09/07/24 12:44:50 mYuAIfol0
>>279
＞あなたの意見に感化されて風俗バレなきゃいい、自信あるし、
＞行くぞ～という男の人が増えたらどうするのですか？
こんなことを言っては失礼かもしれないけど、そういう馬鹿旦那は270の
意見に無関係に風俗へ行く気がする。
270はむしろ、風俗へ行く側への警告を発信していると、俺は受け取っている。
この警告が、風俗問題（嫁へのインパクト）の軽減につながるとは思いませんか？
283:可愛い奥様
09/07/24 13:46:25 XApL713Q0
>>279 270だが
貴女が私のレスを不快に思っている事をまず詫びたい
貴女とは意見が必ずしも一致しないが、私は貴女のレスを常に尊敬している
風俗に逃避する男を啓蒙する明確な意思を持ち続けているからである
この煽りと愚痴に満ちたスレで誰にでもできる事ではない
貴女のレスは例えば核の根絶を願うロマンチックで崇高な活動に似ている
だが核は世界から消える見込みは残念ながらない 風俗もおそらくなくならない
我々にできるのはそれを管理する事だけだ
そして上で指摘してくれている人もいるが、そもそも私のレスごときで風俗に行く人間はどんな理屈をつけても風俗に行く
人は意思さえあれば理由を見つけるのに苦労しない生き物だ
私のレスで人が変わる位なら貴女のレスで全員がとっくに改心している
貴女が深く傷つかれたのはいつか？ 思い出して欲しい
それは貴女のご主人が風俗に行った時ではなく貴女がそれを知った時だったはずだ
風俗は不倫とは違う チャンスがない等ということはないのだ
行く気なら今晩にも行ける 行かなければ風俗に絡む全てのリスクから解放されるが、それができない奴が大多数であるなら全て自己責任である事を認識した上で行く 結果を受け入れる自信のない奴は行かないという事にならないだろうか
付け加えるなら私は別に自分が一番正しいとは考えていない
聞くべき教えには頭を垂れたい
284:可愛い奥様
09/07/24 15:55:51 HJksb/iK0
あくまで58のいうようにみんな行かないのが目標 270は最低それだけはって感じかな
285:可愛い奥様
09/07/24 16:11:58 UhNcaEVB0
私は270に賛成
58に反対ではもちろんないけど現実的だし 旦那がもし行ったら墓場まで持っていって欲しい
286:可愛い奥様
09/07/24 16:33:24 4QDw4krqO
旦那に聞いたら、結婚する前によく行く人だったら、金と時間があれば行くってさ
それがわかれば苦労しないかぁ
287:可愛い奥様
09/07/24 17:23:26 8+Y1AzJ4O
今は本当に普通の若くて可愛い女の子がバイトで風俗する時代。
いかない男を尊敬します。俺は風俗やめるくらいなら死にます。
288:可愛い奥様
09/07/24 17:36:18 vuIbUxEvO
性欲は不況に関係ないものね
289:可愛い奥様
09/07/24 17:47:49 sWgKWd3y0
風俗いくなっていってる女は旦那を傷つけてる
例えるなら「自分はベジタリアンだからお前も野菜しか食うな」って言ってるのと同じ
要するに価値観の押しつけ
290:58 ◆0OQmb4q0Gw
09/07/24 17:48:34 63PC6c6H0
>>283貴方の事を私は勘違いしていたようです。優しくないなんて言ってすみません。
私は感情が先にたつ人間なのだと改めてわかりました。恥ずかしいです。
それをロマンチックという優しい表現に変えてくれたのでしょうが、少し笑ってしまいました。
ロマンチックと言われたのは初めてだったのですが、確かに貴方の現実的な意見に比べて
私の意見は甘っちょろいのかもです。こんなのには付き合いきれないという人も多いでしょうし。
結局価値観が同じというのが、幸せな結婚のキーとなるのでしょうね。
291:可愛い奥様
09/07/24 17:53:50 lLnxzbtW0
>>290
御託並べてないで旦那さんを解放してあげて
292:可愛い奥様
09/07/24 19:00:02 4QDw4krqO
セクシーキャバクラくらいならいいけど
病気が心配だからね
293:可愛い奥様
09/07/24 19:01:35 9cIr/LLi0
セクシーキャバクラ 気持ち悪すぎｗｗｗ
294:可愛い奥様
09/07/24 19:05:14 F9HZbVhE0
>>270
長すぎてよく分からないのですが、
要するに
１.風俗は違法ではないのだから諦めろ
２.リスク覚悟のない男は行くべきではない 行くなら覚悟しろ
の二つでしょうか？
他に何かあります？
295:可愛い奥様
09/07/24 19:06:36 F9HZbVhE0
それと、もう名前欄に番号書いちゃってください。
296:可愛い奥様
09/07/24 19:07:44 9cIr/LLi0
もう自殺されたので 読んでないみたいです。
お母さんを苦しめるのはやめてあげてくださいね。
297:283
09/07/24 20:06:46 LDCpVGCi0
>>290 実は>>273の指摘により退場するつもりだったが、せっかく58にレスを戴いたので前レスを書いた
伝説の58と一度位やり取りをしてみたいという子供じみた欲求を抑えられなかったためである
このレスにてロムに戻る
私は優しくない 貴女の指摘は正しい
ただおそらく貴女も含め誤解されている人が多いかも知れないので申し上げるが、私がここで言う嫁バレのリスクの意味は多様である
嫁の冷淡な態度、離婚の危機、その結果としての預金残高激減の可能性 みな正直怖い
しかしそれだけではない 最も恐れるべきは愛する女性の傷つく姿である それこそがリスクの最たるものである事に同意する男は少なくはないはずである
それほどの代償を払い何故風俗に行くのか？ それは正直私にも謎であるが、行く人間が後を絶たないのも事実だ
58の書き込みには不思議な力がある それと比べれば私のレスは言葉の児戯にすぎず、本来それに比する事すらおこがましい
貴女は甘っちょろくはなく、時に力強く時に包容力がある これからもレスを続けられる事を切に望む
同じ価値観は幸せな結婚のキーとなるという貴女の主張に完全に同意する
私の嫁が私と価値観がかけ離れていないと感じている事を願うばかりである
298:可愛い奥様
09/07/24 21:05:29 WccxNNe00
オキニ嬢と嫁、なぜ差がついたのか…慢心、環境の違い
299:可愛い奥様
09/07/24 21:07:11 ZlVpT/N+0
>>297
もし気が向いたらチ○コ隠してまたときどき来てよ。
あなたのレスも58同様に、ここの煽り合いの空気を変えるには有効だから。
300:可愛い奥様
09/07/24 21:07:25 U/8LMGKs0
>>297
ＰＣ接続に変えましたが>>273です。
理論づくしのレスが返ってくるかと思っていましたが
私も貴方の事を誤解していたようです。
貴方の潔さには感服いたしました。
風俗に行かない、風俗は断ち切るという男性と
ダラダラと風俗に通い続ける男。
こんな２ちゃんの掲示板でも、その違いが表れるものなのですね。
潔い男性は自分の非を認めたり、妻側の心情を理解してくれればロムに戻る。
この様な男性が夫なら妻との話合いも円滑に進む事でしょう。
いつまでも粘着書込している様な男は
実生活でも自己責任すら負えない、ホント情けない男なんでしょうね。
301:可愛い奥様
09/07/24 21:08:21 9cIr/LLi0
お前気持ちわりーｗｗｗ 女からもてない不細工男だろ？
302:可愛い奥様
09/07/24 21:09:36 9cIr/LLi0
それいぜんに私は男性ではなくて 姫ですから。おばちゃん！
303:可愛い奥様
09/07/24 21:19:28 8SUuHaTl0
鬼女スレに鯛男が書き込む事は許されない行為というのは重々承知ですが、
スレ上では文句言ってるけど本音は・・・
なんて方いましたら是非！
千葉在住の23歳大学生で女性付き合った事もなく童貞ですが、
ルックスは普通だと思います。よく女の子に彼女いそ～、かっこいいって言われます。
真面目なお付き合いがしたいですね～(^O^)／
鬼女の容姿は基本気にしませんが、おデブさんや小汚い人はごめんなさい。
ちなみに、僕とメール交換したら、こんな特典がついてくる！
（じゃじゃ～～んん！！！）
・メールはまめに書きます。
・メールを送るたびにポイントがたまる！
・ポイントがある程度たまるとおいしいお店にご招待！
などなどです。（笑）
それでは御便り待ってまーす。
loose-your-self-eminem.rispect@yahoo.co.jp
※叩かれるの分かってるんでレス返しません。
304:可愛い奥様
09/07/24 21:20:53 9cIr/LLi0
てか、私、彼氏いるんだよね。
婚約してるし。ごめんねー。仲田はプリンセスで嫌がらせされて
泣いてるお母さん。
305:294
09/07/24 21:21:45 F9HZbVhE0
>>270
妻帯者の風俗通いを規制する法律はありませんが
そんなことは関係ありません。
夫婦は互いに貞操を守る義務があります。
貞操とは性的純潔を守ることですが、
性風俗店で行われる行為は、性的純潔を冒しているのではありませんか？
それともう一つ
夫は自分のした行為で不和や病気の責任を負いますが
妻は一方的に被害を受けます。不和も本来望んだものではないでしょう。
妻は幸せを奪われた形になります。
「男の自己責任」の範疇に留まる問題ではありません。
妻たちは共有財産である夫婦関係を守る戦いをしています。
夫が強引に自分の欲を通そうとすれば夫婦関係を危機にさらします。
妻は離婚までは考えられないので我慢を強いられることになるのです。
信頼関係に確実にヒビが入りますね。
306:可愛い奥様
09/07/24 21:23:09 9cIr/LLi0
超気持ちよかったー 彼氏とのエッチ。
女の子に生まれてよかったー。
307:可愛い奥様
09/07/24 21:23:47 F9HZbVhE0
>>303
既女とまじめなお付き合いって
308:可愛い奥様
09/07/24 21:28:12 wiH8pCLi0
まぁﾊﾞﾚなきゃいいってのは、単に行きたいからそう思いたいんだろうねｗ
何事も相手に知られたら困る事をしたなら、あとは
バレるかﾊﾞﾚないかはどちらかで、片方の可能性を無視するのは不可能
した時点で少なくともゼロでは無い事は絶対揺るがない
風俗だけでなく、世の中バレなきゃ丸く収まることなんて腐る程あるけど
バレた人は皆初めバレなきゃいいと思って策士してたはずだから
やってしまった時点でバレるリスクを負うという同じ土俵に立ってる事には変わりない
だからもしバレたらどうすんの？病気になったらどうすんの？って
明確な事を聞かれたら、何も言えない人がほとんどじゃないかな
因みにこれに対してバレない自信がある、バレた事無い、努力するなんて
のは全く答えにならないから どうするかを答えてもらわないと
バレるのは個人管理能力ってのも答えにならない
全員の管理状態を見た訳でもないし、
第一管理能力なんて基準が全くないものを明確な答えとしてもってくるのは不適切
バレる可能性に対して、そうなったときどうするのかを聞いているんだから
でも結局自分勝手な答えや、じゃあ初めからやるなよっていうのしかならなさそう
297は長い割に当たり前っちゃ当たり前の事しか書いてない気がする
嫁が行って欲しくないなら行かないことが理想だけど
行きたいならその時の覚悟をして行くとかさｗそんなの何でもそうだよｗ
少し話は反れるけど、嫁が風俗で働いたり自分も行ったら嫌な気持ちが
しないのかな 仕事だから、自分も行ってるからで割り切れるんだろうか
違法じゃない、違法じゃないっていうなら、これも違法じゃない訳だけど
嫁が違法じゃないからいい、バレなきゃいいで同じ事をしてたらどう思う？
実際結構旦那に内緒で働いてる人とか普通にいるし、
女性用風俗は既婚が多いそうだけど、納得出来るのかな
その夫婦の愛情度合いによるだろうけど
309:可愛い奥様
09/07/24 23:01:40 NgjiRSg6O
>>308
最近、アナルから臭い汁が漏れて下着を汚してしまうのですが…
まで読んだ
310:可愛い奥様
09/07/24 23:22:01 Zwm+OBUX0
>>308
酔っ払ってるだろ
311:可愛い奥様
09/07/25 01:35:54 rwfmp0VHO
>>308
俺は12年間、風俗通いがバレてないけど…
一々 男の女遊びに口出しする女もどうかと思うが…
312:可愛い奥様
09/07/25 01:57:40 lVdGPvMPO
>>305
そんな旦那選んだのが悪いのかさせた方が妻と言う立場に置いて腕不足なのか
313:可愛い奥様
09/07/25 02:10:58 60yZIpdAO
風俗通いをやめさせるのは至難の業だろうね。
しばらくは止めれても、発作がきて行ってしまうよ。
リバウンドしたら以前よりひどくなるし。
生活に支障きたさない程度なら許してあげたほうが上手くいくよ。
314:可愛い奥様
09/07/25 02:32:36 DdGxe9xZ0
やったらバレるかバレないかの二つしかないんだから
>>311は単に現在は後者に該当してるっていう一例に過ぎないでしょ
今後も相変わらずそのリスクは被り続けてる訳で
そのリスクに対してバレたらどうするの？という問いなのに全く答えになってない
現在バレてるかバレてないかなんて事は聞いてないから
もしかしたら、バレてるけど言ってないだけというのもあるけれどね
ＡＴＭ化してたりしたら、夫が何してても無関心ていうのは相当よくあるし
バレたら困る事をしてるのにﾊﾞﾚなきゃいいと言ってし続けるのは矛盾してるんだよ
それを免罪符に自分に言い聞かせないと、行けないというのは分かるけどもさ
行ってたとしても素直に謝ってくれたらまだいいけど、開き直られたら萎える
しかし、結婚何年かによって夫婦の関係って相当違うと思うし、
結婚して１０年近く経ってる夫婦なんかはレスの人も多いだろうから、
意外にお互い気付かずに浮気や風俗通いしてるのかもしんないね
ここで風俗を嫌がる嫁はもしかして結婚して数年くらいが多いのでは？
結構年数入ってくると、嫁も寛大になれる人が多い気がするのだけど
315:可愛い奥様
09/07/25 05:19:54 qDIqDcAz0
>>305 おいおいちゃんと読めよ
270は退場するって書いてあんだろ
自分の意見が論破される心配がなくなってから書き込みですか？ 薄らみっともねえぞ
それにその件は58初めいろんな人が書いて既に270は答え書いてる
読解力もゼロか？
316:可愛い奥様
09/07/25 05:30:22 R/YmOq6n0
>>314 俺はバレたら謝るけど
他に何かすることあんのか？
317:可愛い奥様
09/07/25 05:47:36 RNsPDTxI0
>>308 297よりお前のが長いし当たり前っちゃ当たり前の事しか書いてないし、おまけに読み難くて文章も下手
318:可愛い奥様
09/07/25 06:53:12 DdGxe9xZ0
とにかく行きたいから行く、
自分さえ良ければいいってことでＦＡでしょ
色々理由レスがあったけど、結局最後に行き着くのは開き直りだね
319:可愛い奥様
09/07/25 07:09:58 CZoDLm6q0
270も58ファンか
58人気恐るべしだな
320:可愛い奥様
09/07/25 08:20:24 CFP0z1D0O
バレてないと思い込んでる人、嫁が離婚準備中で証拠集めしてるのかもね。
下手に喋ってしまったら不利になるもんね。
子育てが一段落したら、とか区切りに気を付けてね。
離婚を決めてしまえば悲しみや怒りもなくなって悟りの境地に入る人多いよ。
風俗以外にも問題ありそうな人ばかりだし、長年我慢させてたら徹底的にやられるかもね。
321:可愛い奥様
09/07/25 08:24:59 W9Ogv/XD0
>>300 反論してる訳じゃないから誤解しないで欲しいんだけど
270の言ってる事は58と比べればきちんとリスク管理できれば行ってもいい男もいるって書いてるから温いけど、その分受け入れ易いし嫁の受けるダメージ緩和できる考え方でもある気もするんだよね
もちろんいつまでも隠して行かれちゃ困るし、いずれ改心してもらわないとダメな訳だけど
少なくとも修羅場減らそうって事にはなるじゃない？ 嫁サイドからも肯定的なレスも結構あったみたいだし
もっと先に退場要求したい奴メチャクチャいると思うんだけどなぁ まあそいつら聞きゃしないだろうけどｗ
322:可愛い奥様
09/07/25 09:14:43 TVtlr+G+O
風俗最高！オキニ大好き!!
323:可愛い奥様
09/07/25 09:20:26 60yZIpdAO
オキニはいいよね…
つか風俗ってイヤな所を見ないで済むからまた良いんだろうな。
あんな綺麗なお顔で、汚いｱﾅﾙまで…
ありがとう…
324:可愛い奥様
09/07/25 09:21:12 nPF/Sp+B0
58登場と同じく270で煽りとか少し減った気もしたんだが
退場はちょっと残念かも
325:可愛い奥様
09/07/25 09:29:13 8TaeWsNE0
いや、退場のタイミングとしてはギリギリで、
終わり方もよかったと思う。
326:可愛い奥様
09/07/25 09:30:15 CFP0z1D0O
>>324
この男はおｋ、この男はＮＧ、なんてないよ。
既女板に書き込む時点で糞男なんだから、馴れ合いたいなら他でやってもらうしかないよ。
このスレで勝手に例外を認めていったら、結果的に板全体が荒れることになるよ。
327:可愛い奥様
09/07/25 09:58:40 4utvFFAB0
意見には賛成だったけど男は一律に切らないとね
ただ退場要求は先にやるべき奴がたんまりいるというレスには同意かな
328:可愛い奥様
09/07/25 10:01:09 +CczK3YX0
>>1百回読んでね
329:可愛い奥様
09/07/25 10:43:23 DdGxe9xZ0
>>320
同意。旦那が嫌いでたまらないスレ、５０超えてるよね
嫁の浮気スレも１００超えてるし、既に他で癒しや本命の人がいて
もう完全に愛情無く見切りをつけてるのもありえるし
奥さんもバレなきゃいいで余程性欲が薄くない限り、実は色々してるかもね
人妻の浮気・不倫ほんと多いよ最近 情が絡む分風俗なんかよりもっと危険
以前２ちゃんで見た既婚アンケート？みたいなので
旦那の浮気が許せるか、否かというのがあって完全に半々に分かれてた
で、許せると答えた人のほとんどの理由が
もう愛情が無く旦那がＡＴＭ化してるからだったよ 執着が無いんだよね
好きの反対は無関心だから、気付いてても何も言わないというのは珍しいことではないと思う
どうでもいいことだから興味皆無なんだよね
口出しするなとか独裁者みたいなこと言ってた人もいたけど
逆に口出ししてもらえるだけまだ救いようがあると思うよ
何も言われなくなったら終わりだよ もうお互い冷め切ってんならいいけど
330:294
09/07/25 11:24:11 qv1lQAE70
>>315 おいおいちゃんと読めよ
読解力ないな
270の言っていることは論理的に正しくない
論破されることもどの道ないだろう
退場は私も残念だ
331:可愛い奥様
09/07/25 12:08:54 K4cMWGIY0
270退場は気団だから当然だけど
確かにいなくなると馬鹿なあらしが湧くのはあるね
332:可愛い奥様
09/07/25 12:17:37 /mZ1ZesR0
敵がいなくなってからいくら強がってもなあ
>>273みたいに攻撃されるかもしれない時点で反論入れるなら偉いけど
見苦しいよ
333:294
09/07/25 12:23:35 qv1lQAE70
いなかったんだから仕方ないじゃん
270は294を無視したしね
大体、論というのは人間を必要としないんだよ
334:可愛い奥様
09/07/25 13:20:55 wkx9R+cb0
後から蒸し返してぐだぐだ言うのが見苦しいつう事でそ
294は無視されて悔しかったのかもだけど、今更感はあるよなあ
335:294
09/07/25 13:26:06 uf/ENof80
べつに悔しくはないね
後れて読んでおいおい通るんかいと思ったけどね
336:可愛い奥様
09/07/25 14:16:02 HBOatjfD0
なんか悔しさ満載ﾐｴﾐｴですが
337:可愛い奥様
09/07/25 14:18:29 TFplFO4I0
294ってのは何でこんなみえすいた煽りにいちいちレスしてんの？
馬鹿なの？ それとも自演？
338:可愛い奥様
09/07/25 16:39:40 ln/xQFy30
まぁ294はどっちにしろお馬鹿という事でこの話題は終了でよいのでは？
書いてる事は別に間違ってないと思うけど、270に散々ついた概出の反論の焼き直しでオリジナリティのかけらもないレスだし
それについては270なりの答えも出てる訳でしょ
あの時点であのレスを入れる理由は多分本人以外さっぱりわからないしね
339:可愛い奥様
09/07/25 18:55:47 Uioozny2O
旦那が風に行く気持ちよくわかります
ピチピチ平成嬢
340:294
09/07/25 19:14:56 jGqb3xgc0
>>338
本当は君みたいなアホは相手にしたくないんだが
＞書いてる事は別に間違ってないと思うけど、270に散々ついた概出の反論の焼き直しで
＞オリジナリティのかけらもないレスだし
＞それについては270なりの答えも出てる訳でしょ
どこにあるかな？
レス番書けや どあほ
341:可愛い奥様
09/07/25 19:50:12 8TaeWsNE0
>>340
俺は270ではないけど、あなたがどうしても納得いかないようなので、
ピンチヒッターで回答します。
＞妻帯者の風俗通いを規制する法律はありませんが
＞そんなことは関係ありません。
＞夫婦は互いに貞操を守る義務があります。
＞貞操とは性的純潔を守ることですが、
＞性風俗店で行われる行為は、性的純潔を冒しているのではありませんか？
■これについては、270の考えと大差ありません。270は、これをリスクといってます。
＞それともう一つ
＞夫は自分のした行為で不和や病気の責任を負いますが
＞妻は一方的に被害を受けます。不和も本来望んだものではないでしょう。
＞妻は幸せを奪われた形になります。
＞「男の自己責任」の範疇に留まる問題ではありません。
■自己責任とは、嫁側へのダメージ含め、一切の責任が旦那にあるということです。
＞妻たちは共有財産である夫婦関係を守る戦いをしています。
＞夫が強引に自分の欲を通そうとすれば夫婦関係を危機にさらします。
＞妻は離婚までは考えられないので我慢を強いられることになるのです。
＞信頼関係に確実にヒビが入りますね。
■これもリスクの範疇です。
342:294
09/07/25 20:05:10 VjMouA5D0
>>341
アンカで示して頂けます？
343:可愛い奥様
09/07/25 20:15:36 8TaeWsNE0
>>342
申し訳ないけど、そこまでサービスはできませんｗ
でも、ほぼ１００％違っていないと思います。
疑うのであれば、ご自分で過去レスを確認してください。
344:可愛い奥様
09/07/25 20:23:07 iugVPFE7O
ここでムキーって言ってる奥さんは大変人間的というか。
風俗は浮気には含めないと言ってる方は、それはそれで素晴らしいのですが。
まぁ、その意見の隅にそういう産業についてる人を人間として認めてない感じの方も居て。
薄ら寒い物を感じた事がありました。
345:294
09/07/25 20:26:12 VjMouA5D0
100%間違っていると思いますよ。
346:可愛い奥様
09/07/25 21:00:16 M1RyxFdQO
どっちが間違ってるとかじゃないんだから、行きたい人と行ってほしくない人で価値観を押し付けあっても意味がないと思う。
ただ、この板でやるかぎりは鬼女同士で話をしたいし、そうルールでも決まっているのだからそれ以外の人は遠慮してほしい。
347:294
09/07/25 21:13:49 VjMouA5D0
>>341
>>270
＞無論合法なのだから文句を言われる筋合いはない、そちらがどう言おうが自分は行く、
＞と配偶者に宣言して行っても良い
→ 既婚者は性的純潔を守る義務がある。 妻帯者が風俗へ通うとこれに違反する。
＞自己責任で行くのは構わないと
違法運転で人を人を撥ね殺した場合、運転者は刑務所に入る。
これをリスクや自己責任と言っても、
それはあくまで“自分”が刑罰を受けるリスクや責任があると言うに過ぎず、
被害者にとって何の意味ももたない。
運転者は事故そのものを起こさないよう努める社会的責任を常に負わなければならず
バレようとバレまいと社会的責任に反する運転をしてはならない。
バレたとき妻を傷つけるような行為そのものをしてはなりません。
夫婦という社会の道義的責任を常に負っていなければいけないのですよ。夫も妻も。
270の意見は、男一極に根ざした考え方です。「優しくない」のではなく、誤りです。
夫も妻も「夫婦」という社会に根ざして考えなければならないのですよ。
348:294
09/07/25 21:15:09 VjMouA5D0
「人を」が一個多かった
349:可愛い奥様
09/07/25 22:16:01 8TaeWsNE0
>>347
俺は270ではないのでこれ以上は書き込みませんが、
法理論と道徳論をミックスしているようですね。
それはさておき、あなたの感情はよく理解できます。
風俗へは行かないのが最善、ということに反論はありません。
350:可愛い奥様
09/07/25 22:34:50 d+UBTA5F0
性病に関しては嫁とHしなきゃいいだけ
351:294
09/07/25 23:26:37 pxj5bb320
>>349
民法第770条「離婚原因」
第一項
①夫婦の一方は左の場合に限り、離婚の訴えを提起することができる。
１ 配偶者に不貞があったとき。
（２以下略）
②裁判所は、前項第１号ないし第４号の事由があるときでも、
一切の事情を考慮して婚姻の継続を相当と認めるときは、
離婚の請求を棄却することが出来る。
法律用語辞典によると
「貞操」
夫婦関係を成立せしめる究極の肉体的きずなは相互の性独占提供であるから、
婚姻当事者に守操の義務を生じせしめる。この貞操義務を破った者または高度に
その可能性がある行為をした者は、「不貞な行為を」を犯したものとされる。（七〇七条第一項一号）
裁判所は出来うる限り、婚姻の継続を求めるので
風俗経験で婚姻の継続に修復不可能なほど支障をきたすとは考えない。
よって通常棄却されるものと考えます。
しかし非は非。「不貞」には違いません。
352:可愛い奥様
09/07/26 02:32:53 7AH3LP2dO
オキニさえいれば嫁なんて・・
353:可愛い奥様
09/07/26 05:14:39 zROcIpO+0
294は結局馬鹿なの？ 自演なの？
354:可愛い奥様
09/07/26 05:54:01 qJ0vQu/N0
334はあたしが書いたので多分構ってちゃんの馬鹿だと思います
他全部自演してたのかも知れませんけど
337さん みえすいた煽りですいません
m（_ _）m
355:可愛い奥様
09/07/26 06:14:54 /n/DpZF20
バカからかうとおもしれえからな
356:可愛い奥様
09/07/26 06:40:27 Ygc/NqMx0
>>349 空気よめない人のお守り乙でした
でもこういう手の人は構うと収集つかなくなりますから以後スルーでヨロ
357:可愛い奥様
09/07/26 06:41:59 ScFdUC9YO
>>344
ﾜﾀｸｼは風俗嬢を別な人種と思っていますが何か？
うすら寒いは風俗嬢に対するｺｯﾁのｾﾘﾌ
因みにｱﾅﾀは893は真っ当な人間？
ｸｽﾞと思ったのなら、同じような事では？
ｱﾅﾀが男なら風俗嬢の天使のような振舞いしか知らないのでしょう。
女同士で対決となると893のようなｾﾘﾌを吐き
引くどころか嫌がらせまでしてきますよ
ﾒﾝﾍﾗが多いからかもしれませんが、まるでｼﾞｷﾙとﾊｲﾄﾞ。
書かれるのも、それなりの理由があるﾜｹ
358:可愛い奥様
09/07/26 06:50:34 FDLZlWIFO
風俗嬢と対決って…
359:可愛い奥様
09/07/26 07:26:12 TAzbs2oo0
どんな事があったの？
詳しく教えてﾜｸﾜｸ
360:可愛い奥様
09/07/26 07:31:29 GLq0D9sz0
ジキルとハイドって
嫁と同じなんですけど
361:可愛い奥様
09/07/26 08:01:40 nN7Oi/0vO
なんで男は>>346みたいな都合の悪いレスをスルーしてレスを続けるの？
スレ違いどころか板違いなのに、俺は俺はって堂々とレスすんなよ。
362:可愛い奥様
09/07/26 09:21:37 8F2nJty20
ダンナと手が触れただけで鳥肌立つ、って言ってた人（子供あり）が
ヘルスでバイト始めちゃったよ。
風俗やる人ってどっか壊れてるな。
363:可愛い奥様
09/07/26 09:59:17 iUHV/vQW0
まあ見るからに池沼丸出しのクソポエマーに絡みたくもないんだけど
「自分が言われて傷つくことを人に言ってはいけない」あと「自分がされていやなことを人にもしちゃだめよ」
お前らみたいなアホって必ずこれ言うよな。
幼稚園で習った道徳で世の中廻ってると思うなよ。
これは意味を違えずに言い換えれば他人に道義の基準を預けろということであり、傷つけられたと先に言い立てたものの天下だということだ。
善悪を自分で判断することを放棄し万事他人まかせ、何か不都合があれば自分は無力で正しく悪いのは他人、そういう発想で生きていくとしたらどうなるか？
とんでもなくひどい人生になるだろうな。あるいはもうなってるか？ よく考えろよ。生まれて初めて知恵熱出るほど考えてみろ。
364:可愛い奥様
09/07/26 09:59:58 iUHV/vQW0
完全に思考停止した人間（の残骸）に言っても仕方ないので、これは不特定多数向けに書いておく
「自分がされて嫌なことは他人にしてはならない」
これは自分の人生の舵取りする権限を投げてしまった悲憤慷慨家のセオリーでしかない
「じぶんはなんにもわるいことしなくて、なんにもできないから、なにかわるいことがあったら、わるいやつのせいだ！」
「わるいやつがいなければ、わるいことは、おこらないのに！」
どこの馬鹿が言い出したのを馬鹿の間で口伝えに伝えているのか？
それを言うなら（言うまでもなく）
「自分がすべきと思うことをせよ」なのだが
365:可愛い奥様
09/07/26 10:11:06 jJYN5HSM0
みんなカスのふりしてんだね？
366:可愛い奥様
09/07/26 17:09:01 ERpGm0cX0
>>361
俺が294へのレスをしているときに、>>346の書き込みがあったことはもちろん承知しています。
それでも、294へのレスを重視した。
理由は、294がスルーされている形になっていた。ただそれだけです、
367:可愛い奥様
09/07/26 18:05:55 KZrQgqz00
>>366
もちろん気団書き込みはご遠慮ください
でも361はその後も延々と続く男のレス一般に対して言ったのでは？
294みたいな日本語読めない馬鹿はスルーで良かったとは思いますけどねｗ
その件についてはお疲れ様でした
368:
09/07/26 18:36:17 MZYVOtUT0
大体、読解力のない人、思考力のない人が
無謀にも挑発的なレスを返すんですよね ２ちゃんって
294が正論
理解できずに馬鹿呼ばわりする奴はなんだろうな…
まぁいいか どうでもいい２ちゃんねらーだし
369:可愛い奥様
09/07/26 18:37:17 kVTJ3gzQ0
自演乙
370:可愛い奥様
09/07/26 18:42:25 1s7zgqFB0
>>369 スルーしなってば
294がまた粘着したらあんた責任取りなよ
371:可愛い奥様
09/07/26 18:48:27 MZYVOtUT0
なに？ 自己保存の本能でも活発に働いてるの？
ご苦労様ｗ
372:可愛い奥様
09/07/27 05:16:49 csEWdDR00
>>370 バカからかうと面白いもんでつい
373:可愛い奥様
09/07/27 06:14:37 dRryk8jh0
また294湧いたの？ なんかこの人友達いなさそうなタイプだね
374:可愛い奥様
09/07/27 06:42:57 hHDfffrs0
>>357 わたしはリアル嬢との接触はないけど、なんかいっちゃってるありえない人としか思えないよね
知りもしないで差別だろ、って言われると困る所もあるけど、みんな普通にそう見てると思う
375:可愛い奥様
09/07/27 06:46:22 Nea0Jn5zO
風俗嬢最高や！
妻なんか最初からいらんかったんや！
376:可愛い奥様
09/07/27 07:20:17 Zv08raMM0
だったらさっさとそっち行けカス！
377:可愛い奥様
09/07/27 07:23:56 CwNh+/xW0
なんか294ってキモチワルイ
378:可愛い奥様
09/07/27 08:17:30 NxI7j7BKO
どうも風俗を特別な世界と思い込みすぎですね。
男は大半が行きますし、嬢も普通の生活をしているので周りは気付きません。
顔出ししたりブログを書いたりしている嬢など全体の数％に過ぎません。
実は貴女の身近に風俗経験者がいる確率は非常に高いのですよ。
今後更に増えるでしょう。
379:可愛い奥様
09/07/27 08:48:09 6uSrnggWO
>>375
マジレスするけどお金を払ってのサービスと、妻や彼女を別物と考えられない人は風俗やキャバクラは向いてないと思う。
380:可愛い奥様
09/07/27 08:58:14 Nea0Jn5zO
ってか>>376はなんでそんなにキレてるんだ？
381:可愛い奥様
09/07/27 09:03:56 4Hl/xAzv0
普通に怒るんでない？
382:可愛い奥様
09/07/27 09:20:45 Nea0Jn5zO
事実、風俗嬢の方が気持ち良いからしゃーない
もう妻は性の対象じゃなくなったし、想像するだけで気持ち悪くなるｗ
Ｈの面では妻はいらんな
383:可愛い奥様
09/07/27 09:34:31 Vc2gg5RI0
最低
384:可愛い奥様
09/07/27 10:37:26 D3eCwHcu0
切腹しろ
385:可愛い奥様
09/07/27 11:36:12 nHLgCzt+0
嫁の容姿が劣る場合、風俗は許可して欲しい
386:可愛い奥様
09/07/27 12:17:18 nvCKuk100
できる訳ねーだろ、カス
387:可愛い奥様
09/07/27 12:42:29 z0f4GQgc0
嬢はいくらでも若いのに取り替えられる
こっちは一人だよ いくら頑張ってもいずれは女としては負けるのは防げない
それを理由にするのは卑怯だ
388:可愛い奥様
09/07/27 13:01:55 pCdO+QaR0
旦那が接待で風俗行ったことが判明
仕事で行ったんだから中では何もしてないと言いやがるが これはやっぱり嘘ですよね？
389:可愛い奥様
09/07/27 13:08:11 ZzGQwVNm0
>>387
なら○ねよ金食い虫
390:可愛い奥様
09/07/27 13:09:47 4QXPhpMC0
仕事で行くのは仕方ないよ
してないってなら信じるしかないんじゃない？
391:可愛い奥様
09/07/27 14:41:17 QftjwiZH0
仕事とはいえ凹むよね
気持ちわかるわ うちもあったよ
392:357
09/07/27 17:59:57 GwpKvKWXO
仕事で相手した風俗嬢を怒らせると大変ですよ
客嫁からの苦情ﾒｰﾙでﾌﾞﾁ切れ、一緒に来店した人達に自分の都合の良い様に言いふらし
馬鹿嫁持ちと噂になるように工作したりもしますから。
>>359
他にもあるけど、こんな事もされた。
>>374
1人だけ良識的な嬢も居ましたが、男を共有出来ない女は器が小さい
風俗行かせない嫁は敵。邪魔な奴は徹底的に潰す。
そんな考え方の持ち主ばかりでした。
393:可愛い奥様
09/07/27 18:16:23 Aw5LzJsf0
昔に比べて今は性に開放的にはなってるんだろうけど
それでもやっぱり風俗で働いたりできる女性は
どっか逝っちゃってるでしょ
たった数千円のお金で不特定多数にそういうことは
まともな考えの人なら出来ないよね
394:可愛い奥様
09/07/27 18:35:11 6uSrnggWO
仕事で行かれたって人、参考までにどんな業種か教えてほしい。
395:可愛い奥様
09/07/27 18:49:40 x5oaishz0
>>394
３交代制の工場勤務以外は行くと思うけど？
取引してる会社があるなら接待やらプライベートで誘って行くから。
ゴルフと一緒でしょ
396:赤西仁
09/07/27 18:52:15 NwzfE49h0
>>392
>男を共有出来ない女は器が小さい
でもこれは事実
397:可愛い奥様
09/07/27 18:53:08 0QHkmhp60
>>394 特定されると困るのであまり詳しく書けませんがうちは証券です
個人資産家を対象にする部署に移動になりそういう接待が必要になりました
職場結婚であたしは元々その部署
結婚当時は旦那は法人担当で、こんな汚れ仕事する所に回されるとは思わなかった
そこの実情知ってるので、成績あげるためにはそれ位普通なのもわかるだけに辛いです
398:可愛い奥様
09/07/27 19:16:19 +QoGo1ba0
>>394 あたしの旦那は普通の営業だよ
取引先の購買と行った 前任がそこまでしてれば今更辞められないと言われ反論できなかったよ
399:392
09/07/27 19:54:33 GwpKvKWXO
>>396
逆に嬢を性病から守ってあげているのですよ～
病気持ちを共有させないのですからｗ
400:可愛い奥様
09/07/27 19:56:48 LkymKZ+E0
旦那はそういう汚れ仕事も込みで給料もらってる これも事実だよ
仕事で風俗行かないで、という裏にはそれが難しいなら転職しても構わない 収入ダウンはあたしが稼ぐからって覚悟がいると思う
もちろんサービスは受けないで、って頼む事はできるけど、多分口ではわかったってほとんどの男が言うと思う
401:可愛い奥様
09/07/27 20:01:49 Kn3DAbOp0
>>400 本当に仕事で必要な接待なら正論とは思うけど
上司や同僚との飲みの後のコミュニケーションのレベルなら絶対許せないな
402:可愛い奥様
09/07/27 21:00:43 /ibN3oft0
男が風俗行ったら、女も風俗行けばいいんでね？
挿入までしなくても性感マッサージとかあるし
403:394
09/07/27 21:15:00 6uSrnggWO
答えてくれた人どうもありがとう。
普通の営業でも行っちゃうんだね。
風俗で接待や付き合いなんて私には理解できない世界だ。
>>395
さすがに工場以外全部はないでしょ。
ゴルフすら関係ない職種も結構あるしね。
404:可愛い奥様
09/07/27 23:06:03 3M9bFzA40
>>403
ＭＲとかそういう情報を集めて、ｽｹﾍﾞな医者を連れて行くという話は聞いたことある。
単に連れていくんじゃなくて、下調べして、それなりの店でそれなりの女性をあてがうんだよ
405:可愛い奥様
09/07/27 23:15:09 7moGUQmx0
>>402
本当に、切実に女性風俗を沢山つくって欲しいもんだよ
出会い系は怖いし、不倫じゃ不利だし、安全に楽しめる風俗が欲しいね
406:可愛い奥様
09/07/28 00:14:53 jV9hMegP0
主張ホストは気をつけたほうがいい
ろくにマナーとかも分からず、性病検査もしてないような、
やりたいだけの勘違いジジィとかが結構いるからね
性病はどういう行為で移るか事前にきちんと調べて、
（キスでも移るのもあるしゴムありでも移るのもあるから要注意）
気をつけて遊ぶのは推奨する
407:可愛い奥様
09/07/28 00:53:28 +7ofMGHNO
オキニさえいれば嫁なんて・・
408:可愛い奥様
09/07/28 00:54:19 kdBqUU1hO
風俗嬢最高や！
妻なんか最初からいらんかったんや！
409:可愛い奥様
09/07/28 00:55:50 xF7qnfuK0
嫁は、劣化しても簡単には交換できないので風俗は許して欲しい(｀・ω・´)
410:可愛い奥様
09/07/28 02:59:37 W91mHfWZ0
>>388
まじで何もしない奴いおっさんいるよ
会社の飲み会で勢いで風俗いく事になったりして断れない雰囲気のとき
中で話なして飲むだけのまじめなおっさんいる
信じてやれ ３０歳 （童貞） より
411:可愛い奥様
09/07/28 03:58:43 qSXy+20i0
女のくせに風俗とか下劣でキモいな
412:可愛い奥様
09/07/28 05:20:27 syGK3ADa0
変な言い方だけど、女性用風俗に本当に興味があるならある意味別なんだけど
旦那が行ったから仕返しで行くのはあたしは自分が凄い惨めな気がする
なんか旦那が悪い事したのに付き合って自分も汚らしい女になるみたいな
子供にとっても顔向けできない最低の母親になる訳だし
413:可愛い奥様
09/07/28 06:22:04 oOsq6Owp0
>>403 参考までに 自分は規模の割にいろんな業種してる会社の経理ですが、風俗の領収証認めないのは工場、運送等の現場、小売り部門、飛び込み専門の営業等です
人事、経理等の本社部門も認めません 当然自分とかダメです うちの会社ではないですが、同じ本社部門でも総務は汚れ仕事もあるのでそういうのもありの会社もあるらしいです
それ以外の職種は全部認める訳じゃないけど、他の領収証と同じで特に問題なければ原則経費に認めます
そういう仕事してる人が全員風俗接待する訳じゃないですが、ホワイトカラーなら無縁な職種の方が少数派な気がしますね
あと誰かも書いてましたが、前任がしてれば相手は当然要求してきます そこまでしないと成績取れないの？とかいう責め方するのは旦那可哀想と思いますよ
414:可愛い奥様
09/07/28 07:02:12 cXl+ttiZ0
>>400 だとすると専業は旦那が仕事で風俗行っても我慢しなくちゃなんないってこと？
それっておかしくない？
415:可愛い奥様
09/07/28 09:57:50 Hu3qzzrw0
風俗肯定、でも家庭を壊す気はない派の人たちに
ちょと聞きたいのですが。
夫の風俗通いが発覚して、いろいろ悩んだり自信なくしたり
ネットや実際に風俗行ってる男性の意見を直接聞いたり、
自分なりに落としどころを模索した結果、
自分は夫にとって、加齢や結婚年数の長さから来る飽きによって
性的に価値のある人間ではなくなったが
夫がこの件による離婚を頑強に拒む、ということは
その他の部分では夫にとって価値のない妻ではないらしい。
私が夫一人にとって性的に価値がないとしても、
私という存在には何の影響も及ぼさない。私は私。
別に夫からの性的価値だけで人生や結婚生活を送っているわけではない。
私から見れば夫は性的に価値がないわけではないし、
夫も私との性的交渉が生理的にどうしても嫌、というわけではないらしいので
求められれば拒まないし、こちらから求めることもある。
夫にとって私は性的には買い置きの食パンぐらいの位置づけだな、と思っている。
そう夫に話したら、夫がひどく傷ついたようなのですが…
「どうして俺にとってお前が性的に価値がないなんて話になるんだ？」
と怒っているのです。
416:可愛い奥様
09/07/28 09:59:08 Hu3qzzrw0
風俗通いが発覚したあと「二度と行かない」とは言っていますが
夫が風俗に通っていた期間も、それ以前およびそれ以降と
夫の私に対する態度にまったく変化がなく、
私は夫が風俗に行っていることに気がつくことはありませんでした。
(ちなみにバレたのはソープ嬢の名刺がでてきたから)
私には夫が風俗に行っているかいないかの明確な判断はできないでしょう。
疑心暗鬼に悶々とするより、夫が私に下す価値が私に何の影響も及ぼさない方が
私も楽だし夫も楽だと思うのですが。
「どうして信じてくれないんだ？俺はそこまでお前にとってどうでもよくなったのか？」
と言われても、困ってしまうのです。
夫は別にどうでもよい存在ではないし、信じる信じないの次元の話ではないのに。
夫は何故傷つき怒ったのでしょうか？
ちなみに、仕事の付き合いや消防団の付き合いで仕方なく行ったのではなく
自分の意思で風俗店に足を運んでいたようです。
417:可愛い奥様
09/07/28 10:20:48 HbCWHrHC0
男だけど、旦那以外とのセックス経験無い嫁だったら怒るのもごもっともだし気持ちもわかる。
でも結婚するまで散々色んな男に股開いてきたような女が怒るのは意味不明だなｗ
418:可愛い奥様
09/07/28 11:47:57 jXBHVmjqO
男たるもの、愛情と性欲は反比例します。
道ゆく美人が最も性欲を刺激するのですよ。
419:可愛い奥様
09/07/28 12:09:45 /kWWmfGf0
>>415 俺は肯定派じゃないけど貴女が冷めてるのが面白くないんだよ
嫉妬しない=もうどうでも良いって図式じゃない？
420:400
09/07/28 12:34:01 56/S5ovE0
>>414 専業は、とは書いてないよ
兼業でも専業でも風俗禁止で稼ぎ落ちた分は自分か稼ぐ気概ないなら諦めるしかないってこと
もちろん仕事で本当に必要な場合だけだよ
結果として専業は全部含まれちゃう形にはなるけど
421:可愛い奥様
09/07/28 12:40:16 Hu3qzzrw0
>>419
嫉妬したり疑心暗鬼になったり、フラバ起こして夫を責めるのは疲れるんですよ。
夫の下す価値が私にとって意味がなくなったら、気持ちがらくになったし、
楽しいことや大事なものがたくさんあることを再確認できたし、
夫は私に責められることもなくなって
家でほっとできるようになって、何も問題ナシになったんです。
冷めてる（別に冷めてないけど）のが面白くないというのは
嫉妬で苦しんでいる妻を見ると、男としては優越感を感じて面白いのかな？
フラバで責められることが面白いとはとても思えないし…
422:可愛い奥様
09/07/28 12:45:33 kNiFmU+rO
>>417
あなたが言いたいのは、男も女も他に経験があれば浮気されても仕方ないということだよね？
今の相手以外とするということが問題なんじゃないの？
私は旦那のみだけど、それはおかしいでしょ。
423:可愛い奥様
09/07/28 13:48:49 kCxwKR7J0
風俗嬢に騙されそうで怖いな～
スナックのお姉さんが言ったことさえ間にうけるから
424:可愛い奥様
09/07/28 16:03:41 Pd4QKpLOi
売っているサービスを買って何が悪いのか
425:可愛い奥様
09/07/28 16:08:29 NlwljxyZO
>>415
貴女は自分を買い置きのパンだと言いますが、それは違うのだと思います。
魚料理が大好きだから毎日だって食べたい。
肉料理は脂がしつこくて胸焼けするから苦手。
でも何故か今日は無性にステーキ食べてみたい。食べに行ってみよう。
あぁ美味しかった！たまになら美味しいものなんだ。
だけど毎日食べたいのは、やっぱり魚料理だな。
旦那様にとって貴女はこの魚料理なのでしょう。
だから怒ったのだと思います。思いが通じていないから。
例外の方も居ますが、男は風俗嬢に対して欲情はしても感情は無いようです。
だからといって妻側としては許せない事ですけどね。
426:可愛い奥様
09/07/28 16:17:23 M0QLi1Dq0
>>416
＞夫は何故傷つき怒ったのでしょうか？
旦那が本気で怒っているのであれば、それは多分、風俗へ行くことに特に罪悪感はなく、
また常習犯ではなくハズミで行ったということではないでしょうか？
そのような場合は、58のような対応がベストなんでしょうが、人それぞれで、これは結果論
ですからね。
「風俗肯定、でも家庭を壊す気はない派」としては、あなたは賢妻と思えますが。
難しいところですね。
427:可愛い奥様
09/07/28 16:30:41 z9rRSRw20
ちょっとよろしくて？
フーゾクぐらいでガタガタぬかすものじゃございませんことよ？
妻とフーゾクのお姉さんは、比べられないと思います。
まったく別のもの。
どうしても、風俗に行ってほしくないのなら、もっと夫の話を聞きましょう。
夫を癒してあげましょう。
428:可愛い奥様
09/07/28 17:00:03 HbCWHrHC0
>>422
俺からすれば嫁の過去の男性遍歴も今の浮気も変わらんけどな。
結婚後だけ貞操義務が発生するってのもおかしな話だｗ
今付き合ってる相手ならセックスしても良いって考え自体おかしいと思うし。
単にセックスしたい奴が自分の行為を正当化したいだけちゃうんかと。
貴方も旦那に処女を捧げられたのなら、そうは思いませんか？
429:可愛い奥様
09/07/28 17:13:34 z4rirp7L0
>>417>>428は童貞（or素人童貞）
430:可愛い奥様
09/07/28 17:21:04 Hu3qzzrw0
>>425
ありがとう。
買い置きパンってのは我ながらうまい例えだと思ったのですが。
いつもうちにあって、マーガリンかジャム塗ってちょいと焼けば
おなかがすいたときにいつでも気軽に食べられる存在。
対して風俗嬢というのは、ある程度の資金と
「行くぞ！」という気概、いつもと違う別の味、別世界を味わうワクワク、
そんなものを持って、店まで出向いて食べる
フランス料理やイタリア料理のフルコース、あるいは懐石料理…
たまのご馳走は男性にとって魅力的ではあるけれど、
ご馳走を毎日食べるのではお金も続かないし体にも負担がかかる。
そんな存在なのかな、と考えています。
風俗嬢には欲情はするけれど愛情は持たない、
妻に対しては愛情は持つけれど風俗嬢に対するほどには欲情はしない。
そんなところなのかな？
431:可愛い奥様
09/07/28 17:25:57 Hu3qzzrw0
>>426
どうも複数回、毎回別のお姉さん・別の店って感じだったようですね。
印象としては、自分に合うお姉さんを探していたが見つからなかった、という感じです。
５８さんは前スレからの５８さんですか？
たどって読んでみます。
まだ夫が何故怒るのか、何故傷つくのかがよくわからないので。
432:可愛い奥様
09/07/28 18:38:22 l2LZHHcd0
>>426 俺は58シンパだけど、バレた時の58の対応はもし家庭壊す覚悟なければ賢明じゃないと思うぞ
あそこまでやられたら普通の旦那なら逃げるだろ 俺ならまずもたないな
何だかんだ言っても58はそれ受け止めてくれる旦那だという信頼感があっての事じゃない？
あまり皆が真似するのはいかがかと
その前に風俗いくな、って話が先にある訳だけどね
433:可愛い奥様
09/07/28 18:38:46 OonhfqWRO
>>430
アンタは嫁の鏡じゃ！
料理と女は凄く似ているからね。
434:可愛い奥様
09/07/28 18:44:06 Hu3qzzrw0
前スレ５８さんをたどってみて、ますますわからなくなりました。
私たち夫婦にも二人の子供がいます。
夫が風俗通いをしていたのは下の子の出産前後から
育児中の半年～１年の間。
発覚したのは下の子が小学校に上がる直前でした。
自殺未遂をしたり、家事が出来なくなったり
子供たちの前でフラバったりはしませんでしたが
それでもカウンセリングを受けたり、眠剤や安定剤のお世話にはなりました。
子供２人をひきとってひとりで育てるだけの経済力はありますが
結果的に離婚はしませんでした（発覚直後に夫に提案はしましたが）。
なぜかと言うと、夫が絶対に離婚や別居に応じない以上、
離婚するには調停→裁判とする必要があったし、
数年前の短期間の風俗通いで裁判離婚は難しいと知っていたからです。
それに、正直離婚するほど夫を嫌いにはなれなかったし、
夫も（性的には価値はなくても）
私を家族、妻として必要としていたのはわかりましたから
最終的に離婚を選択肢にいれるのはやめたのです。
毅然と別居や離婚を強行しなかった私は
子供たちにとって、最低のくず母なのでしょうか？
435:可愛い奥様
09/07/28 18:58:44 M0QLi1Dq0
>>432
うん。それについては何とも言えないけど、俺も58シンパなので、
58の熱意があったからこそ旦那がそれを受け止めたと理解している。
それはともかく、風俗へ行くことに罪悪感のないような旦那に対しては、58のような
行動をしなければ効果はないと思うけど。
436:可愛い奥様
09/07/28 19:01:13 ZRjGFJLZO
営業職＝風俗って考えはおかしいよ。
風俗接待なんてなくても、数字取れる人はいくらでもいる。
接待しなくても数字はとれる。旦那が営業職を盾に風俗に行くっていうのなら、所詮その程度の実力の人って事だよ。
接待して仕事もらうなんて、枕営業とかわらないじゃない。
仕事だから、なんて単なる言い訳だよ。
因みに、うちの営業所の男性社員は所長の方針で接待ゼロだけど成績いいよ。接待しまくりの本社より…
437:可愛い奥様
09/07/28 19:04:47 Qzozi1/Z0
>>434
ちょっと耳の痛い話すれば、糞母親かどうかは貴女が旦那との不仲を子供に見せてた度合いによる
58はお子さんがご承知の様にちょっと大変な事で、それを旦那との不仲が原因と誤解した親の不仲に苦しんだ人から総叩きだった
結局前レス103だっけかな？ 58擁護の書き込みがあってお子さんへの誤解も解けた訳だが
58程重症でなくとも子供の前で平気で仲の悪さを見せてたなら、そういう人から貴女も親の資格なしと罵倒されるだろうね
そのあたりはどうですか？
438:可愛い奥様
09/07/28 19:16:39 MlUSWMo00
>>436 413ですが
一例をもって一般化するのは視野が狭いと思いますよ
あと成績と接待は必ずしも一致しないのはうちの会社もそうですが、どちらかというと前任者がそういう接待をしていたかのどうかの方が重要ですね
前任がやって自分がやらない、というのは勇気いりますからね
枕営業と一緒というのはある意味同意です
貴女枕営業しろって言われて嬉しいですか？ 全員がそういう接待で喜んではいないと思いますよ
439:432
09/07/28 19:26:38 k0NkCQEp0
>>435 うん、58の熱意は俺も圧倒的に認める
でもあそこまでやらないと風俗旦那が改心しないとなると、世の中旦那改心させるのは本当に至難の技の気がするなあ
もっと誰でもやれるレベルで風俗やめる旦那はいると思うよ
俺は所詮たかが風俗だと思う 嫁が傷付くときちんと理解さえすれば大抵の旦那はやめられる程度のものと思うんだよね、風俗なんてさ
440:可愛い奥様
09/07/28 19:27:32 IQCuqoknO
>>434
奥様は御自分を冷静に分析できる素晴らしい人です！
子供のために、納得できないながらも我慢して婚姻継続を受け入れたのは、本当に本当に偉いよ！
離婚しなくてもやろうと思えば蒸発できたのに。
自分の心が消化できないものを無理やり受け入れたから、心が自家中毒おこしちゃったんだよ。
そんなに自分を卑下しないでください！
奥様は旦那を信じて操をたてていたのに、風俗とはいえ旦那に裏切られてショックだったのでしょう？
旦那さんは奥様に甘えすぎなんだよ。
「風俗行って楽しんだけどお前が一番だ。もうしないから信じてくれ」って、かなり自己中で我が儘な主張なんだよ。
当然のごとく受け入れて貰えると思ってるのがずうずうしいんだよ。
「イヤなのはイヤ」「無理なもんは無理」でいいんだよ。
理解して受け入れなくていいんだよ。
奥様は、今どういう気持ちなのか、旦那様に理解して貰えてないから余計にキツいんじゃないの？
感情的になるのが苦手なら、奥様のお友達の男性に頼んで、出張ホストを呼んだ｢ふり｣してみればいいんだよ。
そうすれば、奥様の今の傷付いた気持ちとか、信頼を裏切られた感覚とか、旦那も実感を持って理解できると思う。
感情的で変なレスしてごめん。
自分の嫁さんが「何がダメで何が赦せるか」すら見極められない旦那に頭にきちゃったよ。
441:可愛い奥様
09/07/28 19:41:10 DjiEsOP90
>>434 離婚は無理でも別居はできたよね？
58さんはまず自殺未遂とかショッキングな内容から入ったからみんなに理解してもらうのに時間かかったけど
あなたはそれほどの状態ではなかったみたいだし
結局子供さんに与えた影響が見えない 旦那さんがどれだけ大切で別居できないのかもあなたのレスからは正直あまり見えない
あたしは58さんのファンだけど、あなたと彼女とは雰囲気が随分違うと思う
別にあなたを非難してる訳じゃないから誤解しないでね
442:可愛い奥様
09/07/28 19:54:24 caIIufcS0
270に続いて58ファン続々登場か
58人気恐るべし！ そろそろ降臨期待っす
443:可愛い奥様
09/07/28 19:55:55 Hu3qzzrw0
>>433
自分をある程度は客観視出来ますので、
風俗嬢のように容姿が資本で、一般の女性とは違うレベルで
容姿や性的なテクニックを磨いている女性と
容姿には一般的な身だしなみ程度にしか手をかけていない
（性的なテクニックはほとんど皆無でしょう）自分とでは
魚料理と肉料理ほど彼女たちと同レベルではない、と
自覚は出来ますよ。
444:435
09/07/28 19:56:23 M0QLi1Dq0
>>439
改心がベストなんだけど、現実はね。
その前に罪悪感というステップがあるんだよね。
445:可愛い奥様
09/07/28 19:58:03 jxDj7OI1O
わたし男だけど、風俗に行く人が理解できない。
付き合ってたり、結婚してまで行くとか理解できない。
どこの馬の骨とも分からない人とやるなんて、後で後悔しそう。
446:可愛い奥様
09/07/28 20:15:07 Hu3qzzrw0
>>437
どうだろう？ 話し合うときには子供が寝てから車の中で、でした。
子供たちはいま、中学生と小学校高学年ですが
どちらもおとうおかあはなんかいつも仲いいよねー、
と呆れている風でもありますので、
とくに気取られてはいないと思うのです。
今現在も不仲であるわけではなく、ただ
夫の評価が私自身に影響を及ぼさない、というだけなのです。
たぶん私は>>421に書いたように
ずっと夫を責め続けると「自分が疲れてしまう」ので
>>415,416に書いたような方法で自分の気持ちに折り合いをつけたのでしょう。
58さんのような熱意は、私にはたぶん持てないです。
>>441
別居するとなると、かなりの田舎（というか山間部）で夫親と同居しているので
近くても１時間ほど離れた町にアパートを借りる必要がありました。
（実家は車で５時間以上はなれた都市部です）
そこまで行かなければ賃貸アパートはなかったし、
そうなると子供たちも転校させなければならないな、
それぞれに友達が出来ているのに、私の都合で転校させるのはどうだろう？
とも考えていました。
447:可愛い奥様
09/07/28 20:44:02 +7ofMGHNO
オキニさえいれば嫁なんて・・
448:可愛い奥様
09/07/28 20:51:53 jxDj7OI1O
旦那が男とやるのは許せますか？
449:可愛い奥様
09/07/28 21:22:44 Hu3qzzrw0
>>440
レスが消えちゃった！とばしちゃってごめんなさい。
「子供のために」だけ婚姻継続を選んだわけでもないです。
最初はやはりショックと怒りと嫌悪感がありましたよ。
だから発覚後すぐに離婚を提案したのですが、
夫が絶対離婚はしたくない、もう行かないというし、
裁判離婚もこれが理由では無理だな、と判っていたし、
自分自身もトータルで考えたら離婚するほど夫を嫌いではなかったのですよ。
私の気持ちが夫に理解してもらえない、のではなく
私が夫が何故怒ったり傷つくのかが理解できないのです。
出張ホストはやめときます。
そういうの考えないでもなかったですが、いろんなリスクが大きいし
他の男性とそういう関係まで持っていくだけの根気がないです。
そういえば、知己の男性数人（風俗経験ありの既婚者）に
風俗に行く既婚男性の心理を聞いてみたのですが
全員が全員「あなたも浮気してみたらわかる、自分とどうだろうか」
と聞いてきたのには、悪いけれど失笑してしまいました。
これがいわゆる男の「一盗二婢三妓四妾五妻」ってやつか、と。
450:可愛い奥様
09/07/28 21:50:36 NlwljxyZO
>>446さん>>425です。
>>430の問いの返答が遅くなりました。
私の感じた違和感。貴女はやはり自分を卑下してましたね。
貴女はまだ風俗嬢より上なのですよ。
旦那様は飾り付けも手入れもしていない貴女を抱けるのですから。
うちの馬鹿の言い分だから参考にならないとは思いますが…
欲情しなければ勃たない。妻に魅力が無い訳じゃない。
風俗嬢に欲情と言うよりも(貴女の書いたご馳走のような)行く高揚感が快感だった。
写真で選んで実際に会って、即！欲情する程飢えてもいない。(写真・下着修正が多かったらしい)
でもあの独特な雰囲気に酔って、次こそは当たりますようにと、ついつい行ってしまった。
小梨だから出来た大喧嘩で聞いた答えです。
私は自傷行為でなく、寝込みに馬乗りで首を絞めました。
でも旦那は、まだ逃げていません。
貴女は色々と我慢して、子供も良い子に育っているのですね。
そんな貴女だから、自分を卑下して欲しくないです。
451:426
09/07/28 21:56:14 M0QLi1Dq0
>>449
＞私が夫が何故怒ったり傷つくのかが理解できないのです。
間違っているかもしれませんが、一応意見を書きます。
バレているのに怒るということは、
「風俗問題に無知であること」、「あなたに愛情があること」そのいずれか、
あるいは両方が合わさったものと思います。
452:可愛い奥様
09/07/28 22:04:03 Hu3qzzrw0
うーん、どういったらいいのかな…
別に私が自分自身を卑下しているわけではないのですよ。
むしろ、誰にどう思われようと私は私、人の評価は私には関係ない、と
傲慢かましてる、といった方が正しいのでは。
実際の私に会うと、態度でかくて驚くと思います。
食パンの例えは、夫にとっての私がそうなんだろう、
という例えなのです。
夫にとって食パンでも、私自身の価値は何の変化もないのです。
私自身は私がいちばん大好きですよ。
私≧子供たち≧夫、ぐらいですかね。
453:可愛い奥様
09/07/28 22:07:47 Hu3qzzrw0
>>451
夫が私に対して愛情がある、ということは私もちゃんと認識しているし
認識していることを伝えてもいるんだけど、それでも怒るんです。
私が風俗関係に無知、というのは否めませんが
別に私にとって必要な知識でもないし、それで怒られても。
454:426
09/07/28 22:18:48 M0QLi1Dq0
>>453
すみません、書き方がわるかったですね。
無知というのは、旦那が無知という意味でした。
つまり、風俗へ行くことを悪と認識していないという意味です。
455:可愛い奥様
09/07/28 22:32:39 EHrRML/X0
>>415
＞「どうして俺にとってお前が性的に価値がないなんて話になるんだ？」
悪いけどわがままな旦那さんですね。
おそらく彼の自尊心が傷ついたんではないでしょうか。
この俺様が選んだおまえを俺様以外の人間が否定するなんて許せない
（たとえ本人自身であっても）、みたいな感じを受けました。
>>416
＞「どうして信じてくれないんだ？俺はそこまでお前にとってどうでもよくなったのか
これも旦那さんの甘ったれだと思いました。
あなたの中での自分の位置が少しでも下がるのが許せないのでしょう。
自分のことは棚に上げて、いや自分のしたことがわかっているからこそ
そんなことを言ってダダをこねているのでしょう。
本来だったら傷ついて怒るのはあなたなのに、自分が逆切れ的に
傷ついて怒ってあなたに責任転嫁みたいなことをして甘えてるとしか。
456:可愛い奥様
09/07/28 23:14:35 5IMN/OEq0
>>449
私は「買い置きの食パン」という喩えが正しく伝わっていないのではないかと考えます。
あなたにとって
買い置きの食パンとは
目をやればそこにある
しかし、別段食べたいとは思わない
食べたいものが特にないときこれを食べる
大して美味しくもないし、不味くもない
最も手間の要らない食べ物
ではないでしょうか？
あなたはそういう喩えをされたのではないかと予想しますが
ご主人の方は
安い（価値が低い）
買って置いてある（どうでもいい存在）
とだけイメージされたのではないでしょうか。
で、「そんな風に思っていると思われていたのか。。（もっと大事にしていただろう？）」
というショック。
457:可愛い奥様
09/07/28 23:15:25 5IMN/OEq0
怒ったのは、ご主人にとっては「たかが風俗」だからではないかと思います。
「たかが風俗で俺の誠意がそこまで損なわれなきゃならんのか？
どうして俺にとってお前が性的に価値がないなんて話になるんだ？」
ではないかと。
458:437
09/07/29 07:01:03 Rit3OMOC0
>>446 全レスは流石に暴走し過ぎなのである程度まとめてやって下さいね
貴女が58のどの辺りと比べて自分もくず母親かな？と悩んだのか不明だけど
貴女の対応ならどこにでもありがちな風俗に行かれた子蟻の対応だと思いますよ
俺もご多分に漏れず58シンパなんで彼女のレスの流れはなんとなく覚えてるけど、最初から自殺未遂等のラジカルな書き込みがあって周りも誤解も絡んでヒートアップしていった感じだったと思う
貴女のレベルでくず呼ばわりされるなら旦那風俗通いに怒ってても離婚しない子蟻は全員くずだって事になるっしょｗ
別居は風俗は法的不貞ではないので離婚が認められないための代替の意味もある 離婚して子供に影響がないことは考えられないから、単純に風俗に行かれてそこまでする必要はないと判断しただけでしょう
それは各自の判断で最良と思ったんだから、それで納得してれば無問題と思う
外から見ると一番ありがちな行動パターンな気が
ただメンタルな部分は自分が旦那にとっての性的食パンという例えは凄い割り切りだな、と思います
そう割り切らないと自分が壊れそう、という危うさも感じるんだけど
他の人は書いてないし、杞憂なら良いんですけどね
459:可愛い奥様
09/07/29 07:22:10 h/s1Fk0N0
いやいや嫁が性的には食パンみたいなものというフレーズはすごい巧い例えだよ
あたしもそんなだから旦那風俗行くのかなあ、はぁ
460:可愛い奥様
09/07/29 08:01:22 CWNVv6690
嫁が高級フレンチでも、行くやつは行く
461:可愛い奥様
09/07/29 08:36:19 W3pJEdqn0
嫁の高級フレンチはないよ
外食特有の高揚感がないから 食パンがロールパンになるのが関の山か、と自嘲してみる
462:可愛い奥様
09/07/29 08:44:05 DLFO7CIEO
>>452
卑下は悪い言い方しましたね。ごめんなさい。
でも>>458のような杞憂が私にもあったかたから
(私は殻にこもってる？と思った)
もっと自信を持ってと伝えたかったの。
463:可愛い奥様
09/07/29 09:22:03 s6N7cWmP0
風俗が高級外食ってたとえよりも
嫁は行きつけのラーメン屋
好みの味で好きで飽きないし値段も自分なりにリーズナブル
だけど、
ラーメン屋が新規開店したら一度は食べに行ってしまう
味や値段に雰囲気の確認にね
で、気に入れば店代えしちゃうけど
なかなか気に入る店もなく
結局、行きつけのラーメン屋の味に戻ってくる
こんな感じだろうと思う
464:58 ◆0OQmb4q0Gw
09/07/29 09:37:42 fvfpxV4j0
>>449さん、あなたはとても強い方ですね。
私は単に旦那に私の心の傷を治すところまで要求したということだと思います。
前に他にも、行かないと約束してくれたから、後は自分の問題、責めたりしたくない
という方がいました。あなたはその方と同じタイプなのではないでしょうか。
冷静で強いのです。そして自分の評価を自分自身でをしっかり持ってらっしゃるから、
あなたの考える落とし所でも受けいれられるのでしょう。
ちなみに私はある意味旦那にかなりな共依存なのかもと思います。私は貴方の考える落とし所では
満足できません。全てにおいて相手にとっての一番でありたいと思っています。
恥ずかしいけど、正直に言います、美的にも「あばたもえくぼ」ってなぐらい好きだと
思って欲しいです。
つまり、私は旦那にどう思われているのか、あなたよりも妥協できない点をいっぱい
もっている気持ち悪い女なだけだと思っています。そして、旦那さんは私と同じタイプなのかもですね。
風俗の捉え方(あるいみ容認)を冷静に説く方も、奥様は大事にしてらっしゃいました。
人は感情的だったり、冷静だったりいろいろいるけど、あなたは子供さんも大事にしている、
風俗に行った旦那さんも大事にしている、私はそう感じました。
それが全てではないでしょうか。
465:可愛い奥様
09/07/29 10:08:16 Ls+zCBVI0
結論：嫁＝食パン
目をやればそこにある
しかし、別段食べたいとは思わない
食べたいものが特にないときこれを食べる
大して美味しくもないし、不味くもない
最も手間の要らない食べ物
466:可愛い奥様
09/07/29 10:45:49 AtJdczUQO
風俗なんて皆行ってるよ。
病気さえ持ってこなければ
どうぞご勝手にだわ。
467:可愛い奥様
09/07/29 10:50:13 s6N7cWmP0
病気さえってことは
まだﾀﾞﾝﾅとヤる気マンマンなのねｗ
468:可愛い奥様
09/07/29 11:24:48 /gIxylaQ0
どうせ行くなら、嫁のためにちっとは上手くなって帰ってこいよ と
思う私もしょくぱんまん
469:可愛い奥様
09/07/29 11:49:25 Lv8jFvMzO
>>468
どうしたらそんなにクールでいられるの？
そういうの許してあげたいけど、どうしても無理だ。
知ったらきっと発狂するし、旦那の全てを拒否してしまうと思う。
できるならあなたみたいに心の広い人になりたいよ…。
470:可愛い奥様
09/07/29 11:58:35 AtJdczUQO
不倫よりマシでしょう。こんな事で
発狂出来るのが逆に羨ましいかもw
風俗行くのは浮気だと思ってるって
事かな？
471:可愛い奥様
09/07/29 12:14:14 s6N7cWmP0
風俗は浮気でしょう
〇〇よりマシって、なんの解決にもならない
472:可愛い奥様
09/07/29 12:20:02 880d5yf+0
不倫よりはマシなのは確かだけど私も許せないよ
58さんだっけ、不倫が両足取られる事だとしたら風俗は片足とられる事って言ってたよね
私も全く同じ マシだからって許せる度合い遥かに越えてる
473:可愛い奥様
09/07/29 12:23:03 AtJdczUQO
解決する必要がないと言うか、何とも
思わない側からすると考え方の違いだね
浮気になるの？そうなんだ。不倫だと
気持ちや情が入るから絶対止めて欲しい
と思うけど､風俗は勝手にお金出して
ストレス解消くらいにしか思わない
でも、風俗に嫉妬するくらいの
奥さんの方が可愛いと思うw
474:432
09/07/29 12:28:08 Oe6Rw5ug0
>>444 亀でスマン
趣旨は全く同意
どうやら意見の違いというより程度問題みたいです
俺は罪悪感は58みたいにしなくても充分もつかな、と思ってたんで
あくまで58の熱意は圧倒的に支持するけどね
475:可愛い奥様
09/07/29 12:38:03 722xwwBR0
風俗と浮気は同じではないけどね
殺人事件あわなかったから強盗位良いでしょ、とはならないよ
旦那から見れば食パン女だから行かれるのかな、とは凹むけど
476:可愛い奥様
09/07/29 12:50:04 DLFO7CIEO
>>473
ピンク板の｢風俗嬢に惚れちゃった｣とかいうスレとか覗いてくると
風俗と不倫は別物というより紙一重のようですよ。
オキニというのが出来る可能性がありますから。
困難だけど頻繁に店外で会い、その時の不貞行為が立証出来れば
嬢にも慰謝料請求も出来るそうです。
頻繁に店外は不倫という事ですね。
477:可愛い奥様
09/07/29 13:00:08 fzTx0X6JO
友達に拒絶されてる考えだけど風俗は感染症リスク考えたらぜったいやだし
だったら保菌率ひくい素人のほうがいいな(>_<)だって風俗通いで離婚てなんか出来ないけど
浮気ならしっかり慰謝料とって離婚できるじゃないか！
478:可愛い奥様
09/07/29 13:46:49 ykYEX16i0
一盗二婢三妓四妾五妻って何だ？と思って調べてみた。
男にとってやりたい女の順番なんだ。
だとすると、旦那に風俗行かれた妻は
夫にとっては五番でも、他の男にとっては一番ってこと？
そう考えると415始め、風俗行かれ妻は
「食パン」ではなく「家庭料理」なんじゃないだろうか。
その料理がどんなに美味しい料理だとしても
毎日食べている男は飽きてしまっていて、価値を見出せない。
その料理を他の男がどんなに食べたがっても
お金さえ出せば食べられる店の料理と違って、まず絶対食べることができない。
いや、食パンだったらどこにでも売っていて
誰でも食べられるからさ。
普通の家庭の人妻はそういう状況にならないので
食パンって表現に違和感を覚えたんよ。
479:可愛い奥様
09/07/29 14:42:06 ykYEX16i0
もうひとつ思いついた。風俗男は「中国産食材」。
食べると健康を害する恐れがあるが、それしか手に入らない
or経済的に困窮しているのでそれしか選択肢がないなら
それを食べざるを得ない。
もちろん食べないとか、他の安全な食材を選ぶという選択肢もある。
が、安易な外食をすると混ざってる可能性が高いぞ、と。
480:しょくぱんまん
09/07/29 14:44:28 /gIxylaQ0
＞＞469
許すなんて無理。
でも行ってしまったものはどーしよーもないし、今後行かない保証もない。
だから毎月、その時の風俗でのお支払い金額をお小遣いとして徴収してる。
一度裏切り行為をした男の言葉を信じるのは難しい。
でもパートナーは自分の鏡。
自分はパートナーの鏡でもあるので自分がちゃんと向き合って、
相手の襟を正すことができたら、
と浅はかな期待を持ってはいる。
＞＞478
全国の食パンに希望をありがとう。
でもうちの旦那、外食好きなのだがどうすればwww
ダブルソフトくらいには出世したいですな。
481:可愛い奥様
09/07/29 14:52:05 LS9/w1Nc0
あくまで夫の意見ですけど・・
「風俗嬢に惚れるなんてありえない。彼女らはそういう対象じゃない」そうです。
482:可愛い奥様
09/07/29 15:42:46 AtJdczUQO
出しに行く所だからね。でも上で
書かれてるように､実際に外で会う
約束をしてしまう男もいる。他の
水商売とはまた違うけど、客を
引き止める為の営業だろうに､本気に
取って惚れてしまう男も多い
でしょう。不倫して欲しくないけど､
相手が風俗嬢だと知ったら情けなく
なるだろうね､もてないんだなと
矛盾した事を感じてしまいそうw
483:可愛い奥様
09/07/29 16:16:10 s6N7cWmP0
うちの夫は
風俗嬢が営業スマイルなのは知ってるけど
あの営業が真の姿だったとしたら惚れる
と言ってました orz
484:可愛い奥様
09/07/29 17:35:01 92PRdSs60
嫁が家庭料理として、行かれた私は不味い料理だった事になんのかな（ToT）
485:可愛い奥様
09/07/29 17:43:53 ntkAdv1V0
昔はどうかわからないけど、今は他にもたくさん職業選択の自由が
あるわけで、あえて底辺産業を選ぶ人って何なんだろうと
思うけどね。月収が100万になったとしても、20代後半にもなれば
落ち目になるわけで、生涯賃金は圧倒的に不利だと思う。
486:可愛い奥様
09/07/29 18:46:37 Lv8jFvMzO
>>480
ｶｯｺﾖｽ…。
旦那さんはそれ一回限りだったのかな？
そうやって冷静に考えられるのがもう凄いと思う。
見習いたい。
487:可愛い奥様
09/07/29 19:13:55 ykYEX16i0
>>484
旦那には飽きてる料理でも、
他の男にとっては美味かも知れない。
よその男に美味しくても意味がない、といわれたら
それまでだけどさ。
488:可愛い奥様
09/07/29 19:36:30 gGvP4Xsi0
>>458
＞風俗は法的不貞ではないので
不貞ですよ >>351
489:可愛い奥様
09/07/29 19:43:53 gGvP4Xsi0
風俗は不貞ではないと思っている男性が多いのでしょうね
啓蒙する必要がありそうです
490:可愛い奥様
09/07/29 19:52:13 FsXdxorb0
>>488 法律用語辞典の編者に立法権も司法権もないからねえ 慣習法は判例等で決まるもの 常識でしょ？
だからここの嫁は辛い思いしてんだよ
あなたも294みたいなバカのレス見ても現実は変わらない事知った方が良いよ
私も法テラスで弁の話聞いた時は日本の法律は狂ってると思った
491:可愛い奥様
09/07/29 19:58:00 1chYIpG70
>>487 はい 仰る通り旦那にとって不味い料理なら意味ないと思ってる馬鹿な嫁です
492:可愛い奥様
09/07/29 20:05:44 gGvP4Xsi0
>>490
平手打ちは暴行罪に問われると思いますか？
490、あなたが馬鹿なのですよ
493:可愛い奥様
09/07/29 20:09:10 zyJmNy+d0
風俗が法的不貞ではないのは散々指摘された通り
だけど俺はそもそも不貞でないから桶とか不貞だからダメとかいう前に、嫁を傷つけるかどうかで考えるべきと思う
たかが風俗 だったら小さい事言わずやめろ、ということ
494:可愛い奥様
09/07/29 20:12:00 gGvP4Xsi0
>>493
＞風俗が法的不貞ではないのは散々指摘された通り
どこで？
495:493
09/07/29 20:22:20 pq2u9obc0
>>494 前々かもっと前かものスレだったかな
法的不貞かにあたるか法律板で確認した人がいて法的不貞にあたらない事がはっきりしたんだよ
490みたいに弁に確認してる人もたくさん出てるし
疑問なら自分で弁に確認して、風俗が法的不貞にあたるかどうか聞いてきて
個人的にはきちんと法律改正して法的不貞にすべきと思ってます
そういう運動するなら応援するよ
496:可愛い奥様
09/07/29 20:26:42 ykYEX16i0
妻が再三辞めてほしいというにもかかわらず
風俗に通い続けていた夫が
「婚姻を継続しがたい重大な自由」とみなされて
裁判離婚された判例があったよ。
確か慰謝料も不倫離婚と変わらないぐらいだったような。
仕事で見た判例なので、ソース示せないが。
一度の風俗バレでは離婚できなくても
図に乗って何度も行っているとヤバイ。
497:可愛い奥様
09/07/29 20:27:53 XCuwO/wZ0
不貞でないのはもちろん、正式な離婚理由にすらならないんだよ
つまり慰謝料いらないから離婚しろってことすら認められない
異常だよ
498:可愛い奥様
09/07/29 20:29:50 wxI8HSa50
>>478
外食は飽きても、美味しい家庭料理は飽きないよ。
美味しい家庭料理の基本は、愛情と賢さ。
それがあれば、たとえ旦那が風俗へ行ったとしても、嫁に飽きることはない。
499:490
09/07/29 20:38:56 8Txbmpbv0
>>492 あんたと私がここで言っても素人同士で意味ない
私はちゃんと弁に聞いてレスしてるから、あなたもまず弁にちゃんと聞いて、風俗は不貞だっていうのが言えば紹介して
私が頼むから
あと不貞にはならないけど、極度の常習や病気移されて不妊とか借金とかセックスレスとか絡めば離婚までは不貞にはならないけどいけるらしい
でも私が聞いた弁は慰謝料はかなり低いと言ってたけどね
500:可愛い奥様
09/07/29 20:43:52 ykYEX16i0
>>498
飽きずに食べたいと思っても、妻にとっての夫が
「中国産食材」になっていたら、妻の方が食べたくないわな。
愛情と賢さの代償が健康被害じゃねぇ。
501:可愛い奥様
09/07/29 21:18:02 wxI8HSa50
>>500
そういわれてしまうと、返す言葉がないんだけどｗｗ
でも、仮に健康障害の心配がないとすればOKということ？
502:可愛い奥様
09/07/29 21:21:30 gGvP4Xsi0
>>495
今はないようですね 見当たりませんでした
代わりにこういうレスを見つけました
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:175-192番)
>>497
不貞ですよ
>>499
あなたの言う「不貞」は「離婚事由として認められる不貞」でしょう
つまり「離婚できる」という
>>351に書いた通り
「風俗が離婚事由として認められるか」の話ならノー
しかし法的不貞にあたらないかというとそうではないはず
「風俗は不貞ではない」という考えにはノーだと言わざるを得ません
夫が妻を１発ビンタしたからといって暴行罪に問われ有罪判決を受けると思いますか？
私には思えません
なら、平手打ちは法の定めるところの「暴行」ではないのか？
それは違うでしょう
「離婚できる・できない」を
法的不貞の基準に、勝手に決めているのではありませんか？
「それで離婚できるか否か」であって「不貞にあたるか否か」ではないのですよ
503:可愛い奥様
09/07/29 21:35:16 FVqDVwLqO
風俗に行った汚物旦那なんか触りたくないよね
セックスどころか顔見るのも嫌だ
死んでほしい
504:可愛い奥様
09/07/29 21:45:48 wxI8HSa50
>>503
風俗が不貞にあたる場合、どのような法的罰則があるのですか？
505:可愛い奥様
09/07/29 21:47:43 wxI8HSa50
503は502の間違いでした。
506:可愛い奥様
09/07/29 21:50:28 ykYEX16i0
>>501
私に限って言えば、正直食べたくないわな。
すぐに現れる身体的な健康被害がなくても、
それを口にすることによる屈辱感や不安感は拭えないから。
食材なら食材の気持ちは考えずに避けることは出来るけど
離婚せずに結婚を続けている以上、
相手の気持ちを考えず、嫌悪感だけでｾｸｽ拒否はできないからね。
507:可愛い奥様
09/07/29 21:59:19 7bP6b2ti0
じゃあ、妻側も女性専用風俗に堂々と行っていいんですよね。
風俗バンザイ。
508:可愛い奥様
09/07/29 22:05:53 wxI8HSa50
>>506
なるほど。マジレスありがとう。
509:可愛い奥様
09/07/29 22:06:55 gGvP4Xsi0
>>504
慰謝料請求できるのではないでしょうか
URLﾘﾝｸ(www.tuyuki-office.jp)
510:可愛い奥様
09/07/29 22:12:15 UKsdVJmF0
ちょっと待って欲しい。前スレ５８がこれまでの流れをぶち壊しにしたので
最近はロムもしなくなったが、今の流れは許せん。
このスレは風俗は合法的な遊びで不貞行為にあたりません。ただモラルには反するし
心情的に許せないことは分りますけど、男ってそれをやってしまう生き物なんですよ
ということを啓蒙するものだぞ。>>1をちゃんと読み直せ。
最近、このスレの鬼女が増長しすぎてるぞ。
511:可愛い奥様
09/07/29 22:14:14 7bP6b2ti0
だから、数は少ないけど女性専用風俗もあるわけだから、
妻も堂々と風俗へ行っていいわけですよね？
512:可愛い奥様
09/07/29 22:18:30 Pb+/neuE0
>>510
妻が仕事として風俗で働くのも大丈夫だよね？
合法的な仕事なんだから。
513:可愛い奥様
09/07/29 22:19:33 UKsdVJmF0
>>512
合法だけど、俺様ルール違反なのでだめです
514:可愛い奥様
09/07/29 22:20:19 +45mIwPcO
俺は行って良いよ。
嫁には興味無い。
515:可愛い奥様
09/07/29 22:20:20 ykYEX16i0
ここ既婚女性板ｗｗｗｗ
516:可愛い奥様
09/07/29 22:20:48 Pb+/neuE0
>>513
そういう考え方の男の人に対しては
内緒で働いても罪悪感が全然湧かないよw
517:可愛い奥様
09/07/29 22:21:21 7bP6b2ti0
>>513
そうは言っても、離婚できないから安心してね！
では、お仕事行ってきま～す（ﾊｧﾄ
518:可愛い奥様
09/07/29 22:22:35 wxI8HSa50
>>510
いや、58は全く関係ありません。
勘違いしているのが、他に１人いるだけ。
519:可愛い奥様
09/07/29 22:23:56 UKsdVJmF0
>>518
だれだよ、その勘違いしているバカは。
この鬼女板の中でも歴史あるスレに空気の読めないレスはしないで欲しい。
520:可愛い奥様
09/07/29 22:29:47 gGvP4Xsi0
>>510
＞風俗は合法的な遊びで不貞行為にあたりません
風営法は風俗を商売とすることを認める法律でしょう
不貞を加護するものではありません
「同伴喫茶」も風営法に定められた風俗店ですが
そこでの行為なら不貞にはあたらないとでも思っているのですか？
521:可愛い奥様
09/07/29 22:32:28 ykYEX16i0
夫に内緒で風俗で働いても、
職務であって不貞行為ではないから離婚事由にならないかな？
もっといえば、ソープやＡＦ・本番ありのデリヘルでも
「（建前上は）性行為はない（ことになってる）」から
既婚女性がソープやデリヘルで働いているとしても
他の異性との肉体関係を結んでいるとの立証はできない。
ＡＦは性行為（陰茎を膣内に挿入する）ではないので
他の異性との肉体関係とみなされない。
となるかなあ？
風俗勤務を理由にした夫からの離婚申し立てなんて見たことないから
よくわからないや。
522:可愛い奥様
09/07/29 22:35:49 UKsdVJmF0
>>520
分りやすくいうと、ソープに１～２回行ったことを不貞として、離婚裁判に
申し立てても、すぐに却下されるということですよ。
ソープは個室にある風呂で、女性が体を洗ってくれるという建前なんです。
日本では法律で売春は禁止されてます。ソープでセックスがあったとしたら
体を当たってくれる女性と風呂に入りにきた客が瞬間的に恋愛に陥って
セックスした・・という建前なんです。もし裁判に申し立てたら、客と嬢との間に
恋愛の末にセックスがあったかどうか？をまず証明しなければなりません。
実際にはそのようなことは不可能ですし、弁護士からも相手にされません
523:可愛い奥様
09/07/29 22:36:41 UKsdVJmF0
>>521
うちの嫁はそんなあばずれではないので、どうでもいいです。
524:可愛い奥様
09/07/29 22:39:59 Pb+/neuE0
女は状況次第で如何様にも変わりやすい生き物だよ。
525:可愛い奥様
09/07/29 22:41:36 gGvP4Xsi0
>>522
それは誰の解釈？
526:可愛い奥様
09/07/29 22:43:52 wxI8HSa50
>>519
勘違いしているのは>>520だけど。
527:可愛い奥様
09/07/29 22:44:40 UKsdVJmF0
>>525
近大法学部卒の同僚の解釈です
528:可愛い奥様
09/07/29 22:44:45 ykYEX16i0
>>523
たいていの嫁は夫はそんなとこ行かないと思って結婚してるが
行かれてしまう確率が９０％以上なんだとすれば
そんなあばずれではないと確信している夫の嫁も
けっこう高い確率であばずれなんだろうなあ。
529:可愛い奥様
09/07/29 22:45:49 ykYEX16i0
>>527
いいこと聞いた。
ぜひその同僚に>>521の場合はどうなるか聞いてみておくれ。
530:可愛い奥様
09/07/29 22:46:51 7bP6b2ti0
>>528
嬢の中に人妻もかなりいることだしね
531:可愛い奥様
09/07/29 22:47:31 ykYEX16i0
途中送信ｽﾏｿ
>>522の法解釈が正しいなら
「ソープ勤務している妻の不貞も立証できない」よね？
532:可愛い奥様
09/07/29 22:51:27 UKsdVJmF0
>>531
私は法学部卒ではないので分りませんが、慣習的には離婚でしょうね。
嫁が「旦那がソープに行ったので離婚する」って言ったら、周囲がなだめるけど
旦那が「嫁がソープで働いているので離婚する」と言ったら、周囲は賛成して
慰謝料の取り方まで指導してくれるでしょう
533:可愛い奥様
09/07/29 22:52:55 gGvP4Xsi0
>>527
じゃあそのお友達に
法律用語辞典
「貞操」
夫婦関係を成立せしめる究極の肉体的きずなは相互の性独占提供であるから、
婚姻当事者に守操の義務を生じせしめる。この貞操義務を破った者または高度に
その可能性がある行為をした者は、「不貞な行為を」を犯したものとされる。
を読ませ、
それから
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
のベストアンサーを読ませてください
534:可愛い奥様
09/07/29 22:56:18 UKsdVJmF0
>>533
分りました。伝えておきます。
535:可愛い奥様
09/07/29 23:17:02 ykYEX16i0
>>532
法的知識のない周囲の意見（しかも憶測の）はどうでもいいですよ。
ちなみに「旦那がソープに行った（まだ離婚まで考えていない）」
といった妻に対する周囲の反応、
私の周囲では
「性病移されるかもしれないから即刻辞めさせろ、
辞めないなら危険だから離婚も考えろ」という意見が大半でした。
辞めろといっても辞めなければ、おそらくは
「婚姻を継続しがたいry」でいけるのでしょうね。
「妻がソープで働いている」のほうの周囲の反応は、
残念ながら実際には聞いたことがありませんが、おそらく
「そんなところで働かせるほど稼ぎが悪いのか」
と、夫の方がバカにされるでしょうね。
536:可愛い奥様
09/07/29 23:35:47 FVqDVwLqO
自分は行くけど嫁はダメとか言ってるバカが居るし。
女だとあばずれ？じゃあ男なら、なんて言うのかしら(笑)
ダメんず？外道？獣？
537:可愛い奥様
09/07/29 23:44:18 ykYEX16i0
>>533
おおー。風俗夫と風俗勤務妻は１回でも不貞って判例あるんだ。
しかも最高裁判決か。
風俗勤務もダメなのね。ひとつ賢くなりました。
まあいまんとこは
風俗夫と離婚する予定も風俗で働く予定もないから、
豆知識どまりだけどね。
538:可愛い奥様
09/07/30 01:13:01 r/ytMNt60
風俗は男にとってひとときの夢を買う場所。
逆に嬢は男に夢を売るのが仕事。
ここにいる嫁たちのどれだけが旦那に夢を与える、なんて発想ができる?
たしかに結婚は生活だ。でも現実を突きつけられてばかりで夢もない毎日なら
お金を出してでも夢を買おうとするのは不思議なことじゃない。
旦那に夢を与える、人生を楽しませる、そんな気概がない限り風俗は
絶対になくならん。
539:可愛い奥様
09/07/30 02:22:17 l5lZ+Ts1O
それはお互い様だよ。自分のいいように変換して結局は自分の事しか考えてない。
540:可愛い奥様
09/07/30 05:29:23 GJlyoNtQ0
とりあえず弁護士に聞いてこい、って話だよね
まず不貞にはならないから
ここでいくらなるとわめいても負け犬の遠吠えですよｗ
あと不貞行為と離婚理由の区別できない馬鹿も弁護士に教えて貰っつからきてね
嫁が行くのはかまわないんじゃない 自分で稼いだ金で行くのは全然オッケー
541:可愛い奥様
09/07/30 06:19:42 50H4qhvn0
ここで風俗が合法だ、違法だとか言ってる馬鹿のおかげでまたスレのレベルがあり得ない程落ちてきたなあ
せっかくくだらない煽りが主流でないスレになったのに
風俗男大喜びだよ（ToT）
542:可愛い奥様
09/07/30 06:44:31 UhtIRxpR0
>>541 同意 せっかく58の登場とかきっかけに変わったスレの雰囲気が空気読めない粘着のせいで昔に逆戻りだよな
ひょっとして>>488なんかは風俗男のネカマなんじゃないか？ でなけりゃ馬鹿すぎる
合法違法議論は風俗男が絶対優位にたてる唯一のテーマ いくら判例にない自説繰り返しても最後は裁判官は俺の味方ですから～の一言で終了
ずっと続く煽りの流れを、58があれだけ叩かれても頑張って、合法なのはわかった でも心はどうなの？って人として一番当たり前のテーマに論点を昇華させたのにね
543:可愛い奥様
09/07/30 07:12:12 qFKaoHwS0
このスレの伝統からすれば58が異質
ここは風俗は違法だ！と喚く嫁に、はいはい、そういうお話は裁判所で聞いてもらいまちょうね となまあたたか～く嘲笑いながら嫁に風俗のなんたるかを啓蒙していくスレだったはず
それが図々しくも現スレにまで58が常駐して台無し感満載 そういう意味では488はスレを本来ある姿に戻した功労者ともいえる
544:可愛い奥様
09/07/30 08:05:31 j7ZFolGu0
>>543
そういうのを時代錯誤というの。
昔は昔、今は今。
545:可愛い奥様
09/07/30 08:06:02 smtGtz5q0
そんなに風俗行きたきゃ行けばいい
どこかの団体で、風俗＝不貞の法改正進めているところある？参加したい。
家族って、信頼しあって支えあうんじゃないの？
私は結婚してから風俗へ行かなければ性欲が満たせないなら、
結婚すべきじゃないと思う。
風俗に行っても信頼関係が成り立つ、認められた権利だって思っている人間いるの？
546:可愛い奥様
09/07/30 08:09:03 oKqfGdPqO
>>543
お前いつも粘着してて気持ち悪い。
伝統以前に男はスレ違いなんだよ。
勝手にテンプレ変えて、男が我が物顔で書き込むな。
巣に帰れよ喪男。
547:可愛い奥様
09/07/30 08:26:19 GESZRitS0
基本的に家庭が「現実の場」であって「夢の場」「楽しみの場」ではないのは
男も女も変わらない。
いや、成人女性以外の家庭の構成員にとっては、
家庭は「癒される場・休み場」として機能していて（するのが理想で）
成人女性にとっては「家族を癒し休ませる場」、つまりある意味職場。
家庭が女性にとって「現実を突きつけられる場」である度は
より女性の方が高いのではないだろうか？
法律議論に意味がないのは同意。
離婚を考えている人には意味があるのかもしれないけれど
ここは離婚を考える場ではなく（それなら法律板・リアル弁護士のもとに行く）
風俗行きたい夫に行ってほしくないという妻の意思をどう伝えるか、
行ってしまった夫に対してどう振舞うか、
自分の気持ちにどう折り合いをつけるかを模索する場なのでは？
548:可愛い奥様
09/07/30 08:39:44 GESZRitS0
夫（男）たちが「本能」「俺様ルール」「金」を振りかざしても
当たり前だが妻（女）は納得しない。そりゃそうだ。
男たちだってこの３つで女に押さえつけられるのは嫌でしょ？
夫婦関係の基本概念は「信頼」「お互いに対する思いやり」であって
「一方的な服従の強要」「一方的な甘え・許容の強要」では
現代の夫婦は成り立たない。
後者二つから生まれるのは憎しみか無関心でしかない。
風俗肯定について、女たちをどうしても納得させたいなら
「信頼」「お互いに対する思いやり」をベースにして説得してごらん。
この二つをベースにして既婚者の風俗通いを妻に納得させる方法？
腑に落ちる説得があったら、是非見てみたいもんだ。
549:可愛い奥様
09/07/30 08:58:45 j7ZFolGu0
>>548
＞風俗肯定について、女たちをどうしても納得させたいなら
＞「信頼」「お互いに対する思いやり」をベースにして説得してごらん。
いいこと言うね。
それができれば、58論理に少しは近づけるんだけどね。
難しいけど考えてみるかｗ
550:可愛い奥様
09/07/30 09:08:37 0Ezgwc3PO
最終的には、その夫婦で決めるんだから
直接話し合えば良いんじゃ無いでしょうか？
551:可愛い奥様
09/07/30 09:19:43 GESZRitS0
>>550
ここは旦那に風俗行かれて
「旦那と話し合いをしたくても聞く耳持たない」「旦那が俺様ルールで話し合いにならない」
もしくは
「旦那は反省してもう行かない、と言っているが自分の気持ちの落としどころがわからない」
状態の人が、他の同じような境遇の人がどうしているのか、
それを模索しに来る場なのではないでしょうか。
「風俗についての男からの腑に落ちる説得」は、
自分の気持ちの落としどころを模索するのに、何かの参考になるかもしれないです。
552:可愛い奥様
09/07/30 10:34:15 FHfu/wKa0
>>545
＞風俗＝不貞の法改正進めているところある？
そんな団体あるわけないだろｗｗ人類最古の職業が売春って知ってる？
女は股開いてナンボ。男は複数の女に挿入して射精してナンボ。
これは昔も今も変わらない。
女は股開いて生活出来る相手（旦那）を捕獲（結婚）する。
本来なら、旦那の金で生きてる嫁は毎日のように、口か膣で精子を旦那の抜かないといけない。
結婚＝合法的売春継続制度
結婚契約をしているにも関わらず、旦那の精子を抜かない馬鹿女が存在する。本来は断る権利は無いはずだが、最近は平気で断る女が多いとされる。レス状態の場合、又は嫁の劣化に勃起不能になった男達はどうするか？
結婚していても他の女に射精できるようにと風俗店が存在する。
もし、風俗店が無かったら、離婚率は今の4倍以上に加速するだろうと
言われている。
結婚制度も崩壊しているだろう。
劣化した女を囲うことに男側のメリットが無い為である。
現にセックスレスによる離婚率は15年前の2.8倍まで増大しており、
これからも増え続けるだろう。
2017年を目処に結婚制度が更新制になるとも言われている。
553:可愛い奥様
09/07/30 10:55:01 CcPrrP3sO
ここでしか偉そうにふるまえないからといっていい気になるなよ男性様(笑)
554:可愛い奥様
09/07/30 11:17:39 GESZRitS0
>>552
股開いてナンボ、ってのはちと違う。
本能の部分で比べるならば
女はより優れた男を求め続け男をレベルアップしてナンボ、男は複数の女に挿入して射精してナンボ。
売春は女の本能ではなく、社会制度の産物でしかない。
おそらく売春の最初は、優れた男が女を独占しているために女にあぶれた男の性欲を
一人の男に所有されず自力で生活したい女が代価を得るために処理してあげる、
そこから始まっているのではないかと思う。
一夫一婦の結婚制度も、もともとは上位の男が女を独占しないため、
普通か普通以下の男でも、平等に女を得て子孫を残せるようにするための制度。
男の本能に逆らっていると同時に、女の本能にも合っていない。
何故ここの風俗好き既婚男性は、既婚女性に風俗通いを肯定させようと躍起になっているのか？
結婚を継続させずとも、風俗行きたければ結婚しない、結婚をやめる選択もある。
結婚制度に固執しているのは、むしろ躍起になってる男性のほうじゃないの？
愛情のなくなった男に奉仕するメリットは女にもないもの。
自分で食える経済力のある女が、少なからず風俗男と再構築しようとしている理由は？
風俗妻バレした男が、少なからず離婚はしないと言い張っている理由は？
それをまず理解しないと、論破なんかできないよん。
555:可愛い奥様
09/07/30 11:58:51 FHfu/wKa0
自分で食える経済力のある女が、少なからず風俗男と再構築しようとしている理由は？
＝殆ど存在しません。小梨ならDINKS夫婦として存在するが。
風俗妻バレした男が、少なからず離婚はしないと言い張っている理由は？
＝子供の親権問題がある。離婚すれば、殆どが母親に親権を持って行かれる。これがどちらでも親権が平等に与えられるなら離婚率は何倍にも上がるだろう。
556:可愛い奥様
09/07/30 12:10:38 RETLmR4e0
>>543に同意 頑張れ488 出てけ58
557:可愛い奥様
09/07/30 12:22:32 TG6Elfwv0
>>556 488とお前が出てけカス
58さんちょくちょくいらして下さい
558:可愛い奥様
09/07/30 12:28:25 yCrO27Fr0
風俗で女遊びをするのは、男の特権だよ。
女には女の特権がいろいろあるだろう？生理休暇とか女性用車両とか
男の女遊びくらい我慢しろよ。文句あるなら裁判で争うぞってやつだな
559:可愛い奥様
09/07/30 12:45:03 GESZRitS0
>>555
あなたにとって結婚の意義が
女＝自分と子が働かず男に食わせてもらうため
男＝自分の遺伝子をほぼ間違いなく伝える子を所有するため。
としかとらえられていない、ということは理解した。
あなたの結婚の意義が一般に普遍的なものならば
DINKS夫婦ならなおさら、女性側に風俗男と再構築する意味がないのでは？
それでも再構築を女が選ぶ理由は？
経済力はあるが、子のために我慢して再構築（もしくは仮面夫婦）
を選んでいる女のほうが、風俗男とＤＩＮＫＳを続けている女より間違いなく多い。
なぜ風俗男が子供の親権にこだわる？
劣化した女を養う理由がないなら、子の養育費だけを渡して子もろとも妻を捨て、
新しい若い女に子を産ませればいいだけでは？
女と違って、男には生物的な子作りの期限はないのだし。
多数の女に種をばら撒く本能は、多数の女に子を産ませるためにあるのでは？
その本能があるならば、今いる子に執着する必要性はないのでは？
560:可愛い奥様
09/07/30 12:46:29 GESZRitS0
>>558
だからなんで女に我慢させてまで結婚と風俗通いを
両立させることにこだわるんだ？そこがわからん。
561:可愛い奥様
09/07/30 12:59:15 kdas05i+0
>>559さん たまたまの通りすがりですみません
妻の不貞が原因で離婚調停中の者です
子供の親権を得るべく戦っていますが、見込みは薄くとても辛い思いをしています
妻には正直憎悪しかありません でも子供に対する愛情は決して変わっていないと言い切れます
その思いは妻への愛情とは全く別の事で、子供への愛情に男女差はないと思います
スレチですみませんが、妻への愛情がなくなれば子供はどうでも良いのでは？という疑問につい書いてしまいました
風俗は法的には知りませんが、道義的な不貞として憎む者である事を書き添えます
562:可愛い奥様
09/07/30 13:03:27 mOmjqhlWO
>>559
貴女の言ってる事は、筋が通っているよ。素晴らしい。
再構築したい人もいるけれど、風俗に行く男が旦那となんて離婚したがってる妻も、ものすごく沢山居るんだよ。
親権云々でグチグチ言って、妻側から切り出された離婚に応じないバカは最初から風俗になんか行かなきゃいい。
563:可愛い奥様
09/07/30 13:09:07 4yHIAR6GO
ありえない
URLﾘﾝｸ(ulawaza.web.fc2.com)
564:可愛い奥様
09/07/30 13:22:59 wi/Caoqw0
>>548 昔行ってた俺が言うのもなんだが、ほとんどの男は風俗を夫婦の信頼や思いやりを損なう行為とは思ってない気がする
不倫は冗談じゃない、というのは当然わかるけどね
まずその意識のズレが直らないと平行線なんじゃないかな
例えば俺個人も嫁が女性用風俗に行っても不倫とかみたいには捉えないし
案外女性が行っても離婚だ、とか騒ぐ男は少数派の気がするんだがなあ
逆に言えば自分の嫁が風俗と不倫を同じ位嫌悪してると本当に認識すればやめる男がほとんどだと思う
俺はそうしたし
565:可愛い奥様
09/07/30 13:28:19 GESZRitS0
>>561
心中お察しいたします。
561さんの「子への愛情に起因した上での親権取得」と
555の親権への執着は根本的に違うものだといえます。
>>555の欲しいものは「子を所有する権利」であって
そこには子を含む家族に対する愛情は感じなかったので
（そもそも555の意見は他者に対する自然な愛情を
徹底的に否定した上での、自己の性欲を正当化する詭弁としか取れません）
ああいう書き方になりました。
男性が親権を得ることの難しさは、私も疑問を持っています。
ただ、女性に親権が渡りやすい原因のひとつには
「女性が子育ての大部分を受け持っている」という事実があると思うのです。
そのために職を失ったり、年単位で職から離れることを余儀なくされたり
職に残るにしても子育てと職を両立させるために
並々ならぬ努力をしている女性が多いことは、周知の事実なのです。
男性と女性の親権取得の権利を同等にするには
子育てと職を両立させる努力を、男女ともに同じようにする必要があります。
女性が職を得るために続けてきた努力、
男性が子育てをするためにしなければならない努力。
どちらも社会規範から覆さなければならない。一朝一夕には行かないと思います。
でも、私は561さんのような男性が親権を得ることを応援したい。
どうか、頑張ってください。
566:可愛い奥様
09/07/30 13:37:57 +zG32DMi0
564に同意 風俗は男だけのものじゃないし、女性用のも今やあるよね
それがもっと多くなれば立証されると思うけど、多分男のほとんどは風俗を軽いものと思ってる奴多いからあまり利用しても騒ぎにならないと思う
嫌だってのはわかるけど、日常的なレベルと感じてるんだよ
ベロベロ酔って朝帰りって嫌だろうな、とはわかっててもやっちゃうのと同レベル
たいした事じゃないじゃない、怒りすぎじゃない？って感じ
信頼とかいう大層な事じゃあるまい、と
でも配偶者がもし凄い嫌だ、とわかれば行くべきじゃないとはもちろん思いますよ
そんな事までして行きたいところじゃ絶対ないよ
567:可愛い奥様
09/07/30 13:44:11 tOtAaUX+0
565さん 561です
ご丁寧にありがとう
大人げなく書き込みした事をお許し下さい
趣旨理解いたしました
妻を愛しておりましたので私は失敗しましたが、貴女はどんな形であれ幸せを掴まれる聡明な方と思います
頑張って下さい
568:可愛い奥様
09/07/30 13:45:16 oKqfGdPqO
>>564
良い気はしないくらいはわかってるでしょ？
だから隠そうとするわけだし。
正直あなたはわからなかったフリしてるだけにしか見えないよ。
もしガチだとしても妻が傷つくという想像力が足りない夫側の過失なのに、感覚の違いで自分は悪くないと言いたげなのはどうかと思う。