09/08/06 09:38:14 qTYibq8xO
フジツボならちくびしか隠れない。
460:可愛い奥様
09/08/06 09:40:12 YZAkA7xf0
>>459
自分も一瞬そう思ったけど、単体じゃなくて乳房全体に
集団でつければ・・
何かの装甲のようだが、痴漢行為には迎撃できる
461:可愛い奥様
09/08/06 09:40:35 rmiAMfgr0
>444
ピーターパンは死の国のイメージがある。
ウェンディたちの白いネグリジェも
年をとらない子供も実は死んだ子供たちの国のイメージ。
ファンタジーってなんか実は暗いイメージのものが多くて
ディズニーががんばって明るくしようとしてもどこかに
暗さが残ってしまう感じ。
作者のバリはすごい背が低くて顔立ちも障害があった感じがする。
(米良さんという歌手の方と同じ病気だったかも)
462:可愛い奥様
09/08/06 10:10:47 6/o9saJX0
ネバーランドは若くして死んだ子の国だ。「歳をとらない国」の意。
当時の子供の死亡率は高かったから。
中には映画「チェンジリング」みたいなケースの子も含まれていたんだろうが。
原作だとピーターの生活に憧れてネバーランドに残りたいと願う弟たちを、
ウェンディが「貴方達は英国男子になる子でしょ！」と統括して元の世界に
戻っていく。
そして二十年後ぐらいにまたピーターはウェンディの娘を連れてネバーランド
へ行く。大人になったウェンディには目もくれずに・・・
463:可愛い奥様
09/08/06 10:15:35 lg/A/ZG00
欧米のファンタジー、児童文学は不文律みたいな物があって
なんか敷居が高いな～
464:可愛い奥様
09/08/06 10:19:17 LZkMSQkV0
>>459
ジャネット・ジャクソンのやらせ胸ポロを思い出した
あれってヒトデｗ
465:可愛い奥様
09/08/06 11:25:57 S+CJui+Q0
大人になっちゃうと知らん振りってなんかひどいなｗ
好きになった相手はロリコンでした、みたいな。
466:可愛い奥様
09/08/06 11:34:04 /rTpHc810
>>453
私も子供の頃はひたすら気の毒だったネロだけど
大人になって見返してみると、木こりのおじさんは最後まで手をさしのべてんだよね。
どうしてあんな意固地にあの家で暮らすことにしたのか今は理解できない。
467:可愛い奥様
09/08/06 12:21:51 xD0ECE3i0
>>451
私が大昔何かで読んだのは、フランダースの犬の最後は、
マッチ売りの少女と同じく、主人公は救済されたと
キリスト教国では受け止められてるという話だった。
神の御許へ召される＝救済 なんだって。
だから、日本人が思うほど悲惨な話ではないのだと。
本国でも時代が変わったのかな。
468:可愛い奥様
09/08/06 12:34:29 tfw6O/fpO
原作だとネロって15くらいなんでしょ？
じゃあまず暮らしのためにちっとは働けよと。
ピーター・パンは、子供たちが大人になる前に
殺してしまうって聞いたことあるけど、都市伝説だったのかな
469:可愛い奥様
09/08/06 13:11:59 9p+XBr9F0
海外ではそこがひっかかるみたい＞ネロ１５歳
１５歳なら現実に自力で生きてる子がたくさんいるわけで
だからネロは頭の弱い子設定になってる本もあるらしい
470:可愛い奥様
09/08/06 14:12:13 kcoL/EIf0
日本のあのアニメだとネロは10歳～12歳ってかんじだもんね。
あの時代背景で15にもなったら木こりでもしやがれて誰しも思うよね。
471:可愛い奥様
09/08/06 14:26:09 xD0ECE3i0
アニメの前に本で読んでいたんだけど、
本でもやはり10歳かそこらの印象だった。
翻案されていたのかな？
472:可愛い奥様
09/08/06 15:56:47 m/p25AdZ0
ああこの流れ・・
何かものすごくデジャヴを感じる
473:可愛い奥様
09/08/06 19:43:30 rmiAMfgr0
ネロって「蛍の墓」のおにいちゃんみたい。
本人視点だとかわいそうだけれど
視点を変えると周囲の苛立ちもわかるなという感じ。
474:可愛い奥様
09/08/06 19:46:17 yO9ma0Zr0
フランダースとハイジはテンプレに入れないか？w
475:可愛い奥様
09/08/06 19:49:46 iUx2Uuxq0
たぶんだけど、
このスレでたまたま話題になった懐かしい作品の新たな事実を知る
→メジャーな作品なのでこのスレでまた話題になる
→かつて知った「新たな事実」を披露する
というループができてると思うw
476:可愛い奥様
09/08/06 21:11:58 rmiAMfgr0
いいではないですか。
新しい人は常にくるし、
古い漫画はもう増えないのですから
ループもいたしかたなしというか、
それが古いものを語る掲示板の宿命では
ないでしょうか。
477:可愛い奥様
09/08/06 21:32:50 zQVNDUAY0
ネロと清太の共通点もさんざ既出だよねｗ
このスレ長く読んでるから何度目にしたか。
でもまあ、自分がリアルタイムで語りに参加して盛り上がる楽しさもあるから、
テンプレ入れてこの話題ナシね、じゃちょっとご新規さんが可哀想かも。
478:可愛い奥様
09/08/06 21:46:18 zQVNDUAY0
連投すまん。
ネバーランドは確かにあちら側というか「彼岸」っぽいよね。
私の持ってる本では、ネバーランドにピーターと住んでる子供達は
「まいご」と称されてるけど、親からはぐれた幼い子供は
生きてはいけないからなー。
>>465
ロリコンとかそういう話じゃないっしょｗ
ピーターは子供の世界の住人だから、大人は眼中に無いというか
どうでもいい存在なんじゃないのかな。ネバーランドの大人である
海賊たちは敵だし、ネバーランドではない人間の世界の大人は
ピーターが見えないし。
ピーターパンの世界には恋愛が無いんだよね。恋愛をするということは
大人になるということだから。ティンカー・ベルはピーターが好きみたいだけど
ピーターは意に介してない。そういう感情を全然理解できてない感じ。
>>444
ネバーランドって完全にバリの創作なんだろうか、それともイギリス人の中に
明文化されないけどそういう伝承とか伝え語りみたいなのがあって
それを下敷きにしてるんだろうか。もしも後者で、そういう現実世界の
大人たちの願いを形にしたのがネバーランドだったとしたら切ないね。
479:可愛い奥様
09/08/06 22:08:35 WQgfDI930
じゃあネバーランドを現実の世界に置こうとしたマイコーは一体・・・・
480:可愛い奥様
09/08/06 23:13:41 BlBeNx9ZO
ピーター・パン シンドロウム
漫画や児童書にやたらローラースケートが出て来る一時代があったw
481:可愛い奥様
09/08/06 23:41:44 S+CJui+Q0
>>467
赤い靴を最初読んだ時「なんだこのホラー展開…ｵｿﾛｼｽ」と思ったけど
あれも最後向こうでは救われたことになってんのね。
482:可愛い奥様
09/08/07 00:25:45 L+1pRC3E0
>>468
トリビアでやってたよ。
「大人になるのは重大な違反行為なので
そういう子はピーターが殺していました」
って。
ウェンディ達も、あのままネバーランドにいたら
いずれは成長してしまって、ピーターに殺されてたのかも。
赤い靴は、踊り続ける切断足を
義足になった主人公が眺めてる…ってラストがgkbrだった。
全然知らない人が見てしまったら、もっと恐ろしいだろう。
483:可愛い奥様
09/08/07 09:22:35 Ej/URrA60
>>479
マイコーは永遠の少年なんだよ！分かってあげて！！
484:可愛い奥様
09/08/07 11:31:39 izS7gFMX0
>>478
ピーターがウエンディの子供を連れていこうとするってよく考えると
怖いよね
悪意はないとしても子供をあの世みたいな場所へ連れていこうとしているわけだから
そういえばハーメルンの笛吹き男に実在の事件のモデルがあったって知った時には
ちょっとびっくりした
485:可愛い奥様
09/08/07 12:16:13 iXHhbmwpO
島崎和歌子とか？
486:可愛い奥様
09/08/07 12:27:33 iXHhbmwpO
すみません誤爆しました。
487:可愛い奥様
09/08/07 13:08:55 Ej/URrA60
>>484->>485
この流れﾜﾛﾀｗｗｗｗ
488:可愛い奥様
09/08/07 13:23:08 tY3looVn0
話題のループに文句を言う人はそもそも2ちゃんが分かってない。
ヌシのようにスレに居座る人は稀、住人は入れ替わり、立ち替わりするのが普通。
それは私が前に書いたのに～とか言っても意味ない。
既出に気を使うと、思ったことを気軽に書けなくなって結果的にスレが過疎るだけ。
489:可愛い奥様
09/08/07 13:47:46 Atq87nYG0
ガッチャマンみたらベルクカッツェのつやつや唇が気になった。
あいつ何？おかま？
490:可愛い奥様
09/08/07 14:15:12 X/rbphfL0
>>489
総裁Xによって男女二人の人間が掛け合わされたミュータント
491:可愛い奥様
09/08/07 14:29:23 Atq87nYG0
>>490
ありがとう。
そんな複雑な設定があったとは流石タツノコですな。
492:可愛い奥様
09/08/07 15:29:21 8W7/IfH50
やっぱり、童話でしょ
ヘンゼルとグレーテルが親に森に捨てられるっていうのを子どもの時に
するっと読めたのがむしろ不思議
あの頃はそのあとの魔女やらお菓子の家にどきどきはらはらしたのよね
今じゃ、宝物をもって親元によく帰るなと
虐待児の方が親の機嫌をとりたがるのか、なんて、いまじゃ思ってしまう
493:可愛い奥様
09/08/07 15:53:28 MCn7vsaNO
蛍の墓の嫌なおばちゃんの気持ちが分かるようになった
494:可愛い奥様
09/08/07 16:06:01 HmengI7W0
>>492
最近の絵本だとヘンゼルとグレーテルが家に戻った時には
２人を森に捨てるように指示した意地悪な継母は
既に病気かなんかで死んでる、ってことになってるよね。
昔の絵本だと実の母だったような？
でも父親も妻に逆らえずに子供捨てちゃうあたりへタレな気が・・・
普通そんな父の元に戻りたくないよね。
でも子供はそんな父親でも頼るしかないんだろうなあ。
495:可愛い奥様
09/08/07 16:49:06 djg5I3eu0
笑う大天使って漫画で兄がデートに必ず妹も連れてったり、「自分より妹を
大切にしてくれる人じゃなきゃダメ」みたいなこと言ってて、妹思いのいい
兄ちゃんだって感動したけど、恋人よりその兄弟を大切にする人なんてフツー
いないよな。って後で思った。
496:可愛い奥様
09/08/07 17:20:08 BDw8u1z80
聖書って実はヨーロッパ人が書きたしたデタラメが相当数あるらしいね。偽書鑑定をローマ教皇庁がするらしいけど実はその自分たちのねつ造を否定してるのを探して偽書認定するらしい。
身近の話の様で怖いと思った。その本当の事実を知った人とかは魔女認定され火あぶりにされるとか
497:可愛い奥様
09/08/07 17:36:51 HmengI7W0
お菓子の家は今でも住みたいわ。
窓ガラスが氷砂糖とかドアがチョコレートとかｗｋｔｋだわ。
でも蟻に食い尽くされるんだろうな・・・
498:可愛い奥様
09/08/07 17:46:14 si2wIz5A0
かなり涼しい場所に建ってたとしても湿気を吸ったり
人の体温でどんどんベタついてくると思う…＞お菓子の家
あと、色んな人が出入りしてたとしたら
ドアとか指紋だらけで相当汚いw
アンパンマンの、お菓子の国の話は
湖や川の水もジュースになってて
普通の水は飲めねーのか、つらいな…と思った記憶が。
499:可愛い奥様
09/08/07 18:58:54 5DS45htw0
シンデレラの亡くなったパパも「いい人だった」扱いだけど
あんな女と結婚しちゃうなんて見る目無いよね
500:可愛い奥様
09/08/07 19:09:09 IR4xOPwx0
美女と野獣のお父さん。あまりに考えなしだ。
ベルも変わったもの頼まずに
普通にお土産ねだればよかったんじゃないかと。
結果オーライだけど。
501:可愛い奥様
09/08/07 19:22:16 8W7/IfH50
>>494
継母だったっけ？
子供向けのは原作の毒を抜いているのが多いから、そういうバージョンもあるだろうね
書いているうちに思い出したけれど、何度も捨てられるんだよね。
うちに帰れるように白い石をまいて、２回ほど無事に帰るんだよね。
子どもの頃は漠然と不思議だったな
美女と野獣は今なら最後まで野獣のままでいいじゃない、と思う
野獣を愛するようになったんだから
502:可愛い奥様
09/08/07 19:42:08 K3t+y/+p0
この間やってた魔女の宅急便
序盤でカゴに入ったぬいぐるみの宅配を頼まれてたけど
中身落とすししかも商品の一部であるカゴを振り回してカラスを追っ払おうとしたり
ぬいぐるみ壊したのを申告しないしでナンダカナーと思った
本人としては「よし、これでオッケー!」なんだろうけど
正直に言って謝ればいいのに
503:可愛い奥様
09/08/07 19:47:55 5DS45htw0
ニシンのパイもスカートの中に入れて運んでたしねｗ
まー子供だし、頼むほうもそれなりだと思ってるんだと解釈する
504:可愛い奥様
09/08/07 19:57:25 YJJtQCn00
>>502
子供ってよくそういう小賢しいことしない？
子供は世界が狭いから、その狭い世界の中ではちょっとした失敗でも
「とてつもないことしちゃった！」
って思えちゃって誤魔化すことが多い気がする。
大人から見れば「そんなん謝っちゃえばすむんじゃない？」ってことでも。
そこらへんはロリコン監督ゆえに上手いんじゃないかな。
あ、でもこれ原作付きか。原作でもこのエピソードはあるのかな？
505:可愛い奥様
09/08/07 20:13:23 WoFiuCDeO
>>311
続編では再婚してたよ
作者が違うから別物かもしれないけど
506:可愛い奥様
09/08/07 20:52:34 si2wIz5A0
他の人が書いた風と共に去りぬの続編で
アシュレは未亡人の女教師？だかと再婚してた。
メラニーに面影の似た女性で、スカーレットが一目見て気に入って
アシュレの後妻にめとわせた流れだったと思う。
とにかく続編のスカーレットって別人なんだよ…
あれはあれでいろいろ本編での決着がついてスッキリしていいのかもしれないが…
507:可愛い奥様
09/08/07 21:09:03 Jr9D6v/p0
>>501
いや、流石に野獣のままじゃセクロス出来ないんじゃないかｗ
なんとか出来たとしても子供は作れないだろうし。
508:可愛い奥様
09/08/08 00:00:12 gGr3XmS80
>>499
その「あんな女」との再婚をすすめたのは
シンデレラ自身なんだから、文句言えた義理ではない。
509:可愛い奥様
09/08/08 00:13:38 x4ex3MpV0
>>502
その後も依頼人に笑って手を振るとか、ちっとは反省しろよと思う。
ﾊﾟｲをｽｶｰﾄの中ってのも汚いなと気になったｗ
自分の子は当時の自分のように楽しそうに見てるからなにも言わないけどさ。
510:可愛い奥様
09/08/08 00:15:46 jhasxY22O
パンを踏んだ娘は食べものを粗末にして、
とかよりもひたすら底無し沼怖えぇって感想だった
今は底無し沼というのが本当に存在するならいっぺん実物を見てみたい
恐ろしいけど憧れるそれが底無し沼
511:可愛い奥様
09/08/08 00:40:51 ELiCMnjN0
上でも言ってる人いるけど、魔女宅、パンツ見えすぎ
昔は見てて気にならなかったけどこの間見たら気になってしょうがなかった
またそれが昔の幼い子どもが履くようなカボチャパンツなのが…
13歳のそろそろ大人びてくるような少女にあえてロリロリしたカボチャパンツを
履かせるパヤオ、あなどれねー
512:可愛い奥様
09/08/08 00:58:27 ySz0hDHZ0
>>501
>美女と野獣は今なら最後まで野獣のままでいいじゃない、と思う
同意。
西田敏行と愛を誓い合ったはずなのに、翌日にはなんと相手の姿形が
阿部寛になっていた、いいのかそれ？というかんじだ。
513:可愛い奥様
09/08/08 01:22:35 4ICDXI4z0
阿部寛じゃくらくらするけど
羽賀研二だったらいやすぐる
514:可愛い奥様
09/08/08 02:48:46 8xLmaCCi0
>>512
ちょwww例えが！
普通おとぎ話では、王子様が現れてハッピーエンドが定番なのに
登場してこんなにガッカリされる王子様もめずらしいよね。
皆「野獣のほうがいい」と言うじゃない？
まあ阿部寛ならガッカリはしないけどさ。あ、個人的にはミッチー王子がいいです。
515:可愛い奥様
09/08/08 03:49:10 JeFak/J80
阿部ちゃん大人気。自分も好きだけど。
それこそ羽賀研二が出てきたようながっかりだよね。
516:可愛い奥様
09/08/08 07:48:07 nKUKzF9p0
デスマスクや老師も泣いてるぞい…。
517:可愛い奥様
09/08/08 08:46:37 WL/RyZd70
パンを踏んだむすめ～
パンを踏んだむすめ～
じ・ご・く・へ～おちぃたぁ～
思えばこの歌、歌手がすげぇ気合い入ってるｗ
特に「地獄」ってところ。
なんだかよくわからんがとにかくすごい自信だ！
518:可愛い奥様
09/08/08 09:18:51 PPAOlbjH0
阿部は上杉謙信でワンランクアップ
519:可愛い奥様
09/08/08 09:31:35 P0ODrmBo0
いつ読んでも王家の紋章ｻｲｺｰｯ♪
久々に読んだんだけど少女漫画の王道だから古さを感じないのよね
520:可愛い奥様
09/08/08 09:36:53 FiVaDzNB0
あｗｗｗべｗｗｗちｗｗｗゃｗｗｗんｗｗｗｗ
でも、中身が阿部ちゃんの野獣…
あらやだ萌えるかも…
王子様姿に戻らなくていいわー
521:可愛い奥様
09/08/08 09:42:12 rQiVPoFJ0
野獣バージョンは白い春の目付き危ない無精髭ボサボサ阿部ちゃん
王子様バージョンは爽やかメンズノンノ阿部ちゃん
522:可愛い奥様
09/08/08 09:51:31 i9ivm2EN0
王子様に戻った野獣はあっという間に元の薄っぺらい性格に戻りそうで
何だかなぁと思った
人間って今がそれなりに満ち足りてると辛かった時代の痛みなんかすぐ忘れちゃうしさ
523:可愛い奥様
09/08/08 09:51:54 l5lucyWzO
>>449
そんな奥様にアニメ映画もオススメしたいわ。
子供の頃、スノーマンと二本立てで見たわよ。
524:可愛い奥様
09/08/08 09:58:27 NcuhkD/20
美女と野獣、実写映画でもアニでメも
元の野獣の方がいいって言われてるんだねｗ
525:可愛い奥様
09/08/08 11:13:24 JxUnsZWf0
>>523
スノーマンと風が吹くときの二本立て…そりゃキツいな。
スノーマンといっしょに空を飛ぶシーンで感動に涙した自分だが
絵柄に惹かれて見た風が吹くときの絵本で違う意味で涙目。
森茉莉の「甘い蜜の部屋」を再読中。
昔はあのお耽美な雰囲気に萌えまくったものだけど
改めて読むとモイラのDQNっぷりにドン引き。パパンも娘を
エロい目で見てたりするしなんだかなあ。
文章の美しさで近親相姦の気持ち悪さはあまりないけどさ。
526:可愛い奥様
09/08/08 11:27:10 bXDAP4bvO
美女と野獣、そもそも
「見た目ではなく中身です、心と心の触れ合いなのです」
という教訓のおとぎ話とばかり思っていたら、
最後にご褒美的にイケメン王子(羽賀でも一応)に戻るから納得いかない。
今も昔もだからスレからはずれるけど。
527:可愛い奥様
09/08/08 12:02:19 tLm2BQiH0
>>525
私はドッキリチャンネルとマリアの気紛れ書きを少し前に再読して
「それは思い込みだろ」「自慢うぜえ」と以前よりもにょる部分が増えた。
好き嫌いがはっきりしてて「ズバズバ言えちゃうとこがステキ！」
と若いときは思ってたのだけどなあ。
ドッキリチャンネルは抜粋の筑摩文庫で読むのと、全集でノーカット版を読むのでは
かなーり印象が違う。
528:可愛い奥様
09/08/08 12:11:07 GKZPJh/q0
ヘンデルグレーテルの話は
子どもの時はお菓子の家があってよかったね、お家に戻れてよかったね。
としか思ってなかったが
大人になると、何度も子どもを捨てようとした親の元へ戻ってどうするの？
いくら悪者とはいえ、おばあさんを火の付いた竈に入れちゃうって・・・
そして、それを正義の行為みたく描いちゃうってどうよ？と
まぁこの話に限らず、童話って大人になって読むと、何故に昔の人は
こんな話をわざわざ作って、伝承し続けた？との疑問が湧く。
そして、宗教的背景？時代背景（飢饉や伝染病など）？がベースで
奥深き話なのか？とか、勘ぐってしか読めない。
529:可愛い奥様
09/08/08 12:48:30 JxUnsZWf0
>>495
あの兄ちゃんにしてみれば、自分は金持ちの息子として裕福に育った、
妹は貧乏で苦労して育った、その負い目がすごくあって今までの埋め合わせを
しないといけないという強迫観念があったんじゃないかな。
とはいえ、「夫より義妹を大切にする」義姉を妹が本当に欲しているのか、
妹が一番欲するものは何かをまず先に考えてやるべきだろうとは思う。
もしくは、あの兄ちゃんは世間ズレしてることだし、結婚なんてめんどくさ、
断るいい理由づけとも思ってたのかもしれない。
妹とも最初はぎくしゃくしてたけどそれなりに馴染んでいって、
今のこのいい関係を崩したくなかった、とか。
実の親子兄弟仲良く暮らしているとままあるんだよね、
居心地よすぎて出ていく気がおきないとかいうの。。
530:可愛い奥様
09/08/08 13:11:54 KV907+iBO
>>528
飢饉が長く続いた時代に発祥されたって説があるよ
そんで、魔女狩りの最盛期でもあった
一人暮らしの婆なんて怪しいし、何より弱者だからスケープゴートに最適だった
531:可愛い奥様
09/08/08 14:44:56 PPAOlbjH0
飢饉や圧制のうさばらしにされたって説、読んだことある、魔女狩り
でも、子どもの頃読む童話って絵本だったり、子供向けバージョンだからね
青い鳥も高校生位になって、原作読んで、兄妹のまだ生まれていない子どもが
持ってくる予定のものは猩紅熱とおたふくと何とか、病気ばっかりで
それを使ったら死ぬんだ、なんて会話になんでこれが童話？っていうか
童話ってなんなのよって思った
532:可愛い奥様
09/08/08 15:26:19 jI3E722W0
魔女狩りで何万人も殺されたと聞いて人事とは思えなくなる
良くも悪くも人と違う容姿で殺されたらたまらん
今度からジジイにしてくれ
533:可愛い奥様
09/08/08 15:46:34 PPAOlbjH0
>>532
ババアというか一人暮らしの女、要は弱いものがねらわれたんだそうな
集団ヒステリーが伝播していったとか
もちろん、協会の介入もあったんだろうけどさ
534:可愛い奥様
09/08/08 15:58:17 Hq3IUikB0
女じゃなくても魔女狩りにはあったんだよ
動物もね。
まさかの時のスペイン異端審問！
535:可愛い奥様
09/08/08 16:06:28 JwZ1suKV0
>525
甘い蜜の部屋、モイラの体から
自然に甘い百合の香りがするってところが
そりゃ体臭キツすぎなんじゃ…と思ってしまう
あと森茉莉のエッセイ系の著作に書いてある
自分の幼少期の思い出話がそのまま作中にモイラのエピソードとして使われてるのが
｢ちょ、この美少女、自分がモデルかよww｣
ともにょってしまう。まぁ森茉莉はそこが面白いのかもしれんけど。
モイラの夫マリウスが特注した見ようによってはエッチなカタチの
船形のベッドってのがどんなものなのか想像がつかない…
536:可愛い奥様
09/08/08 16:26:02 wbMyrhbT0
日本の日照りの時の人柱とよく似てる。ただ西洋のように陰惨ではない。
人柱になった一族にはそれなりの敬意があらわされてたし
537:可愛い奥様
09/08/08 16:28:56 W/qCWjd80
>>535
>そりゃ体臭キツすぎなんじゃ…と思ってしまう
同じことを思ってたｗ
それワ○ガみたいなもんじゃないのかと…ｗ
モイラ＝茉莉だよね、だから読むたびに
モイラのルックスを茉莉で想像してしまって、あまり美人と思えなかった。
今は切り離して読めるようになったけど。
船形のベッドが想像つかないのも同じだわｗ
>>527
ドッキリ、文庫は抜粋なんだ。図書館行ってくるﾉｼ
538:可愛い奥様
09/08/08 16:29:44 lSCDIPRt0
ヘンゼルとグレーテルが魔女を焼き殺したのは別に責められるようなことじゃないと思う
だってやらなきゃ自分らが食われてたわけだし
正当防衛だよ
539:可愛い奥様
09/08/08 16:29:45 4K2pipyb0
>>533
美女も多かったみたいだよ
理由は同性からの妬み
>>536
ペルー等では生贄になる子は産まれたときから大事に育てられたらしいね
ただ他の子と接触させてもらえなかったみたいだけど
540:可愛い奥様
09/08/08 16:30:30 coamuRyUO
アニメ・スプーンおばさん。
おばさんは、旦那のことをいつも『ご亭主さま』と呼んでいた。素晴らしいｗ！
541:可愛い奥様
09/08/08 16:32:34 tLm2BQiH0
>>537
全集、マジで重いから頑張って読んで！
森茉莉好きだけどいっぺんに読破は無理だった。
編者の中野翠は出版当時でも今の自分よりずっと年上だと思うけど
「それはねーよ」とツッコみたい気持ちはなかったのだろうか。
542:可愛い奥様
09/08/08 16:51:58 l5lucyWzO
>>525
民間防衛だっけ、図書館でパンフレットを読んで、日曜大工で放射能を防ごうとするのが切ない＞風が吹くとき
後になって絵本も読んだけど、最後の方は老夫婦の姿は出てこない。家の中からの台詞だけで衰弱を伝えるのがまた涙腺に悪い。
543:可愛い奥様
09/08/08 17:25:06 PPAOlbjH0
フランダースの犬、犬つながりで今、公開中のリメイク・ハチを思い出した
ハチ公も報われずひっそり死んでいくのは同じなのに、アメリカ人が共感したのは
なぜだろう
犬ならしかたないのか
544:可愛い奥様
09/08/08 18:02:11 X8056IgJ0
本当のハチが生きてるうちに銅像が作られた。
545:可愛い奥様
09/08/08 18:59:04 NIvdEV8IO
まさかハッピーエンドじゃないだろうな
>アメリカのハチ公
546:可愛い奥様
09/08/08 19:03:16 W/qCWjd80
>>543
ハチと日本人を重ねて見てたら嫌だなぁ。
とことん主人に忠実な犬…
547:可愛い奥様
09/08/08 20:00:23 6BNwJHUf0
マイナーな作品ですまん、高橋留美子劇場の「鉢の中」という作品。
夫に先立たれた後、仲の悪いトメと同居で暮らしていて、そのトメも
事故で亡くなって…という幸薄い女性から主人公は鉢植え預かるんだけど、
ふとした拍子でその鉢の中から人骨が出てきて…ていうミステリー調の
話。
独身で学生の頃読んだ時には「はいはい、嫁姑問題、嫁姑問題」
と軽く流していたけど、トメ同居の身となった今では切実にこの幸薄い妻の
心がわかる。
旦那死んで仲の悪いトメと同居のままって、生き地獄だと思う。
548:可愛い奥様
09/08/08 20:05:28 iYqJlhJh0
>>546
１,２年前かな？ニュースで見たんだけど、向こうでは
芝とか秋田とかの日本犬がブームというか、受け入れられてるって。
我慢強いとか従順とかの他に、「仕事が大好き」だからだってさ。
向こうの人からしたら、所詮日本人なんざ犬同様かよ…と思ったよ。
パトラッシュも従順、強い責任感、仕事大好き、なんだけどさ。
子供の頃飼ってた犬は、我慢弱く反抗的、仕事なんてナニソレ？な
犬だったけど、一家全員で大好きだったなあ。
死んだ時は一家全員で泣きに泣いたっけ。
549:可愛い奥様
09/08/08 20:07:39 mklNDONb0
フランダースは何回も見返せるけどハチ公物語は大人になってから見てもやっぱり辛くて
ダメだ。トラウマ映画かも。たった一匹で寂しく死んでくのが哀れすぎるのかな。
550:可愛い奥様
09/08/08 21:19:32 zbtU+PQW0
そだね。
犬視点で見れば、パトラッシュは
大好きなご主人さまと一緒に死ねたんだから
本人的には幸せだっただろうし。
ハチは寂しいままだもんな。
551:可愛い奥様
09/08/08 21:26:19 p9PMuAly0
ハチ公は生まれた時からもう泣けるから、絶対無理。
あの桜吹雪のシーンを思い出しただけで無理w
552:可愛い奥様
09/08/08 21:31:04 pElU8Q8N0
>>551
中学生の時映画館で観ただけだけど、鮮明に覚えてる。
そして後にも先にもあんなに泣いた映画はない。
553:可愛い奥様
09/08/08 21:43:00 mklNDONb0
>>551
桜吹雪って最後のハチが見る走馬灯のシーンですか？
アレもう駄目ですね、泣けてくる。
554:可愛い奥様
09/08/08 22:01:46 p9PMuAly0
>>552
初めて観たのは会社の慰安旅行のバス内。
帰路だった為ほとんどの面子が寝ている中、ビデオ上映を
うっかり一人見入って号泣。目が腫上がった状態で帰宅。
>>553
そうあの走馬灯のシーン。ダメすぎる・・・・
ダメだと判っていても観てしまい、もうハチが生まれたシーンで泣くw
ハリウッド版は絶対みないぞ。
555:可愛い奥様
09/08/08 23:30:33 gGr3XmS80
風が吹くとき、って、アニメ公開当時は
「原爆はあんなもんじゃないぞアメ公ども！！」って
感想が世間に吹き荒れていたけど
物語として読めば感動的なのね。読んでみようかな。
556:可愛い奥様
09/08/08 23:34:25 NIvdEV8IO
>>547
あったね～そんなの。
あなたのレス見たら鮮明に思い出した。
557:可愛い奥様
09/08/08 23:41:39 lSCDIPRt0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
英語版。
ぜひ日本語版を観て欲しい。
すごいいいんだよ森繁が。
558:可愛い奥様
09/08/09 00:49:56 CiwNCFJX0
せめて夜だけ野獣に戻ってくれんか、とベルはひそかに思うのでありました…。
559:可愛い奥様
09/08/09 00:56:07 naIDJIA4O
>>547
当時は旦那なんてあんなもん、糞の役にもたたないもの
と思ってたけど、今見たら旦那のエネ夫っぷりにクラクラする…
奥さんも我慢し過ぎ
560:可愛い奥様
09/08/09 01:18:18 YfqgSazh0
野獣良いよなあ。
抱きついたら絶対気持ち良いと思う。
もふもふしたい。もふもふもふもふ！！！
561:可愛い奥様
09/08/09 01:24:33 ne7AbSMc0
もふもふしても臭くなければ最高！
562:可愛い奥様
09/08/09 01:30:11 gp0k4cfQ0
あのでっかい背中を、臭くならないように洗ってあげるのは
結構な重労働だろうな･･･まあ重労働だろうがなんだろうが
王子より野獣に一票には禿げしく同意だけど。
563:可愛い奥様
09/08/09 01:44:08 6gS98Ipr0
>>534
お前の罪は3つだ！
異端の思想、言説、行為、動作・・・4つだ。
564:可愛い奥様
09/08/09 03:45:20 CkUOigUm0
>>547
＞旦那死んで仲の悪いトメと同居のままって、生き地獄だと思う。
あれは確か
旦那と義母が一緒に事故にあって
かけつけた奥さんに、旦那が「かあさん…」って言って死亡。
姑はそれからしばらく生きてたんだったと思う。（病院で）
奥さんが最後に「あんな姑でも、旦那が一緒だったから耐えられた」と…
どんだけ旦那さん好きなんだよっていうか、旦那ひでえ
565:可愛い奥様
09/08/09 06:36:02 FV4q6TvP0
>>550
そうだよね
パトラッシュは愛する人と一緒
ハチは孤独だったんだものねー
すくわれんわ
子どもの頃は、けなげな犬でした
人々はみんな称えました、でよかったな、と漠然と思ってた
566:可愛い奥様
09/08/09 07:40:17 JOm2/wHs0
特に犬全般が好きというわけでもなく、
自分で犬を飼っているわけでもない一般日本人にとっては、
外国犬よりも秋田や柴のほうが、愛くるしく見えたりしない？
海外にいて、レトリバーやプードル見てもなんとも思わないけど、
たま～に秋田犬なんか見かけると、その可愛さに悶絶するもの。
なんでだろ？日本犬って黒目の部分が多い？
なんか外国の犬に比べて、とぼけてる感じがいいのかな。
ハチ公、映画は観てないんだけど、子どもの頃
手塚治虫の「ワンサくん」でハチの話を紹介した回があって、
その時号泣した記憶があるので、映画館にはとても足を運べなかった。
567:可愛い奥様
09/08/09 08:17:22 92XeCQuM0
美女と野獣の流れﾜﾛﾀｗ
まんま新井理恵の×の
「ベル、ありがとうキミのお陰で人間の姿に戻ったんだ！」
「あたし顔のいい男って嫌いなのよね。さよなら
大体図体がでかいのにいじらしい貴方が好きだったのに
これじゃ興ざめよねー」
（セリフうる覚え）を思い出した
568:可愛い奥様
09/08/09 09:13:33 0IUNzFao0
>>564
>どんだけ旦那さん好きなんだよっていうか、旦那ひでえ
確か旦那さんとすごく仲が良かったんだよね
だからこそ、最期の一言でショックを受けたんだと思う＞幸薄き嫁
鉢の中に旦那の骨を…って昔はｷﾓｰと思ったけど
今なら平気、ｔｋ理解できる
自分も夫の骨ならずっと側に置いておきたい（しないけどｗ）
高橋留美子の青年誌掲載の短編は
秀作が多いとｵﾓ
子供が読むと退屈なんだろうけど
569:可愛い奥様
09/08/09 11:29:58 c5W//0IA0
犬好きな人には、あの犬くさいニオイがたまらなく好きだって人がいるよねえ。
赤ちゃんの臭い頭のニオイがたまらん！ってのと同じかなって思うけど
もしかしたらベルも野獣のニオイがry
570:可愛い奥様
09/08/09 12:42:51 DhfhMKC20
>>555
風が吹くときは派手さがないけどあれはあれでめちゃ怖かったよ
はだしのゲンなんかはゲンの生きる力や明るさで希望があったけど
風が吹くときは救いの無い最後だったからある意味こっちの方がずっと怖かった
14日にBS夏休みアニメ特選でやるから見れたら見て欲しい
昨日見たハチ公、昔見たときほど泣けなかった
ハチ公は相変わらずいじらしいんだけど周りの人間が気になる
飼いはじめたり預かったりしたんならちゃんと最期まで責任もって飼ってくれ
ハチの健気さよりも生き物を飼うことの責任の方にばかり頭がいってしまった
571:可愛い奥様
09/08/09 12:51:18 +RcZ6XIO0
においフェチだ・・・
外人は脇とか足のにおいがたまらんって人も結構おるし
日本ではマニアの域に入るけど
572:可愛い奥様
09/08/09 13:47:32 QtskDZ9K0
なすゆきえの「月光」
文庫化に乗じて読み返したら、エンディングに衝撃を受けた。
なんというか逆ピーターパンだ
573:可愛い奥様
09/08/09 16:41:08 X+Er+lFI0
>>568
ハゲド
高橋留美子作品は、「らんま」や「うる星」のような少年誌掲載作品に比べると
断然青年誌の短編の方が面白いよね。
「人魚シリーズ」もｲｲ。
あれに出てきた姑は家の外では人当たりがよくて、第三者である主人公が好感
を持つほど、やさしいおばあちゃんだったんだよね。
でも本当は狡猾で、嫁を「鬼嫁」と見せる為に主人公も住んでるアパートの玄関前
で嫁に虐待されているのかを装って他人に向けて「いじめられてかわいそうな私」
をアピールしたりしていた。
リアルでもこういうことされて泣いてるお嫁ちゃんは多いんだろうな。
今度、マン喫でもう一度読み返してみよう。
574:可愛い奥様
09/08/09 16:54:48 cIrXD31oP
その漫画は知らないけど、大人になると
子供の頃なんとも思わなかった「祖父母がいる家庭」の設定に
いちいち「お母さん偉いなぁ」と思うようになったｗ
575:可愛い奥様
09/08/09 18:35:13 amT4Wo5c0
吉田秋生の「夏の終わりに」
主人公の父親が娘くらいの子と恋に落ちる
その子は親友の娘で、親友は主人公の母親が昔好きで娘に同じ名前をつける
親父と娘はプラトニックらしいので、体の関係の前に別れろと思う
主人公の母親と娘の母親の報われなさが酷い
子供にかつての恋人や好きな人の名前付けるのは悪趣味
576:可愛い奥様
09/08/09 19:00:44 ecmhxUWV0
>>575
なんだかよくわからない
577:可愛い奥様
09/08/09 19:04:37 a9Lspe5+0
要約すると、おっさんのへなちょこロマンチストっぷりには辟易させられるぜ！
578:可愛い奥様
09/08/09 19:07:56 nEffcs/u0
ドラえもん
あんなに大好きだったのに、ひたすら「のび太、いい加減に勉強しろよ」とイライラするようになった
579:可愛い奥様
09/08/09 19:20:55 j2b+v7wx0
フェリーニの「甘い生活」
昨日見たけど、「あー分かる分かる」の連続
前見たの大学生だけど当時は全然だった
580:可愛い奥様
09/08/09 20:10:47 FV4q6TvP0
>>566
日本犬が特別可愛いと思うわけじゃないんだけど、最近人気の犬は小さすぎないか？
ちっちゃくて、可愛い、狭い家にはちょうどいいって、人間の都合で
改良するにしても、公園にいる犬たちを秋田犬と同じ種族とは思えない
581:可愛い奥様
09/08/09 21:35:56 4XZADTi90
「おいしんぼ」は今では海原雄山に派遣村の炊き出しを食らわせたくて仕方ない
582:可愛い奥様
09/08/09 21:43:40 JFDIqeVr0
>>578
いじめられる→ドラえもーん→道具出して貰って調子に乗る→しっぺ返し
いい加減学習しやがれのび太、と思う。
正直ドラえもんには共感出来るキャラがいない。
のび太のママも、やたらのび太におつかいを頼むけど、
専業主婦なんだから、自分で買い物行っとけば？と思う。
もしかしてヒキなんだろうか。
583:可愛い奥様
09/08/09 21:49:13 x+0dyWzt0
たぶんノビタのママはノビタのママだから、
自分で買い物に行っても1、2個忘れるんだよ
584:可愛い奥様
09/08/09 21:55:48 2TisMlCO0
のび太のママは勉強ができる設定だったはず。
585:可愛い奥様
09/08/09 22:00:53 84NrbgN70
私も小さい頃は近所の商店街に買い物頼まれたなあ。
母から「みりんを買ってこい」と言われ、姉と2人で買い物に行ったが
間違って酢を買ってきてしまって母が「違う！」凹んだのはまだ覚えている。
586:可愛い奥様
09/08/09 22:04:23 a7NjzQSMO
のび太のママは勉強ができるが運動音痴。
パパは運動出来て、絵も上手だが勉強出来ない。
その両親の苦手なものを両方受け継いでしまった＞のび太
昔、アニメでのび太が産まれた日？を見たら、こんな設定だった。
587:可愛い奥様
09/08/09 22:11:43 x+0dyWzt0
私も6歳くらいの時、玉ねぎ買いに行ってにんにく買ってきちゃったよ。
黒い焼きそばを買ってきて、って言われて半日さまよったこともあった‥
（黒っぽい焼きそばの麺を売ってる店は廃業してたんですねー）
へーノビタのママって優等生だったんだー
自分ができなかったから余計に口うるさいタイプかと思ってた
パパは鷹揚そうに見えて実はできるタイプに見えてた。
ごめん、実はあんまりコミックスもアニメも見てないんだー
588:可愛い奥様
09/08/09 22:12:06 /dPDcWHnO
柴、可愛いなと思うけど、最期を看取ってやる事考えると私には大きすぎる。
チワワ位なら片手で支えられるから、飼うならあの大きさまでだなあ。
でもハチ公のいじらしさは柴ならではだね。
589:可愛い奥様
09/08/09 22:17:23 jSIwLY7g0
この前ドラえもん見ていたら、のび太ママのメガネ無しの
顔が超美人で驚愕した。
のび太の目は”3 3”みたいなのに・・・
590:可愛い奥様
09/08/09 22:21:32 92XeCQuM0
双方両親の悪いところばっかりを貰ってしまったんだね・・・＜のび太
もし、のび太に弟か妹が生まれて双方両親のいいとこばっかりを受け継いだら
どうなってたんだろう。
591:可愛い奥様
09/08/09 22:31:12 5Ugunjp60
藤子Ｆ先生の大ファンで、文庫漫画の全集も持ってるけど
気になる事いくつかあるうちのひとつ
ドラえもんなどの道具で地下室とか壁紙部屋とかブリキのホテルとか銀河鉄道とか
サバイバルキットとかが出るとき
必ず、例外なく、のび太たちの部屋は「一人部屋の個室」。
みんなでわいわいがやがやしていても、夜過ごすときは一人。個室なのよ
別荘作ったりしても、部屋は別々なの
二人部屋さえないのだ
Ｆ先生は本当は、トキワ荘とかの雑然とした、他人のモノは自分の物、みたいな
生活、辛かったんだろうなと思う
Ａ先生は楽しかったんだろうけど
592:可愛い奥様
09/08/09 22:49:45 naIDJIA4O
>>591
あーそう言われれば確かに…
ドラえもんでさえも個室持ちだ
593:可愛い奥様
09/08/09 23:02:42 lgguv7440
ドラえもんが始まったのは40年以上前のことで
そのころは買い物は子供の仕事というか、
八百屋さんとか果物屋さんとかそれぞれ
別でスーパーというものが存在しない世界なんだよね。
わたしは年寄りなのでそのあたりは
あまり違和感がない。
594:可愛い奥様
09/08/10 00:42:23 1E40IPeE0
>>590
天才バカボンのパクリ漫画になってたはず
595:可愛い奥様
09/08/10 03:48:41 Sw2cIPt20
ドラえもんの道具は
どこでもドアとタイムふろしきがあればいい
596:可愛い奥様
09/08/10 05:32:54 jZVfZC0u0
荒川アンダーザブリッジがアニメ化らしいんだけど、どこの枠なんだろう。
すごく不安。
597:可愛い奥様
09/08/10 06:38:50 y+12VDia0
ドラえもん
登場人物はのび太、ドラえもん、ジャイアン、先生、のび太のママだけでいい
598:可愛い奥様
09/08/10 07:14:39 sdZ9R/IB0
>>588
あのー、ハチは柴じゃなく、秋田犬なんだけど、、、
見たこと無いかもしれないけど、たまげるほど大きいよ
今の日本で秋田犬を飼うのは地方の牧場でもない限り不可
599:可愛い奥様
09/08/10 07:42:27 CcxJdqdI0
はみだしっ子
当時は４人組にしか頭が回らんかったが、
ジャックって偉大だわ！！！
600:可愛い奥様
09/08/10 07:56:47 AbUMTce10
河よりも長くゆるやかに
久しぶりに読んだら幾世姉さんにイライラして仕方がなかった
弟との二人暮しも水商売も、全て父親へのあてつけだったのかと思うと
トシが気の毒で仕方ない
当時は粋な姉さん、て感じで好きだったんだが
601:可愛い奥様
09/08/10 08:27:51 iYoskSXqO
私も忠犬ハチ公見て目が開かなくなるくらい泣いたなー。
まわりの人間達ヒドいよ！とくに娘!とか憤慨したり。
現実では二番目の飼い主飼い主(植木屋の小林さん)が最期まで
責任もって飼ってたって知ってちょっと安心した。
ハチの首輪に「ハチ号住所○○小林愛犬」て書いてあるんだよ。
602:可愛い奥様
09/08/10 08:36:28 3xD0Ih7K0
>>600
優等生だった女の子があんなに荒むもんかなあ、と思う＞ねえさん
トシもきっと高校出たら闇の世界へ足を踏み入れるんだろうなあ
603:可愛い奥様
09/08/10 09:00:28 nNylZH3Y0
遠藤周作「沈黙」
子供の頃は、この世に結局「神」はいないという本だと思っていた。
今読み返すと、心の中によすがとして「神」を持たねば
生きられない「人間」というものの姿を書いたものだと思える
604:可愛い奥様
09/08/10 09:28:50 54pk0Y9/0
ハチ、今の時代だったら住民票もらいそう。
605:可愛い奥様
09/08/10 09:32:35 0byr2nzRO
「ベニスに死す」久々に見直したら作曲家がストーカーおやじにしか見えん！！美少年タジオも古くさ～い顔だなぁと感じる けど今でも大好きな作品
606:可愛い奥様
09/08/10 09:53:37 bfnh19JI0
ハチってお迎えに行ったら、その辺の屋台のおじさんが串焼きをくれたりして
それに味をしめて毎日その時間におでかけしてたと聞いた。
美談も裏話を聞くとなんだか笑えたよ。
607:可愛い奥様
09/08/10 10:26:43 YJNwImZa0
犬ってそんなもんだよね、可愛い。忠犬だから感動ってより飼い主に死なれた
ペットのその後が哀れって感じで観てた。
608:可愛い奥様
09/08/10 10:41:30 iYoskSXqO
ハチが渋谷駅で優しくされるようにになったのは美談として新聞で
取り上げられてからだそうだよ。
それまでは焼鳥どころか石を投げられたり、落書きされたり
かなり苛められたらしい。
609:可愛い奥様
09/08/10 11:00:27 ORly4fg10
>>575
吉田秋生はバナナフィッシュで主人公はリバーフェニックスがモデルだと公言しておきながら
その主人公をホモとして描いたから
映画オタや三次元のBLを描いてる人にものすごい叩かれてたよ
「実在の人間をその本人の人格を無視してホモとして描いてる」
「同人でも３次元の人間でBL描くときは作家は細心の注意を払うのに公の場で描くなんて」
て
それでも気にせずに最終回でリバーと同じく殺して
「わたしのリバーはこうなの！ホモなの！」を貫き通したんだから
そうとう心臓が強いというか常識も良識も無い腐女子の欠点がもろ出ちゃったな
と思った
610:可愛い奥様
09/08/10 11:11:41 1ylFTISM0
>>601
ちゃんと飼い主がいたんだね
よかった
映画だとお涙頂戴になってるなんてずるいね。
611:可愛い奥様
09/08/10 12:09:19 3xD0Ih7K0
>>609
あくまでモデルであって当人でもなんでもないのに
「私のリバーを汚した！」みたいに騒ぐ人の方が理解不可能だなあ。
＞同人でも３次元の人間でBL描くときは作家は細心の注意を払うのに
これだって名前までリバーにしてたならともかく…と思う。
結局腐女子の同属嫌悪なのかな。
612:可愛い奥様
09/08/10 12:17:59 6n9nKnET0
>>611
昔、プラモ狂四郎なるプラモマンガがあったが
元々幼児向け雑誌（ｺﾛｺﾛﾎﾞﾝﾎﾞﾝ系）の汚い絵の上
ガンダムに表情付けたりしてガンオタから相当クレーム付けられてたよ。
腐女子関係なくオタ向け漫画には独特の思い入れのある輩がいるわけで。
プラモ狂四朗、あの汚い絵とかすげ―好きだったけどｗ
613:可愛い奥様
09/08/10 12:23:46 x1/Ot5IF0
バナナフィッシュ、当時はなんかカコイイ漫画だと思って読んでいたが、
今になって思うとマフィアのオッサンが主人公に片思いして追っかけてるだけだった。
614:可愛い奥様
09/08/10 12:28:53 3xD0Ih7K0
>>613
エイジ捕まる→奪還作戦→アッシュ捕まる→奪還（ｒｙ
このループだよねｗ
615:可愛い奥様
09/08/10 12:31:36 V+7KkPY/0
>>608
駅でいじめられてるのを気の毒に思った人が、有名になればいじめらないだろうと
新聞記事に書いて有名犬にしたんだよね。
思惑通りそれ以後は可愛がられるようになったとｗ
616:可愛い奥様
09/08/10 12:37:04 NnT0/UqTO
崖っぷち犬みたいなものだね
野犬だと迷惑だけど崖で弱ったら全国生中継、あの犬だけは引き取り希望続出
617:可愛い奥様
09/08/10 12:38:39 cocxXYfbO
へえ、頭のいい人がいたもんだね
618:可愛い奥様
09/08/10 12:48:52 T027aj7a0
>>613
昔大好きではまったんだが今考えたらそうだよなｗ
619:可愛い奥様
09/08/10 12:54:06 qvqGtYNn0
もっと年とったらハゲおっさんに共感できるようになんのかなあ。
エイジ邪魔すぎうえぜえ！ とかｗ
620:可愛い奥様
09/08/10 12:54:49 SMLfDYzr0
バナナフィッシュ、好きで熱心に読んでいたが
当時からどうしてもアッシュが美少年に見えなくて困った。
で、エイジとは単に篤い友情繋がりだと思っていたのだが
やっぱりそこ止まりじゃないよな…と最近ようやく思うようになった。
621:可愛い奥様
09/08/10 13:39:45 6RMJliwx0
アッシュ、後半はきれいだったけど最初は吉田さんの絵が
さほど洗練されてなかったせいもあって、外見に魅力が感じ
られなかった。
622:可愛い奥様
09/08/10 13:46:09 NgXe0HyZ0
大友克洋の影響受けまくりだからねぇ＞吉田さん
そういう意味でも、なんだか栗本薫と近い気がした。
（男臭い作風から腐女子風への変化）
623:可愛い奥様
09/08/10 13:48:52 0W+B4DqA0
私はあの前半の大友チックな泥臭い絵、結構好きだけどね。
「神の器」とか言い出す前の、ただのちょっと頭の切れるこぎれいな少年
という設定だったころ。まあ美少年とは･･･言い難かったけどさｗ
深い信頼に基づいたプラトニックな友情はあるかないかでいえば、
非常に稀だけどありうるだろうとは思う。そういう砂上の楼閣のようなもの
だからこそ作品のテーマとして魅力的なんじゃないの？
ただ、英二のその後が納得いかないんだよな、あんな髪ダラダラ伸ばして
ゲイ臭い優男になっちゃってさ。メンタル面の、ウジウジしたところばかりが
前面に出ちゃって、最初登場したころの屈託の無い田舎の日本人少年の面影が
全然ない。当時すでに棒高跳びで挫折を味わった後とはいえ、本来の英二は
もっと明るい性格だと思うのに･･･いつまでもアッシュ引きずっちゃって、
伊部さんが気の毒でならないわ。あんなふうになった英二を見ていて
さぞや辛いだろうにと思う。
624:可愛い奥様
09/08/10 14:00:48 VL6GKcA+0
プラトニックかもしれないけど男同士の友情じゃないよね、あれ。
「おもえのこと好きだったんだ」
「実はぼくも・・・」
で、簡単に肉体関係に陥りそうな危うさがあるｗ
私はエイジってうじうじした印象があったので、
後日談はやっぱりねだったけど、
さっぱりした性格のシンまでBLみたいにエイジに執着してるのが違和感だった。
625:可愛い奥様
09/08/10 14:03:36 MaVqN7DmO
キャンディキャンディ。
子供の頃は、キャンディが大おじさまに会いに行って
振り返ったシルエットがアルバートさんてΣ(°д°;)！！！！！！！
まじでｶﾞﾋﾞｰﾝとなって大騒ぎだったけど、大人になってから読み直したら
初期からアルバートさんが大おじさまだってバレバレだったことにびっくりしたｗ
純粋であほだったのだな、自分。
626:可愛い奥様
09/08/10 14:38:02 QVoo8oHs0
>>625
あれってみんな分かってたんじゃないの？
627:可愛い奥様
09/08/10 14:46:03 0W+B4DqA0
>>625
最近でもプリキュアで4人目の戦士は誰か大人は皆わかってたのに
（敵の幹部が寝返った、フラグというかネタ振りがわかりやすくて
大人にはバレバレ）、良い子達は見事に騙されて興奮してたらしいから
子供はそんなものなんじゃないかなあ。
628:可愛い奥様
09/08/10 16:06:57 YnpW+K+Q0
アニメの一休さん
今見るとエンディングの歌で涙止まんない‥
小さいのに苦労してるよね‥
629:可愛い奥様
09/08/10 16:43:53 aIEScAzK0
>>619
「（娼婦のおまえ＝アッシュを）貞淑な「妻」にしてやる」というゴルツィネの台詞にはちっと萌えたなw
バナナフィッシュは好きだったけど、あれから吉田さんが天才ばっかり書くようになってもったいないなとおもった。
ラヴァーズ・キスの、ピアノを弾かなくなった女の子に恋してる女友達の話が好きなので「女の子」を描いてほしかった。
ああいう思春期のゆらぎみたいなのを切り取った作品をもっとたくさん読みたかったな。年喰ったからかw
630:可愛い奥様
09/08/10 17:32:49 Ywa6XfuH0
>>629
海街ダイアリーすごくいいよ～。
天才でないし、ラバーズキスの世界と微妙にリンクしているような
していないような感じで。
631:可愛い奥様
09/08/10 17:50:24 lrwIBb+n0
ただ海街は絵の色気が無くなってほのぼの風味になってしまったのが…
ラヴァーズキスの頃のままの絵で良かったんだけどなｗ
632:可愛い奥様
09/08/10 18:20:48 zT1PPgFr0
海街は雰囲気がいいよね。ちょっと枯れた感じが大人向け。
「かもめ食堂」のスタッフあたりでいつか映画化しそうｗ
＞吉田さんが天才ばかり書くようになって
同意。バナナフィッシュで途中からアッシュが超天才設定になったのも
モニョモニョしたけど、その後もまた天才かよ…と。もう少し若い人向けの
作品なら問題ないかもしれないけど、読者層に合わないのでは？と思った。
>>624
シンのBL化、不自然だよね。いくら兄がアッシュを殺したからって、
エイジ抱きしめたりいつまでもベタベタくっついて労わったりするのは
エエエ？？と思った。姪っ子とくっつくのも、微妙にもやもやする。
633:可愛い奥様
09/08/10 18:21:34 0W+B4DqA0
桜の園が真骨頂だからねえ。
ラヴァーズ・キスがちょっと好きになれなくて、海街も手を出してない。
長編はYASYAからもう読んでないし。吉田秋生はBF以前だなやっぱ。
河よりも～とか吉祥天女とか、好きだなあ。
>>624
どうしてああ英二をお姫様にしちゃうんだろうねー。
アッシュにとって特別な存在だったから、アッシュをリスペクトした人たちが
みんな英二を大事にしたってことなのかな。でも正直月龍まで英二に
懐柔されたのは納得イカン。シンもねー、後日談はなんつか微妙な気持ち。
634:可愛い奥様
09/08/10 18:28:22 v6osrV/20
ラヴァーズキス良かったね、人物描写が丁寧で。
姉が、絡んでくる妹にぶち切れるシーンが好きだな。
海街もいいみたいだから読んでみよう。
635:可愛い奥様
09/08/10 18:29:13 7U/thsrt0
ハチ公、私は上で出てた焼き鳥の串がお腹の中に刺さって死んだと聞いた。
>>628
一休。
あの小賢しさが嫌すぎる。
アニメでも漫画でもないけどDQ３。
アレフガルドに下りてから雨雲の杖とか何とかの涙とか一生懸命集め回って
やっとラスボスの城に到着と思ったらオヤジが居た。
あんたどうやってこの世界まで下りてきて、どうやってあの海に橋かけたの？
溶岩の道やバラモスは？？トラップの大魔神は？
しかも見た目カンダタだし。
636:可愛い奥様
09/08/10 18:37:16 0W+B4DqA0
>>632
微妙にかぶったねｗ
天才設定ばっか出されると萎えるよね～。
吉祥天女の小夜子はそのはしりだけど、あれはぞくっとする怖さが
良かったな。短くすっきり終わったのも良かったかも。
河惣ますみみたいに天才しか描けない人もいるから、吉田秋生は
まだマシ。
ただ、以前おそらくこのスレで読んだと思うけど、最初のサスペンスアクション
だったころの結末が、東西冷戦終結しちゃって路線変更せざるを得なくなって
アッシュの神設定につながったと聞いた。アッシュマンセーになったのって
途中からでしょ？作者が萌えちゃったのかと思ったけど、そういう背景があったら
仕方ないかなと。
ただ、当初どういう結末の予定だったか知らないけど、たぶん冷戦終結当時は
連載始まって何年か経ってて、漫画の時間と現実の時間は数年のずれが
出てただろうから、その間で話をまとめて、冷戦終結を物語の大ラスにもってくるとか
すれば良かったのになあ。最初の話のトーンで最後まで読みたかったよ。
637:可愛い奥様
09/08/10 19:37:15 oHltBlb80
３次BLまがいなことして非難うけたときにぱふという雑誌で
逆ギレみたいな言い訳してたのにもにょった
スルーすればいいのに・・・と
最終回後、アッシュファンから「人殺し」というファンレターｗをもらったと
再びぱふに愚痴ってて、ぱふはあんたの愚痴雑誌かよと・・・
樹なつみもマハティ神座王のモデルはマハティール大統領て言ってたが
こちらはいろいろ言われても完全スルーで大人の対応だった
638:可愛い奥様
09/08/10 19:51:10 JJjWDN4G0
今日、昼間ハチ公物語やってたんで、ようやく通して観た。
ＴＶでやる度にチャレンジするものの先生が亡くなってからは可哀想で
観てらんなくてさ。
映画の頃に漫画化されたのを読んだだけで涙腺決壊してからは、ビデオの
パッケージ見ただけで泣けた。
今日も睦まじい先生とハチ見てるだけでホロホロしてしまった。
639:可愛い奥様
09/08/10 19:57:02 VL6GKcA+0
樹なつみも神の器ならぬ「非凡な才能」みたいの好きだよね。
でもバナナフィッシュのしょぼいエンド
（思春期には感動したけど、今思えば肝心のバナナフィッシュの落ちが・・・）
に比べたら、
獣王星とか、ちゃんと終わらせた感じがする。
当時はトールなんでカリムと寝ちゃうのよと思ったが、
今思うと童顔の幼馴染より突如現れた不幸そうな美女に簡単になびくのもリアルだ。
640:可愛い奥様
09/08/10 20:12:15 xBb0YvJr0
>>635
挙句、神龍に頼んで生き返らす事すら出来るんだったっけ。
で、家に帰って父ちゃんに話しかけても大した事も言わないんだよね。
641:可愛い奥様
09/08/10 20:54:09 0Fl5WEvb0
「バナナフィッシュ」はまさしく、
大友克洋調（青年マンガ）で始まり、
樹なつみ調（BL風少女漫画）で終わらせた作品だと思ったｗ
一気読みすると作風がどんどん変わって面白いｗ
642:可愛い奥様
09/08/10 20:59:45 tLem5L7q0
肝心のバナナフィッシュという麻薬はどうなったのやら・・・・
643:可愛い奥様
09/08/10 21:33:42 WDLC3Wja0
バナナフィッシュ連載終了後くらいに野島ドラマの「人間・失格」にも
携わってたよね吉田センセイ。制服のデザインとかしたのかな。
あれもフォモフォモドラマだったよね。しかも野島脚本だから嫌になまなま
しかったような。
ドラマ「ずっとあなたが好きだった」
社会現象まで起こしたマザコン系マダオの冬彦さんが今見てみると、
そんなに異常な人には見えない。
メンヘル板やダメ板のダメ人間に見慣れてしまったせいか、ファミコンｗ
やパソコンをやる冬彦さんは一応会社に勤めてるし、まともかな
と思える。
それより美和が天然でへたれで泣けてくる。新婚の家になんで昔の男の写真が閉じて
あるスクラップブックを持ち込むかなー？とか思った。
644:可愛い奥様
09/08/10 21:39:36 J4+JVSMj0
>>635
DQ3をドキュン３と読んでしまった私は２ちゃん脳。
645:可愛い奥様
09/08/10 21:56:49 GhJTpVcWO
ドラゴンボール
連載当時、自分より上のお姉さん達が
結婚するなら絶対クリリン！悟空なんてイヤ！と言ってるのを見て
ふーん？って感じだったが、今思うと激しく納得する
悟空と結婚てどんな罰ゲームだよ…
やはり当時は流してたが、今見ると悟飯の裁縫の腕は異常
靴まで手作りって…
646:可愛い奥様
09/08/10 21:58:54 mOhIwBlT0
バナナフィッシュ、中期のあたりの絵柄で止まっててくれれば…
（タキシードで縛り付けられたり、死亡しました放送のあたり）
今読み返すとゴルツィネのアッシュラブっぷりが半端ない。
おやじ、どんだけ執着してんだよｗｗとか
ユーシス、中二病乙ｗｗｗとか
647:可愛い奥様
09/08/10 22:19:38 0Fl5WEvb0
演出の吉田秋生（よしだあきお）は漫画家とは別人。
648:可愛い奥様
09/08/10 22:31:20 tLem5L7q0
>>645
自分は、子供の頃は「ちょっと馬鹿だけど強くてかっこいい悟空」イメージだったのが
あの妙な明るさや結婚して子持ちになっても筋斗雲（字合ってるかな？）に
乗れる無垢さがなんかアスペっぽくて怖い・・・とちょっと薄気味悪く見えてきた。
妻や子に対しても基本的な性格が邪悪じゃないから優しく接してるけど
あんまり執着してないよね？なんか夫・父親なのに他人みたいと言うか
親戚のおじさん、くらいの気持ちでいるような感じがする。
649:可愛い奥様
09/08/10 22:33:39 YOy1yDnV0
在日サイヤ人ですから
650:可愛い奥様
09/08/10 22:51:01 20K0Veo70
ベジータやクリリンは話し合えば理解してくれる、もしくは理解しようと努力してくれそうだけど、
悟空は一生懸命説明しても「うーん、わっかんねえなあ。それ、強いのか？」と全然話が通じなさそうだ。
無駄に熱くて妻子より自分が一番でポジティブで、金を稼がない修造みたいだと思ったりする。
651:可愛い奥様
09/08/10 22:59:50 POddDWrt0
悟空だけなんか人間味がないんだよね。
ベジータでもピッコロでもヤムチャでも悟飯でも誰でもいいけど、他のキャラはどっか人間味があるんだけど。
652:可愛い奥様
09/08/10 23:02:31 VL6GKcA+0
浮気とかも、Hの仕方がわかった上で、誘ってくるメスがいれば
悪いとも思わないで平気でしそうだよね、ゴクウって。
そういうのも含めて確かにアスペっぽい。
653:可愛い奥様
09/08/10 23:05:36 D7dHJmB30
本編ではキチ扱いだけど、どう考えてもチチがああなったのは悟空のせいだよね。
牛魔王がお金持っててその点援助してくれたからまだなんとかなったものの、
あれで親がいなかったりしたら幼い息子かかえてどうやって暮らしてたんだろう。
654:可愛い奥様
09/08/10 23:12:00 D7dHJmB30
>>648
妻子を夫が養う、というシステムを理解してないように感じるね。
悟飯に対しても「知ってる人」程度にしか認識してない。クリリンやブルマと同じ。
サイヤ人皆がそうかというとベジータはそうでもないし。
>>652
ちょっと脳に欠陥があるから宇宙一強くなれたのかな。
天才ピアニストみたいな感じで。
655:可愛い奥様
09/08/10 23:13:49 VL6GKcA+0
脳に欠陥ｗ
そういや頭ぶつけてるんだっけｗ
チチも一度会っただけのよく知らない男に
思い込みで結婚を迫ったんだからしょうがないと思う。
そのへんブルマみたいに世慣れしてないんだろうけど。
ブルマと結婚すりゃよかったんだな、ゴクウは。
656:可愛い奥様
09/08/10 23:22:38 POddDWrt0
ベジータは自分がヒモ亭主だって知ったうえであの唯我独尊の態度だからね。
子供に対しては親ばかだし。
悟空は同じヒモ亭主でも「オラなんか悪いことしてんのか？」なんて感じの電波紙一重の天然さ。
悟飯のことも子供に対する愛情とはちょっと違うし。
ブルマと結婚してたら、厳しく調教されて無駄に素直なだけにいいパパになってたかもね。
657:可愛い奥様
09/08/10 23:41:19 lJb/xTzT0
>>643
私も、当時は学生だったけれど「新婚なのに、昔の男の写真を後生大事に持っていたり、
何かつーと昔の男に相談に行く。そりゃー、冬彦もおかしくなるわな」「ゲームやパソ
コン好きでも、飲む打つ買うにくらべりゃマシだろうに。何であんなに毛嫌いするんじゃ？」
と思ったよ。
658:可愛い奥様
09/08/10 23:41:27 Dt10V3zB0
いつのまにDBの話に切り替わったんだろう。
659:可愛い奥様
09/08/10 23:49:23 83PkMRge0
今ニルスの冒険をすべて見たら泣くと思う
660:可愛い奥様
09/08/11 00:07:14 2Zle5NIx0
トランクスも悟飯も悟天もよくまともに育ってるよね
やっぱ環境なんだね
661:可愛い奥様
09/08/11 00:16:55 YOtlx/mD0
悟飯がまともに育ったのはピッコロさんの
おかげだと思う。悟天は悟空がいないことが
幸いした感じ。
662:可愛い奥様
09/08/11 00:26:14 W0UlscTi0
DB結論：教育は大事
663:可愛い奥様
09/08/11 00:29:10 1/7uG3yIO
>>661
子供の頃はなんとも思わなかったんだけど
最近では悟飯にとっても、ピッコロ>>>>>越えられない壁>>>悟空
なんじゃないだろうかと思う
父親よりも他所の宇宙人を信頼してるような…
まぁあの父親じゃしょうがないかもしれんが
664:可愛い奥様
09/08/11 00:33:50 v0PGMpXDO
悟空が不気味に同意。
心の黒い部分があまりになさすぎて、人のそういう気持ちも理解できなさそう。
あと私はワンピースのルフィが不気味。
思いっきり笑顔なのに目が笑ってなかったりと、
あの三白眼が全くの無感情で、ものっすごい黒い事考えてるように思えてしょうがない。
665:可愛い奥様
09/08/11 00:46:27 631PwvHI0
あの不気味さは人間らしい迷い、気持ちの揺らぎが一ミリもないからかなあ。
宇宙ｲﾁ強くなる！海賊王になる！ってそれだけしか考えていない。
間違っても闘いを前にして逃げちゃダメだ逃げちゃダメだなんて思わないとこが、
人間離れしてて違和感覚えるかも。
666:可愛い奥様
09/08/11 00:55:34 F143ksW30
>>659
近年、再放送で見たら
ニルスがあまりにもムカつく奴だった。
でも、考えてみたら、そういう奴だから
小人にされちゃったんだったよね。
ニルスだけじゃなく、周囲の動物＆人もけっこう
「おいおいおい！？」だったけど。
667:可愛い奥様
09/08/11 03:05:28 9bBEFQ/J0
>>601
いいなあ、愛犬ていうのがｗ
668:可愛い奥様
09/08/11 06:33:10 1ZY+8+ZJO
本家の西遊記は三蔵法師がすごい我が儘
非暴力を説いていて孫悟空が三蔵を守るために戦ったことに対しても激怒する
それで悟空を破門にして追い出すんだけど強い悟空を追い出した途端に
三蔵は妖怪に拉致られ喰われそうになって､はらはらと涙をこぼしたりする
人間に化けた妖怪に簡単に騙されてみたりお前はどこのプロ市民かと
人間くさくて生き生きしてるけど徳の高い坊さまにはとても見えない
669:可愛い奥様
09/08/11 06:42:38 gEtx/Raq0
>>666
放送開始当初のニルス、ほんとにムカつくよねｗ
それだけにラストが泣けるんだわ、1年間の成長が。
それよりも、雁たち同士の恋の鞘当てが面白いｗ
とくに美人ポジのイングリットが、ダーフィンが来るまで
モルテンにちょっかいかけてたのがｗ
詳しくは忘れたけど、その後モルテンがダーフィンに一目ぼれで
イングリットはグンナとくっつくんだよねｗ
670:可愛い奥様
09/08/11 06:46:47 FisK9U35O
どんなにイイヤツで純粋だとしても
ルフィもルパンもキャッツもコナン君もみんな犯罪者だもんね
671:可愛い奥様
09/08/11 06:58:11 gqaZp6xP0
ドラゴンボール話は目からウロコだったｗ
悟空不気味説面白すぎるｗ
672:可愛い奥様
09/08/11 07:47:42 df/RLRyh0
>>670
確かにそうなんだよなあ・・・・・
やくざものやマフィアものだと、悪い男の魅力、悲哀、葛藤が描かれるけど
結局暴力の世界なんだよな。
673:可愛い奥様
09/08/11 07:57:13 5fjoMM5K0
丸尾末広。
何で中2病全開の頃は、あんなにwktkしながら読んでたんだろう。
今はひたすら気持ち悪いだけだ。
毒と喪とACこじらせただけじゃね？て今は思ってしまう。
画力はまあ凄いがキモい。今は素直にキモい。
でも内容には平凡な暗さしか感じない。
出力の仕方が凄いっちゃ凄いかもしれないが、
材料に特別な何かを感じない。
逆に花輪和一はなんかいい感じになってきた。
今はそんなに興味ないけど。
674:可愛い奥様
09/08/11 08:03:44 k++AOmDa0
>>673
禿げ上がる程同意ですw
あと、ねこぢるとか、山野一とかつげ義春もねw
675:可愛い奥様
09/08/11 08:13:10 gEtx/Raq0
悟空の話はモヤモヤと感じていた疑問をズバリ言葉にしてもらって
スッキリしたｗ
ルフィは>>664そのまんま思ってたよｗ
>>673
丸尾、花輪ときたのでちびまるこちゃんの話かと思ったｗｗ
676:可愛い奥様
09/08/11 11:08:39 YgDNuERR0
未だ中二病なのか、丸尾もねこぢるもつげさんも読めるわｗ
それより萩尾望都のトーマの心臓とか文学性の高い繊細なのが読めなくなってきた。
なんていうか、あの繊細さはもうおばさんには必要ないっていうか。
あんなことであそこまで悩んだり考えたりしなくてよくね？って感受性が鈍った今はそう思えてしまう。
677:可愛い奥様
09/08/11 11:10:07 EFzboRdn0
>>670
コナンってなんか犯罪やったっけ？
678:可愛い奥様
09/08/11 11:33:43 Z9midoeE0
>>676
そういう作品…私の場合は「はみだしっ子」だわ
多分既出だよね
679:可愛い奥様
09/08/11 11:38:55 UITaMcw50
はみだしっ子は、完全に大人サイドにスライドして読んでるな。
「嫌いよ、子供なんて。傷つくことだけ一人前で」みたいな、孤児院の先生の
セリフとか。
「溺愛したいだけなら、犬か猫を飼えばよかったんだ」
とパムに言ってしまう、ジャックのアレなとことか。
ロナルドがどうして奥さんと別れたか、子供の時には全然理解できなかったけど、
今はなんとなくわかる。
680:可愛い奥様
09/08/11 11:46:35 MrpM8asQ0
>「溺愛したいだけなら、犬か猫を飼えばよかったんだ」
これはこれで今問題なんだよなあ～
681:可愛い奥様
09/08/11 11:51:27 7AGLz33c0
>679
> ロナルドがどうして奥さんと別れたか、子供の時には全然理解できなかったけど、
> 今はなんとなくわかる。
ロナルドと上手くやっていける女の人って、どういう人なんでしょうね？
これはアンジーにも同じように感じる疑問なんだけどw
682:可愛い奥様
09/08/11 11:58:12 5fjoMM5K0
>>675
ちびまる子ちゃんの初期の脇キャラは、
あきらかにガロ系漫画家の名前から取ってるよね。
丸尾花輪も、みぎわさんも。
ねこぢるは、青林堂の方はまだいいけど、
文藝春秋の方は、ただのつまんない漫画だ。
無理矢理やらされた仕事感たっぷり。
人付き合い苦手なのにやらされてたなら、
死にたくなる気持ちもちょっとわかる。
青林堂の方も、シュールっちゃシュールだけど、
元ネタが、自分の見た夢らしいから、
それ聞いたら、なんだ普通じゃん？と思った。
誰の夢だってそのまま書けばあの程度シュールなもんだ。
葉っぱから得たものはろくに書けなかったみたいだし。
683:可愛い奥様
09/08/11 12:00:12 JX4AKeF60
>>676
逆だなあ。
今読むと作品に出てくるの「少年少女」が、そのときだから囚われてしまう悩み苦しみに、
大人として胸を痛めてしまう。大人が拒まれて何もしてやれない世界だからか。
言葉にするの難しいな。
684:可愛い奥様
09/08/11 12:22:56 uEdCDAg90
少年少女の時代、囚われた世界で私的にアルマゲドン状態なんだよね。
685:可愛い奥様
09/08/11 12:38:23 /WBsTGwAO
名探偵コナンは身分詐称とか？
あとは盗聴とか覗きとか
686:可愛い奥様
09/08/11 12:43:01 omEy/hOb0
コナン、本筋黒の組織だけに絞ればサクサクサスペンスに終りそうなんだけど、
終らないのね。
不思議な漫画だわ。
687:可愛い奥様
09/08/11 13:14:04 9kbourlM0
>>681
ロナルドもアンジーも、自分の母親タイプとなら上手くいくと思うｗ
アンジーの母親は上昇志向の強い我儘な女だけど、そういう女性とつかず離れずな感じで
腐れ縁的に続きそう。
688:可愛い奥様
09/08/11 13:19:12 7AGLz33c0
>687
でも「ロナルドのママン」って、そのままパムなんだよね～
だからジャックにパムを紹介したはず。
689:可愛い奥様
09/08/11 13:22:50 9kbourlM0
>>688
うん、だからパムはロナルド向きでもあるのよ。
ハムエッグを作り続ける根性があるものｗ
「私なら怖くてできないわ」ってレティが言ってた。
690:可愛い奥様
09/08/11 13:41:17 CaUyO8Yw0
ちょっと、本の倉庫部屋行って
発掘してくる
691:可愛い奥様
09/08/11 14:02:40 ZOmgTpfc0
三原順って、はみ出しっ子達を描きながら、実は大人達を描くのもうまいよね。
大人になりきれない大人を。
そんな私は、子供の頃はあまり面白いと思えなかったX-dayやSonsを
結婚してから読み直してボロ泣きしたくち。ウィリアムの痛々しさったらないわー
親目線で見るジュニアやケヴィンやダドリーの、子供としてのみっともなさに
自分でいたたまれなくなってる背伸びした感じもいたたまれない…
そして、ばあちゃんみたいなばあちゃんになりたい。
692:可愛い奥様
09/08/11 14:12:44 vewYLbZg0
小さな恋のメロディ
初見のときには、あのラストで
「二人の仲を裂こうとする大人から逃げるのカコイイ！」と思っていたが、今なら
「オマイラ連れ戻されて終わりだよ。心配してる父ちゃん母ちゃんのことも考えろ」だろうな
693:可愛い奥様
09/08/11 14:27:08 up/Qywtd0
いやはや、みなさん、もう夢も希望もないですね。
ところでマークレスターはパリスちゃんのおとうさんだそうで
そういえば告別式のパリスちゃんとマークレスターは似ているように思います。
昔陸奥A子さんを読んだときに、これはわたしが大人にならない限り
ずっと大好きなまんがだ！と思いましたが
肝心の作者もまた変わるのは考えていなかったなあ。
694:可愛い奥様
09/08/11 16:50:23 8diE3wzGO
上にある、アルバートさんの正体に気付かなかった話で思い出した
あしながおじさん、小学生の時読んだけど、おじさんの正体に気付かず最後ですげー驚いたわ
今読み返すとぼっちゃまの言動が非常にわかりやすく、子供っぽすぎで微笑ましいんだけどw
695:可愛い奥様
09/08/11 17:15:22 rnVGlKyP0
ワンピースのルフィに関しては、作者が
彼の心の内を語ることを作品内ではしないと明言しているから
何考えているか分からない不気味さは、仕方ないと思う
そのへんを割り引いて考えても、難しいことは考えていないとは思うけどw
696:可愛い奥様
09/08/11 17:37:29 BHVKSimB0
ルフィは海賊王になる！その為にも仲間大事！肉！くらいかなあ
でも確かアラバスタ編でナミとビビがお風呂に入ってるのを
覗いた時、ナミが幸せパンチと裸を見せたら鼻血出してなかったっけ？
女の裸に興味あったのか！とすごく驚いた記憶がある
最近女帝ハンコックの裸を見た時は無関心だったのにｗ
697:可愛い奥様
09/08/11 17:54:45 cIydUbjQ0
ワンピース、アニメをごく雑に観てるだけなんだけど、
ひとりぼっちで奮闘するルフィをはじめて好もしく感じた。
それまでは好きでも嫌いでもなく…。
698:可愛い奥様
09/08/11 18:28:33 +BTJ5kdB0
できるのだったらあしながおじさんに関する記憶を一時的に喪失して
再読してみたい。
今だったら最初の農場での繋がりでわかりそうなもんだろうな。
それとも最初に大学で会った辺りか？
オチわかってても、ぼっちゃん視点で読み返してにやにやしたりするよｗ
699:可愛い奥様
09/08/11 18:32:55 9VTmqzik0
>>696
５４巻のＳＢＳで、「ウソップがいるとノリでエロに反応する」って
無理矢理説明つけてたよｗ
同じ疑問がわんさか届いたんだって。
700:可愛い奥様
09/08/11 19:27:41 8diE3wzGO
>>698
そうそう
ぼっちゃま明らかにサリーの兄ジミーにライバル心抱いて警戒しまくり
特権利用して妨害しまくりとか、読み返すと楽しいw
まあ、デニム工場の社長夫人も成長しそうで悪くなさげなんだけどねー
701:可愛い奥様
09/08/11 20:05:46 bDLRSIoo0
>>603
西洋じゃキリストは男性的なものらしいけど
遠藤習作の沈黙はキリストを初めて母性的な視点で書いた
稀有なものだと聞いたことがある。
702:可愛い奥様
09/08/11 20:11:01 dXz4SMA50
>>636
遅レスごめん。
東西冷戦終結その後をバナナフィッシュでやりたかったら
連載雑誌を変えるしかない。別コミじゃ無理だ。
しかしビックコミックあたりに行ってもきれいなゴルゴにしかならなかったかも
703:可愛い奥様
09/08/11 20:27:40 JX4AKeF60
きれいなゴルゴはブランカがいますから＞バナナフィッシュ
704:可愛い奥様
09/08/11 21:04:34 E5h6D/ZB0
>>701
読んで キリスト教って「信じるものを救う」だと思ってたのがあれ読んで
信じないもの、裏切るものも救うのかもしれないと思った、ことを思い出した
非常に幼い感想だけど。今読み返してもあんま変わんないかも…
705:可愛い奥様
09/08/11 21:18:57 qgzJpROI0
自分の読解力だけを信じられなかった
キリスト教徒の作家が書いたのだから特別の意味があるのかというような理解で
遠藤周作の書いた中じゃ真昼の悪魔がついていけたかな
706:可愛い奥様
09/08/11 21:34:27 yJaxqzWG0
ルフィの三白眼は尾田の画力だからしょうがないよｗｗ
707:可愛い奥様
09/08/11 21:40:28 gs8xB/U20
トラさん。
身内にヤクザがいたら周りはたまったもんじゃないだろうな。
倍賞の平謝りのつらさがなんとなく分かった。
708:可愛い奥様
09/08/11 22:14:44 JL1muy90O
たん
709:可愛い奥様
09/08/11 22:16:31 soCZDxsv0
>>701
それは日本人のキリスト教信者だからこそのものじゃないかなあ、と思うようになったよ。
いくらキリスト教信者といえど、民族文化として根底に流れているのは仏教的な寛容さだろうし。
あるいは遠藤周一のお人柄かも。
でも一般的に厳格と思われるキリスト教の本質も>>704のようなものだといいなと思う。
710:可愛い奥様
09/08/11 22:22:48 gZGK/9E6O
寅さんは軽く知的障害入ってるんじゃないかと思うようになった。
子供の頃は大人なのになんでこんなにわけわからん人なんだろうと思ってたが、
普通のふりのうまい知的障害者だったんじゃないかって。寅さん本人もうっすらと分かってて、
普通の人生は歩めないと思ってたんじゃないかなーと感想が変わった。第一作なんてもろそんなシーンあるし。
711:可愛い奥様
09/08/11 22:26:02 pzzDz/CyO
>>704
キリスト教は実はそれが伝道のメインテーマだよ
信じてる者だけでいいならとっくに終わってただろうね
712:可愛い奥様
09/08/11 22:43:38 /HOeqnN/0
でもキリスト教って信じてない者は人ではないって感じじゃない？
十字軍とか…
イスラムもそうだけど、１神教は寛容さが足りない。
713:可愛い奥様
09/08/11 23:08:22 pzzDz/CyO
宗教ネタだからあまり続くとスレ違いだけど
そのあたりはイエス・キリストの教えからは逸脱してるんだよね
ローマ教皇や十字軍などは時の権力者や貴族、特権階級に優しく都合のいいシステムだと思う
元々のキリスト教と信仰を批判する意図はまったくないけど
気を悪くする人がいたらごめんよ
714:可愛い奥様
09/08/11 23:10:40 qWmdMHFL0
「あずみ」を最初から読んで百鬼夜行って落ち武者の事なんだなと思った
715:可愛い奥様
09/08/11 23:11:30 V18IJ3za0
そのかわりクリスチャンてだけでやけに親切だったりするよねキリスト教徒
麻生さんがクリスチャンじゃなかったら
ローマ法王が日本の総理に会ってくれるはずなんかないもん
716:可愛い奥様
09/08/11 23:30:40 5gJcqgL00
そのローマ法王と日本の天皇がほぼ同じステイタスだと最近知って驚いた
日本神道は差別のない教義でよかったなあと思う
717:可愛い奥様
09/08/11 23:57:16 +BTJ5kdB0
>>710
いわゆる知的障害がない、又はほとんどない発達障害みたいなもんか、
知能指数がボーダー上のタイプって私も捉えてるよ。
障害者手帳は貰えないレベル、周囲がきちんと支援してやれば
一般社会で仕事したり結婚もできたりするようなレベル。
718:可愛い奥様
09/08/12 00:12:14 kIRBiEpk0
>>717結構いるよねそういうの。同じ学年に一人ぐらいいた。
719:可愛い奥様
09/08/12 00:46:39 EpChUmGN0
そういえば昔、外国の人が寅さん映画を見ると、「これがなんでコメディなんだ」とびっくりする、
という記事を読んだな。
「困った伯父さん」じゃなくて「暴力傾向のある住所不定の伯父」だからね。
個人的にはずっと好きだった。渥美清なら「拝啓天皇陛下様」のほうが>>710っぽい。
720:可愛い奥様
09/08/12 01:07:37 EpChUmGN0
>>716
日本神道に差別がないだなんてとんでもないwww
あれほど穢れにこだわる宗教も珍しいですよ。
まあ「穢れ」の問題と「差別」はぜんぜん関係ないから！とおっしゃるなら別ですが。
721:可愛い奥様
09/08/12 01:13:04 KQWC4eHX0
荒れるだろうからとあえてみんなスルーしてたというのに。
722:可愛い奥様
09/08/12 01:18:49 kIRBiEpk0
キリスト教は蹂躙と征服のための宗教
723:可愛い奥様
09/08/12 01:25:56 7NAeUbTz0
寅さんとリリーはなんで結婚しなかったの？
と子供の頃は不思議だったものだ。
724:可愛い奥様
09/08/12 01:40:38 aV4iuANd0
寅さんかー
もう兄妹萌え作品としてしか見られない自分ｵﾜﾀ
725:可愛い奥様
09/08/12 02:19:08 HtwNu8bfO
>>715
そんなの日本に限った話じゃないじゃん
何で意図的に“日本なんかの”というふうに語るわけ？
チョンの嫉妬にしか見えない
726:可愛い奥様
09/08/12 02:20:31 HtwNu8bfO
>>720
はいはいそうかそうか＾＾巣に帰ってねー
727:可愛い奥様
09/08/12 02:25:14 KQWC4eHX0
とんでもない２ちゃん脳だな・・・
728:可愛い奥様
09/08/12 03:19:17 ibI9deY60
寅さん好きだったな。今も好きだけど。子供の頃親にそれを言ったらいい顔
しなかった、あの時は意味わからなかった。
729:可愛い奥様
09/08/12 09:20:41 KSIHd38r0
>>717
ひとつの所にじっとしてられないのがＡＤＨＤなんじゃ？と思ったことはある。
あんまりこういう事書くと叩かれそうだけどｗ
裸の大将は知的障害とＡＤＨＤであの放浪生活なんじゃ・・・
しかし行く先々でいい人に恵まれてて運がいいと思う。
２ちゃんなんか見てると迂闊に放浪したらどっかで騙されてタコ部屋とかで
働かされるんじゃないか、と思うようになってしまった。
730:可愛い奥様
09/08/12 09:52:29 OVAvU1sg0
寅さんが帰ってくると、なんであれだけ家族が歓迎（？）するのか子供の頃はよく分からなかった
あのだんご屋って元々寅さんの父親のもので、
おいちゃんとおばちゃんは間借りしてるようなもんなんだね
寅さんの父親もﾁｮﾄ変わった人だったとか
人情コメディだからあははは～で済んでるけど、現実だったら物凄いドロドロ展開になりそう
731:可愛い奥様
09/08/12 11:35:24 pdKwb0Sa0
好きなんだけど、あのほのぼのストーリーはさくらの夫の器量で保ってるようなもんだと思う。
前田吟の。役名なんだっけ。ヒロシとかコウジとかタカシとかそんな感じの。
732:可愛い奥様
09/08/12 11:45:03 f9EJvIyP0
ヒロシ、かな。
寅さんはなんか苦手でまともに見たことないなぁ。
今なら面白く見られるだろうか。
最近ＴＶでもあんまりやらないね。
733:可愛い奥様
09/08/12 11:53:48 +HeYtD+o0
私も寅さん苦手でほとんど見た事が無い
あのお決まりパターンが小学校の道徳のTVみたいな気がして
(失敗するのに何故やるみたいな)
今ならストーリーだけではなくてマッタリと人情や時代の気分を味わえるのかな
734:可愛い奥様
09/08/12 12:04:55 v+0gNqk90
>>729
裸の大将は、軽い知的障害があって施設で暮らしてたよ。
ちょっと自閉もはいってたみたい、サヴァン症候群らしいし。
735:可愛い奥様
09/08/12 13:30:48 fjsgeuOD0
父が子供の頃、
地元のお祭りの絵を描きに来た山下清を見たらしいけど、
周りにお付の人がたくさんいたらしいよ。
雁の介みたいに大きくなかったらしい。
それを聞いて、父が言ってることが嘘だと思ったｗ
純粋にドラマを信じてた子供の頃。
736:可愛い奥様
09/08/12 13:33:08 6iCnHnRS0
>>729
たしか騙されて、絵を売られた事があったような
親から聞いた事だから、よくわからないけど
737:可愛い奥様
09/08/12 15:26:15 F8Db4AnL0
寅さんとさくらは母親が違う。
738:可愛い奥様
09/08/12 15:28:34 SCSaeyFJ0
山下清さん、決して純真なだけではなかったとか。
おにぎりをもらうために、生きてる自分の母親を「死んだ」と偽って
同情を買ったりしたし。
739:可愛い奥様
09/08/12 15:35:40 zlsRiAN20
裸の大将、実物は太ってないんだよねー
写真見てイメージ違うんで驚いた。
あとほとんどは施設に戻ってから描いたんだってね。
サヴァンだからできる技だけど
740:可愛い奥様
09/08/12 15:39:48 qrp4LN440
山下清でググったら
香川の事件のあの人の画像がたくさん出てきて
不謹慎だけど吹いてしまった
741:可愛い奥様
09/08/12 16:23:19 Qv/gq27KO
>>729
ADHDの一ヶ所にじっとしてられないってそういう意味ではないんだけど…。
742:可愛い奥様
09/08/12 16:33:06 zNRBVOFM0
>>741
ﾜﾛﾀｗたしかにそうだｗ
743:可愛い奥様
09/08/12 17:12:27 NiFG9Df80
ハチ公物語の娘（石野まこ）。
子供の頃は子犬はほったらかすわ出既婚はするわで
なんていいかげんな娘だと思ったが
案外あのセンセイは人の親にはあまり向いていなかったんじゃないのか？と思った。
赤ちゃんに見向きもしないセンセイに悲しそうな目をする真子ちゃんに胸を締め付けられる。
娘が巣立って犬にのめりこんだんじゃなくて、もともとそういう人だったのでは、と。
学者さんだからなあ。なんかそのへんがリアルだと思った。
そういう親っているもんな。仕方ないけど。
あらゆる面で涙なしにはみられません
744:可愛い奥様
09/08/12 19:35:55 xvMOo22n0
あの時代に、デキコンは驚いた！
少なくとも良家の娘にはありえないだろうにね。
745:可愛い奥様
09/08/12 20:17:34 Bl+/wr8I0
山下清で思い出した
バンパイアハンターＤで天野義孝のファンになって
一生懸命絵をﾏﾈしてたけど
大人になってアールジュ●スとの癒着を知って幻滅した
アー●ジュネスについては未だに知らずに買わされてる被害者がいるから
知らない人はぜひググって詐欺に会わないようにしてください
簿妙にスレチごめん
746:可愛い奥様
09/08/12 20:25:21 9ldImjk/0
山下清って自分の中では、大和和紀の
｢杏奈とまつりばやし｣のおじさんとイメージが重なる。
｢杏奈｣は、子供の時でも泣いたけど、
親になった今じゃ号泣だ･･･。
だけど、彼氏の家に杏奈を養女(?)に、とか、
おじさんの死因は？とか今でも謎は多い。
747:可愛い奥様
09/08/12 21:44:41 S7eMqytG0
>>723
実は最終回の案で「寅さんとリリーは結婚して、沖縄に住む」ってのがあった。（それ以前に
「寅さんが幼稚園の住み込み用務員になって余生を過ごす」て最終回の脚本は作ったものの、
時代の流れその他で、リリーと所帯を持つになった）実際、渥美さんが死んだ後、松竹側では
「渥美清は、今までの映像をＣＧ加工・合成して、沖縄でリリー所帯を持つ」最終回を作ろう
としたが、予算その他事情（山田監督がクビを縦に振らなかった）で断念したとか。
>>746
「杏奈」のおじさんは、もとはインテリ。（なので、あの時代にあんな名前をつけた）戦争で
頭を負傷して、あの状態に。おじさんの死因は、戦時中の頭の負傷の後遺症が悪化して…らしい。
748:可愛い奥様
09/08/12 22:23:01 JqQdZK5X0
>>745
本当にファンだったの？
749:可愛い奥様
09/08/12 22:26:15 9aZ1jZ/gO
>>745
私も昔は天野ファンで、画集買ったりしていた。
あの会社と手を組んだ時は、確かファンの間でも身売りとか幻滅とか、話題になったわ。
それ以来画集は買っていないけど、絵の世界もいろいろなのだな、と勉強した気分。
750:可愛い奥様
09/08/12 22:51:50 NkchSlOh0
>>746
杏奈とまつりばやし、コロッケを焦がすたびに思い出すよ…
751:可愛い奥様
09/08/12 23:47:11 YXJmchEv0
絵の売買の世界って結構、ダーティーだお
752:可愛い奥様
09/08/13 00:14:42 GaImMQLB0
ドラおじさんも民生委員のおじさんも最高だったね、杏奈とまつりばやし。
スレチ気味だけど、大和和紀さんは、原作つき（あさきゆめみしは
のぞく）よりオリジナルのほうが名作が多い気がする。
芸者なんとかの花いくさとか伊集院静の過去のおのろけ（夏目雅子と
俺、みたいな）のとかは詰まらなかった。
753:可愛い奥様
09/08/13 00:31:56 68yTH3JD0
ジャックと豆の木（今日ラジオの読み聞かせコーナーでやってた）
子供の頃 巨人やっつけ幸せになってよかったね。
今日（大人）の感想 強盗殺人の話だったんだ
巨人の家に無断で入り込み、金の卵を産む鶏などの巨人の
持ち物を盗み、追いかけてきた巨人を殺した。
あれが童話とは。
754:可愛い奥様
09/08/13 01:30:21 aM5CC1ICO
訓話ばかりが童話じゃないからね
何か得体の知れない奴をボコってお宝ゲット！
という単純な筋立てが子供のwktkを刺激するのに手頃だったんじゃないかな
755:可愛い奥様
09/08/13 01:32:59 HeIVSeqB0
シンドバッド他、冒険ものって
皆そんなもんだな……orz
756:可愛い奥様
09/08/13 07:36:14 VJodRLg50
>>752
あさきゆめみしよりラブパックのが面白かった自分もいる
元来はシリアスなんだけど２０％くらいコメディ入ってるタイプは好きだ
（はいからさんとかNY小町とか）
757:可愛い奥様
09/08/13 08:05:40 WlsGZQxU0
>>754
RPGの勇者もそうだよね。
たんすをあさって、少女の下着をゲットしたりして、
あの～窃盗罪の上に人間として最低なんですけど。
758:可愛い奥様
09/08/13 08:41:16 PbHnpY1v0
>>753
あれひどいよね。一度は巨人の奥さんに見つかって
「いいから逃げなさい」って見逃して逃がしてもらってるんだよね
恩をあだで返すジャック
759:可愛い奥様
09/08/13 08:46:23 P/Cjsmhs0
そういえばジャックって巨人に何か理不尽な事されて
その仕返し・・・ってわけでもないんだよねｗ
760:可愛い奥様
09/08/13 08:55:09 R9Ox3QsV0
未開の地に侵略して、金銀財宝を奪取して邪魔な原住民を絶滅させる感覚なんだろうな。
761:可愛い奥様
09/08/13 09:12:04 iocTidra0
ジャックと豆の木のジャックって、親の手に負えないガキじゃなかった？
あと、魔法のランプのアラジンもまともに働きもしない奴だった記憶が
そういうやつらがなんで、ぬれ手に粟？
762:可愛い奥様
09/08/13 09:23:22 TQyUN61rO
侵略、強奪文化だから文化世界や姿形が違う奴らからは
とってこーい！なんじゃないかな。
日本でも戦時中のコラムとかでは
長年桃太郎を単なるお伽噺としてしか捉えず
海の向こうへ攻め入り宝を手に入れろという
祖先の重要なメッセージを見落としていた。愚かなことだった
みたいなコラムはあったがw
763:可愛い奥様
09/08/13 09:26:28 VdolgoTT0
>>759
自分が読んだ本では、ジャックの家は元々裕福だったんだけど、
巨人がジャックの家の宝を奪い父親を殺したんだと。
裕福だった時にお抱えの魔女？=妖精がいて、ジャックが成長した
んで取り返す様に豆の木を巨人の住む天空にまで伸ばした、らしい。
だから、あれは仇討ちと宝物奪還の物語。
Are you understand?
764:可愛い奥様
09/08/13 09:27:36 PbHnpY1v0
>>762
じゃぁ、浦島太郎はおとぎ話じゃなく、敵に歓迎されて油断して
細菌兵器を手土産に持たされた馬鹿な３等兵の話なのか
765:可愛い奥様
09/08/13 09:28:16 5WvJw1kMO
杏奈とまつりばやしって大和和紀の作品だったのか…
何かすっかり忘れてた話だけど、杏奈の口癖が「あんなの(欲しい)」だったから、名前を杏奈にされた記憶
そんな由来の名前はちょっと嫌だな…
766:可愛い奥様
09/08/13 09:32:31 BzBiWx4uO
風と木の詩
若い頃ジルベール派
今セルジュ派
今読み返すともうジルベールについていけない。
ついでにあんな風に育てられたらごく一部除き周囲ははた迷惑でしかあり無いなｗ
でも今もオーギュストが一番好き
767:可愛い奥様
09/08/13 09:33:17 YDH0/oQ90
>>764
浦島太郎は幻覚を見る植物から作った薬をやってた人が見た白昼夢、
という説をなんかで読んだ気がする。昔の日本にもそういうのあったんかな？
玉手箱の煙、と言うのがそれの象徴らしい。ほんとかどうか知らんけど。
768:可愛い奥様
09/08/13 09:35:37 PbHnpY1v0
>>767
えー覚せい剤っ？
だとしたら、若くして老人のような風貌になってしまうのも理解できる
薬物は怖いというお話ね
769:可愛い奥様
09/08/13 09:41:52 P/Cjsmhs0
>>768
芸能界に配布したい「新・浦島太郎」だね。
770:可愛い奥様
09/08/13 09:45:42 5WvJw1kMO
>>767
大麻が禁止される前は民間療法でよく使われてたみたいだけど
頭痛の時や、子どもの癇癪が凄い時は大麻を口に含ませてたそう
771:可愛い奥様
09/08/13 09:52:14 T0fB9lpU0
麻薬中毒で場末の女郎宿が竜宮城に見えたりしちゃったんだろうな
772:可愛い奥様
09/08/13 09:58:23 mxD7Ef/f0
大麻に幻覚作用があるのは葉っぱだけで、
茎とかは編んで敷物にしたりとか種は今でも食べているしね。
773:可愛い奥様
09/08/13 10:45:46 bJb8xSbf0
>>763
Are you understand?
は、「がいしゅつ」みたいなもんで、２ちゃん英語なんだよね？
気になったので確認ｗ
774:可愛い奥様
09/08/13 11:21:52 VdolgoTT0
>>773
Вы понимаеат меня？www
775:可愛い奥様
09/08/13 12:00:09 bJb8xSbf0
>>774
Вы понимают меня？
が正しいスペルじゃない？
776:可愛い奥様
09/08/13 12:26:19 gnDsk+4F0
>>747
寅さんの最終回予定脚本の一つに（松竹側ではなく、山田洋次監督案）に
寅さんが子ども達とかくれんぼをして、木陰に隠れて
「ま～だだよ」と言いながら、座って木にもたれながら眠るように死んでいく
ってのがあった。
最初聞いたときは、ちょっとジーンと来たんだけど
今は、年端もいかない幼子たちを死体第一発見者にするなよ！
と、映画化されなくて良かったと思ってる。
777:可愛い奥様
09/08/13 12:43:12 qnyRCLpk0
>>767 浦島太郎の覚せい剤
そういえば、西原と清水よしのりの本で、西原が
「ガリバーって、
体中を小人がはいずりまわる→覚せい剤 巨人が襲ってくる→シンナー
空を人が飛ぶ→LSD 馬が人の言葉をしゃべる→電波
危ないやつだよね」とか書いてたw
778:可愛い奥様
09/08/13 13:12:28 VdolgoTT0
>>775
ププッ引っかかったwww
понимаетеなんだよねwww
779:可愛い奥様
09/08/13 14:06:55 G7noSStB0
>>778
引っかけて遊んでるの？ 暇ねｗ
780:可愛い奥様
09/08/13 14:16:17 Zu9Ev8xn0
>>763
ジャックと豆の木って子供用と大人用があるのかな？
たしかシンデレラとかもすごく残酷なお話だと聞いたことがある。
ジャックが馬を売りに行く途中、すれ違いざまに豆と交換の話を
持ちかけられ豆持って帰宅。
怒ったお母さん豆を外へ放り投げ、翌朝巨大な豆の木に。
ジャック昇って巨人の家に入りお宝ゲット。
取り返しに来る巨人を、豆の木切って落として殺す。ってお話だったけどね。
（子供用）
781:可愛い奥様
09/08/13 15:24:58 SE85Es2+0
>>776
子供たちはきっと
「寅さん見つかんないねー、もう帰ろー」って言って帰っちゃうか、
「寅さん見つけた！あれー、寝てるー、ボクたちももう帰ろー」
って言って帰っちゃうんだよ。゜。゜（ノД｀）゜。゜。
782:可愛い奥様
09/08/13 16:43:43 Gq4QWBN20
>>780
シンデレラが夫を使って、継母と姉達に熱した鉄の靴をはかせたってやつ？
教訓：いじめっこは復讐される
783:可愛い奥様
09/08/13 17:03:14 7+pEwRvw0
「銭ゲバ」
婿養子になった時点で飢える心配はなくなったんだから、まじめになった方が
得なのに、悪事を重ねるのがおかしい。
まじめになれば話が終わってしまうのだからとはわかってはいても。
「モンテクリスト泊」
子供の頃にジュニア版で読んだ頃は、主人公の格好よさしか感じなかったけど、
大人になってデュマの原作を読破した後は、格好よさも勿論感じるけど
同時に主人公の暗さや悪事も感じてしまう。
784:可愛い奥様
09/08/13 17:09:06 BLsx0Oue0
>>780
大人用のお話といってるのは、原典のことかな。
ジャックと豆の木は知らないんだけど、グリムは原典かなりきっついよ。
シンデレラだったっけ、>>782の鉄の靴に加えて両肩に止まった小鳥に
目玉を突付いて抉り出されるのは。シンデレラじゃなくて白雪姫のお母さんだっけ？
悪いことをするとかならず大きな報いを受け、心の正直な者はどんなにつらくても
（必ず、というわけでもないけどｗ）幸せになる。
宗教ではないけど、真っ当に生きなさいよ、という先人の教訓なんだろうね。
785:可愛い奥様
09/08/13 17:25:54 iocTidra0
>>783
紋テクリスト伯、
確か結末は若いきれいな娘とむすばれるんじゃなかったっけ？
大人になって読み返すと、そこにひっかかる。
昔の恋人と結ばれるんじゃなくて、やっぱ、若い子かいって
786:可愛い奥様
09/08/13 17:27:09 R9Ox3QsV0
童話って、女の子主人公の場合はやたら苦労させられる上に、ハッピーエンドじゃない場合も多いのに、
男の子主人公の場合は楽しい冒険物が多くて、必ずハッピーエンドになるよね。
787:可愛い奥様
09/08/13 17:37:29 Hd+DntDlO
赤い靴ってハンチントン舞踏病の話なのかなーとぼんやり思うようになった。
788:可愛い奥様
09/08/13 18:10:11 BgVDZiPU0
>>785
まあ、昔の恋人は仇と結婚して子供まで産んでるし、その子との決闘の時には
「息子を殺さないで」とか頼みにくるような人になってたからね。
私は大人になって読み返したら、エデとの幸せの方がエドモンにはいいんじゃないかと
思えるようになったよ。
789:可愛い奥様
09/08/13 18:51:28 GF8PHGlJO
グリムはラプンツェルかな
妊婦である嫁の指示で野菜泥棒する旦那
しかも犯罪発覚にビビって妖精にあっさり新生児を譲渡
成長したラプンツェルは初めて見た男を引き込み毎日楽しんだ揚句に妊娠
服がきつくなって合わなくなったとか育ての親に文句垂れるたり
無知なのにやる事やってるわで怖い
文字通り世間知らずな娘を孕ませた王子もなんだかなー
790:可愛い奥様
09/08/13 19:02:43 P/Cjsmhs0
ラプンツェルって食べ物の名前なんだね。
ディズニーが映画化だってさ～
791:可愛い奥様
09/08/13 20:03:10 1kQZO5hE0
>763
ジャックと豆の木は最近のアニメ絵本もそういう内容になってるけど
巨人に財産を奪われ父親が殺されたって設定は後から勝手に付け加えられたらしい。
ジャックは、ちょっとアレな子供がどんどんのびる豆の木を見て
好奇心が押さえられなくてガンガン登ってしまうというのが
いいんじゃないか…と思うわ～
792:可愛い奥様
09/08/13 20:26:34 pO+WVeix0
つ大航海時代
今の価値観と違うと思うよ
未開の地で逆らう原住民を懲らしめて財宝を奪ってくるのを
良しとした時代もあったんだから
反対の立場から考えれば略奪者でしかないけれど・・
793:可愛い奥様
09/08/13 22:22:52 r6YwrsipO
>>785
原作は若くて綺麗だけど口のきけない奴隷娘じゃなかったっけ
794:可愛い奥様
09/08/13 22:45:10 00T2AVUl0
恩人の遺児、エデだったと思う。美少女だった。 ＞巌窟王の恋人
ジュニア版で読んだきりだけど。
ジャックと豆の木、このあいだ届いた子供用のおとぎ話DVDに収録されてた。
でもパッケージにはなぜかジャックを追いかける「赤い肌、ツノ一本、虎のパンツの鬼」の姿が。
違うだろ！と夫婦で突っ込んだ。
795:可愛い奥様
09/08/13 22:48:47 K2LpCJYt0
>>783
「銭ゲバ」あのラストが納得できない。
「人間の幸福について」で考えちゃったというか
蒲郡の持つ闇と傷は、本人が思う以上に自滅的に深かったということなんだろうか？
まあ、ある意味満足して逝ったんだろうな。
「モンテクリスト伯」
むしろあの暗さや悪事っぷりな所が人間らしくて好きですw
796:可愛い奥様
09/08/13 22:53:01 T8UtDu6A0
>>793
口が聞けないのは、また別の奴隷で男。
797:可愛い奥様
09/08/13 23:06:29 r6YwrsipO
>>796
ありがとう間違って覚えてた
同じ作者の二十年後という本を読みたいんだけど
なかなか入手できないんだよ
798:可愛い奥様
09/08/14 00:59:42 jR1VeUIJ0
>>794
でもパッケージにはなぜかジャックを追いかける「赤い肌、ツノ一本、虎のパンツの鬼」の姿が
うははは！！それ見たいわ！！
799:可愛い奥様
09/08/14 02:20:45 VzB4CXTR0
子供を産んでから久々に「寄生獣」を読み返したら
すっかり新一の母親や母性に目覚めていく田村玲子に感情移入してしまった。
昔は「天ぷら鍋を素手でキャッチとかｗねーよｗｗｗ」と思ってたけど、
いま同じ状況になったら自分もあとさき考えず同じことをすると思う。
800:可愛い奥様
09/08/14 02:34:43 nGlYclse0
>>799
ホントに？母は強しってやつか。
801:可愛い奥様
09/08/14 02:56:26 0KYeUt1t0
私は、ものすごくくだらないんだけど
あの子供を産んだ寄生獣が
押入れ上段に突っ張り棒を張ってベビーベッド代わりにするのが賢いな～と思ったｗ
802:可愛い奥様
09/08/14 03:15:06 0yQy2RXbO
>>790サニーレタスみたいなものだよね＞ラプンツェル
事の発端は妊婦が隣の畑のラプンツェルをサラダにして食べたい！どーしても食べたい！と言い出したこと。
子供の頃この話読んだ時は大人の癖になんてワガママなんだと思ったけど、数年前自分が妊婦になったときこの人の気持ちが身にしみて分かったわ。
つわりの時なんか、ほかのものは一切ダメだけど、これが食べたい！これじゃなきゃダメ！ってことがあるんだよね。
昔ながらのおとぎ話ってよくできてる。人の生態よく分かってるって、妙に感心した。
803:可愛い奥様
09/08/14 07:15:48 YpKPDipq0
>>797
何年か前に復刊.comで全巻再発売されてたんだけどね。
「20年後」も「ブラジュロンヌ子爵」も、私は大好き。
ぜひあなたにも読んでいただきたいな。
804:可愛い奥様
09/08/14 09:02:55 rPP9bXn80
昔読んだきりだけど、ミレディーの子・モードントに萌えたよｗ
あんだけ母を慕うんだから、たまに会いに来てくれたときは
やさしかったんだろうなぁ～…とか思った。
時代的に無条件に、母の仇→討つべし！ だったのかもしれないけど。
大人になってからの感想は、子どもには子ども向け抄訳を読ませた
ほうがいいなﾆｶﾞﾜﾗｗ
そして大人になって完訳読むべし。
805:可愛い奥様
09/08/14 09:05:34 +hzps/Bq0
>>793
奴隷として手に入れた娘だけれど、口が聞けないんじゃなく、フランス語が
離せなかっただけだと思う。
ご主人様命って感じの
子どもの頃って、ほとんどの子どもはジュニア版で読むから、そもそも別物
なのよね。赤と黒なんかジュニア版作っちゃいかんと思う
806:可愛い奥様
09/08/14 11:12:04 BFr6ngKD0
>>802 昔読んだ本では「ちしゃ」って書いてあった。今も時々「西洋ちしゃ」って書いてある。農家の友達が作っていて、
見せてもらったことがある。サニーレタスよりもちりめんじわのよった葉っぱだった。まぁ、日本人が略して書いてるから
違う野菜かもしれないけど。
807:可愛い奥様
09/08/14 11:56:18 VzB4CXTR0
エデは奴隷として売られていたけど
実はギリシャの地方都市のお姫さまだよー。
>>794が言ってる恩人の子はマクシミリアンだあね。
そして結末については>>788さんに同意。
エドモンにとっては、知らなかったとはいえ
自分を最後まで待たずによりによって仇と結婚した
元カノも復讐対象だったんだろうね。
それに仇の手がついた女なんて私でも嫌だわｗ
映画では元カノとくっつくやつもあるけどね。
エデとの年齢差については、惚れたのがエデの側なので許すｗ
どん底から救ってくれた男が顔も頭も性格も経済状態も悪くなけりゃ
そりゃ惚れるなってほうが無理だわな。
808:可愛い奥様
09/08/14 12:18:01 IN23dX2L0
>807
> 自分を最後まで待たずによりによって仇と結婚した
> 元カノも復讐対象だったんだろうね。
しかし終身刑で投獄されているし、脱獄したのは１４年後だし、すぐに帰国して訳でもなし。
待てるかといわれれば、びみょーだ…
809:可愛い奥様
09/08/14 13:04:51 +hzps/Bq0
だよねー
それにエデは１０代じゃなかったっけ？
年の差２０位？ それ位はあたりまえだったみたいだけど
それに、確かエデのことを思うとき、二人目のＸＸＸ（なんていったっけ、恋人の名前）
がいるのだろうかって、いってたよ。
すべてを知った後でも最高の女がＸＸＸなんだって、思ってたんだと思ったけど
810:可愛い奥様
09/08/14 13:05:55 ZcSILVlQ0
>>807
元彼女とくっついてしまったらギリシャのユリシーズのパロディと言われる事必死だから
811:可愛い奥様
09/08/14 15:05:23 0w7tavhXO
モンテクリスト伯、私が読んだのは自殺を暗示させるラストだったよ
ジュニア版？はエデとくっついたのが都合よすぎ！
ってモヤモヤしてたからそっちで納得いった