09/08/10 11:00:27 ORly4fg10
>>575
吉田秋生はバナナフィッシュで主人公はリバーフェニックスがモデルだと公言しておきながら
その主人公をホモとして描いたから
映画オタや三次元のBLを描いてる人にものすごい叩かれてたよ
「実在の人間をその本人の人格を無視してホモとして描いてる」
「同人でも３次元の人間でBL描くときは作家は細心の注意を払うのに公の場で描くなんて」
て
それでも気にせずに最終回でリバーと同じく殺して
「わたしのリバーはこうなの！ホモなの！」を貫き通したんだから
そうとう心臓が強いというか常識も良識も無い腐女子の欠点がもろ出ちゃったな
と思った
610:可愛い奥様
09/08/10 11:11:41 1ylFTISM0
>>601
ちゃんと飼い主がいたんだね
よかった
映画だとお涙頂戴になってるなんてずるいね。
611:可愛い奥様
09/08/10 12:09:19 3xD0Ih7K0
>>609
あくまでモデルであって当人でもなんでもないのに
「私のリバーを汚した！」みたいに騒ぐ人の方が理解不可能だなあ。
＞同人でも３次元の人間でBL描くときは作家は細心の注意を払うのに
これだって名前までリバーにしてたならともかく…と思う。
結局腐女子の同属嫌悪なのかな。
612:可愛い奥様
09/08/10 12:17:59 6n9nKnET0
>>611
昔、プラモ狂四郎なるプラモマンガがあったが
元々幼児向け雑誌（ｺﾛｺﾛﾎﾞﾝﾎﾞﾝ系）の汚い絵の上
ガンダムに表情付けたりしてガンオタから相当クレーム付けられてたよ。
腐女子関係なくオタ向け漫画には独特の思い入れのある輩がいるわけで。
プラモ狂四朗、あの汚い絵とかすげ―好きだったけどｗ
613:可愛い奥様
09/08/10 12:23:46 x1/Ot5IF0
バナナフィッシュ、当時はなんかカコイイ漫画だと思って読んでいたが、
今になって思うとマフィアのオッサンが主人公に片思いして追っかけてるだけだった。
614:可愛い奥様
09/08/10 12:28:53 3xD0Ih7K0
>>613
エイジ捕まる→奪還作戦→アッシュ捕まる→奪還（ｒｙ
このループだよねｗ
615:可愛い奥様
09/08/10 12:31:36 V+7KkPY/0
>>608
駅でいじめられてるのを気の毒に思った人が、有名になればいじめらないだろうと
新聞記事に書いて有名犬にしたんだよね。
思惑通りそれ以後は可愛がられるようになったとｗ
616:可愛い奥様
09/08/10 12:37:04 NnT0/UqTO
崖っぷち犬みたいなものだね
野犬だと迷惑だけど崖で弱ったら全国生中継、あの犬だけは引き取り希望続出
617:可愛い奥様
09/08/10 12:38:39 cocxXYfbO
へえ、頭のいい人がいたもんだね
618:可愛い奥様
09/08/10 12:48:52 T027aj7a0
>>613
昔大好きではまったんだが今考えたらそうだよなｗ
619:可愛い奥様
09/08/10 12:54:06 qvqGtYNn0
もっと年とったらハゲおっさんに共感できるようになんのかなあ。
エイジ邪魔すぎうえぜえ！ とかｗ
620:可愛い奥様
09/08/10 12:54:49 SMLfDYzr0
バナナフィッシュ、好きで熱心に読んでいたが
当時からどうしてもアッシュが美少年に見えなくて困った。
で、エイジとは単に篤い友情繋がりだと思っていたのだが
やっぱりそこ止まりじゃないよな…と最近ようやく思うようになった。
621:可愛い奥様
09/08/10 13:39:45 6RMJliwx0
アッシュ、後半はきれいだったけど最初は吉田さんの絵が
さほど洗練されてなかったせいもあって、外見に魅力が感じ
られなかった。
622:可愛い奥様
09/08/10 13:46:09 NgXe0HyZ0
大友克洋の影響受けまくりだからねぇ＞吉田さん
そういう意味でも、なんだか栗本薫と近い気がした。
（男臭い作風から腐女子風への変化）
623:可愛い奥様
09/08/10 13:48:52 0W+B4DqA0
私はあの前半の大友チックな泥臭い絵、結構好きだけどね。
「神の器」とか言い出す前の、ただのちょっと頭の切れるこぎれいな少年
という設定だったころ。まあ美少年とは･･･言い難かったけどさｗ
深い信頼に基づいたプラトニックな友情はあるかないかでいえば、
非常に稀だけどありうるだろうとは思う。そういう砂上の楼閣のようなもの
だからこそ作品のテーマとして魅力的なんじゃないの？
ただ、英二のその後が納得いかないんだよな、あんな髪ダラダラ伸ばして
ゲイ臭い優男になっちゃってさ。メンタル面の、ウジウジしたところばかりが
前面に出ちゃって、最初登場したころの屈託の無い田舎の日本人少年の面影が
全然ない。当時すでに棒高跳びで挫折を味わった後とはいえ、本来の英二は
もっと明るい性格だと思うのに･･･いつまでもアッシュ引きずっちゃって、
伊部さんが気の毒でならないわ。あんなふうになった英二を見ていて
さぞや辛いだろうにと思う。
624:可愛い奥様
09/08/10 14:00:48 VL6GKcA+0
プラトニックかもしれないけど男同士の友情じゃないよね、あれ。
「おもえのこと好きだったんだ」
「実はぼくも・・・」
で、簡単に肉体関係に陥りそうな危うさがあるｗ
私はエイジってうじうじした印象があったので、
後日談はやっぱりねだったけど、
さっぱりした性格のシンまでBLみたいにエイジに執着してるのが違和感だった。
625:可愛い奥様
09/08/10 14:03:36 MaVqN7DmO
キャンディキャンディ。
子供の頃は、キャンディが大おじさまに会いに行って
振り返ったシルエットがアルバートさんてΣ(°д°;)！！！！！！！
まじでｶﾞﾋﾞｰﾝとなって大騒ぎだったけど、大人になってから読み直したら
初期からアルバートさんが大おじさまだってバレバレだったことにびっくりしたｗ
純粋であほだったのだな、自分。
626:可愛い奥様
09/08/10 14:38:02 QVoo8oHs0
>>625
あれってみんな分かってたんじゃないの？
627:可愛い奥様
09/08/10 14:46:03 0W+B4DqA0
>>625
最近でもプリキュアで4人目の戦士は誰か大人は皆わかってたのに
（敵の幹部が寝返った、フラグというかネタ振りがわかりやすくて
大人にはバレバレ）、良い子達は見事に騙されて興奮してたらしいから
子供はそんなものなんじゃないかなあ。
628:可愛い奥様
09/08/10 16:06:57 YnpW+K+Q0
アニメの一休さん
今見るとエンディングの歌で涙止まんない‥
小さいのに苦労してるよね‥
629:可愛い奥様
09/08/10 16:43:53 aIEScAzK0
>>619
「（娼婦のおまえ＝アッシュを）貞淑な「妻」にしてやる」というゴルツィネの台詞にはちっと萌えたなw
バナナフィッシュは好きだったけど、あれから吉田さんが天才ばっかり書くようになってもったいないなとおもった。
ラヴァーズ・キスの、ピアノを弾かなくなった女の子に恋してる女友達の話が好きなので「女の子」を描いてほしかった。
ああいう思春期のゆらぎみたいなのを切り取った作品をもっとたくさん読みたかったな。年喰ったからかw
630:可愛い奥様
09/08/10 17:32:49 Ywa6XfuH0
>>629
海街ダイアリーすごくいいよ～。
天才でないし、ラバーズキスの世界と微妙にリンクしているような
していないような感じで。
631:可愛い奥様
09/08/10 17:50:24 lrwIBb+n0
ただ海街は絵の色気が無くなってほのぼの風味になってしまったのが…
ラヴァーズキスの頃のままの絵で良かったんだけどなｗ
632:可愛い奥様
09/08/10 18:20:48 zT1PPgFr0
海街は雰囲気がいいよね。ちょっと枯れた感じが大人向け。
「かもめ食堂」のスタッフあたりでいつか映画化しそうｗ
＞吉田さんが天才ばかり書くようになって
同意。バナナフィッシュで途中からアッシュが超天才設定になったのも
モニョモニョしたけど、その後もまた天才かよ…と。もう少し若い人向けの
作品なら問題ないかもしれないけど、読者層に合わないのでは？と思った。
>>624
シンのBL化、不自然だよね。いくら兄がアッシュを殺したからって、
エイジ抱きしめたりいつまでもベタベタくっついて労わったりするのは
エエエ？？と思った。姪っ子とくっつくのも、微妙にもやもやする。
633:可愛い奥様
09/08/10 18:21:34 0W+B4DqA0
桜の園が真骨頂だからねえ。
ラヴァーズ・キスがちょっと好きになれなくて、海街も手を出してない。
長編はYASYAからもう読んでないし。吉田秋生はBF以前だなやっぱ。
河よりも～とか吉祥天女とか、好きだなあ。
>>624
どうしてああ英二をお姫様にしちゃうんだろうねー。
アッシュにとって特別な存在だったから、アッシュをリスペクトした人たちが
みんな英二を大事にしたってことなのかな。でも正直月龍まで英二に
懐柔されたのは納得イカン。シンもねー、後日談はなんつか微妙な気持ち。
634:可愛い奥様
09/08/10 18:28:22 v6osrV/20
ラヴァーズキス良かったね、人物描写が丁寧で。
姉が、絡んでくる妹にぶち切れるシーンが好きだな。
海街もいいみたいだから読んでみよう。
635:可愛い奥様
09/08/10 18:29:13 7U/thsrt0
ハチ公、私は上で出てた焼き鳥の串がお腹の中に刺さって死んだと聞いた。
>>628
一休。
あの小賢しさが嫌すぎる。
アニメでも漫画でもないけどDQ３。
アレフガルドに下りてから雨雲の杖とか何とかの涙とか一生懸命集め回って
やっとラスボスの城に到着と思ったらオヤジが居た。
あんたどうやってこの世界まで下りてきて、どうやってあの海に橋かけたの？
溶岩の道やバラモスは？？トラップの大魔神は？
しかも見た目カンダタだし。
636:可愛い奥様
09/08/10 18:37:16 0W+B4DqA0
>>632
微妙にかぶったねｗ
天才設定ばっか出されると萎えるよね～。
吉祥天女の小夜子はそのはしりだけど、あれはぞくっとする怖さが
良かったな。短くすっきり終わったのも良かったかも。
河惣ますみみたいに天才しか描けない人もいるから、吉田秋生は
まだマシ。
ただ、以前おそらくこのスレで読んだと思うけど、最初のサスペンスアクション
だったころの結末が、東西冷戦終結しちゃって路線変更せざるを得なくなって
アッシュの神設定につながったと聞いた。アッシュマンセーになったのって
途中からでしょ？作者が萌えちゃったのかと思ったけど、そういう背景があったら
仕方ないかなと。
ただ、当初どういう結末の予定だったか知らないけど、たぶん冷戦終結当時は
連載始まって何年か経ってて、漫画の時間と現実の時間は数年のずれが
出てただろうから、その間で話をまとめて、冷戦終結を物語の大ラスにもってくるとか
すれば良かったのになあ。最初の話のトーンで最後まで読みたかったよ。
637:可愛い奥様
09/08/10 19:37:15 oHltBlb80
３次BLまがいなことして非難うけたときにぱふという雑誌で
逆ギレみたいな言い訳してたのにもにょった
スルーすればいいのに・・・と
最終回後、アッシュファンから「人殺し」というファンレターｗをもらったと
再びぱふに愚痴ってて、ぱふはあんたの愚痴雑誌かよと・・・
樹なつみもマハティ神座王のモデルはマハティール大統領て言ってたが
こちらはいろいろ言われても完全スルーで大人の対応だった
638:可愛い奥様
09/08/10 19:51:10 JJjWDN4G0
今日、昼間ハチ公物語やってたんで、ようやく通して観た。
ＴＶでやる度にチャレンジするものの先生が亡くなってからは可哀想で
観てらんなくてさ。
映画の頃に漫画化されたのを読んだだけで涙腺決壊してからは、ビデオの
パッケージ見ただけで泣けた。
今日も睦まじい先生とハチ見てるだけでホロホロしてしまった。
639:可愛い奥様
09/08/10 19:57:02 VL6GKcA+0
樹なつみも神の器ならぬ「非凡な才能」みたいの好きだよね。
でもバナナフィッシュのしょぼいエンド
（思春期には感動したけど、今思えば肝心のバナナフィッシュの落ちが・・・）
に比べたら、
獣王星とか、ちゃんと終わらせた感じがする。
当時はトールなんでカリムと寝ちゃうのよと思ったが、
今思うと童顔の幼馴染より突如現れた不幸そうな美女に簡単になびくのもリアルだ。
640:可愛い奥様
09/08/10 20:12:15 xBb0YvJr0
>>635
挙句、神龍に頼んで生き返らす事すら出来るんだったっけ。
で、家に帰って父ちゃんに話しかけても大した事も言わないんだよね。
641:可愛い奥様
09/08/10 20:54:09 0Fl5WEvb0
「バナナフィッシュ」はまさしく、
大友克洋調（青年マンガ）で始まり、
樹なつみ調（BL風少女漫画）で終わらせた作品だと思ったｗ
一気読みすると作風がどんどん変わって面白いｗ
642:可愛い奥様
09/08/10 20:59:45 tLem5L7q0
肝心のバナナフィッシュという麻薬はどうなったのやら・・・・
643:可愛い奥様
09/08/10 21:33:42 WDLC3Wja0
バナナフィッシュ連載終了後くらいに野島ドラマの「人間・失格」にも
携わってたよね吉田センセイ。制服のデザインとかしたのかな。
あれもフォモフォモドラマだったよね。しかも野島脚本だから嫌になまなま
しかったような。
ドラマ「ずっとあなたが好きだった」
社会現象まで起こしたマザコン系マダオの冬彦さんが今見てみると、
そんなに異常な人には見えない。
メンヘル板やダメ板のダメ人間に見慣れてしまったせいか、ファミコンｗ
やパソコンをやる冬彦さんは一応会社に勤めてるし、まともかな
と思える。
それより美和が天然でへたれで泣けてくる。新婚の家になんで昔の男の写真が閉じて
あるスクラップブックを持ち込むかなー？とか思った。
644:可愛い奥様
09/08/10 21:39:36 J4+JVSMj0
>>635
DQ3をドキュン３と読んでしまった私は２ちゃん脳。
645:可愛い奥様
09/08/10 21:56:49 GhJTpVcWO
ドラゴンボール
連載当時、自分より上のお姉さん達が
結婚するなら絶対クリリン！悟空なんてイヤ！と言ってるのを見て
ふーん？って感じだったが、今思うと激しく納得する
悟空と結婚てどんな罰ゲームだよ…
やはり当時は流してたが、今見ると悟飯の裁縫の腕は異常
靴まで手作りって…
646:可愛い奥様
09/08/10 21:58:54 mOhIwBlT0
バナナフィッシュ、中期のあたりの絵柄で止まっててくれれば…
（タキシードで縛り付けられたり、死亡しました放送のあたり）
今読み返すとゴルツィネのアッシュラブっぷりが半端ない。
おやじ、どんだけ執着してんだよｗｗとか
ユーシス、中二病乙ｗｗｗとか
647:可愛い奥様
09/08/10 22:19:38 0Fl5WEvb0
演出の吉田秋生（よしだあきお）は漫画家とは別人。
648:可愛い奥様
09/08/10 22:31:20 tLem5L7q0
>>645
自分は、子供の頃は「ちょっと馬鹿だけど強くてかっこいい悟空」イメージだったのが
あの妙な明るさや結婚して子持ちになっても筋斗雲（字合ってるかな？）に
乗れる無垢さがなんかアスペっぽくて怖い・・・とちょっと薄気味悪く見えてきた。
妻や子に対しても基本的な性格が邪悪じゃないから優しく接してるけど
あんまり執着してないよね？なんか夫・父親なのに他人みたいと言うか
親戚のおじさん、くらいの気持ちでいるような感じがする。
649:可愛い奥様
09/08/10 22:33:39 YOy1yDnV0
在日サイヤ人ですから
650:可愛い奥様
09/08/10 22:51:01 20K0Veo70
ベジータやクリリンは話し合えば理解してくれる、もしくは理解しようと努力してくれそうだけど、
悟空は一生懸命説明しても「うーん、わっかんねえなあ。それ、強いのか？」と全然話が通じなさそうだ。
無駄に熱くて妻子より自分が一番でポジティブで、金を稼がない修造みたいだと思ったりする。
651:可愛い奥様
09/08/10 22:59:50 POddDWrt0
悟空だけなんか人間味がないんだよね。
ベジータでもピッコロでもヤムチャでも悟飯でも誰でもいいけど、他のキャラはどっか人間味があるんだけど。
652:可愛い奥様
09/08/10 23:02:31 VL6GKcA+0
浮気とかも、Hの仕方がわかった上で、誘ってくるメスがいれば
悪いとも思わないで平気でしそうだよね、ゴクウって。
そういうのも含めて確かにアスペっぽい。
653:可愛い奥様
09/08/10 23:05:36 D7dHJmB30
本編ではキチ扱いだけど、どう考えてもチチがああなったのは悟空のせいだよね。
牛魔王がお金持っててその点援助してくれたからまだなんとかなったものの、
あれで親がいなかったりしたら幼い息子かかえてどうやって暮らしてたんだろう。
654:可愛い奥様
09/08/10 23:12:00 D7dHJmB30
>>648
妻子を夫が養う、というシステムを理解してないように感じるね。
悟飯に対しても「知ってる人」程度にしか認識してない。クリリンやブルマと同じ。
サイヤ人皆がそうかというとベジータはそうでもないし。
>>652
ちょっと脳に欠陥があるから宇宙一強くなれたのかな。
天才ピアニストみたいな感じで。
655:可愛い奥様
09/08/10 23:13:49 VL6GKcA+0
脳に欠陥ｗ
そういや頭ぶつけてるんだっけｗ
チチも一度会っただけのよく知らない男に
思い込みで結婚を迫ったんだからしょうがないと思う。
そのへんブルマみたいに世慣れしてないんだろうけど。
ブルマと結婚すりゃよかったんだな、ゴクウは。
656:可愛い奥様
09/08/10 23:22:38 POddDWrt0
ベジータは自分がヒモ亭主だって知ったうえであの唯我独尊の態度だからね。
子供に対しては親ばかだし。
悟空は同じヒモ亭主でも「オラなんか悪いことしてんのか？」なんて感じの電波紙一重の天然さ。
悟飯のことも子供に対する愛情とはちょっと違うし。
ブルマと結婚してたら、厳しく調教されて無駄に素直なだけにいいパパになってたかもね。
657:可愛い奥様
09/08/10 23:41:19 lJb/xTzT0
>>643
私も、当時は学生だったけれど「新婚なのに、昔の男の写真を後生大事に持っていたり、
何かつーと昔の男に相談に行く。そりゃー、冬彦もおかしくなるわな」「ゲームやパソ
コン好きでも、飲む打つ買うにくらべりゃマシだろうに。何であんなに毛嫌いするんじゃ？」
と思ったよ。
658:可愛い奥様
09/08/10 23:41:27 Dt10V3zB0
いつのまにDBの話に切り替わったんだろう。
659:可愛い奥様
09/08/10 23:49:23 83PkMRge0
今ニルスの冒険をすべて見たら泣くと思う
660:可愛い奥様
09/08/11 00:07:14 2Zle5NIx0
トランクスも悟飯も悟天もよくまともに育ってるよね
やっぱ環境なんだね
661:可愛い奥様
09/08/11 00:16:55 YOtlx/mD0
悟飯がまともに育ったのはピッコロさんの
おかげだと思う。悟天は悟空がいないことが
幸いした感じ。
662:可愛い奥様
09/08/11 00:26:14 W0UlscTi0
DB結論：教育は大事
663:可愛い奥様
09/08/11 00:29:10 1/7uG3yIO
>>661
子供の頃はなんとも思わなかったんだけど
最近では悟飯にとっても、ピッコロ>>>>>越えられない壁>>>悟空
なんじゃないだろうかと思う
父親よりも他所の宇宙人を信頼してるような…
まぁあの父親じゃしょうがないかもしれんが
664:可愛い奥様
09/08/11 00:33:50 v0PGMpXDO
悟空が不気味に同意。
心の黒い部分があまりになさすぎて、人のそういう気持ちも理解できなさそう。
あと私はワンピースのルフィが不気味。
思いっきり笑顔なのに目が笑ってなかったりと、
あの三白眼が全くの無感情で、ものっすごい黒い事考えてるように思えてしょうがない。
665:可愛い奥様
09/08/11 00:46:27 631PwvHI0
あの不気味さは人間らしい迷い、気持ちの揺らぎが一ミリもないからかなあ。
宇宙ｲﾁ強くなる！海賊王になる！ってそれだけしか考えていない。
間違っても闘いを前にして逃げちゃダメだ逃げちゃダメだなんて思わないとこが、
人間離れしてて違和感覚えるかも。
666:可愛い奥様
09/08/11 00:55:34 F143ksW30
>>659
近年、再放送で見たら
ニルスがあまりにもムカつく奴だった。
でも、考えてみたら、そういう奴だから
小人にされちゃったんだったよね。
ニルスだけじゃなく、周囲の動物＆人もけっこう
「おいおいおい！？」だったけど。
667:可愛い奥様
09/08/11 03:05:28 9bBEFQ/J0
>>601
いいなあ、愛犬ていうのがｗ
668:可愛い奥様
09/08/11 06:33:10 1ZY+8+ZJO
本家の西遊記は三蔵法師がすごい我が儘
非暴力を説いていて孫悟空が三蔵を守るために戦ったことに対しても激怒する
それで悟空を破門にして追い出すんだけど強い悟空を追い出した途端に
三蔵は妖怪に拉致られ喰われそうになって､はらはらと涙をこぼしたりする
人間に化けた妖怪に簡単に騙されてみたりお前はどこのプロ市民かと
人間くさくて生き生きしてるけど徳の高い坊さまにはとても見えない
669:可愛い奥様
09/08/11 06:42:38 gEtx/Raq0
>>666
放送開始当初のニルス、ほんとにムカつくよねｗ
それだけにラストが泣けるんだわ、1年間の成長が。
それよりも、雁たち同士の恋の鞘当てが面白いｗ
とくに美人ポジのイングリットが、ダーフィンが来るまで
モルテンにちょっかいかけてたのがｗ
詳しくは忘れたけど、その後モルテンがダーフィンに一目ぼれで
イングリットはグンナとくっつくんだよねｗ
670:可愛い奥様
09/08/11 06:46:47 FisK9U35O
どんなにイイヤツで純粋だとしても
ルフィもルパンもキャッツもコナン君もみんな犯罪者だもんね
671:可愛い奥様
09/08/11 06:58:11 gqaZp6xP0
ドラゴンボール話は目からウロコだったｗ
悟空不気味説面白すぎるｗ
672:可愛い奥様
09/08/11 07:47:42 df/RLRyh0
>>670
確かにそうなんだよなあ・・・・・
やくざものやマフィアものだと、悪い男の魅力、悲哀、葛藤が描かれるけど
結局暴力の世界なんだよな。
673:可愛い奥様
09/08/11 07:57:13 5fjoMM5K0
丸尾末広。
何で中2病全開の頃は、あんなにwktkしながら読んでたんだろう。
今はひたすら気持ち悪いだけだ。
毒と喪とACこじらせただけじゃね？て今は思ってしまう。
画力はまあ凄いがキモい。今は素直にキモい。
でも内容には平凡な暗さしか感じない。
出力の仕方が凄いっちゃ凄いかもしれないが、
材料に特別な何かを感じない。
逆に花輪和一はなんかいい感じになってきた。
今はそんなに興味ないけど。
674:可愛い奥様
09/08/11 08:03:44 k++AOmDa0
>>673
禿げ上がる程同意ですw
あと、ねこぢるとか、山野一とかつげ義春もねw
675:可愛い奥様
09/08/11 08:13:10 gEtx/Raq0
悟空の話はモヤモヤと感じていた疑問をズバリ言葉にしてもらって
スッキリしたｗ
ルフィは>>664そのまんま思ってたよｗ
>>673
丸尾、花輪ときたのでちびまるこちゃんの話かと思ったｗｗ
676:可愛い奥様
09/08/11 11:08:39 YgDNuERR0
未だ中二病なのか、丸尾もねこぢるもつげさんも読めるわｗ
それより萩尾望都のトーマの心臓とか文学性の高い繊細なのが読めなくなってきた。
なんていうか、あの繊細さはもうおばさんには必要ないっていうか。
あんなことであそこまで悩んだり考えたりしなくてよくね？って感受性が鈍った今はそう思えてしまう。
677:可愛い奥様
09/08/11 11:10:07 EFzboRdn0
>>670
コナンってなんか犯罪やったっけ？
678:可愛い奥様
09/08/11 11:33:43 Z9midoeE0
>>676
そういう作品…私の場合は「はみだしっ子」だわ
多分既出だよね
679:可愛い奥様
09/08/11 11:38:55 UITaMcw50
はみだしっ子は、完全に大人サイドにスライドして読んでるな。
「嫌いよ、子供なんて。傷つくことだけ一人前で」みたいな、孤児院の先生の
セリフとか。
「溺愛したいだけなら、犬か猫を飼えばよかったんだ」
とパムに言ってしまう、ジャックのアレなとことか。
ロナルドがどうして奥さんと別れたか、子供の時には全然理解できなかったけど、
今はなんとなくわかる。
680:可愛い奥様
09/08/11 11:46:35 MrpM8asQ0
>「溺愛したいだけなら、犬か猫を飼えばよかったんだ」
これはこれで今問題なんだよなあ～
681:可愛い奥様
09/08/11 11:51:27 7AGLz33c0
>679
> ロナルドがどうして奥さんと別れたか、子供の時には全然理解できなかったけど、
> 今はなんとなくわかる。
ロナルドと上手くやっていける女の人って、どういう人なんでしょうね？
これはアンジーにも同じように感じる疑問なんだけどw
682:可愛い奥様
09/08/11 11:58:12 5fjoMM5K0
>>675
ちびまる子ちゃんの初期の脇キャラは、
あきらかにガロ系漫画家の名前から取ってるよね。
丸尾花輪も、みぎわさんも。
ねこぢるは、青林堂の方はまだいいけど、
文藝春秋の方は、ただのつまんない漫画だ。
無理矢理やらされた仕事感たっぷり。
人付き合い苦手なのにやらされてたなら、
死にたくなる気持ちもちょっとわかる。
青林堂の方も、シュールっちゃシュールだけど、
元ネタが、自分の見た夢らしいから、
それ聞いたら、なんだ普通じゃん？と思った。
誰の夢だってそのまま書けばあの程度シュールなもんだ。
葉っぱから得たものはろくに書けなかったみたいだし。
683:可愛い奥様
09/08/11 12:00:12 JX4AKeF60
>>676
逆だなあ。
今読むと作品に出てくるの「少年少女」が、そのときだから囚われてしまう悩み苦しみに、
大人として胸を痛めてしまう。大人が拒まれて何もしてやれない世界だからか。
言葉にするの難しいな。
684:可愛い奥様
09/08/11 12:22:56 uEdCDAg90
少年少女の時代、囚われた世界で私的にアルマゲドン状態なんだよね。
685:可愛い奥様
09/08/11 12:38:23 /WBsTGwAO
名探偵コナンは身分詐称とか？
あとは盗聴とか覗きとか
686:可愛い奥様
09/08/11 12:43:01 omEy/hOb0
コナン、本筋黒の組織だけに絞ればサクサクサスペンスに終りそうなんだけど、
終らないのね。
不思議な漫画だわ。
687:可愛い奥様
09/08/11 13:14:04 9kbourlM0
>>681
ロナルドもアンジーも、自分の母親タイプとなら上手くいくと思うｗ
アンジーの母親は上昇志向の強い我儘な女だけど、そういう女性とつかず離れずな感じで
腐れ縁的に続きそう。
688:可愛い奥様
09/08/11 13:19:12 7AGLz33c0
>687
でも「ロナルドのママン」って、そのままパムなんだよね～
だからジャックにパムを紹介したはず。
689:可愛い奥様
09/08/11 13:22:50 9kbourlM0
>>688
うん、だからパムはロナルド向きでもあるのよ。
ハムエッグを作り続ける根性があるものｗ
「私なら怖くてできないわ」ってレティが言ってた。
690:可愛い奥様
09/08/11 13:41:17 CaUyO8Yw0
ちょっと、本の倉庫部屋行って
発掘してくる
691:可愛い奥様
09/08/11 14:02:40 ZOmgTpfc0
三原順って、はみ出しっ子達を描きながら、実は大人達を描くのもうまいよね。
大人になりきれない大人を。
そんな私は、子供の頃はあまり面白いと思えなかったX-dayやSonsを
結婚してから読み直してボロ泣きしたくち。ウィリアムの痛々しさったらないわー
親目線で見るジュニアやケヴィンやダドリーの、子供としてのみっともなさに
自分でいたたまれなくなってる背伸びした感じもいたたまれない…
そして、ばあちゃんみたいなばあちゃんになりたい。
692:可愛い奥様
09/08/11 14:12:44 vewYLbZg0
小さな恋のメロディ
初見のときには、あのラストで
「二人の仲を裂こうとする大人から逃げるのカコイイ！」と思っていたが、今なら
「オマイラ連れ戻されて終わりだよ。心配してる父ちゃん母ちゃんのことも考えろ」だろうな
693:可愛い奥様
09/08/11 14:27:08 up/Qywtd0
いやはや、みなさん、もう夢も希望もないですね。
ところでマークレスターはパリスちゃんのおとうさんだそうで
そういえば告別式のパリスちゃんとマークレスターは似ているように思います。
昔陸奥A子さんを読んだときに、これはわたしが大人にならない限り
ずっと大好きなまんがだ！と思いましたが
肝心の作者もまた変わるのは考えていなかったなあ。
694:可愛い奥様
09/08/11 16:50:23 8diE3wzGO
上にある、アルバートさんの正体に気付かなかった話で思い出した
あしながおじさん、小学生の時読んだけど、おじさんの正体に気付かず最後ですげー驚いたわ
今読み返すとぼっちゃまの言動が非常にわかりやすく、子供っぽすぎで微笑ましいんだけどw
695:可愛い奥様
09/08/11 17:15:22 rnVGlKyP0
ワンピースのルフィに関しては、作者が
彼の心の内を語ることを作品内ではしないと明言しているから
何考えているか分からない不気味さは、仕方ないと思う
そのへんを割り引いて考えても、難しいことは考えていないとは思うけどw
696:可愛い奥様
09/08/11 17:37:29 BHVKSimB0
ルフィは海賊王になる！その為にも仲間大事！肉！くらいかなあ
でも確かアラバスタ編でナミとビビがお風呂に入ってるのを
覗いた時、ナミが幸せパンチと裸を見せたら鼻血出してなかったっけ？
女の裸に興味あったのか！とすごく驚いた記憶がある
最近女帝ハンコックの裸を見た時は無関心だったのにｗ
697:可愛い奥様
09/08/11 17:54:45 cIydUbjQ0
ワンピース、アニメをごく雑に観てるだけなんだけど、
ひとりぼっちで奮闘するルフィをはじめて好もしく感じた。
それまでは好きでも嫌いでもなく…。
698:可愛い奥様
09/08/11 18:28:33 +BTJ5kdB0
できるのだったらあしながおじさんに関する記憶を一時的に喪失して
再読してみたい。
今だったら最初の農場での繋がりでわかりそうなもんだろうな。
それとも最初に大学で会った辺りか？
オチわかってても、ぼっちゃん視点で読み返してにやにやしたりするよｗ
699:可愛い奥様
09/08/11 18:32:55 9VTmqzik0
>>696
５４巻のＳＢＳで、「ウソップがいるとノリでエロに反応する」って
無理矢理説明つけてたよｗ
同じ疑問がわんさか届いたんだって。
700:可愛い奥様
09/08/11 19:27:41 8diE3wzGO
>>698
そうそう
ぼっちゃま明らかにサリーの兄ジミーにライバル心抱いて警戒しまくり
特権利用して妨害しまくりとか、読み返すと楽しいw
まあ、デニム工場の社長夫人も成長しそうで悪くなさげなんだけどねー
701:可愛い奥様
09/08/11 20:05:46 bDLRSIoo0
>>603
西洋じゃキリストは男性的なものらしいけど
遠藤習作の沈黙はキリストを初めて母性的な視点で書いた
稀有なものだと聞いたことがある。
702:可愛い奥様
09/08/11 20:11:01 dXz4SMA50
>>636
遅レスごめん。
東西冷戦終結その後をバナナフィッシュでやりたかったら
連載雑誌を変えるしかない。別コミじゃ無理だ。
しかしビックコミックあたりに行ってもきれいなゴルゴにしかならなかったかも
703:可愛い奥様
09/08/11 20:27:40 JX4AKeF60
きれいなゴルゴはブランカがいますから＞バナナフィッシュ
704:可愛い奥様
09/08/11 21:04:34 E5h6D/ZB0
>>701
読んで キリスト教って「信じるものを救う」だと思ってたのがあれ読んで
信じないもの、裏切るものも救うのかもしれないと思った、ことを思い出した
非常に幼い感想だけど。今読み返してもあんま変わんないかも…
705:可愛い奥様
09/08/11 21:18:57 qgzJpROI0
自分の読解力だけを信じられなかった
キリスト教徒の作家が書いたのだから特別の意味があるのかというような理解で
遠藤周作の書いた中じゃ真昼の悪魔がついていけたかな
706:可愛い奥様
09/08/11 21:34:27 yJaxqzWG0
ルフィの三白眼は尾田の画力だからしょうがないよｗｗ
707:可愛い奥様
09/08/11 21:40:28 gs8xB/U20
トラさん。
身内にヤクザがいたら周りはたまったもんじゃないだろうな。
倍賞の平謝りのつらさがなんとなく分かった。
708:可愛い奥様
09/08/11 22:14:44 JL1muy90O
たん
709:可愛い奥様
09/08/11 22:16:31 soCZDxsv0
>>701
それは日本人のキリスト教信者だからこそのものじゃないかなあ、と思うようになったよ。
いくらキリスト教信者といえど、民族文化として根底に流れているのは仏教的な寛容さだろうし。
あるいは遠藤周一のお人柄かも。
でも一般的に厳格と思われるキリスト教の本質も>>704のようなものだといいなと思う。
710:可愛い奥様
09/08/11 22:22:48 gZGK/9E6O
寅さんは軽く知的障害入ってるんじゃないかと思うようになった。
子供の頃は大人なのになんでこんなにわけわからん人なんだろうと思ってたが、
普通のふりのうまい知的障害者だったんじゃないかって。寅さん本人もうっすらと分かってて、
普通の人生は歩めないと思ってたんじゃないかなーと感想が変わった。第一作なんてもろそんなシーンあるし。
711:可愛い奥様
09/08/11 22:26:02 pzzDz/CyO
>>704
キリスト教は実はそれが伝道のメインテーマだよ
信じてる者だけでいいならとっくに終わってただろうね
712:可愛い奥様
09/08/11 22:43:38 /HOeqnN/0
でもキリスト教って信じてない者は人ではないって感じじゃない？
十字軍とか…
イスラムもそうだけど、１神教は寛容さが足りない。
713:可愛い奥様
09/08/11 23:08:22 pzzDz/CyO
宗教ネタだからあまり続くとスレ違いだけど
そのあたりはイエス・キリストの教えからは逸脱してるんだよね
ローマ教皇や十字軍などは時の権力者や貴族、特権階級に優しく都合のいいシステムだと思う
元々のキリスト教と信仰を批判する意図はまったくないけど
気を悪くする人がいたらごめんよ
714:可愛い奥様
09/08/11 23:10:40 qWmdMHFL0
「あずみ」を最初から読んで百鬼夜行って落ち武者の事なんだなと思った
715:可愛い奥様
09/08/11 23:11:30 V18IJ3za0
そのかわりクリスチャンてだけでやけに親切だったりするよねキリスト教徒
麻生さんがクリスチャンじゃなかったら
ローマ法王が日本の総理に会ってくれるはずなんかないもん
716:可愛い奥様
09/08/11 23:30:40 5gJcqgL00
そのローマ法王と日本の天皇がほぼ同じステイタスだと最近知って驚いた
日本神道は差別のない教義でよかったなあと思う
717:可愛い奥様
09/08/11 23:57:16 +BTJ5kdB0
>>710
いわゆる知的障害がない、又はほとんどない発達障害みたいなもんか、
知能指数がボーダー上のタイプって私も捉えてるよ。
障害者手帳は貰えないレベル、周囲がきちんと支援してやれば
一般社会で仕事したり結婚もできたりするようなレベル。
718:可愛い奥様
09/08/12 00:12:14 kIRBiEpk0
>>717結構いるよねそういうの。同じ学年に一人ぐらいいた。
719:可愛い奥様
09/08/12 00:46:39 EpChUmGN0
そういえば昔、外国の人が寅さん映画を見ると、「これがなんでコメディなんだ」とびっくりする、
という記事を読んだな。
「困った伯父さん」じゃなくて「暴力傾向のある住所不定の伯父」だからね。
個人的にはずっと好きだった。渥美清なら「拝啓天皇陛下様」のほうが>>710っぽい。
720:可愛い奥様
09/08/12 01:07:37 EpChUmGN0
>>716
日本神道に差別がないだなんてとんでもないwww
あれほど穢れにこだわる宗教も珍しいですよ。
まあ「穢れ」の問題と「差別」はぜんぜん関係ないから！とおっしゃるなら別ですが。
721:可愛い奥様
09/08/12 01:13:04 KQWC4eHX0
荒れるだろうからとあえてみんなスルーしてたというのに。
722:可愛い奥様
09/08/12 01:18:49 kIRBiEpk0
キリスト教は蹂躙と征服のための宗教
723:可愛い奥様
09/08/12 01:25:56 7NAeUbTz0
寅さんとリリーはなんで結婚しなかったの？
と子供の頃は不思議だったものだ。
724:可愛い奥様
09/08/12 01:40:38 aV4iuANd0
寅さんかー
もう兄妹萌え作品としてしか見られない自分ｵﾜﾀ
725:可愛い奥様
09/08/12 02:19:08 HtwNu8bfO
>>715
そんなの日本に限った話じゃないじゃん
何で意図的に“日本なんかの”というふうに語るわけ？
チョンの嫉妬にしか見えない
726:可愛い奥様
09/08/12 02:20:31 HtwNu8bfO
>>720
はいはいそうかそうか＾＾巣に帰ってねー
727:可愛い奥様
09/08/12 02:25:14 KQWC4eHX0
とんでもない２ちゃん脳だな・・・
728:可愛い奥様
09/08/12 03:19:17 ibI9deY60
寅さん好きだったな。今も好きだけど。子供の頃親にそれを言ったらいい顔
しなかった、あの時は意味わからなかった。
729:可愛い奥様
09/08/12 09:20:41 KSIHd38r0
>>717
ひとつの所にじっとしてられないのがＡＤＨＤなんじゃ？と思ったことはある。
あんまりこういう事書くと叩かれそうだけどｗ
裸の大将は知的障害とＡＤＨＤであの放浪生活なんじゃ・・・
しかし行く先々でいい人に恵まれてて運がいいと思う。
２ちゃんなんか見てると迂闊に放浪したらどっかで騙されてタコ部屋とかで
働かされるんじゃないか、と思うようになってしまった。
730:可愛い奥様
09/08/12 09:52:29 OVAvU1sg0
寅さんが帰ってくると、なんであれだけ家族が歓迎（？）するのか子供の頃はよく分からなかった
あのだんご屋って元々寅さんの父親のもので、
おいちゃんとおばちゃんは間借りしてるようなもんなんだね
寅さんの父親もﾁｮﾄ変わった人だったとか
人情コメディだからあははは～で済んでるけど、現実だったら物凄いドロドロ展開になりそう
731:可愛い奥様
09/08/12 11:35:24 pdKwb0Sa0
好きなんだけど、あのほのぼのストーリーはさくらの夫の器量で保ってるようなもんだと思う。
前田吟の。役名なんだっけ。ヒロシとかコウジとかタカシとかそんな感じの。
732:可愛い奥様
09/08/12 11:45:03 f9EJvIyP0
ヒロシ、かな。
寅さんはなんか苦手でまともに見たことないなぁ。
今なら面白く見られるだろうか。
最近ＴＶでもあんまりやらないね。
733:可愛い奥様
09/08/12 11:53:48 +HeYtD+o0
私も寅さん苦手でほとんど見た事が無い
あのお決まりパターンが小学校の道徳のTVみたいな気がして
(失敗するのに何故やるみたいな)
今ならストーリーだけではなくてマッタリと人情や時代の気分を味わえるのかな
734:可愛い奥様
09/08/12 12:04:55 v+0gNqk90
>>729
裸の大将は、軽い知的障害があって施設で暮らしてたよ。
ちょっと自閉もはいってたみたい、サヴァン症候群らしいし。
735:可愛い奥様
09/08/12 13:30:48 fjsgeuOD0
父が子供の頃、
地元のお祭りの絵を描きに来た山下清を見たらしいけど、
周りにお付の人がたくさんいたらしいよ。
雁の介みたいに大きくなかったらしい。
それを聞いて、父が言ってることが嘘だと思ったｗ
純粋にドラマを信じてた子供の頃。
736:可愛い奥様
09/08/12 13:33:08 6iCnHnRS0
>>729
たしか騙されて、絵を売られた事があったような
親から聞いた事だから、よくわからないけど
737:可愛い奥様
09/08/12 15:26:15 F8Db4AnL0
寅さんとさくらは母親が違う。
738:可愛い奥様
09/08/12 15:28:34 SCSaeyFJ0
山下清さん、決して純真なだけではなかったとか。
おにぎりをもらうために、生きてる自分の母親を「死んだ」と偽って
同情を買ったりしたし。
739:可愛い奥様
09/08/12 15:35:40 zlsRiAN20
裸の大将、実物は太ってないんだよねー
写真見てイメージ違うんで驚いた。
あとほとんどは施設に戻ってから描いたんだってね。
サヴァンだからできる技だけど
740:可愛い奥様
09/08/12 15:39:48 qrp4LN440
山下清でググったら
香川の事件のあの人の画像がたくさん出てきて
不謹慎だけど吹いてしまった
741:可愛い奥様
09/08/12 16:23:19 Qv/gq27KO
>>729
ADHDの一ヶ所にじっとしてられないってそういう意味ではないんだけど…。
742:可愛い奥様
09/08/12 16:33:06 zNRBVOFM0
>>741
ﾜﾛﾀｗたしかにそうだｗ
743:可愛い奥様
09/08/12 17:12:27 NiFG9Df80
ハチ公物語の娘（石野まこ）。
子供の頃は子犬はほったらかすわ出既婚はするわで
なんていいかげんな娘だと思ったが
案外あのセンセイは人の親にはあまり向いていなかったんじゃないのか？と思った。
赤ちゃんに見向きもしないセンセイに悲しそうな目をする真子ちゃんに胸を締め付けられる。
娘が巣立って犬にのめりこんだんじゃなくて、もともとそういう人だったのでは、と。
学者さんだからなあ。なんかそのへんがリアルだと思った。
そういう親っているもんな。仕方ないけど。
あらゆる面で涙なしにはみられません
744:可愛い奥様
09/08/12 19:35:55 xvMOo22n0
あの時代に、デキコンは驚いた！
少なくとも良家の娘にはありえないだろうにね。
745:可愛い奥様
09/08/12 20:17:34 Bl+/wr8I0
山下清で思い出した
バンパイアハンターＤで天野義孝のファンになって
一生懸命絵をﾏﾈしてたけど
大人になってアールジュ●スとの癒着を知って幻滅した
アー●ジュネスについては未だに知らずに買わされてる被害者がいるから
知らない人はぜひググって詐欺に会わないようにしてください
簿妙にスレチごめん
746:可愛い奥様
09/08/12 20:25:21 9ldImjk/0
山下清って自分の中では、大和和紀の
｢杏奈とまつりばやし｣のおじさんとイメージが重なる。
｢杏奈｣は、子供の時でも泣いたけど、
親になった今じゃ号泣だ･･･。
だけど、彼氏の家に杏奈を養女(?)に、とか、
おじさんの死因は？とか今でも謎は多い。
747:可愛い奥様
09/08/12 21:44:41 S7eMqytG0
>>723
実は最終回の案で「寅さんとリリーは結婚して、沖縄に住む」ってのがあった。（それ以前に
「寅さんが幼稚園の住み込み用務員になって余生を過ごす」て最終回の脚本は作ったものの、
時代の流れその他で、リリーと所帯を持つになった）実際、渥美さんが死んだ後、松竹側では
「渥美清は、今までの映像をＣＧ加工・合成して、沖縄でリリー所帯を持つ」最終回を作ろう
としたが、予算その他事情（山田監督がクビを縦に振らなかった）で断念したとか。
>>746
「杏奈」のおじさんは、もとはインテリ。（なので、あの時代にあんな名前をつけた）戦争で
頭を負傷して、あの状態に。おじさんの死因は、戦時中の頭の負傷の後遺症が悪化して…らしい。
748:可愛い奥様
09/08/12 22:23:01 JqQdZK5X0
>>745
本当にファンだったの？
749:可愛い奥様
09/08/12 22:26:15 9aZ1jZ/gO
>>745
私も昔は天野ファンで、画集買ったりしていた。
あの会社と手を組んだ時は、確かファンの間でも身売りとか幻滅とか、話題になったわ。
それ以来画集は買っていないけど、絵の世界もいろいろなのだな、と勉強した気分。
750:可愛い奥様
09/08/12 22:51:50 NkchSlOh0
>>746
杏奈とまつりばやし、コロッケを焦がすたびに思い出すよ…
751:可愛い奥様
09/08/12 23:47:11 YXJmchEv0
絵の売買の世界って結構、ダーティーだお
752:可愛い奥様
09/08/13 00:14:42 GaImMQLB0
ドラおじさんも民生委員のおじさんも最高だったね、杏奈とまつりばやし。
スレチ気味だけど、大和和紀さんは、原作つき（あさきゆめみしは
のぞく）よりオリジナルのほうが名作が多い気がする。
芸者なんとかの花いくさとか伊集院静の過去のおのろけ（夏目雅子と
俺、みたいな）のとかは詰まらなかった。
753:可愛い奥様
09/08/13 00:31:56 68yTH3JD0
ジャックと豆の木（今日ラジオの読み聞かせコーナーでやってた）
子供の頃 巨人やっつけ幸せになってよかったね。
今日（大人）の感想 強盗殺人の話だったんだ
巨人の家に無断で入り込み、金の卵を産む鶏などの巨人の
持ち物を盗み、追いかけてきた巨人を殺した。
あれが童話とは。
754:可愛い奥様
09/08/13 01:30:21 aM5CC1ICO
訓話ばかりが童話じゃないからね
何か得体の知れない奴をボコってお宝ゲット！
という単純な筋立てが子供のwktkを刺激するのに手頃だったんじゃないかな
755:可愛い奥様
09/08/13 01:32:59 HeIVSeqB0
シンドバッド他、冒険ものって
皆そんなもんだな……orz
756:可愛い奥様
09/08/13 07:36:14 VJodRLg50
>>752
あさきゆめみしよりラブパックのが面白かった自分もいる
元来はシリアスなんだけど２０％くらいコメディ入ってるタイプは好きだ
（はいからさんとかNY小町とか）
757:可愛い奥様
09/08/13 08:05:40 WlsGZQxU0
>>754
RPGの勇者もそうだよね。
たんすをあさって、少女の下着をゲットしたりして、
あの～窃盗罪の上に人間として最低なんですけど。
758:可愛い奥様
09/08/13 08:41:16 PbHnpY1v0
>>753
あれひどいよね。一度は巨人の奥さんに見つかって
「いいから逃げなさい」って見逃して逃がしてもらってるんだよね
恩をあだで返すジャック
759:可愛い奥様
09/08/13 08:46:23 P/Cjsmhs0
そういえばジャックって巨人に何か理不尽な事されて
その仕返し・・・ってわけでもないんだよねｗ
760:可愛い奥様
09/08/13 08:55:09 R9Ox3QsV0
未開の地に侵略して、金銀財宝を奪取して邪魔な原住民を絶滅させる感覚なんだろうな。
761:可愛い奥様
09/08/13 09:12:04 iocTidra0
ジャックと豆の木のジャックって、親の手に負えないガキじゃなかった？
あと、魔法のランプのアラジンもまともに働きもしない奴だった記憶が
そういうやつらがなんで、ぬれ手に粟？
762:可愛い奥様
09/08/13 09:23:22 TQyUN61rO
侵略、強奪文化だから文化世界や姿形が違う奴らからは
とってこーい！なんじゃないかな。
日本でも戦時中のコラムとかでは
長年桃太郎を単なるお伽噺としてしか捉えず
海の向こうへ攻め入り宝を手に入れろという
祖先の重要なメッセージを見落としていた。愚かなことだった
みたいなコラムはあったがw
763:可愛い奥様
09/08/13 09:26:28 VdolgoTT0
>>759
自分が読んだ本では、ジャックの家は元々裕福だったんだけど、
巨人がジャックの家の宝を奪い父親を殺したんだと。
裕福だった時にお抱えの魔女？=妖精がいて、ジャックが成長した
んで取り返す様に豆の木を巨人の住む天空にまで伸ばした、らしい。
だから、あれは仇討ちと宝物奪還の物語。
Are you understand?
764:可愛い奥様
09/08/13 09:27:36 PbHnpY1v0
>>762
じゃぁ、浦島太郎はおとぎ話じゃなく、敵に歓迎されて油断して
細菌兵器を手土産に持たされた馬鹿な３等兵の話なのか
765:可愛い奥様
09/08/13 09:28:16 5WvJw1kMO
杏奈とまつりばやしって大和和紀の作品だったのか…
何かすっかり忘れてた話だけど、杏奈の口癖が「あんなの(欲しい)」だったから、名前を杏奈にされた記憶
そんな由来の名前はちょっと嫌だな…
766:可愛い奥様
09/08/13 09:32:31 BzBiWx4uO
風と木の詩
若い頃ジルベール派
今セルジュ派
今読み返すともうジルベールについていけない。
ついでにあんな風に育てられたらごく一部除き周囲ははた迷惑でしかあり無いなｗ
でも今もオーギュストが一番好き
767:可愛い奥様
09/08/13 09:33:17 YDH0/oQ90
>>764
浦島太郎は幻覚を見る植物から作った薬をやってた人が見た白昼夢、
という説をなんかで読んだ気がする。昔の日本にもそういうのあったんかな？
玉手箱の煙、と言うのがそれの象徴らしい。ほんとかどうか知らんけど。
768:可愛い奥様
09/08/13 09:35:37 PbHnpY1v0
>>767
えー覚せい剤っ？
だとしたら、若くして老人のような風貌になってしまうのも理解できる
薬物は怖いというお話ね
769:可愛い奥様
09/08/13 09:41:52 P/Cjsmhs0
>>768
芸能界に配布したい「新・浦島太郎」だね。
770:可愛い奥様
09/08/13 09:45:42 5WvJw1kMO
>>767
大麻が禁止される前は民間療法でよく使われてたみたいだけど
頭痛の時や、子どもの癇癪が凄い時は大麻を口に含ませてたそう
771:可愛い奥様
09/08/13 09:52:14 T0fB9lpU0
麻薬中毒で場末の女郎宿が竜宮城に見えたりしちゃったんだろうな
772:可愛い奥様
09/08/13 09:58:23 mxD7Ef/f0
大麻に幻覚作用があるのは葉っぱだけで、
茎とかは編んで敷物にしたりとか種は今でも食べているしね。
773:可愛い奥様
09/08/13 10:45:46 bJb8xSbf0
>>763
Are you understand?
は、「がいしゅつ」みたいなもんで、２ちゃん英語なんだよね？
気になったので確認ｗ
774:可愛い奥様
09/08/13 11:21:52 VdolgoTT0
>>773
Вы понимаеат меня？www
775:可愛い奥様
09/08/13 12:00:09 bJb8xSbf0
>>774
Вы понимают меня？
が正しいスペルじゃない？
776:可愛い奥様
09/08/13 12:26:19 gnDsk+4F0
>>747
寅さんの最終回予定脚本の一つに（松竹側ではなく、山田洋次監督案）に
寅さんが子ども達とかくれんぼをして、木陰に隠れて
「ま～だだよ」と言いながら、座って木にもたれながら眠るように死んでいく
ってのがあった。
最初聞いたときは、ちょっとジーンと来たんだけど
今は、年端もいかない幼子たちを死体第一発見者にするなよ！
と、映画化されなくて良かったと思ってる。
777:可愛い奥様
09/08/13 12:43:12 qnyRCLpk0
>>767 浦島太郎の覚せい剤
そういえば、西原と清水よしのりの本で、西原が
「ガリバーって、
体中を小人がはいずりまわる→覚せい剤 巨人が襲ってくる→シンナー
空を人が飛ぶ→LSD 馬が人の言葉をしゃべる→電波
危ないやつだよね」とか書いてたw
778:可愛い奥様
09/08/13 13:12:28 VdolgoTT0
>>775
ププッ引っかかったwww
понимаетеなんだよねwww
779:可愛い奥様
09/08/13 14:06:55 G7noSStB0
>>778
引っかけて遊んでるの？ 暇ねｗ
780:可愛い奥様
09/08/13 14:16:17 Zu9Ev8xn0
>>763
ジャックと豆の木って子供用と大人用があるのかな？
たしかシンデレラとかもすごく残酷なお話だと聞いたことがある。
ジャックが馬を売りに行く途中、すれ違いざまに豆と交換の話を
持ちかけられ豆持って帰宅。
怒ったお母さん豆を外へ放り投げ、翌朝巨大な豆の木に。
ジャック昇って巨人の家に入りお宝ゲット。
取り返しに来る巨人を、豆の木切って落として殺す。ってお話だったけどね。
（子供用）
781:可愛い奥様
09/08/13 15:24:58 SE85Es2+0
>>776
子供たちはきっと
「寅さん見つかんないねー、もう帰ろー」って言って帰っちゃうか、
「寅さん見つけた！あれー、寝てるー、ボクたちももう帰ろー」
って言って帰っちゃうんだよ。゜。゜（ノД｀）゜。゜。
782:可愛い奥様
09/08/13 16:43:43 Gq4QWBN20
>>780
シンデレラが夫を使って、継母と姉達に熱した鉄の靴をはかせたってやつ？
教訓：いじめっこは復讐される
783:可愛い奥様
09/08/13 17:03:14 7+pEwRvw0
「銭ゲバ」
婿養子になった時点で飢える心配はなくなったんだから、まじめになった方が
得なのに、悪事を重ねるのがおかしい。
まじめになれば話が終わってしまうのだからとはわかってはいても。
「モンテクリスト泊」
子供の頃にジュニア版で読んだ頃は、主人公の格好よさしか感じなかったけど、
大人になってデュマの原作を読破した後は、格好よさも勿論感じるけど
同時に主人公の暗さや悪事も感じてしまう。
784:可愛い奥様
09/08/13 17:09:06 BLsx0Oue0
>>780
大人用のお話といってるのは、原典のことかな。
ジャックと豆の木は知らないんだけど、グリムは原典かなりきっついよ。
シンデレラだったっけ、>>782の鉄の靴に加えて両肩に止まった小鳥に
目玉を突付いて抉り出されるのは。シンデレラじゃなくて白雪姫のお母さんだっけ？
悪いことをするとかならず大きな報いを受け、心の正直な者はどんなにつらくても
（必ず、というわけでもないけどｗ）幸せになる。
宗教ではないけど、真っ当に生きなさいよ、という先人の教訓なんだろうね。
785:可愛い奥様
09/08/13 17:25:54 iocTidra0
>>783
紋テクリスト伯、
確か結末は若いきれいな娘とむすばれるんじゃなかったっけ？
大人になって読み返すと、そこにひっかかる。
昔の恋人と結ばれるんじゃなくて、やっぱ、若い子かいって
786:可愛い奥様
09/08/13 17:27:09 R9Ox3QsV0
童話って、女の子主人公の場合はやたら苦労させられる上に、ハッピーエンドじゃない場合も多いのに、
男の子主人公の場合は楽しい冒険物が多くて、必ずハッピーエンドになるよね。
787:可愛い奥様
09/08/13 17:37:29 Hd+DntDlO
赤い靴ってハンチントン舞踏病の話なのかなーとぼんやり思うようになった。
788:可愛い奥様
09/08/13 18:10:11 BgVDZiPU0
>>785
まあ、昔の恋人は仇と結婚して子供まで産んでるし、その子との決闘の時には
「息子を殺さないで」とか頼みにくるような人になってたからね。
私は大人になって読み返したら、エデとの幸せの方がエドモンにはいいんじゃないかと
思えるようになったよ。
789:可愛い奥様
09/08/13 18:51:28 GF8PHGlJO
グリムはラプンツェルかな
妊婦である嫁の指示で野菜泥棒する旦那
しかも犯罪発覚にビビって妖精にあっさり新生児を譲渡
成長したラプンツェルは初めて見た男を引き込み毎日楽しんだ揚句に妊娠
服がきつくなって合わなくなったとか育ての親に文句垂れるたり
無知なのにやる事やってるわで怖い
文字通り世間知らずな娘を孕ませた王子もなんだかなー
790:可愛い奥様
09/08/13 19:02:43 P/Cjsmhs0
ラプンツェルって食べ物の名前なんだね。
ディズニーが映画化だってさ～
791:可愛い奥様
09/08/13 20:03:10 1kQZO5hE0
>763
ジャックと豆の木は最近のアニメ絵本もそういう内容になってるけど
巨人に財産を奪われ父親が殺されたって設定は後から勝手に付け加えられたらしい。
ジャックは、ちょっとアレな子供がどんどんのびる豆の木を見て
好奇心が押さえられなくてガンガン登ってしまうというのが
いいんじゃないか…と思うわ～
792:可愛い奥様
09/08/13 20:26:34 pO+WVeix0
つ大航海時代
今の価値観と違うと思うよ
未開の地で逆らう原住民を懲らしめて財宝を奪ってくるのを
良しとした時代もあったんだから
反対の立場から考えれば略奪者でしかないけれど・・
793:可愛い奥様
09/08/13 22:22:52 r6YwrsipO
>>785
原作は若くて綺麗だけど口のきけない奴隷娘じゃなかったっけ
794:可愛い奥様
09/08/13 22:45:10 00T2AVUl0
恩人の遺児、エデだったと思う。美少女だった。 ＞巌窟王の恋人
ジュニア版で読んだきりだけど。
ジャックと豆の木、このあいだ届いた子供用のおとぎ話DVDに収録されてた。
でもパッケージにはなぜかジャックを追いかける「赤い肌、ツノ一本、虎のパンツの鬼」の姿が。
違うだろ！と夫婦で突っ込んだ。
795:可愛い奥様
09/08/13 22:48:47 K2LpCJYt0
>>783
「銭ゲバ」あのラストが納得できない。
「人間の幸福について」で考えちゃったというか
蒲郡の持つ闇と傷は、本人が思う以上に自滅的に深かったということなんだろうか？
まあ、ある意味満足して逝ったんだろうな。
「モンテクリスト伯」
むしろあの暗さや悪事っぷりな所が人間らしくて好きですw
796:可愛い奥様
09/08/13 22:53:01 T8UtDu6A0
>>793
口が聞けないのは、また別の奴隷で男。
797:可愛い奥様
09/08/13 23:06:29 r6YwrsipO
>>796
ありがとう間違って覚えてた
同じ作者の二十年後という本を読みたいんだけど
なかなか入手できないんだよ
798:可愛い奥様
09/08/14 00:59:42 jR1VeUIJ0
>>794
でもパッケージにはなぜかジャックを追いかける「赤い肌、ツノ一本、虎のパンツの鬼」の姿が
うははは！！それ見たいわ！！
799:可愛い奥様
09/08/14 02:20:45 VzB4CXTR0
子供を産んでから久々に「寄生獣」を読み返したら
すっかり新一の母親や母性に目覚めていく田村玲子に感情移入してしまった。
昔は「天ぷら鍋を素手でキャッチとかｗねーよｗｗｗ」と思ってたけど、
いま同じ状況になったら自分もあとさき考えず同じことをすると思う。
800:可愛い奥様
09/08/14 02:34:43 nGlYclse0
>>799
ホントに？母は強しってやつか。
801:可愛い奥様
09/08/14 02:56:26 0KYeUt1t0
私は、ものすごくくだらないんだけど
あの子供を産んだ寄生獣が
押入れ上段に突っ張り棒を張ってベビーベッド代わりにするのが賢いな～と思ったｗ
802:可愛い奥様
09/08/14 03:15:06 0yQy2RXbO
>>790サニーレタスみたいなものだよね＞ラプンツェル
事の発端は妊婦が隣の畑のラプンツェルをサラダにして食べたい！どーしても食べたい！と言い出したこと。
子供の頃この話読んだ時は大人の癖になんてワガママなんだと思ったけど、数年前自分が妊婦になったときこの人の気持ちが身にしみて分かったわ。
つわりの時なんか、ほかのものは一切ダメだけど、これが食べたい！これじゃなきゃダメ！ってことがあるんだよね。
昔ながらのおとぎ話ってよくできてる。人の生態よく分かってるって、妙に感心した。
803:可愛い奥様
09/08/14 07:15:48 YpKPDipq0
>>797
何年か前に復刊.comで全巻再発売されてたんだけどね。
「20年後」も「ブラジュロンヌ子爵」も、私は大好き。
ぜひあなたにも読んでいただきたいな。
804:可愛い奥様
09/08/14 09:02:55 rPP9bXn80
昔読んだきりだけど、ミレディーの子・モードントに萌えたよｗ
あんだけ母を慕うんだから、たまに会いに来てくれたときは
やさしかったんだろうなぁ～…とか思った。
時代的に無条件に、母の仇→討つべし！ だったのかもしれないけど。
大人になってからの感想は、子どもには子ども向け抄訳を読ませた
ほうがいいなﾆｶﾞﾜﾗｗ
そして大人になって完訳読むべし。
805:可愛い奥様
09/08/14 09:05:34 +hzps/Bq0
>>793
奴隷として手に入れた娘だけれど、口が聞けないんじゃなく、フランス語が
離せなかっただけだと思う。
ご主人様命って感じの
子どもの頃って、ほとんどの子どもはジュニア版で読むから、そもそも別物
なのよね。赤と黒なんかジュニア版作っちゃいかんと思う
806:可愛い奥様
09/08/14 11:12:04 BFr6ngKD0
>>802 昔読んだ本では「ちしゃ」って書いてあった。今も時々「西洋ちしゃ」って書いてある。農家の友達が作っていて、
見せてもらったことがある。サニーレタスよりもちりめんじわのよった葉っぱだった。まぁ、日本人が略して書いてるから
違う野菜かもしれないけど。
807:可愛い奥様
09/08/14 11:56:18 VzB4CXTR0
エデは奴隷として売られていたけど
実はギリシャの地方都市のお姫さまだよー。
>>794が言ってる恩人の子はマクシミリアンだあね。
そして結末については>>788さんに同意。
エドモンにとっては、知らなかったとはいえ
自分を最後まで待たずによりによって仇と結婚した
元カノも復讐対象だったんだろうね。
それに仇の手がついた女なんて私でも嫌だわｗ
映画では元カノとくっつくやつもあるけどね。
エデとの年齢差については、惚れたのがエデの側なので許すｗ
どん底から救ってくれた男が顔も頭も性格も経済状態も悪くなけりゃ
そりゃ惚れるなってほうが無理だわな。
808:可愛い奥様
09/08/14 12:18:01 IN23dX2L0
>807
> 自分を最後まで待たずによりによって仇と結婚した
> 元カノも復讐対象だったんだろうね。
しかし終身刑で投獄されているし、脱獄したのは１４年後だし、すぐに帰国して訳でもなし。
待てるかといわれれば、びみょーだ…
809:可愛い奥様
09/08/14 13:04:51 +hzps/Bq0
だよねー
それにエデは１０代じゃなかったっけ？
年の差２０位？ それ位はあたりまえだったみたいだけど
それに、確かエデのことを思うとき、二人目のＸＸＸ（なんていったっけ、恋人の名前）
がいるのだろうかって、いってたよ。
すべてを知った後でも最高の女がＸＸＸなんだって、思ってたんだと思ったけど
810:可愛い奥様
09/08/14 13:05:55 ZcSILVlQ0
>>807
元彼女とくっついてしまったらギリシャのユリシーズのパロディと言われる事必死だから
811:可愛い奥様
09/08/14 15:05:23 0w7tavhXO
モンテクリスト伯、私が読んだのは自殺を暗示させるラストだったよ
ジュニア版？はエデとくっついたのが都合よすぎ！
ってモヤモヤしてたからそっちで納得いった
812:可愛い奥様
09/08/14 16:12:17 Vv060FHn0
NHKで草刈正雄が鞍馬天狗みたいな恰好で敵を切る
「岩窟王」があったのを思い出した。
ストーリーは忘れたけど若いお姉ちゃんとくっつくラストだったと思う。
813:可愛い奥様
09/08/14 16:59:42 +hzps/Bq0
若い頃はかっこよかったなぁ、草刈
814:可愛い奥様
09/08/14 17:07:03 +7EZ7ny+0
伯爵とエデがくっついたのはフェルナンという共通の敵がいたのも大きいと思う
だからラスト後もそのままうまくいったかはわかんないよｗ
815:可愛い奥様
09/08/14 18:55:22 GMraI5fa0
>>811
自殺を暗示って、それ小説？
完訳本を持ってるけど、あれは一応「希望に溢れた旅立ち」なんじゃないかと
思うんだけどな。
それと、かつての恋人の名はメルセデス。
816:可愛い奥様
09/08/14 21:54:36 Na+ZjIm1O
ゲームだけどDQ5
子供の頃はフローラのグラがあまりにもショボかったためビアンカを選んだが
大人になった今、天空の盾を貰って船を貸して貰って結婚式まで挙げて貰って
この状況でビアンカ選ぶなんてありえないと思った…
結果的にこの借りは返せるんだけど、その時点では
主人公はルドマンに対して何の対価も支払ってないからさー
817:可愛い奥様
09/08/14 22:09:16 +hzps/Bq0
あっ、メルセデスか
ベンツの娘と同じと覚えておこう
818:可愛い奥様
09/08/14 22:17:12 +hzps/Bq0
ギリシャ神話で思い出したけれど、トロイのヘレンの話、１０代はじめで読んだときは
王妃様というとハタチすぎ、それが１０年たってまで美女でいるって変だと思った。
実際はヘレンは神の血筋で異様に若かったのかもしれない、ということは
欠落していたが、３０過ぎはババアとあの頃、本気で思っていた
いわゆる、天につばするこういってやつ？
819:可愛い奥様
09/08/14 23:01:20 0Gn8QmC+0
ギリシャ神話で思い出したが「ニーベルンゲンの歌」
先にエッダ、ゲルマン神話、北欧神話
ワーグナーの「ニーベルングの指環」は見知ってはいたけど
大人になって改めて読むとクリームヒルト、すげーーーーーーー
（以前はブリュンヒルドの方に感情移入していた）
820:可愛い奥様
09/08/14 23:55:48 TvEutbreO
少し前に話題になってた「風が吹くとき」、今日BSでやってたのね…
今頃気付いたわ、見たかったorz
821:可愛い奥様
09/08/15 00:03:08 WNeaYN2r0
>>816
フローラが船や天空の盾持ってたわけじゃないし
822:可愛い奥様
09/08/15 03:41:08 VPqXFR9bO
>>821
フローラ家の財産(しかも盾は家宝)だよ
しかもくれる条件は「フローラの結婚相手」で主人公はそれに志願した
823:可愛い奥様
09/08/15 06:42:56 x8mXMil80
>>812
琉球の王子ってことで別人になって帰って来て復讐するって話だったと思う
アンドレ志垣とか暴れはっちゃくのとーちゃん（悪役）とかが出て来た記憶が。
若いおねーちゃんだったかな？確かに綺麗だったけどちょっとおばちゃん
入った人だった記憶が・・・・。
824:可愛い奥様
09/08/15 07:49:44 s2Din3Ui0
南国少年パプワくんを読み返したらマジックが普通にいい父親で驚いた。
コタローを幽閉するときもいろいろと葛藤があったんだろうな。
弟はクセ者ぞろいだし（本人もかなりクセ者だが）長男としていろいろと苦労したんだろうな。
825:可愛い奥様
09/08/15 08:15:06 bW/EHmzx0
>>805
前にこのスレで初めて知ったんだけど
ルパンシリーズも訳者が勝手に話を子供向けに作り替えてたんだよね
怪盗とか言われてる割に凄い紳士じゃん、いい人じゃんと思ってた
826:可愛い奥様
09/08/15 08:15:21 BuTWxVAZ0
火垂るの墓ってどのくらいの期間の話なんだろ。
最初から最後まで夏みたいだし。
7月上旬から9月末くらいまで？
827:可愛い奥様
09/08/15 08:56:52 40gUj9YwO
お母ちゃんが死んだ空襲が6月5日で、
節子が死んだのが8月22日、清太が9月21日。
昨日大人になって初めて見て、｢清太ｺﾗﾊﾞｶﾔﾛｳ｣って思うかなと思ってたんだけど、
あの愚かさが悲しかった。
お父さんさえ帰ってくれば全部終わるって思ってたんだろうなぁ、と。
最後も、節子がいなくなって自暴自棄ってより、
お父さんがいなきゃ生きていけないっていう絶望で死んでったように思った。
828:可愛い奥様
09/08/15 10:19:13 sKiK8aAS0
自分も妹がいたので、独身時は清太寄りで「節子うぜえええ」「ババアうぜえええ」
とか思いながら見てた。
15年ぶりぐらいに見てみようとテレビつけたけど、ちょうどおばさんの家を出る所で、
10分と見ていられなかったよ(´；ω；`)
同じ年ぐらいの娘がいるもので。
周りの大人がしっかりしろよとも思うけど、あの時代は自分が生きてくので
皆精一杯だったんだろうなと思うと誰も責められない。
西宮のおばさんの気持ちさえわかるｗ
829:可愛い奥様
09/08/15 10:26:08 ByNS8Xji0
火垂るの墓は清太と節子って１０歳くらい離れてるように見えるけど
あの時代にあれだけ年齢の離れた兄妹って・・・？と不思議に思った。
あの頃だと年子で４，５人がデフォだよね。
清太が生まれた後なかなか次の子が出来なかったのかしらん。
それとも他にきょうだいがいたけど亡くなったとか。
と、どうでもいいことが気になった。
830:可愛い奥様
09/08/15 10:45:01 8LUOhFku0
>>818
あの時代は早婚だから、30すぎで孫もちってのも
珍しくないからねー。
孫といえば思い出した、オイディプス王。
あの王妃も、夫の死後すぐ若い男（それも実子と
同じくらいの子、更にその後実子その子とバレた）
と再婚したのが、よくわからなかった。
よっぽど国にとって後継ぎをつくることが大事だったのか。
831:可愛い奥様
09/08/15 11:40:05 qJ830Gvl0
>>829
母ちゃん体が弱かったんじゃなかったっけ。
上の子産んだ後しばらく弱ってて、回復してから下の子産んだのかも。
実際には野坂も妹も養子だったそうなので、だから年はなれてたんだろうけど。
832:可愛い奥様
09/08/15 11:55:56 2KOj0WU40
>829
父ちゃんは「海軍の軍人さん」という所で、察して下さい＞年の差
833:可愛い奥様
09/08/15 13:48:00 BuTWxVAZ0
>>827
ありがと～
短いねえ 儚い。
昔はせっちゃんの役の子演技上手すぎだろとか思ったものだけど
今は子役のレベルが上がりすぎて別に普通だなと思ったｗ
内容はともかく、ドラマはだしのゲンの信二役の子は神だった
834:可愛い奥様
09/08/15 13:56:19 dDLEq63D0
>>828
>周りの大人がしっかりしろよとも思うけど
それと、最近改めて観直してみて悲しかったのが
冒頭の清太が死ぬシーンで
駅に集まった死にかけた子供たち（戦災孤児）を
駅員がゴミ同然の扱いをしてたこと
しかるべきところで保護してやれよと思うけど
当時はなかったのかな
私も子供の頃は清太が嫌い（それ以上に足手まといの節子が嫌いｗ）
だったけど、今はひたすら可哀想に思うわ
子供だけだったら、確かに普通に生き残れないわな
835:可愛い奥様
09/08/15 14:14:40 KJ0qLoW80
>>834
はだしのゲンは今思うとたくましかったんだな。
幼い弟妹と、頭のおかしなおっさんを養ってた気がする。
坊主不足に気付いて、お経を憶えて、仏さんをみつけたらお経を上げる。
お金ゲット。だったような。
うろ覚えなので、図書館行って読み直してくる。
836:可愛い奥様
09/08/15 14:36:47 j4uHxoS+O
清太や節子の声は上手い下手じゃなくて
本当に子供が鬼気迫ってるかんじが伝わって来るんだよね
837:可愛い奥様
09/08/15 15:36:33 2GumxoVM0
>>834
そうだよね
昔は親も行き場もない子は「浮浪児」といって忌み嫌われていた
散髪が嫌いでボサ頭にしていたら家族から「浮浪児のようだ！！」と叱られたもんだ
当時のその子たちは大人になれたんだろうかと悲しくなる。
駅前によくいた靴みがきのおじいさんおばあさんはもとは浮浪児で靴磨きを始めた人が多く、
「駅にいる権利」のようなものがある（一代限り）と聞いたことがある。
今はもうお見かけしなくなったよね。清潔な施設などで穏やかに暮らしておられたらいいな
838:可愛い奥様
09/08/15 15:40:19 Jbj8HITV0
靴磨きの少年たち、中にはかなり金をためて後には家建てたり
アパート経営したりしてお金に困ってないけど、でも自分の張り合いのために
かなりご老体でも道端で靴磨きのために出かける、という話を聞いたことがある。
10年位前に東京の日本橋で働いてた頃は、高島屋の横で時々見たよ。
あと新橋の近くでも見たことがある。
839:可愛い奥様
09/08/15 16:07:54 p1A0sWbA0
靴磨きだけで子供育て上げたとか
重要な取引の前には必ず靴を磨きに来てくれるおなじみさんの話とか
そんな靴磨きのおじちゃんおばちゃんの話きくとなんか元気が出る気がするね。
話が全く変わって、のがみけいの「芥子の花」
樋口洋介はバブル全盛期にとっかえひっかえ女を利用してた印象が強くて
どこらへんが仕事ができる男なのか覚えてない。
速水真澄も仕事ができるらしいが白目でマヤマヤ苦悩してる姿しか残ってない。
昭和の右肩上がりの時代ではそれでもよかったのだろうが
この２人は今現在の日本じゃ経営者として大丈夫なんだろうか?
840:可愛い奥様
09/08/15 17:08:42 5so3qCcYO
靴磨きと言えば｢チョコレート戦争｣
あのオッサンなんで靴磨きから 洋菓子屋になったんだっけ
841:可愛い奥様
09/08/15 17:24:21 kdrD/HzI0
そういえば、明智小五郎の少年探偵団にも、別働隊があったのを
知って、驚いた。子供の頃呼んだときにはどうにも思わなかった
んだが、いま思えば、結構酷い話だ。
しかも、そのものずばり、チンピラ別働隊。
5.ﾁﾝﾋﾟﾗ別働隊
少年探偵団の団員達は普通の少年であるため､その活動は余暇を利用してのみに限られ､夜間帯･危険な活動は不可能｡
この不都合を補うため､小林少年が､彼を“兄貴”と慕う､上野公園に寝泊りする浮浪児たちを糾合して結成したのが
ﾁﾝﾋﾟﾗ別働隊である｡
隊名は“浮浪児を仲間にすると､良家の坊ちゃんの集まりである探偵団員達から不興を買う”と言う理由から､別の機関
にしておく必要があった為(『青銅の魔人』より)｡“｢ﾁﾝﾋﾟﾗ｣などと言う名前は嫌だ”と言う者もいたが､小林少年が
“ｼｬｰﾛｯｸ･ﾎｰﾑｽﾞが｢ﾊﾟﾝ屋通りのごろつき隊｣というのを､やはりｷﾐらと同様な者を纏めて作っている､だから誇りを持て
(ﾍﾞｲｶｰ街遊撃隊の事)”と説得して納得させた｡
なお､ﾁﾝﾋﾟﾗ別働隊は『大金塊』で活動資金が潤沢になった事から“特務機動隊”と改称された｡
842:可愛い奥様
09/08/15 17:33:51 tP7+b+sQ0
明智と小林少年の関係性は軽く同性愛が入ってると
長じてから思った。小林少年の描写がムダにキラキラしてる。
乱歩作品には同性愛匂わすものがいくつかあるから
余計にそう思えてきたｗ
843:可愛い奥様
09/08/15 17:41:58 Jbj8HITV0
>>842
戸板康二の「あの人この人」って本に乱歩の回想が出てるんだけど
鼎談をやった後に乱歩行きつけのバーに一緒に行ったら美少年のいる
店（でも別にホモ専用ではない）で「女の子よりいいでしょう」と言ったらしい。
844:可愛い奥様
09/08/15 17:43:53 tP7+b+sQ0
>>843
あら、微妙にそっちのケがある人だったのかｗ
845:可愛い奥様
09/08/15 17:43:56 rBqDLWzJ0
ダンプルドアはマジモンのゲイだったしね
あの裏設定知ってから、微妙にセリフの一つ一つが違うように聞こえて困ったｗ
846:可愛い奥様
09/08/15 17:48:47 PpdhiN/e0
>>831
野坂さんは養子だけど妹さんは養父養母の実子。
１歳ちょっとだった妹さんと疎開して結局妹さん餓死して、野坂さんが自分
一人で荼毘に付した。爪の先ほどしかお骨が残らなかったって。
「蛍の光」歌えないって言ってた。
さっきタンスの整理しながらNHKBSの「昭和20年の記憶」見たけどやっぱり
とてもとても重かった。見てよかったと思ったけど
847:可愛い奥様
09/08/15 17:50:44 /mtcrp680
>>840
｢チョコレート戦争｣
懐かしい！！大好きなお話です。何度も何度も繰り返し読みました。
オッサンは若い時、無一文で街頭で靴磨きをやってたんだけど、真面目で凄く仕事
が丁寧だったからオッサンの所にばかり客が付き、仲間からハブられてしまう。
お得意さんだった人の紹介でホテルの靴磨きになる、オッサンはそこで有名な洋菓
子店を経営するフランス人客の財布を拾い、すぐに持ち主に届ける。
諦めていたのに一銭のネコババもなく財布が戻ってきた事に感激したフランス人は
わざと汚い靴を履いてオッサンに会いに行く、嫌な顔をひとつもしないで真面目で
丁寧な仕事をするオッサンをフランス人は気に入り、私の店で洋菓子の修行をしな
いかと持ちかける。
そこで頭角を現したオッサンは帰国後に数々の苦労の末、「キンセンドウ」という
洋菓子店をはじめる、そこがどんどん評判に評判を呼んで・・・
↑絵に描いたような出世物語ですね。
このオッサン、苦労してきただけあって中々出来た人で従業員の誤解で子供達の
心を傷つけたのが｢チョコレート戦争｣ の発端であると知ると、きちんと子供達に
頭を下げて、お詫びにお店のケーキをただでご馳走してあげるんですよね。
848:可愛い奥様
09/08/15 21:23:13 Jtpntx3F0
>お詫びにお店のケーキをただでご馳走
３０代半ばだけど、子供のころこういうエピソードが大好きだった
ズッコケ３人組シリーズの事件記者の話で、モーちゃんがケーキの食べ比べするのとか
なんだかんだ子供の頃って、ケーキ一つ食べるのも親が買ってくれるかどうか
にかかってたからなー
849:可愛い奥様
09/08/15 22:18:48 SL6IJj2w0
乱歩先生が会いに行った美少年はたぶん人間だった頃のミワアキヒロ
850:可愛い奥様
09/08/15 22:22:34 ne7rSxI/0
ミワきもい
851:可愛い奥様
09/08/15 22:29:20 tP7+b+sQ0
>>849
この頃のミワセンセならクラっときても無理もないな
URLﾘﾝｸ(www.masayashi.com)
852:可愛い奥様
09/08/15 22:40:43 OW0pgHFv0
>>851
この写真、初めて見たときあまりにノーブルな美形でびっくりしたよ。
美輪さん、純粋な日本人なのかな？だとしたらこの鼻筋とくっきり二重は
すごすぎる。
853:可愛い奥様
09/08/15 22:49:10 MIWknR8a0
>>851
絵のように美しいねえ
854:可愛い奥様
09/08/15 23:00:28 pbLbEkO+0
でも、この美貌はハーフっぽいとかいうのとは違う気がする。
855:可愛い奥様
09/08/15 23:19:15 4+WL1rrJ0
この時代に眉毛整えてる男の子って凄いよね。
こんなに美しいのにあんな風になってしまうなんて…。
デビ婦人や加賀まり子の若いころの写真見たときも同じように思った。
856:可愛い奥様
09/08/15 23:20:14 1VVGQ0cZ0
>>851
妖しい陰のある魔性の美少年って感じだね。
真珠郎を実写にしたらまさにこれになるんだろうな。
857:可愛い奥様
09/08/16 01:08:36 cpkKa0X00
「ラム亭のちいママ」って漫画の中で
靴磨きの戦災孤児が出てくるんだけど
なるほど。靴磨き＝戦災孤児の特権、だったのか。
今でも福岡の街で見かける、靴みがきのおじさんおばさんは
どういう人なんだろうか？
858:可愛い奥様
09/08/16 01:41:05 2ShX78b+0
>>854
伊藤彦造とか高畠華宵とかを思い出す…
859:可愛い奥様
09/08/16 05:53:19 5PC701Uz0
>>851
香椎由宇に似てると思った。
860:可愛い奥様
09/08/16 08:37:35 EuaDLFay0
>>851
美しい・・・
なんか大昔の少女マンガの世界だよ・・・
861:可愛い奥様
09/08/16 09:40:13 iqYxtKht0
絶滅危惧種
862:可愛い奥様
09/08/16 10:11:20 G25Oc0Jx0
ミワ、すごい！
でも、昔の女優の写真って、現実離れした美形だよね
今のようにお直し（顔、写真）の技術もない時代に
美貌以外に思うこと、
あの頃の女優には（むろん人によってだが）あって、今は誰にも見られないもの
”気品”、”清楚”
863:可愛い奥様
09/08/16 10:40:53 u480fV6z0
>>858
「それいゆ」の中原淳一のモデルをしていた、
と義母は言ってる。
本当かどうかは知らないが、なるほどと思う。
864:可愛い奥様
09/08/16 10:55:11 /pT08rij0
いつ見ても年月って残酷だな…って思う。
若い頃は美しすぎたんだよね。
865:可愛い奥様
09/08/16 10:59:53 vAi7BB3f0
美和さま姿も中身も変質しちゃってるよね
月日は残酷すぎる
866:可愛い奥様
09/08/16 11:34:34 7eDM4/Cv0
美和さんの本名が丸山あきひろって聞くけど、あの人の実家と私の実家が近いんだけど、
「丸山」って地区にいたからそういう芸名をつけたのかなと思っていた。
867:可愛い奥様
09/08/16 12:40:30 FjvR+OzcO
風が吹くとき、ゲット。
中学生の頃図書館で借りて以来なんで、いろいろうろ覚えだったようだ。
もっとくっきり、カラフルだと思ったが。｢そのころ、海では…/空では…｣の頁、まったく覚えてない。
最後の頁というかコマ、｢あたしたち、これからどうなるの？/……/くそったれ！｣だと思い込んでいた。
記憶って、あてにならない。
868:可愛い奥様
09/08/16 13:47:33 G25Oc0Jx0
横溝正史、悪魔の手毬歌
昔は謎解きとおどろおどろしさだけだったけど、最近読み返してみたら
当時は百姓の間でも米を作ってる人間とそれ以外では身分さが、なんて
ところに目が行く
869:可愛い奥様
09/08/16 15:25:35 JizYfUVP0
>>866
もともと長崎の女郎屋の息子だからね。
870:可愛い奥様
09/08/16 15:41:25 YVFinIz00
それが丸山地区なんでしょ？
871:可愛い奥様
09/08/16 16:07:59 wuMoBxI90
南條美和「やくそく」（６８年の少女フレンドに連載）
貸本漫画から出た漫画家の作品。母親から無理やり引き離されて叔母の家に
引き取られた少女がヒロイン。バイオリンの英才教育を受けて、コンクールに
優勝した。優勝した後、母親に会うのを許されるが、母親は発狂して精神病院に入院
していたが、ヒロインは、叔母に感謝して、留学する。
小学生の頃に見た時は、引き離されたのが原因で発狂したんだと思って
原因をつくった叔母に感謝できるなんて心の広いヒロインだな。
もしかしたら、表面のストーリーには出てこないけど、発狂の理由は他に
あるんじゃないかなと思っていたが、最近、この作品を読みなおしたところ、
その通りの内容だった。
（発狂したために、母親から引き離して、叔母の家に引き取らざるを得なくなった。
隠していたのは、ショックを受けるといけないから。）
今ではほとんど忘れられた作品で入手も困難だから、あえてネタバレしました。
南條美和さん、覚えている人います？
872:可愛い奥様
09/08/16 16:39:39 Qa1GUxzm0
昔の写真館で撮った写真って修整がデフォだよー
じいちゃんとかばあちゃんとか若い時やけに美形なのはそのせい。
ミワ、確かに乱歩先生を惑わした美少年だったけど、
既に心の中はおばさんだったのかなぁ、そこが不思議。
873:可愛い奥様
09/08/16 20:20:39 CIImgegU0
実家のケーブルＴＶで初代ガンダムを何十年かぶりに偶然見た。
アムロが憧れる美人将校マチルダさんが、ブライトに「モルモットはお嫌？」
とか、「あなたは死刑（になってたはず）ですよ」とか超辛辣で驚いた。
しかも声はアンパンマンの人だった。
874:可愛い奥様
09/08/16 21:04:38 vLAHUz5Z0
若い頃の美輪様は映像も残ってるから、修整はないと思う。仮にあの写真が修整済みだとしても、
もともとそれなり以上の美形かと。
875:可愛い奥様
09/08/16 22:28:57 w/b1QXgfO
亀ですんません
>>609
確か一番古いぱふの特集では「アッシュのモデルは特にいないけどテニス選手のエドベリを
イメージしてる」とか言ってた筈なんだけど…
絵柄が変わった頃にはモデルもリバーに変わってて驚いた記憶があるｗ
876:可愛い奥様
09/08/16 23:00:02 Vf6krft40
美輪様って（霊的に）きっとなんか凄いんだろう、なんか人と違うんだろう、
とか思ってたけど、
前に美輪様が大絶賛してた小梅太夫が、オンもオフもヘタレであることが公然となり、
美輪様の霊力も色褪せてみえてきた。
小梅太夫は才能ゼロと思った自分を信じてていいんだと思った。
877:可愛い奥様
09/08/16 23:08:48 LLgjok670
>>862
ええっと・・・コンピュータがなくても写真の直しは昔からある技術だよ
878:可愛い奥様
09/08/16 23:16:59 yU91sdME0
>>876
逆に考えるんだ
オンもオフもヘタレだからせめてミワ様が大絶賛してあげないと
小梅は将来に希望が持てなくなってしまって死んでしまうだろうが。
879:可愛い奥様
09/08/16 23:31:36 /zgYs5t10
>>868
そういう土着文化の部分が横溝の面白さの重要なエッセンスだよね。
880:可愛い奥様
09/08/16 23:43:37 5b8+wcdQ0
ミワ氏は天草四郎の生まれ変わりとか言っちゃった時点でおわってる感じ。
オカマの人に割と多い、とてつもなく思い込みの強い人なんだろうな、と。
881:可愛い奥様
09/08/17 00:38:48 1eZ2v2th0
ぴかちゅうの生まれ変わりとも言ってるから、冗談でしょｗ＞美輪
882:可愛い奥様
09/08/17 03:22:17 3h41cle3O
いやあれはリップサービスでしょｗ
883:可愛い奥様
09/08/17 03:24:50 3h41cle3O
あれ、ちょっと言葉足らずかも
ピカチュウはリップサービスだけど、天草四郎はえねっちけーで番組やったんだよ
884:可愛い奥様
09/08/17 07:07:03 utW1F8qI0
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ・美輪明宏★16
885:可愛い奥様
09/08/17 09:33:43 KuV5RQNp0
美輪さんの「人生ノート」
若い頃に読んだ時はひたすら感心するばっかりだったんだけど
今思うと女性への憎しみがひしひしと文面から伝わってきて下衆いなぁと・・・
いくら女のたしなみや美について語られても現在の真っ黄色な安っぽいヘアスタイルにしてる以上
全然説得力がないんだよね
今は美輪さんが軽蔑してるそこら辺の普通の女より遙かに見苦しい
886:可愛い奥様
09/08/17 10:31:32 qoXU/Zdc0
なんだが知らんがミワさんとマツコデラックスはいるだけでパワー感じるから
それだけでいいわ
887:可愛い奥様
09/08/17 11:58:40 V9dBguPB0
美輪さんは今はパワーなんてあるのかな。
あのまっ黄色の髪は
頭がおかしいじゃないかと思う。
金髪でもなし、見苦しい。
888:可愛い奥様
09/08/17 12:12:23 DWdSwhzu0
美輪さんの顔はともかく
お腹はは見事におっさんだもんね
いつも正視できない
889:可愛い奥様
09/08/17 12:30:57 6N3d9oNq0
>>888
フランスパン工房のポスターに「パートが決まりますように」ってお願いしたら
速攻決まったのでパワーはあると思う。
若い頃は男前でも歳取ると劣化する人で思い出したのが
赤塚先生と山城新伍
890:可愛い奥様
09/08/17 12:33:07 WDWaZUYE0
うそーフランスパン工房買ってこようかな
大人になってからふと思ったこと
パタリロのお母さんはパタリロが嫌いなのかなぁ
お父さんも「尊敬してました」とは言ったけど
王様でお金持ちじゃなければ結婚しなかったんだろうなーって
感じだし、ホントはちょっとやな女なんじゃないかと
891:可愛い奥様
09/08/17 12:41:01 jDSRJNul0
>>889
赤塚の若いころの写真見たことある
すっきりした美形だよね
あれがくたびれたオッサンになるのが不思議
892:可愛い奥様
09/08/17 14:02:04 RwjAyCb9O
>>890
なんとなく、考えたくなかったのだけど、同意。
いくら静養とはいえ、マリネラには帰ってこないし。
人間離れしているwとはいえ10歳の子供を残して別居って、普通は心配だよね。
知能が高すぎて気持ち悪いとか、何か負の感情があるような気がして、
でも素敵な王妃さま（この呼称もおかしいけど）なので、考えないようにしていたわ。
893:可愛い奥様
09/08/17 14:48:18 lD2Z5Wht0
母としてより女としての人生をとったお母様を尊敬します
みたいなことパタリロが言ってたことあったよね。
パタリロは大人なんだよー
てかママンが傍にいるとパタリロがいい子ぶるから話が続かなくなっちゃう
894:可愛い奥様
09/08/17 14:56:01 mJQxbdhL0
ママンの正式な位は王太后になるのかな。
895:可愛い奥様
09/08/17 15:29:08 VeBKZtMJ0
パタリロママンは、ただの病弱なだけの女でないことは確かだな。
女が視界に入っても見えないバンコランにも、
パタリロママンだけは見えるみたいだしw
スイスのサナトリウムにいるんじゃなかったっけ？
離れてるのは、政治的な理由があるかも。
マリネラは核保有国だし、地理的にもアメリカとヨーロッパの間だし。
子供の頃は考えもしなかったが、マリネラの政治は面白い。
王室と公務員は尊敬される様な教育をしといて、
その裏で公務員は物凄い薄給とか。
国営のダイヤモンド鉱山で外貨を獲得してるから税金がないとか。
でも一応独裁だよね？
国のトップがケチなのがいいのかな。
896:可愛い奥様
09/08/17 15:32:13 /vnMdm0M0
なんかパタリロのいとこ達が登場した回があったよね？
全員捕獲するのに王宮のタマネギ達を総動員したり
おもちゃをプラスチック爆弾に改造？して爆破して逃げようとしたり。
パタリロがもっと小さい頃にあんな感じの子供だったなら
トラウマになって距離置きたくなるかも・・・と
ちょっとパタリロのお母さんの気持ちも分かるような気がする。
パタリロは可哀想だけどね。
897:可愛い奥様
09/08/17 16:02:06 eZOsa59F0
エトランジュ？様は外国人で若くて美しいから、
ヘタに国内にいると野心家に狙われたり、政治に
口を出さなくても勘繰られてしまうのでは。
母と遠くに離れ、幼くて健気に国を守る国王
（潰れた肉まんだけど）って国民は支持してくれそうだ。
898:可愛い奥様
09/08/17 16:21:51 TdybdEs+0
パタリロの母親のことなんて考えたことなかったw
ここ数レスの情報だけ読んでると、厩戸王子の母親とかぶるな。
899:可愛い奥様
09/08/17 16:58:59 yMVZyI1f0
パタリロママンは
本国にいると、摂政として国政みなきゃだし
そうでなくても社交もしなきゃいけなさそうだし
病弱な人には無理だから、保養しているのだと思っていたよ
まあパタリロと玉ネギ部隊がいるからできることだわね
パタリロ自体普通の子供じゃないから、一般的な親子づきあいは無理だろうw
900:可愛い奥様
09/08/17 17:05:39 V4k3WjwV0
少女漫画板の白泉系のスレでは
「パタリロママンは万古欄との隠し子を育てて、幸せに暮らしている」
という事になっていた時代があった。
901:可愛い奥様
09/08/17 18:19:08 uoi3ltvU0
でもあのパタリロを我が子として受け入れてるだけでも
エトランジュは偉いと思うｗ
超天才ではあるけど、あれをもし産んでしまったら
凄い葛藤すると思うなあ。何度か世界を危機に晒しているし。
パタリロ自身も、何ヶ月も寝付いて目覚めなかったり
フグ毒に当たって死にかけたり、自業自得の命の危険に
何度も晒されてるので、普通の母親の愛情があったら
心配で心配で身が持たないと思う。
だから離れて暮らしているのかも。
902:可愛い奥様
09/08/17 18:42:35 iN6ebJNG0
>>896
いたね～、パタリロの父方の叔母さんの子供たち＝ミニチュアパタリロ１ダースくらい？
叔母さんも細身の美人で、これはマリネラ王家の遺伝です、しとやかな女性から
生まれる子は皆こうなるんです！とわけのわからん理論づけｗをしていた。
パタリロママンは、あのパタリロが唯一外面をとりつくろう存在だから、
お話の都合上そう滅多に出張るわけにもいかない、だから外国で静養中な
設定なんだろうと単純に考えてた。
>>890
結婚相手を尊敬することができれば、それでよいと思うよ。
パタリロ両親の間には、彼らなりの愛の形はあったんじゃないかな。
>>898
パタリロは王様だしああいう子だし、もし同居していたら厩戸王子の母みたいに
心ならずも苦手意識をもって避けるようになったかもしれないな。
903:可愛い奥様
09/08/17 19:39:06 VeBKZtMJ0
マライヒとパタママには、モテオーラというかなんつーか、
似たような、人を魅きつける力があるんだよね。
そばで働くタマネギがメロメロになるっていう話が、どっちにもあったと思う。
キャラがちょっとかぶる気がしないでもない。
バンコランとマライヒは、パタリロが成長する上で欠かせない存在だと思う。
あのくらい生命力がある人じゃないと、
日常的にパタリロと対等に渡り合えないというか。
パタリロとママンはあれがいい距離感かも。
904:可愛い奥様
09/08/17 19:43:03 lD2Z5Wht0
そういや子どもの頃はマライヒは女だと思って読んでたから
全然気にしてなかった
ヌードみたいな絵でも股間に何もなかったし。
今から思えばあれは挟んでたんだな＾＾
905:可愛い奥様
09/08/17 20:11:45 uoi3ltvU0
>>903
だからあんな火花散らす争いをしちゃったのかなｗ
あのエピソードはエトランジュの株を下げただけだと
ミーちゃんスレではよく言われるけど、今の年齢になった自分にとっちゃ
生の女って感じで逆に好感持てた。
906:可愛い奥様
09/08/17 22:00:02 jFVWO4MgO
>>905
それを受け入れるパタリロもスゲーと思った
普通大人でも、母親の女の部分を見たら嫌悪感を抱く息子は少なくないのに
907:可愛い奥様
09/08/17 23:26:09 NAlVogX70
赤塚不二夫って別に美形じゃないじゃん。バカボンのパパにそっくり。
908:可愛い奥様
09/08/17 23:50:59 t8h1OOly0
日本３大バカボンそっくりさん
テゴマスのマス
スキマスイッチのカピパラ
あと1名は募集中です。
>>907 若い頃の画像見たことあるけど美形だったよ。
909:可愛い奥様
09/08/18 00:21:15 Q/M/siKf0
ミワさまの若かりし頃のお姿ならこちらをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
910:可愛い奥様
09/08/18 00:24:34 fuDFHzIHO
赤塚不二夫、若い時はすっとした顔の美形なのに
それから数年たっただけで
もうバカボンパパを漂わせている
一体何があったのかと驚くよｗ
私はバカボンパパになってからの顔の方が好きだけど
911:可愛い奥様
09/08/18 00:40:00 spPEQ6bm0
酒じゃないかなー
ハンサム→不規則な生活+酒+タバコ→バカボン化
912:可愛い奥様
09/08/18 07:42:46 QO2yNzlA0
>>906
やっぱりパタリロって逞しいよね。
元気元気元気な子供が股間がてっぽうゆり、のフレーズが頭から離れないわｗ
913:可愛い奥様
09/08/18 09:45:05 lovJTMn90
ホイッスル！
一生とっておこうと思った漫画だったのだが
つい最近読み返したら韓国編がうざく感じて売ってしまった
国問題はうっすらとしか書いてないが
それでも日本が悪い空気がでているのはわかるんだよなあ
中国はともかく朝鮮半島に文句言われる筋合いはねえ！
と思ってしまうようになった自分は2にどっぷり浸かってしまったのか
914:可愛い奥様
09/08/18 10:02:57 //i22/uG0
バンとマライヒのエロシーンに対する感じ方がかわった。
子供の頃→意味がわからない
10代→たまらんエロい！
20代→なになに、あれをこーして、こーなって…ふむふむ
最近→スルー
915:可愛い奥様
09/08/18 10:54:33 g18rLD860
ホイッスル！懐かしい。
部活サッカーの時は泥臭くて楽しめていたけれど、選抜編になってからは
どんどん面白くなくなってしまったという感じ。
最後の方は主人公置いてきぼりで、なんかホモくさい展開になって萎えた。
あとで作者が女としって、あーやっぱりと思った。
916:可愛い奥様
09/08/18 12:33:19 q7tPbO7QO
ホイッスルの2002W意識した韓国遠征には自分も引っ掛かる
主人公「どうして日本のCD売ってないの？」韓国「解禁されてないから」
主人公「解禁されてないって？」皆ただ無言で無知を哀れむ笑いからただスルー
日本だって真実をちゃんと教育の現場で教えるようになれば
主人公もそんな質問しなくてすむんだよ？と韓国チーム側に言いたくなった
真 実 を ね
917:可愛い奥様
09/08/18 14:23:09 Vlsfmv+O0
>905
自分もあのエピソードは最大の失敗だと思ってたけど
今思うと、あのエピがなかったらエトランジュは生身の部分がぜんぜんない
うそ臭い女になってしまうね。だからあれはあれでいいんだな。
今はむしろマライヒとエトランジュの陰険な女同士の戦いを見たかったりして。
マライヒはなんだかんだ言っていざとなると
パタリロを一番信頼してるように見えるのが好きだ。
パタマラ本人たちは気づいてないけど実はいいコンビだよな。
918:可愛い奥様
09/08/18 15:23:39 m354Qwig0
マライヒを略すなｗ
私は若いころ性欲旺盛だったので、エトランジュの恋話は好きだった。
子供三人とともに性欲も体外に出してしまった今、ようやく少女マンガが受け入れられるようになって来たよ。
竜の眠る星だったかな…死んだ男に似せて作られたロボットに恋した女性が
男の精子で子供作るっていう。
それってロボットに操立ててるよね？一生セックスしないのか？ありえねーって思ってたよ。
でも今考えるとありえるし、新しい出会いを否定した行為とはいえないね。
919:可愛い奥様
09/08/18 17:43:24 QG8TDK0T0
うちの三姉妹
子供は面白いらしくてよく見てるんだけど
私はなぜかイラっとしてしまう。
この作品のどこがそんなに気に入らないのかよく分からない。
円満そうな家庭が嘘っぽく感じてしまうからだろうか。
母親の語りがうざいからだろうか。
920:可愛い奥様
09/08/18 18:49:17 7HL5PGhp0
真実といえば
創竜伝の茉莉ちゃんが
「真理は一つ、真実は一つ」という宗教団体？だかに対して
「ｱｰﾊｲﾊｲまりちゃんとまさみちゃんは一歳なのねー」
と言ったきり返しがいまだに記憶鮮明だｗ
五行説をすんなり覚えさせてくれてありがとう、
今となってはもはや新刊がでても手に取る気はおきないが。
文章の劣化って悲しいね。
早めにきちっと終わらせておけばよかったのに。
921:可愛い奥様
09/08/18 20:07:45 2L+xA5rB0
＞マライヒはなんだかんだ言っていざとなると
＞パタリロを一番信頼してるように見える
私もそこ大好きｗ バンの浮気となると「相談相手が他に見つからない」
なんだよねｗ
バンとパタも時々目配せひとつで心が通じ合ってるようなエピがあって、
なんだかんだ言って仲良しｗ みたいな話が大好きだ。
子供の頃と違うのは、パタリロみたいな男性がいたら最高のパートナーだろうなと
本気で思うようになったことｗ
権力も知性もあって、何よりここぞというときの決断力と、部下への愛情。
なんだかんだいってフェミニストだから、女にはタチの悪いイタズラもしないし、
理想の男性だと思う。顔だってかわいいｗ
922:可愛い奥様
09/08/18 20:10:16 bOylep4z0
家庭板でもそうだけど
パタリロ語る人っていつまでもいつまでも延々うぜぇ
若い頃に数えるくらいしかホモ漫画がなかったからかね
923:可愛い奥様
09/08/18 20:13:44 fBDQNbCI0
まるっと同意＞９１９
ただのバカ母じゃん？
エピソードも子持ちの家ならどこでもあるようなものばかりだし。
子供にとっては親目線で描かれてる話なので面白いのかも？と理解してるんだが。
低予算ぶりが丸見えの動かないアニメ版もむかつく。
924:可愛い奥様
09/08/18 20:15:28 iX7ugyvCP
>>920
田中作品はなあ…
終くんの
「お金はさみしがりやだから一人でやってきて
出て行くときは仲間を連れて行くんだよ」
というセリフを今でもよく使うｗ
925:可愛い奥様
09/08/18 21:13:35 T4hGaIHY0
三姉妹（原作）、以前は日記はチラ裏に書け！と思ってたけど
子供ができてから読んだらそれなりに面白かった。
西原理恵子のパクリみたいな絵は昔も今もなんだかなーと思うが。
926:可愛い奥様
09/08/18 21:29:01 QHBqPA390
パクる程の絵か？西原絵…
シンプルかつ味のある絵だとは思うが
927:自動保守の友人です
09/08/18 21:37:42 gAub32EP0
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つ ど え
え ら ば れ し 子 ど も た ち よ
韓国反撃総本部 Part 21
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
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928:可愛い奥様
09/08/18 21:53:08 7XjI1Ypz0
けど西原理恵子先生と土田よし子先生はヘタウマで毒漫画だけど
たまにある人情話がほろっとくる時がある。
女性のギャグ漫画家でそう思わせるのってこの２人くらいだ。
929:可愛い奥様
09/08/18 22:52:42 deQhAX9p0
>>928
いや、もっといっぱいいるって。人情話ぐらい。
そんなのギャグ漫画にとってのテンプレみたいなもんじゃないの。
ギャグに徹してる人の方が偉いよ。
誰も知らないだろうけど「オヨねこぶ～にゃん」こと「しあわせさん」でオヨヨ
がダチョウを捨てにいく話が泣ける。
930:可愛い奥様
09/08/18 23:28:03 YNcajOGl0
オヨヨはね～！
子供の頃はいつもいじめられていてかわいそう！って思ってたけど、
最近テレ朝チャンネル？で見たらやっぱりかわいそう！！
それなりに怒られる事はしてるけど、なにもあんな言い方無いのに…って
虐待親を見るようで応援したくなる 感想変わってないか！！
931:可愛い奥様
09/08/19 00:07:35 dhU9Qf2X0
オヨヨとだめおやじは未だにダメだ。
あとあさりちゃんも。
932:可愛い奥様
09/08/19 00:44:10 imLjSlzg0
タッチとかなんでみんな髪を外すとみんな同じ顔なんだと思ってた。今から考えると昔のアニメは週一で５年とかザラにあったからああでもしないと
あのペースを維持できなかったんだと思う。タッチなんか背景もまともに書かないし
933:可愛い奥様
09/08/19 01:16:13 pKq/fYFOO
1stガンダムで、｢昔はミライさん老け顔。かわいくなーい｣て思って自分の中では空気キャラ扱いしてた。
でも最近ORIGIN版で、スレッガー中尉とのキスシーンを読んで、その余りのロマンチックさに感服致しました。
適当な位置のキャラ扱いしていてごめんなさい、ミライさん。
934:可愛い奥様
09/08/19 01:20:30 k5aKc5FB0
>>921
17歳の顔もイイw面影残ってて。
935:可愛い奥様
09/08/19 02:07:45 JtNAfvwKO
タッチの顔が同じなのは原作を忠実に再現しているからじゃね？w
936:可愛い奥様
09/08/19 02:27:27 rHL6ZieM0
ワンピースの今まさに旬な実は…な父子が、あとから読み返してみると
なるほど！って具合にちゃんと面影を似せて描いている（ミスリードされてた血縁同士は
ちゃんと似ていない）のに感心しつつ、どっかでこの感じ味わったなーと考えてみた。
三原順のSonsだった。
この伯父甥、表向き親子なあの人よりずっとずーっと似てるんだよねー。
目元、鼻筋、表情の作り方。村の人にはそりゃあバレバレだろうなーこれは
（伯父の実の子供は、顔はよく似てるのに表情とか立ち姿とかがてんで違ってて
伯父はそりゃあイライラしただろうなーっておまけ付き）
タッチとかキャプテン翼みたいに、描き分けようと一生懸命でも描き分けきれないって
漫画家の方が多いんじゃないかと思うけど、こういうふうに、なるほど血縁だと
こんな感じに似るなあ…と思わせる絵の力ってすごい。
937:可愛い奥様
09/08/19 03:07:22 rzXvx0E8O
>>936
絵柄で敬遠する人が多いと思うけど（かつて自分がそうだった）
尾田はものすごく絵が上手いよね
筋肉の付き方が違うキャラの体の動きの描き分けがすごい
そしてその仕草がそのまま、キャラの性格付けにもなってる
938:可愛い奥様
09/08/19 09:33:18 e8alIsjI0
感想が変わったという程ではないんだけど、スカーレット・オハラのウェスト
４３ｃｍというのは、改めて考えると異常だわ
１７インチっていうのと中学生だったからまだ、ウェストサイズ意識して
なかったから、するっと通っちゃったけれどねー
でも、コルセットでびしばし締め上げるのって、フランス革命の辺りで
変わったんじゃなかったっけ？
939:可愛い奥様
09/08/19 10:52:25 dHzSw+qW0
>>933
ミライさんは田中裕子のイメージ。
地味顔なんだけどやたらと色っぽいという。
940:可愛い奥様
09/08/19 10:54:57 b7ssc2gT0
火垂るの墓、主人公はなぜ働かずプラプラしているんだろう
（家事や畑仕事的なことも含めて）
941:可愛い奥様
09/08/19 11:21:41 lyInw1An0
ミライさんがモテルのが理解できる年頃になりました
それ以降の富野作品でああいう人いなくなっちゃったような
絵に描いたような美人さんばっかやー
942:可愛い奥様
09/08/19 12:11:44 c1mxeWFL0
>>916
そうやって子供向けに描いて罪悪感を植えつける作戦でしょ
自分の通った中学校の図書館にもそれ系の漫画いっぱいあったよ
絵師は皆知らない人ばかりだけど内容はテンプレ通り中朝ごめんなさい話
朝鮮人を無理矢理強制連行したり大陸現地で色々酷い事してる日本人の姿とか
読んだ時はああ日本ってなんて酷い国だろうと素直に思ったさ
今はスレタイ通り感想ひっくり返ったけどね
こういう本を学校の図書館に置くのって全国共通かな？
地元日教組強い県だから豊富に揃っていたんだろうか
943:可愛い奥様
09/08/19 12:19:06 /f0CO3n70
>>942
学校じゃなくて地元の図書館の児童書コーナーだけど、
まちＢＢＳの情報によるとそのテの本がかなーり充実してるらしい。
市内には農家も多いし政治的には保守な土地柄と思ってたが
そうでもなかったようだ。