見限られてもいいと思う事は
子どもも親に見捨てられるという事と同じだよ。
404:可愛い奥様
09/09/01 15:59:59 El4HaN/0O
>>396
だから成績のことじゃないって。
いままで楽してた分、疲れを感じるのも自然なことだと思うけど、
子供は変わるよ。
親が変われば必ず気付くし、ちゃんと結果は出るから。
(この「結果」って成績じゃないよw)
成長期の子は親の愛情にすごく敏感だし、
まともに影響受けて反応する。
絶対に棄てないで。
あと、他に疲れる原因に心当たりがあるなら
それと子供とは切り離して考えた方がいいと思う。
405:可愛い奥様
09/09/01 16:10:50 El4HaN/0O
いまさら>>371を読み返してはっきり分かった。
お子さんたちの発達障害ではない。
発達障害を持っているのはあなた。
我が子を見る目が歪んでる。
そして多分似たもの夫婦。
406:可愛い奥様
09/09/01 16:16:58 cG3ONbm20
>>405
ちょっとそれは短絡的過ぎる。
適当な決めつけで悩んでいる人を追いつめるのはやめなよ。
あなたはすっきりするかもしれないが
悩んでいる本人を傷つけてどうするの？
407:可愛い奥様
09/09/01 16:19:24 El4HaN/0O
適当じゃないよ。
この親の悩みより子供の悩みの方が深刻だと思うし。
408:可愛い奥様
09/09/01 16:32:55 b4bCpmVm0
なんか親を責め過ぎと感じた。
親が力んで急に180度変わっても子供は戸惑うと思うし。
もし反省するところがあったら、一つずつ着実に変わっていけばいいと思う。
勉強に関しては、高校生だったら本人の希望とやる気が第一。
家庭教師がいいと聞いて親が勝手にきめちゃったら、余計に追い詰められた気になるかも。
状況が許すなら、選択肢として提案するくらいがいいと思う。
409:可愛い奥様
09/09/01 16:35:40 mUDZhTuw0
中3で勉強に全くついて行けなくて授業中に寝るしかないくらい
追い詰められてる子供に「選択肢として提案」してる余裕はないとオモ
家庭教師を選ぶ際に子供の意見もきちんと尊重するなら分かるけど。
410:可愛い奥様
09/09/01 16:43:14 El4HaN/0O
この状況で数時間前まで
「うちの次男は成績が悪い。発達障害じゃないかしら。」
というぐらい鈍感な親には普通よりガツンと言った方がいい。
そうでなきゃ家族の３対１の構図で次男は潰れてしまう。
411:可愛い奥様
09/09/01 16:49:41 b4bCpmVm0
あ、ごめん中3だったね。
>>410
親に「だるい。死にたい」と訴えて泣けるんだから、そこまで悪い親御さんじゃないような。
412:可愛い奥様
09/09/01 17:03:36 JFYt6L+C0
みんな優しいなあ…。
自分も娘と似たような関係になったことがある。
（今は少しずつ改善してきてる。）
>>そういう子は、まず親が手取り足取り教えなきゃダメなんだよ。
夏休みの宿題の計画は、親が一緒にたててやる。
宿題やってるときも横でだまって見てやる。
必要なときにすぐに助けを出してやる。
そうやってじっくりゆっくり育てて、やーーっと「勉強の仕方」がわかるんだよ。
そういうことに、本当に気付くのにどれだけ時間がかかったか。
自分は中学の時出来たのにあんたは・・みたいな言い方、（遠回しでも）子供には疎外感しか感じられないんだよね。
結局自分のことしか考えてなかったんだと思う。楽したいという。
子供さんに絶望感を決して見せないで下さい。
次男さんに焦らず怒らず向き合ってあげて下さい。
きっと改善しますよ。
413:可愛い奥様
09/09/01 17:21:41 ubbZ5sZm0
↑いいこと言うなぁ
時間かかるけど頑張れ
すぐには成果は出ないけど、投げ出さずにやることが大事
414:可愛い奥様
09/09/01 17:33:03 cNZS1WCSO
本当にみんな優しいですね…。
私もすごく勉強になったし、
皆さんの真剣な意見や体験に納得したり、涙しながら読んでいます。
夏休みの宿題は、私も手取り足取り過保護すぎる親なのかな？
（小学生の頃は手抜きしていたと思います）
自分からできない(やり方など)うちの子がバカすぎるのかな？
と、かなり悩みながら仕上げました。
でもここを読めてよかったです。
>>396さんも今は悩んで疲れているかもしれませんが、
決して諦めないで、次男さんと向き合ってほしいです。
（私自身にも言いたいことです）
部活を頑張った次男さん、いい子だと思います。
415:可愛い奥様
09/09/01 17:37:46 9ehSzaa10
手取り足取り勉強を見てやれば過干渉と言われ、
自主性に任せれば無責任と言われ、
親も大変だわなー
416:可愛い奥様
09/09/01 17:38:45 mUDZhTuw0
それは子供の資質性格をどう見極めるかでしょ？
417:可愛い奥様
09/09/01 17:39:49 RA6T751v0
PC公式より
OP/EDテーマとして「Who's The Man」がオンエア！
TOKYO MX「DAM★うたフルレコメンド」
毎週日曜日22:55～23:00 ※アナログ放送＋地上デジタル放送 9ch＋ワンセグ
毎週月～金 24:10～24:20 ※地上デジタル放送 092ch＋ワンセグ2
9、10、11月度のオープニングとエンディングで「Who's The Man」のPVが流れます。
大型ビジョンで「Who's The Man」のPVが放送されます！
■渋谷ハチ公前大型VISION（TSUTAYAのビル上）
9月度の毎週日曜日 9:00～24:00までの各定時（18時を除く）
■渋谷SN VISION（渋谷109横31アイスクリーム上）
9/1～10月いっぱい 9:00～24:00まで1時間に2回
■Yodobashi-Vision AKIBA（秋葉原ヨドバシカメラ上）&梅田（大阪・梅田ヨドバシカメラ上）
9/1～9/30 一日一回のみ【20時、11時、14時】
9/1は20時のみ、9/2は11時のみ、9/3は14時のみ、以降繰り返し【20時、11時、14時】
418:417
09/09/01 17:40:55 RA6T751v0
大誤爆でございます すいません。
419:可愛い奥様
09/09/01 17:41:22 Ws5iqPHh0
だらけた体に久しぶりの登校がこたえたようで爆睡中＠高２
420:可愛い奥様
09/09/01 17:45:03 9ehSzaa10
>>416
もちろん、そうなんだけどさ。
見極めたつもりが、裏目に出たりするじゃないか、とかく。
421:可愛い奥様
09/09/01 18:30:58 mUDZhTuw0
子どもは日々変わっていくからね。
親もしっかり今の子供の様子を見て、対処できるよう自分を変えて行くんだよ。
ウチの子はこうだから～って何年も同じように対応してると齟齬が生じる。
最近はすごいスピードで前を走る子供に置いて行かれないように必死に走り続けてる状態だｗ
422:可愛い奥様
09/09/01 18:39:24 sh/T4V5B0
受験も、思春期の反抗も、兄弟はそれぞれ違ううんだからその都度その子供に
合わせた対応も必要だよね。
親が変われば子も変わる。これは上の子の反抗時に身に染みて感じた。
423:可愛い奥様
09/09/01 18:39:27 El4HaN/0O
>>416の言う通り。
基本的に宿題や子供の喧嘩は親が手伝うものじゃない。
自主性に任せるのは無責任とは違うし。
最近、子供の「学力」にしか興味ない親が多いなあと思う。
中３にもなって「うちの子は発達障害じゃ…」なんて
本当に発達障害だったにしても、どんだけ子供見てないんだよと思う。
424:可愛い奥様
09/09/01 18:40:38 9ehSzaa10
すごいスピードで走れるようになったんだったら、
もう追いかけなくてもいいんじゃないか？
まあ、追いかけても、座って見てても、
子を思う気持ちは同じだから、どちらが正解でもないと思うが。
425:可愛い奥様
09/09/01 18:43:32 rx3sqBcI0
>>396
学習面で不安があるなら、集団塾よりも個別や家庭教師もいいと思います。
何度もいろいろ議論されていますが授業に参加しているだけの集団よりは
個人の状態に合わせて付き合ってくれるだけ、個別や家庭教師は効果あると思います。
なんだか成績があがらない・・のは「参加することに意味がある」状態の通塾だからです。
本人に自覚があれば集団でも成績は上がるし塾に行く必要もありませんよね。
でも、自覚がないから成績が上がらない。
→だから塾。でも上がらない。
→なら個別・家庭教師。 それでも上がらないのは「先生にオマカセ」
してるからですよ。
ただ数学だけが不得意といった状態ではないと思うので
毎日の学習習慣をつけることから始める必要があると思います。
おそらく読書の習慣もないのでは？
全ての教科は国語力が基本になります。
文章を読み解く力がなければ、理科も社会も英語も理解することができません。
映画のノベライズやスポーツ選手の伝記など、とっつきやすいものから始めて
ページをめくる癖をつけて良いと思います。
中３ですが長男には小学高学年用の本を読ませています。
図書館で私が勝手に毎週6冊借りて食後30分だけTVを切り一家で読書の時間にしています。
集団塾にはついていけなかったので、個別に春から入れました。
塾と、こまめにコミュニケーションをとり、任せっぱなしにしないでいます。
口うるさい親でしょうが、子どもの学力を少しでも上げるためには必要なことだと思ってます。
同じような内容で不安な親御さんがこんなにいたことになんだか救われた気分です。
我が家の今も続く試行錯誤が少しでも役にたつなら、お互いの子どもの為に必死にがんばってみましょう。
もし聞かせていただけるなら、同じようなママさんの思考錯誤もお聞かせいただきたいです。
426:可愛い奥様
09/09/01 20:10:48 wJGnxlLO0
>>424の言葉がすごく胸に響いたよ。
走り出すところまで付き添ってあげたらいいんじゃなかろうか。
最初からひとりで走れる子もいるだろうけど
スタートしてすぐつまずく子もいる。
そこで手をちょっと貸してあげたらいいと思う。
427:可愛い奥様
09/09/01 20:50:36 mUDZhTuw0
まだ子供が時々後ろを振り返って、親が付いてくるのを確認してるうちは
倒れたら手助け出来るくらいの距離を保ってついてっていいんじゃないかな。
子供がまっすぐ前を見て走るようになったら親はもうお役御免。
出来れば高校あたりで独走出来るようになって欲しいな。
428:可愛い奥様
09/09/01 20:58:03 We5KYpwF0
みんな良い事いうなー。
今日は良い意見に出会えて良かった。
429:可愛い奥様
09/09/01 21:52:21 46m2omI/0
今日勉強せず、ロビーでテレビ見てた次男坊にはっきり言いました
「もし勉強せず高校落ちたら後は面倒見ないから 私もお父さんも完璧じゃないし
あんたが何かこの家に不満あって勉強しないんだったらそれ自体間違ったやり方だからはっきり言っておくよ
言わない限り私もお父さんも変わらないし、何か主張したいなら最低限やることやって主張したら？
努力は当たり前 悩むなら結果でないときに悩む あんたはそれ以前の問題だから」
次男坊はずっと黙ったまま聞いてました 一言「わかった」と言って今部屋に戻りました
430:可愛い奥様
09/09/01 21:57:22 MmP+fXHZ0
ｴｴｴｴｴｴ・・・・
＞努力は当たり前 悩むなら結果でないときに悩む あんたはそれ以前の問題だから
これ言っちゃったの？
私が次男だったら、
「子どもの気持ちをわかろうと努力するのが親として当たり前。
精一杯子育てで奮闘して、結果が出ないときに悩む。
あんたは親としてそれ以前の問題だから」
と切れただろうな
431:可愛い奥様
09/09/01 21:57:48 7uWbyhH/0
>>429
ちょ…また次男さんを責めてるじゃん。
何にもわかっていないじゃん。
432:可愛い奥様
09/09/01 22:03:36 46m2omI/0
>>430
もう15歳ですよ
厳しく接しても大丈夫な年頃だと思います
言うことは言いましたし、これで腐ったり枯れるようなら次男自身の問題です
私は悪くありません 自分で気づいて欲しいんです
433:可愛い奥様
09/09/01 22:05:36 7uWbyhH/0
なんだ。やっぱりネタか。
真剣にレスしてる人達に失礼だ。
434:可愛い奥様
09/09/01 22:05:47 jKziK1DG0
塾に行かないと公立高校からでは行けない難関大って具体的に何処？
東大京大国医なら贅沢なんじゃないかな～。
東工大とか地底なら塾に行けないとわかってる時点でそのための努力を
する子じゃなければ、行かなくていいような。
境遇はいろいろなんだからそれを手当てしてたら乞食ばかりになる。
435:可愛い奥様
09/09/01 22:05:53 MmP+fXHZ0
すごいね、私は悪くありません、って
どんな優秀な人間でも軽々しく言えない言葉なんだけど。
上を知らない人間というか、身近で素晴らしい親御さんの姿をみたことないのかな？
ご自分が学生の頃は進んで勉強してたっていうけれど、
まあ、お子さんの状態がそのままお母さんの偏差値だよ。はっきり言うけど。
436:可愛い奥様
09/09/01 22:06:43 wJGnxlLO0
釣りなんじゃないの？
何？『ロビー』って。
リビングや座敷のことロビーって言う？
だんだん怪しく思えてきた。
漫画喫茶あたりから書き込まれているような気がしてきたよ。
437:可愛い奥様
09/09/01 22:08:11 3Ng0+Fi80
句読点が変だしね。
438:可愛い奥様
09/09/01 22:08:44 7uWbyhH/0
>>436
うん。
きっとお母さんじゃないよ。
スルー検定中なんだろう。
439:可愛い奥様
09/09/01 22:11:20 MmP+fXHZ0
そういや、最初からちょっと文章変だったね・・・作りこんでる感じで。
久々に釣られたなーでも、釣りで良かった。
不幸な子が居ないのなら、それが一番。
440:可愛い奥様
09/09/01 22:25:09 rx3sqBcI0
釣りでしょうね。
いやぁ久々に盛大に釣りあげられてみましたww
ただ近所のお役所が説得に通うネグレクト親の言い分とまるっきり同じなんですけどねー。
441:可愛い奥様
09/09/01 22:26:38 x66izJcR0
今日はジーンと来たり、ﾓﾆｮったり忙しい日だったな('A`)
442:可愛い奥様
09/09/01 22:30:08 YNxbEgqm0
「大事な話があるから」とどこぞのホテルのロビーに呼び出し
話をつけたという設定に置き換えて処理しました。
そのうち別れ話が出そうだ。
443:可愛い奥様
09/09/01 22:39:28 XnzPH6e20
この語調はまたメンヘル板の有名人
改行二郎？
このあいだはキジョのＡ型スレで暴れていたと書いていたし
つメンサロ 「まーた改行二郎か」
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
444:可愛い奥様
09/09/01 22:42:01 wHyhgRs/0
良かった！ロムっててww
445:可愛い奥様
09/09/01 22:53:48 El4HaN/0O
>>429がリアルで笑えない。
この家庭、この親ならやっぱり次男潰しにかかると思う。
結構いるよ、子供の学力しか見てない人。
人の話聞かずに子供を潰しにかかる人。
446:可愛い奥様
09/09/01 23:05:13 cNZS1WCSO
もし本当の話なら次男くんが気の毒すぎる…。
447:可愛い奥様
09/09/01 23:07:53 wJGnxlLO0
どちらかというと、書き込んでいるのが次男君のような気がする。
母親がしてきたことを書いて
みんなが非難するのを喜んで見ているんじゃなかろうか。
で、次男くんはニートにすでに育ってしまっていると。
448:可愛い奥様
09/09/01 23:46:14 F8OjLJFq0
この板って変な人多いからね
449:可愛い奥様
09/09/01 23:46:41 /TRSctrt0
とりあえず気の毒な人間には間違いない
450:可愛い奥様
09/09/02 00:56:38 mpSyyFQv0
学校始まったら洗濯物がデレ増えた
451:可愛い奥様
09/09/02 01:52:22 hLUaUj8y0
>>445
同じ事思った
そしていつか返り討ちにあうんじゃないかと
452:可愛い奥様
09/09/02 07:32:14 NT30AP6V0
返り討ちに遭った人をリアルで知ってる…悲惨な生活してるけど自業自得。
でも子はいくら親を苦しめても自分の人生を取り戻すことは出来ないんだよね。
そんな親さっさと捨てろ！と言いたいけど、精神面を育ててもらってないから
成人しても中身は親の愛情を求める子供のまま、自立は難しい。
一回ふっきれたら道はあるのにな。あまりに気の毒で涙が出る。
453:可愛い奥様
09/09/02 08:43:20 JaBlxF9S0
>>452の5行読んだだけで、涙でてきたよ
本当に子どもは無力 全身全霊で自分が地を這いつくばっても、
よい子のときも悪い子のときも、
その子の幸せの為だけに尽くす覚悟がない人間は、
親になる資格がないよ。可愛いだけなら、ペットで十分。
454:可愛い奥様
09/09/02 08:58:05 PgrFNep30
まあ育てて貰った上にまともに育たなかったのはお前のせいだみたいな
逆恨みするから今の子供は怖いよね
昔は育てて貰った恩を感じるから嫌でも立派な人になろうと勉強だの部活動だの真面目にやってたのに
逆恨みするぐらいならひっそり自殺してくれって思う
親をなんだと思ってんだかねえ
455:可愛い奥様
09/09/02 09:00:22 JaBlxF9S0
今の子どもは怖い？
別に逆恨みしない素直な子のほうが多いでしょ？
普通に愛情かけて育てていたら。
逆恨みされるなら、やはり親として育て方が間違っていたのではないの？
456:可愛い奥様
09/09/02 09:03:30 PgrFNep30
>>455
そうだとしても、最近は子供甘やかしすぎなんだよね
子供にも人権だ権利だ何だ与えるからひねくれるんだと思うよ
子供は家族で一番下っ端で親は絶対的な位置に居なきゃやっぱダメだと思うけどね
私はね、私はそういう環境で育ったってのがあるから
今じゃそんな意見言ったら、いろいろ言われるからね ネットぐらいでしか言わないけどねｗ
457:可愛い奥様
09/09/02 09:10:41 7ckBj/y50
>>453
.>本当に子どもは無力 全身全霊で自分が地を這いつくばっても、
>よい子のときも悪い子のときも、
>その子の幸せの為だけに尽くす覚悟がない人間は、
>親になる資格がないよ。可愛いだけなら、ペットで十分。
本当にそう思う。
今まさにいろいろあって、子育てがこんなに難しいなんて・・・ と最近つくづく思う。
夜泣きがひどいとか、ぜんそくで10回入院とか、友達と険悪だとか、成績が下がったとか・・・
そんな事で真剣に思い悩んでいた時代がものすごく懐かしいわ('A`)
昨日からのスレの流れで、また気持ちを入れ替えて頑張れそうだ。
諦めない絶対に。
458:可愛い奥様
09/09/02 09:10:58 vjaaHgoJ0
子供を甘やかさないで育てること＝人権を認めない
というような阿呆なことしか思いつかない大人に育つわけか。
459:可愛い奥様
09/09/02 09:11:33 JaBlxF9S0
甘やかしすぎは同意かな、それも物理的な面でね。
昔は手伝いとか強制だったけど、今の子は、しない、というか、
今は、手伝うべき家事自体が簡略化されてて、
子の手を必要とすることが無いんだよね。ぶつぎりの手作業ぐらいしか。
昔の子どもは忙しかったけど、それは家族も同じように忙しくて、
その中でも愛情や目は今以上に注がれてたと思うんだ。
自分は田舎で育って貧しい農家だったので、もちろん小遣い無しで
新聞配達とか手伝ってたんだけど、
それでも、下っ端でないがしろにされてる感はなかった。
むしろ、家族のために、役に立っている、って誇りがあったよ。
家長であるじいちゃんも、下っ端扱いにはしなかった。
小さい頃から、家族の大事な一員として、仕事を与えてくれた。
そういう意味では、便利になった世の中に甘やかされて、安穏とあぐらをかいて
変化した社会に応じて、子どもにどうやって仕事をする誇りを持たせるか、
考えられない今の大人も同罪だと思うよ。
460:可愛い奥様
09/09/02 09:30:56 NT30AP6V0
>>459に同意。
子どもが家族の構成員じゃなくてお客様化してる感がある。
でも家族の一員としての役目を果たせるようにするには
小さい頃から手伝いをさせなきゃならないけど、
最初のうちは助けになるどころか親の仕事が倍になるんだよね。
で、親はその労力を嫌がり、さっさと自分で済ませてしまう。
親戚の家で食事をご馳走になったとき、
子どもが食後に食器を下げて驚かれたことがある。
そのくらいでびっくりされてこっちも驚いたｗ
461:可愛い奥様
09/09/02 09:33:41 5PZs51fS0
>>459
私も同意。
この夏休み中、子どもに何か手伝わせなきゃ、なんて思ったけど、
こんな小さいマンション住まいだと、特に子どもに手伝わせる仕事が無いんだよなあ。
462:可愛い奥様
09/09/02 09:50:58 idXZEryV0
お風呂掃除と布団の上げ下ろしぐらいかなあ。
小学生の頃からさせてるけど、その二つは子供に任せっぱなしだ。
さすがにお風呂のカビ取りなんかは親がするけど。
463:可愛い奥様
09/09/02 09:58:23 NT30AP6V0
風呂掃除と食事前の配膳、テーブルの後片付け、自分の洗濯ものの整理は毎日。
子どもに時間がある時は調理の手伝いもしてもらう。
その他自分のことは自分で（部屋の掃除とか）。
朝夕の犬の散歩と水の管理は兄弟2人で相談しながらやってる。
手伝いっていうより子供の仕事になってる。試験前とかは少し親が手伝うこともあるけどｗ
464:可愛い奥様
09/09/02 09:59:54 dWTD3z0x0
小学～中学の時は皿洗いや風呂掃除、ゴミ捨て、買い物なんかやらせてたけど
高校になってから何もやらせてないわ＠高3男子
子が家に居る時間が短いのと、居ても課題やら何やらで忙しいのもあるけど
反応がムカツクから頼むこと自体が面倒臭いw
465:可愛い奥様
09/09/02 10:06:53 elNgoXkd0
>>461
そう言えば、娘が中1の時、夏休みの宿題に「家事の手伝い」
というのがあって、その中の一つの「洗濯物を畳む」に悩んだっけw
2歳と5歳違いの兄がいたから、当時14～17歳の男の子の
下着を妹とは言え13歳の娘に触れさせるのはどうか？・・とか
変なことにすごく気をまわして、結局はわざわざ息子達の下着を
抜いてから畳ませた記憶があるよ。
466:可愛い奥様
09/09/02 10:29:59 xAeblnAt0
>>390
相手が1人ならそりゃ朝飯前でしょうがｗ
想像力ってものがかけてるんじゃない？
467:可愛い奥様
09/09/02 10:44:23 bBEQMNF10
>>465
それは気を回しすぎのような。
我が家は
娘（今高二）の休みの仕事（春夏冬休みと日曜）が洗濯だけど
二歳上の兄や父のも全部洗って干してたたんでいますよ。
中学になってからずっと。
468:可愛い奥様
09/09/02 10:48:54 /iFYNX4V0
>465
主婦になったら普通にたたむことになるだろうし
その気遣いはあんまり意味がないような気がする。
逆なら、させないかな・・・弟に姉たちの下着をたたませる
469:可愛い奥様
09/09/02 11:22:15 bCkSk9yx0
荒れそうな話題なのですが相談させて下さい。長文になります。
まず、息子は地味なタイプで運動部の部活が生き甲斐みたいな子です。
派手な事は付き合いません。
本題、息子が財布からお金を抜く癖をやめられません。
財布は暗証番号付きの引き出しに片付けるようにしていますが
帰宅後にちょっとテーブルに置いて手洗いや片付けをしてみると・・・という事もあります。
短時間の間にやるという事は狙っている、と解釈してしまいます。
以前に注意し、もうやっていないと言うのですが
昨日もやろうとしていた現場にばったり出くわしてしまいました。
（外出用のバッグを覗いている）財布は片付けておいたので未遂に終わり
追求はしませんでした。
小さい頃からゲームやお菓子を与えないとかテレビ禁止とか
そういう躾はしていませんし兄弟は普通にねだったり喜んだり
だめなら悔しがったり我慢したり。ごく普通の家庭での様子、だと思います。
お金に関してはきちんと話をしてねと旦那と３人で何度も話し合いました。
本人もその度に自分の要求を口に出して言うようにすると約束するのですが。
自分から対外に交渉したり提案は苦手な性格です。
友達からの連絡も常に待つ側。
「こっそり」「偶然に」を常に期待している様子です。性格かなと思っていましたが
お金に関しては・・・・プリンを勝手に食べたレベルの話ではありません。
１、２回なら注意して目をつぶるのですが中学の頃から続いています。
470:可愛い奥様
09/09/02 11:23:55 bCkSk9yx0
続きになります。長くてごめんなさい。
どうしたらいいんだろう。
自分のちょっとした生活レベル程度の意思ぐらい、自分の口で伝えて欲しい。
財布を鍵付きの引き出しにしまい込んで済む話じゃないのは理解しています。
逆に先回りして大金の小遣いをあげたら解決する訳でもない気がします。
他に問題があるとしたら何だろう。学校・・？
普通に授業の話や部活の話は子の年齢にしては合格程度に会話しています。でも
本当の悩みを話すかどうかはわからない。
似た経験のある方いらっしゃいませんか？どこから手をつけていいのかわかりません。
親が財布を鍵付きの引き出しに入れるというのも
子どもにとってはショックでしょうか？
でもこれをしないと生活費が抜かれるのはキツいです。
471:可愛い奥様
09/09/02 11:25:52 bCkSk9yx0
>>469
×派手な事は
○派手な子達（グループ）とは
です。すみません。あわてて書いたから他にも変な箇所があるかもorz
472:可愛い奥様
09/09/02 11:28:00 PgrFNep30
ほら、だから甘やかしてるって言ってんだよ
お金の大事さがわかってないんだろうね
てか育児板で相談したら？
473:可愛い奥様
09/09/02 11:33:22 4eVA6Wrv0
確かに甘やかしてると思う、それが癖になってしまってるなら。
お金って大事なものだから、たびたびそんな事するんなら、こころの病院に
連れて行ったほうがいいんじゃな？
だけど、もしかしたら、いじめに遭ってるのかなと思った。
474:可愛い奥様
09/09/02 11:33:47 jvBtM0DC0
>>469 うーん、3点はあげすぎか。
475:可愛い奥様
09/09/02 11:50:51 7ckBj/y50
私も「いじめ」がちょっと心配。
そのパターンはよくテレビなんかでも見聞きするけど、
せびられてる場合が多いよね。 その辺は大丈夫?
476:可愛い奥様
09/09/02 12:01:11 4eVA6Wrv0
いじめられてるんだったら合点がいくんだよね。不安を煽って悪いと思うけど。
派手な子とはつきあいません、ってのがね。
子供が嫌って付き合わないのか、嫌われてるのかなんて親にはわかんないと思う。
なんで何度もお金を盗まなくちゃいけないのか、本人も悩んでるかもね。
477:可愛い奥様
09/09/02 12:15:44 bBEQMNF10
＞癖
癖じゃなく必要に迫られている危機感を感じますがいかが？
お母さんでは無理なら
父親に服で見えないところにあざとかないか
見てもらってはいかがでしょう？
癖なら
変なもの買い込んで部屋にあったり
万引きして捕まったりすると思われます。
478:可愛い奥様
09/09/02 12:26:09 Pq2ezlKZ0
ちょっと質問。誰でもいいから答えてくれると嬉しいです。
１）ムスッとした家庭教師。でも腕は良い。成績上がる。
２）愛想の良い家庭教師。腕は普通。成績現状維持。
どっちに頼みたいですか？
479:可愛い奥様
09/09/02 12:32:59 Hzs01Yhs0
１
480:可愛い奥様
09/09/02 12:44:35 Ex2/TU3E0
1.うちの子もムスっとしてるし丁度いい
481:可愛い奥様
09/09/02 12:48:35 EbiOs+RR0
成績が上がらなくては
家庭教師をつける意味がないではないか。
482:可愛い奥様
09/09/02 12:52:45 UUpu0erB0
1!
成績が上がるということは
結局のところ子供ともそこそこうまくいっているということでは？
483:可愛い奥様
09/09/02 13:03:08 Pq2ezlKZ0
「ムスッ」どころか「超無愛想」でも、いいですか？成績はかなり上がってますが。
子供には好かれていても親には「無愛想」「変な人」「社交性が無い」と思われているようですが、
これでもいいのでしょうか？
484:可愛い奥様
09/09/02 13:05:37 Pq2ezlKZ0
親と喋るのがすごく苦手で、何か話すと必ずボロが出て馬脚を現してしまうので
もう、喋らないほうがいいと思い、ずっと黙っているのですが・・。
それで変な人と思われてしまって悩んでいます。
子供の成績は「３０点→７０点」と、上がっています。
485:可愛い奥様
09/09/02 13:05:57 jvBtM0DC0
>>483 あんた誰よ。
486:可愛い奥様
09/09/02 13:16:37 Pq2ezlKZ0
しまった・・また馬脚を現してしまった・・＿|￣|○
487:可愛い奥様
09/09/02 13:32:10 Ie1DoDvL0
家庭教師に愛想は期待しないよ。
（必要な）質問に答えてくれるといった会話はしても世間話はいらない。
488:可愛い奥様
09/09/02 13:37:42 zRm7bMS20
>>487
何マジレスしちゃってんの
489:可愛い奥様
09/09/02 13:43:38 2QfvW1TJ0
>>469
何に使ってるのかは把握出来てるの？
大人しそうなお子さんだから、なんとなくイジメがらみかなと。
気を引くために自分から貢ぐ子もいる。
うちも抜く子なんだよね。うちは自分が欲しい物を好きに買いたいから。
本人も悪いと思ってるけど、欲求に負けてしまうようだ。生活すべてそう。
親も厳しく接することになり、ますます欲求不満にという悪循環。
子供すぎて、親の気持ちなんて全く考えてないんだろうなと思う。
自分でお金が稼げるようになるまでは、気を付けて暮らすしかないと思ってる。
490:可愛い奥様
09/09/02 13:55:23 LA1adHVK0
>>478
歯医者の場合と全く同じと考えていいよ。
１）ムスッとした歯医者。でも腕は良い。治療後も良好。
２）愛想の良い歯医者。腕は普通。詰めた歯がすぐ抜けた。
誰でも（１）の歯医者を選ぶでしょう？
息子（娘）の教育ってのは自分の体を治療するのと同じくらい大切なことなの。
だから腕の良い先生を選ぶのは当然よ。
491:可愛い奥様
09/09/02 14:06:48 zRm7bMS20
>>489
バイトさせてみたらどうだろう。
甘いかな
492:459
09/09/02 14:12:43 BmD9F3Q90
皆さんレス有り難う。
いじめですか・・・どうだろう。友達との話は聞いた事があるけれど
友達がいる＝いじめられてはいないという保証にはなりませんよね。
何に使っているか質問しましたが
証拠が残るものではないし、実物を見た訳でもないし。
部屋を探すまではする気持ちはないので使途は不明のままになると思います。
>>489さんのように気をつけて暮らすのが一番効果があるかもしれません。
いじめについては意識して気にかけていきたいと思います。
ちなみにこの夏帰省した時は（近所が海）痣等はありませんでした。
ところで
>>472さん、ほら、だから甘やかしてるって言ってんだよ
とは一体どういう意味でしょうか。初めて書き込んだのですが。
493:可愛い奥様
09/09/02 14:19:58 2QfvW1TJ0
>>491
まだ中学生だからな。
家のおこづかいで稼げるようにしたことあったけど、
８００円ほど働いてそれっきりだった。
目先の遊ぶ時間の方が大切らしい。
494:可愛い奥様
09/09/02 14:32:59 jvBtM0DC0
>>492 子供は中学生？高校生？
495:可愛い奥様
09/09/02 14:33:32 LTlCPt3R0
>>492
いじめだったらまだいいと思う。対処のしようもあるから。
でもこれが盗癖だったらかなりむずかしいことになる。
これといった治療方法もないし。
いろいろな親が家族の盗癖で悩んでいるから
ぐぐっていろいろなケースを見てみてると良いんじゃないかな。
ここで相談してもしょうがないような。
496:可愛い奥様
09/09/02 14:58:32 +Ao+n0VJ0
>>492
「使途不明のままになる」 ＝そこまで真剣じゃない。
ということで今日もまた壮大な釣り？
それとも本気でそれを書いてるの？？？？？
本気で子どもと向き合うつもりで相談してるなら、気を付けて生活する程度では無理。
善悪の判断つかない状態をそのままでいいという判断が私にはわからない。
家庭内であっても「窃盗犯」であることにかわりはない。
この先誰かの家に遊びに行ってその先でも同じことするだろうね。
友達の財布からお金盗んだり、彼女の家でお金盗んだり。
結婚できたとして嫁の財布からお金盗むんだろうなぁ。
「甘やかしている」という言葉で理解できないなら
現実から目をそむけて、自分の子育てが間違ってたことから逃げてる。
本気の相談であろうと、壮大な釣りネタであろうと、ストレス溜まってるんだろうね。
497:可愛い奥様
09/09/02 15:20:33 2QfvW1TJ0
>>496
レシートと現物がないなら使途不明だよ。
部屋を探さないところとか、長く続いてるところとか、
親の方にも隙が多いなとは思う。
親から盗むのと、よそでやるのはちょっと違う気がするんだよね。
いじめや万引きのおそれもあるから学校へ相談に行く、
と言ったらうちの子はあっさり吐いた。
あと、わたしが家計簿をつけないのが一番いけないと思った。
甘く見られてるんだよね。引き落としが多くて、
あまり家計簿の意味がないからやめちゃってたけど、
お金を大切に使うという意味で、つけるべきなんだろな・・・
嫁さんの財布から抜く夫は、自分の金だと思ってるからだと思う。
子供が親の財布から抜くのも似てる気がする。
498:可愛い奥様
09/09/02 15:22:38 9IqdOkg+0
うちも相談させて。息子の彼女が挨拶しません。
まるでわたしから逃げるがごとき態度。
息子に挨拶させるよう言っときました。
それでもしない場合、
「あいさつぐらいしろよ。糞女」って言っていいですか。
息子の彼女も偏差値65ぐらいの高校行ってます。
しかしどーしょーもねーです。
つりじゃねーです。
499:可愛い奥様
09/09/02 15:41:14 YR5Lqoig0
>>498
まず自分の言葉使いからですね
500:可愛い奥様
09/09/02 15:45:32 mpSyyFQv0
「お前はこの子の家にお邪魔したとき、家の人に挨拶してないのか」と
彼女の面前で息子さんに言ったらいいよ。
501:可愛い奥様
09/09/02 15:52:00 +Ao+n0VJ0
>>498
言っていいw
腰に手を当てて思いきりどぞ。
502:可愛い奥様
09/09/02 15:58:19 c/VLs9ZG0
>>498
彼女がいないと思った振りをして
「○○（息子の名前）ったら、もうちょっとマシな子
連れてくるかと思ってたのになぁ～夢は破れたわー
なにあれ、挨拶１つ碌に出来なくて
親は一体何してるのかしら・・・あら、そこにいたの？
ごめんなさい、気がつかなくて
お紅茶淹れますねﾎﾎﾎ」
と、泉ピンコになりきって言ってみるとか
503:可愛い奥様
09/09/02 16:01:14 +Ao+n0VJ0
>>502
まぁ、挨拶もしない彼女でOKな時点で
息子も同じレベルだしね。
しょーもないのは同じ穴に住んでるからでしょうね。
偏差値６５とか無関係で「御育ち」の問題。
504:可愛い奥様
09/09/02 16:04:13 c/VLs9ZG0
>>503
橋田先生のドラマでは「自分の事を棚に上げるのは常識だから
このセリフだけど
498さんの息子さんがどんな人かはわたしにゃ解りません・・・
505:可愛い奥様
09/09/02 16:08:39 C2YnwSV1O
想像してた回答しか言えんのね。つまらん。
506:可愛い奥様
09/09/02 16:20:55 E9XN6XR70
>>498 こんな風に威圧したんでしょ？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∩＿＿＿＿＿
━━━━━━━━━＼ヽ ━━
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「あら！こんにちは！うちの慎次とはどういう関係？
お父様はお仕事は何をしてらっしゃるの？
お母様は大学はどちらを出てらっしゃるの？え？え？
507:可愛い奥様
09/09/02 16:54:48 1D9et7PEO
失礼します
高校中退は最悪の親不孝ですよね
508:可愛い奥様
09/09/02 17:22:20 PpPeOOQaP
>>507
今から勉強して大検とって、大学に入学して、
しっかり大学卒業したら、そんな物は何歳になっても払拭できる。
高校中退でもしっかり仕事して、きちんとした社会人になればいい。
中退だってきちんとした家庭を作ってる人はいっぱいいる。
もし、健康を害しているのなら、一日も早く元気になる事が大事。
最悪の親不孝ってのは、
「自分の存在を大切にしないこと」
更に最悪なのは親より先に死んじゃう事。
509:可愛い奥様
09/09/02 17:43:17 +Ao+n0VJ0
>>507
マジレスすると「その時」は親としてそんな風な選択になる子育てしてきたのかとショックだろうね。
でも、理由によっては仕方のない場合もあるし
高校中退が良い選択肢になる場合もある。
要は「その結果をどう次に繋げるか」だよ。
高校生ならチャイルドラインに相談してみたら？
URLﾘﾝｸ(www.childline.or.jp)
0120-99-7777
フリーダイヤル（通話無料）
午後4時～9時 毎週 月～土
息子は小学生の時にイジメが辛くで電話したら
とにかく色々話を聞いてくれて、何度も電話したと落ち着いてから言っていた。
親としては自分に相談してくれなくてショックだったけど
親だから相談できないこともあるんだなぁと思った。
510:可愛い奥様
09/09/02 17:48:27 B0Swfoz60
>>507
ここ既女板だから結婚してるんだよね？
妊娠したから中退？
511:459
09/09/02 17:50:59 71pMzLcZ0
>>497
部屋を探さない、というのはだめなんですね。
部屋チェックをしたい気持ちはもう、もの凄くあるのですが
それやっちゃったらもう最後の壁がガラガラと崩れてしまうのではないかと
思いとどまっていました。
皆さんのお宅ではチェックしていますか？もの凄いバトルになりませんか？
正直、私は罪悪感が先に立ってできないヘタレです。
家計簿、いいですね。
これから教育費も食費もどんどん増えると思うし（他にも兄弟がいます）
家計把握のためにもつけてみます。
親も気をつけているんだぞと牽制にもなりますよね。
子どもにも見える形でお金の管理をしていこうと思います。
引き落としとカード支払いが多く、現金は大金を家には置かないので
気が緩んでいたんだと思います。反省します。
レス下さった皆さん有り難うございました。
苛めの件は２者面談があるのでそれとなく学校に聞いてみます。
>>496
いえ、甘やかしの意味の方じゃなくて
「ほら、だから～～て言ってんだよ」の方です。
私、今日初めて書き込みしたので過去に意見を頂いた事はありません。
どなたかと誤解されているのかと思いまして・・。
512:可愛い奥様
09/09/02 18:00:01 uRVdnMRr0
>>498
言えば？
何様だよ。
513:可愛い奥様
09/09/02 18:03:53 NT30AP6V0
>>469だよね？
釣りかな？と思ってレスしなかったんだけどそうじゃないようなので…
非行があるんだから部屋を探すのは親の監督義務の範囲じゃない？
罪悪感を感じてる場合じゃないでしょ。
罪悪感を感じるなら、まず今の家庭の状況やこれまでの育て方、学校で問題があるかないか
そっちを考えずに目先の問題しか見てないことに対して感じるのが普通だと思うけど。
自分の子どもが親のお金に手をつけたなら、最初に「これは子どものSOS信号では？」と思うよ。
愛情不足、無理解、家庭が安らげる場所じゃない、学校でのいじめ等、
子ども自身が苦しんでる時にこういうことが起きやすいからね。
514:可愛い奥様
09/09/02 18:03:56 rkGc7Ant0
で、あなたは>>459なわけね？
515:可愛い奥様
09/09/02 18:09:56 XElmByiI0
小学生のとき、なんでそんな話になったのかは忘れたが、同級生の男子が
「実は親の財布から５００円抜いたことがある。
ばれてないと思ったけど、その晩お母さんが家計簿をつけながら
お金が合わない、知らない？と聞いてきたときに全部お見通しなのがわかって
泣きながら謝った。お母さんも泣いてた。もう絶対にやらない」
って言ってた。
もう３０年以上忘れてたけど、今ふっと思い出した。
516:可愛い奥様
09/09/02 18:13:55 1D9et7PEO
>>508-509さん
人間関係を理由に今は中退を考えている段階です
高い入学金と授業料の私立高を中退なんて親に申し訳ないと頭で理解していても
学校生活は辛く限界で、今日入学半年にして欠席してしまいました。
電話できるタイミングがあれば利用させてもらいます。
高認取得→大学進学と描いているのですが
親には何も話せていません。
>>510さん
ローカルルール違反すみません。
517:可愛い奥様
09/09/02 18:14:11 +Ao+n0VJ0
>>511
最後の壁ってw
親子間のトラブルがないなら入らないよね。
親の金盗む子どもの部屋調べないでどうする？
警察だって窃盗犯の家宅捜索するでしょww
保護者としての責任を放棄してる以外の何物でもないね。
強気に出れば負けて自分の好きにさせてくれる親なのか試されてるんだよ。
そのうち進学もしない、仕事もしない、金よこせってコースに進みそう。
大金どころか１円だって人のものを盗んだら窃盗だよ。
518:可愛い奥様
09/09/02 18:14:56 k9Oj9m6c0
>>516
ローカルルール読めない人は二度と来ないように
519:可愛い奥様
09/09/02 18:27:16 +Ao+n0VJ0
>>516
なるほどね。
まだその段階なら親に相談するまえにチャイルドラインに相談が一番だろうね。
学校のスクールカウンセリングに相談する方法もある。
まぁ学校は相談しづらいだろうから無理かな。
親としての立場で言うと、学校の人間関係なんか無視していいと思っちゃうけどねぇ。
自分の人生一度きり。
人間関係（いじめ？）で自分の人生狂わされるって理不尽だと思わない？
他人だから別に気にしなけりゃいいんだけどさw
高校中退もやむなし、と言うのは簡単。
でも正直その先の人生は楽な道じゃないよ。
就職するとき企業はまず履歴書を見るんだもん。
実際の中退者の声読んでみたらどうだろう？
高校中退した方で若い方、どんな人生送ってますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
スレ違いだけど親として、ここに救いを求めた子ども放置できなかったw
520:可愛い奥様
09/09/02 18:31:13 k9Oj9m6c0
なんと理由をつけようとｽﾚﾁどころか板違いですから。
さっさと黙って誘導すればいいだけの話。
年寄りは語りたがりが多くて困るわ。
521:可愛い奥様
09/09/02 18:44:54 1D9et7PEO
>>519
いじめではないのですが
中心グループの生徒達に気に入られず嫌われていて
女らしい行動なども気に障るらしく挨拶すら交わせない状態で
クラスでは未だに友人以外会話もありません
友達がいるだけ救いですが同級生が怖いです。
中退はマイナスしかないと思っているので親に相談できません。
板違でありながらレスをくださった方
ありがとうごさいました。
スレ汚し誠にすみませんでした。
522:可愛い奥様
09/09/02 19:13:55 pwZz7iE/0
単純な質問ですが
早稲田理工を指定校推薦＞東工大を一般受験
ですかね？
523:可愛い奥様
09/09/02 19:17:37 UUpu0erB0
>>522
勉強する内容による。
自分の勉強したい専攻にピッタリはまるほうを選んだらいいんじゃなかろうか。
524:可愛い奥様
09/09/02 19:21:26 pvE5QRS/0
>>522
東工大受験なら早稲田理工は推薦じゃなくて滑り止めとして受験が一般的
難関国立の滑り止めが、早慶だと思う
525:可愛い奥様
09/09/02 19:22:25 PpPeOOQaP
>>521
友達は一人いればいい。
挨拶は返ってくることを期待しないで、
自分の方からしたければすればいい。
学校は勉強する所と割り切って、静かに生活するのも悪くない。
これから学年が上がっていけば、また新しい出会いもある。
大学に進学すれば、同じ学部で勉強するもの同士の出会いもある。
今、高校を中退すると、未来のあなたの選択肢が狭くなる。
どうしても今辛いなら転校も視野にいれて、
きちんと親と相談してみてはどうだろう。
526:可愛い奥様
09/09/02 19:27:03 B6fkHOuU0
>>511
どうして部屋をチェックしないの？
考えられない。
ちゃんと部屋の隅々まで、子どもと一緒になって点検しなよ。
最後の壁って、結局、子どもに対してイイ顔、イイお母さんをしていたいだけじゃないの？
527:可愛い奥様
09/09/02 19:43:46 X/r55tb4O
>>525
いい加減にしなよ
親切ぶってるけど
板違いにレスして自分さえ言いたい事を言えればそれでいいって幼稚園児以下だよ
何のためのルールだよ
528:可愛い奥様
09/09/02 19:46:07 xuV5e/fU0
部屋をチェックとか、よその家に対してお前は本気ですか？
部屋のすみずみまで点検ってどこまで非常識なんだお前は？
子供と一緒じゃなくて。普通の人間はよその家にそんなこと
しないでしょ。本当非常識なこと平気でやろうとするからむかつく
あのねぇお前が大嫌いだから子供いようと 来るなよ
独身の可愛いおばさんが好きなんだから。
529:可愛い奥様
09/09/02 19:48:29 xuV5e/fU0
大金を家にってお前さー、子供がいようと それ犯罪者じゃん。
子供がいようとあなたが 犯罪行為をしてるって自覚はあるの？
謝罪しなね。うちには 絶対に来ないで嫌いだから
独身の可愛い女性（ブスでもＯＫ）ならきていい。
530:可愛い奥様
09/09/02 19:50:56 YR5Lqoig0
>>522
何を比べて不等号付けてるのかわからない。
難易度？人気？学力？
例えば「落ちるかも知れない東工大を受験するより推薦で早稲田理工はいっちゃえ」という人はいるだろう。
国立と私立じゃ受験科目も違うから、東工大を受験する方が勉強量は格段に必要。
学校の知名度は早稲田のほうが東工大より上（特に地方では）。
大学院に進むなら東工大が格上もいいところ。早稲田から東工大の院を受験する人はいるけど
その逆はたぶんない。就職も東工大のほうが有利だし。
もちろん上にもあるように何を専攻するかによって逆転している研究室もあると思うけどね。
531:可愛い奥様
09/09/02 20:05:28 fAWKRUV+P
研究職にしたいなら、東工大がいい。
だいたい工学部に入りたい人は研究職希望が多いから。
ここは研究では日本でもトップな方だ。
営業にまわされる（出世コースではあるが）可能性のある早稲田を選択するには
覚悟も必要。
会社で出世するか、好きな研究を続けるかを考えて選択した方が。
企業の研究職は給料も高め。
532:可愛い奥様
09/09/02 20:09:11 E9XN6XR70
理系は国立
文系は私立
533:可愛い奥様
09/09/02 20:15:28 pvE5QRS/0
東工大って実力の割りに知名度低いよね
ざっくり言えば、京大程度の学力なのに
学部だって早稲田より格上なのは常識
534:可愛い奥様
09/09/02 20:17:00 E9XN6XR70
>>533
技術系の世界では東工大は知名度高いから心配無い。
単に受験界であまり知られていないだけの話。
逆に言えば、受験界での知名度なんて、社会ではどうでも良いもの。
マーチなんて有名だけど、社会ではごく平凡扱いだから。
535:可愛い奥様
09/09/02 20:23:07 pvE5QRS/0
>>534
別に心配なんてしてませんけど
受験界でも知られてますし
536:可愛い奥様
09/09/02 20:24:34 E9XN6XR70
>>535
だったら、ピーピー喚かないように。
537:可愛い奥様
09/09/02 20:25:27 SyDsYsrg0
<<534まったくそうだよね マーチって地方の人にだけは褒められるけど
東京にいたら ふーん程度
538:可愛い奥様
09/09/02 20:26:39 SyDsYsrg0
アンカー間違えた・・・>>534 orz ｺﾞﾒﾝ
539:可愛い奥様
09/09/02 20:27:26 B6fkHOuU0
また始まった。＞マーチなんて
540:可愛い奥様
09/09/02 20:36:40 E9XN6XR70
>>533
>>535
実力と言っても、東工大でもピンキリだから。上のほうは優秀でも下のほうはお疲れさん。
どこの大学にも、使い物にならない人って、いるから。
東工大だから・・大丈夫、、なんて言ってるのは、表面しか知らない単なるブランド好きのお馬鹿さんだよ。
541:可愛い奥様
09/09/02 20:41:57 SyDsYsrg0
つーか、新宿に住んでみなよ
マーチなんてと言わざるを得ないほどに学生だらけ
542:可愛い奥様
09/09/02 20:45:13 E9XN6XR70
>>533は、理系ではないね。論理的思考力が拙すぎる。
具体的に指摘してみます。
［１］東工大って実力の割りに知名度低いよね
［２］ざっくり言えば、京大程度の学力なのに
［３］学部だって早稲田より格上なのは常識
［１］で、「知名度」という言葉を使っているけれど
［３］で「常識」と言っています。
「知名度」と「常識」は相関します。
それを「知名度が低い」→「早稲田より格上なのは常識」とやるのは
“論理的飛躍”ですので、この方は残念ながら相当、頭の弱い方（文系の裾）、、ですね。
東工大を語る資格はありません。
543:可愛い奥様
09/09/02 20:47:16 B6fkHOuU0
>>542
何さっきからムキになってるの？
544:可愛い奥様
09/09/02 20:57:12 E9XN6XR70
>>543
土偶は土に埋まってなさい。
545:可愛い奥様
09/09/02 21:06:53 SyDsYsrg0
メンヘル板から改行二郎ID:E9XN6XR70が出張してきてんのかぁ
荒れるはずだわｗ
546:可愛い奥様
09/09/02 21:15:52 E9XN6XR70
下手な煽りですね。 晒し上げ。
547:可愛い奥様
09/09/02 22:23:14 YR5Lqoig0
>>540
必ずそういうこといいだす人いるけど
こういう話の時って極端な人のこととりあげてもしょうがないんじゃないの？
誰も東工大ならビリでも早稲田のトップより上なんて言ってないし
そんなこと考えてる人はいないと思うよ。
なんでいちいち特殊なケースを持ち出して話をややこしくしようとするのかな。
コミュニケーション能力が低くて何を話題にしているのかわからない？
548:可愛い奥様
09/09/02 22:33:45 SyDsYsrg0
>>547
あのね、それってメンヘル板の最悪コテの改行二郎なんだよ
イタチ野郎だから相手にしちゃダメだよ
549:可愛い奥様
09/09/03 01:03:17 nrfhCo6D0
バイオリンを奏でる娘が誇らしい
550:可愛い奥様
09/09/03 02:58:19 K670aVB00
文系では、早稲田慶應よりも地方の国公立大学のほうが上です。
551:可愛い奥様
09/09/03 03:25:42 FbNHFSUF0
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ. |
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ |
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' 馬鹿息子 ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒三 ⌒ ヽ/￣￣ | : ::::::::|
／（ ○）三（○/ i ｀ー-（二つ
／::::⌒（__人__）⌒{ ﾐi （二⊃
_ | |r┬-l | ﾐii ト､二)
彡' ＼ `ー'´ | ﾐｿ :.｀ﾄ-'
_ノ ／ :.:.:.:| ﾐ{ :.:.:..:|
彡´ | │ :.:.:.:.:./ ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
| │ :.:.:.:./ ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
552:可愛い奥様
09/09/03 08:03:24 aduUersB0
でもほんと田舎じゃ東工大は「工業大学」のくくりだったり
電通大に至っては専門学校くらいの認識だもんね。
おかげで穴場ではあるんだけどさ、電通大。
553:可愛い奥様
09/09/03 08:18:55 WwbWgiUt0
知らない人は電通大も電気大もごっちゃなんだろうね。
>>552
もしかしたら農工大もそちらの田舎じゃ東京農大と同じくくりだったりして。
554:可愛い奥様
09/09/03 08:35:45 IM9omnyH0
中学生は「優先」カテゴリーだが、ｲﾝﾌﾙの予防接種どうしよう。
輸入のヤツ打たされるみたいなんだが、大原麗子さんと同じ病気は
正直勘弁して欲しい。
555:可愛い奥様
09/09/03 08:46:32 aduUersB0
>>553
そうそう、農工大と農大の区別ついてないよ
農工大の獣医学部とかいっても意味不明。
556:可愛い奥様
09/09/03 08:48:55 NfmPo9Bb0
農工大は地味だからねえ。
国内で数少ない獣医学部を調べていて、やっと気づくって感じじゃないかと。
557:可愛い奥様
09/09/03 09:01:48 z1nsToN20
「動物のお医者さん」は北大が舞台だったから
今度は誰かが農工大で描いてくれるとｲｲﾈ
558:可愛い奥様
09/09/03 09:02:18 Xk9qNq+l0
農工大が国立だと知らない人って多いよ
逆に東京農大が国立だと思ってる人多い
偏差値全然違うのに
でも、それもこれも子供や自分が受験生にでもならないと
解らないまま終わっちゃうんだろうな
559:可愛い奥様
09/09/03 09:20:41 WwbWgiUt0
あとは、公立の首都大学と今年度から名前が変わった東京都市大学（旧武蔵工大）
なんか紛らわしいよね。
昔の自分の頃の感覚捨てて、今の子供たちの中学受験、高校受験、大学受験は考えないといけないね。
560:可愛い奥様
09/09/03 09:44:05 umPdEcKK0
>>542
［１］東工大って実力の割りに知名度低いよね
［２］ざっくり言えば、京大程度の学力なのに
［３］学部だって早稲田より格上なのは常識
この場合１で言っているのは一般的な知名度の事
３で言っているのは東工大を認識している受験に関わる人にとっての常識
つまり、東工大を知らない一般人では知名度がない
実際に東工大早稲田の偏差値を知っているなら常識
このくらいの文も読み取れないのはお気の毒ｗ
561:可愛い奥様
09/09/03 09:54:00 qoKpKa8W0
マーチ以上の大学に入学できるのは、全受験生の１５％だそうですが
あとの８５％は、人生終了なのか？
562:可愛い奥様
09/09/03 09:55:41 hQlHbNeV0
>>560
>>548
563:可愛い奥様
09/09/03 10:00:01 xr9y3GSZ0
どんな大学にいこうと、大学にいかなかろうと
それなりの人生っていうのはあるでしょ。
マーチにはいることを前提に人生設計してたなら
人生設計やり直せばすむことだし。
564:可愛い奥様
09/09/03 10:01:31 hQlHbNeV0
>>561
人生終了はしないけど、就職難は必至だろうね。
「正社員として比較的安定した企業」という点で。
どこそれ大学には求人しない。
企業側の視点になれば答えは出るよ。
一生懸命勉強をして１５％に入る努力と実績を積み上げたものなのか
そうでないものなのか。
特定分野において特化しているゼミなら就職はゼミ経由で決まる。
これは例外。
565:可愛い奥様
09/09/03 10:02:36 Xk9qNq+l0
>>561
知り合いの子は、希望大学じゃない学校に進学して
これではいけないと思って、資格を取りまくってると聞いた
詳しくは解らないけど
それで食べていけるかどうかは解らないけど、大学がいまいちなら
自分でどうにかしようとする気合いが素晴らしいと思った
566:可愛い奥様
09/09/03 10:03:42 xr9y3GSZ0
ちなみに親の方が「○○に合格しないと人生終了」とか
「××ができないとやっていけない」なんて子供に押しつけてると
失敗したときに子供は人生終了の気分になるかもね。
世の中東大じゃなきゃ人生終了とかキャリア以外はエリートにあらずとか
いろんな価値観を持った人はいるし、相手の価値観を変えることはできない。
相手の価値観にふりまわされて人生終了するような子にしないのが親の勤め。
567:可愛い奥様
09/09/03 11:50:01 SRuSjejp0
うちの子、やる気はあるけど、ハキハキてきぱきしていないからそう見えない。
演技でいいんだけどな。
これでは面接で非常に損しそう。
どう指導したらよいでしょう？・・・
568:可愛い奥様
09/09/03 11:56:12 FbNHFSUF0
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ. |
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ |
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| うちの子はマーチも無理
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | うちの子はマーチも無理
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' 馬鹿息子 ヾミﾐミﾐﾄ-- ' | うちの子はマーチも無理
ﾐ三彡' ／⌒三 ⌒ ヽ/￣￣ | : ::::::::|
／（ ○）三（○/ i ｀ー-（二つ
／::::⌒（__人__）⌒{ ﾐi （二⊃
_ | |r┬-l | ﾐii ト､二)
彡' ＼ `ー'´ | ﾐｿ :.｀ﾄ-'
_ノ ／ :.:.:.:| ﾐ{ :.:.:..:|
彡´ | │ :.:.:.:.:./ ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
| │ :.:.:.:./ ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
569:可愛い奥様
09/09/03 12:36:52 qoKpKa8W0
まさにうちの子は、マーチも無理ざんすよｗ
まぁあとは、自分なりの幸せを見出せるかどうかですね。
570:可愛い奥様
09/09/03 12:57:10 FbNHFSUF0
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ. |
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＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| このスレだけは許さない
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | このスレだけは許さない
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' 馬鹿息子 ヾミﾐミﾐﾄ-- ' | このスレだけは許さない
ﾐ三彡' ／⌒三 ⌒ ヽ/￣￣ | : ::::::::|
／（ ○）三（○/ i ｀ー-（二つ
／::::⌒（__人__）⌒{ ﾐi （二⊃
_ | |r┬-l | ﾐii ト､二)
彡' ＼ `ー'´ | ﾐｿ :.｀ﾄ-'
_ノ ／ :.:.:.:| ﾐ{ :.:.:..:|
彡´ | │ :.:.:.:.:./ ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
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571:可愛い奥様
09/09/03 13:08:52 psagZkRC0
関東私大グループ（ランク順） 2010年度用
【早慶上理I】 早稲田・慶應・上智・東京理科大・国際基督教 ……最難関私大
【G-MARCH】 学習院・明治・青山学院・立教・中央・法政 ……難関私大
【成成武明】 成城・成蹊・武蔵・明治学院 ……準難関私大
【日東駒専】 日大・東海・駒澤・専修 ……中堅私大
【大東亜帝国独立】 大東文化・東京経済・亜細亜・帝京・国學院・独協・立正 ……下位私大
【関東上流江戸桜】 関東学院・東洋・上武・流通経済・江戸川・桜美林 ……底辺・Fランク私大
572:可愛い奥様
09/09/03 13:31:39 xr9y3GSZ0
>>571
にっとうこませんの「東」はわたしが受験生だったころは東洋だったけどな
今はランク変わったの？
理系だったら東海大は大東亜帝国レベルだったし…。
573:可愛い奥様
09/09/03 13:41:32 PCdLTJ3A0
>>572
文系、理系で入れ替わる
574:可愛い奥様
09/09/03 13:43:28 9jG47He3O
どこいっても子供の成績の話ばっか！
女ってほんとに学歴ばなし好きだよねー
他に面白い話題ねーの？
つまんねー女たちが子供育てるから学歴厨が増えるんだわ
575:可愛い奥様
09/09/03 13:59:00 Fzvw/wir0
まともな学歴があれば、学歴厨がなにいっても気にならないのに
残念な学歴だと気に障ってしょうがいないよね
576:可愛い奥様
09/09/03 14:06:24 QukjW8vk0
子供の成績の話してるのってID:qoKpKa8W0とAAだけw
他の人はどーみてもただの雑談で「大学の」話をしてるだけじゃん。
577:可愛い奥様
09/09/03 14:09:10 QukjW8vk0
>>557
農工大の生協には「白石さん」がいたんですけどねえ。
学校のほうはいまいち有名にならなかったですね。
白石さんは栄転になって渋谷のほうの店長になってしまったし。
578:可愛い奥様
09/09/03 14:20:41 zRbCp6rm0
おお、白石さん！
579:可愛い奥様
09/09/03 14:43:40 9jG47He3O
>>575
残念ながら学歴はいいよ
いいから学歴の話がつまんないの
そんなにその大学が好きなら自分で行って勉強したらいいじゃん、と思う。
子供の学力の話しかできない女って、
どんなに格好付けても
自分のつまんなさを子供でごまかしてるようにしか見えんわ。
自分が全然知的でないのに限って子供の学力の話すんの。
それ禁止したら話題ないから次は夫か姑の話。世界が狭いの。
580:可愛い奥様
09/09/03 14:45:36 m8IA2IN90
>>579 >自分が全然知的でないのに限って子供の学力の話すんの。
・・・世間が狭いの
581:可愛い奥様
09/09/03 14:46:49 fz5UvN970
>>579って自分が興味ない話題をしているグループにわざわざ近寄っていって、
「つまんない話やめなよー」とか言うタイプ？
自分が面白いと思えるｽﾚ探せばいいじゃん。
このまま居座るのって、他人を見下げて溜飲を下げるｺﾄﾒ根性かなって思うわ。
582:可愛い奥様
09/09/03 14:47:05 Pzkf8ClL0
やっぱ都心部の私大はいいね
URLﾘﾝｸ(hugo-sb.way-nifty.com)
583:可愛い奥様
09/09/03 14:59:44 9jG47He3O
>>579みたいな感覚がない人は分からないと思うけど
どこに行っても、
こういう教育ママたちが育児するならそりゃ子供の視野も狭くなるわ、
ってがっかりすること多いよ。
584:可愛い奥様
09/09/03 15:08:16 FbNHFSUF0
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| このスレだけは許さない
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,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | このスレだけは許さない
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585:可愛い奥様
09/09/03 15:16:01 nrfhCo6D0
>>582の絵が判別できん（live2ch)
586:可愛い奥様
09/09/03 15:19:00 Ijper9kF0
>>585
ｸﾞﾛ画像っぽいけど、ﾓﾉｸﾛだし小さいﾌﾟﾚﾋﾞｭｰでしか見てないからよくわからないｗ
587:可愛い奥様
09/09/03 15:20:10 FbNHFSUF0
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| 学歴話だけは許さない
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588:可愛い奥様
09/09/03 15:42:01 5zxcLb3l0
このスレでさえこんなんなのに、とてもリアルでは話せない。
政治宗教野球より、学歴話は地雷だ。
589:可愛い奥様
09/09/03 15:57:52 nrfhCo6D0
別にスレ立ててほしい派
590:可愛い奥様
09/09/03 16:08:41 hn7VooKB0
>>589
同位。
591:可愛い奥様
09/09/03 16:16:02 bhH1+7Rm0
そとじゃ成績の話とか大学のランクなんて地雷だからね。
２ちゃんで話すのが一番平和だと思う。
そとで子供の成績のする人達って勇気あるのか他人の情報得ようと必死なのかどっちなのかしら。
592:可愛い奥様
09/09/03 16:18:57 FbNHFSUF0
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593:可愛い奥様
09/09/03 16:42:21 hQlHbNeV0
>>579
見事なバカの壁がw
594:可愛い奥様
09/09/03 16:47:11 FbNHFSUF0
そう言えば、昔、Nぞみが立てた「学歴だけが自慢の奥様」スレがあったけど
あれ、また、立てたら？
595:可愛い奥様
09/09/03 17:08:39 qCZoCZZH0
東洋大学は、Ｆランク？ 東洋学園大学の間違い？
596:可愛い奥様
09/09/03 17:20:46 WwbWgiUt0
日東駒専の東は東洋だよ スレチごめん。
スレタイは中高生だから子供の話しようよ。
受験生もいるから高校・大学（進路）の話も有りかもしれないが
偏差値とかは必要な人が各自で調べましょうよ。
597:可愛い奥様
09/09/03 17:27:31 9jG47He3O
偏差値とかランクとか学歴板や受験板？に行けば教えてくれるよ。
598:可愛い奥様
09/09/03 17:27:56 Q3tRS4/fO
東洋、今は偏差値30台やBF学部があるFランだよ。昔とは様変わり。
599:可愛い奥様
09/09/03 17:44:41 0P9XHULa0
>>594
ここの奥様は誰も学歴自慢してないんだけど。そのスレ意味あるの？
学歴高くてても低くてもいいけど、話題が理解できないならわかるスレいったら。
600:可愛い奥様
09/09/03 18:05:57 FbNHFSUF0
>>599
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| 学歴話だけは許さない
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｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 学歴話だけは許さない
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ﾐ三彡' ／⌒三 ⌒ ヽ/￣￣ | : ::::::::|
／（ ○）三（○/ i ｀ー-（二つ
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彡' ＼ `ー'´ | ﾐｿ :.｀ﾄ-'
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601:可愛い奥様
09/09/03 18:08:02 FbNHFSUF0
>>599
【低学歴の特徴】
1. 一流大学の人間は勉強しか能がないと思っている
2. 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3. 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4. 「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5. 学歴のない事を逆に美化しようとする
6. 自分よりレベルの高い大学の人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 「結局東大、京大以外は自分次第だよな」と自分より格上の大学も一くくりにしてみる
8. 「部下の東大卒は使えない」と2chで妄想
9. 自分が成功できなかった原因をすべて学歴のせいだと思い込む
602:可愛い奥様
09/09/03 18:24:53 Q/MREGOU0
大東亜帝国の国は、国士舘？國學院？
603:可愛い奥様
09/09/03 19:00:08 umPdEcKK0
本当に大学のランクや学歴の話は普通じゃ出来ないね
同じ学歴の同級生とでも旦那や子供の学校は違うから
604:可愛い奥様
09/09/03 19:09:45 WZlLRPD10
私は成績のランクじゃなくて納入金額のランクのほうが気になるカネコマだよ。
605:可愛い奥様
09/09/03 20:07:47 bB+BihRf0
>>571
上智・東京理科って早慶と同じ最難関の部類なんだね。
マーチのちょっと上くらいかと思ってた。
606:可愛い奥様
09/09/03 20:15:20 1GdoPqhI0
シンケン模試の結果きた～～
我が息子頑張った！！
聖心女子、白百合女子合格圏内。うちは男の子なんだけど・・
上智も大丈夫だった！！！しかし・・・学部みたら(神
だってｗ
607:可愛い奥様
09/09/03 20:21:56 1GdoPqhI0
ぶっちゃけ(神
でも受けさせてみた方がよいのでしょうか？それとも一応７ボタン男子高
なんで推薦狙いした方がよいのでしょうか？？
608:可愛い奥様
09/09/03 20:26:42 rrLN4Nif0
上智大学は、行かせたくない。青山か立教に行かせる。
609:可愛い奥様
09/09/03 20:31:49 hQlHbNeV0
>>608
了解です。
志望する学校へ進学できますように☆
子どもが上智望んだらどうするんだろう？とふとw
とりま、独り言の自己完結してる報告書乙でした。
610:可愛い奥様
09/09/03 20:38:04 R9aVGbrz0
>>609の書いてることが さっぱり理解できないんだけど
どういう意味なんだろう？
青や立と同格もしくは以下だとか思ってるのかな？ まさかね
611:可愛い奥様
09/09/03 20:40:25 bB+BihRf0
>>608
なんで？
自分の中では青山立教はチャラ男が多いイメージです。
612:可愛い奥様
09/09/03 20:41:44 mvjcPpkS0
上智大学には、体育会がなくて、お遊びの同好会しかないのは本当？
613:可愛い奥様
09/09/03 21:20:24 FbNHFSUF0
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ. |
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ |
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| 上智青山立教だけは許さない
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 上智青山立教だけは許さない
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' 馬鹿息子 ヾミﾐミﾐﾄ-- ' | 上智青山立教だけは許さない
ﾐ三彡' ／⌒三 ⌒ ヽ/￣￣ | : ::::::::|
／（ ○）三（○/ i ｀ー-（二つ
／::::⌒（__人__）⌒{ ﾐi （二⊃
_ | |r┬-l | ﾐii ト､二)
彡' ＼ `ー'´ | ﾐｿ :.｀ﾄ-'
_ノ ／ :.:.:.:| ﾐ{ :.:.:..:|
彡´ | │ :.:.:.:.:./ ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
| │ :.:.:.:./ ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
614:可愛い奥様
09/09/03 21:40:05 Ijper9kF0
>>606
カタカナで書くと、一瞬日曜朝の戦隊関係かと思ってしまうｗ
615:可愛い奥様
09/09/03 22:37:39 P83bhDGM0
息子があまりにもダラダラしているので、爆発してしまった。
そんな状態じゃ国立大は無理だよ！と・・・
でも私立理系6年下宿は我が家には無理だからね！と・・・
高卒嫌なら、もっと真剣に必死で勉強しろ！と・・・
あーあー。家庭の空気悪くなってしまった・・・
616:可愛い奥様
09/09/03 22:39:20 oNUVDRVJO
なんで、早慶とICUがひとくくりにされるのかがわからない。
初めて聞いたんだけど？
それに、早慶と上智、東京理科大は同等ではないよ。
マーチでも、法政と立教では大分違う。
617:可愛い奥様
09/09/03 22:42:27 nrfhCo6D0
baka息子ＡＡが清々しい
618:可愛い奥様
09/09/03 22:55:47 hgPsqicw0
>>616
大雑把に分けているだけだから
気にすることないんじゃないの？
わかっている人はわかっているし。
619:可愛い奥様
09/09/03 23:27:29 WwbWgiUt0
うんうん わかってる
620:可愛い奥様
09/09/04 00:21:34 nQiIKpcH0
早稲田だって上位学部と下位学部じゃ全然違うしね
理科大だって北海道にとばされちゃう学部はさ…w
まあ、そのあたりに関係ある人はみんなわかってるでそ。
それこそ農工大と農大の区別つかない人に何いっても無駄なのと同じ。
621:可愛い奥様
09/09/04 01:21:32 VVjwFrX60
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 学歴話は外でやれ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 学歴話は外でやれ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :.<､（○）<: ',ﾐﾐﾐﾐ! 学歴話は外でやれ
{lilili/{ ﾝ（○）,ﾝ:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| 学歴話は外でやれ
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ }'´ / 学歴話は外でやれ
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ヾ.f'､:.:. '´ ｀ﾆﾆ´ /l'´ 学歴話は外でやれ
ヽ._）:.:.、 ,. ' l|｀
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜ 学歴話は外でやれ
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／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 学歴話は外でやれ
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622:可愛い奥様
09/09/04 01:26:36 w1UCLX8u0
今って中学生でセックスするよね？
おたくのむすこ・むすめは大丈夫かな？ｗ
623:可愛い奥様
09/09/04 01:34:13 VVjwFrX60
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| 早慶上智理科大も許さない
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,ｨ彡' 馬鹿息子 ヾミﾐミﾐﾄ-- ' | 早慶上智理科大も許さない
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／（ ○）三（○/ i ｀ー-（二つ
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624:可愛い奥様
09/09/04 01:37:07 w1UCLX8u0
馬鹿息子を大事に塾に通わせてるばばあて哀れすぎるｗ
どーせｗひきこもりがバイトとか派遣で一生すごすのにｗｗｗ
625:可愛い奥様
09/09/04 01:45:28 BujZHocY0
文系の早慶だったらどんな底辺高校からでも行けるよ。
626:可愛い奥様
09/09/04 01:53:46 VVjwFrX60
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| 成績上がらない塾は許さない
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 成績上がらない塾は許さない
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
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,ｨ彡' 馬鹿息子 ヾミﾐミﾐﾄ-- ' | 成績上がらない塾は許さない
ﾐ三彡' ／⌒三 ⌒ ヽ/￣￣ | : ::::::::|
／（ ○）三（○/ i ｀ー-（二つ
／::::⌒（__人__）⌒{ ﾐi （二⊃
_ | |r┬-l | ﾐii ト､二)
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