09/09/03 13:02:36 PSJe8G3eP
>>752
＞違うグループの人々を引き合わせるのって、自分が間に入るわけだから、
両サイドに気を使って、疲れると思うんだよね
普通は、会話に入れてない人いないかなとか、このエピは説明しないと
こっちの人たちにはわかんないよなーとか気を遣って疲れるもんだけど
その友人はそこまで考えてないから平気なんだろう
友達の友達はみな友達だ！を地でやりたいなら、自分でちゃんとフォローしてほしいよね
757:可愛い奥様
09/09/03 13:24:36 q1ZKhHfK0
>>747の周りは友達の友達はみんな友達だ！って人ばっかりみたいだし、
もうそれはそれでいいと思うんだけどな。
本当に747の友達が747ウゼーって思ってるかどうかなんてわからんし。
758:可愛い奥様
09/09/03 13:31:50 CUrFCuB00
>>756
そうなんだよね。
>>757
まあね。
じゃ話を変えて、私の友人というか、わりと親しくしてる同僚のこと。
普段は、ものすごくニコニコして、感じよくしてて、周囲に気を使う人なんだけど
酒が入ると、目が据わるというか、笑顔が消えて暗～い目になって
斜に構えたような発言や攻撃的な発言が増えたり、ときにはこちらに嫌味を言ってきたり
人が変わったような感じになる。
今後、プライベートでも会ったりしようか、という段階の人なんだけど
酒の席のことを考えて、むしろちょっと距離を置こうか躊躇してる。
759:可愛い奥様
09/09/03 14:23:29 2olW31ue0
>>758
その人とは距離を置いた方がいい。
いくら素面のときはいい人でも、
酒癖の悪い人は、他人が何言っても直らないし、
より悪くなることはあっても、よくなることはないんだよ。
こっちが酒の席でいろいろ気に病んでも、相手は後日さっぱり忘れてたり、
覚えてても酒のせいにしたり、腹の立つことばかりになるよ。
760:可愛い奥様
09/09/03 15:34:11 p7SMm7v10
>>730
>普通はAの立場なら同じ服なんか買わないよw
そうかな？しょっちゅう同じ友達に会ってるわけでもないし、
友達のもってる服をいいなと思って買ったっていいと思う。
ただマナーとして、当人や共通の友人と会うときは着ていくべきでは
ないと思うけどね。買ったってことも基本は言うべきではないと思う。
そういうことは守ったうえで買うならなにも悪いことはないんじゃ？
もちろん722さんの友人のやったことは問題外だけど。
761:可愛い奥様
09/09/03 17:53:03 46i8Iytv0
>>758
当面はお酒抜きの付き合いにすれば？食事だけとか買い物、ちょっとお茶するだけとか。
実は酔った時のが本性かもしれないし。
762:可愛い奥様
09/09/03 21:06:08 CYKbF9yg0
>>722さんのケースではそのＡさんがおかしいと思うし722さんの対処は大人だと思う。
このことで思い出したけど
会社の同僚ａｂがいてどちらも流行に敏感なタイプだった。
全く同じではないけど似たような型、色の服をどちらも持っていた。
ａはｂに「いつ買ったのか」「どこで買ったか」を聞いた後
「私はもうその服会社に着てこないからあなたもそうして」といったらしい。
流行り物は違うメーカーでも印象が被るものはあるしそこまでいわんでもいいのではと思った。
その人のオリジナルの一点物を真似されたとかオートクチュールを真似されたとか
だったら怒ってもいいけどね。
763:可愛い奥様
09/09/04 02:04:43 gK8ZeYcRO
>>747
この人、人の言葉を何でも額面どおりに受け取るんだろうな。
この場合の｢古風｣って別に誉めてないし。なのに誉められてるかのような取り方。
｢男子禁制って言われてない｣＝｢連れてく。何がいけないの？｣って額面どおりな受け取り方。
トラブル多そうな人だわ。
764:可愛い奥様
09/09/04 02:34:49 TN8nfaVT0
嫌味や皮肉が通じないタイプ？
765:可愛い奥様
09/09/04 07:21:49 EdI4Of0ZO
「自分はサバサバしてる」とか勘違いしてそう。
766:可愛い奥様
09/09/04 07:48:54 LUXlkGlW0
747の文章を読んでると女子だけの集まりにはもう呼ばれてなさそう
言わないと旦那や知らない人連れてくる人は面倒くさい
767:可愛い奥様
09/09/04 08:42:18 9/8KX3V80
古風って言われたことに反省も思い上がりもしたつもりはありません。
なんでそうなるの？どこを読むとそうなるの？
厭味や皮肉を言われたらあとからうじうじするタイプです。
サバサバしてたらしつこくあんな面倒なレスするわけないでしょ・・・・
レス読んでよ。
そもそも毎回女子だけじゃなくちゃ、
って言う友達がいないって言ってるじゃん・・・
768:可愛い奥様
09/09/04 08:44:45 OwvQ8Whw0
空気嫁って話なのよ。
「こんな迷惑な友人がいるの」
「へーひどいねその人。大変ね、私にも似たような友人知人がいるわ」
って言っときゃ平和なのよ。
769:可愛い奥様
09/09/04 09:02:21 AEVTnjqLO
終わった話を蒸し返す奴もたいがい空気読めって感じだ。
770:可愛い奥様
09/09/04 09:28:36 QZX2Gp/lO
イヤ自分と違う考えを聞けて有意義だわ
2ちゃんの醍醐味だろ。
771:可愛い奥様
09/09/04 09:29:53 K4if1Uhk0
＞女子だけじゃなくちゃ、って言う友達がいない
こうなっちゃうとこれまた悲しいな
女友達って面倒なことも多いけど、それも幸せなことなのか？
772:可愛い奥様
09/09/04 09:34:17 j+XrhiAd0
毎回女子だけじゃなくちゃ、と書いてるってことは、
本人が女性だけの集まりがニガテなタイプなのかも。
別にそんな風に構えなくても普通に女友達同士って
自然に女性同士で集まってるものでしょうに。
773:可愛い奥様
09/09/04 09:49:40 cunPEDKR0
>>767はそれでいいんだと思うよ。
友達の間では「いつでも旦那同伴の人」って認識されてると思うから
女だけで盛り上がりたい場とかには最初から呼ばれないんじゃない？
そういうときは767抜きで集まってるんじゃないかな。
私は男抜きでおしゃべりとか食事とか楽しみたいから、たまの女だけの集まりが
なくなったらつまらないしちょっと寂しいけど、767はそんなこともなさそうだし。
嫌味や皮肉じゃなくそう思うよ。
774:可愛い奥様
09/09/04 09:50:26 PCs8xUjr0
まあね
大抵は、必ず！このメンバーで！女だけ！ってわざわざ念押ししなくても
旦那とか他のメンバー全員が知らないような友達は連れて来ないよね
でも、絶対ってわけじゃないから、そうじゃない、考え方／感覚が違う人達もいるってことだ
もういーじゃん
どっちが正しいとかじゃないんだからさ
775:可愛い奥様
09/09/04 10:02:35 OwvQ8Whw0
フルボッコの後の微妙な擁護
776:可愛い奥様
09/09/04 10:13:36 wBRpd6wU0
>>775
ずっと平行線のままだし、
この話題を終わらせたいんじゃないのかな。
>>767さんは｢私の友達の方は心が広くて有り難いなと思う。｣っていう
考え方は変わらないだろうし、その思いは余計に強くなったのではないかと。
777:可愛い奥様
09/09/04 10:14:20 0JJbjnmN0
この話題って定期的に出てきて、>>767みたいな文章も空気も読めない
いつでも旦那同伴房が出てきてフルボッコされてるよねｗ
778:可愛い奥様
09/09/04 10:32:48 PCs8xUjr0
私自身はいつでもどこでも旦那と一緒がいいって感覚が全くないんだけど
でも>>767みたいな人もいるんだなと思ったし、それなりに理解しようとも思う
まあリアルで付き合えるかっていったら無理かもしれないけどね、と
そしたら微妙な擁護になってしまいました
779:可愛い奥様
09/09/04 10:44:11 9/8KX3V80
>>771
個人個人での付き合いがけしてないわけじゃないですよ。
平日昼間なら当然主婦だけで集まるし。
でも考えると、確かに学生時代から女友達グループには入れませんでした。
2人きりで固まってる感じで、それ以上だと大勢になっちゃう。
レスしてる人は、というかこのスレタイも、
基本的に3,4人とかそれ以上の女性だけで集まるって決まってる友達の話なんですね。
>それも幸せなことなのか？
話がずれるけど、以前女友達が亡くなって、
時間が経つと彼女の女友達は私だけだったし、
私は他に友達がいると思ってたけど、
やっぱり彼女が一番の友達だったんだってことを言われたり気がついたりして。
辛いし重たいですよね。
なので幸せかどうかと言うと、
深く分かち合える友人は絶対に多い方が、不幸ではないと思います。
それがグループで集まってるならこれほど幸せなことはないのでは。
でもそれは、私からするとやっぱりものすごく大変な作業に思えます。
亡くなった友達に私の友達を何人か紹介したこともあったけど、
彼女が誰かとまた会いたいと思うことはなかったし、
それも分かるような気はしてたんですけども。
そういう意味ではこのスレは（若干ネガティブに過ぎるけど）、
私はあてはまらないけど、考えさせられる有意義なスレだと思うので、
以降大人しくROMに戻ります。
失礼な表現をしてしまって申し訳なかったです。
780:可愛い奥様
09/09/04 10:50:08 cP8nlN3y0
>>767は男脳なんだと思うよ。昔のうちの旦那そっくり。
友達の友達はみな友達だ、自分の友達はみんな気さくでいい奴ばかり、
遊びに行ったらそこんちの家族が出てきてもてなすのが当たり前。
女の気持ちには疎くて察することが苦手。
で、決まり文句が「言ってくんなきゃ分かんねぇだろ」ｗ
こんな旦那でも躾けたらなんとかなったよ。
>>767もここまでフルボッコされたら、自分が周囲から浮いてるのに
いい加減気がついたんじゃない？
781:可愛い奥様
09/09/04 10:55:08 cP8nlN3y0
ダラダラ書いてたら、また話があさっての方向に行ってるし。
だめだこりゃ。
782:可愛い奥様
09/09/04 10:57:17 cunPEDKR0
>>779
リアルに('A`) な顔になっちゃったw
＞（若干ネガティブに過ぎるけど）
とか一言付け足すのがあなたをよく表してると思う
783:可愛い奥様
09/09/04 11:14:25 0JJbjnmN0
なんかもうただ単に文盲なのかなと思った。
タラタラ長い文章な割りに何を主張したいのかも良く解らないし。
大体、女だけの集まりに旦那を平然と連れてくる女友の話を
してるのに、誰でも参加自由の集まりの話をされてもね・・・。
誰でもOKな所に旦那連れてくるななんて誰も言ってないっての。
784:可愛い奥様
09/09/04 11:24:18 TydnK+DgO
>>781-782まったくだ。自分の主義主張を通す事だけのために必死w
話がおもいっきりあさっての方向行っちゃってるんですが、自覚無し。
一度>>779の「理解あるお友達」から本音を聞いてみたいwww
785:可愛い奥様
09/09/04 11:32:05 CRaPy+6X0
皆で運動会の相談してるのに「私は文化祭のときってさー」と
いつまでも話し続けてるみたいな気持の悪いずれた人だなーと思った。
理解あるお友達にしたら「さわらないでおこうね」的な感じじゃないのwww
786:可愛い奥様
09/09/04 11:36:43 CRaPy+6X0
＞というかこのスレタイも、
＞基本的に3,4人とかそれ以上の女性だけで
＞集まるって決まってる友達の話なんですね
どう読めばこういう結論に至るのかが分からない…
私の周辺で、一部「みんな旦那さん連れてくればいいじゃん」的な
考えが主流になってる全員既婚者のグループがある。
でも、うちの夫婦って、夫も私も、相手の友達に興味無いし
相手が家にいなければ時々はひとりを満喫したいタイプ。
なのでいつも「夫は仕事だから」とか「皆と集まるのとか
好きじゃないから」と私は夫抜きで会うようにしてたら
エア夫疑惑が（結婚式してなかったし）！！！
787:可愛い奥様
09/09/04 11:38:02 o3Py/Ikg0
＞レスしてる人は、というかこのスレタイも、
＞基本的に3,4人とかそれ以上の女性だけで集まるって決まってる友達の話なんですね。
どこをどう読めばそうなるんだ？
この人、夫婦喧嘩も面倒くさそうだなあ。
788:可愛い奥様
09/09/04 11:58:12 yyRr57eHO
>>786
エア夫疑惑w
どうやって払拭したのか気になるw
789:可愛い奥様
09/09/04 12:09:24 wBRpd6wU0
>>780
横だけど、それって(780さんの旦那さんがそうだからって)
男脳って言い切れるものなのか疑問。
790:可愛い奥様
09/09/04 12:13:14 nuzsD3zu0
夫連れて来たがる人もいるけど、夫連れて来て～っていう人がいる。
既友Ａの夫婦と、独友Ｂが、家が近所ってこともあって時々一緒に遊んでるらしいんだけど
ＡとＢと入れて、女同士４、５人で飲んでるとき、途中で必ず、「Ａの夫も呼ぼうよ～」って言い出す。
Ｂ以外はそんなに会ったこともないし、呼んでどうしたいの？って感じ。
Ａはさすがにいつも呼ばないけど、あの感覚も不思議。
最初から、連れてくるのもアレだけど、宴もたけなわのときに
第三者を呼びたがる心理がよくわからない。
このＢに限らず、そういう人は、お酒が大好きで良く飲む。
酔っ払いの心理？
791:可愛い奥様
09/09/04 12:28:47 QBwD84q80
>>790
あわよくばA旦那の友達を紹介してもらおうと思ってるとか。
それかA旦那がタイプとかなんじゃないかな。
792:可愛い奥様
09/09/04 12:52:53 hfg1l9KW0
>>790
> 第三者を呼びたがる心理がよくわからない。
私も苦手だw
今の面子じゃ物足りないからって言ってるようなもんだよね？
そして誰かの旦那とかじゃなくても大抵呼んで欲しくない人だったりする
多分そういうことを言い出す人って何も考えてないんだろうなと思う
793:可愛い奥様
09/09/04 13:06:16 u0potjzU0
おっさんが良く言うよね「おい、どこそこにいるからこれから出てこいよ」
とか「○○呼んで来い」とか
おっさんなんじゃない？頭の中が
連日書いてる「旦那同伴」の人も、感覚がおっさんくさいと思った
みんな適当にあつまりゃいいじゃねぇかみたいな
794:可愛い奥様
09/09/04 13:09:45 QEzoZ4m10
>>793
なるほどね～
「ほら女同士でいろいろ話したいことあるじゃない」とかコソコソ言っても
「なんだそりゃ！？」って大声で言うみたいな感じねｗ
795:可愛い奥様
09/09/04 13:10:47 CRaPy+6X0
>>793
そうそう。おっさんあるいはサークルノリ。
人間関係が広いのがカッコいいって思っちゃってるタイプなのかも。
それなら「あの人苦手だから呼ぶなら行かない」くらい
はっきりしてる人のほうがまだまし。
796:可愛い奥様
09/09/04 13:24:25 CRaPy+6X0
>>788
エア夫疑惑は、実際にうちに遊びに来て夫としゃべった人が
いたということで結着しました。
けっこうそのグループの旦那さんたちはみなおっとりした
タイプだったり公務員同士だったりするので、旦那さん同士も
嫁に連れられてきた者同士で仲良くなってる感じで
ほほえましいといえばほほえましいんだけど…それ見てると
ますますさつばつベンチャー系のうちの夫なんて連れて
行けるわけないわ、と思います。
797:可愛い奥様
09/09/04 13:57:20 0T30+LnjO
>>790
私は自分から主人を連れていったりはしないけど、
そういう場で人があとから増えたりするのは嫌いではないなぁ。
にぎやかになって、楽しいじゃん、みたいな感じ。
私もお酒好きなので、おっさん脳＆酔っ払い心理なのかも。
798:可愛い奥様
09/09/04 14:04:54 Hqt/AQZi0
ある付き合いのグループがあって、そこから自分で離れていった人がいる。
年に１回ぐらい、私のところだけに連絡あって、何回か会ったんだけど、
結局、そのグループの動向が知りたいだけ。
しかも、皆がどれだけ不幸かってことが興味あるみたいだった。
それが分かってから、連絡あっても、いろいろ理由をつけて会ってない。
会ってない間に私は結婚したんだけど、それも言ってない。
そういえばその子も、２人で会う予定をしてたら、第三者（私は顔見知り程度）の人
を連れて来てたりしてたな、と思い出した。
799:可愛い奥様
09/09/04 14:34:13 o3Py/Ikg0
>>790
＞宴もたけなわのときに
第三者を呼びたがる心理
あわよくば（車で来た他人の旦那に）送ってもらおうという魂胆とか
800:可愛い奥様
09/09/04 15:29:09 1Q2ChPRk0
大勢のお酒の席で、途中から人数が増えてくのって嫌いではないな
極端に暗いとか人見知りな人だと困るけど
社会人として普通に常識あって、話が出来る人なら基本ウエルカム
自分が販売系の仕事だから、初対面の人と話すのがちっとも苦痛
じゃないせいもあるかもしれない（お酒は弱い）
だから「大勢の方が楽しいかも！」って思う心理も分からない
わけじゃないというか・・・
自分が知り合いを呼ぶことは無いけどね（色々フォローするの面倒だから）
＞人間関係が広いのがカッコいいって思っちゃってるタイプなのかも。
＞今の面子じゃ物足りないからって言ってるようなもんだよね？
なんかこれはあまりに悪意寄りの解釈な気がする
ほんとに交友関係アピしたいだけの人も居るだろうけど
皆が皆そうじゃないと思うよ
現に友人が連れた来た人と、引き合わせてくれた友人より
仲良くなったこともあるし・・・私の場合はですが
801:可愛い奥様
09/09/04 15:41:13 o3Py/Ikg0
>>800
そうじゃなくて、「なんでこの時間、このメンバーでいまさら増員！？」
というときの場合の話でしょ？
誰もメンバーが増えるなんてありえないと言ってるわけじゃないと思うけど？
たとえば二人でお茶してるときに「あなたの旦那さんも呼ぼうよ」「はぁ？」
みたいなときの話をしてるんでしょ？
802:可愛い奥様
09/09/04 15:42:53 eP6ER0gg0
まだやってるのか
この話題って皆の関心をひくんだな
803:可愛い奥様
09/09/04 15:47:19 1Q2ChPRk0
＞そうじゃなくて、「なんでこの時間、このメンバーでいまさら増員！？」
というときの場合の話でしょ？
いや、だからそう思うかどうかが、その人の主観によるのでは？
って話ではないのかな？
前提としての「この時間、このメンバー」が具体的には挙げられてないし
「縁もたけなわ」な時間帯だとしたらタイミング的には変じゃないと思って
男（旦那）のみ一人呼びつける、ってシチュエーションの話は
もう終わってるよね？
804:可愛い奥様
09/09/04 15:55:08 CRaPy+6X0
私はひとり凄く信頼してる友達がいて、その人が「あなたに
合いそうな人だし向こうも会いたがってる」と言った場合は
会って、実際仲良くなったこともあるけど、普通に皆で
集まってて、不意打ちみたいに知らない人が混ざるのは
絶対いやなタイプ。
仕事では初対面の人と話してナンボっていう感じなんだけど
（取材したりすることが多い業種なので知らない人に電話かけたり
会うのが日常だし）、プライベートでいきなりやられると
だまし打ちされたみたいで、その呼ばれた人がたまたまいい人だったり
しても、その加わり方が図々しいな～って嫌いになるほうだわ。
805:可愛い奥様
09/09/04 15:55:45 U8p+lIPK0
>>800
もともとの飲み会が、広い輪のメンバーならアリだと思う。
それほど親しくない人も入れての職場の飲み会とか。
でも、ごく内輪の飲み会なのに、その人だけが親しい人を呼ぶ
とかいう呼び方はやっぱり違和感がある。
もちろん、周りのメンバーも「○○さんに会いたい」とか言ってるなら別だけど。
同じぐらいの距離感じゃないと、やっぱり皆がその人に気を使わなきゃいけなくなるし。
そもそも、なぜ第三者を呼ぶのか、その理由が私にはわからないんだよね。
お引き合わせしたいのか？
第三者と別グループで会う機会がないから一緒に済ますのか？
なんなんでしょ。
806:可愛い奥様
09/09/04 15:58:21 o3Py/Ikg0
>>803
もう終わってるよね？って、そうなの？
どこで終わったの？
「大勢で」っていうのは、突然あなたが言い出したことだと思うんだけど
今までの流れとまったく違う話をするなら、冒頭にそう付け加えてもらわないと
>>779と同じ（女同士で集まる話をしてるのに、旦那も彼氏も連れてきておｋな集まりの話をする）
タイプなのかと思ったよ。
807:可愛い奥様
09/09/04 16:05:32 CRaPy+6X0
「このメンバーで会おう」って決めて時間や場所を相談して
集まってるのに、その日いきなりふらっと関係ない人が来たら
「なんで？」と成る方が普通だと思ってたんだが…だんだん
わかんなくなってきた。でも狭いと思う人がいたとしても、
自分はヤッパリイヤなものはいやだわ。
しかもそういう場にのこのこ来れる人って、やっぱりどこか…
良い人だったためしがない。
808:可愛い奥様
09/09/04 16:12:06 1Q2ChPRk0
＞806
前提は冒頭で付け加えたつもりだったんですが
思うに、貴方と私は普段の人付き合いの形態が違うタイプなんだと感じた
だからこれまでのレスの流れや、皆の意見の断片を読みとって
想定する「飲み会」の定義が違ってるのではないのかと
私の中では「飲み会」というと男女織り交ぜての広い集まりが
多い傾向にあるので（縁もたけなわ、って表現にもリンクしたかも）
飲み会＝「内輪の女同士の集まり」が日常的な人なら
唐突な意見だったかもしれませんね、すいません
飲み会に第3者呼びつけるのを、特に推奨してる訳でも無いので
こういう考え方もあるんだな、程度に流してくださると助かります
809:可愛い奥様
09/09/04 16:21:16 jaYoGwy40
なんつうか、皆想定してる飲み会が千差万別で話がかみ合ってない感じだｗ
810:可愛い奥様
09/09/04 16:21:39 cP8nlN3y0
おっさん脳のフリーダムなｱﾃｸｼさんが
これからも続々登場する悪寒ｗ
811:可愛い奥様
09/09/04 16:26:21 zQFluB0q0
人数も関係あるよね。3人で集まるところに知らない人呼ばれると気使うけど、
10人くらいの集まりなら知らない人来ても気にならないかもｗ
5人以下の時にはメンバーの繋がりを大事にする、
それ以上の時はオープンにして桶ってことで納得したまえ
812:可愛い奥様
09/09/04 16:26:45 o3Py/Ikg0
>>808
>思うに、貴方と私は普段の人付き合いの形態が違うタイプなんだと感じた
>だからこれまでのレスの流れや、皆の意見の断片を読みとって
>想定する「飲み会」の定義が違ってるのではないのかと
エエエーなんでそうなるんだ
私は一度でも、「自分が想定する飲み会の定義」に関する発言なんてしてないし。
「大勢で」の流れをあなたから作ろうとしたなら、
続きのように話さなくていいんじゃないの？っていうか、
そもそもあの流れで「大勢のとき、私は嫌じゃないけど～～」って自分語り、別にいらないんじゃ？
基本的に「なぜそこで人数を増やすんだね」って飲み会の話をしてるんだから。
飲み会は3人でも10人でも飲み会だし。
っていうか、>>779本人さん？
第三段落の文章が、まんま>>779さんが書くあさってな方向と同じなんだけど。
813:可愛い奥様
09/09/04 16:30:24 CRaPy+6X0
10人でも20人でも、全員が、全部の参加者を把握しているような
集まりで、予定外の人が入るのは望ましいこととは言い難い。
人数が増えれば増えるほど、中に人見知りの人とか相性が
悪い人が誰か入ってる可能性もあるし、だからって数人の
内輪の集まりに内輪じゃない人が来ても居心地悪いし。
814:可愛い奥様
09/09/04 16:32:01 1Q2ChPRk0
＞812
別人です！！
ああ書き込むんじゃなかった、不快だわ
815:可愛い奥様
09/09/04 16:37:02 o3Py/Ikg0
>>814
別人なんだね、認定厨になったことは謝るわ、ごめんね。
でも、あなたの書いてることは、あさってな方向だよ。
「そんなこと言ってねえよ」
ってことばっかりで。
「なんでそうなるの？」という質問に対して
「あなたとは違う」
「あなたが○○というのが日常的な人なら、唐突だったかもね」
は答えになってないのよ。
私は飲み会に対して自分の意見を一度も書いていないんだから
あなたに「私と違う」だの「○○というのが日常的な人」だの
決め付けられる覚えもないのよね。
816:可愛い奥様
09/09/04 16:43:56 PCs8xUjr0
飲み会流れで愚痴るよ
職場で親しくしてた人と会社のとは別で忘年会したいねって話になり、私が幹事引き受けた。
いつも飲むメンバー（５人位）でこじんまりとって思ってたんだけど、中の二人（あれこれうるさい系）が
「今回はあの人も呼ぼ～」「この人も～」「だったらあの人も呼んだほうがいいよねえ」「大勢のほうが楽しいよね～！」
って言い出した。人数多くなるといろいろ面倒だけど、呼びたいならと声掛けた。（とりあえず日程調整せねばと）
その直後、私の部署に大きな仕事が入ってしまい毎日夜１０時とかまで残業になり、お店を探す余裕がなくなってしまった。
その二人は仕事中でもよくタウン誌？見てたから、「もし行きたいお店とかあったら教えてね」って言ったけど「えー別にないよ。あなたが好きな所にして」
時期が時期だし人数も多めだからあんまり迷ってられないし、以前行ったお店にしようと思いそう伝えたら、
二人で顔見合せて「あのお店は最近ちょっとね…」「ねーダメだよね」って言われてなんかイヤな気分になった。
しかも二人の希望で声掛けて来てもらった人とも、別に話すわけじゃないしほったらかし。何なんだよって思ったよ。
３０代後半と５０代の女性にしてそれって子供すぎないか？って気に障る事がそれ以前から度々あって、
こんな友達ならいらんって退職と同時にFOしました
あーもう早く忘れたい
817:可愛い奥様
09/09/04 16:51:43 1Q2ChPRk0
＞815
＞私は飲み会に対して自分の意見を一度も書いていないんだから
あなたに「私と違う」だの「○○というのが日常的な人」だの
決め付けられる覚えもないのよね。
確かにこれは私の憶測です、申し訳ない
補足するなら
＞そもそもあの流れで「大勢のとき、私は嫌じゃないけど～～」って自分語り、別にいらないんじゃ？
基本的に「なぜそこで人数を増やすんだね」って飲み会の話をしてるんだから。
「飲み会にお呼びじゃない他人を呼び付ける人って何なの？」
という疑問に対するアンサーとして、自分なりの所見を書いたつもりです
それを「自分語りいらない」「あさっての方向」と言われても・・・
「飲み会にお呼びじゃない他人を呼び付ける人って何なの？」
これが、そういう人の存在が「謎」で、「心理を知りたい」って意味でのレスではなく
「そうそう、ああいう人なんだろうねーｗさっぱり理解できないｗｗ」
という同調の意見しかいらない、というのは独善的すぎませんか？
818:可愛い奥様
09/09/04 16:54:09 wBRpd6wU0
＞私の中では「飲み会」というと男女織り交ぜての広い集まりが
＞多い傾向にあるので（縁もたけなわ、って表現にもリンクしたかも）
＞飲み会＝「内輪の女同士の集まり」が日常的な人なら
＞唐突な意見だったかもしれませんね、すいません
始まりは「内輪の女同士の集まり」に旦那や彼氏同伴されるのってﾓﾆｮるって話。
途中からズレていったからしょうがない面もあるけど、
最初から男女織り交ぜて誰が参加してもOKの飲み会の話にすり替えて
持っていくところが779さんに似てるんじゃないかな。
819:可愛い奥様
09/09/04 17:02:04 U8p+lIPK0
>>816
出来上がったグループの飲み会で「あの人もよぼ～」って人は
だいたい、最終的に、ん？って思う人が多い気がする。
なぜかわかんないけど。
私も思い出したけど、職場で同時期に入った４人で親しくしてて
ちょくちょく飲みに行ってたんだけど、あるときそのうちの１人が
別の人も誘ってしまい、それ以来、なんとなくその人も入れて
５人で行くようになってしまった。
誘われた人は悪い人ではないんだけど、社歴も会社との距離感も違うので
会社のグチなんかを言いにくくなってしまって、その会は自然消滅。
最近は、残りの３人で飲みに行く機会が増えたんだけど、
それと同時にもう１人は、だんだんヘンな人ってことがわかって
私達以外からは、すごく距離を置かれてる。
820:可愛い奥様
09/09/04 17:02:14 o3Py/Ikg0
>>817
あさってな方向だと書いたのはその部分じゃないよ。
＞「そうそう、ああいう人なんだろうねーｗさっぱり理解できないｗｗ」
＞という同調の意見しかいらない、というのは独善的すぎませんか？
私がいつ、そのようなレスを書いた？
何度も言うけど、私は飲み会に第三者を連れてくることに関して
肯定的な意見も否定的な意見も書いてないし
あなたの意見も否定してるわけじゃなくて
タダ単に
そんな話は今してないんだよ
って言ってるのが、わかんないかな？
821:可愛い奥様
09/09/04 17:03:15 2BLbBirv0
すごく気になるんだけど
「縁もたけなわ」じゃなくて
「宴もたけなわ」ね。
822:可愛い奥様
09/09/04 17:05:30 o3Py/Ikg0
>>818
ほんとそうだ・・・
同じ人ではないみたいだけど、書いてることがそっくり。
「なんでそうなるんだ」
「そんな話をしてるんじゃない」
としか言いようがない。
823:可愛い奥様
09/09/04 17:06:02 wBRpd6wU0
>>816
お疲れ様です。
煩い2人以外の人達は忘年会楽しめましたか?
勝手な事をする人に限って他人の苦労も判ろうとせずにやりたい放題ですよね。
私なら仕切りなおして他メンバーで忘年会するかも。
824:可愛い奥様
09/09/04 17:12:57 t4jT9GFu0
仮説なんだけど、グループ外の人を呼んだり呼ばれたり平気な人は、
友だちとの距離感が一定なんじゃなかな？
誰とが一番親しい、誰とは中ぐらい、誰とはそうでもないっていうのがなくって
友だちとの距離が、誰も等距離っていうか。
誰とでも親しくできるけど、誰かと特別親しいわけでもない感じ。
そこらへんがおじさんぽいのかも。
平気な人どうですか？
825:可愛い奥様
09/09/04 17:13:28 1Q2ChPRk0
＞820
私には、レスの流れが宴会全般の話にずれてきているように感じたので
＞818さんのいうとおりかもしれませんね
すり替えというよりは、移行してきたのかな、と読み取ってレスしました
「おっさん的感覚」のＴＰＯわきまえずに知り合い呼ぶ人は
常に宴会気分なんじゃないの？という意味で
内輪の集まりでも同様の心理なのでは、と思いますし
全く別の話をしている感覚は無かったです
宴もたけなわ、修正しなかったけど変換ミスです、すいません
826:可愛い奥様
09/09/04 17:17:23 4/Z9eiZFO
二次会で勝手に自分の友達（私にとっても同級生だけど仲良くはない人とか）を誘ってくる人ならいたかな…しかも複数。二次会てそういうものなんだろうか。
827:可愛い奥様
09/09/04 17:18:49 t4jT9GFu0
>>824
さすがに一定距離ってこともないだろうと思うので、仮説を自ら修正。
普通の人なら１０段階ぐらいに分かれている距離感が、３段階ぐらいとか？
たとえば、ふつうは同僚の中でも３段階、友だちでも３段階・・・というふうに
距離感ってあると思うんだけど、そういう人は、同僚、友だち、知人、とういうような
おおざっぱな括りしかなくて、その枠内の人は均等。
だから、同僚同士なんだったら誰誘ってもいいし、
友だち同士なら誰誘ってもいいじゃん？的な感覚。
828:可愛い奥様
09/09/04 17:29:10 1Q2ChPRk0
>>824
気にしない方なのでレスしますが
親しい友人は居ますが、相談や愚痴は電話ですることが多いです
飲み会で突発的に友人連れてこられるのも
あまり悪い人に当たった経験がないせいなのか
拒否反応とかは出ないです。サークルの集まりとかだと
そういうのばっかりだし・・・
嫌な人が居たら以降スルーで基本自分から関わりません
（だから自分では呼ばない）
一番仲がいいのは旦那だし、結婚してからは女友達の集まりは
社交場って意識が強くなったかも。色んな人の話が聞けて
楽しいし、聞き役に回るぐらいが楽なスタンスかもしれない
基本的に人が好きなので、初対面の人や大勢の集まりの後は
さすがに気を張って疲れることもあるけど
「楽しかったな」という気持ちが勝つ感じです。心地よい疲労感というか
829:可愛い奥様
09/09/04 17:33:16 wBRpd6wU0
>>827
なんとなく判る気がする。
以下ゲスパー。
自分が不愉快な思いさえしなければOK。
旦那は女っぽいから男といるより自分の女友達の中にいる方が楽しいみたいだ、
的なレスも上の方にあったから、基本、自分達が大丈夫(楽しい)なら
気心の知れた友達も同じ感覚だろうから大丈夫だろう、
大丈夫じゃない人は次回から不参加でお願いします。
特定の他人に対して執着心がないから誰が参加(不参加)しても大丈夫っぽい。
ドロドロした自分からしたら、ある意味羨ましい。
830:可愛い奥様
09/09/04 17:39:07 eP6ER0gg0
なんかもう貴女のお話はお腹いっぱいだよ
831:可愛い奥様
09/09/04 17:40:46 o3Py/Ikg0
>>825
そもそも「宴会」の話自体、してないんだよね、誰も。
宴もたけなわという言葉が出てきただけで。
それが＝宴会となったこと自体、「文字通りでしか文面を読み取れない」んだと思うよ。
置き換える ってこと、できない？
あなたにとてつもない悩みができて、唯一相談したいと思える人と
食事をする約束をして居酒屋に。
ところが、その人はそんなことは知らないもんだから
「誰か呼ぼうよー」と言い出した。
あなたは「・・・・それは嫌だな」と思った。
こういうことがあったとする。
そりゃ、根本は違うけど、みんなが「嫌だ」と言ってることはそういうことなんだよ。
「このメンバーで最初から最後までやるつもりでいた」のに追加メンバーが加わる。
というのは、なんかちょっと青や藍色や空色の中に赤が入ってくるような感覚なんだよ。
で、それは宴会のときの話でもなきゃ、男女混ざってわいわい大人数でのときの話でもない。
宴会やわいわい大人数でのときは、また別の話で、今回の流れとは関係ないんだよ。
もうちょっと、言葉の本来の意味を読み取ろうよぉ
832:可愛い奥様
09/09/04 17:53:49 1Q2ChPRk0
すいません、ちょっと躍起になった意見してしまったので
ＲＯＭに戻りますね
833:可愛い奥様
09/09/04 17:55:45 OfTOL7DLO
>>831結婚してから女同士の集まりで深刻な相談とかしなくなったな…。
サシでなら別だけど。
てかもうこの話題自体、お腹いっぱいだよ～(泣)
宴会話もそれに反応してる人も、いい加減しつこい。
834:可愛い奥様
09/09/04 17:56:56 PCs8xUjr0
>>816です。
レスありがとう。
>>819
二人ともそれぞれに、ん？ってとこがある人だったね。そして二人が揃うと暴走気味になる。
でも他の人から見ると、んん？？程度なんだよ。
私は（いわゆる）見下されていたのか、実は煙たがられていたのか…多分他の人にはこういう面を見せてないと思うんだ。
>>816
せっかく時間作って来てくれたんだから、楽しんでいるか気になりますよね。
でもその二人は、別に気にしてあげなくても勝手に楽しむでしょうよってスタンスらしい。そりゃそうかもしれないけどさ。
誘ったのはこちらなんだから、やっぱり気にかけようよって思う私とは何かがずれていたんだね。
他メンバーにはいやな気分になった話はしなかったので、忘年会はそれで終了。以後の飲み会にはもう不参加でしたw
835:可愛い奥様
09/09/04 17:58:29 wBRpd6wU0
ひっぱってごめん。
836:可愛い奥様
09/09/04 18:01:41 PCs8xUjr0
>>834自分にレスしてるし
二つめのは>>823あてです。
837:可愛い奥様
09/09/05 07:34:24 RxGawaJC0
お腹いっぱいとかしつこいとか言うなら話題振ればいいのに…。
838:可愛い奥様
09/09/05 08:15:51 TruURJZH0
自分も少しだけ話題に参加しておいて、
「ってかしつこい」って、勝手な携帯厨こそｲﾗﾈって感じだよねえ
839:可愛い奥様
09/09/05 09:05:50 F3XJSO3m0
>>838
ほんと
少しだけ話題に参加しておきながら、しつこいってｗ
840:可愛い奥様
09/09/05 09:23:34 aLVSei+W0
第３者になったことがあるｗ
大学の友人Ａに「みんなで飲むからおいでよ～」と友人Ｂと共に誘われた
Ｂは仕事が遅くなるから先に一人ノコノコと行ったら、友人の就職先の同期会だった！
場違いと感じて早々と失礼したけど、何で呼んだのか後で聞いたら
「私の新しい友達と仲良くなって欲しかった」って。
それからもこんな事は多々あるし、結婚したらやっぱり旦那さんに会わせたがる
性分なんだろうね。
841:可愛い奥様
09/09/05 09:36:33 RxGawaJC0
>>840
＞「私の新しい友達と仲良くなって欲しかった」
仲良くなれた?
842:可愛い奥様
09/09/05 09:48:56 aLVSei+W0
いや、その場はこれは自分が居る場所じゃないと思って失礼したし、
その後はこの手の誘いには行かないし。
大体、自分の友達じゃない集まりに呼ばれたって楽しくない。
843:可愛い奥様
09/09/05 09:52:36 0J65AfAk0
自分の友達を紹介したがる人って居るよね。
何が目的なのか分からん。
844:可愛い奥様
09/09/05 10:10:48 UDRBa0GK0
>>840
それはお疲れ様でした。でも「みんなで飲むから」と誘われた時点で
「みんな」が誰か確認しなかったの？？
845:可愛い奥様
09/09/05 10:18:24 MQGO3aZF0
>>843
いるねぇ。
ﾐｸｼで知り合って、たまたまｽｹｼﾞｭｰﾙが合ったからごはん食べた人がそんな人だった。
「この前あなたと遊んですごい楽しかった！って×さん（名前くらいは私も知ってる人）に
言ったら×さんも次ぜひ一緒に遊びたいって！よかったね！○月○日に遊ぶのはどう？」
って言われてﾎﾟｶｰﾝ。
しかも私、ﾐｸｼでは、自分の住所とか本名とかを言わないように気を付けてたのに
直接会ったその人が「あの子本名は☆ちゃんだって！△に住んでる！」って
ﾐｸｼの人らに教えまくってると知ってﾄﾞﾝﾋﾞｷ。
良さそうな人だから会ったんだけど…なぁんだ、非常識ﾊﾞｶ女だったのかぁってｶﾞｯｶﾘ。
腰が軽くて派手なタイプの人だから、
ﾐｸｼで個人情報とかﾘｱﾙの誘いを頑なにｶﾞｰﾄﾞしてる私の態度を
「友達がいないｶﾜｲｿｳな人」と解釈して、親切心で友達紹介しようと思ったのかも。
なんか女友達ってﾎﾝﾄﾒﾝﾄﾞｸｻｰ。
846:可愛い奥様
09/09/05 10:18:39 tnA1d6iC0
確かにｗ
普通、みんなが誰か確認するね
847:可愛い奥様
09/09/05 11:01:01 57bRFYMZ0
>>845の話を読んで、自分もその手の友達にロックオンされて
るんだってやっと自覚したorz
おだやかでとってもイイ感じの人なんで、断るとものすごく罪悪感感じる。
だけど確実にあの人の世界に引きずりこまれてる。趣味とか、行動範囲とか。
基本的にヒキだし、別に新しい友達とかいらないんですけど･･･
逃げよう･･･全力で逃げよう･･･
848:可愛い奥様
09/09/05 11:05:08 y5RrxB6R0
ちょい愚痴らせて下さい。
当方仕事持ち独女20代後半。
相手は専業主婦の人で同じ年代の人。
趣味のコミュニティで知り合ったんだけど向こうからやたらと
会わない？会わない？と誘われる。
そんな変な人に見えなかったので誘われたら毎回じゃないけど
たまに仕事の調整をして遊びにいったりしていた。
（あんまり自分自身が自分から人を遊びに誘う事をしないので
自分から誘ったことはない。）
そんな感じでやりとりしていたらある日、共通の知り合いのブログの
コメ欄にその主婦の人の何故か私に対する中傷があった。
共通の知り合いが沢山見る場所になんでそんな事をするんだろう？と
思って直接メールすると「えー、別にあなたのことを言ったわけ
じゃないしい・・・・。」との返事。
なんだったんだろう、あれ。
切りたいけど共通の知り合いいるし・・・。
でも切りたい・・・。吐き出し失礼。
849:可愛い奥様
09/09/05 11:05:20 MQGO3aZF0
よく事情わかんないんだけど、あなたのﾚｽから「逃げてｰｰｰ!!」なふいんきがﾋﾞﾝﾋﾞﾝするよ…。
全力でいくんだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
850:可愛い奥様
09/09/05 11:06:14 MQGO3aZF0
>>849は>>847へ、です。
851:可愛い奥様
09/09/05 11:06:41 tnA1d6iC0
>>847
罪悪感にものを言わせて関わってくる人ってろくな人がいないから気をつけてね
人格障害の人に多い
852:可愛い奥様
09/09/05 11:07:34 57bRFYMZ0
>>849
ありがと。ｶﾞﾝｶﾞﾙorz
853:可愛い奥様
09/09/05 11:17:40 57bRFYMZ0
>>851
そうなのか･･･
とても常識人で、旦那からも「いいコンビだなｗ」と言われてるんだけど、
どうも誘いやお願いごとが多くてちょっと困ってる。
2～3回に1回は断るので恐縮して謝ると「いいのいいの～。でも○○さん(私)
て優しいからつい無理言っちゃうの～☆」と。気をつけよう･･･
854:可愛い奥様
09/09/05 11:35:25 MQGO3aZF0
連続ﾚｽすみません。
>>848
似たようなことあった。趣味のｻｰｸﾙで。
30代後半の女の人が自分のﾌﾞﾛｸﾞ記事で、ｻｰｸﾙの特定のﾒﾝﾊﾞｰの事と
読む人が読めば分かる書き方で中傷しだした。
内容は不妊治療批判とか専業主婦批判とか洋服のｾﾝｽ批判とかで、名前は出してないけど
どのお題にも、それぞれあてはまる人がﾒﾝﾊﾞｰにいるんだよね。
ほとんどの人は「ﾔﾀﾞ…でも私のことって確証ないし…」とｽﾙｰしてたけど
不妊治療の人が泣きながら「酷い！どうしてあんなこと書くの!?」って問いただしたら
848に出てくる人と全く同じ
＞「えー、別にあなたのことを言ったわけじゃないしい・・・・。」
ってﾄﾎﾞけてた。
結局そのﾌﾞﾛｸﾞの人は最後までﾄﾎﾞけて謝らなかったけど、
ｻｰｸﾙの人は全員治療してる人の側についたから、いずらくなったらしくて辞めていった。
後で聞いたらその人、ご主人がやたらと転勤が多い人で、引っ越しがすごいｽﾄﾚｽで
転勤がある春になると不安・ｲﾗｲﾗで周りに八つ当たりするらしい。
>>848のその人も何かの八つ当たりだよ。
自分の不満を陰険な形で誰かにぶつけて、いざというときはﾄﾎﾞければいいと思ってる。
経緯を共通の知り合いに伝えてみたら？
もしかして知り合いも似たような被害にあっててｽﾙｰしてるだけかも？？？
855:可愛い奥様
09/09/05 11:45:44 tnA1d6iC0
ミクシーやブログで「ほのめかし」で嫌味や陰口言う人ってすごい多いよ
本人に対して直接言ってる訳じゃないから書きやすいんだと思う
ブス奥の悩みもそんな感じだったしね
ほのめかしが気になる性格だったら知り合いのブログを見るのやめた方が早い
今後も同じようなことは絶対あるから
856:可愛い奥様
09/09/05 12:00:21 P8JBAc/10
>>854
そう言うケースは本人よりも周りの人が「不妊のAさんも読んでるのに酷い！」って騒いだ方が
うまくいくような気がした。
857:可愛い奥様
09/09/05 12:07:56 KW2Kods90
>>856
>>854じゃないがそういう手があったか！ありがとう！
858:可愛い奥様
09/09/05 12:18:57 P8JBAc/10
自分のことを惨めだと思いたくない心理、もしくは庇って貰ったことで気が済んだことから
「私きにしてないし」ってAさんに後から打たれる可能性もあるけどね。
859:可愛い奥様
09/09/05 12:45:14 UDRBa0GK0
>>856
えーー？？
それって、名前を使われる側にしたら「余計なお世話」って感じで
中傷文書いてる人より、名前を出した人を恨む可能性もあるかと。
中傷文書いてる人が気に食わないなら人の名前なんか出さずに
堂々と「人の悪口ばっかり書いててつまんないね」とでも
言っておけばいいんじゃないかね。
860:可愛い奥様
09/09/05 12:47:12 TruURJZH0
>>848
スレ違い
ローカルルールをよく読んでね
>>854
ルール違反にレスするのも荒らしですよ
861:可愛い奥様
09/09/05 13:06:23 CY9aIYnlO
>>833
ばーーーーーか。
862:可愛い奥様
09/09/05 14:31:02 iFL9rH960
■人権擁護法案の危険性■
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.smilevideo.jp)
埃多い大物が推し在日派の野望で膨らみ何度も出されては自民がつぶしている法案
★今回のは戦前の公安よりも酷い！法務大臣の指揮監督権を排除した行政法人として独立させ
強制捜査権が裁判所の令状なしで踏み込める法案。世にも怖ろしい人権侵害法案★
微罪でも訴えられれば罰金３０万円か逮捕 有罪かどうかは政府の選んだ人が決める
警察権が国家に二つできることは反日警察ができるということ。
鳩はこのところ自分の周りに独立権力機能を持たせ始めているが
ある政治的イデオロギーの団体がこの法案を利用すると何が出来るか
皇室を解体を目論む部分さえも中に隠されているという（水間さんの指摘）
推進派は水面下でうごいてるので反対派が声を上げにくい状況
今年三月国会周辺に陳情書もって一万人集まれば
この法案はつぶすこともできるという運動があった
全国から郵送してほしいこれが一万というかたちであつまれば無視できなくなる
戸井田徹議員 水間正憲氏のブログ参照
対馬4000人の島に住民票をうつして町長を選べば対馬はどうなってしまうのか。
この外国人地方参政権GETの先鞭が 言論弾圧の為のこの人権擁護法案である
ある地方の男女共同参画会館の冊子の表紙に最初の目標に人権尊重が入っていた。
これが通る危険はすぐそこまで
丸坊主日記『 日本よ、今...「闘論！倒論！討論！2009」』９月４日の動画あり。
URLﾘﾝｸ(blog.go)〇o.ne.jp/toidah〇imeji/e/29d91e5d621d7bd277ec59429c12622f
推進母体は、左翼、 日教組、それに加えて､旧社会党を中心とする国会議員達。
彼らは皇統国家、家族制度、地域社会との連携転覆を目論んでいます。外国人
参政権､男女共同参画推進､子供の権利擁護､靖国参拝の問題化。
これらを推す議員の目的はみんなひとつに繋がっています
863:可愛い奥様
09/09/05 15:26:27 7L4fUKxp0
日付変わった瞬間>>833フルボッコﾜﾛﾀ
864:可愛い奥様
09/09/05 15:54:08 BG1bVsHt0
>>858
なるほど。
865:可愛い奥様
09/09/05 17:06:15 migpNbTs0
嫌なことを言われたりされたりすると、すぐ人にそのエピソードを話す友達がいる。
私はもっぱらその聞き役になることが多い。
聞いてると、ちょっとしたことでもすぐに「いや」と感じてしまう性格らしく
たいしたエピソードでもないのにとにかく愚痴が多い。
でもこうなってくると、彼女に注意もできない。
なんか嫌な言い方だと彼女が感じたら、きっとそれをまた誰かに愚痴るんだろうと思うから・・。
我ながら変な人と友達になってしまったなぁと思う。
怨まれない方法でFOできるといいんだけど・・・
866:可愛い奥様
09/09/05 17:48:12 gSmfz/090
ほどいい距離でのおつき合いって難しいなーとつくづく思う。
アラフォー結婚したばかりの同い年の友達が、最近とくにつっかかってくる。
幸せそうだし、資格職でバリバリキャリアを積んで立派だなーと思うし
経済的、精神的に安定した大人の結婚というかんじで羨ましいと思っているんだけど。
話すたびに「うちなんかに比べたら」って言葉を使うようになって会話しずらく
なってきた。結婚まえはそんなこと言う人じゃなかったんだけどなー
先日も私がちょっとした愚痴を話したら「うちなんかに比べたらすごい企業
に勤めているんだから、少しの不満ぐらいがまんしてご主人にもっと尽くせ」
みたいな事言われて、すごく戸惑った。
すごい企業に勤めているわけじゃないし、いつリストラがあるかびくびく
しながら私も時々パートに出たりで地味に過ごしてるほうなんだけどさ。
それでも、のんきに生活しているように見えてイライラさせてしまうんだろうか。
867:可愛い奥様
09/09/05 17:52:02 lBOosuDC0
>>866
見たことあるような。改変コピペだっけ
868:可愛い奥様
09/09/05 18:15:14 esMgoceVP
確かに釣れそうな文章だね
869:可愛い奥様
09/09/05 18:53:19 IuL1vrZk0
釣られたいけど、釣られないようにしようっと。
870:可愛い奥様
09/09/05 18:54:26 0J65AfAk0
ちょい上の方に居ませんでしたっけ？
871:可愛い奥様
09/09/05 19:36:03 zghiN/tv0
チラ裏の316だよ
872:可愛い奥様
09/09/05 19:39:16 VUaWCR9L0
>>865
私のことだー。
通常さばさばキャラだけど
仲いい子にだけはつい愚痴ってしまう。
ネガティブなことやプライベートなことって誰にでも言えることじゃないし、
なおさら仲がいい付き合い長い友に聞いてもらってしまってるよ。
今後は感情の垂れ流しに気をつけよう。
>>865さんにも嫌な思いさせてごめんなさい。
873:可愛い奥様
09/09/06 00:13:02 qU7VrUS80
てすと
874:可愛い奥様
09/09/06 00:13:43 qo2+tr2N0
>>872
若いころはまだそれでもいいんだけどね～。仲いい子に愚痴って。
年重ねてくるといくら仲の良い友達でも毎回愚痴られるとつらくなってくる。
より気楽な、当たり障りのない会話のほうがラクなのかもしれない。
たまには深刻な話も悪くないけどね。
875:可愛い奥様
09/09/06 00:14:39 er1rPDHyO
865さん、私と同じです！ 私も全くそんな感じです。私がしらない人との出来事や愚痴まで聞かされます。私も何か言われてるんだろうな～っていつも思います。愚痴がそこまでよくあるな～とも。かわいそうな人ですよね
876:可愛い奥様
09/09/06 00:23:35 S5z/egpcO
>>872さんみたく、私は○○キャラって自分でいえるってなんかすごい。(変な意味じゃなくて)
私は自分がどんなキャラなのかよくわからないな。
ちょっと前に人づてで｢適当でいい人｣と言われたけど、
まあそういう感じなんだろうなと思うしかない。
877:可愛い奥様
09/09/06 00:30:28 0fEw2vke0
私は気心の知れた相手との愚痴大会は、ストレス発散になるから好きだ。
自分も言うし、相手のも聞く。
しかし、酔ってるときなど距離感を間違え、言ってはいけない人に
つい毒舌を吐いて、引かれてしまったことがある。
878:可愛い奥様
09/09/06 00:31:38 0fEw2vke0
>>876>>876
適当でいい人って、どういうニュアンス？
879:可愛い奥様
09/09/06 00:32:36 0fEw2vke0
げアンカーがつこくてすまん
880:可愛い奥様
09/09/06 02:18:49 8BWiWJd30
>>863
あなたの「瞬間」って7時間半以上も経ってからのことなんだね
881:可愛い奥様
09/09/06 02:33:12 tnl0mAV50
悪口や愚痴ってたまには言いたくなるものだし、それでいいと思う。
私はむしろ、みんなで「あの人はイヤな人だよね、」とか言ってるときに
「えー私は、人の悪い所があまり見えないからわかんない」とかって
自分の性格の純粋さや明るさやみたいなものをアピールされるのがウザイ。
その子が本当にそういう子なら別だけど、イヤミったらしかったり
見栄っ張りだったり、全然純粋でも明るくもない。
882:可愛い奥様
09/09/06 02:44:58 05Bo2jtM0
>>881
悪口に同意したら、あの人も言っていた認定されるではないか
883:可愛い奥様
09/09/06 08:46:30 EvUqrdUi0
噂が広まる時には
あの人「が」言っていたと言われたりな…
884:可愛い奥様
09/09/06 09:17:16 qiP1lUGS0
>>881
性格悪すぎｗﾜﾛﾀｗｗ
885:可愛い奥様
09/09/06 10:34:31 jCU1SIH30
>>876
私はさばさばキャラ♪ってリアルに言ったり思ったりしてるわけじゃないよ。
普段は愚痴愚痴言ったり文句言ったりを取り立ててしないけど
心を許せる友達にはつい甘えて愚痴を言いすぎてしまってる、
と説明したかっただけ。
文章が下手やね。
まぁママ友や趣味友、仕事友には、さっぱりしてる・元気・ひまわり、
みたいなイメージを持たれているようです。
きっとその人たちから見たら、さばさばキャラですw
このスレたまたま見て良かった。
ずっと付き合いたい友達こそ大切にしたいのに。
今まで気づかずにいろいろ聞いてもらいすぎたかも。
もちろん友達の話もきちんと聞いてるけどね。
886:可愛い奥様
09/09/06 10:38:48 pMrApfh30
>さっぱりしてる・元気・ひまわり
な、なんか民主党の小沢ガールズのスローガンみたいなのがイタい。
自称ひまわりって。
でも、オフィシャルな友達(変な日本語だけど）や知人には
さばさば付き合いやすく接してる反面、本気の友達には
ネガ面をさらけ出しちゃうところは自分にもあるからわからなくはない。
私の場合は、似たもの同士で「ここだけの話」ってお互いにネガティブな
話もできる人がひとりいて、だからこそ互いに普段は明るくて
さっぱりした人として無難に乗り切れてるなーってのはある。
(お互い実家の家庭環境が悪いとかその割りに成績がよくて
学費の高い私大に行っちゃって周りとの差に苦労したとか
人には言いにくい共通項が多々あるのと普通に話もあったので）
887:可愛い奥様
09/09/06 10:57:31 jCU1SIH30
>まぁママ友や趣味友、仕事友には、さっぱりしてる・元気・ひまわり、
みたいなイメージを持たれているようです。
他称ですw
私の性格を表す言葉でよく上記のことを言われます。
イメージだから、とひまわりをもらうことも一度ではなく。
>>885を書き込んだのは、私はさばさばキャラ♪って自分で
言ってると思われたらもだえ死にそうだったので・・。
なのでイタいとか、自称（じゃないし）とか勘弁して。
888:可愛い奥様
09/09/06 11:08:01 paH5KoqJ0
自称さばさばキャラってここではもの凄く嫌われるけど、実際他人から
そういう評価を受け続けている人も居るわけで。それを口にしたからって
一々叩かないで欲しい。
889:可愛い奥様
09/09/06 11:54:27 ofeegW7DO
>>865
私も865さんの友達みたいな友達いるから分かるなー。
その子は、単に愚痴っぽいってのじゃなくて、
こんな事された言われたってのを同じグループの子達に言って相手の評価を下げる事で、
自分の怒りを仕返ししてるって感じで、すごく嫌なんだよね。
それも結構些細な事でいちいち言うから、いつ自分が地雷踏むか分からなくて怖い。
890:可愛い奥様
09/09/06 12:43:20 pMrApfh30
他人に「さばさばしてるね」とか性格を決め付ける発言をする人って
イヤだなーと思う（ちょっと話ズレ気味でごめんなさい）。
私はブス奥じゃないけど、やっぱり「やさしいねー」って
言われるのが大嫌い。
やさしいねー＝都合いいねー、言うこと聞いてくれるねー
粗雑にしても文句言わないよねー
的な、都合のよさや便利さを評価してるだけの人が多すぎ。
891:可愛い奥様
09/09/06 13:39:38 2CuQX8ZM0
>>890
充分ブス奥っぽいよ・・・
そういう考え方は精神衛生上良くないから
改めた方が得だよ。あなたは本当に「優しい」人じゃない自負があるとか？
892:可愛い奥様
09/09/06 13:53:19 +gGzXO620
言い方や状況にもよると思う
行動や発言に対して「優しいね」と言われるなら性格を決め付けてる訳じゃないけど、
「あなたは優しい人だから（これくらいは平気だよね）」みたいな言い方だと
都合良く思われてんだなと感じるだろうね
893:可愛い奥様
09/09/06 16:07:57 pMrApfh30
>>891
まじめなことを書くと「やさしい人」なんていないと思うんです。
好きな人にはいい感じに振舞いたいし、嫌いな人は苦しそうに
してたらざまあみろって思うし…という、相手によるものだと
思うんですよね所詮人間って。その「相手によって変わるよしあし」を
「あなたって優しいね」と決め付けることで「私にはいい風に
してよね」って押し付けられたようでげんなりしちゃうんです。
実際普通に仲良くしてる人は面と向かってそんなこと言いません。
微妙な距離がある人に限ってそういうキャラ押し付けしてくるんですよね。
「やさしい」とか「頼りになる」って、相手が甘えたいから言ってるだけ
じゃん、って思って萎える。
>>892
そうです、やさしい人だから、ということによって「だから私の
思い通りにしやすいよね？」「反論とか意地悪言わないよね？」と
圧力先にかけるみたいで卑怯だなって思っちゃうんです。
894:可愛い奥様
09/09/06 16:24:27 jCU1SIH30
なめられてるんだと思います。
失礼な感じをうけたら、切り返してみては？
いったん都合のいい人認定されたら、
ずっといいように扱われそう。
895:可愛い奥様
09/09/06 16:37:22 IIlnsAcA0
なんだか思春期みたいな考え方だね
896:可愛い奥様
09/09/06 16:37:28 qo2+tr2N0
>>893のように、他人の言葉に敏感な人っているよね。
それはそれで大変だなーって思う。
たまたま周りにちょっと変な奴がいて、そいつがなんとなく悪意を持ってるように感じるんだろうな。
日常で苦労してるんですね。
「サバサバしてるね」「やさしいね」の言葉裏をそんなふうに読んでると疲れる。
きっといろんなことが気になっちゃうんでしょうけど
そういうのがスルーできれば、お友達に愚痴る回数もおのずと減ってくるんじゃないでしょうか。
「お友達があなたの愚痴を聞いていてどう思うか」を考える視点があると良いかもしれませんね。
897:可愛い奥様
09/09/06 17:36:56 BqzEkOErO
なんで>>872が>>865に謝ってるのか分からないｗ
リア友かよｗ
しかも自分で｢サバサバキャラ｣…うーん香ばしい。
898:可愛い奥様
09/09/06 17:42:03 BqzEkOErO
あ、自称じゃなくてもイタイってことね。
899:可愛い奥様
09/09/06 17:46:57 kdamTLra0
>>890
優しい＝都合がいい＝雑にしても文句言わない人という
考え方があるのを初めて知った
「優しいね」は無条件で褒め言葉だと思っていたから
いつも相手を褒めるつもりで使っていたし
言われたら素直に喜んでいた私は単純だったのか
「優しいね」ひとつにも相手の受け止め方とTPOがあるんだ
900:可愛い奥様
09/09/06 18:06:19 pMrApfh30
私の場合は自分が「優しそうな人」や「いい人」に人間的魅力を
あまり感じないのでそういわれるのがイヤってのもあるかも。
これこそ厨２的だが
「我侭だが楽しい」とか「マイペースだけど付き合いたい」と
ちょっと難があっても人が寄ってくるような人はステキだけど
優しいとかよい人といわれて慕われてるって「それだけじゃん」と
思っちゃってるんだよね…自分でも屈折してるとは思うが。
901:可愛い奥様
09/09/06 18:08:13 hD+OXDAK0
>>899
それは違うと思う。
「優しいね」を899さんのように使用する人は「普通」の人
おおむね899さんのように使い、普通に相手もそれを受け止めてる
だから別に気にしないで使えばいいと思う
でも他の人が言うように「優しいねー」を
「あなたは、私の都合の良いように動いてくれる人でしょー？」の
意味で使う人種もいるんだよ。
もちろん、相手の態度、目つき、言い方、状況全て考えて
899さんたちみたいな普通に使ってる人に対しては
「ああ、この人は本気で言ってくれてるんだな」と
区別はつくから大丈夫
けど、一瞬「もしかして」と思ってしまうんだよ
多分、一度でもそんな卑劣な人の餌食になった人は
警戒するんだと思う。
もちろん、相手の態度、目つき、言い方、状況全て考えて
「ああ、この人は本気で言ってくれてるんだな」と
区別はつくんだろうけど、一瞬「もしかして」と
思ってしまうんだよ
人間関係の距離感がわからない人21【対策】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ここに↑「優しいね～」と言って他人を利用する人が載ってる
まぁ一種の病気だろうけど
902:可愛い奥様
09/09/06 20:38:00 2CuQX8ZM0
>>893
なんかＮＨＫの「十代しゃべり場」みたいな異見だなあ。
>>901さんの言うように、特定の嫌な人に対して思うのなら
気持ちは分かるけど（というか同じ経験ならあるし）
全てに人に対してそう感じるなら、かなり自意識過剰なのではないかと。
＞「あなたって優しいね」と決め付けることで「私にはいい風に
してよね」って押し付けられたようでげんなりしちゃうんです。
実際普通に仲良くしてる人は面と向かってそんなこと言いません。
私は、本当に仲良い人に対して「優しいね」って表現、賛辞として使うよ。
903:可愛い奥様
09/09/06 20:39:07 2CuQX8ZM0
ごめん ×異見
○意見
です
904:可愛い奥様
09/09/06 20:50:27 pMrApfh30
>>902
優しいねって自分以外に言われてる人を見ると…そのう、容姿とか
頭の回転とか、外の面が並以下の人がほとんどなんですよね、もしかしたら
自分もそうかもだけど。
つまり、不細工を褒めるときの「髪きれいね」的、とりえはないけど
自分には尽くしてくれる人を「優しい」って言ってる気がしちゃうんです。
自分自身、相手が褒めてくれるとか、私を好きで「優しいね」って
言ってもらった経験がないからかもしれません。
別の友達は「面白いね」と言われると「お笑い担当にするな」と
起こってましたが、面白いね、のほうが、頭の回転が速そうで素敵、と
言われてるみたいで、のろまっぽい「優しいね」よりなんとなく
いいなーと自分は思ってました。
本当に優しくて魅力のある人がたくさん世間にいるっていうのは
頭ではわかっているんだけど、実際にリアルで言われたりすると
「ああ、優しいどまりかー」と寂しくなります。自分でも
うっとうしい性格してるな、と思います。でもそれに気づく人は
ほとんどいなくて「あっけらかんとしてるね」ということで結構
雑に扱われます。なめられてるのかも。
905:可愛い奥様
09/09/06 20:56:43 qiP1lUGS0
ほんっとうっとうしい性格だね
906:可愛い奥様
09/09/06 21:08:14 05Bo2jtM0
>>904
他人に期待しすぎなんじゃないのかな？
ほめられただけでもありがたいことだよ
普通、キツイ子に「優しいね」なんて言わないし
907:可愛い奥様
09/09/06 21:12:10 mzJm9VaHO
この感じ、こないだの棚奥じゃないのか？
908:可愛い奥様
09/09/06 21:14:20 2r2j6diSP
レスの長さと一つに拘って書き込み続けてるのがメンヘラっぽいね
909:可愛い奥様
09/09/06 21:14:30 2CuQX8ZM0
>>904
ホントにしゃべり場みたいになってきたw
何というか、貴方には「優しい人」に対して敬愛の念がないんだろうね。
そういう人が周りに一人も居ないか、居ても気付いてないか、どちらか知らないけど。
＞つまり、不細工を褒めるときの「髪きれいね」的、とりえはないけど
＞自分には尽くしてくれる人を「優しい」って言ってる気がしちゃうんです。
これは正に貴方自身の価値観で、周りの人全てがそうな訳じゃない。
私も相手に舐めれるタイプだけど、あまりにも厨二的で共感は出来ないなー。
910:可愛い奥様
09/09/06 21:18:13 05Bo2jtM0
人の外面で勝手に自分の中で、友達を格付けしてるんだろうな
とりあえず「面白い」と言われてる人より自分は上だと
911:可愛い奥様
09/09/06 21:35:58 jPeKA7YR0
>>904
あなたって本当に面白いね。
912:可愛い奥様
09/09/06 21:53:18 tGOuKWGn0
>>904
私は優しいねって多用してるけど、
可愛い人にも優しい人には優しいねって言う。
可愛くて優しいなんて最高だね！とか。
自分から他人には「優しいね」って本心から言ってあげてないからそう思うのでは。
913:可愛い奥様
09/09/06 22:39:27 pMrApfh30
>>912
普通に生活してて他人に「優しいね」なんて言う状況が
あまりないんですよね。
何かしてもらったりもらったり配慮してもらったら「ありがとう、
嬉しい」とは感謝の気持ちを素直に表すけど。
「優しいね」と「親友だよね」は私の中では同じくらい
危険な言葉。
>>910
面白いといわれてる友達は会話の中心になる華のあるタイプで
同じ話がもりあがるといっても、私みたいにいじられ感がないので
ホントにうらやましい存在です。
914:可愛い奥様
09/09/07 00:19:46 S2KA6/uz0
横ですが
私が使うのは、何かやってもらって感謝するとき、「ありがとう～優しいね」って言う。
言われるときも、感謝の言葉とセットが多い。
優しいっていうのは、親切、っていうニュアンスで使ってる。
915:可愛い奥様
09/09/07 01:27:56 mBizkCw50
>>912
わたしも>>913と同様、相手に面と向かって「優しいね」とか性格の褒め言葉
をいう状況がない。思うことはあっても口にしない。
照れくさいというか言われたほうも落ち着かない気がするので。
本人のいないところで第三者に「あの人優しいね」っていうことはあるけど。
916:可愛い奥様
09/09/07 01:49:31 mBizkCw50
>>913(904)はナルシスト傾向にあるのでは？
私は「髪きれい」って言われたら素直に喜ぶ。
自分の容姿は褒められるレベルじゃないし、でも髪は結構いい状態。
他人の評価が自分の評価と近いので褒められた部分はそのまま受け取るよ。
あなたの場合だと
顔が褒められるほどでなく、髪がきれいだとして（あくまで仮定）
「髪きれいね」って言われたら
「なんで顔を褒めないの？」っていう感じだよね。
常に 自己評価＞他人からの評価 でかつ 他人の評価を気にしすぎると
疲れてしまうよ。
917:可愛い奥様
09/09/07 02:15:03 xPlNZXii0
「優しいね」って普通に褒め言葉だと思うけどな
褒め言葉だと思わないのは、被害妄想？
918:可愛い奥様
09/09/07 02:21:27 7HYd+LipO
優しいがのろまっぽいとかちょっといみふ。
でも、｢優しい｣が、友達の彼氏が見た目微妙な時いい人そうっていう、
みたいな使われ方することはなくはないね。
私の友達は、そういう誤解を恐れて、
｢優しいとほめたい時は、天使みたいという｣って前に言っていた。
それはそれで嫌な人もいるかもしれないけど。
919:可愛い奥様
09/09/07 03:08:46 XbYPk7ybO
天使はないｗｗｗ
920:可愛い奥様
09/09/07 06:24:22 tTvs6u6t0
「おっとりしてる」って言われたらのろまなんだなと思うけど
優しい＝のろまにはならないな
自分の思うように自分が評価、扱われてないと文句を言う奴って本当に面倒くさい
自分の言動と人の自分に対する扱いは鏡写しなんだけどな
921:可愛い奥様
09/09/07 06:49:09 u7h55HwT0
あー自分はホントに好きな人には優しいねとか言わないかも。
なんか、興味があんまり持てない人に対して「ま、悪くないか」と
いう意味で「優しい人だなあ」といっておけばすむだろ的な
部分はある。
たとえば友達や知り合いの噂話をしてて「どんな人？」って
ことになったときの「優しい人だよー」っていうのは
「特にこれって特徴が思いつかないけど」だったり。
922:可愛い奥様
09/09/07 08:27:04 XK4yTwej0
「サバサバしてる」「さっぱりしてる」等と褒めると
「えー！？そんな事ないよ、案外ねちっこいんだからぁ」って人は本当にサッパリしてる
「そうなの、男らしくて男の友達が多いんだよね」何て言う人は実にネットリした陰険な人
が多かった、今までの経験上
923:可愛い奥様
09/09/07 09:15:02 kfPDXuD90
親しい友達への愚痴。
身内のことも、あまり言わないほうがいいのかなぁ。。
他で言えないからついしゃべっちゃうんけど、
頻繁だと相手も嫌だろうね。
「子どもが宿題を全然やろうとしない！！」レベルのことなんだが。
924:可愛い奥様
09/09/07 09:33:53 54uW7Xva0
独女の友人が時々、親とか親戚のおじおばがあんなことした！
こんなこと言った！と激昂してうちに電話かけてきて詳細に愚痴る。
友人が直接に被害を受けた話でないことも多くて、
おばさんが近所の寺と軽く揉めた、みたいな…あまりに下らなくて全く興味が持てない。
年寄りのすることなんぞ放っておけ、と言っているんだけど聞いちゃいない。
自他共に認めるネットリした性格なんだけど、
面倒見が良く一途な人でもあるので早く結婚したらいいんだと思う。
でも8年前に別れた男が忘れられないまま30代も半ばにさしかかり、
ここ数年はイライラしていることが多くてなんだか辛い。
925:可愛い奥様
09/09/07 10:18:53 M2DIc0QB0
わたしの場合は好感持てたり
好きな人には優しい人と使うので
優しい人と言われたことで気にすることないと思うよ。
926:可愛い奥様
09/09/07 10:28:52 5I/6HmWv0
>>923
相手も同じレベルの愚痴を言うのなら問題なしだが一方的なものなら
親しい友達ならなおさらあまり愚痴は言わない方がいいと思う。
離れていって寂しい思いをするのは自分。
親しいからつい愚痴っちゃったのレベルが何度も何度も続くと
相手はうんざりするから相手から距離を置かれるよ。そうなってからでは遅い。
相手はあなたの事を「昔から親しくしてきたけど最近愚痴ばかりでもう付き合いたくない
変わっちゃったんだなー」って思うよ。
親しい友人、失いたくない友人にこそ愚痴は言わない。
本気の相談だけにする。これ鉄則。
927:可愛い奥様
09/09/07 11:38:00 QBFAnAF70
学生時代の同級生が昨年結婚していた。
実家の親が偶然同級生の親と会って聞いてきたらしい。
学生時代から20代までは近所だったから、仲は良かったけど、
自分が結婚後、ヘンに遠慮され付き合いが薄くなっていき、
色々あってその同級生含むグループ全体とCOしたんだけど、
彼女には色々お世話になったからお祝いくらいあげたかったなぁ。
なんかちょっとだけ寂しくなったよ。
928:可愛い奥様
09/09/07 11:54:26 8e647paA0
>>927
これから旧交復活させるつもりがないなら、無視でもいいけど
>>927さんが結婚したときお祝いもらったなら、お返しはしたほうがいいのかも。
でも結婚して、独身の友達に遠慮されてＦＯしていくというのはよくあるよね。
逆に「旦那見せて！家見せて！」と積極的な毒女もいるし。
929:可愛い奥様
09/09/07 12:27:50 QBFAnAF70
＞928
結婚祝い貰ったし、2次会の幹事までやってくれました。当時は彼女が
結婚する事があったら、自分もするつもりでいました。
復活は彼女が仕事柄出張が多いし、家の距離もちょっと遠そうなので
なかなか難しいと思います。
でも、実家の親御さんに連絡先聞いてお祝いだけでも贈ったほうがいいのかな。
結婚してからの友人で（毒）、来たがって困る人確かにいます！
930:可愛い奥様
09/09/07 13:04:07 FKyCx19C0
>>926
>親しいからつい愚痴っちゃったのレベルが何度も何度も続くと
相手はうんざりするから相手から距離を置かれるよ。そうなってからでは遅い。
これはほんと、その通り。
今それをやられているのが私。
昔からずっと仲のいい友達がいるんだけど、ここにきて愚痴がすごく辟易してる。
会うたび、電話で話すたび、出てくる話題は決まって「仕事への愚痴」「子供に対する愚痴」。
最初はふんふんと本気で聞いていたけど、毎回毎回同じだからもううんざり。
最近は「今から遊びに行ってもいい？」って言われると、また愚痴を聞かされるのが嫌で
出かけるから、とかお客様が来ててとかで逃げるようになってるよ。
会っても無駄に（私の）時間を奪われてる気がしてさ…。
931:可愛い奥様
09/09/07 13:04:19 IVkL97cFO
>>923
私は逆に、同じグループの子の愚痴って言いづらい。
聞いてる相手が内心、私より相手の方が好きで、ムカつかれたり
「言い過ぎじゃないの？」って軽蔑されたりするのが怖い。
あと「私の事も裏で悪く言ってんのかなー」って距離取られたら嫌だなとか。
932:可愛い奥様
09/09/07 13:10:53 5qfDwaGR0
>>931
？？
>>923さんは、別に同じグループの共通の知り合いの愚痴について
レス書いてる感じじゃなさそうだけど。
でも、931さんのケースは私もまったく同意。
自分もどこかで言われているかも、と相手に思われたらイヤだし、
相手が「あなたのほうがいやだ」と自分を嫌うかも、と思うと
共通の知り合いの愚痴って言えない。
なので、私のばあい、大学の友達の愚痴は仕事友達や趣味仲間に
言うとか、趣味仲間との愚痴は学生時代の友達にもたまにいっちゃう、
みたいに、別カテゴリーに振り分けてる。
933:可愛い奥様
09/09/07 13:29:24 UEBKEwFT0
その時の感情ですぐ他人を貶したり褒めたりする人がいたなあ。
ちょっとムカつくと、「あの人ってさ、ゴネゴネ…」と半分妄想が入ってるような悪口を言う。
でも同じ人にちょっと親切にしてもらうと、「あの人すっごくいい人！」って言い出す。
疲れて付き合いをやめた。
934:可愛い奥様
09/09/07 13:29:30 IVkL97cFO
>>932
あっごめん！
身内って「同じグループのメンバー」って意味かと思っちゃった。
子供がって言うのと同じ感覚で言うって意味かと…。
私はもうちょっと、厭味にならないよう上手く愚痴れるようにはなりたいなと思うんだけどね～。
あまりに悪い事言わないのも、それはそれで窮屈で面白くない人だなと思うので。
935:可愛い奥様
09/09/07 20:41:20 UiBY4QVg0
>>913
素直な気持ちで人を褒めない人は、
人からも素直に褒められないと思うよ。
自分が他人をまっすぐに褒められないんだったら、
自分の正当な評価ももらえなくても仕方ないんじゃないのかね。
936:可愛い奥様
09/09/07 20:57:34 kfPDXuD90
923です。
>>926さん
＞親しい友人、失いたくない友人にこそ愚痴は言わない。
＞本気の相談だけにする。これ鉄則。
ありがとう！ 距離を置かれてからでは本当に遅い。気をつけます。
937:可愛い奥様
09/09/07 21:00:10 ef+NV5y+0
いちいち人の言葉を斜めから読むようなこと、ほんと疲れるよね。
深読みし出したらキリないと思う。
普通にストレートに解釈するくらいじゃないと、プチストレスがたまってしょうがない。
そんなことにストレスためる自分自身が嫌になってこない？
938:可愛い奥様
09/09/08 08:26:14 O9fAcSWMO
今30代前半、既婚小梨です。
なんとなく独身友達とは会わなくなり、子蟻友達とも連絡取らなくなりました。
今友達と呼べる人がほとんどいないかもしれない。
お互いにだんだん連絡取らなくなって今に至るという感じです。
お互いがあまり必要だと思ってないということでしょうか？
これも通過点なんでしょうか。
なんかふとした瞬間に淋しくなることがあります。
939:可愛い奥様
09/09/08 08:41:41 uKaAITbQ0
>>938
30代前半だと、独身は仕事が楽しい頃だし、子蟻は子供に手がかかって忙しい頃かもね
そのまま会わなくなっても構わないならいいけど
何かと繋いでおいた方がいいと思うけどな
何かの時にメールだけでもたまにしてみたら？
用事はなくても、楽しいことがあったら写メでも送ったら喜ぶのでは？友だちなら
友だちのいない生活は淋しいよ
940:可愛い奥様
09/09/08 08:57:50 dLnAXu3M0
>>938
なかなか難しいね。30代前半だと皆自分の生活でいっぱいいっぱい。
独身の子は仕事にも責任が出てきてそれなりの事を任され始めるころ。
部下が出来たりとかね。子蟻だと丁度子供に手がかかるころ。
そうなると子供がいないそして専業主婦だと自分の時間はあるけど
友人と時間が合わないということが多々ある。
なので3,4年付き合いがないというのはザラになるよ。
30代後半になるとまた変わってくるだろうからそれまで
どうしてもこの人とは縁を切りたくないと思う友人がいれば
年に1回か2回は会う様に自分で動かないといけない。
>>938の感じから読み取るとどちらかというと受身タイプでしょ。
誘われれば行く。でも自分から招集かけて集まろうとはしないタイプ。
お互いが～というのではなく自分が積極的に会う予定を立ててみればいいんじゃない？
941:可愛い奥様
09/09/08 09:19:52 SmdEcp3C0
>>939
>>用事はなくても、楽しいことがあったら写メでも送ったら喜ぶのでは？
これは逆効果だと思うよー
本人が仕事で大変だったり育児でくたびれていたときに
友達が楽しそうなうきうきしたメールを送ってくると
タイミングによってはイラっとする。
まさに今自分がそう。
専業子アリの友達が平日昼間に「今日はベビーカーで
アウトレット回ってます」なんてメールと戦利品の写メを
送ってくると、仕事が修羅場のときだと「平日昼間から
楽しそうでいいねえ。こっちはこれから打ち合わせ3本だよ」
とイライラしちゃう。人は人、自分は自分ってわかってても
平日の昼に好きな場所にいけるのって、仕事してる身からすれば
すごく贅沢で幸せなことだから、あんまり見せられたくないというか。
942:可愛い奥様
09/09/08 09:22:32 SmdEcp3C0
あ、ちなみに「平日昼間から～」みたいな返事はしませんよ。
「天気よくてよかったね」とか短文メール送ってあとはスルーしてます。
外の専業の友達とはうまくやれてるし、この写メの人も嫌いじゃ
ないはずなんだけど、最近ニガテになりつつある。でも、もし
「忙しいときに楽しそうなメールもらってもレスできないかもよ」なんて
言ったら、相手が「いやいや仕事しててかわいそう」って思うかな、
なんて妄想しちゃって、本音が言えない。
943:可愛い奥様
09/09/08 09:28:11 KJjSKwcg0
遠くの子だから（交通機関つかって会いに行ったら余裕で７時間はかかる）
まぁいっかーと思って、ブログを教えたら連絡が途絶えた・・・・
944:可愛い奥様
09/09/08 09:58:53 uKaAITbQ0
>>941
なるほどね～
でもその友だち空気読めてないよねw
そんな昼間の情報は専業にすべき
仕事してる時間にそんなメールきたらムカッてくるよ
例えば休日にこんなとこ行って来たよ～なんてメールは嬉しくない？
友だちが幸せにしてると嬉しいから
久しぶりのメールだと会おうか！みたいな流れになるかもしれないしね
945:可愛い奥様
09/09/08 10:29:56 hVwDggOf0
>>941
わかるよ～。コメントのしようがないメールあるよね・・・
自分の生活スタイルと違いが大きいと困っちゃう。
そういうタイプはこちらの日常にはあまり興味なくて
私は私は～、って感じだったりするし。
946:可愛い奥様
09/09/08 10:58:43 Jg6oNASr0
っていうか、メールだけで良いじゃないか
なぜ写メなんだ
写メ、いらないのに毎回送ってくる人がいる
あなたはそういうタイプで他の人にも送りまくって
毎回web定額がマックスいって普通なのかもしれんが
こっちは定額入ってるとはいえ、なるべく基本料だけで済ませたいんだ
947:可愛い奥様
09/09/08 11:14:29 O5kq+rY2O
写メ、頼んだ場合以外は別に嬉しくも何ともないというか。
物を買う時に迷ってて、友達がうちにあるやつお勧めだよって
帰宅してから写メ送ってくれたのはすごく助かったけど。
948:可愛い奥様
09/09/08 11:35:52 XiRIGjix0
>>946
同意。
もちろん友達が旅行に行ってるのを知ってて「今ここに来てます！」
なんてのは、仲良し同士だと嬉しい場合もあるけど、日常写メ
（子供、買ったもの）なんかだと「ブログやってれば？」と言いたくなる。
949:可愛い奥様
09/09/08 11:49:52 JS66gsAb0
専業が仕事してる奥に平日の日中に日記メールて信じられない
働いたことないのか？
まさか返事が遅いとか催促されたりとかしてないよね？
950:可愛い奥様
09/09/08 12:09:41 uKaAITbQ0
日常写メなんて嬉しいはずないじゃん
そういうのが>>941の友だちみたいなことするんだろうな
951:可愛い奥様
09/09/08 12:57:56 JtyyUSvF0
ブログでやればいいのに
952:可愛い奥様
09/09/08 17:57:03 gn3UiUTj0
>>938
寂しく感じつつもあなたがいま友達を必要としていないのかもね。
友達って作らなきゃと思って作れるものでもないし
ひとりの自分を楽しむ期間とおもってゆったりするのもいいかもね。
昔の友だちとなんらかで繫がっていたほうがいいという意見もあるけど
私は途絶えた時点で過去の友人関係になったと考えるよ。
旧い付き合いがいいというわけでもないしね。
私は学校のときの友人で続いているのは高校：１、大学：１くらい。
これからいくらでも機会はあるよ。
953:可愛い奥様
09/09/08 18:16:28 9Vv4oFWr0
知り合いを介してメル友になった人がいるんだけど
最近自分がＫＹなのか考えさせられる。
共通の趣味があり（物作りや本など）メールでよくお話した。
メル友さんは地方在住で私は都内。
？？って思うのは、メールにスタバで面白いことがあったと書いたら
「スタバとは何ですか？話から喫茶店だとは分かりましたが。どうお返事していいのやら・・」
あと、私はＨＰを持っているんだけど、それを知っていて
「ブログとかそれに似たような物がネットですごい数公開されてますが
ああいうのは好きじゃないですね。自宅のノートか日記帳に書けば良いんですよ。」
とかメールが来る。これって、あなたのこと嫌いって遠回しに言ってるでおk?
954:可愛い奥様
09/09/08 19:54:03 O9fAcSWMO
>>938です。
みなさんレスありがとう。
できれば疎遠になりつつあるその友人たちとは、縁をつなげていきたいと思ってます。
なるべく自然な感じで近況報告などから始めたいと思います。
写メは…もう少し打ち解けてきたら送ってみようかな。
迷惑にならない時間帯に。
また数年後、気持ちや時間に余裕が出てきたら元通りになれるといいなと思います。
40代ぐらいになると穏やかになれそうですね。
955:可愛い奥様
09/09/08 20:19:17 Jg6oNASr0
>>953
「スタバとは喫茶店です。オートバックスは「オトバ」とは略さないので注意です。」
と書いてスタバのサイトのURLを貼って返信
＞自宅のノートか日記帳に書けば良いんですよ。
「それを、メールで送らず自宅のノートに書けば100点満点だったと思います」
と返信
956:可愛い奥様
09/09/08 22:42:51 ZlwjOALHO
私も写メ付きは妙に自己顕示感じちゃってやだ。
全く関係ない話題のメールなのに、何故か毎回子供の写真つける人がいて、
コメントを求められてる気がして困る。
何が言いたいのか全く分からないし。
「かわいいでしょ」？「こんなに大きくなりました」？？
自分が小梨だからかもしれないけど、「こんなに大きけなったんだ～！かわいいね～」
としか毎回言えないし。
957:可愛い奥様
09/09/08 23:26:44 uKaAITbQ0
子供の写メとかって普通なの？
私の周りにはいないな～
年賀状だけで充分だよ
ここ見てると割りとそういう迷惑写メ送られてくるみたいでビックリ
958:可愛い奥様
09/09/08 23:52:00 S7cKIXK90
子供の写メはわりとよく来るよ。
送られてる側からするとかなり迷惑なんだけど、送る本人はそれに絶対気づいてないのが鉄則。
友達の子供の成長・・・正直どうでもいいんだけどね・・・。
写メ送る人ってそういうの考えないみたいだね。
だからかな。子供写メをあえて送らない人ってなんかすごい大人に感じる。
959:可愛い奥様
09/09/09 00:25:19 eQtDVPbh0
>>957
とある用件にプラスして子供さん元気？と社交辞令で送ったら
写真を送り返してくる確率はかなり高いかな。
何もなくても送ってくる人もいるし、ひどい人では
返事が2時間後になった理由が毎回子供がらみで（それは全然かまわない）
それをいちいち冒頭に報告してメールする人＋写メとか。
「返事遅くなってごめんね！さっき返事しようとしたら○ちゃんがすっごいウン○してて
あまりにすごいので写真撮ってたら、オムツしてない間におしっこしちゃって・・・
慌てて絨毯洗ってもうてんやわんやでしたｗ」
と、そのすっごいウン○写真も添付されてきたときにはさすがに殺意がわいた。
おかげで自分に子供が生まれても、一切写真は送ってない。
「写真送って」という人に言われたときだけ送るようにしてる。
960:可愛い奥様
09/09/09 00:42:56 qvngCRg50
結婚暦無しで子供産んで育ててる幼馴染みがいるんだけど、
彼女が友達に「フリーター」って言われたと怒っています。
ファミレスでバイトとして働いてるけど、子供を養ってるから自分は「主婦」だと
言って、その友達と喧嘩してきたみたいです。
私にも同意を求められたのですが、一応「う、うん」とだけ返事しておきました。
シングルマザー＝主婦でいいのでしょうか？
次回会ったときに、またこの話題になりそうでどう答えたらいいのか悩んでいます。
961:可愛い奥様
09/09/09 00:56:57 XtU5G6he0
>>960
定職ないのに未婚の母かあ・・・
事情はよく知らないけど、幼馴染さんは生活厳しいのかな。
きっと本人もコンプレックスなんだろう、パートタイマーってのが。
バイト＝フリーターって間違いではないけど、シングルマザーには
ちょっと言いにくい単語だよね。
フリーター発言した友人も、もしかしたら遠まわしに「就職したら？」と
アピールしたかったのかも。これは私の憶測ですが（ちょっと意地悪だと思うけど）
962:可愛い奥様
09/09/09 01:35:39 HqbxR3lN0
>>953
>>これって、あなたのこと嫌いって遠回しに言ってるでおk?
そういう風にあなたが感じるのも無理ない受け答えだよね。
あなたがというより相手がＫＹだわ。
私の知り合いもそういうタイプいる。
「はっきり」していることと「感じ悪い」の区別がつかない人。
でもその人（私の知り合い）は自分が感じ悪いこと言っているって気づいてないんだよね。
もちろんその人は孤立気味なんだけど自分が原因作っているってわからないみたい。
悪気はないけど相手の気持ちをはかるのが苦手ってことかな。
感じ悪い受け答えとわかっていて言っているのなら
遠まわしにあなた嫌いとかあなたと仲良くなりたくないというメッセージ
だけど上の例のようにそうでない場合もある。
でもあなたがそういう風に感じた時点で距離置いた方がいいかもね。
963:可愛い奥様
09/09/09 08:19:27 +C2IQa240
>>957
私の周りにもいないよw
いない人はこの流れの中でわざわざ書かない。
話の腰を折るだけだから。
たまたまこういう流れで写メをあまり良く思わない人が書いてるだけ。
多分、書かれてないけど私は別にそんなこと気にしないなーって人もいるでしょ。
全体的に見て多いというわけではないと思う。
964:可愛い奥様
09/09/09 09:24:02 +bavADxN0
>>953
嫌いなら、メールしないんじゃないかな。文面見た限りでは面白い人
のような気も。
スタバは、うちの地方にもないので知らない人は結構いる。・・・と
いうか、この人私に似てるかも。orz
だとしたら、遠まわしに嫌いとか言える技術はないと思うよ・・・。
965:可愛い奥様
09/09/09 10:11:50 WWmY1Ig60
スタバの件は喫茶店ってメールから察してくれたみたいだし問題ないとは思うけど、
ＨＰの件は何だかなぁ･･･だなぁ。
知ってて否定的な事を言うってのはあり得ない、
私も、父親が闘病中に友人に「やっぱ、親には元気で居て貰わないと！」
とか看病で母親に子育てを手伝って貰えないと知ってるのに、
「子供は親に預けてごはん食べようよ、預けてあげるのも親孝行だよ♪」
なんて言われてしょっちゅうブチ切れしてた。
衛生上良くないのでさようならするのが一番だと思う。
966:可愛い奥様
09/09/09 10:21:09 MrID4/FU0
スタバの話も変だと思うけどな。喫茶店だってわかったなら
「どうお返事していいのやら…」なんてレスする必要ないじゃん？
別にスタバについて熱く語ろう！！！ってメールでもないのにｗ
なんだかイヤミったらしい人だなーと思ったよ。
967:可愛い奥様
09/09/09 10:33:47 nTi2rEgp0
返事のしようがない！とか、チラシの裏に書いとけ！とか思うこと自体は仕方がない。
でも、たとえ相手のことが嫌いであったとしても
直接的な言葉では表に出すべきでないと知っているのが普通の大人。
そのまま垂れ流してしまうなんて、おかしい人なんだと思うよ。
私だったら付き合えない。
968:可愛い奥様
09/09/09 10:49:32 cIs/QfQi0
>>953
スタバ知らなかったってことはない気がする。なんか、会話の端々にいちいち
嫌味っぽいというか不愉快なことちりばめる人っていない？
私はそういうタイプものすごく苦手だから、９５３の相手みたいな人ダメだー。
それこそ本好きの厨二っぽいというか・・・学生時代そういうオタっぽい子がいたの思い出した。
（本好きさんを偏見で見てるんじゃないです、私も読書好きなので）
969:可愛い奥様
09/09/09 10:51:56 z6yhXap90
スタバ知らなかったらＰＣで調べればいいじゃん、と思ってしまう。
私もものを余り知らないのですが、ＰＣでいろいろ調べて、
ある程度理解しようとはするよ。ネットの件は、私も
ブログやってるの知ってる友達に「普段パッとしない人に限って
ネットで人気者きどりだったりするよねー」（私のブログは割と
訪問者がありがたいことに多い、と前に話したことあり）と
言われて、うーん、と思ったが、自分もブログをやる身でありながら
確かに、ネットで華やかぶりっこしてる人って結構いるしなーと
人ごととして聞き流してみた。
子供写真の件。
私の子持ち友人は、パスワード制のブログにしていて、
「気が向いたら見てね」とパスワードをメールで教えて
くれる人が多い。これはスマートだと思う。気が向かなかったり
あまり興味のない友達（縁遠くなったとか実はさほど好きじゃ
ないかも、みたいな人とか）の場合はスルーかんたんにできるから。
970:953
09/09/09 13:00:58 nAicY7lr0
メル友さんのスタバの話、色々感想ありがとうございます。
なんとなく嫌われてる？っていうか、自分もこうやって気にしている＝合わない
ってことなんだろうなぁとＦＯするか考えてます。
スタバ知らないって事はないよね？ｗ
971:可愛い奥様
09/09/09 13:44:47 8SOdx3cM0
スターバックスは知ってるけど、「スタバ」は知らないっていう嫌味ではないの？
短縮して言われるのが嫌いな人だと、わざと「何ですか？それ」って言う人いるよ。
972:可愛い奥様
09/09/09 13:50:53 rpzaNpIM0
どっちにしてもめんどくさい人だよね
973:可愛い奥様
09/09/09 13:58:01 z6yhXap90
>>971
それだったら、もっといやな人だねー
私の知り合いでも、私が「コスメ」って言うたびに
「切るの気持ち悪！」って面と向かって言う人がひとりいて
ウザい。なので毎回コスメネタでしゃべって、ほかの人に
その人がウザい人だと印象つけちゃおーと意地悪なことを
つい実行してしまう。
自分のことをこう言われたくないという抗議なら聞くけど
（傷つくポイントは人それぞれだし）、そんな言葉を
略しただけでイヤがられたら、もう、その人は、雑誌なんて
読めないだろうし、ひきこもってろと思うよ。
974:953
09/09/09 14:08:57 nAicY7lr0
私も略す言葉は嫌だけど、「スタバ」とか「マック」（関西だとマクド？）
くらいなら許容範囲だと思うんだけどなー
時々、知らない話題を振ってしまうと容赦なく
「そういう作品は知りません。」って一言メールで返事が来る事がある
ので、多分そういう人なんだろうと思います。
975:可愛い奥様
09/09/09 14:20:00 FDyamcuR0
逆にいちいち略してくる人もいるね
「マクドナルドに…」「マックね」
「スターバックスで…」「スタバでしょ」とか
略しても略しなくてもどっちでもいいのに
他人に強要する人って嫌いだ
976:可愛い奥様
09/09/09 14:21:39 1n2kQFRS0
>>974
それでも返信してくれるんだね
なんだか興味が沸いてきちゃった
現実での人付き合いが苦手そうだね
977:可愛い奥様
09/09/09 15:58:23 qvngCRg50
ただ単に、頭が悪いとか物を知らないってだけかもよ。
私の知り合いにも、「自惚れ」って表現するところを「被害妄想」って
言ってた人がいたから。後で知ったんだけど、かなりお勉強ができなかったらしい。
978:可愛い奥様
09/09/09 20:14:48 nF//t+Dr0
元同僚で私もその子もお互い小梨って友達がいる。
友達は私の実家の方に住んでるから、私が実家に帰った時に時間が合ったら
会おうよってよくメールが来るんだけど、いつも返事に困る。
実家に帰る時があったら連絡してね！って言われても、小梨ってこともあって、
高速45分＋下道30分走ってまで実家に一人で帰ることなんてまずない。
このことは何回か友達に言ってあるけど、それでも同じようなメールが定期的にくる。
これってぶっちゃけ、会うためだけに来てって言われてる？？？
っていうかこの前のメールで｢もし会うならこっちまで来てくれるみたいで申し訳ない
けど、高速が休日1000円になったからあなたも実家に帰り易くなったよね！｣ってあった・・・。
こっちからは一言もそっちまで会いに行くなんて言ってないし。
そんなの私に｢実家に帰ってきたら会おう｣って言ったもん勝ちじゃんか！
因みに会う場所は友達の家からは電車で10分ぐらいの所です。
979:可愛い奥様
09/09/09 20:27:14 1KmZDV2+0
>>978
社交辞令でしょ。
実家に帰って時間があったら会おうね
本当に会う気があればいつごろ帰ってくるのか
具体的に日付を合わせて会おうとするでしょ。
自分が会いたければ連絡すればいいし
そうでなければスルーすればいいんじゃない。
実家に1人で帰るなんてまず無いともう言ってあるのだから。気にしすぎ。
980:可愛い奥様
09/09/09 20:31:49 4Ej0Iz4k0
>>978
>会うためだけに来てって言われてる？
言われてないと思う。実家に帰って来た時に会えたら良いな程度で
定期的にメールくるのは978と疎遠になりたくないからじゃない？
悪く取り過ぎでは？
981:可愛い奥様
09/09/09 20:32:45 USQY/iOk0
>>978
「あなたが帰ってきたときは、ぜひあなたに会いたい」んだよ。
ただそれだけのことでしょ。
なぜ「会うためだけに来て」っていう受け取り方になるのがわからない。
982:可愛い奥様
09/09/09 20:36:28 XtU5G6he0
>>978
＞小梨ってこともあって、
高速45分＋下道30分走ってまで実家に一人で帰ることなんてまずない。
これは正直、それぞれの家庭によるのでは？
＞そんなの私に｢実家に帰ってきたら会おう｣って言ったもん勝ちじゃんか！
別にそんなこと無いと思うよ。貴方が自分の考えや状況を伝えずに黙ってるだけで。
お互いそこまでして会いたくない関係だからこそ
「もし会うとすれば、実家に帰るついでなら、貴方も負担じゃないよね？」と
社交辞令程度に誘ってるだけで
遠まわしに「こっちに会いに来いと」圧力かけてるわけではないと思う。
983:可愛い奥様
09/09/09 20:56:49 5V3jh6G/0
>>978さんが何でこんなにムカついてるかわからない・・・。
よくメールが来るのはちょっとウザいのかもしれないけど
基本的に「会えたらいいけど会えなくても別に」って意味にしか読めないよ。
まぁそんなに嫌ならメールが来てもスルーすればいいんじゃないですか？
984:可愛い奥様
09/09/09 22:16:54 1n2kQFRS0
メールといえば、子蟻の友だちが久しぶりに会っても
留守番している（？）小学生の娘とずーっとメールしてるのにはビックリした
今どきってそんなもんなの？
985:可愛い奥様
09/09/09 23:24:01 USQY/iOk0
今時がそんなもんじゃないくらいわかってるくせに
あえてそうやって聞くのは子蟻VS小梨でも勃発させたいのかしら。
986:可愛い奥様
09/09/10 00:06:32 e/zxdP2c0
>>980 の人、次立ててよ。
987:可愛い奥様
09/09/10 00:08:30 9VWtPIpZ0
どーせこないだろうからスレ立てチャレンジしてきます
988:可愛い奥様
09/09/10 00:11:14 9VWtPIpZ0
ダメでした どなたか頼みます
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
タイトル
・▲・▽・女友達って大事？138人目・▲・▽・
テンプレ
前スレ
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ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
989:可愛い奥様
09/09/10 01:27:03 bI9KmViPO
子供一人で留守番って 物騒だし不安感があるからじゃないの？
990:可愛い奥様
09/09/10 06:55:53 qI5CJ/qn0
次スレ
・▲・▽・女友達って大事？138人目・▲・▽・
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:-100番)
>>988さんテンプレ有難う。
991:可愛い奥様
09/09/10 07:56:30 qtbU/L2h0
いちいちつっかかりたい人がいるのねw
>>990
乙～！
992:可愛い奥様
09/09/10 08:29:14 GIXn5zvl0
つっかかりたい人ってどれの事なんだろ？
993:可愛い奥様
09/09/10 09:07:24 qI5CJ/qn0
>>992
>>978のことかなあ?
実家近くに住む友達が｢実家に帰ってくることがあれば会おうね｣って
内容のメールを送ってくる。
＞そんなの私に｢実家に帰ってきたら会おう｣って言ったもん勝ちじゃんか！
友達側からしたら社交辞令か疎遠になりたくないからメールしただけなのに
何故そんなに悪くとってつっかかってるの?
ってことではないかと。
994:可愛い奥様
09/09/10 10:15:15 Jr11LbnI0
>>978
似たような既婚小梨の友達がほかにいないのかも。
私が結婚して旦那の仕事で地方に行ったとき、少し遅れて結婚した友達から
毎日のようにいつこっち帰ってくる？帰ってきたら会おうよ！メールが来て参った。
寿退社で暇＆慣れない生活でウツっぽかったみたいで。
先に向こうに子供ができたらめっきりメールが減ってなんだよ～、と思った。
995:可愛い奥様
09/09/10 13:41:03 Fq4WOU2g0
生まれてこのかた、悪口言ったことない人なんていないでしょう。
中には、悪く言われても仕方のない人だっているし
（挨拶しないとか、明らかに仕事できないとか）
そういう人に対して嫌がらせとかイジメは「絶対」駄目だけど
陰口最低！！ってのは小、中学校の道徳の時間で充分だと思うよ。
ここでバブル時代リア充叩いてるのも、ある意味悪口だし。
996:可愛い奥様
09/09/10 13:43:01 Fq4WOU2g0
誤爆しますた
997:可愛い奥様
09/09/10 19:04:23 0ksOv9GbO
梅ついでに。
随分会ってない同級生が結婚するって母から聞いたので（母同士が仲良し)
おめでとうメールしてみたけど返事がない。
結婚式目前・仕事も不規則で忙しい職種だし、メール自体忘れられてるのかもしれないけど、
今現在親しくしてる訳でもないのにでしゃばり過ぎただろうか。
久しぶりにその友人と会いたいと思うんだけど、このメールに返信がないと誘いづらい。
998:可愛い奥様
09/09/10 20:36:16 9VWtPIpZ0
>>997
お祝い渡したい旨をメールしてそれでも返信がこなかったら
縁が切れたと思っていいと思う
>>997さんの結婚式に、そのお友達は来ましたか？またはお祝いをくれましたか？
999:可愛い奥様
09/09/10 21:03:17 0ksOv9GbO
>>998
私も入籍したのが割と最近で結婚式はまだなのでお祝いも何もありません。
その友人も母伝いに私が結婚したって事は知ってるはずだけど、
特にメールもなかった。
前は携帯も知らなかったんだけど、その友人と連絡とりたくなって友人母に頼んで聞いてもらってって
一回メール交換したきりだからそれはしょうがない気もする。
向こうが忙しいのわかってたのでメールもしづらくて一年ぐらい経ってた。
今度もう一度勇気を出してご飯にでも誘ってみようかな。
それでもスルーされたら悲しいけど仕方ない。
1000:可愛い奥様
09/09/10 21:05:44 Qx4acQdx0
1000だったら一生の友人に恵まれる
1001:１００１
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