09/07/24 08:04:24 CoOsa5Am0
アニメのナウシカ。
ナウシカがラステルを介抱しようとして、
服の胸元を開き、何かに気づいて手を止め、元に戻すシーン。
あの描写を子供の頃は
「重傷でもう介抱しても助からないと判断してやめた」
と解釈していたが、最近になってふと、
「拷問や陵辱の痕に気づいてやめた」が正解だったのか？
と疑問に思い始めてしまった。
尋ねてみたら夫も拷問の傷に気づいてやめたという解釈だった。
調べてみたら結局、
解釈は人によって様々でこれといって正解はないみたいだったけど、
このスレの方々はどう思ってるのか訊いてみたい。
101:可愛い奥様
09/07/24 08:09:56 fwEwPxha0
>>100
まあどっちもありと思うけど。
私も助からないからだと思ってたけど、ナウシカの性格から言って
助からなくても出来る限りの介抱はするだろうし、少しだけ見てから
辛そうに服を戻し、亡くなった後に手錠を切ってやるという描写から
考えると、拷問のほうが納得いく。
性的な陵辱は服がきちんとしていたからナシ、かなあ。
102:可愛い奥様
09/07/24 08:17:18 xuCqXE2e0
>>100
「あのシーンで血（赤色）を描くと、動いた時に汚いから」と
何かのインタビュー（ジブリ系の書籍だとｵﾓﾀ）でパヤオ自身が言ってた。
色彩を重視するパヤオらしーなぁと思ったｗ
「結果的に意味不明なシーンになってしまいましたﾌﾋﾋｻｰｾﾝwww（意訳）」とも言ってた。
あれは結局、肺が潰れてたそーです。
103:可愛い奥様
09/07/24 08:31:46 CoOsa5Am0
>>102
なるほど。
色彩重視って確かに宮崎監督らしいので、
それが正答っぽいですね。どうもありがとう。
104:可愛い奥様
09/07/24 09:12:19 bfenHzFn0
>>100
私も最初は陵辱されたのかと思っていたけど、
巨神兵を輸送する船団の統括者がクシャナだとするとレイポは無いかなーと
彼女も女性だから、そういう行為には厳しいだろうと妄想している
105:可愛い奥様
09/07/24 09:27:01 fwEwPxha0
>>104
クシャナはどうだろうねー？？
彼女は自身の女性性にすごくコンプレックス持ってるみたいだから
（「私の夫になる者は･･･」）、その辺には厳しいような気もするし
冷徹で目的のためには手段を選ばないところもあるから
兵士達に「吐かせる為なら何をしてもいい」と暗にレイプおｋの指示を出して
自分はノータッチもありな気がするし。
原作読者のフォロー求む。
106:可愛い奥様
09/07/24 09:35:40 F1NILwcq0
原作一巻でナウシカとアスベル対面で語り合ってた時、
「そうか・・・妹が辱めを受けなかったのにはホッとしたよ」と
アスベルが答えたから、陵辱はなかったと思ってた。
107:可愛い奥様
09/07/24 09:43:14 tuyJObY00
ラステルに関しては「胸が押し潰されてた」と名言してたけど
拷問由来というより墜落の際というニュアンスだったと思う。
クシャナはアニメと原作ではかなりキャラ違うから参考にはならないかな・・・
原作版はエボシ御前的なキャラだから、レイプ容認なんてありえないと思うが。
108:可愛い奥様
09/07/24 09:51:19 RiHu4W1/0
輸送船が墜落する直前にナウシカが窓辺のラステルを目撃してて
手錠はかけられていたけど元気そうだったので
墜落時に致命傷を負ったんでしょう。
多分あの時点でラステルを拷問する意味がないし。
巨神兵をトルメキア領に運んでからゆっくりと
ラステルを人質に、ペジテの王や技術者たちと交渉すればいい。
109:可愛い奥様
09/07/24 09:52:01 fI4zLNVV0
ナウシカ自身が蟲使いに体を蟲で探られたとき「辱め」うんぬん言ってたから、
アスベルの言う辱めも「蟲に体を這われた」とか「死体をないがしろにされた」とかの、
精神的尊厳の辱めレベルだと思う。
パヤオでﾚｲｰﾌﾟとかちょいエロ拷問なんて出てこないよね。
110:可愛い奥様
09/07/24 10:17:42 KRopaTB3O
セーラもラビニアもそんなに金持ちなのに
なんであんな小さな経営カツカツ学院に？
と思ったけど、所詮金はあっても商人なんだよなー。
まして女子で入れる名門伝統校なんて。
イギリスでパブリックスクールは私立と最近知ったけど
パブリックの意味の違いというか重みを感じるわ。
111:可愛い奥様
09/07/24 14:33:23 bfenHzFn0
「イタズラなＫｉｓｓ」の金ちゃん
高校編はとにかくウザイ！の一言だったけど、実は入江くんよりいい男かもしれないと思い始めた
112:可愛い奥様
09/07/24 15:45:31 xWFUwCuU0
>110
っていうか、お貴族様のお姫様は基本、家で家庭教師でしょ？
礼儀作法は母親から教えられる。
しかし成り上がりの方々は、家で礼儀作法を習えないから学校に行くわけです。
学校の経営者＆先生は「落ちぶれた貴族の子女」が自活手段として行っている事が多いです。
113:可愛い奥様
09/07/24 17:46:42 FrBdDKGI0
>>105
原作もアニメも見たよ。
どちらのクシャナにしてもレイプは厳禁だろうと思う。
114:可愛い奥様
09/07/24 17:53:30 Ew9Texjy0
チッチとサリーを子どもの頃読んでたけど、今思うとサリー浮気しすぎ
あと、めぞん一刻の響子さんもふらふらしすぎ
115:可愛い奥様
09/07/24 18:05:08 dGmMAf690
商人だろうが、成り上がりと言われようが、古今東西
やっぱ財力なんだなーとオモタ。
セーラだって、今までの行いもよかったんだろうけど、
結局は財力によって救われてる。
子供のころは「お金がなくても心が美しければ～」とか純粋に思ってたけど、
大人になってからは、現実問題として、お金はないよりもあったほうがいいし、
お金で殆どのことが解決できるんだとも思うようになった。
貧乏貴族だと、家を守るために政略結婚したり、大変だ。
116:可愛い奥様
09/07/24 18:11:05 5ZxPVrgx0
>>114
チッチとサリーってあれ本当に付き合ってるのか？
ざーっと単行本読んだだけだけど、完全に付き合ってる時とチッチの片思いの
話と混ざってる時があるんだよなー。
時系列どうなってんのか謎。
117:可愛い奥様
09/07/24 19:14:45 jAKQFoYz0
サリーって仕事に失敗してDVとかモラハラとか浮気しそう。
結婚相手としてはダメっぽい。
118:可愛い奥様
09/07/24 19:16:51 /fdlfGbHO
チッチとサリー、私も謎だったわｗ
最初は友達の隅っこ？に加えてくれからはじまったんだよね
119:可愛い奥様
09/07/24 20:21:06 qVruOhS10
誰か「羅生門」の大人になっての感想を教えてくれ。
中学生の時読んで、軸が理解できず
高校生の時読んで、軸が理解できず
読書が苦手になった原因の本。
今、再び読んだのですが、やはり軸がわからない。
何故に感想文定番の話なの？
情景の浮かばせ方は見事だし、極限に追い込まれた人間が境界を越える
瞬間を書いてるじゃないか？とは思うんだけど、何故にここまで文科省推薦？
120:可愛い奥様
09/07/24 21:02:58 EmV1wFNJ0
チッチとサリーに出てくるロン毛の男の子は何者？当て馬？
121:可愛い奥様
09/07/24 21:45:02 +R4VRB6N0
>>111
金ちゃんはべたべたの大阪人で両親も大阪住まいなのに
なんで東京の私立高校に通ってたのか今もって謎。
122:可愛い奥様
09/07/24 21:51:32 KRopaTB3O
>>112
いや、だから商人で女の子だからああいう学校行ったんだな
って書いたんだけど。
123:可愛い奥様
09/07/24 21:57:54 KRopaTB3O
あ、ごめんなさい、パブリックスクールの話をくっつけてしまったので
わかりにくかったのか
セーラ見ながら、そのことにも思いを馳せたって感じです
セーラやパブリックに行くような男子が教育、作法を学べるのも
豊かな層が増えたからってのはあるから
やっぱ金は強いとは思うけど。
越えられない壁を感じたので。
124:可愛い奥様
09/07/24 23:27:52 5mNcN45P0
アドルフに次ぐ
125:可愛い奥様
09/07/25 00:05:06 k5wpTLFd0
サリーが普通に他の女の子と接しているのにチッチがねちっこく
浮気だ何だとドロドロしてるのがうっとおしい。
この漫画母が読んでて私も読んで、娘がいたら親子3代読者になりそうだ。
126:可愛い奥様
09/07/25 01:17:42 7q49b9bn0
そっか。あの違和感。
思えばタイトルロールだから、
サリーはチッチが好きなんだと疑ってなかったよ。
チッチとサリー、サリーはたまに優しいが、
相手にしてないなと思うときが多い。
私だったら脈無し判定だな。
127:可愛い奥様
09/07/25 01:21:00 ZXqajE8w0
サリー「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」
128:可愛い奥様
09/07/25 01:55:42 +4NoRd5X0
でもチッチが失恋したと思って田舎に引きこもったとき、
サリー追いかけてきたよね。
あれは何だったんだろう。
周囲のブーイング対策？
129:可愛い奥様
09/07/25 02:47:22 L9zgF9Fb0
ロンゲは岸本さん
チッチの事がすきという特異な人
130:可愛い奥様
09/07/25 04:44:42 7KHk5K+V0
>>128
あのエピソードのおかげで、サリーが究極のツンデレ男状態に見えてしまって
愚業の数々が許される雰囲気になった気がする。
あの二人はどっちもどっち。ある意味結構お似合いだと思う。
131:可愛い奥様
09/07/25 08:59:03 XpJEOYbT0
小学生ｗの時に読んだきりなのでウロなのだが、
すみれちゃん？とか呼ばれていた女の子いたよね。
サリーに片思いの内気な子。
サリーがあの子に浮気して、その隙に岸本さんがチッチに大接近…
みたいな流れだった覚えがあるんだけど、
もしかして改竄された記憶かもしれん。
132:可愛い奥様
09/07/25 09:57:26 k+6CjQKQ0
>131
あったと思う。
読んだ時、こっちの方がお勧めなのにと思った。
チッチからは「彼でなきゃ！」って気持ちを感じるけど
サリーからは感じなかったから。
133:可愛い奥様
09/07/25 12:34:59 Ksr4BC8KO
チッチとかサリーとか読んで
デートで喫茶店とか憧れてたわ
実際に高校生になってみて、
そんなにしょっちゅうお茶飲みに行くと
金が続かないことに気付いた
134:可愛い奥様
09/07/25 16:39:50 SnUv5eZK0
チッチとサリーに出てくる、とん子とマユミは本当にいい子だと思う
135:可愛い奥様
09/07/25 17:47:38 xhun241C0
「ぼくんち」とか「じゃりんこチエ」って部落？
136:可愛い奥様
09/07/25 20:20:30 Dtl/1xwm0
>>119
なんとなくだが、敗戦の傷跡がなお深く残る日本人に
遠い昔を舞台とする物語を教材にすることで
「極限状態におかれた人間を、罪はどうあれ他人が裁けるのか？」
「人間の尊厳とは何か？」
「苦しいけれど希望を持とう。今を生きぬこう」
とメッセージを送ってくれていたのではという気がする。
（･･･って自分も学校で読まされる本でしか戦争のことはわからないけれど。
大人も口をつぐんでいたし）
駅前にまだ傷痍軍人さんがいた時代だ。
蛇を魚と偽って売った老婆のことは
「いい人だ。蛇って食べられるんだ。おばあちゃんの知恵袋だな～覚えとこう。
飢餓のときはこれで命を繋いだ幼子もいたに違いない」と思っていたけど、
当時としてはとんでもない罪だったんだろうか。
137:可愛い奥様
09/07/25 20:55:25 IiuSpGqX0
>>119
黒澤が映画化したものが海外で評価されたから、というのもあると思う。
映画化の前の作品のみの評価てどうだったんだろう。
138:可愛い奥様
09/07/25 21:18:17 zPn2sxPp0
>>110
ビクトリア朝のイギリスでは、海外の植民地に進出した。子女の教育は母国でと望む
親も多かったので、子供を預かって教育してくれる寄宿舎が増えた。
ただ、この時代でも特権階級の女子の教育は「自宅で家庭教師」か「修道院に預ける」
だった。（親が海外の植民地にいても、国内の祖父母や親戚宅に預けたりとか）寄宿舎
に娘を預ける家は「国内に子供を預かって教育してくれる親戚がいない」「預かってくれる
修道院のツテが無い」新興成金階級が多かったとか。
セーラアニメ版のラスト、ラビニアが「私はファースト・レディになる」ってのも、階級社会の
当時のイギリスでは、ラビニアはしょせんは成金の娘で平民で、社交界に行っても見下される
だけだし、結婚で階級差を乗り越えようとしても、よっぽど金に困った貴族としてか結婚できない
だろうから、アメリカに行って（親の財力で）成り上がろうとするのは、ある意味現実的な夢
だったんだろーなー。（イギリスで教育を受け、金持ちのイギリス人なら、当時のアメリカでは貴族
扱い）
139:可愛い奥様
09/07/25 21:24:50 e8ZhYa6A0
ラビニアってアメリカ人の成金の娘だよ
140:可愛い奥様
09/07/25 22:15:37 865sc0nG0
>>136
食べてわからなくて毒じゃないんだからいいじゃんねえ
といまでも思う＞ヘビ
それは現代の、温泉詐称ニュースとかでも思う
どうせ一時間二時間入ったって効能なんかないんだから普通のお湯でもいいじゃん
141:可愛い奥様
09/07/25 23:39:51 7q49b9bn0
>>139
アメリカの成金が、
娘に箔をつけようと、イギリスの寄宿舎に放り込む、って図式かねえ。
キャンディキャンディもそうだよね。
142:可愛い奥様
09/07/25 23:45:39 bqw4gcKZ0
羅生門、確かに感想文むりやり書いた記憶がある
どうせーっちゅーんじゃというか、感想の書きようがなかった厨房時代
あれは、そういうつたない中高生の感想文の文章を大人がニヤニヤ楽しむものだと思うことにしたw
143:可愛い奥様
09/07/26 00:46:12 mhvaOpVt0
>>140
「土手ウナギだといって、蛇を喰わされた」
父親の戦時中の体験。
調達と調理は私の祖母である
144:可愛い奥様
09/07/26 01:06:05 wmDsr6Rc0
>>143
お父様が蛇と知らされたのはいつのことだか気になるわー。
食べ終わった直後なら微妙な気分になりそう…。
あと、蛇とか温泉とかって偽物が毒じゃなくても、それ相応の値段じゃないと損した気になるなぁ。
かけ流しの温泉宿と水道水沸かした宿、設備がほぼ一緒なら、値段は割り引いていてほしい･･･。
145:可愛い奥様
09/07/26 02:14:20 JgneXGwZ0
もう何回も既出だろうけど、ハイジかな。
人の親になってから改めて見ると
ハイジ幼すぎて、いらいらする。
チーズこがすな。
146:可愛い奥様
09/07/26 07:06:59 twFpMqnR0
ハイジの食生活はむちゃくちゃ
野菜取らないから馬鹿なんだよ
147:可愛い奥様
09/07/26 07:47:53 JfrVaiSq0
マア大英帝国はその当時の超大国だからね今のアメリカみたいなもの。留学生もすごく来るだろうね。
逆に今オーストラリアやカナダに留学してる人って一体…とは思う。何を学ぶの？とか
148:可愛い奥様
09/07/26 08:47:32 jPwwl/B3O
>>147
農業とか
適当こいてるだけだけど
149:可愛い奥様
09/07/26 09:02:26 FxRX6Wu00
>>143
ばあちゃんｗｗ
いや、笑い事じゃないよね。食べ物がない時代に少しでもおいしく食べられるよう
お祖母様の心遣いだよね。でもその命名はｗ
150:可愛い奥様
09/07/26 09:34:46 y0CmOSDY0
羅生門
食べ物なければ蛇食べることなんて別に普通（昔は食べてた）だから
あの死体の女のした罪は生きる為の小さな罪だと思った。
老婆の死体から盗む行為も同じ。
下人の男のしたことは、生きてる人間からの強盗だから大きい罪。
人の小さな罪を見つけて、自分の大きな罪の言い訳にして大罪の門を通ってしまった男の話だと思ってた。
151:可愛い奥様
09/07/26 09:44:10 g8gjrrjg0
>>140
「ケンタッキーフライドスネークとして売り出してみようか」
ｂｙパタリロ殿下
152:可愛い奥様
09/07/26 10:12:17 SPqL1nCW0
>>150
蛇を売っていたのは老婆ではなく若い女のほうでしたか。
うろおぼえで語ってしまいすみません。
飢饉さえなければ皆普通に暮らしていた善人だったのだろうか、というのが
子供心に恐ろしかった
153:可愛い奥様
09/07/26 11:04:22 Nn/7Q6NX0
>>129
ありがとう。
チッチも浮気者のサリーはやめて特異な人にすればいいのに。
154:可愛い奥様
09/07/26 11:24:33 7xiWwI0E0
>>150
バイオハザードとかゲームの世界じゃ死体から、
「ハンドガンの弾を見つけた。取りますか？」
「○○のカギを見つけた。」なんてしょっちゅうあること
羅生門のババァと同じだ
155:可愛い奥様
09/07/26 11:39:11 FxRX6Wu00
仏となった遺体への畏怖とか全くないのだなそのゲーム
156:可愛い奥様
09/07/26 12:16:55 2YKw/9VwO
仏になり損なった遺体が襲ってくるゲームだからねぇ
157:可愛い奥様
09/07/26 13:10:07 ItU8rcW50
幼稚園から小学校低学年にかけて私に構ってきてくれる美少年の同級生がいた。
ある日「おねえちゃんが持ってる漫画で『チッチとサリー』てのがあって、
ノッポは小さい女の子と相性がいいんだよ」みたいなことを言って石田純一のような
スマイルを浮かべた。私はクラス１のチビ。
「歯が浮く」という感じを身をもって体験した。
しかしあの漫画に小学校低学年にしてシンパシーを感じる男子って、ものすごいよな。
他にもいろいろ頭痛のしてくるような芝居がかった求愛をしてくる子だった。
リアクションの薄い女子で本当にすまんかった。
158:可愛い奥様
09/07/26 14:08:47 WSDn49TU0
羅生門、
「遺体とはいえ、女の髪を抜くことなど、悪鬼の所業だ、許せん！」
↓
「でも命あってのモノダネだよな、おれも今はモラルとか言ってる場合じゃない」
って、すばやく現実に目覚めた若者の話だと思った。
小学生のときから、感想変わってないので、成長してないのかも。
159:可愛い奥様
09/07/26 14:15:14 /OWxiqus0
>>146
ヤギの乳製品メインの食生活はアルプスの高地じゃ仕方あるまい。
岩肌の表面に草がへばりついてるだけの土地だから
野菜なんて育てられないんだよ。
160:可愛い奥様
09/07/26 14:20:15 Nn/7Q6NX0
ビタミン、ミネラルは草食であるヤギの乳から摂取できる。
161:可愛い奥様
09/07/26 15:10:57 KHJh519g0
イヌイットはアザラシの生肉を食うので野菜を食わなくても平気だしね
人間も意外と順応性があるなぁ
162:可愛い奥様
09/07/26 15:48:51 tPuTAGob0
>>153 チッチが本当に良い子だったら私もそう思うんだけど、
今振り返るとチッチって自分勝手でいやだったなーと思うときがある。
特異な人は本当にいい人だから、チッチにはもったいない、と今は思う。
ある意味チッチとサリーはお似合いなのかも。
163:可愛い奥様
09/07/26 16:32:42 +CLrH60+0
チッチのおにぎりは美味しそう
164:可愛い奥様
09/07/26 22:49:38 0IhAfRWv0
チッチの音符のような足が許せない
165:可愛い奥様
09/07/27 10:06:28 EShJ7G8mO
この今の流れが「チッチとサリー」とやらがわからない私涙目ｗ
「小さな恋のものがたり(？)」で脳内補完されてます。
166:可愛い奥様
09/07/27 10:07:45 EShJ7G8mO
×→補完
○→変換
167:可愛い奥様
09/07/27 10:12:24 wPpScjF90
ぐりとぐらはホモ
168:可愛い奥様
09/07/27 10:15:50 PUmCKfJV0
え？チッチとサリーって小さな恋の物語の話でしょ？
169:168
09/07/27 10:19:12 PUmCKfJV0
いや聞く前にぐぐれ。と思ってぐぐりました。あってた。読んだことはないですが
今も続いてることにビックリです。1962年からって…50年近く描かれてるの！？
始まった雑誌のネーミングにもビックリです
「美しい十代」ってｗ
170:可愛い奥様
09/07/27 10:49:42 22ou8IiD0
>>167
あれはふたごだろう普通に考えてｗ
171:可愛い奥様
09/07/27 11:16:07 sTEKNLsi0
「ぐりとぐら」から「いやいやえん」をふと思い出し
今怒涛のように記憶がよみがえっている
手元にないけど
今読んでもほとんど感想変わらないだろうなと思った
スレ違いだねw
172:可愛い奥様
09/07/27 12:20:51 pl9BZuZZ0
積み木の船で鯨捕りに行く話や
子供を食べようとしたオオカミを警察に通報→パトカーで護送、
とか唐突に思い出したｗ
低年齢向けのわりにえらくシュールな展開だよな
173:可愛い奥様
09/07/27 12:23:02 jKVX9Luv0
雪の女王って話、おとなになってから読むと
あんまり意味が分からない
女王様はショタコンってこと？
一人じゃさみしいから、魔法をかけても一緒にいてほしかったのー
っていう話？
174:可愛い奥様
09/07/27 12:24:53 ReecxE0s0
１１ぴきのねこの世界に行きたい～
あのゆるさはいいよね
175:可愛い奥様
09/07/27 12:40:20 gjBu4RTOO
11匹のねこ、絵本も読んだことなかったのに
あるときアニメ見たら面白くてハマった
とらねこ大将の声がヒロミゴーだったわｗ
176:可愛い奥様
09/07/27 14:01:05 MvSGxej50
>>157 美少年はその後石田純一的大人になった?
佐藤さとるの絵本が好きだった。
一番好きなのは「ぼくのつくえはぼくのくに」で
コロボックルシリーズは読んだけどあまり記憶にない。
最近気づいたのが、話も好きだけど村上勉の絵が好きなんだということだった。
ペン立てや本、ボールおもちゃなんかが並ぶ子供部屋をながめるのが
ものすごく好きでずっと眺めていろいろ想像してた気がする。
177:可愛い奥様
09/07/27 14:52:11 4DcIidBrO
アリババ
モルジアナ怖いよ。
39人単独殺人…
178:可愛い奥様
09/07/27 15:35:10 tTbMUQ4T0
ぐらぐら煮えたぎった油を人間が入った壷に注いでいくんだよね
179:可愛い奥様
09/07/27 15:51:38 PivTH25x0
>135
ぼくんちはわからないけど
チエちゃんのところは部落ではなく在日なのでは
180:可愛い奥様
09/07/27 16:03:41 ReecxE0s0
モルジアナって珊瑚の名前なんだってね
アラビアでは奴隷に宝石や珊瑚、真珠やお花の名前をつけてあげる
風習があったんだって。なんでそんなとこでロマンチックなんだろｗ
181:可愛い奥様
09/07/27 16:08:55 o4NrMWdv0
>167
>170
ぐりとぐらを擬人化したやおい本を見たことあるぞ
もしかして絵本やおいというジャンルがあるのだろうか
182:可愛い奥様
09/07/27 16:10:44 ReecxE0s0
>>181
じゃ、じゃあ…１１ぴきのねこは…ｺﾞｸﾘ
183:可愛い奥様
09/07/27 16:32:00 R+uag9oH0
>>167
>>170
>>181
これを貼っていいものかどうか
URLﾘﾝｸ(futaba-info.sakura.ne.jp)
184:可愛い奥様
09/07/27 16:35:54 NF6Jm/naO
>>177
40人全員殺してなかったっけ？客人の前で剣の舞をします、とかなんとか言って首領をぐさっとな。
でもさあ、盗人の上前はねる物語なんだよね。冒険活劇として面白いけど、どーも引っ掛かる。
185:可愛い奥様
09/07/27 16:38:53 q09WkID80
>>177
怖いよね。
子に読み聞かせしててこっちが壺の中を想像してｶﾞｸﾌﾞﾙしてんのに
子は目を輝かせてた。単純にｽｹﾞｰって感じで。
>>135
部落っていうか、あの辺はドヤ街だと思うが。
関東でいうとサンヤってとこ？
186:可愛い奥様
09/07/27 17:01:04 22ou8IiD0
>>183
笑ったｗ･･･が、耐性のないひとは見ないほうがいい。
>>180
801板はすごいよ。
・きかんしゃトーマスで８０１
・ガチャピンとムックで８０１
・最も掘りたいディズニーキャラは？
などというスレタイが並ぶ魔境ｗｗ
187:可愛い奥様
09/07/27 17:15:04 JGcEFmgS0
>>180
ドイツでユダヤ人が姓をもらった時もそんな感じだったはず。
すぐにユダヤ人とわかるように、その名に植物名と金属名を用いたとか。
ローゼンタールRosental（薔薇の谷）、アインシュタインEinstein（1つの石ころ）など。
似たようなこと考えつくものだね。
188:可愛い奥様
09/07/27 17:46:15 xiQyP9nT0
>186
気になって行ってきた。
なにこれ面白すぎ。もう今日は晩御飯作れない。
ありがとう～。
189:可愛い奥様
09/07/27 18:00:36 9l/hxeG40
♪ぼくらが いちばん すきなのは おりょうりすること たべること
190:可愛い奥様
09/07/27 18:49:55 /QR0nsmo0
ここってゲームもOKかな。
「サイレントヒル2」
大好きなゲームで独身時代にさんざん遊び尽くしたんだけど、
最近懐かしくなって再度プレイしてみたら、
ラストで鼻水たれるほど号泣してしまった。
ホラーだけど夫婦の愛の物語でもあるので、
結婚した今の方が身に沁みるゲームだ。
ひどい鼻炎持ちのダンナが、
しょっちゅう「ぶえーくしょいっ！ ぶえーくしょいっ！」」と
ものすごくうるさいオヤジクシャミを連発するのが
うざくてイライラしてしまう自分をちょっと反省してしまった。
191:可愛い奥様
09/07/27 19:19:51 FQ75+gLT0
>>186
私が801の姐さんたち怖い（ﾊﾗｲﾃｰｗ的な意味で）と思ったのは
・テトリスで801
あと、ニコ動で
「私も相当腐女子だと思うが、日本の腐女子には勝てない。
『エッフェル塔と東京タワー、どっちが攻めでどっちが受け？』
で盛り上がれる奴らにどう勝てっていうのよ？」
っていう、留学生腐女子の嘆きを見た時かなあ。
192:可愛い奥様
09/07/27 19:26:54 r9SSTPzm0
vipが801板に攻め込んだとき
「ハウルの動く尻」というスレタイを見て撃沈したという逸話もあったな。
193:可愛い奥様
09/07/27 19:34:13 o4NrMWdv0
ちょっと801板行ってくるわ
194:可愛い奥様
09/07/27 21:27:45 2aLz/V0E0
ああ、このスレの速さだったら書き込めるかも。
「およげたいやきくん」の歌。
今でも歴代レコードセールスのトップの記録が破られてないけど、売れて
た頃小さな子供だったけど、なんでこんな陰気くさい歌が子供番組で歌われて
しかも売れてたのかわからなかったけど、大人になってから、実は社会を
ドロップアウトしたサラリーマンの歌と聞いて納得した。大人向けの曲だった
らしい。
youtubeで見直してきたけど。
たいやき＝社会からドロップアウトしたサラリーマン
たいやき屋のおじさん＝社長か上司
鉄板＝会社
桃色さんご＝キャバ嬢のおねえさん
難破船＝ホームレスのダンボールハウス
などとシンクロするキーワードがたくさんある。
そして今聞いてみると、本当に切ない。
195:可愛い奥様
09/07/27 21:31:06 ZVr24ATSO
つい最近軍事板とVIPの801侵攻、撃沈のまとめ見て、笑い死にそうになったばかりだｗ
196:可愛い奥様
09/07/27 21:32:23 22ou8IiD0
>>193
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. （___ ）（___ ） ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
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:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
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... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
197:可愛い奥様
09/07/27 21:32:49 PBEqcqRU0
>>180
イスラム系の奴隷は西洋の奴隷と違うよ。
その家に仕える家臣みたいなもので、身分は奴隷でもある一定以上働けば
お給金をもらえるのでそれで出て行ってもいいし、老後をまかなえる。
そりがあわなければ別の主人に使えたりも出来る。
住み込みの家政婦みたいなもん。
外交上の揉め事をなくすためにスルタン（王様）の后は大抵奴隷の人だったりする。
まぁ、本で読んだ知識なので今もそうなのかは知らないけど。
198:可愛い奥様
09/07/27 22:05:56 yYxZifLp0
モルジアナはすごいね。
せむしのこうまに出てくる海のお姫様(ぐらぐら沸かしたミルク)と競わせたいw
199:可愛い奥様
09/07/27 22:10:20 36Fvdtm+0
アラジンじゃなくてアリババだよね
200:可愛い奥様
09/07/27 22:20:39 bGFBi4fQ0
>195
激しく読みたいけど、ぐぐっても出てこない…。
ﾋﾝﾄﾌﾟﾘｰｽﾞ!
201:可愛い奥様
09/07/28 06:26:41 YKWGgtg8O
>>200
801まとめで出てくるよ
202:可愛い奥様
09/07/28 09:01:52 Apdmsvmw0
>>187
ドイツ語全然分からないんだけど、ローゼンタール＝ユダヤ ということは、
ヘテロクロミアで軍人の漁色家も遠い祖先はユダヤ人ってこと？
203:可愛い奥様
09/07/28 09:58:18 27M6q2Ka0
それはロイエンタールのことだよね？
Reuenは花とか鉱物ではなく、後悔とかそんな意味なので違うような気がするけど…。
何となくキリスト教色の強そうな感じだし。
204:可愛い奥様
09/07/28 13:45:07 elc6pNwX0
>>203
「ロイエンタール」は、「ろくでなし」という意味もあると何かで読んだ
205:可愛い奥様
09/07/28 14:17:59 Apdmsvmw0
>>203->>204
㌧です
206:可愛い奥様
09/07/28 16:02:37 sHkZtdXA0
タッチかなあ
子供が買ってきて、改めて読んだんだけど昔とは全然違うわ
南ちゃん愛されて当然！くらいの勢いで、幼い頃は読んでた
今読み返すと鼻についてしょうがないわ
逆に新田妹が魅力ありすぎる
あと、小説の「草の花」
高校時代は汐見ウジウジしやがってむかつくわあって思ってたけど、今は分かる
あの絶望感とか虚無感とかは、年取らないと分からない
207:可愛い奥様
09/07/28 16:12:33 Apdmsvmw0
耳をすませば
ラストで雫と聖二が結婚を約束するシーン
初見のときは感動したけど、今なら
「こんな約束しても、イタリアと日本は遠すぎるよなあ
雫も大学生くらいになったら、聖二のことなんか忘れて他にＢＦ作ってるよなあ」
と思う
聖二もイタリアで可愛い彼女いそうだ
208:可愛い奥様
09/07/28 16:20:20 4GbjzOJ6O
>>206さんとは逆なんだけど、タッチは大人になってからの方が
キュンキュンした。
新田兄が入院してた病室で、達也＝彼氏発言をさらっと受け流す南とか
妙に萌えた。
南に対して特別な感慨や変化はないんだけど、当時ﾃﾗｶｯｺﾖｽと
思っていた達也をめんどくせー男だなと思うようになった。
209:可愛い奥様
09/07/28 17:12:22 SRCoePN60
あー達也は面倒くさいよね
男の面子みたいなのを変なところでこだわりそう
210:可愛い奥様
09/07/28 17:22:13 rXAc4T2t0
中学の夏休みの読書感想文の参考図書の中にあった
「風と共に去りぬ」と「痴人の愛」
当時は読書も感想文も嫌いで読まなかったけど、20歳過ぎて読んだら面白かった
でも、これを中学生に読ませるのはどうなんだろう?
「風と共に去りぬ」はともかくとして「痴人の愛」は変態小説だろうw
今、中学生だったら選んでたっぷり感想書くけど
211:可愛い奥様
09/07/28 17:27:57 p19IsQsa0
まあ中学生でも中二病全開で斜に構えて
大人ぶった小説読んでもったいつけた感想書く奴もいるからｗ
太宰とか渋澤とかさ、なんかあの辺ｗ
212:可愛い奥様
09/07/28 17:45:39 lvY75G+M0
太宰治って中二病の中二が読むものでしょ。
大人になってから読んだら「中二ｗｗｗ」って思うもの。
職場で30過ぎてから初めて人間失格読んだって人がいて、
中二病発症してたよ。
子供もいるのに会社やめて、自分探しの旅に出てた。
213:可愛い奥様
09/07/28 17:46:24 7FRz1qdd0
>>210
わかるw タイトルからして「痴人」だもんね。
「痴人の愛」が扱われるのなら
「失楽園」とか「愛の流刑地」とかも
数十年後には参考図書になっていてもおかしくない
214:可愛い奥様
09/07/28 17:48:24 U9skT/Aq0
太宰はストーリーだけをあらすじで聞くと中二っぽいけど
作品自体はすばらしく完成度の高い文学だと思うけどなあ。
215:可愛い奥様
09/07/28 17:59:17 t0ALVDNr0
そうだよ、太宰は中学か高校で読まないと。
高校の時、年取った男の先生に痴人の愛を渡され、
なんとなく恐ろしくなって読まずに図書館に置いてきたのは今ではいい思い出だ。
216:可愛い奥様
09/07/28 18:00:18 HaRBhcSa0
>>210
痴人の愛は中学生が読んで「退廃的なのが素敵♪」と思うのに
ちょうどいいと思うんだな。ナオミみたいな女になりたいわ～
私って読書傾向偏っちゃって～とブログに書いちゃったりもできるしさ。
ちょっとマニアックなものが好きなﾜﾀｼ、に酔えるお手軽な文学作品だと思う。
大学生の頃読んだけど、前評判でイメージ膨らませすぎてたせいか
「思ったほどじゃなかった……」だったな。
217:可愛い奥様
09/07/28 18:08:32 y+ZA0daY0
太宰は今読んでも文章がぜんぜん古くない、つか
そのまんまＣＭコピーに使えそうなフレーズがいっぱいあってすごいなと思う
中学で読まされたのは武者小路の「友情」
友情っていうか単なる三角関係？
高校では漱石の「こころ」今読んでもＢＬとしか思えない
なんでこの２作が課題図書の定番なのかわからん
歴史小説とかのほうが中高生は食い付きそうなのにな。
218:可愛い奥様
09/07/28 18:32:05 5frYmTEg0
>>208-209
当時から達也より和也派だったので、周りから異端扱いされてたｗ
努力家で優しくていつも南の事を思っている和也に、今でもｷｭﾝｷｭﾝ☆してるよ。
219:可愛い奥様
09/07/28 18:41:43 hfrMHI5e0
「こころ」は昔はすんなり読んでたけど、最近読み返して
ラストの中途半端さがもやもやしてたまらない。
その余韻がいいのかもしれないけど、もっと長い小説の2/3あたりで
打ち止めされた感じがなんとも。
220:可愛い奥様
09/07/28 20:12:03 V2v1R4aC0
>>207
私は時代がちょっと昔って感じがするのでそれもアリなのかなーと思った。
女の子の半数が結婚するまでｾｸﾛｽしない、みたいな時代。
（もしくはｾｸﾛｽした人と必ず結婚？いつの時代かはよくわからん）
年に１度程度会って普段は文通して、聖二が仕事で生計立てられるようになったら
雫がイタリア行って結婚とかさ。
（小説でうまくいってるのなら海外行っても暮らせるだろう）
あのアニメにはキュンキュンさせられたのであの二人はうまくいってると
信じたいｗ
221:可愛い奥様
09/07/28 20:23:09 pONnEO1N0
実際に再読してないからスレチなんだけど、中学の時に読んだ「アンナ･カレーニナ」は
今読むと「不倫じゃんw」以外の感想もてるかなー。
222:可愛い奥様
09/07/28 21:43:15 mXLEGw/A0
ある程度の年齢にならないとわからない物語ってあるよね。
こどものころ「少年少女名作全集」みたいなので源氏物語があったけど、
源氏の君は朧月夜の袖を引いたってだけでどう想像しろってのよ！ｗ
子供用に作るなら、藤壺女御との関係とかはっきりきっぱり説明しとけってｗ
223:可愛い奥様
09/07/28 21:47:15 uiWu9CnJ0
はっきりきっぱり源氏物語。
情緒ゼロｗ
224:可愛い奥様
09/07/28 22:01:33 XqcK1/rC0
若紫の処女を奪った時の描写は
かなり直接的だったと思う
225:可愛い奥様
09/07/28 22:52:37 EptWNvHP0
>>224
「…心苦しい処置を源氏はとった」 だったかな。
既出かもしれないけど源氏ってヤな男だよね。末摘花のこと笑い物にしたり
柏木いびり殺したり。権力欲もすごいし。
>>220
私も未だに好き。聖二カッコイイよね。素直に二人を応援したくなる。
あの監督亡くなったんだよね。その話を新聞で読んで余計にこのアニメへの
思い入れが強くなった。
226:可愛い奥様
09/07/28 23:37:28 4GbjzOJ6O
>>218
あー、当時の年齢にも依るだろうけど、異端扱いってわかる気がする。
ドロドロしがちなテーマを一見さっぱり描いてあるから、当時は
気付かなかったけど、達也も和也も南も皆少しずつ狡くて
物凄く臆病だったんだなーと今では思う。
幼少期からの居心地のいい関係を維持するには色々無理が
出てきてるのを理解していながら、３人とも誰も失いたくないんだよね。
和也と南は行動を起こしたけど、結果的に２人から選択を
迫られた達也が意思表示を明確にせず、一歩引いた立ち位置に
つくことで関係を維持しようとした為に膠着状態の所へ
突然の和也の事故死。
達也が吹っ切れるにはあれだけの過程が必要だったんだろうけど
くっついた後も南は色々苦労しそうだと思う。
227:可愛い奥様
09/07/29 00:12:25 jf7dNzHo0
風と共に去りぬのスカーレット・オハラは、高校の時に読んだ時は
美人かもしれないがすげぇイヤな女だと思った。
30過ぎて読んだ時は、善人じゃないし何のかのとイヤミは言うけど
家族やメラニーの面倒は見るし、汚れ仕事でも自分が先に立ってやるし、
偉いなぁと感心したわ。
友達になれば本音で付き合えそうで好きになった。
228:可愛い奥様
09/07/29 00:35:43 ltScp61Y0
>>227
まず、同性が友だちになれるかねぇ。
メラニーの面倒見たのはアシュレーと約束したからだし。
家族と家を守らなきゃって意志と生活力はすごいけどそれも自己愛の延長のような
気がする。
アトランタ五輪の時映画を上映するのをアフリカ系の人たちが反対したって
聞いた覚えがあるけど当然だよなと思った。
229:可愛い奥様
09/07/29 00:44:20 EWaUXDd90
>>228
自分も227と同じでスカーレットと友達になってもいい
ただそれまでには壮絶な大げんかを数回しそうな気がするｗ
230:可愛い奥様
09/07/29 01:21:57 DFxZboNbO
三銃士よく考えたら王妃の不倫の手助けのためにイギリスに行く話だ
でもダルタニャンが惚れたのも人妻のコンスタンスだしなーと思ってたら
当時のフランスの恋愛は大人がするもの、
そんで結婚しなきゃ大人じゃないという社会観念を聞いて納得した
つかフランスこえー
231:可愛い奥様
09/07/29 01:23:11 pziJ9FlC0
友達には別にならなくていいけど、すごい魅力あると思う＜スカーレット
どっちかというと、自分が男だったら恋愛したいタイプ
232:可愛い奥様
09/07/29 07:30:45 H3An9lAs0
>>230
ベルばらの外伝に、貴婦人なら愛人の一人や二人いて当たり前、夫婦仲良しなんて
平民の夫婦みたいpgrというセリフがあって吹いたw
233:可愛い奥様
09/07/29 07:40:16 DZiMp3XJ0
>>230
子供のころ、アニメ三銃士（アラミスが男装の麗人のやつ）を観て
それに影響受けて小説読みました。
ギャ、ギャップがすごすぎてショックを受けた…ｗ
234:可愛い奥様
09/07/29 08:27:12 iAuX1Pd80
でも、やっぱり政略結婚だろうとバカにされようと、しっかり夫婦仲が良いのは
いいな～と思う。
235:可愛い奥様
09/07/29 08:57:05 O17dPCf40
>>225
でも誰にでも優しい男だったとは思う＞源氏
女房や使用人に対しても、あまり尊大に扱う描写は見られない
どうでもいいことですぐ泣くけどねｗ
今で言うなら石田ズンイチタイプだと勝手に思っている
236:可愛い奥様
09/07/29 09:04:40 srmRwP/50
>>235
私もそう思う。
でも、大金持ちで生まれも育ちも顔も頭もＨも全部いい、でも
石田純一だ・・・と思うと、源氏物語なんて読む気にもならないな・・・・
237:可愛い奥様
09/07/29 09:36:35 6+X+EVhV0
>>230
結婚前は純潔厳守、結婚後の浮気には寛容という訳分からん社会だよなｗ
当時の結婚は球団のトレードのようなものだったから
ロミオとジュリエットみたいな未婚の男女は完全異端で、だからこそ
フランスの恋愛小説は20世紀になるまでは青年＆人妻がスタンダードだったと言われてたけど
そうなるとマリウス＆コゼットはどうだったんだろう…
238:可愛い奥様
09/07/29 10:09:09 7NA8ElBL0
恋愛小説で印象変わったのは、グレート・ギャツビー
中学時代に読んで感想文書いたけど、超つまんなかった
今読むといいわー
この虚しい読後感、たまらん
239:可愛い奥様
09/07/29 10:14:11 srmRwP/50
>>238
あの女はクソ女だよね。
でもそこに惚れちゃう男も馬鹿だよなぁ。
240:可愛い奥様
09/07/29 10:27:36 7NA8ElBL0
>>239
そうそう、クソ女ｗ
でも昔はデイジーだけがどうしようもないと思ってたんだよね
今読むと、ギャツビーも相当どうしようもない
241:可愛い奥様
09/07/29 12:20:06 okY+UBvaO
話が海外小説に傾いてきたので…中学生の時に読んだレイモンド・チャンドラーの「長いお別れ」。
当時好きだったミュージシャンのリスペクト作家ということで読んだんだけど田舎の小娘に分かるはずもなく感想は「ﾌｰﾝ……で？」だった。
二児の母になり改めて読み返したら天地が引っくり返るほど世界観に惚れた。
大人になったら読んでいい本だったね。
242:可愛い奥様
09/07/29 12:41:23 NCQorLAqO
リア工の頃大好きだったV･I･ウォーショースキーのシリーズを
読み返して、ヴィクのACというか厨２病っぷりに嫌気が差した。
243:可愛い奥様
09/07/29 13:16:14 fl2/Q4nn0
風共のスカーレットは、周りの人間が役立たずばっかりなんだよね。
一番強くて生活力のあるスカーレットがやむにやまれずすべて背負い込まざるを得なくて。
みんなスカーレットにおっかぶさりすぎだろ…と読んでていやになる
でもこういう役回りの人って現実にもいるよな。
レット・バトラーの良さはいまだにわからない。
244:可愛い奥様
09/07/29 14:09:40 fug4M+Oc0
レッドバトラーは、このキャラではなく
クラーク・ゲーブルの出来が良すぎた結果
誤認された「素敵な男性」と思う。
245:可愛い奥様
09/07/29 14:20:58 JJ0Xihwa0
メラニーは、強いのに体が弱かったからねえ…
246:可愛い奥様
09/07/29 17:52:49 9FERI/kG0
私は大人になってからメラニーがとても好きになったな。
10代の頃にはあの聖女っぽさが鼻についたんだけど、今は素直に立派な人だったんだなと思える。
247:可愛い奥様
09/07/29 17:55:42 RySixb480
>>246
私も同じように感想変わった。
若い頃は「主体性のないナヨナヨしたつまらない女」と思っていた。
248:可愛い奥様
09/07/29 19:17:48 jf7dNzHo0
亡くなる前にアシュレは生活能力が無いからよろしく…ってスカーレットに
言ったよね。
わかっててアシュレを立ててたメラニーに泣けた。
249:可愛い奥様
09/07/29 23:12:25 JJ0Xihwa0
メラニーって、結構変人でもあるような気がする。
スカーレットがどんなにとんでもないことをしでかしても、義姉だからといって庇ってたし。
あんたアシュレよか、ホントはスカーレットの方が好きだろ？と思ったことも…
250:可愛い奥様
09/07/29 23:58:03 5gBqXtmX0
欠点はあってもスカーレットには自我があるからねぇ
251:可愛い奥様
09/07/30 00:44:18 C+64zy/T0
>>249
作中でメラニー本人も言ってたけど、
アトランタで戦火が飛び交うなか逃げずに息子を取り上げてくれた上、
その後タラで息子と夫ともども養ってくれた大恩があるじゃまいか。
まあスカーレットはそれも全部アシュレとの約束のためにやったんだけどね。
252:251
09/07/30 00:48:36 C+64zy/T0
あ、でもその出来事の前からメラニーはスカーレットをかばっていたか。
>あんたアシュレよか、ホントはスカーレットの方が好きだろ？
その通りなんだと思うよ。メラニーはスカーレットの行動力や強さなど
自分に持ってないもの全てが好きで羨ましかったんだと思う。
253:可愛い奥様
09/07/30 03:08:10 V+2C5rFX0
ガンダムナイトでZの映画を見たら、もうみんなめんどくせーorzだった。
当時、設定本買うほど、フォウもクワトロも好きだったはずだけど、
結局アニメのop、edが好きだったのかも知れない＜水の星じゃなく刻の鼓動
今だったら、エマさんとヘンケン艦長、ハマーンが好きだわ。
254:可愛い奥様
09/07/30 07:16:52 65pzxmz60
何か途中で裏切る人いたよね
255:可愛い奥様
09/07/30 08:30:11 f/X3TlI+0
レコアさん？
256:可愛い奥様
09/07/30 08:55:52 f/X3TlI+0
>>244
レット・バトラー＝クラーク・ゲーブル
スカーレット・オハラ＝ヴィヴィアン・リー
この配役は素晴らしいと今でも思う
風と～が斜陽のハリウッドにおいてリメイクされないのは、元手がかかりすぎる！ってのもあるだろうけど
配役が超難しいということも影響していると勝手に思っている
257:可愛い奥様
09/07/30 10:01:51 +ZNwk9Uu0
>>241
自分も。好きだったミュージシャンがチャンドラーにかぶれて
私も読んだ・・・「さらば愛しき女よ」正直、うーん・・・って感じだったけど
今読み返したら、深くはないけどカッコよすぎ
はまってマーロウシリーズを読み漁ってたよ。
長いお別れ、も好きだ。
でも、「プレイバック」だけはちょっと違うのかなーと思った
258:可愛い奥様
09/07/30 10:27:35 4PWV3pebO
>>255
昔は宇宙人のように感じていたレコアさんだけど、結構美味しいキャラだったんだなーと思う。
結局、利用され振り回される立場の自分に嫌悪感を持ちながら、最後まで
女であることを捨てきれなかった辺り、業の深い人ではあるんだろうけど。
しかし、シロッコの魅力だけは未だに理解できない。
259:可愛い奥様
09/07/30 10:48:43 DN5iFVi/0
>251-252
そう、戦争が激しくなる前から、メラニーはやたらめったらスカーレットを庇ってたから。
アシュレが故郷から離れて働こうとした時に、結局はメラニーの反対（というか、スカーレットの差し金で、
本音では離れたくなんかない、みたいなことをメラニーが言い出したんだったか？）でポシャったよね。
あのエピソードとか見ても、「メラニー、本当はアシュレよかスカーレットの方が(ry」って…
スカーレットの行動力や強さって、アシュレにもないものだからなあ…
260:可愛い奥様
09/07/30 11:03:24 YabfLQLk0
私は、スカーレットがなんであんなにアシュレーに魅かれたのかがわからん。
知的なエリートというのが、自分にない要素だったから？
261:可愛い奥様
09/07/30 11:18:57 QxmIZgGZ0
戦争があったからヘタレになったけど、戦争が始まる前は
アシュレーは穏やかな紳士だったからじゃないの？
しかも周り全員スカーレットにチヤホヤしてる状態で、アシュレーは理性的だし
そういう条件が重なって王子様になっちゃったんだよ、きっと
まあ戦争さえ無くて金にも困ってなかったら、いい旦那だと思う
262:可愛い奥様
09/07/30 11:26:45 kCGDQkFX0
スカーレットも16歳やそこらの世間知らずのお嬢様だったし
夢見る乙女だったんでしょう
263:可愛い奥様
09/07/30 12:17:27 DN5iFVi/0
「君が好きだけど結婚できない」なんて謎めいたこと言われて他の女と結婚されちゃったら、なんつーか
意地になっちゃったりとかもあったのではなかろうか。
264:可愛い奥様
09/07/30 12:28:22 WQcS4Mcr0
ちょっと前に映画の「風と共に」を見返してみたら
スカーレットはツンデレの見本のような女だと思った。
「べ、別にアンタのことなんか好きでも何でもないんだからねっ！」
この台詞で行動のほとんどを説明できてしまいそうだ。
265:可愛い奥様
09/07/30 13:15:21 aP3ebFfj0
つまりレットとスカーレットはツンデレ同士だからうまくいかなかったと
266:可愛い奥様
09/07/30 13:36:41 QxmIZgGZ0
そう考えると
スカーレット・アシュレー
レット・メラニーの方が八方丸く収まりそうだね
レットもメラニー尊敬してるっぽいし、でもそれじゃドラマにならないけどw
267:可愛い奥様
09/07/30 13:38:20 oKPU3IlW0
風と共に去りぬを読んでもやもやした後に
ヨコハマ物語を読んで
これだ！と思いましたｗ
268:可愛い奥様
09/07/30 14:26:03 7xJLm9Uk0
>>253
ヘンケン艦長いいよねぇ。
最後までエマさんを守って…エマさんは何がいやだったんだろ。
自分にデレッデレに惚れてて可愛げがあって良い父親になりそうだし。
声も素敵だし。見た目…か？
269:可愛い奥様
09/07/30 15:26:37 PzrWZtgn0
エマさんは嫌がってなかったんじゃない？
戦場では女であることより軍人であろうとしてただけで。
270:可愛い奥様
09/07/30 15:28:14 V+2C5rFX0
>>268
スプーンを舐めるとこかなw
271:可愛い奥様
09/07/30 15:51:39 kVq1VcFT0
Zガンダム、本放送はベルトーチカが出てきた辺りで挫折してたんで
レコアがティターンズに寝返ってたなんて今回の放送で初めて知ったよ。驚いた。
映画版でだからか寝返る理由がさっぱり理解できなかった。
好きなキャラだったエマさんは最後までエマさんのままだったんで安心した。
でもやっぱり自分はファーストが一番いいわ。
エキセントリックなキャラがほとんどいないし。
272:可愛い奥様
09/07/30 17:19:42 aiPJf27E0
Z見てた時は、続編ｶｺｲｲ！何か複雑な設定ｶｺｲｲ！と思いながらだったんで、
改めて見たら、連邦軍とティターンズの思想とか人間関係とか、さっぱり
分かってなかったｗ
273:可愛い奥様
09/07/30 18:24:33 FILUiUzV0
好色哀歌バレーボーイズを最近見直した。
以前はなにこの汚い絵、DQN丸出しで岡田としおの言うとおり
ヤンマガなんて負け組の中心マンガだと思ってた。
でも高校を卒業した続編の好色は凄い…
三バカの中でも最もバカの谷口はカーチャンが亡くなり、
小学生の弟妹を喰わせるため必死に引っ越し屋で仕事。
しかも骨髄炎？になり治療→再発症を繰り返し
「俺はもっと勉強していたら体使う仕事じゃなくてもっと違う仕事を選べたのに」
とか読者向けの意味深なセリフを吐く。
虎子が生活保護の話を持ってきたが
谷口は「社会の役に立ってないのに国から金もらう気にはなれない」と断り
必死で働く。小学生の弟妹も内職して家計を助けているが
「内職してても学校の成績上がったよ」と健気なんだよ～
なんかヤンマガ読者層にあえてメッセージを送ってる気がした
274:可愛い奥様
09/07/30 19:04:02 CoOfaVFg0
>>273
なんて切ない展開になってたんだ・・・
谷口偉いぞ。
275:可愛い奥様
09/07/30 19:19:59 WQcS4Mcr0
>>273
>谷口は「社会の役に立ってないのに国から金もらう気にはなれない」と断り
>必死で働く。小学生の弟妹も内職して家計を助けているが
谷口の気概は立派だとは思うが、
そのままだと妙な思い込みのせいで、弟妹達を自分の二の舞の、
低学歴低賃金重労働コースを歩ませてしまうことになるんじゃなかろうか。
生活保護を受けて「いつかちゃんと社会に返せる人になれ」と
弟妹に教える方がいいのに。
276:可愛い奥様
09/07/30 21:12:09 1w/VCRLp0
>>256
あの役を演る為に現れたと思わせるくらい
ぴったりの配役なんだよね。
特にスカーレット・オハラ＝ヴィヴィアン・リー の場合。
よくある一発屋にありがちなタイプというか。
277:可愛い奥様
09/07/30 21:19:56 VUDelvkF0
>>273あの日産ディーゼルの派遣よりずっと立派
278:可愛い奥様
09/07/30 21:28:54 tG9VJPFSO
>>276
ヴィヴィアンリーは別に一発屋じゃないよ
ほかにも代表作あるし舞台もやってたし
279:可愛い奥様
09/07/30 21:33:01 tG9VJPFSO
子供の頃はミッチーかっけーと思ってたけど
大人になったら牧さんと仙道の良さがわかるようになった
280:可愛い奥様
09/07/30 21:41:15 Xa3F2JyQ0
スカーレットはなんだかんだ言っても
やるべきことをやってるからえらいなあと思う。
ピティ叔母さんなんか、身重の姪をほうって
さっさとアトランタを逃げ出してるじゃない。
スカーレットは命がけでメラニーを守ってるんだもの。ほんとすごいよ。
タラに戻ってからも人一倍農作業だってこなしてるし。
281:可愛い奥様
09/07/30 21:42:08 v0jJn4jnO
>>273
お前の為じゃない！弟妹の為だ！！とぶん殴りたくなるな
282:可愛い奥様
09/07/30 22:41:12 FILUiUzV0
>>281
弟妹も生活保護をもらうことには反対していた。
283:可愛い奥様
09/07/30 22:46:24 dcm92oDW0
>>278
2度もアカデミー賞受賞してる人に、冗談でも一発屋はないよね。
284:可愛い奥様
09/07/30 22:47:26 2S+D+JOA0
>>280
そこは尊敬する
身内は絶対放り出さなかったから
大黒柱になったから、夜うなされるほどプレッシャーがあったんだと
メラニーが女だけの集まりでスカーレットの悪口いう人たちと向き合うシーンも
よく覚えてる。ピティ叔母さんも逃げてしまって、救ってくれたのがスカーレットだったって
285:可愛い奥様
09/07/31 09:05:31 h2c4EYqm0
スカーレットみたいな男がいたら確実に惚れる自信があるｗ
286:可愛い奥様
09/07/31 09:54:15 vhUats8W0
このスレだったっけ？
スカーレットをワンマン社長系のおっさんとして見るとしっくりするって話で盛り上がったの。
287:可愛い奥様
09/07/31 10:01:17 9cQA1jkI0
ハヤシマリコが、「レットのほうがいいのにと思っていたが
あとになって、アシュレのような、そういう匂いのない男と
エロいことすんのがいいんだよね」みたいなこと書いてたなあ。
しかし私はいまだにアシュレはいやだ。
富豪の農園領主として育てられた人だから仕方ないけどさ。
個人的には、スカーレットがスエレンの婚約者・フランクと
結婚できちゃうとこがすごいと思った。
しかも子供まで産んでしまう。
なのに、レットに情婦になれといわれるとものすごく怒るんだよねｗ
結婚ならいいのか、スカーレット。
そして今では何よりもウェストがうらやましい。
出産して、どんなに頑張っても以前よりウェストが２インチ増えたまま、っていうのに
以前のウェストが48センチだっけ？
（確か21インチの人を思い出して悪夢のようだといってたはず）
そんなの、増えたうちに入らないやんけ！
・・・と、ビール君とチーズちゃんの双子を抱えた我が腹を見て思うorz
288:可愛い奥様
09/07/31 10:20:11 Ucxaa6HC0
当時は幼少の頃からコルセットをして徐々にキツく締めているからね。
もちろん、食生活に気をつけて節制するのが第一だが
あんなに締め付けたら自然に小食、つーか食べられないだろう。
（コルセット萌え）
289:可愛い奥様
09/07/31 10:50:34 pJBR9oFw0
＞アシュレのような、そういう匂いのない男と
エロいことすんのがいいんだよね
真理子…
290:可愛い奥様
09/07/31 10:54:04 EfTlIkkD0
アシュレ逃げて～
291:可愛い奥様
09/07/31 11:01:44 sYo75Bch0
真理子に押し潰されているアシュレが脳裏に浮かんだ
292:可愛い奥様
09/07/31 11:02:03 hBbazGdH0
ここ数日の流れにレベル高すぎてついていけないorz
太宰(走れメロスしか読んでない)、源氏(大和和紀のも途中まで)
風と共に去りぬ、アンナ・カレーニナ(映画さえ見てない)
あと色々(名前は聞いたことある)
もっと本読んでおけばよかったorz
293:可愛い奥様
09/07/31 11:09:46 EfTlIkkD0
>>291 アシュレは両手で顔を覆ってすすり泣いていそうだ
294:可愛い奥様
09/07/31 11:12:52 OsgB0bqb0
>>287
戦争でド貧乏だったとき、がりがりでみっともないわって言ってたから
ただ細いだけじゃないんだよね
ウエストは細いけど胸はあるって体型いいな
295:可愛い奥様
09/07/31 11:13:01 SHs7hWEI0
URLﾘﾝｸ(corset.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(corset.cocolog-nifty.com)
14インチまでいくとキモイな・・・
296:可愛い奥様
09/07/31 11:17:13 EfTlIkkD0
>>295 ぎょえ～。これはキモいです。
「大きな森の小さな家」でキャロラインかあさんが若い頃細くって、
チャールズとうさんの両手の中にウエストがすっぽり入ったというくだりがあって、
「手の中？腕の中ってことから。でも腕で輪っか作ったら大体収まるよね？」と疑問だった。
こういうウエストなら「手の中」可能だね。
297:可愛い奥様
09/07/31 12:24:20 9YqoTPHA0
>>296
チャールズのpalmsの中に入るっていうことだから、両掌（＋指）で作られる輪の中に入る、で正解…ｳﾋｮｰ
298:可愛い奥様
09/07/31 12:24:31 9cQA1jkI0
>>291
ちょｗ
と思ったけど、293でだめだ、決壊ｗ
確かに、いかにもそういうことしなさそうな男と
エロいことするからいいじゃんか、というのはわかるけど
私のことせん（なぜかｒｙにはアシュレは触れない。
先に映画見ちゃったので、あのアシュレの俳優が
尾崎キヨヒコばりにほっぺまでつながるもみあげだったのが悪いのかと思ったけど
本を読んでも、ぜんぜんいいと思えない。
時代が激変して、ついていけないのはアシュレのせいではないけど
「そうだ、僕はこんな時代にはやっていけないんだ」と開き直るのが嫌いだ。
>>292
私も。ぜんぜんわからないときがあるｗ
でも、なんとなくわかるので、面白い。
（あとでｗｉｋｉとかで調べてみると、だいたいのストーリーがわかるし
そこで奥様のツッコミの面白さが活きると思うのよ）
299:可愛い奥様
09/07/31 12:25:55 V1Qj8w5F0
こんなウエストでよく子供が埋めるなぁ。
メラニーの出産シーンは読むのが耐えがたい。
どう考えたって骨盤が小さくて普通分娩が無理なんでしょ?
よくぞメラニー死ななかったと思う(泣)。
その後すぐにボロ馬車で逃避行…地獄だ。
300:可愛い奥様
09/07/31 14:45:27 kM5blUGJ0
295に、妊娠中もコルセットつけるとあったけど、私ならとてもじゃないが
苦しくてやってられんなー。
内臓を押し上げ、お腹の子は下腹部よりも下に移動させるってことかな。
昔の人は大変だ…
301:可愛い奥様
09/07/31 16:02:57 d0NgEKms0
アシュレは、スカーレットに対するあの卑怯さが…なんというか、かえってツボにくるものがあるなあ…
ただの温厚で品行方正で時代についていけないヘタレ紳士かと思うと、女に卑怯なことやって
スカーレットとレットの人生を台無しにしたかと思うと、なんか、ダメすぎて萌える。
こんなどす暗い萌えは、勿論大人になってから生じたものだわ、、、
302:可愛い奥様
09/07/31 17:21:30 9R5l4Nhh0
メラニーが、次に妊娠したら命にかかわると医者にいわれて
アシュレは夫婦生活を我慢してたんだよね？
あの当時ってそれしか避妊法がなかったのかな？
で、たまってるからスカーレットにムラムラしちゃった時期があって
メラニーが元気そうだからつい我慢できなくてやっちゃって中田氏
案の定妊娠、流産でメラニー死亡…
なんでメラニーが死ぬときにアシュレが自分を責めてるのか
最初に読んだときはそのへんがわかってなかったわ。
303:可愛い奥様
09/07/31 17:57:04 SHs7hWEI0
娼館に行くのはプライドが許さなそうだし、かといって当時は
自慰は娼婦買うよりはるかに罪深い行為だったらしいしな～
304:可愛い奥様
09/07/31 18:09:41 EfTlIkkD0
本当に林センセーがその場にいれば良かったのにね
305:可愛い奥様
09/07/31 18:13:54 d0NgEKms0
そうそう、スカーレットとレットの人生を引っ掻き回して台無しにしただけじゃなくて、メラニーのことも
死に追いやってるんだよね。
いくらメラニー自身が望んだとはいえ…
アシュレってとことんダメなやつ。
ふふ……
306:可愛い奥様
09/07/31 18:17:14 h45A8mND0
スカーレットもメラニーもダメンズなんだなあ・・・
307:可愛い奥様
09/07/31 18:58:24 CG5VdFLHO
クリィミーマミ
子供の頃はメグミさんカッコイイ！プロ意識高い！
と思ってたけど大人になってから見たら
そうでも無かった
308:可愛い奥様
09/07/31 19:45:05 J6B8DXuU0
>>302
おお！そういう話だったのか
未熟すぎてわからなかったが、ようやく最後のピースがはまった気分だ
ありがとう。近々読みなおしてみる
309:可愛い奥様
09/07/31 23:19:20 4Bw1JwjW0
>>304
アシュレ「すみませんっ。僕帰ります。つか帰らせてください！！
うわあああああああっっ無理無理無理っ」
310:可愛い奥様
09/07/31 23:23:34 VF6WRqPI0
魔女の宅急便
一般人の仕事を魔女として一生の仕事にするつもりかとモヤモヤ。
あれじゃ魔法の力を使ったズルじゃん。
緊急の医療品とか運ぶのならどこからでも飛び立てて、どこへでも降りられるから早くて確実なんだけどね。
ま、あの子ならどっかへ落として変りに偽物持って行きそうだが。
311:可愛い奥様
09/07/31 23:59:13 BBY4/H/G0
>>302
え、じゃ娼婦って避妊どうしてたんだろう…
>>303
再婚できるとも思えんしメラニーが最初で最後の女なわけだ
>>305
ふふ……ってなんなのよｗ奥様
312:可愛い奥様
09/08/01 00:11:20 dbt9qxo00
なーんてね
ふふ……
313:可愛い奥様
09/08/01 00:23:01 eI/R7L680
魔女宅、今見たら地味にいいアニメだった。
昔はキキの気持ちで見てたけど今はなんか親目線で見てしまうなー。
トンボ最初から普通に良い奴じゃないか。
トンボは趣味がオタっぽいのに一般人とも仲良くできるタイプなので
マイノリティのキキをうまく引き上げてくれそうだ。
314:可愛い奥様
09/08/01 00:36:29 CZudNjQn0
>>311
翠月楼ドリームスって、花魁モノの漫画では
ゴムの代わりに油紙をあてがう…って避妊法が書いてあった。
でも、結局は堕胎を繰り返すうちに不妊症になる、とも。
キリスト教国では、どうしてたんだろうねえ。
315:可愛い奥様
09/08/01 00:37:20 +NgWMYHY0
斜陽、昔は登場人物全部のことが意味わからず。
最近読んだら、主人公かず子を筆頭に全部がバカだと思った。
内容わかる方解説頼む。
金無し、生活能力無しで計画妊娠するってバカだろ?
316:可愛い奥様
09/08/01 01:04:11 b0BLdM280
魔女の宅急便
トンボがオリラジのメガネのほうに見えてしょうがない
317:可愛い奥様
09/08/01 01:13:41 kEtWCXOK0
大人になってから観ると
オソノさんがいちいちキキの一挙一動に爆笑すんのとか
あのおばあさんがキキの誕生日知らないのにケーキ作ってあげちゃう気持ちがちょっとわかる
そしてあのおばあさんはクリーミィマミに激似
318:可愛い奥様
09/08/01 01:23:08 O8Iv0f360
>>310
>あれじゃ魔法の力を使ったズルじゃん
人間だって自動車とか使うよね・・・？
最初に出てきた先輩も占いで身を立ててるらしいし、
あの世界では魔法を使って一人立ち（＝自活）することが
魔女の修行なわけだが。
319:可愛い奥様
09/08/01 01:26:52 kEtWCXOK0
魔女の血、絵描きの血、パン職人の血…
って言ってるしあの世界ではただの個性として受け取られてるようだしね
320:可愛い奥様
09/08/01 02:54:36 QJE+Btlm0
>>307
今見たらマミの給料がどうなっているのかが気になってしょうがない
てか、小学生が夜遅く帰るのに、親があんまり言わないのもおかしいと思うよ
321:可愛い奥様
09/08/01 03:00:35 G80gNvlA0
>>317
書いてあることにいちいちはげどう。
322:可愛い奥様
09/08/01 09:05:43 BvNSYmI70
オソノさんいい人すぐるｗ
ちょっと手伝ってくれただけの通りすがりの子に、住居や食事を提供
あの世界って悪い人いないね
それだけにおばあさんの孫の
「あたしこのパイ嫌いなのよねー」
が極悪セリフに聞こえるｗ
323:可愛い奥様
09/08/01 09:26:55 AXcSG5P30
パイ云々の話は、孫目線で考えると実際迷惑だったりするかもしれない。
実家の母親やばあちゃんが何度「これ苦手だから」「今は好きじゃないから」と
言っても覚えてくれず、宅急便で送りつけてきたり、実家に帰るたびに大盛で
出される料理みたいな。
324:可愛い奥様
09/08/01 09:28:20 blNIm7tw0
>>314
そーなんだ。今思い出した。確か羊の腸ってのがあった。ソーセージ…
>>315
解説というより感想なんだけど
全て失ったかず子にとっての唯一の希望なんではないかと思った。
この子がいるから生きていけるっていう
どん底の状況経験してなくてその怖さを知らないから妊娠できたってのも
あるんだろうね
325:可愛い奥様
09/08/01 09:36:49 H9SL90ZE0
>>319
そう？トンボが「すげーすげー」言ってたような＞魔女
326:可愛い奥様
09/08/01 09:47:20 VDnPqhbt0
魔女、ヒロインがうけつけなくなった。演出もあざといというか…。
汚れちまったのか自分。
327:可愛い奥様
09/08/01 09:50:43 /b+CRlgC0
「すげーすげー」で終わるレベルだから個性だと思うよ
例えばスケートボードで車道を駆け抜けられてジャンプ出来るとかみたいなもんでしょ
328:可愛い奥様
09/08/01 09:55:37 H9SL90ZE0
そこまで低レベルの「すげー」じゃないと思うがｗ
金メダルレベルの「すげー」
329:可愛い奥様
09/08/01 10:20:56 V9bf8q0y0
金メダルレベルではないと思う
差別もされてないのに、魔女結構冷ややかな対応されてるじゃん
トンボの友達とか宅急便とかでも、普通に「へ～え」ってスルーだし
声優レベルの「すげー」じゃないかなあ
オタクとか一部は大喜び、でも一般人はスルー、みたいな
トンボは多分魔女オタ
330:可愛い奥様
09/08/01 10:42:05 DWClev8A0
魔女宅の魔女は
・血筋に基づく特殊能力がある
・その特殊能力で生計を立てなければならない
・学校のような社会制度に組み込まれないことが認められる
・都会では珍しいがローカルな市町村では珍しい存在というわけでもなさそう
現実の中だと
拝み屋、巫女、代々続く芸人（能や歌舞伎役者のような）あたりが近いのかな
331:可愛い奥様
09/08/01 10:48:00 PRdmpL/R0
関係ないけど、金メダルレベルって凄い判りやすい例えだね
どんなに足が速くても、力が強くても金メダルレベルじゃないと
凄いと思わない人にとってはどうでもいい能力だしね（そう言う価値観と言うか
ある種興味の無い能力でもそれで金メダル取りました、って言われると
なるほどすげーって多くの人は思うだろうし
332:可愛い奥様
09/08/01 11:45:20 D+NrlFPZ0
>>286
規制で書けなかったので遅レスだけど、ここか家庭板ですね。
スカーレット＝おっさん アシュレ＝人妻 説は不滅ですｗ
てか、ずっと見てる人がいて嬉しいｗ
333:可愛い奥様
09/08/01 11:55:57 wMFnMPyw0
>>313
同意同意
ついキキを応援してしまうよ
一つ一つのエピソードは地味なんだけど
じーんとくるなあ
>>311
後ろの穴を使うのも多かったらしいお＞娼婦の避妊
334:可愛い奥様
09/08/01 12:30:10 t2ztg53k0
>>332
昔、どっかの801作家が
「スカーレットとレット・バトラーは攻め、メラニーとアシュレーは受け」
説を語ってた。確かにそう考えると色々納得がいくなぁww
335:可愛い奥様
09/08/01 12:34:37 gVDMttfb0
魔女宅久しぶりに見たけど、なんでいちいちパンツ見せるんだ。
ほうきに乗るならスパッツ穿けよと思った。
もうハヤオ作品見れない。
336:可愛い奥様
09/08/01 12:40:08 KnBWkgKw0
>333
その方法だと妊娠はしないけど、別方面で具合が悪い気がするね。
337:可愛い奥様
09/08/01 13:37:42 vBIAw3fR0
ピルやゴムの出現前までなら、個人的な想像だけど、避妊より堕胎の方が
手っ取り早かったんじゃないだろうか。
娼婦の場合限定だけどね。
338:可愛い奥様
09/08/01 14:42:34 /rKqnmLc0
吉原炎上だったか
川につかって自力で堕胎する場面があって怖かったなぁ
「斜陽」
かず子の弟が、なんちゃってプロレタリア思想か何かにはまって
でも周囲の本物のプロレタリアのあまりの下民ぶりになじめなくて
「やっぱり自分は貴族でした」とかいう遺書を残して最後自殺するのが
貴族の中２病みたいなもんかなと今は思う
339:可愛い奥様
09/08/01 14:43:15 6XVwFbdm0
>>335
同意
ローティーンの女の子だから余計生々しい
峰フジコみたいな年齢や体型のエロなら、分かり易くて嫌悪感ないのに
パンチラしやすいデザインをハヤオが考えていると思うと気持ち悪い
ストーリーや映像は好きだけどね
340:可愛い奥様
09/08/01 14:52:38 Cx+EJ5yNO
>>320
一応マミは8時までしかテレビに出られないという設定ではあった。
が、優の母親は元珍走で、18のときに優を産んでいる今で言うヤンママであるからして
DQN一家の放置子という見方もできるかもしれない。
クレープ屋って家業もブーム終焉後続いたとは思えないしな～w
341:可愛い奥様
09/08/01 15:52:16 paXdW2iX0
若い頃は「アホじゃん」とか文学の中の中二病患者を見下してたんだけど、
今は逆に羨ましくなったりする
自分は何々である、っていう確固たる自意識があって、
それに従わないなら死んだ方がマシみたいなのって、幸せなことだよね
私自身は自意識も美意識も無く普通に醜く厳しく生きていくんだろうな～って
この年になったらもう分かってるからかな
342:可愛い奥様
09/08/01 16:33:27 X3y4xgyz0
若い頃に、これが自分だ！と思っていても
結局自分に裏切られるんだよね～
若いころの自意識ってプライドの変形だと思うんで
何度も脱皮を繰り返して大人になるのは幸せだと思う昨今。
343:可愛い奥様
09/08/01 18:49:18 oT3QWroq0
>>341
若い頃にそういう自意識を持ってても歳とともに失われる
っつーか世間と折り合いをつけていく為に捨てざるを得ないんだよね。
そんな自分が情けなくもあり頼もしくもあるわ。
344:可愛い奥様
09/08/01 22:25:14 +eQRuaKP0
娼婦やってると淋病が慢性化して妊娠できない体になる
淋病にかかって一人前・・・
みたいな事がﾜﾀﾅﾍﾞｽﾞﾝｲﾁの小説に書いてあったよ。
タイトル忘れたけど江戸時代に日本で始めて解剖（腑分け）の献体になった
吉原の娼婦を題材にした時代小説だった。
345:可愛い奥様
09/08/01 22:45:31 +NgWMYHY0
斜陽のレスありがとうです。
貧乏平民育ちなのでお嬢様やお貴族様のことは理解できないです。
かず子は迷惑がってるおじ様や村の人達に生活の面倒みてもらうんだろうなぁ。
スカーレット・オハラとは大違い…。
346:可愛い奥様
09/08/02 00:47:30 52ugukEs0
大人になるとっていうか大人になってから気がついたんだけど「封神演技」で
父である姫昌を助けに行ってハンバーグにされたことで有名な伯邑考さん、
てっきり殺された後、遺体をミンチにされ調理されたのかと思いきや、
ハンバーグはお昼ごはんなのに魂が天に昇っていったのは夜…………夜！！！
イﾞヤﾞアﾞアﾞァﾞァﾞァﾞァﾞァﾞ！！！
ハッキリ描写されてないエグい設定って大人になってから意味がわかって
うわあ…ってなることあるよね。
幽遊白書の躯の生い立ちとか、当時は全然意味わかんなかった。
347:可愛い奥様
09/08/02 00:52:18 E3n6zwKi0
>>346
>ハンバーグはお昼ごはんなのに魂が天に昇っていったのは夜…………夜！！！
？？どういう意味なの？
348:可愛い奥様
09/08/02 00:55:45 E3n6zwKi0
…生きたまま肉を調理されたってことかな
もしかして
349:可愛い奥様
09/08/02 00:55:57 SttAaCpJ0
ハンバーグの材料になったのが、お昼。
お亡くなりになったのが、夜って事だよ…
肉削ぎが切断か…((((；゜Д゜)))
350:可愛い奥様
09/08/02 01:19:06 JxHDr5VB0
生きたまま肉削ぎですよ
凌遅刑みたいなものらしい
351:可愛い奥様
09/08/02 01:55:18 SttAaCpJ0
やっぱ肉削ぎか～
それでそこ中国史。
352:可愛い奥様
09/08/02 02:04:54 QtS0EjLw0
>>336
乾かしたり。塩漬けにした羊の腸（要は腸詰ソーセイジの革）を使っていたという
俗説があるよ
具合イイんだろうか･･･塩抜きは、念入りにしてほしいよね
353:可愛い奥様
09/08/02 02:34:54 Ke4kMuk90
>>346
＞幽遊白書の躯の生い立ちとか
ｋｗｓｋ
アニメでしか見たことないけど、あの外見も、
人間じゃないしそんなもんか程度しか記憶にない。
彼女は飛影とくっついたんだっけ？
354:可愛い奥様
09/08/02 03:03:36 J6NxrM5e0
生まれてすぐ赤ん坊のときから
変態の父親に、性器を改造されてまで犯し続けられた
セックスのおもちゃだった
けれどその忌まわしい記憶と同時に、その父親の優しい、ひだまりのような暖かい
記憶も確かにあるから、おぞましいと思いつつもその父親が憎めない
成長して父親のために父の敵を殺しまくるイキモノになったけれど
実は一番頃したいのは父。
しかし実行に移せないのは最後のところでその陽だまりの記憶が
邪魔するからだ、って設定
実はその記憶もその変態の父親に植え付けられたものであった
飛影が暴いてくれて、自分をだましながら犯し続けてきた父親を殺してそのエピ終わり
355:可愛い奥様
09/08/02 03:08:32 J6NxrM5e0
↑こういうジャンプではぎりぎりのやばいネタ満載な分
幽白といいEといいハンタといい富樫は、厨を熱狂させるんだと思う
ドラゴンボールとかの比較的おぼこい作品にそろそろ飽きてきた人間が
闇に魅かれるみたいな感じで
356:353
09/08/02 04:32:30 Ke4kMuk90
>>354
ありがとう。うぁあ、確かに悲惨だ……。
つうか、あの頃からかな、幼児虐待（特に性的なもの）が
そのキャラが影を負う原因という設定が増えてきたのは。
あの魔界？の三人衆、というか仙水あたりから
>>355ぽい系統の話になったような気もする。
357:可愛い奥様
09/08/02 07:36:01 v+ayArdyO
＞354
…そんな設定だったんだ。
途中までしか記憶にないや、改造されて云々～で、もう玩具になるのは嫌だから、躯は美しかった容姿を自らの手で硫酸だか焼いたかで、あのように…までしか覚えてなかった。
358:可愛い奥様
09/08/02 09:55:40 SInIt5EV0
ドラゴンボールは闇の部分がないよね。
屈折したキャラでもなんとなく大丈夫そうというか。
作者自体が明るいイイご家庭で育った人なのかな？
359:可愛い奥様
09/08/02 10:26:42 lS6BiuY70
「少年漫画」に徹しているからかも？
パチンコにドラゴンボールを売らない理由と同じなんじゃないかな。
360:可愛い奥様
09/08/02 11:21:43 fP+1HVkp0
>>358
鳥山には深い設定やストーリーを
考える頭がないだけだと思うｗ
あの人は絵を描くのが好き、
デザインするのが好きってタイプだ
361:可愛い奥様
09/08/02 12:58:41 fpmboFgb0
ドラゴンボールはブルマがすき。
362:可愛い奥様
09/08/02 16:47:35 uY0uYP9YO
自分は何故か、鳥山明本人と所ジョージが被りまくってしまう。
363:可愛い奥様
09/08/02 17:04:06 uY0uYP9YO
大人になって感想が変わったと言えば、Dr,スランプの
センベエさんは結構良い男じゃないかと。
自分が造ったにしろ、とんでもない行動するアラレを
一生懸命まともにしようとするし、
大体が、喪男だったのにアラレを変な萌えロボにしなかったのが。
好きになったミドリ先生には一途だったし、
ここぞという時には２枚目に変身してくれる。
頭も良いし、いいパパさんだし、私が結婚したいぐらいだ。
364:可愛い奥様
09/08/02 17:13:42 FimFJ5otP
生まれてすぐ腹を改造された。あいつが遊びやすいように。
０歳で立派な玩具、誕生日の度に新しい傷が増えた。
抗うほどあいつは喜んだ。鼻の下のケツの穴でこうささやく、
「頭を切り落として首から突っ込んでやろうか？」
「どうぞ」と応えたら子供の様に笑い続けた。
「さすがワシの娘だ」そういって笑い続けた。
７歳の誕生日、自ら酸をかぶった。あいつの興味を殺ぐために。
あいつはあっさりオレを捨てた。今日から本当の人生のはじまり。
肥溜の中で産声をあげた。
?の飼い主・痴皇は奴隷商人。
奴隷同士の交配で、理想の娘・?を作らせたとあるから多分実父ではない。
父親のために父の敵を殺しまくる描写ってあったっけ？
飛影は魔界植物で痴皇を生け捕りにして鉢植えにして躯にプレゼント。
その植物は宿主の脳を破壊しない限り、どんな傷をつけても宿主の体を再生し続ける。
無制限いたぶり放題！「好きなだけ遊んで、飽きたら殺せ」と飛影。
365:可愛い奥様
09/08/02 19:57:00 UT9crtxk0
>>362
それは当時のアシ「松山くん」が所ジョージ関係の多数のイラストを手掛けているからでは
URLﾘﾝｸ(www.art-front.com)
366:可愛い奥様
09/08/02 20:06:13 /XepGHl/0
作者の人となりは作品に出るよね。
ドラゴンボールは大人になってからの方が
あの明るさを素直に好ましく受け取れるようになったな。
富樫だったかの作品で、自分でもいけない事だとわかってるのに
残酷な事が大好きでやめられないってエピがあって
最後はホラー作家になるオチだったけど
作者自身の心情もちょっと入ってるんじゃ…と深読みしたｗ
367:可愛い奥様
09/08/02 20:20:38 6vUa+5Ru0
鳥山は子供の漫画を描いてるという意識が強かっただけで、
富樫より頭が悪いというわけではないよね。
現に富樫はリア厨と中二病みたいな人には人気があるが、
そこを飛び越えた大人にも人気があったのは鳥山だし。
つか、パチンコの逸話にしてもそうだけど、
人としてまともなんだと思う。
心の闇に魅力を感じるのが悪いとは思わないけどね。
368:可愛い奥様
09/08/02 21:14:26 OYO5WYuU0
精神が健康という感じがする。
あとワンピの人も。
369:可愛い奥様
09/08/02 21:24:58 mFZrC9ps0
それぞれ作風があるんだから、>>360さんみたいに頭が悪い、
って決め付けるのはどーかと思うわ。
370:可愛い奥様
09/08/02 22:00:04 ulM4k21U0
鳥山がデビュー2､3年のころ雑誌で対談があり、
「大友のような天才が現れたと思ったら山下清だった」と
言われていたのが忘れられないw
「近所の子が大人になって遊んでくれない」とかw
371:可愛い奥様
09/08/02 23:16:11 FR03WrHG0
キャンディキャンディ。
幼い頃はテリィよりアンソニー派だった。
大人になったらそのどっちでもなく、ステアとアルバートさんの優しさに癒された。
キャンディはテリィと結ばれなくて正解だったと思う。
372:可愛い奥様
09/08/03 02:52:37 vEyC9ksKO
ウン十年ぶりにオバケのＱ太郎を見たんだけど、ＤＱＮばっかだなこのアニメ。
373:可愛い奥様
09/08/03 03:19:22 IGzTs+wq0
藤子アニメは全体的にほぼDQN。
キレやすい若者は、ラーメン食ってる現場に踏み込まれまくりなのにキレない小池さんを見習うべきw
374:可愛い奥様
09/08/03 07:41:51 try9qFrYO
大人になってから、藤子漫画（アニメ）が受け付けなくなってしまった。
375:可愛い奥様
09/08/03 10:04:17 zXdVrHsw0
ムーミンもアニメは原作と違いすぎてみたくない。
全然別物だよね。
376:可愛い奥様
09/08/03 11:11:21 Y9oy4XOx0
昭和のスナフキンとスノークは大好き
377:可愛い奥様
09/08/03 11:24:51 b1Do7Prq0
私も広川太一郎のスノークが大好きだ
あれは原作のムーミン谷とは別物だと思っている
ムーミンママって裸エプロンだよね
378:可愛い奥様
09/08/03 12:24:21 Rlne9wEX0
377はけっこうディープなオタだと思う（ほめてる）
仕事辞めたらマンガレンタルしまくるんだ…そしたらゆうゆう白書も読みたいリストだったのに
一連のレス読んだら怖くなった
379:可愛い奥様
09/08/03 12:24:25 l8EaSTYv0
原作のスナフキンのセリフが未だに頭に残っている
谷底にあったルビーだかガーネットだかを沢山持ち帰ろうとするスニフ
だけどそれを守っていた怪獣（トカゲのでかいやつ）に追い払われてしまう
あれさえあれば好きなものが沢山買えたのに、とビービー泣くスニフに向かって
「そうだね。なんでも自分の物にして持ち帰ろうとすると大変なんだよ。
僕は綺麗だと思うものは全部頭の中へ記憶してるんだ。
これだと荷物にもならないし、いつでも思い出せて便利だ」
旅行に行ってくだらないお土産とか欲しくなっても、このセリフを思い起こして我慢してます…
380:可愛い奥様
09/08/03 12:33:03 i2p5KeiPO
家が狭いので物を捨てるとき（思い出の品とか）「記憶の中にしまって…」と思って泣く泣く捨てる事が多いけど
もし将来認知症とかになって記憶から消えたりしたらとても悲しい事だなあとふと思ったよ。
物にして取っておくのもアリだと思う。
381:可愛い奥様
09/08/03 12:39:18 fFL9fIprO
スナフキンだってハーモニカなくしたら
半狂乱になるだろうから
やっぱりある程度はいるのだ。
382:可愛い奥様
09/08/03 12:55:04 Z6PtgQxv0
子供の頃読んだ「嵐が丘」
登場人物がヒステリック過ぎて1/4読んで挫折
最近ふと読み直したら、あらあらこれなんて萌え小説状態
（真面目に好きな人には申し訳ない）
ヒースクリフが物凄いツンデレだ
そして子世代がめちゃめちゃラブリー！
383:可愛い奥様
09/08/03 13:21:05 Rlne9wEX0
>>379
忘れっぽい私には響かないセリフだなあ
384:可愛い奥様
09/08/03 13:59:53 l8EaSTYv0
ミイとスナフキンが異父姉弟と知ったときのショックときたら
385:可愛い奥様
09/08/03 15:38:02 aZO+dTXc0
>>384
私も凄いショックだったよ
386:可愛い奥様
09/08/03 16:22:28 B4iG8yr00
既出かもしれないけど、星進一の猫が地球の支配者と勘違いされて
人類が助かるお話。
387:可愛い奥様
09/08/03 18:19:48 SfvPdAyw0
>>375
でも新シリーズの方は本国では評判よかったって聞いた。
昭和の方のは原作者も受け付けなかったらしいね。
>>386
その話覚えてるけど今と昔とどう変わったの？
既出だったらごめん
388:可愛い奥様
09/08/03 18:52:31 B4iG8yr00
変わった感想書かなくて申し訳ない。
猫って結構残酷じゃないかと思って。獲物をもてあそんだりするし。
怠け者で他星侵略なんてことは考えないだろうけど。
犬か馬だったら納得するなぁ。
どうして、猫にしたんだろう。
389:可愛い奥様
09/08/03 18:56:24 blExkfPA0
そもそも日本人には西洋の妖精に関する概念が完璧に伝わってないので、トロール
を動物キャラに近いモノだと思いこんじゃったのが間違いの始まり。
ムーミンが車に乗ってる絵が交通安全かなんかのキャンぺーンのために描かれて、
原作者がものすごく怒ったそうな。
日本文化に例えていうと、お盆のお迎えにプラスチックのなすやキュウリ、子供の
霊のためにミニカーやアンパンマン列車を馬の代わりにお供えすることは暗黙の了解
で皆やらないだろう。それと同じ。
あっちの世界と共有できるモノを、みんななんとなく感知して境界を設けてる。
あくまでも想像の世界なのにね。
390:可愛い奥様
09/08/03 19:18:47 cOEn+pTI0
作者は昭和の方の『ムーミンが蝶を追いかける』シーンも気に入らなくて、
「なぜ捕まえようとするのか？眺めてるだけでいいのに」と怒ってたらしいね。
子供がちょうょを追いかけてると見ると微笑ましいけど、
遊びで他の生命を脅かす行為を自分のムーミンにさせたくなかった。
潔癖なまでに暴力を匂わせる物を自分の作った世界から排除したかったんだろうな。
遺族がお金よりムーミンの世界を大切にして、ディズニーを断ったのはＧＪだｗ
391:可愛い奥様
09/08/03 19:36:07 bk1K2Ndr0
ディズニーテイストのムーミン……
スナフキンが妙にチャラくて明るい奴になってしまいそう。
392:可愛い奥様
09/08/03 20:03:53 wkXdTvCE0
ミイは意地悪で嫌な子だと思っていた。
大人になって見てみたら。
友達になりたいのはミイだ。頭が良くて、考え方も筋が通っていると思う。
おかしいことをおかしいと、言うべきことをびしっと言ってくれる子なんだな。
393:可愛い奥様
09/08/03 20:13:04 KaA87N9r0
コミックのムーミンを読んで、あまりのシニカルさにびっくりした。
スナフキン以外は、すごーく俗物で、愚かしい。
ムーミンはマスコミに進出したがるお調子者だし、
お嬢さんは、ビッチ。
スニフは詐欺とか金儲けが大好きだし、
パパは書けてない著述を「書けたのに海に流されてしまった」と見栄を張る、
比較的マシなママさえ、「ムーミンを見せびらかしに、わざと他の家の前を散歩しましょ」。
笑えなかった・・・
394:可愛い奥様
09/08/03 20:27:43 Rlne9wEX0
>>389
そういう文化もだんだん廃れていくのかもと思った
「馬のかわりに何かお供え」がわからない40歳
本物のナス馬を見た事がない。お盆って親族が集まって酒飲むもの。
395:可愛い奥様
09/08/03 20:30:38 FQz35KdZ0
>>394
私も見たことがないよ＞ナス馬
年代というより地域差かな、と理解していた38歳
396:可愛い奥様
09/08/03 20:47:05 3oaPFFxT0
はいからさんが通るで初めて知ったよ＞ナス馬
397:可愛い奥様
09/08/03 21:22:53 6TXc4gsB0
ちがうよぅ
ナスは牛で、きゅうりが馬だよ～
398:可愛い奥様
09/08/03 21:40:10 h0W9XjCK0
スニフはねずみ男みたいなもんか…
399:可愛い奥様
09/08/03 22:15:57 fFL9fIprO
ディズニーは萌えがわかってないと思う
美女と野獣なんて人間体より野獣のほうが
遥かに魅力的だったもんなー
400:可愛い奥様
09/08/03 22:33:28 bV5Qyg9R0
くまのプーさんとメアリー・ポピンズに関しては
ちょっと恨んでいる、ディズニーをw
眠れる森の美女は好き
あのちゃらい王子にはもったいないとつねづね…
401:可愛い奥様
09/08/03 23:15:36 q3u8C2ka0
>>399
昨日、友達と飲んでてまったく同じことを語ってたｗ
野獣のほうが優男王子になっちゃってからのころより
ずっと男性としても魅力あるよね。
402:可愛い奥様
09/08/03 23:20:58 8dDNEZJV0
>>384何それ！！・・・・・・でも何気に似てるね
403:可愛い奥様
09/08/03 23:25:24 hKfA5WwF0
確か新井理恵の４コマでそういうネタあったな
野獣のやつとアラジンのやつ
404:可愛い奥様
09/08/03 23:32:23 sQQOT8eY0
野獣のほうが王子より魅力的なのは、
単に力の入りようの差じゃないかと思う。
可愛げがないと、ベルも好きになれないだろうし、
力を入れて描いたんだろうね。
王子のほうは、ラストシーンだけだし、適当に描いてるだけっぽい。
明らかに手抜きを感じる。
405:可愛い奥様
09/08/04 00:24:32 US3XJU940
大人になってから観ると、ディズニーってものすごいサイケデリックだ。
そういう楽しみかたも推奨されてるようにしか思えん。
406:可愛い奥様
09/08/04 01:00:22 Mof7kDAM0
>>400
激しく同意です。
407:可愛い奥様
09/08/04 01:20:09 qOzYb3ep0
>>394
うちの方では、キュウリ馬やナス牛を供える？かどうかは宗派による
みたいだよ。禅宗系がやるみたい。
408:可愛い奥様
09/08/04 02:23:02 0jJ7UFBN0
美女と野獣は、昔の実写映画版も野獣の時のほうがかっこよかった。
野獣が倒れて王子様の姿に戻ったら、エラのはった濃い顔で…
なんとかいう美男俳優なんだけど、ゲタみたいな顔でがっくりだった。
ディズニーアニメは女がみんなアメリカンガールなのがいやだ。
409:可愛い奥様
09/08/04 07:22:38 PqQl7QJn0
ようつべでザッピングしていて、ヤマトを完結編まで一気に見てしまった。
昔は古代がかっこいいと思っていたが、暑苦しいし、なにしろ眉毛は太いし
その他の登場人物も初期はかなり絵が雑だし… 何であんなに嵌ったんだろう
410:可愛い奥様
09/08/04 08:35:16 rdMeBR6l0
美女と野獣は、外見が野獣だけど（呪いを解いてもらうためもあって）
ベルに好かれようと一生懸命努力するそのギャップにこそ萌えがあるのにねｗ
ディズニー舞台版で、ベルを実家に戻した後、家臣たちからなんでそんなこと
したんです！（呪いを解く時間がもうないのに！）と言われても
仕方なかった、という野獣にきゅんきゅんしたもんだわ。
>>408
あっちの美男はちょっと価値観違うんだなーと思った。
ジャン・マレーがコクトーのお気に入りだったせいもあるんだろうけど。
>>382
少年少女時代のキャシーとヒースクリフのあのノリに、十代前半の頃
大いに憧れたもんだわさ……。こんな激しい恋がしたい！とね。
それでもイザベラ・リントンみたいな真似は絶対しちゃいけないと思ってた。
大人になって再読したら、ヒースクリフの息子のリントン君と小キャシーの
方に凄く萌えた。
411:可愛い奥様
09/08/04 08:38:11 XJMZmGSg0
>>409
確かに、古代って別にカッコ良くはないよね
（松本キャラ的にはｲｹﾒﾝ枠だろうけど）
特に見せ場的な活躍もしないし・・・
島君真田さん、加藤の方がよっぽど・・・
でも、あの宮川さんのＢＧＭと、
「地球滅亡の日まであと××日」っていうカウントダウンで
脳がいろいろやられてしまったんだと思う
412:可愛い奥様
09/08/04 09:36:22 KEEPm4Rg0
以前ここで話題になってたペリーヌ物語だけど、今日からtvkで放送することに
今気が付いた。明日から見るぞー
413:可愛い奥様
09/08/04 10:19:48 39En4vls0
ディズニーアニメの王子様のキャラコンテは、日本人が切ればいいと思うんだ
おそらく物凄い美青年が出来上がる…はず
>>411
揚羽も忘れないであげてください…
再放送観てからというもの、あの熱血ぶりに惚れたｗ
414:可愛い奥様
09/08/04 10:28:07 ztBhKOBA0
日本人が原画やるディズニー王子を想像すると萌えた。
でもどっちかと言うと王子は空気でお姫様の方が超萌え画になりそうだよね。
コナンのDVD全部見返してみた。
昔は退屈だった村のシーンとか、超いい。
でも子供も全員働かなきゃいけないコミュニティってすげえなとか思ったわ。
あとラナ、完全無欠のヒロインだと思った。
可愛くて賢くてカモメと話せて清らかで体力はそんな無くてコナンがいて。
あの海の人工呼吸シーンは泣けるわ。
415:可愛い奥様
09/08/04 12:04:33 kdi2ailL0
>>411
私はブラックタイガーの山本さんが泣けました。
>>412
ペリーヌは将来きっとファブリさんと結婚すると思って見てた
416:可愛い奥様
09/08/04 12:12:51 VI+gtht00
ヤマトの古代が物凄く好きで、20年前に同人誌作るぐらい嵌っていた。
最近見直してみようと頑張ったが、恥ずかしくて最後まで見られなかった。
でも音楽はいまだに好きだ。
417:可愛い奥様
09/08/04 14:03:06 hDMv0IkkO
ﾔﾏﾄ
古代も島も今考えてみたら、超エリートじゃない。
そのわりには、考えが浅いのに冷める。
あと完結編のディンギル帝国だっけ？
女、子供を置き去りって……。
民族滅亡確定じゃん。
当時も疑問だったが、今、考えると
制作者も適当に考えてたんだなって
わかってなえる。
でも、守兄さんは、いまだに好きだ。
418:可愛い奥様
09/08/04 14:11:21 J/w2BwDT0
自分が小学生の時にはブームはとっくに去った後だったけど
鼓笛隊のパレードではさらば～地球よーだったなぁ。懐かしす。
419:可愛い奥様
09/08/04 14:28:57 scdmUwD+O
ヤマト、昔は古代君が好きだったので森雪が羨ましかったが、あんな職場恐すぎる。
成人男子ばっかりの中に女がひとり。神取忍のような女じゃないと勤まらないんじゃなかろうか。
420:可愛い奥様
09/08/04 14:37:58 EzRZpXM30
いや、第一艦橋にはひとりってだけでは？
421:可愛い奥様
09/08/04 14:45:15 39En4vls0
その昔、ヤマトには実は冷凍慰安婦が沢山乗ってて、
夜になるとサービスしてくれるって話を読んだようなｗ
422:可愛い奥様
09/08/04 14:52:24 VI+gtht00
>>420
乗艦の時には女性隊員もたくさんいたけど
その後は画面上では雪一人だけしか出てこなくなったね。
その辺、昔のアニメは適当というか大らかというかｗ
423:可愛い奥様
09/08/04 16:55:32 PqQl7QJn0
そんな環境なのに、シースルーのネグリジェで古代と島の前に
登場する雪ってKY？
424:可愛い奥様
09/08/04 17:24:35 zBT6cS3j0
コレですね、何気に宮川ＢＧＭの良さを再認識させる名シーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
425:可愛い奥様
09/08/04 17:35:33 sYilIpwA0
>>424
これは・・・・その場でレイプされても同情できんかも。
426:可愛い奥様
09/08/04 17:40:00 IcI9DcAS0
黒ぱんつ…
427:可愛い奥様
09/08/04 23:20:29 c2Iejq8M0
>>423
あれは・・・当時の作画の人は本っ当に若い（オシャレな）女の人に縁がなくて、
若い男に目の保養をさせるためのファッションといわれてアレしか思いつかなかった
からなのだという。
そんで「さらば」のときプロデューサーの西崎義徳が、ファッションデザイナーに
２０００万払ってユニフォームの新デザインから私服まで描いてもらったそうな。
その報酬たるや、松本御大が最終的に旧ヤマトシリーズ（西崎関与）全部から
受け取ることが出来た分け前とほとんど同額だったとか。
原作者が一番冷遇されたヒット作。
428:可愛い奥様
09/08/05 00:14:53 M8V/XQvU0
>>390
原作のムーミンってなんだか「ほの暗い感じ」がする。
たとえ夏っぽいシーンでも。
どう考えてもディズニーの「毎日ピーカンだぜ！ひゃほーーい！！」
みたいな雰囲気とは相容れないと思う。
もし、ディズニーがからんだらと妄想。
ムーミン「なんだかさみしいよ」
スナフキン「元気を出せよ！ほら歌おうぜ！」
ハーモニカで熱演！
下膨れの小鳥がわんさか集まって主題歌を大合唱。
みたいになりそう。
429:可愛い奥様
09/08/05 00:20:37 wf+cwjJq0
北欧の妖精話だからね。アメリカ人とは相容れないと思う。
日本で言えばゲゲゲの鬼太郎？
430:可愛い奥様
09/08/05 00:34:24 M/1+tl/60
>>428
原作のムーミンって
「ムーミン谷の彗星」って話があるよね。
ムーミン谷に彗星が落ちるの。
小説も漫画もあるけど、どっちももう終末、この世の終わりとしか思えない描写。
ほの暗いどころの騒ぎではなかった。
子供のころ読んで怖かった思い出があるんだけれども、
大人になって懐かしくなり、自分の子5歳に漫画を読んでやった。
もうトラウマになりそうな話だった。
子供にはすまんことした。
到底ディズニーの明るい楽しい世界観とは相容れないと思う。
431:可愛い奥様
09/08/05 01:17:23 U1LdRvQF0
昔OUTでムーミン谷の赤い彗星って小説があったのを思い出した。
イラストを描いてたのが佐藤史生先生だと思ってたが名前が似てる別人だった。
432:可愛い奥様
09/08/05 03:43:26 Xiw3qsKw0
>>431
佐藤潮だっけ？
「ムーミン谷の彗星」のタイトルみるたび心の中で「赤い」を付け加えて
しまうのはこれのせいだｗ
433:可愛い奥様
09/08/05 08:14:40 CDXnd/Q50
ム－ミン原作は挿絵が切り絵、影絵のように仄暗い。
そこがいい。
434:可愛い奥様
09/08/05 09:14:09 ne/Y3r3y0
>>428
スナフキンのコスプレしてる修三をイメージしたw
435:可愛い奥様
09/08/05 12:39:20 O8vBTyma0
>>429
ムーミン→北欧の鬼太郎、納得した！！
平成の鬼太郎はなんか戦闘物妖怪版みたい。
仲間がかけつけ、皆の力で敵をやっつける！！というのがちょっと釈然としない。
（もっと勝手なやつらでいてほしい気がする）
「おそなえしたらおとなしくなりました」みたいなのが味があっていいなあ。
大人になってからは、鬼太郎に出てくる妖怪たちはちょっと不器用な人間にしか見えない。
436:可愛い奥様
09/08/05 15:11:44 tsGgkDJJ0
ディズニーは、人魚姫を王子と結婚させちゃうんだぜ。
原作台無し。
437:可愛い奥様
09/08/05 15:30:07 3/a8NF370
アメリカは、フランダースの犬を
「ネロの父親が名乗り出てハッピーエンド」
とかに改変して出版しちゃってるような国だからなあ。
ハッピーエンド版の実写映画が、４回も作られているらしい。
（wikiに載ってる）
だから、ディズニーだけの問題ではないような。
438:可愛い奥様
09/08/05 16:55:10 Nv7FB2PM0
アメリカは自国が若いコンプレックスなのか素なのか、
他国の歴史や文化に対する尊敬がまるっきり感じられない。
だから物語の改変とか歴史的背景無視とか簡単に出来るんだと思う。
古いものや受け継がれてきた物を壊す躊躇いがないというか。
原作無しの娯楽映画でも、他国の遺跡や歴史的遺物もガンガン破壊しちゃってるもんなー
439:可愛い奥様
09/08/05 20:05:18 6kkFWDUQ0
>>415
私もファブリさんと結婚すると思ってた。
大人になったら、逆玉だなファブリさんﾆﾔと思うようになった。
440:可愛い奥様
09/08/05 20:26:35 bw9rwDPk0
人魚姫好きだけど、リトルマーメイドもあれはあれで好き。
音楽が良いっていうのが大きいけど。
私の中でリトルマーメイドの「原作：人魚姫」は
崖の上のポニョの「原作：人魚姫」と同レベル。
今「風が吹くとき」のアニメみたら、日本語版の森繁久彌さんと加藤治子さんの声が
理想の老夫婦って感じですごく心地よくて、何度も何度も観てしまった。
悲惨な話のはずなのに演技が良すぎて
こんなふうに最後まで寄り添って思いあって死ねたら素敵だなぁと思ってしまった。
子供の頃は、戦争ものといえば
「もう二度と戦争はしてはいけないと思いました」的な感想を言わなきゃいけないものだと思い込んでいた。
そういうこと書かなきゃ点もらえなかったし。
441:可愛い奥様
09/08/05 20:28:08 vVk0Sw9o0
>>432
ムーミン谷の赤い彗星
ムーミン谷に落ちて、ムーミンとなったシャアが
元に戻る為に、ムーミン相手に四苦八苦する（腐女子的意味でｗ）話ですね
キスしようとして、口がでかすぎるとか、足を抱え込んだら逆さまになるとか
下肢をまさぐったら何もついていないとか
爆笑した覚えが
442:可愛い奥様
09/08/05 20:47:38 qAC4No4h0
なんでこんなにアウシタンがいるんだこのスレにはw
ファーストガンダムを久しぶりに見たんだけど、
ランバ・ラルとハモンさんの心情がしみじみ身にしみた。
あと、ラルの独立部隊のおいちゃんたちがアムロと最初に町の食堂で出会ったとき、
結構友好的な態度なのもすごくしっくり来るというか。
もういっそのこと、あのまんまのコンテで、作画だけやり直しでもう1回作ってくれよと思った。
443:可愛い奥様
09/08/05 21:33:01 9U677jRR0
>440
ポニョは原作・人魚姫を標榜してるわけじゃないでしょ。
444:可愛い奥様
09/08/05 21:51:43 74SASKlh0
ディズニーといえば。
この前、病院の待合室にあったディズニーピーターパンのアニメ絵本、娘にせがまれて読んだ。
ネバーランドって、「まいご」たちが集まって暮らしてる、って設定だったんだね。
児童文学全集みたいなのでピーターパン読んだ記憶もあるし、ディズニーアニメも一回ほど見たこともあるのにこんな設定は忘れ去っていた。
今になってハッと思ったのは、ピーターパンが書かれた当時の人達って、「まいご」たちが集まるネバーランド的なものを信じていたのかもしれないと思ったからだ。
遭難や事件に巻き込まれたり神隠し的に姿を消してしまった子供たちを、「あの子は別の楽しい世界で暮らしているよ」と思いたかった大人たちが作り出した空想の…
いかんなんか泣けてきた
原作ってどうだったっけ…
445:可愛い奥様
09/08/05 22:53:38 C/1AgXHW0
人魚姫と言えば絵本では大抵胸にホタテみたいな貝殻付けてるけど
あれはちょっと動いたはずみで胸に刺さりそうで怖いなと思うｗ
胸隠すだけが目的ならワカメでも巻いておいた方が安全かも。
でも見た目がいまいちだな・・・
446:可愛い奥様
09/08/05 22:56:18 Ru6WoaBn0
うろ覚えすぎるけどネバーランドって、生まれなかった（生まれることをやめた）
子達の国じゃなかったっけ……あれ、それはピーターだけだっけ？
447:可愛い奥様
09/08/05 23:14:04 VXJ6IyPP0
>>444
「まいご」が「マイコー」に見えてしまって
夏休み疲れだな
448:可愛い奥様
09/08/05 23:47:17 rQDnQ53y0
>>445
つヒトデ
449:可愛い奥様
09/08/05 23:51:30 S61oyOhB0
「風が吹くとき」
子供の時学校の図書館にあって
あの絵からしてすっかりほのぼのストーリーだと
勘違いして読んじゃっていまでもトラウマ
たんたんとした日常がじわりと怖かった
映画になってたのかあ
450:可愛い奥様
09/08/05 23:52:13 TUQifJ7u0
>>448
人魚界のヌーブラだね
451:可愛い奥様
09/08/06 06:28:03 LZkMSQkV0
>>437
フランダースの犬は最後にみじめに死んでいくというのが欧米では受け入れられないって
何かでいってたような
452:可愛い奥様
09/08/06 07:37:52 b+tVltLM0
>>451
本国では評価低いんだよね
才能ある少年を見殺しにしてしまう話だから
453:可愛い奥様
09/08/06 08:06:58 wIy7HVcV0
才能ある少年を見殺しに、じゃなくて才能あるのに
生き延びようとしない少年の姿勢が現地ではｱﾘｴﾅｽなんじゃなかったっけ。
454:可愛い奥様
09/08/06 08:48:07 00d2V/QX0
TVでやってたのは、うちらはあんなかわいそうな子を見殺しにする国民じゃねえって怒ってたよ。
作者イギリス人で外国でヒットした作品だから特にそう思うんだろう。
455:可愛い奥様
09/08/06 09:18:34 yGPrvj9x0
>>450
とりあえず、寄せ上げ効果は無いなｗ
456:可愛い奥様
09/08/06 09:22:05 YZAkA7xf0
ヒトデは落ちると思う
イソギンチャクなら張り付いてるから落ちない
457:可愛い奥様
09/08/06 09:31:16 WQgfDI930
フジツボ最強。絶対落ちない
458:可愛い奥様
09/08/06 09:36:04 a2V5Kgk50
完璧に防御態勢って感じだなｗ
459:可愛い奥様
09/08/06 09:38:14 qTYibq8xO
フジツボならちくびしか隠れない。
460:可愛い奥様
09/08/06 09:40:12 YZAkA7xf0
>>459
自分も一瞬そう思ったけど、単体じゃなくて乳房全体に
集団でつければ・・
何かの装甲のようだが、痴漢行為には迎撃できる