09/08/17 22:19:49 skPSNI4q0
>>676
日本が道路に使う予算は先進国の中でもとんでもなくずば抜けて多いんですよ。
その調査結果を国はヒタ隠しに隠しているそうです。
素晴らしいことならなんで隠す必要があるのでしょうか？
国民の税金で利権を得ている人たちがたくさんいるからね。
自民党が政権交代を拒む理由がワカリマスカ？
その利権の流れがばれるからですよ。そして断ち切られるからです。
683:可愛い奥様
09/08/17 22:20:49 gibmTTzK0
キチガイのヒゲ奥様たちが、街宣スレをストップされて流れ込んでんのかあ。
つまんないバカたちだねー。
684:可愛い奥様
09/08/17 22:23:02 K/TlpkXa0
>>682
お金は確かに掛かってますが、そのお陰で丈夫な頑丈なものが出来ている事でも
あるんですが。へこんだり、ひび割れしたりしないアスファルトもそうですしね。
685:可愛い奥様
09/08/17 22:23:49 skPSNI4q0
>>680
子育てをしていない専業主婦は介護職に付けばいい。
人手不足だし、これから未来は明るそうだし、増税になった以上に収入が増えますよ。
686:可愛い奥様
09/08/17 22:26:49 s/qHLRLS0
>>682
> その調査結果を国はヒタ隠しに隠しているそうです。
すまんがお馬鹿さんのワタシにもわかるように教えてー。
隠してるってのは、どこの誰がそう言ってるのでしょうか。
隠しているならその人はどうやって知ったの？
687:可愛い奥様
09/08/17 22:27:34 K/TlpkXa0
介護介護って言うけど、丈夫な高齢者も今は多いんだよね。
丈夫な高齢者がなかなか後進に道を譲らないから、若者の
雇用が喪失しているって事も分からないの?
前がつっかえているから、後に入れないんだけど。
昔は高齢者はあとの人に道を譲って後の余生をゆったりと過ごして
来たわけだけど。
その若者の雇用喪失の為に若者が結婚しようと思えなくなった。
それが少子化の原因なんだけど。
丈夫な高齢者でバリバリできるって言う人に介護やってもらえば良いじゃん。
若い人はこれからの国のためにいい仕事に付けば。
688:可愛い奥様
09/08/17 22:29:02 qwjCwqwx0
>>686
多分、民主党の原口氏のパソコンをハッキングして手に入れたんだと思う
あれ？原口氏がハッキングしたのかな？
とにかく、黒いＴシャツを着ている人は信用しちゃダメです
689:可愛い奥様
09/08/17 22:30:07 7IaUjCFc0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
民主党の日の丸きり刻み事件について産経新聞と読売新聞が記事にしている。
フジと日テレのニュースで流すかもね。
それにしても日本人をここまでバカにしている政党に政権を取らせていいのでしょうか？
690:可愛い奥様
09/08/17 22:31:04 skPSNI4q0
>>684
みんなの税金が道路の補修に適切に使われればいいんですが無駄なことに使われているんですよ。
それで私腹を肥やしている人がたくさんいるんです。
その無駄なものに流れないようにすればもっと少ないお金で今と同じサービスを受けることが出来るんです。
今まで摂取され続けていると上の言うことはすべてそのまま信じるようになってしまうのね。
怖いね。
もっと勉強したほうがいいよ。
691:可愛い奥様
09/08/17 22:31:19 K/TlpkXa0
後民主党は若者の雇用をどういう風に考えているんだろうね。
麻生首相はそう言うことも考えているみたいで色々な業界の
ドンに初めに挨拶に行っていたみたいだけど。
若者が安定した仕事に就ければどの若者も結婚できるし、
それが少子化防止に繋がるんじゃないの。
今既存の結婚夫婦の子持ちにだけそう言う補助を出しても
解決できる問題じゃないんだけど。
後結婚する事が良いことだという風に植えつける事も必要だと
思いますがね。
692:可愛い奥様
09/08/17 22:31:24 si+FD69p0
>>682
道路を作る場合、日本の場合は国土が狭いので立ち退き代にかかるのよ。
693:可愛い奥様
09/08/17 22:32:48 K/TlpkXa0
>>690
>>692
694:可愛い奥様
09/08/17 22:33:28 qwjCwqwx0
>>691
自民党に任せておけば、若年層の就職も心配ないですからね！
民主党なんて絶対ありえないです！！
695:可愛い奥様
09/08/17 22:34:34 skPSNI4q0
>>687
老人の票を当てにして老人のためにばかりお金を使ってきたのが自民党。
老人にばかり使ったので子供に回らなくなった。
それで子供と若い人がこういう状態になった。
格差社会と言うけど一番大きい格差は世代間格差です。
今でも「自民党に入れる」と言っているのは老人ばかり。
老人は変化を嫌うからね。
子供にお金を使う方向に変えようとしたら大反対しているのは公明党の婦人（学会婦人部）
と、統一教会婦人と老人達。
696:可愛い奥様
09/08/17 22:35:42 skPSNI4q0
>>694
さすがに釣り・・・？ですよね・・・？
任せていた結果が今の状態なんですよね。それを言ってほしいんですよね。
697:可愛い奥様
09/08/17 22:36:21 7IaUjCFc0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本の国旗を平気で切り刻める感覚が日本人にはわからないね。
民主党の言っていることなど何一つ信じられなくなりました。
こいつらどこの国の政党なのかと思うよ。
自民も酷いけど、日の丸を切り刻まないだけまだいいよ。
698:可愛い奥様
09/08/17 22:36:41 ChPlsx/u0
この人室蘭にも不倫相手いるんだってね
お金もってるくせにやること姑息だわ
【故人献金】民主・鳩山代表「元秘書が保身の為にやった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
699:可愛い奥様
09/08/17 22:37:21 xsT9OZ720
>>682
日本以外の先進国は平地ばかりの国だから道路作るのは楽チンだもん
日本は平地は地価が高く、動脈と言われる高速を通すためには
山をくりぬき、巨大な橋で川越え海越え、離島同士をつないで
超アクロバットに作ってるから高くつくんだよ
一般道を拡張するさえ、立ち退き料に相場の2～3倍払って
数年がかりでようやくどいて頂いているんだから、わかるでしょ？
700:可愛い奥様
09/08/17 22:37:52 dhG5e+yS0
月2万6000円に喜んじゃう貧乏家庭は子供作らなきゃいいじゃん。
貧乏＝社会への経済的貢献度が低い＝賃金労働する能力に欠けるってことなんだから、
そういう人の子孫を大量に残したってしょうがない。
選民思想といわれようと、余裕のある人だけが子供を持つべきだと思う。
701:可愛い奥様
09/08/17 22:42:02 si+FD69p0
エコカー減税のおかげで
三菱自動車が期間従業員1000人募集するそうよ。トヨタも再開してるんだっけ？
応募殺到すると思う。無職より期間工だろうが働けるだけありがたいでしょ。
702:可愛い奥様
09/08/17 22:42:40 7cLKwsRP0
自民の支持母体は カルトのトライアングルやぁ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:881番)
703:可愛い奥様
09/08/17 22:43:00 hIfCQuZp0
自民党を応援している家は農家
704:可愛い奥様
09/08/17 22:43:45 skPSNI4q0
>>699
でも日本以外の先進国は日本より広いよ。
道路は日本より何倍も必要だよ。
道路にかかるお金が高すぎることに対する言い訳をそのまま信じてしまってるんだね。
もっと疑う気持ちも持ったほうがいいですよ。
705:可愛い奥様
09/08/17 22:44:02 xsT9OZ720
>>690
私も無駄は削減するべきだと思います
まず、外国人への生活保護支給、それから外国人学校への補助金、
あとは外国人への子供手当てと外国人への参政権
日本人にとってはみんな無駄ですよね
外国人に流れないようにすれば、もっと少ない税金で
今と同じかそれ以上のサービスが受けられるんですもの
>>695
私は後期高齢者医療制度には大賛成なんですよ
民主党は廃止する方向みたいですけど、そうすると
既に三割負担の社保に更に負担を強いるのかな
706:可愛い奥様
09/08/17 22:44:46 Rson/h4J0
自民党にもいろいろ不満はあるけれど、国旗を傷つけるような政党が、国や国民のための政治をするわけがない。
民主党政権は論外。
707:可愛い奥様
09/08/17 22:45:41 skPSNI4q0
>>700
それを言っちゃうと、この格差社会でまともに子供を作れる家は老人家族だけになってしまうよ。
ますます少子化が進んで国が衰退し・・・ってあなたはそれを望んでいるのか。
708:可愛い奥様
09/08/17 22:46:45 7IaUjCFc0
>>706
そのとおりだよ。
日の丸を刻まれても何も感じない奴は１００％半島系だよ。
半島に帰れ！
709:可愛い奥様
09/08/17 22:51:14 xsT9OZ720
>>704
地震の多い日本で、耐震構造の高架の道路を通すのと、
地面を舗装して囲えばできる大陸の道路と、
建築にしても保守にしても、どれだけコストに差があるか
ちょっと考えればわかると思いますけど・・・
あと、広いから道路がたくさん必要なんじゃなくて
日本は狭くて人口が密集しているからこそ、渋滞緩和のために道路が
たくさん必要なのは理解できますか？
要は通勤と一緒の理屈なんだけどね
アメリカは日本より広いから電車も日本より何倍も必要ですか？
710:可愛い奥様
09/08/17 22:51:57 skPSNI4q0
老人に配ってばかりだった税金を子供のために使おうとする子供手当てに賛成。
先進国で一番幼児に使うお金が少ない日本では将来は真っ暗です。
711:可愛い奥様
09/08/17 22:53:40 skPSNI4q0
>>709
なんでそこまでして無駄なお金をかばおうとするの？
ムダを見直せば同じサービスを受けるのに少ないお金で済むのに。
その分税金を有効に使えるのに。
利権を奪われるのが怖いのかしら？
712:可愛い奥様
09/08/17 22:54:27 qwjCwqwx0
国土が狭いから何倍も費用が掛かります
無料と思いましたが、上記理由で無料に出来ません＞高速道路
介護よりも医療よりも道路が優先です
土建業は国土を守る大切な仕事です
高速道路も国有化して国民全員で守るべき最も重要なインフラです
713:可愛い奥様
09/08/17 22:55:30 dhG5e+yS0
>>707
国が衰退するのは構いません。
たまたま日本人の親から生まれ、親が日本に住んでいたため日本で育ち、
現在日本で自分が働いているから日本に住んでいるだけです。
将来的にどこで働き、生きていくかは自分で決めればよいこと。
生まれ育った国にこだわり続ける必要はないと思います。
地図から消えた国なんて歴史的に見ればたくさんあります。
自分がどこでどのように生きていくかの問題ですよ。
714:可愛い奥様
09/08/17 22:55:55 skPSNI4q0
>>712
＞介護よりも医療よりも道路が優先です
なるほど・・・・利権か。
715:可愛い奥様
09/08/17 22:57:19 qwjCwqwx0
>>711
公共事業に無駄なんてありません
談合も過去の話です
民主党の前党首も反省しています
建設業界の衰退は、日本の衰退に直結します
716:可愛い奥様
09/08/17 22:58:21 skPSNI4q0
>>712
子供手当てに反対する人たちの意見を代表する意見だと思っていいですか？
「日本が地図から消えてもいい、子供のためにお金は払いたくない」が本音ですね。
ああ、恐ろしい。
子供手当てに反対する勢力の本音を聞いた気がします。
このスレのほとんどの人たちの腹の中を見た気がします。ガクブル
717:可愛い奥様
09/08/17 22:59:26 fZUEMOdS0
それにしても、公党が国旗をきるなんて、外国だったら絶対にありえないよね
それに誰も異議を唱えず堂々とHPに掲載するなんて信じられない。
718:可愛い奥様
09/08/17 22:59:44 0TwK48ka0
民主の議員がその時々で「少子化対策」「生活支援」「経済対策」と
目的を使い分ける意味不明のバラマキ…
少子化対策と言い張るなら、各種控除を廃止して
子ども一人26000円配る事で、出生率上昇はの程度の数値になるのか
きちんとした数字を出して欲しい。
負担増になる世帯についても少なく見積もり、説明もしていない。
719:可愛い奥様
09/08/17 23:00:30 skPSNI4q0
>>715
公共事業には一円のムダもない・・・
そうですか・・・
これが実態なのですね。
720:可愛い奥様
09/08/17 23:01:07 qwjCwqwx0
>>714
山奥の老人ホームから病院まで、病人を運ぶのに絶対必要ですからね
病院を増やすのには時間がかかるし、医師の養成にもお金がかかる
やっぱり道路や橋を作って病院へのアクセスを確保した方が安くすむし
業界（建設・医師）も喜ぶ
国民みんなの幸せをつなぐのが道路、それを作るのが建設業
721:可愛い奥様
09/08/17 23:01:48 fZUEMOdS0
ID:skPSNI4q0
屁理屈書き連ねてもだめ
無駄遣い廃止で９兆円プラス社会保障費の自然増４年間で４兆円を
だせるというのなら、どこのどの事業が無駄遣いか書いてから言ってね。
政権とらないとわかりませんでは、政権とったらやっぱりそんなに何兆円も
ありませんでした、となるのが落ち。
それと、子供手当てはまた別の話
少子化対策にもならず、大学生の家庭から増税してばら撒く、最大の無駄遣い。
722:可愛い奥様
09/08/17 23:01:53 si+FD69p0
またいつもの人来てるね
723:可愛い奥様
09/08/17 23:02:26 skPSNI4q0
>>718
はっきりしてくれないと叩き方もぼやけてしまいますよね！
少子化対策とまではいえないのかもしれないけどこの手当てを聞いたから子供をあと一人産もうかなと
言う人は実際周りには結構いますよ。
背中を押すくらいにはなるかもです。
ただ、数字としてどれくらい現れるかは未知数だと思います。
724:可愛い奥様
09/08/17 23:03:17 skPSNI4q0
>>722ホント、ホント。
バイトかな。
725:可愛い奥様
09/08/17 23:04:15 dhG5e+yS0
>>716
何が恐ろしいのですか？
もちろん子供を育てる中で必要なのは経済力だけではないけれど、
少なくとも経済的に不安がなく子供が十分な教育を受けられるだけの力があると思うから子供を作ろうと思うのです。
自分の面倒は自分で、自分たち夫婦が産んだ子供の面倒は自分たちで。
当たり前のことですよ。
だいたい、子供手当がないと経済的に生活が成り立たないような人では、
本人の老後など、本人はどうするのですか？
自分の面倒も見られないような人間が子供を作るほうが間違いだと思うのですが。
726:可愛い奥様
09/08/17 23:04:15 mNvcIVtxO
ﾐﾝｽ擁護って半島人？子沢山の貧乏人？
怖い。
727:可愛い奥様
09/08/17 23:04:50 fZUEMOdS0
>>722
うん、きてるね。
自分の周りでという話は眉唾、2.6万円といえど、控除廃止で一切の手取り増
は月1万～２万、教育費は高いまま
私の周りで、これでもう一人なんて人は一人もいない。
手当てと少子化が関係あるというデータでだしてね。
728:可愛い奥様
09/08/17 23:05:53 fZUEMOdS0
それにしても、いつも一人でがんばって、子供手当てのメリットも言えずに
屁理屈ばかり
本当にバイトかな。
729:可愛い奥様
09/08/17 23:07:10 xsT9OZ720
>>711
で、アメリカは日本よりも広いから、電車も日本の何倍も必要ですか？
>>712
介護も医療も大切だけど、バランスを取らないといけないよね～
民主党の公約で介護と医療に何か特化した政策は見当たらないけどね
景気が悪い時に公共事業をやるのは有効な政策なんだけどね
少なくとも、外人に子供手当て・生活保護・年金をばら撒くよりは
何十倍も日本経済のてこ入れになりますよ
ワーキングプアの救済にもなるしね
730:可愛い奥様
09/08/17 23:07:39 skPSNI4q0
>>721
何度も言うけど
＞大学生の家庭から増税してばら撒く・・・×
子供が大学生で母親が専業主婦（控除内含む）の家庭から増税・・・○
大学生の子供がいるのに母親が専業主婦でいることができる、裕福な家庭（または
働くことが嫌いな母親がいる家庭）から増税ですよ。
生命保険の勧誘みたい。
一家の大黒柱が万が一のことがあったときの補償額を計算するのに、残された妻は働かないことが
前提になっているのでやたらと高い金額になる。
普通、そういう場合働くでしょ・・・という突っ込みは子供手当て反対者にも当てはまります。
731:可愛い奥様
09/08/17 23:08:55 3/otyX5X0
>>695
後期高齢者医療制度を廃止して、老人に医療費をつぎ込むのが民主党
介護にもお金をつぎ込むんでしょう
医療も介護も1割増で4兆円ですからね。
民主が政権をとったら
地方の土建壊滅 ＦＴＡ締結で農業も死亡
人口は流出するが、なぜか地方公務員の数だけは減らない
732:可愛い奥様
09/08/17 23:09:32 skPSNI4q0
働き先がないという人は介護職は人手不足ですという現実をお読みくださいね！
733:可愛い奥様
09/08/17 23:11:46 skPSNI4q0
麻生内閣の実績～その６～
●官僚天下り容認 ●道路作らせまくり ●田母神更迭 ●移民1000万人
●出先機関廃止取りやめ ●日韓ﾄﾝﾈﾙ提唱 ●違法朝鮮学校に税金投入
●内閣人事局設置の骨抜き ●靖国の宗教法人格返上案●地ﾃﾞｼﾞ推進
●天下り団体に補正予算2兆8500億円 ●韓国通貨ｽﾜｯﾌﾟ拡大 ●韓国ﾋﾞｻﾞ無し推進
●箱ﾓﾉ「ﾒﾃﾞｨｱ芸術ｾﾝﾀｰ」＆天下り団体発足 ●西川社長続投 ●野田小渕を大臣に
●児童ﾎﾟﾙﾉ単純所持禁止 ●ﾕｰﾗｼｱｸﾛｽﾛｰﾄﾞ ●対費用効果の薄かった給付金
●二次元エロゲ規制促進 ●韓国の対馬買占め容認 ●在日資産凍結を撤回
●大不況中に消費税アップ明言 ●解散時期、内閣改造など政策について明言せず日本混乱
●パキスタンに資金提供1000億円 ●IMFに10兆を円で融資 ●100年安心年金崩壊
●対アジアODA増額 ●対アフリカODAも増額 ●中国に新フル名目で金、技術無償提供
●対韓国IMF返済金の優遇を明言●嘘をつき盟友鳩山大臣切り ●村山談話踏襲
●自国農業を無視し途上国農業投資促進 ●取調べ可視化否定的 ●毒米
●北方領土の面積2等分返還→三島→四島→頓挫→サミットでも交渉失敗
●日豪経済連携協定→北海道経済に打撃 ●面子重視の内政懇中止
●経済対策を無視して「国民最大の関心事は西松」 ●日韓同時ｻﾏｰﾀｲﾑ提唱
734:可愛い奥様
09/08/17 23:12:21 xsT9OZ720
>>732
わかった、生活保護受けてる母子家庭の母親は
子供を保育所に預けて介護職に従事しないといけないことにすればいいんだよ
外国人の生活保護家庭もね
税金を払わない人より、他人の税金で生活している人にまず働いてもらおう
話はそれからだ☆
735:可愛い奥様
09/08/17 23:13:19 ChPlsx/u0
軽井沢１泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る
政権交代なくして政治の浄化などあり得ないと思っている本紙は、民主党に期待している。
だから、本当はこんなリストは紹介したくないのだが、どうせ表面化は時間の問題だろうから、
あえて公表することにした。今年５月の連休中、 民主党の中堅国会議員８名 が、
ただ同然で大手マスコミ等５名を軽井沢のゴルフコンペに招いた 件だ。現地では
政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、それに何の抵抗もなく出かける
マスコミ側も同罪。これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないのではないか。
少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、取材対象相手とは節度あるつきあいをするのが鉄則。
この件を問われて、「何か問題でも!?」と本気で答えた社の幹部がいたが、
その感覚麻痺がすでにマスコミ人として終わっている（以下にその２枚の資料添付）。
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
5/5に、軽井沢プリンスホテルに集合して、森田実の講演と佐藤優の講演、で、 鳩山邸で懇親会 だって・・・
～～～～～～～～～～ ～～～～ ～～～～ ～～～～～～～
4/18現在のFAXでこれだから、たぶん5月6日(火)のコンペでは、参加者増えてただろうね。
民主党議員
小沢鋭仁、奥村展三、中井治、古賀一成、津田弥太郎、加賀谷健、工藤堅太郎、松野頼久
マスコミ関係者
＊＊＊＊様 NHK野党クラブ担当 ←公共放送のNHKまで接待受けてる！
＊＊＊＊様 日本テレビ野党クラブ担当
＊＊＊＊様 朝日新聞野党クラブ担当
＊＊＊＊様 テレビ朝日野党クラブ担当
上杉隆 元衆議院議員秘書
736:可愛い奥様
09/08/17 23:18:57 3/otyX5X0
どうして介護職はなり手がないんでしょう
って当然じゃない
低賃金
重労働 腰・膝の傷害がおきやすい
夜勤があり不規則な勤務体制
セクハラ老人 モンペ家族の相手が厄介
職場の人間関係はたいてい悪い
マジメな施設長・ケアマネは過労で倒れることが多い
少しくらい賃金増やしても無理ね
特に中高年女性は膝を傷めやすいから、年取ってからする仕事ではないでしょう
737:可愛い奥様
09/08/17 23:19:06 qwjCwqwx0
子供手当は完全な無駄
公共事業こそが唯一正しい財政出動
雇用を守り、地方を守り、日本を守る
日本の事を考えたら、公共事業に反対する訳にはいかない
738:可愛い奥様
09/08/17 23:19:40 cNj9Ms0Z0
>>705
本当、そうですよね。
それから、働けるのに生活保護を受けている人、偽装離婚で母子手当をもらっている人。
全部無駄です。
739:可愛い奥様
09/08/17 23:24:38 cGIXhbO30
外国人への生活保護支給。
これは無駄。
そもそも日本に来るなよと。
こんな糞な政策をしてる自民はろくでもないですね。
740:可愛い奥様
09/08/17 23:24:48 skPSNI4q0
>>737
ではこの国のために公共事業をバンバン増やしてもらいましょう。
新しい道路をどんどん作り、建設会社が潰れそうになったら税金で救済できる法律を作りましょう。
土建屋で成り立つ日本だと世界にアピールしましょうよ！ファイト。
741:可愛い奥様
09/08/17 23:27:57 fZUEMOdS0
>>730
何度も言うけれど、大学生の家庭の大半は奥さんが働いていますよ
ただし、控除内でね。
それはね、収入が130万円を超えると企業が社会保険料の半分を負担しなければ
ならないために、それ以下の収入に抑えたいからなのよ。
仕事探してごらん、子育て終えた主婦ができる仕事って週３日から４日
一日５時間程度ってのがほとんど。
フルタイムの葉、若い人にとられちゃうしね。
そういう制度をそのままにしておいて、配偶者控除廃止するんだもん
政権担当能力なしと言われてもしょうがない。
だったら、民主が政権とったら年収200万程度の仕事紹介してくれるのかしら。
742:可愛い奥様
09/08/17 23:29:41 fZUEMOdS0
とにかく、民主党と民主支持者は働いていない家庭から増税だからしかたがない
というふうにもっていきたいみたいだけど、それは違う。
働いているけれど低収入でしか働けない家庭から増税
でも働ける人はまだいいよね。
この不況で首切られている人も多い。
743:可愛い奥様
09/08/17 23:31:54 QpS0Fxcr0
>>682
日本の地形は無視ですか？
平地ばかりの国と山が多く平地の少ない日本と比べてませんか？
744:可愛い奥様
09/08/17 23:32:26 xsT9OZ720
>>739
本当ですよね～
この上さらに子供手当てと年金までばら撒きたい民主党の気が知れません
社会党がごちゃごちゃ言わなければ、外人への生活保護なんて支給しなくて
すんだろうにねえ
745:可愛い奥様
09/08/17 23:33:14 1mHtfjII0
麻生の景気対策が続ければ来年の終わりごろには景気良くなるって言ってるね。
ダメになったらまたいつか来た道だね。そういえば報道ステーションで民主に
高速タダを吹き込んだやつが猪瀬に論破されまくってたね
746:可愛い奥様
09/08/17 23:35:41 9BSTT/PJ0
ID:skPSNI4q0
完全に論破されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党は配偶者控除廃止するんだから、働きたい人には高収入の
仕事紹介してくれるんだよね。
たくさん、稼ぎたくても稼げない現実はどう思っているんだろ。
ところで、金持ちの奥さんに専業主婦はほとんどいないよ。なぜなら金持ちは
自営や開業医だから。奥さんはみな、税制上は従業員になってるよ。
747:可愛い奥様
09/08/17 23:38:39 9BSTT/PJ0
ID:skPSNI4q0
だったら、民主党は、はっきりそういえばいいのに。
控除内でパートなんてやってる家庭は増税ですよ、だって働かないんだからってね。
専業主婦の家庭だけが増税だなんてうそつかないでさ。
それに介護の仕事につけ、っていうのなら、生活保護受けてる人に言えばいいのに。
介護の仕事ありますよってね。
748:可愛い奥様
09/08/17 23:39:11 mSX5JRrCO
ご覧になりましたか？
既出なら､ごめんなさい。
ニュー速＋にて
【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸を切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主ＨＰから写真削除★19
切り刻まれた日本国旗
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
749:可愛い奥様
09/08/17 23:41:18 lvZIuBpvO
負担増になる家庭数をごまかしてる間は何を言ってもだめ。
目玉政策って言ってるんだからきちんと説明しないと。
750:可愛い奥様
09/08/17 23:41:54 9BSTT/PJ0
テレビはスルーだけど、毎日、読売、産経では報じてるよ
明日の新聞にのるかどうかは知らんけれど。
751:可愛い奥様
09/08/17 23:44:54 9BSTT/PJ0
だよね。
子供のいない専業主婦の家庭だけなんてウソつかないで、きちんと
こどもがいても高校生以上で専業主婦でなくてもパートで働いている
家庭はその可能性ありと言うべき。
あと、小学校高学年だと、親の年収、年齢、兄弟の数しだいで
トータルで見れば増税になる可能性があるとか、もらえる家庭でも
年収600万とか700万とかいう一般的な家庭は手取りで今よりいくら増えるか
とかきちんと言うべき。
752:可愛い奥様
09/08/17 23:47:38 30gmdECQ0
>>748
ヤフートップも来てるね。びみょーな写真だけど。
外国人参政権の方は広まってないのかな。
こっちの方が政策な分、自爆度は大きいかと。
753:可愛い奥様
09/08/17 23:50:17 rhx8UYkd0
>>741
年収160万くらいの仕事くらいしなさいよ。
将来の手取り年金も増えるんだから年金も納めればいい。
754:可愛い奥様
09/08/17 23:51:57 rhx8UYkd0
>>751
負担増は大学生以上の子持ちの場合が多いだろうな。
高校の負担が減ることになっているようだからね。
755:可愛い奥様
09/08/17 23:53:02 skPSNI4q0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ガハハハ
Y { r=､__ ` j ﾊ─ オレの言ったとおりになっただろ
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ “神風”が吹いたんだよ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ これで自民が爆勝だからなww
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
756:可愛い奥様
09/08/17 23:54:29 K/TlpkXa0
>>754
高校までは無償とか軽減とか言われても、高校卒業して
働く場所って今の日本には限られているでしょ。
工場が海外に移転しちゃっているわけだし、どういう雇用を作るのかも
必要じゃないの。
子供たちもいつまでも子供じゃないんだし、働かなきゃならない年齢になる
訳だしね。
親世代の未婚者の結婚意欲を持たせるための雇用もそうだけど、次世代の
子供らのための雇用も考えないと駄目なんだよね。
757:可愛い奥様
09/08/17 23:55:13 skPSNI4q0
>>753
どうい。
こんなタカリ精神が同じ女性だと思うと悲しくなるよ。
年収160万円くらいの仕事したらいいのに。
税金も年金も払いなよ。ツベコベツベコベ文句ばっかり言ってないでさ。。。って言いたくなる。
少しでも楽をしてびた一文払わず、もらうものだけ貰いたい女性が多いんだね。
758:可愛い奥様
09/08/17 23:55:45 9BSTT/PJ0
>>753
だからしたくてもないんだって。民主がしょ41
759:可愛い奥様
09/08/17 23:55:46 xsT9OZ720
>>753
年収は160万でも、社会保険料を半分負担しないといけない
事業主から見ると200万の人件費になりますよ～
だったら控除内の人にしよう、だったら学生にしようというのが
雇い主サイドの節約術なんですよ
募集かけると大量の履歴書が来て選び放題だからね
同じくらいの能力でより会社の負担の少ない人が採用される
極端な話、電車バス通勤と自転車徒歩だったら後者が採用
それが現実なんですよ
760:可愛い奥様
09/08/17 23:57:02 skPSNI4q0
>>756
そういうのを「タカリ」って言うんだよ。
自分の生活くらい自分で面倒みなよ。
「働けない年で～す。」なんていっていないで。
このスレのみなにささげることわざ
「働かざるもの食うべからず」
761:可愛い奥様
09/08/17 23:57:49 9BSTT/PJ0
なんで理解できないのかな？
企業が社会保険料の半分負担をしたくないから、160万の仕事があれば
そこに２人採用にして80万ずつにしてるの。
何度言ったらわかるの？
だから、民主党が仕事紹介してよ、子育て終わった中年のおばさんに
160万払ってくれるところをさ。
762:可愛い奥様
09/08/17 23:58:54 skPSNI4q0
>>759
だから選り好みしなければ仕事はいくらでもあると、このスレでも散々言われてきたじゃん。
「介護は主婦の仕事ではありません、若い人の仕事です！」だったっけ？
工場勤務はどう？
人では不足しているんだよ。
はっきり言ってわがまま・タカリ病ですね。
763:可愛い奥様
09/08/17 23:59:33 9BSTT/PJ0
>>760
だったら、鳩山さんははっきり言えばいいじゃん、働かないから悪いんです。
控除内の人はもっと働け、ってさ。
専業主婦からしか増税しないようなウソはやめてね。
764:可愛い奥様
09/08/17 23:59:49 K/TlpkXa0
皆に働いてもらいたければ雇用を生み出す努力を
民主党はしてみようよ。
一応自民党は公共事業で景気を上向くように努力したからさ。
公共事業だって立派な雇用を生み出すためなんだけどな。
765:可愛い奥様
09/08/18 00:00:10 skPSNI4q0
>>761
>>762
766:可愛い奥様
09/08/18 00:00:15 9BSTT/PJ0
生活保護の人に言いましょう。えり好みしなければ仕事はたくさんあるよって。
767:可愛い奥様
09/08/18 00:00:38 rhx8UYkd0
>>761
それは「誰でもできるどーでもいい仕事」ってことでしょｗ
「私でないとできない」仕事につけるだけのスキルをつけなさいってこと。
768:可愛い奥様
09/08/18 00:01:13 xsT9OZ720
>>757
税金も年金も払わず、130万すら働かないで
他人の税金貰うだけで少ないとか文句言ってる生活保護見ると号泣しちゃう？
このスレより市役所の福祉課の前にいったら
リアル「働かざるもの食うべからず」「選り好みしなければ仕事はあるよ」の人がごろごろしてるよ
がんばれ！
769:可愛い奥様
09/08/18 00:01:51 rhx8UYkd0
>>763
自分しか見えてないバカ女の典型ですね。
「専業主婦からしか増税しないようなウソはやめてね。」
もうアフォかと。
770:可愛い奥様
09/08/18 00:02:18 K/TlpkXa0
>>762
ねえねえ、工場が人不足だったら、なんでハローワークにあんなに
人が沢山いるんだろうね。
工場勤務だったら人が殺到するだろうに。
介護の仕事だって主婦の人はやってますが、給料や待遇が悪いから
辞めて行っているんですけど。
771:可愛い奥様
09/08/18 00:02:26 YYerf1Nb0
何を言っても増税は増税だからね。
ここの民主支持者がいうことが民主党の考えなら、はとポッポはなぜそう言わないんだろう。
働かないから悪い、働きなさい、160万くらい稼げよって言えばいいのに。
772:可愛い奥様
09/08/18 00:04:00 3qiLY1hI0
うん、仕事なんていくらでもあるんなら、まずは派遣キリで生活保護
受けている人にそういえばいいのに。
民主党の考えは、とにかく働け、ってことなんでしょ。
773:可愛い奥様
09/08/18 00:04:23 F2WIpSJHO
>>752
この板にも、スレがたっていました。m(__)m
党首討論でも、外国人参政権の話が出て
麻生さんは､それは無い。
と言ってるのに
鳩は、その時期に来ている。
と、答えたそうです。
ＴＶでは放送してないですよね？
民団HPでは民主党の為に走り回ってるらしいです。
774:可愛い奥様
09/08/18 00:04:45 jCi4Dszy0
>>771
そりゃそうだ。増税もあれば減税もある。
今回の政策は「富の再配分」「既得権からの脱却」だからね。
抵抗勢力が騒ぐのはそりゃ想定内でしょ。
既得権者はせいぜい冷や飯食ってもらいましょうってこと。
土建屋だとか大変そうだねｗ
775:可愛い奥様
09/08/18 00:04:53 PgYYhUTf0
>>762
うん、だからまず「生活保護」の人に斡旋してあげたらいいんじゃない？
他人の税金オンリーで生活するより、選り好みしないで働いたお金で
生活する方が肩身の狭い思いもしないで済むと思うよ
その人達がタカリ病じゃなければね
776:可愛い奥様
09/08/18 00:05:08 YYerf1Nb0
ようするにさ、民主の政策は整合性がとれてない。
777:可愛い奥様
09/08/18 00:06:48 3qiLY1hI0
ID:skPSNI4q0はまずは、子供手当ての政策としての効果を言うべき。
少子化対策の後押しになるかも、なんて希望的観測でなくて
はっきりとデータをつけてさ。
778:可愛い奥様
09/08/18 00:07:32 zXoYB8A60
>>768
選り好みばかりして、働いていない＝税金を納めていないって言う点では小梨の専業主婦と
生活保護受給者が同じと言う事ですよね。
そしたらどちらが国民の税金を圧迫しているかで考えましょう。
数が多い方ではないでしょうか？
数が多いのは小梨専業主婦だと思います。
でもこのスレは子供手当てに関するスレですよね。
子育て世帯のために増税になるのが嫌で仕方が無いならこなし専業主婦は働けばいい、
介護などのきつい仕事をしてまで働く気はないなら、文句を言わなければいい。これだけのことだと思いますが。
779:可愛い奥様
09/08/18 00:08:58 jCi4Dszy0
>>777
エコカー減税や買い替え補助金、エコポイントの政策としての効果を示してね。
需要の先取り、税金による特定業種の救済なんていわれてるけれどね。
780:可愛い奥様
09/08/18 00:09:27 PgYYhUTf0
>>774
誰が減税されるの？
中学生以下の子供が2人以上いてフルタイムで働いている
車なしの人？
でも民主党は年金一元化政策で4年後には消費税15％に引き上げ
厚生年金保険料は据え置き、国民年金保険料は2-5倍にするんでしょ？
私の中で、トータルで減税されるのって、生活保護受けてる人と
国民年金に加入しなくても消費税だけで年金がもらえる外国人しか
思い浮かばないんだけど、どんな日本人なら減税になるのかな？
781:可愛い奥様
09/08/18 00:11:03 1lMAz2z/0
ようするにさ、民主党の考えは130万円も稼げない人は働く気が
ないからってことだよね。
だから、増税になってもいい、それが無駄遣いに使われようとも仕方がない。
それと、大学生の家庭は一番苦しいのに、子育て世帯とはいえないから
支援されなくて当然なんですよね。
世界中で民主党だけだよね、こういう考え方、すごい考えだわ。
782:可愛い奥様
09/08/18 00:11:45 jCi4Dszy0
>>780
年金一元化云々の近未来の負担増まで考えるなら、景気回復後に
消費税増税しますってのも含めて考えないとフェアじゃなさそうですね。
今の話題は目先の所得税（＋手当て）の負担増減のハナシでなくって？
783:可愛い奥様
09/08/18 00:12:03 zXoYB8A60
>>777
skPSNI4q0ではありませんが、さすがにまだ実施されていない政策の効果をデータをつけて
説明しろと言うのは無理があるかと・・・・ｗ
784:可愛い奥様
09/08/18 00:14:16 PRxexYcm0
ちょっと参考までに聞きたいんだけど
ID:skPSNI4q0 と、ID:rhx8UYkd0 は
家計の具合に関わらず、好きで働いてるの？
それとも、家計が苦しいから仕方なく働いてるの？
前者なら、別のほかの人がどう言おうどうなろうが気にすることもないよね。
後者なら、本当は専業主婦になりたかった、ってことになりそうなんだけど。
どっち？
785:可愛い奥様
09/08/18 00:14:22 jCi4Dszy0
>>781
大学なんてのは自分で学費稼いで学ぶところだよ。
馬鹿親が学費から生活費まで面倒見る悪習をつくったから
ロクに勉強もしない馬鹿学生ばっかりになっちまった。
786:可愛い奥様
09/08/18 00:14:49 PgYYhUTf0
>>778
いや、税金を納めていないどころか、他人の税金で生活の全てを賄う
生活保護者は専業主婦以下だといっているんですけど、理解できますか？
子供手当てが、外人の子供と高額所得者を対象外にして、
日本人の高校生以下に給付されるならまだしも
なんで外人の子供に手当てを給付するために日本人の専業主婦から
税金取らないといけないんですか？
これだけのことだと思いますが
787:可愛い奥様
09/08/18 00:15:21 1lMAz2z/0
>>783
このスレでは、手当てで少子化がとまらないことはすでに証明済みなんですよ。
収入の多さや、手当ての額は少子化とはいっさい相関関係はない
oecdもレポートだしているし、日本の各地で手当てを増額した自治体は
あるけれど、少子化がストップしたところはない。
出生率向上は、教育費の削減と女性が働ける環境を整えること。
788:可愛い奥様
09/08/18 00:16:53 zXoYB8A60
>>785
賛成
789:可愛い奥様
09/08/18 00:17:16 HsGMvSs50
>>787
女性が働ける環境もそうだけど、若年層の雇用も大切なんだよな。
若年層が皆安心して働ける場所があれば結婚するし、一組でも多く
結婚できれば少子化はなくなると思うけどね。
民主党は若年層の雇用に関してどういう対策を練っているんだろう。
790:可愛い奥様
09/08/18 00:19:11 jCi4Dszy0
この選挙戦では小梨専業が「抵抗勢力」「既得権者」という流れですね。
791:可愛い奥様
09/08/18 00:20:10 zXoYB8A60
>>786
778じゃないけど、生活保護の受給者の方は一応名目上だけかもしれないけど
働けないから生活保護を受けているんですよね。
子育てをしている主婦も保育園などがあるとはいえ、やはり小さい子供がいたら働けないから
働かないんですよね。
子育てをしていない専業主婦は働かない理由がないのに働かない人もいるんですよね。
自分の自由で働かないという選択肢を選んでいるのに、子供手当てに関してぶーぶー文句を言うから
「そんなに文句を言うなら働けばいいのに」っていう話の流れになったのではないですか？
792:可愛い奥様
09/08/18 00:21:09 XpcrurQR0
>>779
これは？
麻生内閣効果有りましたね。
４～６月期のＧＤＰ速報値 年率３．７％増、５四半期ぶりプラス
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
９月からの民主党政権になると・・・・無念。
ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％ 民主党政策
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
793:可愛い奥様
09/08/18 00:22:05 1lMAz2z/0
働らける人も生活保護受けてますよ。
派遣切りの人
介護の仕事しなよ、とまずはそういう人に言うべき。
それと、専業主婦でも介護やってたり病気で働けない人もいるしね。
794:可愛い奥様
09/08/18 00:22:30 yaCwgseEO
>>778って本当は専業主婦したいのに子供にお金がかかって
嫌でも働かなくちゃいけない奥に見える。あんまり自分の今の不本意な状況から
ものを見ないほうがいいと思う。すごく偏った人に見えるよ。
795:可愛い奥様
09/08/18 00:24:11 jCi4Dszy0
生保の不正受給は刑事罰も含めて厳格に対応しないといけない
時期なんだけどね。そこまでやるだけの実行力があるとは思えないんだよなぁ。
地方分権で困るところは、こういう「強制力」をもつ権限が執行しにくいこと。
生保担当の管理職はたいがい役所の「お荷物者」なんでロクな実力行使が
行われない。
生保Gメンとか生保密告制度（匿名で報奨金つき）を導入しないとねぇ。
796:可愛い奥様
09/08/18 00:24:47 zXoYB8A60
>>786
追加。
子供手当ては子育てをしていない専業主婦から税金を取るわけではありませんよ。
子育てをしていない専業主婦は今までどおり税金を納めませんよ。
また、控除内で働いている主婦からも税金を取りませんよ。
配偶者が控除内で働いていたら税金が安くなると言う特例を受けていた配偶者控除が廃止になるだけです。
税金を納めない立場は同じですので間違えないように。
また、自民党も配偶者控除の方向で考えています。
景気が回復したら全体的に税制を見直すと言っていますがここで間違いなく配偶者控除は廃止になります。
どっちに転んでも廃止になりますよ。
797:可愛い奥様
09/08/18 00:25:30 KqdYTQqc0
>>782
子供手当てで年間2～30万もらえるとしても
結局年金一元化で丸飲みされて誰も得しないんじゃないの？っていう
疑問があるんですよね～
だから子供手当てを目玉にするなら、増税部分もちゃんと語るべきだと思います
4年間は消費税あげませんとかいって逃げるなってかんじ？
>>791
子育ての次は親の介護だっつーの！っていうレスはあまり
目に入ってないみたいですね～
子育てはいいけど親の介護は理由にならないのかな？
専業主婦が働こうが働くまいが、どっちだっていいんですよ
外人の子供に手当てを給付するのは日本人にとって無駄
専業対兼業の話をしてるんじゃないんですよ
そっちに矮小化したいのはわかるんですけどね
何が日本人にとって無駄なのか
外人の生活保護と外国人学校の補助、子供手当て、年金
これに日本人の税金を注ぎ込むのは無駄
798:可愛い奥様
09/08/18 00:25:47 zXoYB8A60
>>787
一度も証明されたものを見たことがありませんが。
799:可愛い奥様
09/08/18 00:27:33 jCi4Dszy0
>>796
「表面上」は専業主婦に増税するわけではないんだろうけど、家計一体の
原則から考えて、世帯で考えれば「専業主婦世帯」は増税でしょうね。
「専業主婦から税金を取るわけではありませんよ」はちょっと言葉遊び
のような気がします。
800:可愛い奥様
09/08/18 00:29:18 zXoYB8A60
>>799
いや、専業主婦は働いていないので税金を取られなくても当然ですが、控除内で働いている
パート主婦は「働いている！働いている」とやたらと主張をするので税金を払っていないと言うことを
もしかして知らないのかなと思いまして一応はっきりさせておこうと思い、書きました。
801:可愛い奥様
09/08/18 00:32:14 XpcrurQR0
民主党は従軍慰安婦にも月１０００万円？ばら撒くんでしょう？
民主支持の方は納得できるの？
802:可愛い奥様
09/08/18 00:32:53 PRxexYcm0
>>794
そうなんだよー。
悪いけど、妬みにしかみえないというか。
このスレ的には、散々議論して
子ども手当てなんて無駄な政策に、
貴重な税金が使われるのは嫌だ
に移ってるのに
わざわざ論点を専業主婦批判に後退させられてる感じ。
803:可愛い奥様
09/08/18 00:33:23 QjDCph+B0
地域のお掃除しても区役所が清掃代くれるわけじゃないし
ゴミの分別したからって、区役所や都が成果報酬をくれるわけでもない
防犯パトロールしたからって、時給をもらえるわけでもない
専業主婦の社会貢献をないがしろにするような政党は
逝って良しだわ。
804:可愛い奥様
09/08/18 00:34:47 Gn7B/+Ml0
>>795
もう10年くらい前の話になるけど、地方の役場の生保担当の人
不正受給を追及して殺されちゃったことあったよね
大きなニュースにならなかったけど
生保密告制度とかやっても、入管の情報提供協力のときみたいに
人権団体が横槍いれてくるのは目に見えてるから
一回生保制度を全廃しちゃうのが手っ取り早そうだと思うな
外人→強制送還
派遣切りと母子家庭→職業訓練学校に出席した日数分支給
病人→医療施設を斡旋して最低限の現金のみ支給
こんな感じに変更とか
805:可愛い奥様
09/08/18 00:35:38 zXoYB8A60
>>802
子供手当てはムダだとは全く思いません。
＞子ども手当てなんて無駄な政策に、
＞貴重な税金が使われるのは嫌だ
↑こういう意見こそが「悪いけど、妬みにしかみえないというか。」
ではなく、ひがみそのものです。全く建設的な意見ではない。
806:可愛い奥様
09/08/18 00:35:53 a+je5ZED0
町内会の掃除も公園の掃除も老人会がしてる。
専業主婦なんて月当番の清掃日にも出てきやしない。
807:可愛い奥様
09/08/18 00:39:37 zXoYB8A60
>>803
専業主婦は地域にとって大切だと私も思います。
ゴミの分別くらいは働く主婦でもやっていますが専業主婦のおかげで地域の防犯にはなると思います。
ただ、時代の流れでどうしても増税が必要だ。
まず、無駄の見直しからはじめるけどそれでも増税は免れない・・と言うときに
子育てをしていない専業主婦が受けている優遇税制に目をつけるのは当然だと思います。
子育てをしている専業主婦はもらえる手当てが増えるのですから。
「専業主婦そのもの」が時代にあっていないのではないと私は思います。
808:可愛い奥様
09/08/18 00:41:41 zXoYB8A60
>>807
最後の一行が誤解を生みそうなのでもう一度書き直します。
専業主婦ということは地域に大切。
時代の流れを考えて、専業主婦の中でも子育てをしている専業主婦と子育てをしていない専業主婦に
分かれた税制になるのは仕方がないということ。を書きたかった。
809:可愛い奥様
09/08/18 00:43:10 Gn7B/+Ml0
>>800
働いてないから、税金を払ってないからという理由で増税するなら
生活保護とホームレスと老人にも増税すればいいのに
日本人同様働いているから参政権よこせっていう外人にも言えるけど
そんじゃ働いてない日本人から参政権を奪えってことになるじゃない？
働いているかどうか、納税しているかどうかっていうのを
理由にしたがるのって前時代的ですわ
明治の頃、選挙権は一定規準の納税額を満たした男性に限る！って頃に
戻りたいみたいね
>>805
では、建設的な意見を～
外人の子供への手当てはなしにして、どの分日本人の高校生に給付
未来ある日本人にとって有意義で建設的な使い方ですね
>>807
まず行われた無駄の見直しとはどの辺りでしょうか？
810:可愛い奥様
09/08/18 00:43:26 MklX8ETY0
家族が病気だったり寝たきり家庭の主婦は専業主婦が多いんだけど、そう言う人も
増税の対象なのよね。これからどうなるのかしらね。
子供の世話には報酬を
でも病人や老人の世話をしても報酬無しどころか増税？
ふぅぅ
811:可愛い奥様
09/08/18 00:45:06 D6J1BqFJ0
昼間、テレビで児童手当が少ないと訴える母子家庭の人ってのをやってたけど、
民主政権になったらもっと減るよというのは、誰も言ってあげないんだろうか？
17歳の長女が高校卒業したら・・・みたいなこと言ってたけど、とっくにもらえない
年齢だろう、と。なんだろう、あの情弱を狙った印象操作。気持ち悪い。
812:可愛い奥様
09/08/18 00:45:54 jCi4Dszy0
>>808
細かいことを言えば、「税制」そのものに関しては小梨、子アリで変わらないんだけどね。
違うのは「手当て」の支給の有無。
なぜ細かいことを言うかというと、税制をいじるのはかなり手間がかかるけれど、
手当てに関しては（制度が不明なので判然としないが）金額、条件などをいじりやすい
という点は見逃せないです。
手当ての詳細は下手をすると政令レベルで決定される（きわめていじりやすい）可能性も
ありますが、税制は（現制度のままなら）税調など所得税法改正以前の手続きも煩雑です。
813:可愛い奥様
09/08/18 00:47:02 Gn7B/+Ml0
>>810
本当ですよね～
子供手当てがあるなら、介護手当てもあっていいはず
親を扶養にしている世帯は控除を増やしてもいいくらいですね
814:可愛い奥様
09/08/18 00:48:29 PRxexYcm0
>>805
なんでー？
お金もらえないからくやしーって思ってるとか？
働いてるから、とかもらえるから、とか言ったほうがいいかなｗ
そういう個人的なレベルの問題じゃなくて
この政策自体に反対なんだけど。
子ども手当てに賛成する理由
建設的な意見をどーぞ。
815:可愛い奥様
09/08/18 00:49:52 KtXoDkkOO
>>804が天才すぎる。
816:可愛い奥様
09/08/18 00:49:54 jCi4Dszy0
>>809
あなたの「増税」という概念があくまで「現制度」と比較しての「相対的」な
ものでしかないのです。
今回の税制改正は現制度との比較ではなく、税負担のありかたをおおきく
考えなおすというものだと理解したほうがいいでしょう。
相対論で議論すると、「私は損だ」「あいつは得した」という個人攻撃にしか
なりません。
税を通してどのような社会をつくるかという議論にもっていかないと。
817:可愛い奥様
09/08/18 00:51:36 zXoYB8A60
児童手当の対象となるのは、0歳以上12歳に到達してから最初の年度末（3月31日）までの間にある児童である。
また、児童はその国籍、居住地を問わない。
↑17歳は児童手当の対象外ですよ。民主党政権になったら何がもっと減るのですか？
818:可愛い奥様
09/08/18 00:52:40 D6J1BqFJ0
>>809
韓国は外国人にも参政権を付与している・・・と言いながら
とっても差別的な法律なんだよね。
相互主義で永住権はもちろんのこと、2億円以上の投資、
高額な納税を条件にして、タカリ反日外国人を排除してほしいわ。
ちなみに、日本に永住権という制度はないけどね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
819:可愛い奥様
09/08/18 00:53:36 jCi4Dszy0
>>817
高校生の学費相当分が支給（公立学校は無料）になるらしぃ。
中卒社会人はこの手当ての恩恵を受けないが、数はそう多くないでしょうね。
820:可愛い奥様
09/08/18 00:55:08 zXoYB8A60
>>804
外人→強制送還
派遣切りと母子家庭→職業訓練学校に出席した日数分支給
病人→医療施設を斡旋して最低限の現金のみ支給
↑
この意見にはおおむね賛成。
生活保護は働いている人の貧乏な人との格差が広がりすぎているので
そろそろ本気で見直すべきときが来ているとおもう。
利権に絡んだ反対運動が多いだろうけど負けずに見直して欲しい。
かなりスレチガイですがそうおもいます。
821:可愛い奥様
09/08/18 00:56:17 a+je5ZED0
民主党に入れます＾＾
822:可愛い奥様
09/08/18 01:13:23 MklX8ETY0
>>813
外国人にバラ撒く分を老人介護とかに振り分けてくれれば良いのよね。
>>804
>一回生保制度を全廃しちゃうのが手っ取り早そうだと思うな
これすごく同意です。自分も以前から、関連スレで言っているんだけど
現在の生活保護制度は、時代に合ってないんですよね。
昔の日本人は、施しを潔しとせずギリギリまで、ギリギリを越えても
生活保護に甘んじる人がいなかったから成り立っていたけれど
今は恥も外聞もない。もらえるならもらっちゃおうと言う人が増えてしまった。
生活保護で外国人と言うのは海外でも聞いたことがないし、強制送還で良いですよね。
自分の国で面倒見てもらえば良いんだから
母子家庭は、子供を施設で預かって母親を身軽にしてやる。
母親が自立できたら子供を引き取る。そのためには養護施設を増やさないといけないけど
無駄な生活保護費を考えたら、マシじゃないかしら
母親が労働してくれるなら・・・・
他にも病人と言ってもガン患者の場合、夫だけの稼ぎでは医療費が・・・
子供もいたら子供の学費も・・・と言う家庭もあるから
病気絡みは、もう少し寝る必要があるかもしれない。
ともかく健常な生活保護者の措置をなんとかしないとね。
823:可愛い奥様
09/08/18 01:40:13 WvVgz+jH0
で、本当に日本の国旗なの？という話
URLﾘﾝｸ(strangequarks.iza.ne.jp)
824:可愛い奥様
09/08/18 01:47:51 XFiyV41H0
外国人にバラ撒くのは絶対反対！
それ目当てで、日本に大量に来られても困るし、日本の治安を守るのに莫大の税金が必要となる。
825:可愛い奥様
09/08/18 06:51:32 PRxexYcm0
結局、子ども手当ての建設的な賛成意見が出せないんじゃん・・・>>805
826:可愛い奥様
09/08/18 07:18:08 zXoYB8A60
>>824
現行制度の児童手当も外国人に支給されていますよ！
827:可愛い奥様
09/08/18 07:25:51 tHdTEVtnO
子沢山の外国人が来た日には…
828:可愛い奥様
09/08/18 07:48:16 KKjidtW+0
「収入制限無しで外国人にも」 月２６０００円。
「朝鮮学校（高級学校） の生徒にも」 年間１２万円～。
民主案って
まさにそこに配るためにあるようなやり方だよね。
829:可愛い奥様
09/08/18 07:53:35 KKjidtW+0
>>823
記事になってたよ？ 大丈夫、日の丸。
わざわざ支持者が持ち込んでくるあたり、悪質なんだけど。
民主：日の丸を切り張り 党旗を作製 鹿児島の集会
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１７日の党首討論会で、麻生太郎首相が、鹿児島県内の民主党の集会で
「日の丸を切り刻んで作った民主党旗が掲げられた。悲しく許し難い行為」と批判した。
民主党の鳩山由紀夫代表も「そんなけしからんことをやった人間がいるとすれば、大変申し訳ない」と述べた。
党鹿児島県連は、支持者が日の丸を加工して作製し、持ち込んだとしている。
830:可愛い奥様
09/08/18 08:10:03 Z1B7r0EF0
>>829
鳩山が「けしからん」っていうのは、
「神聖な党旗を国旗なんかで作りやがってけしからん！」
って意味としか思えないんだよね…。
831:可愛い奥様
09/08/18 08:17:44 2lyGFqiu0
>>807
専業主婦って、積極的になるのではなくて、そうならざるをえなくて
なっている人が多いと思う。それから、小梨既婚者は、控除内かも
しれないけれど、働いている人が多いと思うよ、自分のお小遣いが
欲しいから♪♪。
子供が高校生以上のパート主婦だけど、控除を受けていても重税感
があるよ。旦那の給料、ごっそり社会保険料と所得税で引かれてる。
税金を納める為というよりは、家計が苦しいから、借金をしたくない
からパートしているけれど、自己責任の為にパートしていても文句
言われるっていったい何なんだろう？ 日本国民は税金を払う為の
マシーンなのか？
832:可愛い奥様
09/08/18 08:22:12 CkR20DFu0
働けとか働かないとか、まったくの論点そらし。
問題は、少子化対策と謳っていながら、少子化の原因になっていると民主でさえ認めている
高い高等教育費を払っている家庭から増税して、必要もない高額所得者に
ばら撒くこと。
政策としておかしいってことだよ。
必要なところに税金を使い、必要でないところから税金をとるのが原則なのに、
民主の子供手当ては逆。
ところで、朝日の世論調査は子供手当て、高速無料化ともに反対が圧倒的
こりゃ、民主が政権とれば大変だな。
833:可愛い奥様
09/08/18 08:29:33 CkR20DFu0
それから、配偶者控除の廃止は理念からでた政策ではない。
だからこそ、所得税のみ廃止して住民税や社会保険料はそのまま。
とりあえず、財源確保のために行われたことがバレバレ。
この点もおかしい。
834:可愛い奥様
09/08/18 08:30:12 FDGuqc0X0
>>831
期間限定（たとえば子供が保育園に入所できるまで とか 小学校に上がるまでなど）なら理解できる。
本人や子供の病気（障害があるなど）、親の介護などやむを得ない事情がある場合も理解できる。
でも、専業主婦の中のどれだけの人が、
「結婚して子供が生まれたら○年間は仕事をお休みする。復帰に支障がないスキルを持っていなくては」と
具体的な計画を立てて専業主婦になっているのか？
いざ子供が大きくなり、時間を持て余しても、何のスキルもないために社会人としては誰でもできる仕事しかできず、
旦那に何かあった場合、子供と自分が生活していくだけの賃金を得る能力すら持ち合わせていない。
だから公費（母子手当など）に頼ろうとする。
結婚してもしなくても、子供がいてもいなくても、自分の面倒はあくまで自分で見るってのが鉄則だと思うから
専業主婦が自分自身の将来設計をどこまできちんと考えて行動しているか謎。
やむを得ない事情がある専業主婦以外は優遇する必要はないと思う。
835:可愛い奥様
09/08/18 08:40:18 ettHSBRP0
民主党って定額給付金のときに、国民の大半が反対しているんだからやめろと
騒いでいたよね。
だったら、子供手当ても高速無料かもやめなきゃ、
特に高速無料化はどの調査でも圧倒的に反対が多いよね。
836:可愛い奥様
09/08/18 08:43:05 ettHSBRP0
>>833
そうだよね、配偶者控除廃止はまた別の話で、それをやるのなら
所得税以外の配偶者控除も廃止にしないとおかしい。
子供手当てのメリットをいえない、大学生の家庭から増税するおかしさを
擁護できない、だから働かないんだから増税をされても仕方がないという
別の問題に持っていこうとしている。
837:可愛い奥様
09/08/18 08:46:20 eaZ17f2V0
>>620
民主のスローガンは「天下りの温床である独立行政法人の解体」だから、
国立大学の経営は国から切り離される。
私立は在校生・卒業生から授業料以外に多額の寄付金を得ていることを考慮すると、
国公立の授業料は私立以上になる可能性が高いよ。
838:可愛い奥様
09/08/18 08:46:33 /ffzBvKe0
子供産んで保育所に預けるのが一番の税金の無駄使いでしょう。
保育園にいくらお金がかかると思っているの？
全年齢平均子供一人あたり月10の税金が投入されるんだよ。
１歳未満だと30万とも言われているんだよ。
それに、主婦が働くと若者の仕事が益々なくなるよ。
仕事なんて大抵は誰にでも出来る仕事なんだけどな。唯一無二の仕事なんて作家とか芸能人とかだけじゃない？
839:可愛い奥様
09/08/18 08:58:20 eaZ17f2V0
>>679
＞自民党は借金を先進国で一番増やしたのですね
そうですね。その半分以上を小沢一郎様が作ってそのまんまどっか行っちゃったのね。
国の経済を発展させつつその借金を払い続けてるのが今の自民党政権なのね。
それわかってる？
840:可愛い奥様
09/08/18 09:01:00 eaZ17f2V0
>>682
道路に車がたくさん走ると誰が儲かるんでしょう？
タイヤが減りますね。タイヤを買い換えますね。
ブリジストンは鳩山ファミリーですね。
鉄道や船舶からどれほど非難されても高速無料化を推進するのは
そういう理由ですね。
841:可愛い奥様
09/08/18 09:05:19 FDGuqc0X0
> 仕事なんて大抵は誰にでも出来る仕事なんだけどな。唯一無二の仕事なんて作家とか芸能人とかだけじゃない？
医者も弁護士もいろいろな技術職も、あなたにはできるのですね？
誰にでもできるってそういうことですよ？
世の中、特に資格や技能はいらず、職場に採用されてからちょっと教えればすぐ覚えられますみたいな仕事ばかりじゃないよ。
それなりの賃金を得て自活して生きていこうと思えば、それなりの仕事に就くことが要求されると思うのだけど。
842:可愛い奥様
09/08/18 09:06:50 XpcrurQR0
>>829
民主党の国旗の件、本当に怖くなってきた。
843:可愛い奥様
09/08/18 09:15:06 eaZ17f2V0
>>713
じゃぁパスポートもいらないね。
844:可愛い奥様
09/08/18 09:20:32 jCi4Dszy0
>>831
重税感って、それ、貴方の生活が身分不相応なだけじゃないｗｗｗ
845:可愛い奥様
09/08/18 09:20:56 2lyGFqiu0
>>841
男性会社員の大半も、医者や弁護士や技術職では無いような気がするんだけど。
でも、簡単には会社を辞めたりはしない。
女性も、私の周りの人たちは、頑張って、出産後二年ぐらいまでは頑張ってた
けど、保育園で病気を貰うようになってから、或いは、小学校に上がってから
辞めた人が多かった。子供に責任をとるべき母親は自分しかいないから。
で、再び雇用されても、パートか派遣社員。頑張って弁護士になろうなんて人は
いないでつよ・・・
846:可愛い奥様
09/08/18 09:23:21 /ffzBvKe0
>841
医者も弁護士も代わりはいるって事ね。
誰にでも出来る仕事ではないけど、代わりは沢山いる。
国民が全部が高収入な仕事に就く事は無理なのですから
あなたの理論は無意味です。
少しの勝ち組だけで国はなりたたない。
多くの負け組を作ると治安が悪化して国が崩壊すると思いませんか？
家庭は国の最小単位。そこを守るというのも国策としは重要ですよ。
最低生活水準が他国より高いから日本は治安が良いのです。
847:可愛い奥様
09/08/18 09:24:59 2lyGFqiu0
>>844
ボーナスから社会保険料が引かれるようになってから、手取りは下がる
一方ですよ。年収一千万いかないけど、所得税は３３％とという収入帯。
子供達複数人を大学に行かせたいから貯金しなきゃいけないし、首都圏
ではほんと、苦しいですよ。子供が大きくなったら分かるよ。
848:可愛い奥様
09/08/18 09:25:29 jCi4Dszy0
>>836
>子供手当てのメリットをいえない、大学生の家庭から増税するおかしさ
大学生にもなってるのに自分で生活できないような子供を育てた親のおかしさ
を自覚しないとね。
>>840
自民が勝つと土建屋が潤って麻生コンクリートが大もうけとか言ってる
馬鹿と同じくらい単純な発想ですね。
貴方は官僚にころっと騙される愚民の典型のようですね。
849:可愛い奥様
09/08/18 09:27:00 jCi4Dszy0
>>847
自立できない馬鹿な子供を育てましたって、声を大きくして
叫ぶことないのに。恥ずかしい。
850:可愛い奥様
09/08/18 09:29:09 XpcrurQR0
>>848
民主党に騙されてる人に言われてもねぇ。
メリット言えない時点で確信犯かな？
851:可愛い奥様
09/08/18 09:29:55 KKjidtW+0
>>832
>働けとか働かないとか、まったくの論点そらし。
同意。
政策として著しくバランスを崩してるのが問題。
まあ、民主の掲げる政策ほとんどそうだけどねｗ
>>842
日教組はこれを推進するところだから。
せっかく全国的には下火になったのに、
なんでわざわざ日教組復活させるかな、って思う。
852:可愛い奥様
09/08/18 09:30:35 FDGuqc0X0
>>845
自分の周りは子供が1歳（職場によって育児休暇取得可能な年数が違うからバラバラ）
もしくは幼稚園に上がるような年齢になれば即仕事復帰って人ばかり。
学生時代の同級生とかもそうだし、職場の同僚も、産後はほぼ確実に復帰する。
中高時代とかは「どういう仕事なら結婚や出産経ても続けていけるかな？」ってよく話題になってた。
医療系や研究職、教職や開業できる資格を目指す人が多かったな。
会社勤めの子とかも、子持ちの女性がフルで働いてるかどうか、就職活動でも念入りにチェックしてた。
社内託児所あるところとかはすごく人気あったし。
近所の現在3歳児抱えたママさんも、子育ての合間に保育士やら行政書士やら取って、社会復帰に意欲が感じられるよ。
>>846
勝ち組と負け組はある程度はっきりさせておかないと、
負け組でも国が守ってくれるなんて発想で甘えて、努力を怠る人が増えますよ？
世間に努力を怠った結果、負け組になってしまった人があふれていると思うのですが。
853:可愛い奥様
09/08/18 09:31:24 flX/yME40
14日のMステが視聴率6.0％で歴代最低の恐れ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
854:可愛い奥様
09/08/18 09:32:18 XpcrurQR0
>>851
国旗わざとみたい・・・。
151 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/08/18(火) 09:03:18 ID:0zVzz8tb0
＞ 436 ：名無しさん＠十周年：2009/08/18(火) 02:08:22
＞ 集会に参加した従兄からの情報
＞ 彼の周辺10名ぐらいの参加者が旗を見て、「ホント、やりよった」と、
＞ 檀上を指しながら大はしゃぎ、爆笑してたと。
＞ その時従兄は何のことか、わからなかったとも言っていたが。
＞ 最初から日の丸を侮辱するつもりで切り刻んでやると
＞ 計画的に作ったんだね。
＞ 気味悪いわ。民主党。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
855:可愛い奥様
09/08/18 09:33:00 /ffzBvKe0
>849
大学生が自立できる安さの学費じゃないんだけどな、日本は。
856:可愛い奥様
09/08/18 09:33:51 ettHSBRP0
え～驚き、大学生で自立なんてしてる国なんてあるの？
大学生の仕事は勉強
ヨーロッパはほとんどが大学の授業料が無料か少ないし、アメリカは
給付の奨学金があるから、親の負担が少ないってだけ。
民主支持者がここまで馬鹿だとは。
でも、民主の議員が国会で日本は大学の教育費が飛びぬけて高いことが問題
っていってるんですけれどね。
857:可愛い奥様
09/08/18 09:35:21 ettHSBRP0
なんか、だんだん民主の子供手当てに関する擁護がばかげた、論点をはずれた
ものになってきたね。
まともに、反論できない証拠
858:可愛い奥様
09/08/18 09:41:00 zXoYB8A60
>>855
大学に行くのが一つのファッションになってしまったからね。
とにかく大卒でさえあればいい、ということになってしまって、勉強しないヤンキーでも金さえ払えば
通わせてくれる大学はいくらでもある。
そんな人たちを何で税金で食わせる必要がある？？
バカじゃないの？
859:可愛い奥様
09/08/18 09:42:13 zXoYB8A60
>>857
かわいそうに・・・・
情報弱者ってかわいそう。
860:可愛い奥様
09/08/18 09:43:09 wnfrpPbv0
扶養控除廃止は【自民が決めた事】
特別扶養手当は、もうとっくに【自民が廃止】している。
何度も論破されてるっていうのに、郵政民営化選挙前と同様の【虚偽手法】で
デマ流してる自民工作員は、自民もろともシンデクダサイ
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nextftp.com)
861:可愛い奥様
09/08/18 09:46:13 KKjidtW+0
>>858
>そんな人たちを何で税金で食わせる必要がある？？
? 民主党は、どんな馬鹿でも受けられる奨学金を創設するそうだけど
それについてはどう思うの？
少子化による私立統廃合で、
馬鹿な大学は一掃されて欲しいと思ってるのに。
862:可愛い奥様
09/08/18 09:48:03 KKjidtW+0
>>860
扶養控除廃止にこだわってるのは、ここの民主支持さんみたいなんだけど。
何度も書かれてるけど、今問題視してるのは
子ども手当て自体に効果がないって事だよ？
863:可愛い奥様
09/08/18 09:51:05 KKjidtW+0
>>854
＞ 最初から日の丸を侮辱するつもりで切り刻んでやると
＞ 計画的に作ったんだね。
想像はしてたけど、やっぱりね・・・
党旗ぐらい普通用意されてるものだもの。
それがあのつぎはぎじゃ、なんか意図があるとしか思えないよね。
＋は速くて追いきれないから行ってなかったんだけど
ちょっとみてくるわ。
864:可愛い奥様
09/08/18 09:51:25 ettHSBRP0
>>860
でた～何度も論破されている自民が控除廃止を決めたというデマ
民間人からなら政府税調が提言しただけで、結局自民はその案を蹴りましたが
そもそも、自民が決めたんなら、別にいまさら民主が提案する必要ないでしょ。
自民が決める＝法律としてとおるってことだから。
法律として一度とおっているものを、また再度うちがこうやりますよ
という必要もない。
あなた、前に政府税調と自民税調の違いがわからず馬鹿にされた人でしょ。
865:可愛い奥様
09/08/18 09:52:43 ettHSBRP0
ということで、ID:wnfrpPbv0は
以下スルーで
866:可愛い奥様
09/08/18 09:56:44 35RpCOi90
あまりにも、民主の政策がひどいから、一度民主にやらさせて
国民に目を覚まさせるのもいいと思い始めた。
ながくて４年、そのあと大変だけどさ。
国民が反対する子供手当てや高速無料化、今はマスコミも何も言わないけれど
実際実現する段になると大変だよ。
867:可愛い奥様
09/08/18 09:56:56 XpcrurQR0
>>859
本当にね。
民主支持の情報弱者何とかならないかしら。
868:可愛い奥様
09/08/18 09:59:20 35RpCOi90
だって、消費税選挙のときもマスコミにだまされて社会党が大勝したけれど
そのおかげで、社会党の馬鹿さがわかったし、国民も消費税に納得するようになった。
民主が政権とって、経済むちゃくちゃになれば、いかに責任もって政権を担うことが
大変か、聞こえのいい政策だけではだめかがわかり、国民ももう少しまともになると思う。
869:可愛い奥様
09/08/18 10:00:31 IScrt773O
>>858
？
将来勉強しないヤンキーになる可能性のある子供にもそうじゃない子供にも
手当てがなくてもやっていける家庭にもそうじゃない家庭にも
税金使って一律でお金をばらまきましょう、っていうのが子供手当てでしょう？
870:可愛い奥様
09/08/18 10:10:37 HmqLjDWK0
子供が居ないんだからお金掛からないんでしょ。
だから、その浮いた分を分税金に貰います･･･ってさ
ﾊﾞｶにしないでよ。
子供欲しくたって出来なかったから
せめて、身寄りの無くなる老後に備えるほか無いのに･･･
民主の議員さん達には判らないんでしょうね。
何が、子無し家庭は全体の４％しか居ない訳ですから･･･だよ！
それこそ差別でしょ。
だったら、議員歳費をおもいっきり削ればいいのに。
何千マンも貰ってるんでしょ。
871:可愛い奥様
09/08/18 10:10:54 zXoYB8A60
自民党は最低賃金1000円にアップすることは反対なんだよね？
配偶者控除を廃止して専業主婦が働くように持って行く流れも反対なんだよね？
ここにいる自民党支持者の皆さんもそうですか？
マニュフェストの「10年後の年収100万円アップ」はどうやって実現するつもりですか？
そこに矛盾があると思えるのですが教えてください。
872:可愛い奥様
09/08/18 10:19:59 4Fg5gjSl0
＞「10年後の年収100万円アップ」
これだけが目当てじゃないから。
普通のサラリーマンなら最低賃金も問題なくクリアしてるし。
873:可愛い奥様
09/08/18 10:22:20 KKjidtW+0
>>871
その論点のずれた問いかけの前に、どうして数々の質問や意見に答えないの？
昨夜に遡ってレスを抽出してみれば、かなりたまってるようなんだけど。
874:可愛い奥様
09/08/18 10:23:03 1Thr7RE80
インフレだと名目賃金もアップしますから実現は楽勝ですよ
875:可愛い奥様
09/08/18 10:32:01 zh7EwnmO0
何ここワラワラ民主傾倒奥様がいるけど
昨日の旗で焦ったの？
既婚女性ならうわべの手当てより子供の教育じゃないの？
民主が取れば日教組の
輿石 東が次の内閣福総理になり教育崩壊ですよ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>>672
新聞産経に変えようかしら
>>678
住宅ローン減税もなくすから
不動産関係も真っ暗
>>700
15歳以下の子供がいる家庭は4分の１～５分の１
つまり４％はごまかしで
８０％弱の家庭では控除が無くなり損になる。
民主は高等教育を施したくないんですよ日本人には。
移民は1000万人受け入れる計画でも。
>>701
民主の計画では>>520にあるように
租税特別控除処置の廃止 は討論でも言ってましたから
エコポイント中止 電気自動車への補助金廃止だよ
876:可愛い奥様
09/08/18 10:35:10 35RpCOi90
朝日の世論調査には驚いたよ
だって、景気回復後の消費税上げよりも、子供手当てや高速無料化のほうが支持が少ないんだから。
政策は支持されていないのに民主が圧勝しそうなのは、やっぱりマスコミの
洗脳が大きいのかな。
877:可愛い奥様
09/08/18 10:36:13 wnfrpPbv0
>>862
手当て、というより実質減税でしょ。子供のいる世帯を対象に。
効果があるない、なんてなぜ言い切れるのかが不思議。
日本ほど、少子化対策にお金をかけなければいけない国はないのに、
日本ほど、そういった手当ても含めて対策してない国はない。
878:可愛い奥様
09/08/18 10:37:43 /+45Zqha0
子供控除（正式名称忘れました・・・すまん）をなくして
その分子供手当てを出すんだよね。
結局何も変わらないような気がします。
879:可愛い奥様
09/08/18 10:37:56 wnfrpPbv0
>>875
そうね、今の日本の教育に問題を感じてるからこそ、自民は×なんですが。
どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
☆大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ。
そしてさらに、現在、自民党がこれを１０倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち３％。１０倍にすると３０％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。 そして予算も１０倍。なんと２兆５０００億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を！
■“外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★５ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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■【まとめ・詳しい説明】 なぜ外国人優遇？ まず納税者である日本国民に奨学金を！
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★『自由民主党』を『在日朝鮮党』と呼ぼう★
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
880:可愛い奥様
09/08/18 10:39:19 wnfrpPbv0
【動画】優遇される留学生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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民主党の谷岡郁子参議院議員が、08年3月25日の文教科学委員会で、留学生に対する手厚い援助と、日本人学生に対する冷遇政策に苦言を呈してくれました。要点はだいたい次の通り。
日本政府がやっていることは、隣の子供に学費を出して、自分の子供には学費を出さないようなものだ、留学生を１０万人から３０万人に増やすのは言語道断。大学は、予算も事務員もどんどん減らされている状況で、
3倍以上手間のかかる留学生をそんなにたくさん受け入れれば、日本人学生にますます犠牲を強いることになる。外国は公立大学の自国学生の授業料より留学生の授業料の方が高い。一般に２倍～３倍であり、
イギリスのように８倍のところもある。しかし、日本は、国費留学生はほぼ０、私費留学生もほぼ半額。私立大学でも１／３～１／４の補助が出ている。
日本の親たちの教育費の負担がどんどん大きくなっているのに、留学生に大盤振る舞いするのは、国際常識から考えても異常。むしろ留学生を削減して、日本の学生をもっと支援すべき。
12万人の留学生のうち、中国人は74000人、韓国人16000人。30年前は中国の大学教育を支援する必要があったかもしれないが、今の豊かな中国に、そこまで支援する必要はないのではないか。
日本が積極的に中国韓国に援助してきて、日本にとってより好ましい国になったのか、といえばそんなことはない。より反日的にし、物理的に日本に対して危害を加える能力を高めるのに協力しただけである。
これまでの外交政策は失敗だったのは明らかだ。その反省もせず、誰も責任をとらず、同じ線に沿って援助を拡大しても、日本の国益を損なう一方である。その延長線上に“チベット化”した日本の姿が見えている。
国会会議録検索システム
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参議院インターネット審議中継
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881:可愛い奥様
09/08/18 10:40:53 L11mycku0
民主になったらどんどん日本を売り渡されてしまうよ。
日本人への手当てより私たちの税金を使って
さらに在日外国人への補助や選挙権を与えたりと
もう日本人がすみにくい日本になることは間違いない。
882:可愛い奥様
09/08/18 10:42:06 uQzq6SwE0
昨日書店で立ち読みした破滅寸前の韓国経済について書かれた本の中に
韓国は世界一、高齢化が早く進んでいる国だとあった
少子化が原因かどうかは読み落としてきたのでもう一度確認したいなと思っている
そして韓国の少子化対策についても併せて調べてこようかな
883:可愛い奥様
09/08/18 10:42:33 lU+HHERF0
そうだね。私も子供手当ても高速無料化も支持されていないことに
驚いたよ。
誰だって、子供に金がかかるからといって、なんで現金ばら撒くの？
普通に金がかからないように教育費とか削減すりゃいいじゃん
高速無料化したら、車に乗らない人も負担増だし、鉄道や航空会社は
どうなるの？景気悪化するジャンと思ってるんだね。
884:可愛い奥様
09/08/18 10:43:42 zXoYB8A60
>>866
賛成します。
ここであーだコーダ言われていることはほとんどやってみないとわからないことばかり。
財源がないから子供手当ては実現できないに違いない、なんて言っているけどやらせてみればいいじゃん。
出来なかったらまた政権を変えればいいのに。
60年間も権力の座が変わらなかったことが問題なんだよ。
そこが一番大きな問題。
885:可愛い奥様
09/08/18 10:45:16 wnfrpPbv0
>>875
自民政権が１世帯当たり、年間でいくら税金を取ってきたのか。
所得税、消費税だけではなく、特別会計行きの、知らず知らずに
撮られている税金（光熱費やガス税などの内税やら手数料だのなんだの）
を含め、その還元率も考えると、日本は重課税のスウェーデンよりも
高い税率になるんですが。
自民支持者は、よく、１つの税金だけを上げて、やれ増税されるだの
なんだのと、のたまってるけれど、年間で搾り取られる「税金全体の金額」
と「還元率」を考えていかなければ、単純に安い高いは言えないんですけどね？
基本じゃないの？ｗ
現在の（というか補正＝今年入ってからの）住宅ローン減税は、
5000万以上の一戸建てを買える金持ちだけが得する減税。
886:可愛い奥様
09/08/18 10:47:08 XpcrurQR0
>>884
６０年前より数段、日本人の生活レベルは上がってますがそこ無視ですか？
まずは景気回復、経済優先なので民主党は支持できないんですが。
お金が無いと何もできなくなると思うのですが？
887:可愛い奥様
09/08/18 10:47:25 VbtESLpW0
５０００万円以上の一戸建てが売れれば、皆さんの旦那様のようなドカチンも収入が増えるのですよ。
888:可愛い奥様
09/08/18 10:48:40 wlIGJvWR0
ガタガタ言わずとにかく一度ウリとつきあうニダ
付き合ってもないのにウリの良さがわかる筈ないニダ
889:可愛い奥様
09/08/18 10:50:50 v+MVr7560
お願い、先っぽだけ入れさせて。
痛かったすぐに抜くから。
入れてみなきゃわからないじゃん。
890:可愛い奥様
09/08/18 10:53:12 zXoYB8A60
>>886
いえいえ、戦後まもなくの60年前から日本がここまで立ち上がったのは国を一生懸命支えてきた
たくさんの方々の力だとは思います。
その中に政治の力も大きかったと思いますよ。
どんなにいい事をしていても60年間も権力の座に居座ったら腐ってしまうんだよ。
麻生さんは頑張っているように思えますが自民党の中には国民の方なんて見向きもせず
自分の利権だけに突っ走る方々もいるでしょう？
例えばガソリン税の暫定税率のときになりふり構わず自分の利権にしがみつく姿を
国民に見せてきたでしょう。
国民のための政治をしなくてもどうせ地位は変わらないと言う甘えが生まれているのは確かでしょう。
その膿を出し切って綺麗な自民党になってからまた政権を取って頑張ればいいじゃん。
どんなことをしても何をしても絶対責任を取らせられない、と国民が甘やかすからこうなったんだと
自分自身も反省しています。
政治家に緊張感を持ってもらうためにも№問いえる国民であるべきだと思う。
891:可愛い奥様
09/08/18 10:54:18 lU+HHERF0
あの～生活費までもらっている留学生は国費留学生といって
10万人もいませんよ。１万人程度ですよ。
国費留学生はほかの国にもある制度で日本人も多くの学生が
外国政府の国費で留学しています。
なんでこういうウソつくんだろ。
892:可愛い奥様
09/08/18 10:54:40 zXoYB8A60
念のために書きますが私は民主党支持者ではなく長い間自民党支持者でした。
夫は自民党の党員ですよ。
その上での反省です。
893:可愛い奥様
09/08/18 10:55:25 lU+HHERF0
国費留学生10万人とか言ってウソつくのが、民主支持者のクオリティなんですかねえ。
894:可愛い奥様
09/08/18 10:57:18 lU+HHERF0
それに、ここは子供手当てのスレで ID:zXoYB8A60が別に自民から民主に
鞍替えしたのはいいんだけど、子供手当てに関してはぜんぜん反論に
なってないよね。
自民が悪いから、子供手当てはいいわけ？
違うよね。
895:可愛い奥様
09/08/18 10:59:03 wnfrpPbv0
>>881
あら、ごめんなさいね、
郵政民営化選挙の時みたいに、必死に「民主売国！」と叫んで
B層騙しを繰り広げてる最中に、>>879-880の【自民の売国行為】を
貼り付けちゃってｗ
外国人（中国人や韓国人が殆ど）には、こんなに厚遇しているのに、
日本人の学生には「返済義務つきの、奨学金の貸与」しかしてこなかった
自民の実態を、まさか民主党の議員が非難してたなんて貼り付けられたらねぇ・・・ｗ
ごめんねぇ～
896:可愛い奥様
09/08/18 10:59:36 VbtESLpW0
子供手当に反対している人って子梨か、１７歳以上のニート息子がいる婆ばっかりｗ
897:可愛い奥様
09/08/18 11:01:47 wnfrpPbv0
>>891
じゃぁ、国会議事録って、嘘が載るんですね？^^
もうね、そういうB層騙しは通用しないんですことよｗ
ちなみにこの留学生関連も、独立行政法人ですからね^^
898:可愛い奥様
09/08/18 11:02:18 TpSaGuVQ0
民主党が政権とったら夫の勤める中小、いや零細企業なんか絶対に潰れる。
試しにやらせてみて･･･なんて火遊びはできないよ。
日本をぐちゃぐちゃにさせて日本人の目を覚ますっていってる人はそういう不安はないの？
899:可愛い奥様
09/08/18 11:04:00 VbtESLpW0
市場のニーズに合わない零細企業を生き延びさせると日本は潰れるよ
900:可愛い奥様
09/08/18 11:04:10 lU+HHERF0
国会議事録？
国費留学生が10万人という国会議事録のソースは？
質問した議員が国費留学生の数を間違えたのでは？
一応、国費留学生数のソースですよ。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
901:可愛い奥様
09/08/18 11:05:19 wnfrpPbv0
>>893
日曜の日テレの報道特番でもやった事なのに、よくもまぁ・・・ｗ
あのねぇ、それだけじゃないんですけど？ｗ
この留学生を受け入れた大学も、億単位で「受け入れ補助」を
もらってるんですけど？ｗ
それに、ちゃんと番組では行政お役人サマにも、取材してましたわよねぇ？ｗ
「留学生のうち、年間3000人も行方不明になって不法滞在してる現状を
把握しているにも関わらず、何の対処もなしですか？」とねｗ
902:可愛い奥様
09/08/18 11:05:25 zXoYB8A60
>>894
何度も言っているので面倒なので書きませんでしたが子供手当ては子育てに対する経済的な不安を
かなり解消するので有効だと思いますよ。
国民の不安は今、過去最高です。
老後の不安、子育てに対する経済的不安、その他。
国民のたくさんの不安を解消させて安心させるのも政治家の大切な仕事だと思うのですが違いますか？
実際周りの子育て主婦達は経済的不安が解消されると喜び、期待しています。
少子化対策や経済対策にもなるとは思いますよ。
ただ、「なると思う！」「ならないと思う！」とここで言い合っても無意味でしょう。
ある意味、やってみないとわからない部分です。
今までの少子化対策がことごとく失敗してきているんだから、新しいことをやってみればいいじゃない。
今までの政策で成功しているなら変えるなと言う気持ちはわかるけど。
限りある税金だからすべての人に使うことは出来ない。
優先順位が出来てしまうので不満を持つ人がいるのはある意味仕方がない。
その意味で子育てが終わってしまった人が不満を持ってぶーぶー言っても
あきらめなよとしか思わない。嫌だったら別の政党に投票すればいいんじゃないの？
これが子供手当てに対する意見です。
903:可愛い奥様
09/08/18 11:06:00 XpcrurQR0
>>890
自民党を腐敗させた議員が今は民主党にいるんですけど？
民主党は特定の団体しか見てないように思えるんですが？
社保庁の温存、民営化したばかりの高速道路や郵便局の国有化を
掲げる民主党の方に、利権が見えるように思えます。
904:可愛い奥様
09/08/18 11:06:54 lU+HHERF0
私は大学に一時いましたから、国費留学生が10万人もいるなんて
すぐウソだとわかりましたが、一般の人は知らないからウソつかないように。
私費留学生は、国費留学生のように生活費から渡航費学費まですべての援助を
受けられませんよ。
知り合いの中国人留学生はなんとか国費留学生に転換したいと何度も申請
しましたが、結局だめでした。
私費留学生はなかなか大変です。
905:可愛い奥様
09/08/18 11:08:30 zXoYB8A60
>>896
どうい
それプラス学会婦人部、土建やの奥様、そして土建やそのもの。
906:可愛い奥様
09/08/18 11:09:48 wnfrpPbv0
>>900
あんたも無知のふりして、そういうデマ脚色を都合よく使わないようにｗ
独法通じて留学している外国人も（私費留学生でも）補助は出てるのね。
ソースはもう出してんでしょ。バカですか？ｗ
907:可愛い奥様
09/08/18 11:11:29 lU+HHERF0
>>901
だから、それは私費留学生でしょ。
10万人いるのは私費留学生も含めて。
私費留学生は学費生活費渡航費丸がかえではありません。
私費留学生の数に、国費留学生にかかる経費をかけて計算するって
おかしいでしょ。
908:可愛い奥様
09/08/18 11:12:16 lU+HHERF0
>>906
だから、補助は出ているけれどその額は国費留学生の額よりずっと少ないと。
909:可愛い奥様
09/08/18 11:12:34 c8shFOZo0
小梨故に子蟻にいじめられたけどこの政策はいいと思う。
子供は親に感謝しなくなるからね。
子育てって案外楽なんだと思うようになれば子蟻が小梨をいじめなくなるでしょ。
私は民主に入れる。
自民も一度野党になって猛省すればいい。
910:可愛い奥様
09/08/18 11:12:47 wnfrpPbv0
>>904
テレビ報道も国会議事録も嘘とは、また大胆な虚言ですねぇ？ｗ
日本から出て行ってくれない？デマばっか流すナンミョー狂は^^
＞イギリスのように８倍のところもある。
＞しかし、日本は、国費留学生はほぼ０、私費留学生もほぼ半額。
＞私立大学でも１／３～１／４の補助が出ている。
国会会議録検索システム
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911:可愛い奥様
09/08/18 11:14:06 lU+HHERF0
879で、年に262万円が10万人に与えられているというのはまったくウソなんですから。
262万円が与えられているのは国費留学生で、その数は１万人
これが正しい。
ウソはよくないですよ。
912:可愛い奥様
09/08/18 11:15:22 wnfrpPbv0
>>908
そして、その補助は留学生を受け入れた地方の潰れそうな「私立大学」にも
行ってるんですが？ｗ
日本語読めますか？さっきから書いてますけどね？
そしてこれらの留学生は、交通費・受験費・無試験などで、大学に入ってますｗ
そして、不法滞在者にもなっているわけですが。
913:可愛い奥様
09/08/18 11:16:21 lU+HHERF0
>>910
だから、あなたの言ってることはうそでしょ。
学費免除は国費留学生のみ
>>879では、すべての留学生が学費免除、生活費14万、渡航費までもらっている
という計算ですよ。
914:可愛い奥様
09/08/18 11:16:30 3TXFVp770
日本語が不自由で
「国費」「私費」の区別がつかないとか。
915:可愛い奥様
09/08/18 11:17:41 lU+HHERF0
私は最初から256万円もかかっているのは国費留学生でその数は１万人
256万円に10万人とか30万人とか言う私費留学生の数をかけて計算している
から、おかしいと指摘しています。
間違いは認めてくださいね。
916:可愛い奥様
09/08/18 11:19:44 lU+HHERF0
>>914
というか、ネットの情報丸のみだから、国費と私費の留学生の待遇に
差があるということも知らないのかと。
国費留学生はどこの国でもすべて丸がかえ、それは日本だけでないし
私費留学生に補助出しているのもどこの国も共通
日本人も多くが相手の国のお金で留学しています。
917:可愛い奥様
09/08/18 11:22:20 dvdIFeO70
故意にやってるのか勘違いかは知らないけど、とりあえず
「>>879は勘違い、計算間違ってました」って認めておかないと
本当にわざと嘘を垂れ流してるって事になってしまうよ。
918:可愛い奥様
09/08/18 11:29:21 lU+HHERF0
ああ、間違えた
256万円ではなくて262万円でしたね。
いずれにせよ、>>879は間違えだし、わざとやっているとしたら
悪質。
919:可愛い奥様
09/08/18 11:33:43 Jt1RM2Z2O
子供がいる家庭には減税とか控除が望ましい。でも控除だけだと
元の収入で差が出る。だから支給もする。今の政策の手法で問題ないよ。
現金として大量にばらまけば、子沢山で子は放置してパチンコとか
自分の事に使う虐待親が特をする仕組みになってしまう。
母親はパチンコ狂で子供3を人アパートに放置して、
火事でみんな死んじゃった事件あったじゃない…
あんなのにみんなの税金から現金支給してどうするのよ。
現金貰えない歳になる頃子供なんてどうなるか分からないよ。
子供は宝だけど、金のなる木じゃない！
920:可愛い奥様
09/08/18 11:42:31 KKjidtW+0
>>902
面白いこというね。
ずっと自民を支持してきて、この数年でどんな政策が進行してるか
知った上で失敗といってるの？
経済的な不安が、目先の現金だけで解消されるの？
とりあえず、高校から大学生の子育ての不安は増大してしまうようだけどw
>ある意味、やってみないとわからない部分です。
やってみないと～、とどんぶり勘定は別なんだけど。
>優先順位が出来てしまうので不満を持つ人がいるのはある意味仕方がない。
大体にして、その優先順位が違うんじゃないの？
って指摘してる。
子育てにかかる費用を年齢別に見ると、段違いに多いのは大学だよね。
また、かかる費用に関わらず経済的に安定しない若いご夫婦の負担は別の意味で大きい。
そして、一番お子さんを産んでくださるのがその層でしょ？
こういうデータがあって
なぜにこの15歳以下の一律配布の子ども手当てになるの？
これはほんの一端にすぎないけど
まーったくあなたの言うところの「建設的」な意見とは程遠いように思えるよ。
921:可愛い奥様
09/08/18 11:48:29 KKjidtW+0
>>919
他スレでひろった
◆高校授業料滞納 悪質な親が増殖、苦渋の荒療治へ 2007.12.6 02:09
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
支払い能力があるのに高校の授業料を納めない悪質滞納者の増加が、茨城県内で問題になっている。
県教委は先月、年度内にも簡易裁判所に支払い督促を申し立てることを決定。
異議申し立てがなければ、給与差し押さえなど強制執行が可能になる。
県教委は「やりたくてやる措置ではない」と話すが、悪質事例の放置が新たな滞納を招きかねないという危機感がある。
実際、悪質滞納者のあきれた言動を聞くと、この異例の措置もやむえないと思えてくる。（中村昌史）
「やるならやってみろ」 「なぜ私が子供の授業料を支払うのか」
県教委によると、督促に対してこうした言葉で応じ、支払いを拒む悪質なケースがあるという。
また、督促の家庭訪問に居留守を決め込む“確信犯”もおり、意識低下が目立つという。
もちろん、家計をやりくりして授業料を分割納入する保護者や、自らのアルバイトで納める生徒もいる。
その一方で、携帯電話の料金は払うのに授業料を納めない保護者がいる。
滞納者のなかには、小中学校でも給食費を払っていなかったケースもあり、
ここまでくると“常習犯”と言っても過言ではない。
922:可愛い奥様
09/08/18 11:51:40 KKjidtW+0
つづき
◆授業料未納の卒業生に督促へ/県教委、給料差し押さえも 2008/11/09
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
県立高校の授業料未納が急増している問題で、県教育委員会は八日までに、
支払い能力がありながら再三の要請に応じないなど
悪質な未納者に対し、法的措置を取る方針を決めた。
未納のまま卒業した社会人らを対象に、年内に支払い督促を簡易裁判所に申し立てる。
大半は支払い能力があるとみており、給料差し押さえや訴訟も辞さない強い姿勢で未納撲滅を目指す。
◆授業料滞納で支払い督促申し立て 大阪府教委 2008.12.25 21:08
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪府教育委員会は２５日、高校の授業料を滞納したうえ支払いの意思がみられないとして、
平成１７年３月に全日制高校を卒業した府内の女性１人について、東大阪簡易裁判所に支払い督促の申し立てを行った。
授業料滞納で大阪府教委が法的措置をとるのは初めて。
大阪府立高校の授業料滞納額は１９年度末現在３億３５４５万円（延べ約４４００人分）で、全国で最も多額とされる。
923:可愛い奥様
09/08/18 11:55:25 lU+HHERF0
ID:wnfrpPbv0
トンズラですか～。
まあいいでしょ。
最後にひとつだけ、なぜ年間260万円ものお金を使って国費留学生を１万人も
招いているのか、といえば、国費留学生の９割は卒業後なんらかの
形で日本とかかわる仕事につき、知日派になるからということもあります。
そうやって知日派を増やすことが、日本が国際社会で生きていくうえで必要だから
です。
そのために、日本だけでなくどこの国も国費留学生を招いている。
民主党はそういう長期的な視野にたった政策がまったくない。
その場しのぎの政策ばかり。
正直、これでは、そのとき一時的によくても長期的に見れば日本という国が
どうなるか。
長期の視野にたった政策は票が集まらないけれど、そういう政策もやらなければ
日本は生き残っていけないんですけれどね。
924:可愛い奥様
09/08/18 11:55:41 zh7EwnmO0
>>891
外国では 自国の学生より外国から来た留学生のほうが二倍も三倍も学費が高いのに
日本では外国からの留学生は手間もかかるのに無料か安いんですってよ
925:可愛い奥様
09/08/18 11:58:05 YIeDWG9k0
麻生「民主党の党旗って日の丸を切り刻んで作ったらしいね」→鳩山「申し訳ない」民主党のHPからも削除
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
鳩山が国旗を切り刻んでることを認めたｗ
620 ：公共放送名無しさん：2009/08/17(月) 14:16:00.47 ID:1FkE7SJq
麻生：民主党の党大会で民主のマークを、日本の国旗を切り刻んでつくっていたらしいと報告があったんですが本当ですか？
鳩「たぶん本当です ごめんなさい」
民主党公式サイトが切り刻んだ日の丸の画像を削除 証拠隠滅か？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
おい！！！！！！！！！！！！
改竄された データけされたぞ。
改竄まえ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(cos-memo.net)
改竄後
URLﾘﾝｸ(cos-memo.net)
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/17(月) 16:45:21 ID:nngjRemM
ミンス、サイト改竄を２回やってたw
・改竄前 URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
・改竄１ URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
・改竄２ URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
切り刻まれた日本国旗 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
NHKの党首討論で、麻生首相が暴露 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
926:可愛い奥様
09/08/18 12:09:46 bE8epAYr0
日の丸切り刻める支援者ｗ
どこの国の為に政治をするのやら
927:可愛い奥様
09/08/18 12:12:12 zh7EwnmO0
>>923
同意です
自民はなかには利権屋もいるが
民主の上層はただ政権をとりたいだけ。
それのみが目標
シナチョン日教組…
いずれもこの日を待ちに待ってたんだもん
目標は政権交代 これのみ
だから党のポスターもそうなるんだよ。本音。
政権交代 日本島奪回（何からだ）日本海域奪取
日本植民地 日本人をある区域に閉じ込めて迫害
地下で核実験 障害児ばかり誕生
某ウイグル人にしたごとく強制連行して監禁して働かせ
日本人が在日に団体で婦女暴行したとデマを流して
在日による集団攻撃。それに抵抗したデモ場面を警官で狙撃
日本人の暴動と世界にながす
子供手当てに無料化
このなりふりかまわないやり方
これもどーーーーしてもこの機に政権を手に入れたいから必死
もし自民にマスコミの操作のうまいトップがつけば終わりだし。
鳩山のペディアとか大文字で書いてあるポスターも
あの顔の後ろが赤い丸なんだけど血をおとしたような赤丸で不吉
あの旗の一件のあとは これ見ても日本がのたうちまわって死ぬ暗示のよう。
928:可愛い奥様
09/08/18 12:20:46 ISGWQ+GhO
うちみたいに子供が欲しくても出来ない夫婦には
配偶者控除廃止とか信じられん！
バカ夫婦の子供にはお金をあげて
うちみたいに一馬力で子供作るために頑張ってる夫婦には
増税って、脳みそ腐ってるとしか思えん！
929:可愛い奥様
09/08/18 12:22:31 XJQCvo+Q0
>>928
ほーら、子梨夫婦の嫉妬が出てきた！
930:可愛い奥様
09/08/18 12:26:41 nYx7a6G2O
欲しくても出来ないって言ってる人って何歳くらいなの？