09/08/30 16:30:26 i1X8duv00
変な意味で、見栄っぱりじゃないんだよね今の子供って。
「良い学校に行かないと恥ずかしい！いい学校に行きたい
あの学校に入って、ブイブイ言わせたい、見返したい！」っていう
暑苦しいエネルギーがちょっと昔の子にはあった気がする
今は「どんな学校でもみんな恥ずかしくないよ、人間は平等なんだもん
他人と比べるなんて意味ないさ。学校で人間性は決められないよ～
自分は自分のままでいいのさー」
っていうくうきありありでしょ。そりゃ努力する方が「損じゃん？」って
思うよ。
まぁ馬鹿なんだよね。今の子って
246:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:40:25 O6MuFI4n0
>>243
それは、勉強期間も範囲も短い定期テストならそういうのもできるでしょうね。
でも、受験では期間が長い上、応用力も求められるから、難しいと思う。
そして、しばりつけて監視している方もそんなに長く続かないよ。
大体もって、そういうやる気がない子は、基礎から教えなくちゃいけないだろうから、
勉強させなくちゃいけない時間も長いだろうしね。
そんなのやれる親なんて、どれくらいいるかしら。
家庭教師なんてやるはずないしね。それをやらせれば莫大な金がかかる。
247:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:43:40 WujaoH8q0
>>240
そんなのは理想論でしょ。心構えなんて説かれても何の解決にもならないし。
248:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:44:21 O6MuFI4n0
>>245
でも、うちの子も、典型的な現代っ子だけど、二人ともがむしゃらにやったけどなあ。
頑張れば成績が上がる、がんばれば結果を残せるって事を気づいている子なら、
頑張るはずだと思う。
周りの子も、平均以上の成績を取ってる子なら、皆受験期は頑張ってた。
今の子でも、大部分の子は頑張ってるよ。
昔も今もかわりらない。
249:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:46:24 O6MuFI4n0
>>247
理想論だといわれてもなあ～。
私からすれば、当たり前のことを当たり前のように言ってるだけなんだけど・・・
じゃ、勉強しない子に、あなたはどうすれば効果的だと思ってるの？
250:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:46:29 ARYTQeFE0
>>246
うちの子はむしろ定期テストの方が苦手。
毎日毎日課題を淡々とこなしてはいるから、実力テストとかは適当にできる。
でも、テスト勉強は授業でポイントを聞いて、先生が期待することを
自発的に勉強しなくちゃならないから、いつもいまいちだ。
いつになったら、自分から勉強するのかな・・・
251:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:48:05 i1X8duv00
>>248
そのさ「大部分」が今の子の「大部分」に当たるの？
お宅の2人と、お宅の周りのお子さんで「今の子」の「大部分」を
占めるとしたら、一体何万人の友達がいるの？
252:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:51:36 O6MuFI4n0
>>251
そうね。そう言われればそうだわw
私の周り知ってる子の大部分がって言いなおすわ。
253:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:52:15 WujaoH8q0
塾にしろ家庭教師にしろ、こっちがそういうものを申し込むのは
「困ってるから」なのよ。
それを「困るほうが悪い」なんて言われても・・
254:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:05:25 /u2aw4Zt0
本人が「親の為にしてやってる」としか思ってない状況では
いくら塾や家庭教師にお金かけたって無駄だと思う。
子の中学の同級生も将来の進路をある程度決めてる子が多いし、
その為に頑張って勉強してるよ。
「自分の為に勉強してる」子と「親がうるさいからしてやってる」子は
同じ学校に通っていても交流がないんだろうな。
なので自分の子供が属する側が大部分だとしか思えなくなる。
255:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:13:30 WujaoH8q0
家庭教師って使えない人間ばっかりよね。
256:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:14:57 ARYTQeFE0
>>254
大部分なんて思わないよ・・・直接成績や部活の成果に表れてるし。
交流はあっても、上を見る子と下を見る子がいるんだと思う。
上を見て無理、下を見て大丈夫、と考えるのがうちの子・・・
無駄だからってさ、放置した後の責任もとれないからさ。
まあ、わたしは自分（親）のために、うるさく言ってるからさ・・・
どうしたらしっかりするのかと思うけど、赤ちゃんの頃に、
どうしてまだ歩かないのかしらと言ってるのと一緒なんだと思う。
欲しいものがあれば、勝手に歩き出すよとも思うし、
まだ歩けない子は世話するしかないとも思う。だからわたしは世話する。
257:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:27:23 O6MuFI4n0
>>２５６
実力テストをこなせる方が実力があるってことなんじゃないのかしら。
淡々と課題をこなしているのなら、それもいいと思うし。
それは、あなたにとってみれば、自分で勉強しているうちには入らないのかしら？
なんとなく思うに、お子さんが希望する進路と親であるあなたの望む学校にずれがあるのでは？
努力すればワンランク上の学校に入れるけど、それ以上の努力をしないと無理な場合は、
本人の相当の努力がないと無利だよ。
それを期待されすぎるとつらいものがあるかも・・・
258:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:28:21 /u2aw4Zt0
>どうしてまだ歩かないのかしらと言ってるのと一緒なんだと思う。
それと一緒にするのは無理があるんじゃないかな…
自分の半径50メートル以内だけしか知らず、そこで満足しちゃっているか
自分のいる世界の狭さを知っていて、広い世界に出たがっているかの違いは
知識と経験と苦労の後に待っている達成感の素晴らしさを知っているか否か。
それは家庭力にかなり左右される部分だと思う。
「欲しいもの」がリアルに想像できないと、それを手に入れる為の努力は出来ないよ。
259:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:35:12 ARYTQeFE0
>>257
子供の希望：大学進学
親の希望；就職に有利な大学
というズレはあるかも。でも、子供は就職のために大学に行くと
口では言っている。
>>258
家庭力には問題あるかもしれない。立派な知り合いも身近にいない。
学校も地域の公立、塾も進学塾というほどの塾でもない。
せめて進学校に入ればと思ってしまうんだけどね。
無駄な努力をまた続けようと思う。無駄でなくなる日が来るまで。
260:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:36:40 NxrA1O+vO
>>255
色々言われて気の毒。
あの、怒らないでくださいね。
お子さん勉強しないんじゃなくて、できないとかないですか？
漢字や英単語、覚えようとしても覚えられないとか。
授業理解されてますか？
家の中３の娘は全部NOです。
でもこれ本人のせいでも親のせいでもないんです。
よければ教えてください。
261:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:00:50 /u2aw4Zt0
立派な知り合いも身近にいない。
学校も地域の公立、塾も進学塾というほどの塾でもない。
親が他力本願すぎるでしょ。
○○だからできない、って、お子さんの言う勉強しない理由と同じじゃないのかな。
楽天的で自分に甘い子、環境のせいにして子どものやる気を引き出そうとしない親。
親が変わらないと子供も変わらないんじゃないかな。
262:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:11:59 WujaoH8q0
満たされている人は分からないんじゃないかな。
子供が勉強しない。小学生の頃なら何とか無理矢理でもやらせれるけど
中学生になると反抗して暴れ出したらもう手が付けられない。
それで塾や家庭教師を頼んでいるのに、ちっとも成績をあげてくれない。
勉強を教えて成績を上げるのがお仕事のはずなのに、子供がほとんど勉強しないで帰ってくる。
納得いかない。
263:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:15:22 WujaoH8q0
>>260
家ではダラけてしまって勉強しません。
だから塾へ通わせたり家庭教師を頼んだりしてるんですが
何の変化もありません。
一体、塾の先生や家庭教師の先生は何をしているのやら・・
264:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:17:41 NxrA1O+vO
>>262
分かる、分かりますよ。
同じだから。
家は女の子だから暴れたりはしなかったけどね。
こういう子は特別な家庭教師でないと駄目です。
265:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:17:44 p3GaH9ix0
>一体、塾の先生や家庭教師の先生は何をしているのやら・・
こういう考え方をしてる限り何も変わらないと思う
266:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:18:22 i1X8duv00
>>263
先生はちゃんと教えてると思うよ。
それを吸収したり解らない部分を食いついて教わるのは
子供のやることで
267:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:22:27 WujaoH8q0
>>265
考え方を変えたところで、何かが変わるとは思わないです。
今さら変えたって遅いですから。
手遅れなのはわかっているんですよ。
しかし、だからと言って、何もしないわけにもいかないんです、親としては。
だから塾や家庭教師に頼んでいるんです。
あの人たちは教えるプロなのでしょう。まさか魚屋さんに頼むわけにはいかないですしね。
教えるプロに頼んだのですから、少しは勉強したり知識が付いていると期待するのは当然でしょう？
手遅れな家庭は、もう塾へ家庭教師に頼んではいけないというのですか？
268:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:24:57 p3GaH9ix0
>>267
戸塚ﾖｯﾄｽｸｰﾙへでも入れたらどうですか?
269:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:26:00 i1X8duv00
>>267
頼む気持ちは解るけど、結果を求めるのは違うかな
プロセスがないのに結果だけ求めても無理だと思う
塾や家庭教師は、プロセスの道案内をしてくれるだけで
それを実行するのはお子さんだよ
270:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:28:35 p3GaH9ix0
塾やら家庭教師やらは子供に明確な目標がある、学習意欲がある
ってのが前提だから
魚買う気も無い客に店に来られちゃ魚屋も迷惑なわけ
釣りに反応しちゃった
271:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:32:21 WujaoH8q0
>>270
それ違うと思う。そんな前提のある子ばかりじゃないと思う。
272:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:35:36 i1X8duv00
>>271
それはそうだろうね。やる気のある子ばっかりじゃない
だから、家庭教師や塾に入れても「伸びる子」ばっかりじゃない
じゃぁ、どうすればいいの？っていうのは親子で話し合って決めれ
どうやって何を話し合うの？って言うのは自分で考えれ
273:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:37:22 WujaoH8q0
家庭教師って偉そうに教育論かたるくせに、肝心の指導力は全然無いから信用できないね。
274:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:37:38 NxrA1O+vO
>>267
そうです。普通の塾や家庭教師では駄目です。
怒らないでくださいね。
家は病院で知能検査を受けて、軽度の知能障害といわれました。
障害！と思わないでくださいです。
こういう子はたくさんいるんです。
お子さんより出来ない子いるでしょう。
模試で娘より下の子何人もいますよ。
検査しないからわからないだけです。
でも本人はすごいストレスをかかえてるんです。
一度切ります。
275:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:40:26 i1X8duv00
このスレのWujaoH8q0のレス全部読みました
上げてる時点で考えるべきでした
荒らしに反応してしまってごめんなさい
家庭教師をけなしたいだけの人だったんですね
この前の家庭教師のコピペ嵐と同じ類
騙されちゃってダメだなぁ＞私
276:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:44:51 EI+WXgyW0
子供のころから毎回選挙についてくるんだけど
イヤと言うほど質問攻めにあってる
興味が尽きないからだと思う
クイズ番組を一緒に観いてたりするといつも横に紙とペンと
電子辞書を持って居間に来る
そこでなんとなく学習意欲の有無を確かめられる
聞くまでもなく、自然に感じる
勉強しろなんて大まかな命令をするような必要性は感じないから
一切命令なんてしない 逆ならとても嫌だと思うから
少し違和感があったので書きました
流れを切ったかもしれない長文をごめんなさい
277:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:47:15 NxrA1O+vO
こういう子は概念が分からないんです。
「早くしてね」と言っても出来ません。
「5分でしてね」というと出来ます。
想像力が乏しいので勉強しようと思っても
どう勉強すればいいか分からない。
覚えられない。
もし当てはまると思われたら
住んでる所の児童福祉センターに相談すれば、検査をしてくれます。
半年待ちとかですが、
受験生と言えば早くしてくれるかもしれません。
切ります。
スレチですが、もう少しだけ。
278:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:49:40 ARYTQeFE0
>>261
どんな風に変わればいい？とか書くと、他力本願とか言うんだろうな・・・
あなたの考えが聞きたいだけなんだけどね。
子供が悪いとは思わないし、まわりが悪いとも思わないよ。
でも、環境を用意するのは親の仕事と思っただけで。
他力って言うけど、子供の力に期待してるわけで、思い切り他力だよ。
親がかわりに勉強するわけにもいかず。
人に勉強させるより、自分で勉強する方が楽だよね。
家庭教師もだから難しいんだろうね。
279:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:02:04 NxrA1O+vO
そして知能障害と判断されれば、対応を考えてくれますし、
それ専門の家庭教師のいる所を教えてくれます。
家は学校に言ってサポートの先生をつけてもらいました。
授業中、他の子も見ながら娘をサポートしてくれます。
家庭教師はこれからですが。
今塾の個別の先生がいい方で、成績は上がりませんが
娘の気持ちが安定するので行かせています。
嫌な事言ってごめんなさい。
でも軽度の知能障害なんてよそさまには黙っていればいいんですよ。
進路は私立高(ちょっと低い)に行く人が多いですが、
家は考え中です。
不快に思われたでしょうね。
でも一番辛いのはお子さんだと思います。
一度ご高察ください。
他の奥様、延々とすいませんでした。
280:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:05:20 br4mQGeF0
知的障害ならいいけど
ADHDやLDみたいに知的障害がないボーダーが一番困るんだよね
281:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:10:45 WujaoH8q0
>>279
知的障害専門の家庭教師がいるというのは、初耳です。
そういう特殊な家庭教師さんというのは、勉強を教えるのか
それとも、子守りをするだけなのか、気になりますけど、どっちでしょうか？
あと、授業料ですが、１時間あたりどのくらい払えば来てもらえるのでしょうか？
282:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:12:43 NxrA1O+vO
うわ、私おおばか。
知的障害
です。
肝心のこと間違えて最低。
すいません。
283:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:27:26 NxrA1O+vO
>>283
主に教育大学などで
障害の専門を勉強している学生さんや院生さんのようです。
私も大学は教えてもらったのですが、まだ連絡してないので
費用は分かりません。
お守りではなく、勿論、勉強が理解できるようその子のペースで教えてくれるそうです。
そうすると少しずつは伸びるそうです。
限界はありますが。
今私達親が考えていることは
どうすれば娘が社会で生きて行けるようになるかです。
そのための進学です。
284:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:28:43 br4mQGeF0
チャット状態・・・
285:可愛い奥様
09/08/30 20:29:06 T7p8AwQ60
民主政権になって私学助成金が廃止されて私立大の学費が３倍。
もう貧乏人は大学に行くな、って事だね。
286:可愛い奥様
09/08/30 20:52:50 T7p8AwQ60
奨学金利用して下さい、
と、子供を借金漬けにする民主政権。
287:可愛い奥様
09/08/30 21:20:50 EI+WXgyW0
>>286
両親が私立の高校教師ですが20年ほど前に奨学金で大学に行きました
下の妹もそうです
それは自身のためのものだったので
借金漬けにされたなどとは思っていませんよ？
国に厄介になるほうを選んだとしたらそのほうが心許無かったと思っていますが
288:可愛い奥様
09/08/30 21:25:37 T7p8AwQ60
>>287
それはまだこれから国がのびる時期だったからでしょう？
それに、貴方のご両親が教師という安定した職業だったからですよ。
恵まれていた貴方は知らないかもしれませんが、今は学校を卒業してから正社員になるのも大変な時代なんですよ。
正社員になれずにいつまでも安い給料で契約社員や派遣社員でいなければならないような時代なんです。
そんな不安定な状態のまま、それでも奨学金を返していかなければならない、という事態に子供を追い込んでしまうわけですよ。
昔とは違うんですよ。
289:可愛い奥様
09/08/30 22:24:51 EI+WXgyW0
>>288あの・・・奨学金を受けられた方ですか？
受けて返済し終えた方とでないとこのお話を広げるには限界があると思うんですよね
絵空事を書いたわけではありませんので
290:可愛い奥様
09/08/30 22:43:57 u6H3OcU3O
政治的な話はおいといて、
貧乏でも普通に勉強してれば国公立に入れるし
私立では成績優秀なら授業料免除などの奨学金が受けられるし、
別に困らないと思う。
知り合いは私立行って奨学金貰った。
各大学調べたら分かると思う。企業とかの奨学金もあるよ。
291:可愛い奥様
09/08/30 22:54:26 60ntT0xJP
私立の貰えるかどうかの不確実な奨学金をアテにするより、
国立の授業料免除の方が確実かな。
292:可愛い奥様
09/08/30 23:10:21 X+pedHEi0
全体からみて奨学金もらえたり授業料免除される子はほんの一部じゃないの
馬鹿で貧乏人の子は大学行くなって事だよな
まぁ、正しいのかもしれないけどね
293:可愛い奥様
09/08/30 23:14:04 /u2aw4Zt0
>>278
既に思春期の子供に対してどうしたら良いか？と聞かれても
正直判りませんとしか言えないです。
達成感や意欲を持たせるのは幼少期から思春期前までが勝負と思ってましたから。
うちでやっていたのは、政治経済を含め様様な分野について両親が自分の考えを話し合う。
TVをみる時は、親の見たい番組より子供に見せたい番組を優先する、そして垂れ流しにしない。
小さいうちは特に、家族旅行の際はすべてお任せの遊園地的な娯楽ではなく、
自分で何かを達成することを主眼に置いたレジャーを中心に。
子どもの興味のある分野は親も率先して情報を集め、親子で話し合う。
その分野の特別展があれば、多少遠かろうと子供を連れて行く等々。
家庭では子どもの責任分野を明確にし、発達状態に応じて責任を負わせる。
そして喧嘩は隠れてやるけどｗ議論は堂々と子供の前で。
今のところ子供たちは目標に向けて言わずとも努力しています。
時に弱音を吐きますが「じゃ休んだら？」というと「親は気楽でいいよな！」と
ブツブツ言いながら余計にムキになって頑張っています。反抗期ですねｗ
これまで試行錯誤の連続でしたし、どのやり方が功を奏したのかは判りません。
3人子供がいますが、目標も性格も能力もみな違うので。
でも、夫婦共に子供たちには自立して生きていける人間になってほしいと思い、
時に意見がぶつかることがあっても出来るだけ協力して育てて来ました。
答えになっていないとは思いますが、お子さんに欠けているものが何かを考え、
その為には親がどうすればいいか、考えつく方法を取捨選択しつつ試行錯誤を繰り返し
そういう親が真剣に努力している姿を見せて行くことではないかな…と感じます。
294:可愛い奥様
09/08/30 23:57:45 XOosnReL0
>>292
馬鹿が大学いくのはおかしいんだけどなｗ
私学助成金は定員割れしてる大学へは０にして淘汰されるべきだしな。
295:可愛い奥様
09/08/31 00:47:20 mq5WANAL0
私学助成廃止なのか・・
296:可愛い奥様
09/08/31 00:52:59 dQY3HwOFP
ミンスの政策は「ＤＱＮガキは義務教育終わったら働け」ってことだろ。
297:可愛い奥様
09/08/31 00:54:14 mq5WANAL0
そうなると、私立の偏差値が、また下がるのかな？
298:可愛い奥様
09/08/31 01:54:14 n6kcXSquO
まずは公国立の小中高校がちゃんとしないとね。
文科省職員の子供は全員義務教育は公立って決めればいいのに。
現実に直面すればちょっとは本腰入れるだろ。
299:可愛い奥様
09/08/31 01:56:23 mq5WANAL0
私立が授業料値下げ競争を始めてくれるといいのにね。
300:可愛い奥様
09/08/31 02:44:16 T4sq7jEH0
いっそのこと高校まで義務教育にすれば！
301:可愛い奥様
09/08/31 02:50:24 Ryw9CRIc0
そもそも高校は義務教育じゃないのに、公立高校の授業料相当分を渡して、実質無償化っておかしくない？
塾に行かなくても大学に行ける様にして欲しいなあ。
今みたいに、難関の大学に進むためにはそれなりの塾に行かなきゃならないようなら、
益々格差が広がるだけだろうなあ。
302:可愛い奥様
09/08/31 03:07:29 n6kcXSquO
公立高校がレベル高い県なんかは
塾や家庭教師なしで難関大に通っていくよ
303:可愛い奥様
09/08/31 03:17:41 N144Jra20
格差格差ってこのごろよく言われてるけど、昔の方が格差社会じゃないの。
大学進学率なんて2割とかだったでしょう。
中卒が金の卵とおだてられて集団就職してた。
その頃と比べたら全然下層レベルがマシになってるはずなんだけど。
身の程知らずの声が大きくなってきただけだよね。
304:可愛い奥様
09/08/31 03:18:23 Ryw9CRIc0
>>302
うちは都内の私立女子一貫校なんで、お金持ちが多い（うちだけは別。無理して行かせているくらいなので）せいか、
クラスの子達は皆塾通いしてるんだ。
だから、錯覚してしまっているのかも。
うちの子は、中学受験の時に散々塾に通ったせいで塾嫌いになってしまったみたいで、
塾に行きたくない、自分は絶対に独学で勉強して大学に行く、と言って塾にまだ通っていない。
学校は面倒見が良いとは言えない学校だし、だんだん成績も下がって来ているので、
絶対にこのまま独学のままじゃ難関大は無理だと思う。
どうしたらいいんだろうか。
305:可愛い奥様
09/08/31 03:25:50 Ryw9CRIc0
>>303
確かにそうなんだけど、
昔は、例えばその金の卵と言われていた中卒の人でも、
真面目に働いていたら年齢が上がると同時にお給料も上がっっていくのが当然で、
一度勤めたら定年まで勤めていられる世の中だったわけでしょ。
希望を持って働ける世の中だったんであって、そのあたりが今とは違っていたと思う。
中卒でも、ちゃんと仕事があって、社会で居場所が用意されていた。
だから格差をあまり感じなかったんじゃないかな。
今は、中卒じゃゴールが見えちゃっているし、
306:可愛い奥様
09/08/31 03:52:17 n6kcXSquO
>>304
今も今までも「あなたが」娘さんを小さい頃から引っ張って
「難関大」に行かせたがってるようにしかみえないところが気になりますが…。
お子さんが自分で勉強したいというのはいいことだと思います。
通信教育はどうですか。
自分のペースで全国相手に勉強できるので、
自分のレベルが分かっていいと思います。
307:可愛い奥様
09/08/31 03:52:44 qqJ+ohVJ0
大学入学に関しては、今のほうが全然格差が少ない。昔は、馬鹿と利口の差がもの凄くあった。今は、どんなアホ高校からでも、本人の努力次第で、私立の文系だったらどこでもいける。昔だったら考えられないことだ。
308:可愛い奥様
09/08/31 03:58:31 Ryw9CRIc0
>>306
娘に残せるものは教育しかない、と思ってたので。
やはり難関に行って欲しいなあと。
通信教育を勧めてはいるのですが。
とにかく、中学受験であまりにも親が出過ぎてしまった感があるので、
今はあまり口を出さないようにしています。
でも、不安です。
309:可愛い奥様
09/08/31 04:30:36 n6kcXSquO
>>308
親の気持ちとしては分かります。。
娘さんの希望大学に独学で勉強して在学中(または既卒)の
家庭教師に来てもらうのもいいかもしれませんね。
先輩の話を聞くだけでも刺激になるでしょうし、
そんな甘くないよと言って貰うもよしで。
そこから娘さんが動きそうな気がします。
310:可愛い奥様
09/08/31 06:53:50 yS81a5hQ0
とりあえずくくりとして難関っていうけど
例えばWだって下位学部は難関じゃないし
マーチクラスなら学部学科によっては全入に近いところも。
教育を残したい（学歴ではなく学力を身につけさせたい）というなら
まずは何を学びたいのかはっきりした上で大学選びをきちんとしたほうがいいよ。
でないと偏差値や模試の結果＆大学の名前にふりまわされる。
ちなみに下位の大学も最近は学生の教育に熱心で面倒見はいい。
上位大学なんか学生まるっきり放置してるところもあるし。
もちろんもともとの学生の質が違うし
大学生になれば本来自分で自分の面倒を見て勉強すべきなんだから
どちらがいいとは言えないが。
子供にあった大学じゃないと学力を身につけるのは難しい。
教育を残す＝就職に有利じゃないことも考えないといけないし。
311:可愛い奥様
09/08/31 07:25:20 X84GBabN0
>>308
大学にやるとして、その後は？
娘さんご自身に興味ある分野だとかやってみたい仕事だとかはないのかな？
大学進学だけではなく、その先のことを含め、雑談的にで良いから話をしてみてはどうかな。
私自身、親がどうしても入れたくてしかたない大学があって、
自分は大学進学するつもりはなかったけど、とりあえずそこだけ受験したら合格してしまった。
まぁ、進むたい分野の勉強にもなるからと通って、友達も出来て楽しかったのはよかった。
でも、いざその先となったときに猛反対された。
私がそちらに進みたいと知っていたにも拘らず「せっかく○大に行かせたのに」と。
こちらとしてはなんじゃそら！ですよ。
人生、大学へ行くことが目標なのではなく、その先にも人生が続くわけで、
恋愛のゴールは結婚だろうけど、その先の人生の方が長いのと同じだから
まずはその先を話し合ってみれば何か見えてくるんじゃないかと思う。
312:可愛い奥様
09/08/31 07:54:55 CE4oxedq0
大学なら、授業料免除と給付の奨学金でなんとかなりますよ
国立で授業料免除なら、条件的に給付の奨学金も貰える確立高いと思う
まあ、学力は必須だけどね
313:可愛い奥様
09/08/31 08:00:28 lum76hEU0
授業料免除は、世帯年収が400万以下とか制限なかったっけ？
それに該当する人間で、高い学力の子なんて、すごく少数だと思う・・・
ほとんどの高学力の子って、６００～1500万くらいの世帯に該当する印象。
314:可愛い奥様
09/08/31 08:09:32 wo8uXwjb0
昨夜高校生の息子の携帯に担任からメール。
（公立だけど連絡事項はメールです）
「明日は台風で臨時休校です」
「えええっ？明日から学校だったんだ！知らなかった」と。
おいおい・・・。受験の日忘れないでくれよ・・・。
315:可愛い奥様
09/08/31 08:13:06 CE4oxedq0
>>313
いやいや、国立医学部とか免除組多いですよ
316:可愛い奥様
09/08/31 08:30:15 IkMMbZ4d0
>>313
上のほうに書いてあるけど「世帯収入」が400万以下で全額免除されるのは東大のみ。
あとは「世帯収入」「家族の人数と現状」「成績」などを総合的に考えて大学毎の基準で支給。
ただ、支給限度額が決まっているから実際は親の年収400万あったら全額免除はまず無理。
うちの子供の周りでもかなりの子が申請してるようだけど
半免を含めて実際にとおるのは1～2割くらいみたいね。
逆にいえば1～2割も通るんだから給付の奨学金が全員に支給されるわけはない。
あれは上位数人ってレベル。
でも学生支援機構の奨学金は無利息で借りられる人がほとんど。
審査対象になるのはあくまでも「前年の世帯収入」がメインだから、
親がリストラ・病気・死亡などで収入が突然減った人なんかも多数いるし
底辺で育った人ばかりじゃないから学力との関連はあまりないかもね。
317:可愛い奥様
09/08/31 08:39:10 lum76hEU0
>>315、316
なるほど、詳しい説明ありがとう。
全免以外に半免もあって、収入以外にも成績なども関係してくるのか…
子供にもその話をしてみようかな。
もっと頑張るきっかけになってくれると嬉しいけど。
318:可愛い奥様
09/08/31 08:49:33 dQY3HwOFP
国立大学の授業免除、下宿の場合に世帯分離して、
子ども本人の年収で査定してもらってる人もいるみたい。
それから、親が自営業の場合には、上手に節税対策してる人もいて、
車の購入費や設備投資などの借入金、減価償却される形で、
必要経費や接待費（場合によっては日常の外食費など）にみなされて、
「店舗つき豪邸が持ち家」「車がベンツ」で「外食しまくり」のリッチな生活でも
課税される年収の見かけが400万未満に抑えられてる場合もある。
319:可愛い奥様
09/08/31 09:25:16 RdHWgdeD0
夏休み最終日
320:可愛い奥様
09/08/31 09:48:23 L8AWLLo90
>マーチクラスなら学部学科によっては全入に近いところも。
おいおいw
321:可愛い奥様
09/08/31 09:55:05 3hyKInPV0
>>318 スレチだから手短に。
私は会社役員だけど、うちのベンツは事業内容と見合わない（高級すぎる）
ので経費と認められない。
外食費や福利厚生費だって年商とバランスが取れていなけれ認められないし、
法人税が５割 利益が上がった年度だからといって
急には給料をあげられないから、せめて経費で落とすのよ。
322:可愛い奥様
09/08/31 10:12:26 7lMwQCPB0
>>293
ありがとう。みんな試行錯誤してるんだね。
家族がチームとして機能していることが、一番のポイントかも。
魅力的なチームなら、子供がよそのチームに入りたがったりしない。
練習にもまじめに参加する、って感じ。
家庭の求心力の差を感じました。
323:可愛い奥様
09/08/31 10:40:55 dvJvrTxW0
>>310
>マーチクラスなら学部学科によっては全入に近いところも。
具体的にお願いします。
324:可愛い奥様
09/08/31 10:49:12 cxdr5WGz0
塾に行かないと難関国立に行けないってやつはそもそも難関国立は入れるだけの脳みそがないんだよｗｗｗｗ
高望みしてんなよ
325:可愛い奥様
09/08/31 10:55:59 NeQQIIIL0
ＭＡＲＣＨクラスの全入の学部 Ｒの立正大学仏教学部。
326:可愛い奥様
09/08/31 11:33:50 X84GBabN0
>>324
塾に通っても難関国立に入れない人もいれば、
塾に通わなくても難関国立に入れる人もいる。
塾かどうかではなく、本人がどれだけ勉強したかによる。
327:可愛い奥様
09/08/31 11:46:44 GAV6w0Q70
>>318
>国立大学の授業免除、下宿の場合に世帯分離して、
>子ども本人の年収で査定してもらってる人もいるみたい。
その前のレス読むと、まともな人とも思えないからスルーしたほうがいいのかもだけど。
申請には所得関係の書類だけじゃなく、本人がレポート用紙に1枚程度の申請理由を
書いたものが必要だから、そこで世帯分離をしている正当な理由を説明できなければ
収入だけ減らしても通らないよ。査定してもらうのは自由だけど無駄。
328:可愛い奥様
09/08/31 14:12:22 wV7TBfA90
>325
ＭＡＲＣＨのＲは立教
釣り？
329:可愛い奥様
09/08/31 14:32:26 igHtG5Gg0
>>328
シャレにマジレは恥ずかしいよ
ご愁傷様です
330:可愛い奥様
09/08/31 14:53:28 mq5WANAL0
学費に関してこんなことがあったんだね。
優遇される留学生 1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:可愛い奥様
09/08/31 15:38:25 Le+Ic1UL0
本当に私立高校生にも12万円が支給されるの？
一部の情報では収入制限があるみたいなんだけど。
332:可愛い奥様
09/08/31 15:53:00 8gC34r+X0
知り合いのお子さん都内の国立大学に通っているけど
お母様が「うちは全入だったのｗ」と。
冗談かと思って予備校のサイトでみたら出願者が募集人数より1人多いだけで
確かに全員合格してた。
何かの拍子でたまたま歩留まり悪くて3月末に追加合格を出しまくってた
マーチの某学科も知っている。
そういう年にそういう学科を受験するかどうかは殆ど運で
翌年はそこに集中しちゃったりするから狙ってどうにかなるものではないけど
運も実力のうちっていうのはほんとだなーと思う。
実力（学力）ある子なら運はあまりいらないんだろうけど。
333:可愛い奥様
09/08/31 15:53:32 Xm0eBAfeO
484 彼氏いない歴774年 sage 2009/08/31(月) 14:51:19 ID:cq5cSBZh
「公立高校の授業料を無償化」って言われてるの見るたび
中学不登校で全日制私立に進んだ自分は
親に申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
未だ賃貸アパート住みなのに入学金諸々で100万以上出させて
しかもこれから2年以上通うわけだし…
学校が始まるーorzなんて思ってる娘ですみません
334:可愛い奥様
09/08/31 15:58:32 L8AWLLo90
てめーじゃ何にもしないくせに息子の不出来は家庭教師のせい
典型的な高卒
氏にゃいいのに
335:可愛い奥様
09/08/31 16:08:36 mq5WANAL0
>>334
教え方が下手で、首にされちゃったのですか？？
336:可愛い奥様
09/08/31 17:27:21 k+Qh/tOw0
給付の奨学金は条件がいいのが色々あるので
学校から紹介されるもの以外も調べておいて損は無いと思う
毎月6万給付で入学祝いも貰えるのとかは、実店舗に申し込み葉書貰いに行くとか
企業でやってるものは、それこそ個人的な事情をあれこれ聞かれる
それだけに学力以外で採用される部分があるので、内定貰うのは大変だけど希望はある
337:可愛い奥様
09/08/31 17:42:40 8gC34r+X0
>>336
給付の奨学金でそんなに条件いいのあったかなあ。
成績とか経済的背景とかかなり査定が厳しくて月2万とか
そんなのばっかりだった気がするけど。
企業のは大学名（私立なら早慶とか）指定のも多いし。
しかも給付人数数名。
338:可愛い奥様
09/08/31 19:39:31 k+Qh/tOw0
>>337
有名な所の奨学金だよ、知らないのはリサーチ不足だと思う
確かに大学は指定が多い、地方企業とかなら地元限定とか
月１０万給付ってのもある
葉書のは全国で４０名募集だけど、最近は応募者急増らしい
書類審査後の面接は、東京までの交通費も支給してくれる
339:可愛い奥様
09/08/31 19:58:29 8gC34r+X0
なるほどいろいろあるんだね。
うちは授業料半免で自宅通学なんで借り入れの奨学金使ってないし
ちょっとネットで調べただけだったからな。
340:可愛い奥様
09/08/31 20:12:51 k+Qh/tOw0
>>339
給付の応募しなかったの？勿体ないな
高校生が応募するのは、早い締め切りのもある
例えばこの6万円のは、4月中に店舗で葉書もらって、今は2次の面接終わってる
後は大学合格してから、大学推薦の給付奨学金も多々あるよ
341:可愛い奥様
09/08/31 20:25:24 8gC34r+X0
うーん、なんというのか…
貰えるだけ片っ端から貰おうとガンバルのもいいんだか悪いんだか
本当に生活に困ったらそんなことも言ってられないんだろうけど。
地方から来てる人はもっと大変だろうと思うし。
そこまで必死になれなかったんだよね。
342:可愛い奥様
09/08/31 20:46:59 hwMeNJhs0
>>341
お金より大事なものを持っていたってことさ。
頭がいいのに、いくらでも得できるのに、みんなのことを考える人がいる。
だから世の中美しいのさ。
343:可愛い奥様
09/08/31 20:56:11 k+Qh/tOw0
>>341
勝手に勿体ないなんて言ってすいません、事情が違うもんね
でも片っ端からではないですよ、重複では貰えないですから
344:可愛い奥様
09/08/31 22:00:05 QJgAbEgK0
>>321
突っ込みどころがスレチだけどごめん
気になったもので
会社役員で見合わないベンツってどうしてリースにしないの？
経費で落とせんじゃん 買えば減価償却程度
リースなら経費で落ちるのに？
345:可愛い奥様
09/08/31 22:59:21 3hyKInPV0
>>344 サラリーマンの夫がローンで購入した車を社用車にしようとしたんだけどね。
会社役員なのに見合わないのでなく、
業務と規模に見合わないと。
例えば町の魚屋さんには軽トラで十分でしょうというレベル。
346:可愛い奥様
09/08/31 23:20:28 Le+Ic1UL0
>>340
高校３年生になったら、４月中にハガキを貰う、という事ですか？
大学が不合格になった場合はどうなるんでしょうか。
347:可愛い奥様
09/09/01 06:31:17 FFoGWOcz0
>>346
そうです、今年だと４月中に葉書を店舗のサービスカウンターで貰えました
志望大学は２校まで可
内定貰っても合格しないと駄目です、補欠の内定者が合格していたらそちらに
348:可愛い奥様
09/09/01 07:05:07 Q3Vi+ufZ0
>>347
あの、どこの何て言う奨学金でしょうか？
調べたけど、月に６万も給付の奨学金って、どうしてもわからない…。
349:可愛い奥様
09/09/01 07:19:37 FFoGWOcz0
給付で月５万以上とか他にもありますよ
高校から奨学金一覧貰って、その中にも複数ありました
350:可愛い奥様
09/09/01 07:23:25 Q3Vi+ufZ0
>>349
まだ２年生なので、今度高校の保護者会に行ったら、貰って来ます。
うちの姉が、甥の大学入学時に、大学に合格してから申請したら、
６月まで審査の結果がわからなくて、いてもたってもいられなかったみたいなので、
在学中に手続き出来たらいいなと思います。
351:可愛い奥様
09/09/01 07:57:37 FxZjoZFg0
それって学生支援機構じゃない？（給付じゃなくて貸与）
あれは高校在学中に申し込んでおかないと大学入学後の手続きだと
6月までわからないのよね。
今週はどこの国立も後期授業料免除の申請かな？
住民票だの課税証明書だの源泉の写しだの確定申告の書類の写しだの
他もろもろ揃える書類が多すぎて大変～。
352:可愛い奥様
09/09/01 08:22:39 jJmWwktvP
うちの厨二病まっただなかの中三ネトウヨ娘、
「ミンスが勝って日本オワタ！もう高校受験なんてどうでもいい」
だとよ。orz
弟にまで「姉貴はネットに洗脳され杉(pgr」されているのに。
353:可愛い奥様
09/09/01 09:23:33 We5KYpwF0
>>352
うちの中３娘は逆。
弟（中１）と一緒に夜中までﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言いながら選挙速報見て
「ミンスが勝ってこのままじゃ日本はダメになる。
私が何とかする。」って机にかじりついて勉強してるｗ
でも弟は「打倒ミンス」と言いながらも「日本ｵﾜﾀ」と
いつもどおり遊びほうけてる。
354:可愛い奥様
09/09/01 09:24:54 Dhc+6ghc0
うちの息子が無口で困ってる。
二人っきりになると、きまずい。
他の家族がいたり、テレビがついていれば、割と話するんだけど、
私と二人になると、とたんにムッツリ。
皆さんは、会話順調ですか？
355:可愛い奥様
09/09/01 09:29:46 rnOW9urb0
>>353
ｱﾊﾊ、うちも一緒だ。
「もう、日本にいたら駄目だ、自分は世界で活躍する！」って
必死に勉強始めた厨二病真っ只中の中二。
356:可愛い奥様
09/09/01 09:30:32 rnOW9urb0
>>354
うちの息子も無口だよ。
ただ、自分も無口なので、それほど困らない。
むしろ、機関銃のような娘の相手がしんどいw
357:可愛い奥様
09/09/01 09:31:21 Q3Vi+ufZ0
>>354
親子なんだもの。
何も無理して会話しなくてもいいんじゃないかな？
必要な時に話す事が出来ているのならば。
何か話さないと気まずい、ってそんな他人じゃあるまいし。
私も、娘とは会話は特にしないよ。
358:可愛い奥様
09/09/01 09:45:10 BA6YaVfL0
ミンスが勝って日本オワタなんて言う中学生がいるの？
それって「意識が高い」ってことになるの？
359:可愛い奥様
09/09/01 09:47:42 v8tCS1Zk0
>>355
やる気があって羨ましい。
うちの高１の娘は興味はあるようだけど自分の考えはあまり言わない方。
勉強なんかは黙って黙々とやっているのが救いだけど
自分が355の様な娘だったので、娘が無気力に見えてもどかしいよ。
360:可愛い奥様
09/09/01 09:51:25 rnOW9urb0
>>358
うん、ﾈｯﾄの影響だよね・・・それはそれで心配。
あと、そういう話で友達と盛り上がったり。
>>359
いつまで続くやらだよ。
黙々と勉強できるお嬢さんの方が、底力あると思いますよ！
361:可愛い奥様
09/09/01 09:55:09 BA6YaVfL0
>>360
はあ～、そういう子もいるんだ。うちが回りも含めてポヤンとした子ばかりだから
なんか想像できなかった。ありがと
362:可愛い奥様
09/09/01 09:55:10 We5KYpwF0
>>358
実際うちの子は言ってるけど
意識が高いって何の意識？
政治に興味を持つのは良い事だと思ってるけど
偏った情報に流されるのは心配だと思ってるから
いろんな情報を耳に入れるようにはしてるけど
果たして聞いているのかどうか。
「政治と宗教の話は絶対に他人に振ってはいけない」って
しつこく言ってあるけど、今日は学校で何を喋ってるやら・・・
政治に関して、皆さんはどのようにお子さんに話してますか？
363:可愛い奥様
09/09/01 10:47:48 Cn/w1lIN0
民主党政権下では私学助成金もうちきられるし私立大学の学費が馬鹿高くなりそうですね。
364:可愛い奥様
09/09/01 11:22:51 3JCrXwZA0
政治の話は、他人にふってもかまわない。駄目なのは、宗教と国籍の話
365:可愛い奥様
09/09/01 11:38:09 dtqN23LY0
>>362
お天気の話でもしとけと言ってる。
366:可愛い奥様
09/09/01 12:22:48 69XKHk++0
うちも政治と宗教の話はするなって言ってるよー
無宗教者との一般論的なのはいいけど嵌ってる子がいたりすると怖いから。
政治話も同じく。
大人同士でも一緒だよね。
商売やってるから、野球の話もご法度だったりするｗ
367:可愛い奥様
09/09/01 12:31:34 XnzPH6e20
初対面でのマナーでもあると聞いた
政治宗教野球 この話題は知人程度の相手に対しては禁忌だと親に教わったな
368:可愛い奥様
09/09/01 12:34:38 4eOx5FK80
最近の中高生の話題 ミンスが勝った→外国人にも参政権が与えられる→日本がのっとられる→終わった
369:可愛い奥様
09/09/01 13:05:25 Ov4bNtMf0
中学生・高校生のお子さんがいる奥様
↓ここに集合
URLﾘﾝｸ(radilog.jp)
370:可愛い奥様
09/09/01 13:07:42 er+HMoPy0
>>366
>>367
え？？プロ野球の話はビジネスでは普通にしますよ？
371:可愛い奥様
09/09/01 13:18:00 46m2omI/0
うちの子供は1人が変わり者の高校生1年生でもう1人がめんどくさがり屋の中学3年生
高校生の子の方は小さい頃から絵本や本が好きで1人になれば勝手に旦那の書斎から本を読むような手のかからない子で都立だけど、東大に毎年何人も出すような進学校
だけど学校じゃ友達が居なくて、夏休み結局ずっと部屋に籠もってインターネットしてた たぶん２ちゃんも見てると思う
中学生の子の方は一言目には「だるい」「死にたい」ってすぐ泣き言いう子
素行こそ悪くはないが、成績は悪くて授業中ずっと寝てるっておしかりの電話受けたぐらい
うちの子は発育障害でもあるんだろうか・・・
すごい心配だ
372:可愛い奥様
09/09/01 13:19:43 mXXQYefa0
>>370
商売とビジネスは違うのかと。
巨人命、阪神命のお客様に、うちはどこどこファンとか言ったら失礼でしょ。
373:可愛い奥様
09/09/01 13:23:13 HJmDr6fy0
>>371
上の子は、単なる個性的な子だと思う。
それよりも、下の子、もっとよく見てあげてほしい。
だるい、死にたい、多分、口癖になっちゃってるんだろうけれど、
授業中寝てたり、成績不振だったり、
きっと、自分に自信を持てなくなってると思うよ。
きょうだいの片方が優秀だったりしたら、それでなくても、
普通は、自分と比べてｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ったりするし。
きっと親に直接サインを出せる時期はもう終わってしまうので、
そのまえに、一緒に悩んであげて、下のお子さんらしい道を
探すのを手伝ってあげて。
374:可愛い奥様
09/09/01 13:28:47 er+HMoPy0
>>372
ああ、そういう人の相手ね、なるほど、それはあるかもね。
375:可愛い奥様
09/09/01 13:37:49 46m2omI/0
>>373
そうなんですか？
やっぱり何かしらした方がいいんですかね
実は今朝「宿題やってないから学校行けない 怒られる」って半泣きで言ってたんですが
やらないのは自業自得だと思って無理やり行かせました
自分で学習するってこと知らないんですかね 私が中学生の時は宿題ぐらい自分でやったし
勉強も言われる前に自分で進んでやってました 旦那もそのタイプでうちの家族で次男坊だけが、
人から強制されないと出来ないタイプなんです
だからどう教え諭せば良いかわからなくて・・・
376:可愛い奥様
09/09/01 13:47:20 El4HaN/0O
>>375
あんたのせい。
まずその「のけ者」発想やめなさい。
だんなに「うちの親戚みんな頭いいのにお前だけ頭悪いよな。
料理の味もひとりだけ違うよな。どうしたらいいか分からんわ。」
って思われながら一緒に生活して楽しい？
377:可愛い奥様
09/09/01 13:48:36 HJmDr6fy0
＞勉強も言われる前に自分で進んでやってました 旦那もそのタイプでうちの家族で次男坊だけが、
人から強制されないと出来ないタイプなんです
ああ、この環境じゃあ、確かに次男くん、辛いかも・・・
いや、>>375さんの家庭が悪いわけではないよ、むしろ皆さん、素晴らしい
でも、例えば教えられなくても自転車ｽｲｽｲ漕げる子と、
何ヶ月も親がつきっきりで練習しなきゃ乗れない子がいるわけで・・・
勉強の仕方を就学以前の勉強以外の生活で自然に身につけていく子もいれば、
なかなかいろんな体験が整理されたりつながらず、
勉強の仕方がわからない子もいるんだよ。
うちは長男がそういう不器用タイプだったので、
小学校のうちに、決まった時間毎日勉強する癖を歯磨き同然に身につけさせたんだ。
器用な長女に比べたら、今でも客観的な結果は大したことないんだけど、
それでも、毎日こつこつ勉強している。
中3の今から、一から叩き込んで、長男君や旦那様ﾚﾍﾞﾙに持っていくのは大変だけど、
それでも、０よりは少しでも前進すれば、それはすごいことだと思う。
お子さんが、反抗しないようであれば、とりあえず、毎晩、宿題をやっているか声をかけて、
できれば勉強見てあげるのがいいと思う。他人のお子さんを見ているつもりで、
説教なしで、冷静に。成績上げるのが仕事のプロのつもりで。
本当はこういうお子さんは、優秀な（学力だけではなく、精神面ﾌｫﾛｰでも）
家庭教師についてもらうのが一番だと思うけれど、
当たり外れも多いし、よい人探すのが困難だから・・・
軌道にのって、何かひとつでも成績があがって、そしてそれを家族が認めてあげたら、
すごい自信になると思うんだけど。
378:可愛い奥様
09/09/01 13:53:53 er+HMoPy0
宿題。やってあるけど家に忘れました・・
379:可愛い奥様
09/09/01 13:58:38 weWPv92h0
>>375
そういうタイプの子を何故今まで放置してたの？
信じられない・・・
そういう子は、まず親が手取り足取り教えなきゃダメなんだよ。
夏休みの宿題の計画は、親が一緒にたててやる。
宿題やってるときも横でだまって見てやる。
必要なときにすぐに助けを出してやる。
そうやってじっくりゆっくり育てて、やーーっと「勉強の仕方」がわかるんだよ。
＞やらないのは自業自得
その言葉はあなたにそっくりお返しします。
こどもをちゃんとむきあわずに放置して、子供がダメになっても、自業自得！
380:可愛い奥様
09/09/01 13:59:51 er+HMoPy0
>>375
「自習室」のある塾へ連れて行ったらどうですの？？
381:可愛い奥様
09/09/01 14:06:55 w8MBdt8CO
子どもが勉強しているそばで黙っていられる母ならいいよ
イライラしてしまうんじゃないかな
他人に頼んだ方がお互いの為になるのでは？
382:可愛い奥様
09/09/01 14:11:42 er+HMoPy0
勉強がつまらなくなったら、もう子供は勉強しなくなるよね。
基礎を固めて、学校の勉強が分かるようになるところまで行けば
自然と面白くなってくるから、自分から勉強するようになるのにね。
でも、そこまで行くのが難しそうですね・・
383:可愛い奥様
09/09/01 14:12:21 7uWbyhH/0
>>371
＞素行こそ悪くはないが、成績は悪くて授業中ずっと寝てるっておしかりの電話受けた
勉強がわからないから、寝ているんだろうね。
少しでもわかるようになれば、やる気が出るタイプだと思うよ。
ご両親が勉強を見てやる時間が無いのであれば、面倒見のいい塾に行かせたらどうかな。
最初からあまり高望みせず、公文あたりで勉強の習慣を身につけさせたらどうだろう。
高校入試の進学の相談にも乗ってくれるし、能力に合わせて宿題を出すし、
提出すると凄く褒めてくれるよ。
384:可愛い奥様
09/09/01 14:12:25 46m2omI/0
>>376
そういうつもりじゃないです
うちの次男坊は確かに勉強は出来ませんが、一応部活で柔道やってました 背も180近くあって体格も良いです
だから勉強が出来なくても放任出来てました しかし成績があまりに悪く、このままじゃ高校も危ないと言われたので
やばいんじゃないかと思って相談したんです 客観的に書いたつもりでしたが、ちょっと無責任な母親に見られたみたいなので
反論しておきました しかし、成績が悪いのは私自身にもやはり責任はありますね こうなった以上事故弁論は言い訳にしかなりませんし
>>377
一応この夏から塾へは行かせてます ただ行かせるだけで何もフォロー出来てないのが現状ですが。。。
>>379
うちの旦那の両親も、私の両親もほぼ自由な放任主義な家庭で育ちました
私はそれが普通だと思って同じように育てていたつもりでした
私の家の常識が他の家庭の非常識だとは思いませんでした
毎日私が勉強見れば良いですかね 家庭教師も頼もうか検討してみます
うちの子供はどちらも反抗期も無く、とくに手がかからなくて今まで楽してたんですが
とんだ落とし穴がありました
385:可愛い奥様
09/09/01 14:21:34 HJmDr6fy0
反抗しないなんて、すごくラッキーだよ。まだ頭も心もやわらかいみたいだし、
中3なんて、これからも伸びるから。
高校受験で勉強が終わるわけじゃなくて、その後の人生、
ずっと勉強していくんだから、今、勉強のやり方を獲得させてやってほしい。
それから次男君は塾よりも個別のほうがあってると思うな・・・
塾は基本的にできる子が更に成績を伸ばす場所だから・・・
家庭常識、非常識というよりも、人間の個性に合わせて育て方を変えるのは、
やはり母親だけができる仕事かな？って思います。
今まで、たまたま、一人で何でもできる長所の持ち主が集まったご家庭だったと思うけど、
次男君も、効率よく勉強するのが苦手なだけで、どんな才能が隠れているかわからないよ。
今までのご家庭の基準とは違った、すごい才能の持ち主かもしれないんだから、
それを風変わり、で、片付けないであげて。
ちなみに私見だけど、要領の悪い子ほど、一度身につけたことは深く深く理解していると思う。
386:可愛い奥様
09/09/01 14:25:47 El4HaN/0O
>>384
あなたは子供の成績のことだけ気になるみたいだけどさ、
そこが気持ち悪いのよ。
子供のことちゃんと見てる？
成績で見てるでしょ。
＞うちの子供はどちらも反抗期も無く、とくに手がかからなくて今まで楽してたんですが
手がかからなかったんじゃなくて、手をかけずに楽してただけ。
本来、男の子が男の大人になるのは大変。
親との葛藤なしにぬるっと大人になる方が怖いんだよ。
387:可愛い奥様
09/09/01 14:31:49 46m2omI/0
>>381
次男が小学生の頃、勉強を教えてあげたことがあったんですが
うちの次男は物分かりが凄く遅い方です 人の機嫌を覗ってばかり居るので他人から教わるのは嫌いだと思って
宿題にはあまり口出ししてませんでした
たぶん、次男自身ヒステリックな私に宿題は教わりたく無いと思います
長男に教えてあげてと頼んだことはありますが、長男はケチで私の頼み事を聞いてくれた事が殆どありません
やっぱり育て方間違ったんですかね 最近一気に自信喪失しました
>>386
確かにそうかもしれません 私自身子供を寄せ付けない態度を作ってたかもしれないです 反省すべき箇所です
388:可愛い奥様
09/09/01 14:32:10 mXXQYefa0
うちの子が反抗するのは、早く寝ろとか、パソコンばかりするなとか、
宿題終わったの？じゃあ見せて、とかのときー。
389:可愛い奥様
09/09/01 14:33:41 7uWbyhH/0
>>386
まあ、反抗期も無いみたいだし、
実際に、ご両親としては学校の成績だけが悩みなのでは？
390:可愛い奥様
09/09/01 14:47:44 2P7CzscP0
>>372
そんなの話の持って行き方ひとつだよ。
顧客がどこのファンなのか探りを入れて、その球団を持ち上げる話題で盛り上げるとか
｢○○は今年いい感じらしいから、□□との試合は盛り上がりそうですね～｣と
水を向けて、顧客の野球情報分析wをありがたく拝聴するとか
ベテランの営業マンなら、相手の気分を損ねずに野球で話を盛り上げることなんて朝飯前。
391:可愛い奥様
09/09/01 14:48:23 weWPv92h0
ヒステリックな私？？？
まず、自分を変えろよ！
＞長男はケチで私の頼み事を聞いてくれた事が殆どありません
ケチっていう問題じゃないでしょ。
親が教えられないのに、なんで長男にまるなげしてんの？
少しは反省しなよ。
まずは親が教えて、
家庭教師もつけてしっかり勉強してる段階で
わからないことがあったときに
兄に「少し教えてやって」といえるのでは？？？
392:可愛い奥様
09/09/01 14:54:46 El4HaN/0O
>>387読んで
そのふたりのどこに問題がないのよと思った。。
その状態でいまさら女親が勉強教えてもだめだと思う。
後ろに立たれてもうざいだけ。
自分がまず勉強以外のところで本当に子供の親になる、
勉強はプロに任せる、というのがよいのではと思うのですが。。
393:可愛い奥様
09/09/01 14:55:32 mXXQYefa0
>>390
お客さんが何人もいたら、ややこしいことにならん？
まあ、お天気の話しか思いつかないので、営業の方の話術は心底尊敬する。
ママ達の社交的なことについても、日々打ちのめされる。
394:可愛い奥様
09/09/01 15:16:36 El4HaN/0O
>>387読んだ感じではね、
ヒステリックなあなたをより必要とし、
より大事にしようとしてるのが次男。繊細で優しい子。
だから人の顔色を伺う子になったの。
長男はあなたを切り離してる。
思春期として親のいうこと聞かないのは普通の対応かもしれないけど
反抗期なかったってことは、
もしかしたら既にどっかで見限られたのかもしれないよ。
こういう場合、家族に対して興味が薄いのが特徴。
男の心理についてはだんなの方が分かると思う。
395:可愛い奥様
09/09/01 15:20:17 mUDZhTuw0
二人とも反抗期がないって言うけど、親に関心を持たれていない子は反抗しないよ。
親には何を言っても何を期待しても無駄、って子供の方から切り捨ててる状態でしょ。
まず信頼関係を築くところから始めないと。
勉強は親が必死になっていい家庭教師を探してやってください。
子どもに「お前が勉強しないから！」ではなく
「自分たちがほったらかしにしたのが悪かった、親のせいだ」という気持で。
子どもの話を、否定も説教もせず丸ごと受け入れて聞いてやって下さい。
考えが甘いとか、極端に走る、自己否定にどっぷりつかって前に進もうとしない等
親としてはむっとくる話になるでしょうが、そこは抑えてにこやかに真面目に真剣に。
親が変われば子どもも変わると思いますよ。
396:可愛い奥様
09/09/01 15:24:46 46m2omI/0
見限られてるならそれでもいいです
ただ長男についてはフリーターやニートにさえなってくれなければそれだけで良いです
次男も今のところ工業高校でもどこでも良いから高校に行って卒業してくれれば良いです
最低限のこと以外は求めません
スレ汚してすいませんね そろそろ夕食の買い物に行きます
397:可愛い奥様
09/09/01 15:27:08 rx3sqBcI0
>>384
塾に行っていても、おそらく「言われたから通塾しているだけ」で集団の授業においつけていないのでは？
そのあたりはお子さんと話してますか？
塾の講師と話し合ってもいいと思います。
いままでにお子さんの生活態度学習態度について
指摘してくれる先生と出会わなかったんですね。
我が家は小3の担任に呼びだされて
『「宿題・持ち物」を毎日確認して一緒に整えてあげてください。』と言われました。
「はぁ？3年なのに自分でできないなんて怠けてるだけなんじゃないでしょうか？」と
反論したんですね。。愚かにも。
すると「出来ないことに年齢は無関係です。
一人でできるようになるまでくっついて、出来るようになるまでしつこく諦めず教えてあげてください」です。
自分で宿題の方法もさまざまを学校に行けば覚えると思っていた私が手を抜いていたんです。
そこからはそれこそ幼稚園児に教えるように漢字の書き順から時間割の方法
予習・復習の方法・過保護じゃないかと思うほど手をかけてきています。
同じ中３ですが夏休みの宿題も宿題一覧表をリビングに貼りだして終わったものに印を付けて管理しました。
持っていくのも朝揃っているか何度も確認しました。
学校の担任にも提出物について忘れている時は連絡が欲しいとお願いしてあります。
長男君に親の担当する内容を頼んではいけませんよ。
ｹﾁなのではなく、親の担当する分野です。
納得できないから、行動しないのでしょう。
人の機嫌をうかがうのは嫌われたくないからでは？愛されたいから出来ない自分に失望して欲しくないのでは？
必要ならば、今の不安な状況を中学の担任と話をしていいと思います。
学校にスクールカウンセリングの先生が来ると思いますがいかがでしょう？
相談する価値はあると思いますよ。
気がついたのだから、今から改善すればいいんです。
一時はかなり自信なくしますが、長い目で見たら気がついてよかったんですよ。
398:可愛い奥様
09/09/01 15:27:17 7uWbyhH/0
>>396
ええー？
見限られているならそれでもいい、ってw
ネタだったのかな。
399:可愛い奥様
09/09/01 15:34:30 mUDZhTuw0
ネタならそっちのほうがいいよ。
こんな親が実在したら子供がかわいそう過ぎる。
ネタじゃないなら今の手抜きが将来全部親に降りかかってくるんだよ。
ニートにさえならなければいい、なんて言ってたら
親に復讐する為にだけニートになるんじゃない？
高校さえ出てくれれば、と言われたら
入学したって引きこもりになって親に一生面倒見させるかもよ。
今後の数十年間を親子共に当たり前に暮らすことができる最後のチャンスかも知れない。
400:可愛い奥様
09/09/01 15:36:01 lI0DnNbA0
>396じゃないけど
すごく勉強になりました。
読んでて、自分のことを指摘されてるような気になって
涙が出てきた。
うちのも次男君と似ている。中一だけど。
最近、育て方を間違ったと悔やんでばかりで
子供の前でも嘆いてばかり。
でも、ただ自分の手抜きを認めたくなかったのかも・・・
401:可愛い奥様
09/09/01 15:39:11 ZlYucd3C0
>>398
多分今はすごく疲れてるんだよ
後々色々考えて、受け入れるべき意見があると思えば実行すればいいんじゃない
402:可愛い奥様
09/09/01 15:42:36 fduT6U8J0
ホントに疲れてるだけであってほしい
子どもに見限られてるからって、
仕返し？に自分も期待しない、見限ってやる、
みたいな捨て鉢な発言、
何か自分の親を思い出して気分が重くなった
親って子どもがどんな子であっても、
自分の期待に沿わなくても、
その子がしっかりと自立できるように、
必死で育て導く義務があるのじゃないの？
403:可愛い奥様
09/09/01 15:53:00 cG3ONbm20
>>396
>見限られてるならそれでもいいです
これじゃあ・・・。
私は３兄弟の末っ子で、中学までは田舎では普通に成績が良かったけれど
先に大学に進んだ兄と比べられていろいろ言われた結果、潰れました。
学年で常に３位以内であってもこんなもんじゃダメだと言われ続けた。
兄の成績と遜色無い程度に頑張っていたはずなのに
先に有名大学合格という結果の出ている兄と比べて低く見えたのかもね。
「成績の良い子ども」に慣れてしまっていたんでしょう。
その割に何のフォローもなく。親の諦め感を感じた時には
精神的に修復不能。
今も両親に不信感とトラウマを感じます。自分の育児にも不安です。
あなたが見限られてもいいと思う事は
子どもも親に見捨てられるという事と同じだよ。
404:可愛い奥様
09/09/01 15:59:59 El4HaN/0O
>>396
だから成績のことじゃないって。
いままで楽してた分、疲れを感じるのも自然なことだと思うけど、
子供は変わるよ。
親が変われば必ず気付くし、ちゃんと結果は出るから。
(この「結果」って成績じゃないよw)
成長期の子は親の愛情にすごく敏感だし、
まともに影響受けて反応する。
絶対に棄てないで。
あと、他に疲れる原因に心当たりがあるなら
それと子供とは切り離して考えた方がいいと思う。
405:可愛い奥様
09/09/01 16:10:50 El4HaN/0O
いまさら>>371を読み返してはっきり分かった。
お子さんたちの発達障害ではない。
発達障害を持っているのはあなた。
我が子を見る目が歪んでる。
そして多分似たもの夫婦。
406:可愛い奥様
09/09/01 16:16:58 cG3ONbm20
>>405
ちょっとそれは短絡的過ぎる。
適当な決めつけで悩んでいる人を追いつめるのはやめなよ。
あなたはすっきりするかもしれないが
悩んでいる本人を傷つけてどうするの？
407:可愛い奥様
09/09/01 16:19:24 El4HaN/0O
適当じゃないよ。
この親の悩みより子供の悩みの方が深刻だと思うし。
408:可愛い奥様
09/09/01 16:32:55 b4bCpmVm0
なんか親を責め過ぎと感じた。
親が力んで急に180度変わっても子供は戸惑うと思うし。
もし反省するところがあったら、一つずつ着実に変わっていけばいいと思う。
勉強に関しては、高校生だったら本人の希望とやる気が第一。
家庭教師がいいと聞いて親が勝手にきめちゃったら、余計に追い詰められた気になるかも。
状況が許すなら、選択肢として提案するくらいがいいと思う。
409:可愛い奥様
09/09/01 16:35:40 mUDZhTuw0
中3で勉強に全くついて行けなくて授業中に寝るしかないくらい
追い詰められてる子供に「選択肢として提案」してる余裕はないとオモ
家庭教師を選ぶ際に子供の意見もきちんと尊重するなら分かるけど。
410:可愛い奥様
09/09/01 16:43:14 El4HaN/0O
この状況で数時間前まで
「うちの次男は成績が悪い。発達障害じゃないかしら。」
というぐらい鈍感な親には普通よりガツンと言った方がいい。
そうでなきゃ家族の３対１の構図で次男は潰れてしまう。
411:可愛い奥様
09/09/01 16:49:41 b4bCpmVm0
あ、ごめん中3だったね。
>>410
親に「だるい。死にたい」と訴えて泣けるんだから、そこまで悪い親御さんじゃないような。
412:可愛い奥様
09/09/01 17:03:36 JFYt6L+C0
みんな優しいなあ…。
自分も娘と似たような関係になったことがある。
（今は少しずつ改善してきてる。）
>>そういう子は、まず親が手取り足取り教えなきゃダメなんだよ。
夏休みの宿題の計画は、親が一緒にたててやる。
宿題やってるときも横でだまって見てやる。
必要なときにすぐに助けを出してやる。
そうやってじっくりゆっくり育てて、やーーっと「勉強の仕方」がわかるんだよ。
そういうことに、本当に気付くのにどれだけ時間がかかったか。
自分は中学の時出来たのにあんたは・・みたいな言い方、（遠回しでも）子供には疎外感しか感じられないんだよね。
結局自分のことしか考えてなかったんだと思う。楽したいという。
子供さんに絶望感を決して見せないで下さい。
次男さんに焦らず怒らず向き合ってあげて下さい。
きっと改善しますよ。
413:可愛い奥様
09/09/01 17:21:41 ubbZ5sZm0
↑いいこと言うなぁ
時間かかるけど頑張れ
すぐには成果は出ないけど、投げ出さずにやることが大事
414:可愛い奥様
09/09/01 17:33:03 cNZS1WCSO
本当にみんな優しいですね…。
私もすごく勉強になったし、
皆さんの真剣な意見や体験に納得したり、涙しながら読んでいます。
夏休みの宿題は、私も手取り足取り過保護すぎる親なのかな？
（小学生の頃は手抜きしていたと思います）
自分からできない(やり方など)うちの子がバカすぎるのかな？
と、かなり悩みながら仕上げました。
でもここを読めてよかったです。
>>396さんも今は悩んで疲れているかもしれませんが、
決して諦めないで、次男さんと向き合ってほしいです。
（私自身にも言いたいことです）
部活を頑張った次男さん、いい子だと思います。
415:可愛い奥様
09/09/01 17:37:46 9ehSzaa10
手取り足取り勉強を見てやれば過干渉と言われ、
自主性に任せれば無責任と言われ、
親も大変だわなー
416:可愛い奥様
09/09/01 17:38:45 mUDZhTuw0
それは子供の資質性格をどう見極めるかでしょ？
417:可愛い奥様
09/09/01 17:39:49 RA6T751v0
PC公式より
OP/EDテーマとして「Who's The Man」がオンエア！
TOKYO MX「DAM★うたフルレコメンド」
毎週日曜日22:55～23:00 ※アナログ放送＋地上デジタル放送 9ch＋ワンセグ
毎週月～金 24:10～24:20 ※地上デジタル放送 092ch＋ワンセグ2
9、10、11月度のオープニングとエンディングで「Who's The Man」のPVが流れます。
大型ビジョンで「Who's The Man」のPVが放送されます！
■渋谷ハチ公前大型VISION（TSUTAYAのビル上）
9月度の毎週日曜日 9:00～24:00までの各定時（18時を除く）
■渋谷SN VISION（渋谷109横31アイスクリーム上）
9/1～10月いっぱい 9:00～24:00まで1時間に2回
■Yodobashi-Vision AKIBA（秋葉原ヨドバシカメラ上）&梅田（大阪・梅田ヨドバシカメラ上）
9/1～9/30 一日一回のみ【20時、11時、14時】
9/1は20時のみ、9/2は11時のみ、9/3は14時のみ、以降繰り返し【20時、11時、14時】
418:417
09/09/01 17:40:55 RA6T751v0
大誤爆でございます すいません。
419:可愛い奥様
09/09/01 17:41:22 Ws5iqPHh0
だらけた体に久しぶりの登校がこたえたようで爆睡中＠高２
420:可愛い奥様
09/09/01 17:45:03 9ehSzaa10
>>416
もちろん、そうなんだけどさ。
見極めたつもりが、裏目に出たりするじゃないか、とかく。
421:可愛い奥様
09/09/01 18:30:58 mUDZhTuw0
子どもは日々変わっていくからね。
親もしっかり今の子供の様子を見て、対処できるよう自分を変えて行くんだよ。
ウチの子はこうだから～って何年も同じように対応してると齟齬が生じる。
最近はすごいスピードで前を走る子供に置いて行かれないように必死に走り続けてる状態だｗ
422:可愛い奥様
09/09/01 18:39:24 sh/T4V5B0
受験も、思春期の反抗も、兄弟はそれぞれ違ううんだからその都度その子供に
合わせた対応も必要だよね。
親が変われば子も変わる。これは上の子の反抗時に身に染みて感じた。
423:可愛い奥様
09/09/01 18:39:27 El4HaN/0O
>>416の言う通り。
基本的に宿題や子供の喧嘩は親が手伝うものじゃない。
自主性に任せるのは無責任とは違うし。
最近、子供の「学力」にしか興味ない親が多いなあと思う。
中３にもなって「うちの子は発達障害じゃ…」なんて
本当に発達障害だったにしても、どんだけ子供見てないんだよと思う。
424:可愛い奥様
09/09/01 18:40:38 9ehSzaa10
すごいスピードで走れるようになったんだったら、
もう追いかけなくてもいいんじゃないか？
まあ、追いかけても、座って見てても、
子を思う気持ちは同じだから、どちらが正解でもないと思うが。
425:可愛い奥様
09/09/01 18:43:32 rx3sqBcI0
>>396
学習面で不安があるなら、集団塾よりも個別や家庭教師もいいと思います。
何度もいろいろ議論されていますが授業に参加しているだけの集団よりは
個人の状態に合わせて付き合ってくれるだけ、個別や家庭教師は効果あると思います。
なんだか成績があがらない・・のは「参加することに意味がある」状態の通塾だからです。
本人に自覚があれば集団でも成績は上がるし塾に行く必要もありませんよね。
でも、自覚がないから成績が上がらない。
→だから塾。でも上がらない。
→なら個別・家庭教師。 それでも上がらないのは「先生にオマカセ」
してるからですよ。
ただ数学だけが不得意といった状態ではないと思うので
毎日の学習習慣をつけることから始める必要があると思います。
おそらく読書の習慣もないのでは？
全ての教科は国語力が基本になります。
文章を読み解く力がなければ、理科も社会も英語も理解することができません。
映画のノベライズやスポーツ選手の伝記など、とっつきやすいものから始めて
ページをめくる癖をつけて良いと思います。
中３ですが長男には小学高学年用の本を読ませています。
図書館で私が勝手に毎週6冊借りて食後30分だけTVを切り一家で読書の時間にしています。
集団塾にはついていけなかったので、個別に春から入れました。
塾と、こまめにコミュニケーションをとり、任せっぱなしにしないでいます。
口うるさい親でしょうが、子どもの学力を少しでも上げるためには必要なことだと思ってます。
同じような内容で不安な親御さんがこんなにいたことになんだか救われた気分です。
我が家の今も続く試行錯誤が少しでも役にたつなら、お互いの子どもの為に必死にがんばってみましょう。
もし聞かせていただけるなら、同じようなママさんの思考錯誤もお聞かせいただきたいです。
426:可愛い奥様
09/09/01 20:10:48 wJGnxlLO0
>>424の言葉がすごく胸に響いたよ。
走り出すところまで付き添ってあげたらいいんじゃなかろうか。
最初からひとりで走れる子もいるだろうけど
スタートしてすぐつまずく子もいる。
そこで手をちょっと貸してあげたらいいと思う。
427:可愛い奥様
09/09/01 20:50:36 mUDZhTuw0
まだ子供が時々後ろを振り返って、親が付いてくるのを確認してるうちは
倒れたら手助け出来るくらいの距離を保ってついてっていいんじゃないかな。
子供がまっすぐ前を見て走るようになったら親はもうお役御免。
出来れば高校あたりで独走出来るようになって欲しいな。
428:可愛い奥様
09/09/01 20:58:03 We5KYpwF0
みんな良い事いうなー。
今日は良い意見に出会えて良かった。
429:可愛い奥様
09/09/01 21:52:21 46m2omI/0
今日勉強せず、ロビーでテレビ見てた次男坊にはっきり言いました
「もし勉強せず高校落ちたら後は面倒見ないから 私もお父さんも完璧じゃないし
あんたが何かこの家に不満あって勉強しないんだったらそれ自体間違ったやり方だからはっきり言っておくよ
言わない限り私もお父さんも変わらないし、何か主張したいなら最低限やることやって主張したら？
努力は当たり前 悩むなら結果でないときに悩む あんたはそれ以前の問題だから」
次男坊はずっと黙ったまま聞いてました 一言「わかった」と言って今部屋に戻りました
430:可愛い奥様
09/09/01 21:57:22 MmP+fXHZ0
ｴｴｴｴｴｴ・・・・
＞努力は当たり前 悩むなら結果でないときに悩む あんたはそれ以前の問題だから
これ言っちゃったの？
私が次男だったら、
「子どもの気持ちをわかろうと努力するのが親として当たり前。
精一杯子育てで奮闘して、結果が出ないときに悩む。
あんたは親としてそれ以前の問題だから」
と切れただろうな
431:可愛い奥様
09/09/01 21:57:48 7uWbyhH/0
>>429
ちょ…また次男さんを責めてるじゃん。
何にもわかっていないじゃん。
432:可愛い奥様
09/09/01 22:03:36 46m2omI/0
>>430
もう15歳ですよ
厳しく接しても大丈夫な年頃だと思います
言うことは言いましたし、これで腐ったり枯れるようなら次男自身の問題です
私は悪くありません 自分で気づいて欲しいんです
433:可愛い奥様
09/09/01 22:05:36 7uWbyhH/0
なんだ。やっぱりネタか。
真剣にレスしてる人達に失礼だ。
434:可愛い奥様
09/09/01 22:05:47 jKziK1DG0
塾に行かないと公立高校からでは行けない難関大って具体的に何処？
東大京大国医なら贅沢なんじゃないかな～。
東工大とか地底なら塾に行けないとわかってる時点でそのための努力を
する子じゃなければ、行かなくていいような。
境遇はいろいろなんだからそれを手当てしてたら乞食ばかりになる。
435:可愛い奥様
09/09/01 22:05:53 MmP+fXHZ0
すごいね、私は悪くありません、って
どんな優秀な人間でも軽々しく言えない言葉なんだけど。
上を知らない人間というか、身近で素晴らしい親御さんの姿をみたことないのかな？
ご自分が学生の頃は進んで勉強してたっていうけれど、
まあ、お子さんの状態がそのままお母さんの偏差値だよ。はっきり言うけど。
436:可愛い奥様
09/09/01 22:06:43 wJGnxlLO0
釣りなんじゃないの？
何？『ロビー』って。
リビングや座敷のことロビーって言う？
だんだん怪しく思えてきた。
漫画喫茶あたりから書き込まれているような気がしてきたよ。
437:可愛い奥様
09/09/01 22:08:11 3Ng0+Fi80
句読点が変だしね。
438:可愛い奥様
09/09/01 22:08:44 7uWbyhH/0
>>436
うん。
きっとお母さんじゃないよ。
スルー検定中なんだろう。
439:可愛い奥様
09/09/01 22:11:20 MmP+fXHZ0
そういや、最初からちょっと文章変だったね・・・作りこんでる感じで。
久々に釣られたなーでも、釣りで良かった。
不幸な子が居ないのなら、それが一番。
440:可愛い奥様
09/09/01 22:25:09 rx3sqBcI0
釣りでしょうね。
いやぁ久々に盛大に釣りあげられてみましたww
ただ近所のお役所が説得に通うネグレクト親の言い分とまるっきり同じなんですけどねー。
441:可愛い奥様
09/09/01 22:26:38 x66izJcR0
今日はジーンと来たり、ﾓﾆｮったり忙しい日だったな('A`)
442:可愛い奥様
09/09/01 22:30:08 YNxbEgqm0
「大事な話があるから」とどこぞのホテルのロビーに呼び出し
話をつけたという設定に置き換えて処理しました。
そのうち別れ話が出そうだ。
443:可愛い奥様
09/09/01 22:39:28 XnzPH6e20
この語調はまたメンヘル板の有名人
改行二郎？
このあいだはキジョのＡ型スレで暴れていたと書いていたし
つメンサロ 「まーた改行二郎か」
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
444:可愛い奥様
09/09/01 22:42:01 wHyhgRs/0
良かった！ロムっててww
445:可愛い奥様
09/09/01 22:53:48 El4HaN/0O
>>429がリアルで笑えない。
この家庭、この親ならやっぱり次男潰しにかかると思う。
結構いるよ、子供の学力しか見てない人。
人の話聞かずに子供を潰しにかかる人。
446:可愛い奥様
09/09/01 23:05:13 cNZS1WCSO
もし本当の話なら次男くんが気の毒すぎる…。
447:可愛い奥様
09/09/01 23:07:53 wJGnxlLO0
どちらかというと、書き込んでいるのが次男君のような気がする。
母親がしてきたことを書いて
みんなが非難するのを喜んで見ているんじゃなかろうか。
で、次男くんはニートにすでに育ってしまっていると。
448:可愛い奥様
09/09/01 23:46:14 F8OjLJFq0
この板って変な人多いからね
449:可愛い奥様
09/09/01 23:46:41 /TRSctrt0
とりあえず気の毒な人間には間違いない
450:可愛い奥様
09/09/02 00:56:38 mpSyyFQv0
学校始まったら洗濯物がデレ増えた
451:可愛い奥様
09/09/02 01:52:22 hLUaUj8y0
>>445
同じ事思った
そしていつか返り討ちにあうんじゃないかと
452:可愛い奥様
09/09/02 07:32:14 NT30AP6V0
返り討ちに遭った人をリアルで知ってる…悲惨な生活してるけど自業自得。
でも子はいくら親を苦しめても自分の人生を取り戻すことは出来ないんだよね。
そんな親さっさと捨てろ！と言いたいけど、精神面を育ててもらってないから
成人しても中身は親の愛情を求める子供のまま、自立は難しい。
一回ふっきれたら道はあるのにな。あまりに気の毒で涙が出る。
453:可愛い奥様
09/09/02 08:43:20 JaBlxF9S0
>>452の5行読んだだけで、涙でてきたよ
本当に子どもは無力 全身全霊で自分が地を這いつくばっても、
よい子のときも悪い子のときも、
その子の幸せの為だけに尽くす覚悟がない人間は、
親になる資格がないよ。可愛いだけなら、ペットで十分。
454:可愛い奥様
09/09/02 08:58:05 PgrFNep30
まあ育てて貰った上にまともに育たなかったのはお前のせいだみたいな
逆恨みするから今の子供は怖いよね
昔は育てて貰った恩を感じるから嫌でも立派な人になろうと勉強だの部活動だの真面目にやってたのに
逆恨みするぐらいならひっそり自殺してくれって思う
親をなんだと思ってんだかねえ
455:可愛い奥様
09/09/02 09:00:22 JaBlxF9S0
今の子どもは怖い？
別に逆恨みしない素直な子のほうが多いでしょ？
普通に愛情かけて育てていたら。
逆恨みされるなら、やはり親として育て方が間違っていたのではないの？
456:可愛い奥様
09/09/02 09:03:30 PgrFNep30
>>455
そうだとしても、最近は子供甘やかしすぎなんだよね
子供にも人権だ権利だ何だ与えるからひねくれるんだと思うよ
子供は家族で一番下っ端で親は絶対的な位置に居なきゃやっぱダメだと思うけどね
私はね、私はそういう環境で育ったってのがあるから
今じゃそんな意見言ったら、いろいろ言われるからね ネットぐらいでしか言わないけどねｗ
457:可愛い奥様
09/09/02 09:10:41 7ckBj/y50
>>453
.>本当に子どもは無力 全身全霊で自分が地を這いつくばっても、
>よい子のときも悪い子のときも、
>その子の幸せの為だけに尽くす覚悟がない人間は、
>親になる資格がないよ。可愛いだけなら、ペットで十分。
本当にそう思う。
今まさにいろいろあって、子育てがこんなに難しいなんて・・・ と最近つくづく思う。
夜泣きがひどいとか、ぜんそくで10回入院とか、友達と険悪だとか、成績が下がったとか・・・
そんな事で真剣に思い悩んでいた時代がものすごく懐かしいわ('A`)
昨日からのスレの流れで、また気持ちを入れ替えて頑張れそうだ。
諦めない絶対に。
458:可愛い奥様
09/09/02 09:10:58 vjaaHgoJ0
子供を甘やかさないで育てること＝人権を認めない
というような阿呆なことしか思いつかない大人に育つわけか。
459:可愛い奥様
09/09/02 09:11:33 JaBlxF9S0
甘やかしすぎは同意かな、それも物理的な面でね。
昔は手伝いとか強制だったけど、今の子は、しない、というか、
今は、手伝うべき家事自体が簡略化されてて、
子の手を必要とすることが無いんだよね。ぶつぎりの手作業ぐらいしか。
昔の子どもは忙しかったけど、それは家族も同じように忙しくて、
その中でも愛情や目は今以上に注がれてたと思うんだ。
自分は田舎で育って貧しい農家だったので、もちろん小遣い無しで
新聞配達とか手伝ってたんだけど、
それでも、下っ端でないがしろにされてる感はなかった。
むしろ、家族のために、役に立っている、って誇りがあったよ。
家長であるじいちゃんも、下っ端扱いにはしなかった。
小さい頃から、家族の大事な一員として、仕事を与えてくれた。
そういう意味では、便利になった世の中に甘やかされて、安穏とあぐらをかいて
変化した社会に応じて、子どもにどうやって仕事をする誇りを持たせるか、
考えられない今の大人も同罪だと思うよ。
460:可愛い奥様
09/09/02 09:30:56 NT30AP6V0
>>459に同意。
子どもが家族の構成員じゃなくてお客様化してる感がある。
でも家族の一員としての役目を果たせるようにするには
小さい頃から手伝いをさせなきゃならないけど、
最初のうちは助けになるどころか親の仕事が倍になるんだよね。
で、親はその労力を嫌がり、さっさと自分で済ませてしまう。
親戚の家で食事をご馳走になったとき、
子どもが食後に食器を下げて驚かれたことがある。
そのくらいでびっくりされてこっちも驚いたｗ
461:可愛い奥様
09/09/02 09:33:41 5PZs51fS0
>>459
私も同意。
この夏休み中、子どもに何か手伝わせなきゃ、なんて思ったけど、
こんな小さいマンション住まいだと、特に子どもに手伝わせる仕事が無いんだよなあ。
462:可愛い奥様
09/09/02 09:50:58 idXZEryV0
お風呂掃除と布団の上げ下ろしぐらいかなあ。
小学生の頃からさせてるけど、その二つは子供に任せっぱなしだ。
さすがにお風呂のカビ取りなんかは親がするけど。
463:可愛い奥様
09/09/02 09:58:23 NT30AP6V0
風呂掃除と食事前の配膳、テーブルの後片付け、自分の洗濯ものの整理は毎日。
子どもに時間がある時は調理の手伝いもしてもらう。
その他自分のことは自分で（部屋の掃除とか）。
朝夕の犬の散歩と水の管理は兄弟2人で相談しながらやってる。
手伝いっていうより子供の仕事になってる。試験前とかは少し親が手伝うこともあるけどｗ
464:可愛い奥様
09/09/02 09:59:54 dWTD3z0x0
小学～中学の時は皿洗いや風呂掃除、ゴミ捨て、買い物なんかやらせてたけど
高校になってから何もやらせてないわ＠高3男子
子が家に居る時間が短いのと、居ても課題やら何やらで忙しいのもあるけど
反応がムカツクから頼むこと自体が面倒臭いw
465:可愛い奥様
09/09/02 10:06:53 elNgoXkd0
>>461
そう言えば、娘が中1の時、夏休みの宿題に「家事の手伝い」
というのがあって、その中の一つの「洗濯物を畳む」に悩んだっけw
2歳と5歳違いの兄がいたから、当時14～17歳の男の子の
下着を妹とは言え13歳の娘に触れさせるのはどうか？・・とか
変なことにすごく気をまわして、結局はわざわざ息子達の下着を
抜いてから畳ませた記憶があるよ。
466:可愛い奥様
09/09/02 10:29:59 xAeblnAt0
>>390
相手が1人ならそりゃ朝飯前でしょうがｗ
想像力ってものがかけてるんじゃない？
467:可愛い奥様
09/09/02 10:44:23 bBEQMNF10
>>465
それは気を回しすぎのような。
我が家は
娘（今高二）の休みの仕事（春夏冬休みと日曜）が洗濯だけど
二歳上の兄や父のも全部洗って干してたたんでいますよ。
中学になってからずっと。
468:可愛い奥様
09/09/02 10:48:54 /iFYNX4V0
>465
主婦になったら普通にたたむことになるだろうし
その気遣いはあんまり意味がないような気がする。
逆なら、させないかな・・・弟に姉たちの下着をたたませる
469:可愛い奥様
09/09/02 11:22:15 bCkSk9yx0
荒れそうな話題なのですが相談させて下さい。長文になります。
まず、息子は地味なタイプで運動部の部活が生き甲斐みたいな子です。
派手な事は付き合いません。
本題、息子が財布からお金を抜く癖をやめられません。
財布は暗証番号付きの引き出しに片付けるようにしていますが
帰宅後にちょっとテーブルに置いて手洗いや片付けをしてみると・・・という事もあります。
短時間の間にやるという事は狙っている、と解釈してしまいます。
以前に注意し、もうやっていないと言うのですが
昨日もやろうとしていた現場にばったり出くわしてしまいました。
（外出用のバッグを覗いている）財布は片付けておいたので未遂に終わり
追求はしませんでした。
小さい頃からゲームやお菓子を与えないとかテレビ禁止とか
そういう躾はしていませんし兄弟は普通にねだったり喜んだり
だめなら悔しがったり我慢したり。ごく普通の家庭での様子、だと思います。
お金に関してはきちんと話をしてねと旦那と３人で何度も話し合いました。
本人もその度に自分の要求を口に出して言うようにすると約束するのですが。
自分から対外に交渉したり提案は苦手な性格です。
友達からの連絡も常に待つ側。
「こっそり」「偶然に」を常に期待している様子です。性格かなと思っていましたが
お金に関しては・・・・プリンを勝手に食べたレベルの話ではありません。
１、２回なら注意して目をつぶるのですが中学の頃から続いています。
470:可愛い奥様
09/09/02 11:23:55 bCkSk9yx0
続きになります。長くてごめんなさい。
どうしたらいいんだろう。
自分のちょっとした生活レベル程度の意思ぐらい、自分の口で伝えて欲しい。
財布を鍵付きの引き出しにしまい込んで済む話じゃないのは理解しています。
逆に先回りして大金の小遣いをあげたら解決する訳でもない気がします。
他に問題があるとしたら何だろう。学校・・？
普通に授業の話や部活の話は子の年齢にしては合格程度に会話しています。でも
本当の悩みを話すかどうかはわからない。
似た経験のある方いらっしゃいませんか？どこから手をつけていいのかわかりません。
親が財布を鍵付きの引き出しに入れるというのも
子どもにとってはショックでしょうか？
でもこれをしないと生活費が抜かれるのはキツいです。
471:可愛い奥様
09/09/02 11:25:52 bCkSk9yx0
>>469
×派手な事は
○派手な子達（グループ）とは
です。すみません。あわてて書いたから他にも変な箇所があるかもorz
472:可愛い奥様
09/09/02 11:28:00 PgrFNep30
ほら、だから甘やかしてるって言ってんだよ
お金の大事さがわかってないんだろうね
てか育児板で相談したら？
473:可愛い奥様
09/09/02 11:33:22 4eVA6Wrv0
確かに甘やかしてると思う、それが癖になってしまってるなら。
お金って大事なものだから、たびたびそんな事するんなら、こころの病院に
連れて行ったほうがいいんじゃな？
だけど、もしかしたら、いじめに遭ってるのかなと思った。
474:可愛い奥様
09/09/02 11:33:47 jvBtM0DC0
>>469 うーん、3点はあげすぎか。
475:可愛い奥様
09/09/02 11:50:51 7ckBj/y50
私も「いじめ」がちょっと心配。
そのパターンはよくテレビなんかでも見聞きするけど、
せびられてる場合が多いよね。 その辺は大丈夫?
476:可愛い奥様
09/09/02 12:01:11 4eVA6Wrv0
いじめられてるんだったら合点がいくんだよね。不安を煽って悪いと思うけど。
派手な子とはつきあいません、ってのがね。
子供が嫌って付き合わないのか、嫌われてるのかなんて親にはわかんないと思う。
なんで何度もお金を盗まなくちゃいけないのか、本人も悩んでるかもね。
477:可愛い奥様
09/09/02 12:15:44 bBEQMNF10
＞癖
癖じゃなく必要に迫られている危機感を感じますがいかが？
お母さんでは無理なら
父親に服で見えないところにあざとかないか
見てもらってはいかがでしょう？
癖なら
変なもの買い込んで部屋にあったり
万引きして捕まったりすると思われます。
478:可愛い奥様
09/09/02 12:26:09 Pq2ezlKZ0
ちょっと質問。誰でもいいから答えてくれると嬉しいです。
１）ムスッとした家庭教師。でも腕は良い。成績上がる。
２）愛想の良い家庭教師。腕は普通。成績現状維持。
どっちに頼みたいですか？
479:可愛い奥様
09/09/02 12:32:59 Hzs01Yhs0
１
480:可愛い奥様
09/09/02 12:44:35 Ex2/TU3E0
1.うちの子もムスっとしてるし丁度いい
481:可愛い奥様
09/09/02 12:48:35 EbiOs+RR0
成績が上がらなくては
家庭教師をつける意味がないではないか。
482:可愛い奥様
09/09/02 12:52:45 UUpu0erB0
1!
成績が上がるということは
結局のところ子供ともそこそこうまくいっているということでは？
483:可愛い奥様
09/09/02 13:03:08 Pq2ezlKZ0
「ムスッ」どころか「超無愛想」でも、いいですか？成績はかなり上がってますが。
子供には好かれていても親には「無愛想」「変な人」「社交性が無い」と思われているようですが、
これでもいいのでしょうか？
484:可愛い奥様
09/09/02 13:05:37 Pq2ezlKZ0
親と喋るのがすごく苦手で、何か話すと必ずボロが出て馬脚を現してしまうので
もう、喋らないほうがいいと思い、ずっと黙っているのですが・・。
それで変な人と思われてしまって悩んでいます。
子供の成績は「３０点→７０点」と、上がっています。
485:可愛い奥様
09/09/02 13:05:57 jvBtM0DC0
>>483 あんた誰よ。
486:可愛い奥様
09/09/02 13:16:37 Pq2ezlKZ0
しまった・・また馬脚を現してしまった・・＿|￣|○
487:可愛い奥様
09/09/02 13:32:10 Ie1DoDvL0
家庭教師に愛想は期待しないよ。
（必要な）質問に答えてくれるといった会話はしても世間話はいらない。
488:可愛い奥様
09/09/02 13:37:42 zRm7bMS20
>>487
何マジレスしちゃってんの
489:可愛い奥様
09/09/02 13:43:38 2QfvW1TJ0
>>469
何に使ってるのかは把握出来てるの？
大人しそうなお子さんだから、なんとなくイジメがらみかなと。
気を引くために自分から貢ぐ子もいる。
うちも抜く子なんだよね。うちは自分が欲しい物を好きに買いたいから。
本人も悪いと思ってるけど、欲求に負けてしまうようだ。生活すべてそう。
親も厳しく接することになり、ますます欲求不満にという悪循環。
子供すぎて、親の気持ちなんて全く考えてないんだろうなと思う。
自分でお金が稼げるようになるまでは、気を付けて暮らすしかないと思ってる。
490:可愛い奥様
09/09/02 13:55:23 LA1adHVK0
>>478
歯医者の場合と全く同じと考えていいよ。
１）ムスッとした歯医者。でも腕は良い。治療後も良好。
２）愛想の良い歯医者。腕は普通。詰めた歯がすぐ抜けた。
誰でも（１）の歯医者を選ぶでしょう？
息子（娘）の教育ってのは自分の体を治療するのと同じくらい大切なことなの。
だから腕の良い先生を選ぶのは当然よ。
491:可愛い奥様
09/09/02 14:06:48 zRm7bMS20
>>489
バイトさせてみたらどうだろう。
甘いかな
492:459
09/09/02 14:12:43 BmD9F3Q90
皆さんレス有り難う。
いじめですか・・・どうだろう。友達との話は聞いた事があるけれど
友達がいる＝いじめられてはいないという保証にはなりませんよね。
何に使っているか質問しましたが
証拠が残るものではないし、実物を見た訳でもないし。
部屋を探すまではする気持ちはないので使途は不明のままになると思います。
>>489さんのように気をつけて暮らすのが一番効果があるかもしれません。
いじめについては意識して気にかけていきたいと思います。
ちなみにこの夏帰省した時は（近所が海）痣等はありませんでした。
ところで
>>472さん、ほら、だから甘やかしてるって言ってんだよ
とは一体どういう意味でしょうか。初めて書き込んだのですが。
493:可愛い奥様
09/09/02 14:19:58 2QfvW1TJ0
>>491
まだ中学生だからな。
家のおこづかいで稼げるようにしたことあったけど、
８００円ほど働いてそれっきりだった。
目先の遊ぶ時間の方が大切らしい。
494:可愛い奥様
09/09/02 14:32:59 jvBtM0DC0
>>492 子供は中学生？高校生？
495:可愛い奥様
09/09/02 14:33:32 LTlCPt3R0
>>492
いじめだったらまだいいと思う。対処のしようもあるから。
でもこれが盗癖だったらかなりむずかしいことになる。
これといった治療方法もないし。
いろいろな親が家族の盗癖で悩んでいるから
ぐぐっていろいろなケースを見てみてると良いんじゃないかな。
ここで相談してもしょうがないような。
496:可愛い奥様
09/09/02 14:58:32 +Ao+n0VJ0
>>492
「使途不明のままになる」 ＝そこまで真剣じゃない。
ということで今日もまた壮大な釣り？
それとも本気でそれを書いてるの？？？？？
本気で子どもと向き合うつもりで相談してるなら、気を付けて生活する程度では無理。
善悪の判断つかない状態をそのままでいいという判断が私にはわからない。
家庭内であっても「窃盗犯」であることにかわりはない。
この先誰かの家に遊びに行ってその先でも同じことするだろうね。
友達の財布からお金盗んだり、彼女の家でお金盗んだり。
結婚できたとして嫁の財布からお金盗むんだろうなぁ。
「甘やかしている」という言葉で理解できないなら
現実から目をそむけて、自分の子育てが間違ってたことから逃げてる。
本気の相談であろうと、壮大な釣りネタであろうと、ストレス溜まってるんだろうね。
497:可愛い奥様
09/09/02 15:20:33 2QfvW1TJ0
>>496
レシートと現物がないなら使途不明だよ。
部屋を探さないところとか、長く続いてるところとか、
親の方にも隙が多いなとは思う。
親から盗むのと、よそでやるのはちょっと違う気がするんだよね。
いじめや万引きのおそれもあるから学校へ相談に行く、
と言ったらうちの子はあっさり吐いた。
あと、わたしが家計簿をつけないのが一番いけないと思った。
甘く見られてるんだよね。引き落としが多くて、
あまり家計簿の意味がないからやめちゃってたけど、
お金を大切に使うという意味で、つけるべきなんだろな・・・
嫁さんの財布から抜く夫は、自分の金だと思ってるからだと思う。
子供が親の財布から抜くのも似てる気がする。
498:可愛い奥様
09/09/02 15:22:38 9IqdOkg+0
うちも相談させて。息子の彼女が挨拶しません。
まるでわたしから逃げるがごとき態度。
息子に挨拶させるよう言っときました。
それでもしない場合、
「あいさつぐらいしろよ。糞女」って言っていいですか。
息子の彼女も偏差値65ぐらいの高校行ってます。
しかしどーしょーもねーです。
つりじゃねーです。
499:可愛い奥様
09/09/02 15:41:14 YR5Lqoig0
>>498
まず自分の言葉使いからですね
500:可愛い奥様
09/09/02 15:45:32 mpSyyFQv0
「お前はこの子の家にお邪魔したとき、家の人に挨拶してないのか」と
彼女の面前で息子さんに言ったらいいよ。
501:可愛い奥様
09/09/02 15:52:00 +Ao+n0VJ0
>>498
言っていいw
腰に手を当てて思いきりどぞ。
502:可愛い奥様
09/09/02 15:58:19 c/VLs9ZG0
>>498
彼女がいないと思った振りをして
「○○（息子の名前）ったら、もうちょっとマシな子
連れてくるかと思ってたのになぁ～夢は破れたわー
なにあれ、挨拶１つ碌に出来なくて
親は一体何してるのかしら・・・あら、そこにいたの？
ごめんなさい、気がつかなくて
お紅茶淹れますねﾎﾎﾎ」
と、泉ピンコになりきって言ってみるとか
503:可愛い奥様
09/09/02 16:01:14 +Ao+n0VJ0
>>502
まぁ、挨拶もしない彼女でOKな時点で
息子も同じレベルだしね。
しょーもないのは同じ穴に住んでるからでしょうね。
偏差値６５とか無関係で「御育ち」の問題。
504:可愛い奥様
09/09/02 16:04:13 c/VLs9ZG0
>>503
橋田先生のドラマでは「自分の事を棚に上げるのは常識だから
このセリフだけど
498さんの息子さんがどんな人かはわたしにゃ解りません・・・
505:可愛い奥様
09/09/02 16:08:39 C2YnwSV1O
想像してた回答しか言えんのね。つまらん。
506:可愛い奥様
09/09/02 16:20:55 E9XN6XR70
>>498 こんな風に威圧したんでしょ？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∩＿＿＿＿＿
━━━━━━━━━＼ヽ ━━
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ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::| / /
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|::､:::{ ｀> .:: ､ __ﾉ / / ｶﾞﾗｯ
|:∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|. / /
|::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》 / /
|:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从 / /
ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从 /
「あら！こんにちは！うちの慎次とはどういう関係？
お父様はお仕事は何をしてらっしゃるの？
お母様は大学はどちらを出てらっしゃるの？え？え？
507:可愛い奥様
09/09/02 16:54:48 1D9et7PEO
失礼します
高校中退は最悪の親不孝ですよね
508:可愛い奥様
09/09/02 17:22:20 PpPeOOQaP
>>507
今から勉強して大検とって、大学に入学して、
しっかり大学卒業したら、そんな物は何歳になっても払拭できる。
高校中退でもしっかり仕事して、きちんとした社会人になればいい。
中退だってきちんとした家庭を作ってる人はいっぱいいる。
もし、健康を害しているのなら、一日も早く元気になる事が大事。
最悪の親不孝ってのは、
「自分の存在を大切にしないこと」
更に最悪なのは親より先に死んじゃう事。
509:可愛い奥様
09/09/02 17:43:17 +Ao+n0VJ0
>>507
マジレスすると「その時」は親としてそんな風な選択になる子育てしてきたのかとショックだろうね。
でも、理由によっては仕方のない場合もあるし
高校中退が良い選択肢になる場合もある。
要は「その結果をどう次に繋げるか」だよ。
高校生ならチャイルドラインに相談してみたら？
URLﾘﾝｸ(www.childline.or.jp)
0120-99-7777
フリーダイヤル（通話無料）
午後4時～9時 毎週 月～土
息子は小学生の時にイジメが辛くで電話したら
とにかく色々話を聞いてくれて、何度も電話したと落ち着いてから言っていた。
親としては自分に相談してくれなくてショックだったけど
親だから相談できないこともあるんだなぁと思った。
510:可愛い奥様
09/09/02 17:48:27 B0Swfoz60
>>507
ここ既女板だから結婚してるんだよね？
妊娠したから中退？
511:459
09/09/02 17:50:59 71pMzLcZ0
>>497
部屋を探さない、というのはだめなんですね。
部屋チェックをしたい気持ちはもう、もの凄くあるのですが
それやっちゃったらもう最後の壁がガラガラと崩れてしまうのではないかと
思いとどまっていました。
皆さんのお宅ではチェックしていますか？もの凄いバトルになりませんか？
正直、私は罪悪感が先に立ってできないヘタレです。
家計簿、いいですね。
これから教育費も食費もどんどん増えると思うし（他にも兄弟がいます）
家計把握のためにもつけてみます。
親も気をつけているんだぞと牽制にもなりますよね。
子どもにも見える形でお金の管理をしていこうと思います。
引き落としとカード支払いが多く、現金は大金を家には置かないので
気が緩んでいたんだと思います。反省します。
レス下さった皆さん有り難うございました。
苛めの件は２者面談があるのでそれとなく学校に聞いてみます。
>>496
いえ、甘やかしの意味の方じゃなくて
「ほら、だから～～て言ってんだよ」の方です。
私、今日初めて書き込みしたので過去に意見を頂いた事はありません。
どなたかと誤解されているのかと思いまして・・。
512:可愛い奥様
09/09/02 18:00:01 uRVdnMRr0
>>498
言えば？
何様だよ。
513:可愛い奥様
09/09/02 18:03:53 NT30AP6V0
>>469だよね？
釣りかな？と思ってレスしなかったんだけどそうじゃないようなので…
非行があるんだから部屋を探すのは親の監督義務の範囲じゃない？
罪悪感を感じてる場合じゃないでしょ。
罪悪感を感じるなら、まず今の家庭の状況やこれまでの育て方、学校で問題があるかないか
そっちを考えずに目先の問題しか見てないことに対して感じるのが普通だと思うけど。
自分の子どもが親のお金に手をつけたなら、最初に「これは子どものSOS信号では？」と思うよ。
愛情不足、無理解、家庭が安らげる場所じゃない、学校でのいじめ等、
子ども自身が苦しんでる時にこういうことが起きやすいからね。
514:可愛い奥様
09/09/02 18:03:56 rkGc7Ant0
で、あなたは>>459なわけね？
515:可愛い奥様
09/09/02 18:09:56 XElmByiI0
小学生のとき、なんでそんな話になったのかは忘れたが、同級生の男子が
「実は親の財布から５００円抜いたことがある。
ばれてないと思ったけど、その晩お母さんが家計簿をつけながら
お金が合わない、知らない？と聞いてきたときに全部お見通しなのがわかって
泣きながら謝った。お母さんも泣いてた。もう絶対にやらない」
って言ってた。
もう３０年以上忘れてたけど、今ふっと思い出した。
516:可愛い奥様
09/09/02 18:13:55 1D9et7PEO
>>508-509さん
人間関係を理由に今は中退を考えている段階です
高い入学金と授業料の私立高を中退なんて親に申し訳ないと頭で理解していても
学校生活は辛く限界で、今日入学半年にして欠席してしまいました。
電話できるタイミングがあれば利用させてもらいます。
高認取得→大学進学と描いているのですが
親には何も話せていません。
>>510さん
ローカルルール違反すみません。
517:可愛い奥様
09/09/02 18:14:11 +Ao+n0VJ0
>>511
最後の壁ってw
親子間のトラブルがないなら入らないよね。
親の金盗む子どもの部屋調べないでどうする？
警察だって窃盗犯の家宅捜索するでしょww
保護者としての責任を放棄してる以外の何物でもないね。
強気に出れば負けて自分の好きにさせてくれる親なのか試されてるんだよ。
そのうち進学もしない、仕事もしない、金よこせってコースに進みそう。
大金どころか１円だって人のものを盗んだら窃盗だよ。
518:可愛い奥様
09/09/02 18:14:56 k9Oj9m6c0
>>516
ローカルルール読めない人は二度と来ないように