09/07/19 21:30:43 jgms5WjSO
>>918
真面目に考えた挙句が、
洋品店には怖いバックがついてたのもやもやこれ以上は言えないわの
新しいデマの伝播ですか！
千葉さんは頑張っていたけど警察上層がもやもや
検事が創価でもやもや
なんだか創価が謀議してたみたいもやもや
リアルな東村山のリアルなデマを延々と教えて下さって
どうもありがとう。
成る程、松沢さんが市民にあまり期待出来ないと
言うのも無理はないですね。
921:可愛い奥様
09/07/19 21:35:00 WYGVKH3fQ
>>918
遠い所からだと
・真面目に考えない
・リアルに考えない
最初に結論ありきって、こういうのを言うんじゃないの？
いくら市民でも、市議の良いとこ探しを議事録見てまでやらないよ。
市議は、市民に見えるように活動しないと評価もついて来ないのに、貴女は見えないところを
拾わない事を偏見って言ってるんだよ？
922:可愛い奥様
09/07/19 21:41:10 Hx9f8kJp0
>>897
私へのレス部分は何だか理論の逆立ちだわ。
起こってない事件は取り上げようがないから、
国会で取り上げられたのは、当然ながら、事件が起こってから。
あらゆる機会を捉えて創価・公明を追い詰めたい亀井・白川がこの事件をも利用すれば、
そりゃ創価･公明側はあらゆる弁明も抵抗もするだろうけど、事件は具の一つで本質じゃない。
野党転落に秋谷の参考人招致まであった上に、池田の証人喚問まで議論されてた1994年。
創価にとって本丸を揺るがす大変な事態で、創価にとっての敵は亀井や白川。
この政争があったから反創価の明代氏の動きに創価が神経を尖らせた、
とあなたは言いたいんだろうけど、地方市議にかかずらってる余裕なんてないでしょ、
って考え方だってできる。要するに、何の証明にもならない。
あなたは創価を巡って政争があったことで事件に創価の影を見ようとしているんだけど、
政治家の喧嘩や手打ちが嫌らしく怪しい不可解なものだとしても、だから事件に裏がある、
なんて因果関係は成り立たないんじゃないかしら。
で、手打ちが何を指すかイマイチわからないんで、調べてみたら、
1996年には宗教法人法改正が成立。 同年の自民党の運動方針にも、
> 宗教団体・創価学会が新進党という政党の皮をかぶって
> 国民を欺き、政治の権力を握ろうと画策している
との過激な内容が盛り込まれていて、1998年の首班指名も民主党菅直人。
>>855でも書いたとおり、自公連立が成立するのは1999年。
自民が公明に配慮や遠慮をする状況は、この間、なかったように見える。
与党政治家が（亀井や白川がやったように）圧力をかけるなら判るけど、
創価が思い通りに捜査機関を動かすのはちょっと難しそうね。
>>855で一部訂正。 村山（自社さ）連立内閣発足は1994年6月ね。
923:可愛い奥様
09/07/19 21:43:44 Hx9f8kJp0
>>922に補足訂正
× 1998年の首班指名も民主党菅直人。
○ 1998年の首班指名で公明は民主党菅直人に投票。
924:可愛い奥様
09/07/19 21:46:04 k/uPnALC0
>>921
市議は結果的には、４年に一回の選挙で実績が問われます。5000票は、反創価
と朝木事件だけでは出てきませんよ。ある意味では市議活動とそれを評価する
市民がいるということです。インターネットの世界だけでは解からない部分です。
どうしようもない市議だと言われながら15年以上市議をやっている訳ですから。
リアルに見ていくことも大事なのです。
925:可愛い奥様
09/07/19 21:47:25 wJUeYmlX0
15年は長すぎだな
926:可愛い奥様
09/07/19 22:27:41 k/uPnALC0
>>922
経過的には仰る通りです。理論の逆立ちではないと思う。公明党は、９４年から
９８年まで下野したことによって、非常な危機感をもっていた。秋谷さんが
国会に呼ばれようと草加にとってはどうでもいいことなのです。問題は、名誉会長
が呼ばれることは絶対に阻止をしなければならない至上命令であるということ。
そのためには、どのような些細なスキャンダルでも命取りになるのではないか
と考えていました。そこで一気にハンドルを自民党のほうに切ったわけです。
もちろん小沢さんの自由党とも暗闘して結果的には自由党は連立離脱しました。
東村山の例でいけば、矢野さんの証拠隠滅を送検しなかった件でも、自民党の
政治家が動いたわけです。政治的な鬩ぎ合いと駆け引きの中で事件は発生したの
は事実です。亀井さんも今は、離党してまた公明党に揺さぶりをかける方に回っ
ていますが、一時期草加の組織票をもらっていた時期がありました。
927:可愛い奥様
09/07/19 22:28:39 WYGVKH3fQ
>>924
1639票じゃないの？
有権者の1.5%位なら東村山市民新聞のニセ情報で騙される市民が居たら当選しそう。
市議会の議事録まで読んで市議のいいとこ探しする市民はそれよりずっと少ないでしょ。
そんな知り合いには一人もいないよ。
928:可愛い奥様
09/07/19 22:41:02 k/uPnALC0
>>920
東村山市民に期待できなければ、この問題は終わりです。それが東村山市民の
民度であるなば？あなたはもう書き込まないほうがいいのでは。
>>927
草の根会派全体の得票は5000票余あります。その動きによって救われた市民が
います。経済的にも、年齢的にも団地から出ていけない人達を救ったことになり
ます。
929:可愛い奥様
09/07/19 22:42:57 3rjaxIhJP
中の人だと自供ですか
930:可愛い奥様
09/07/19 22:53:26 WYGVKH3fQ
>>928
朝木家は地元の名士だし母親は矢野と一緒に活動始める前はとても評判良かったし
あの亡くなり方だから、娘には終生安定して、票が集まるでしょ。
会派としての働きで票が集まってるなら矢野の方が上じゃないの？
矢野は毎回ギリギリのところに居るでしょ。会派の働きが評価されて票が集まって
いるって説明だとヘン。
直子は会派内で矢野より圧倒的にいい仕事してるの？
931:可愛い奥様
09/07/19 22:54:26 Hx9f8kJp0
>>926
あなたの文章は直接創価が事件に関係してるとは書いていないけど、
政争に巻き込まれて明代氏が亡くなったと言う風に連想できる文章なのね。
なのできちんと否定しておきたいんだけど、事件があったのは1995年。
あなたの言うようにこの当時の創価・公明は些細なスキャンダルも嫌ったでしょう。
すでに前年に池田証人喚問が議論されている中、殺人に関わるとは考えにくい。
また、一気にハンドルを切ったとおっしゃるけど、1999年までは自民は敵だった。
この間、矢野氏が自民にかばわれた、というのは反創価で理解しやすいんだけど、
だとすれば、事件の真相を歪めたのは自民 - 矢野氏であって、
上告不受理で自殺決着した今は、矢野氏の主張のデタラメさがはっきりした。
創価謀殺説を言い出したのは誰か。
アリバイ工作や事務所捜査拒否、証拠捏造までしていたのは誰か。
市議としての仕事の評価とは別に、きちんと見極める必要があるのではないかしら。
932:可愛い奥様
09/07/19 22:55:47 jgms5WjSO
>>927
いや朝木市議（娘）も足して5000～6000票くらいでしょう。
朝木事件の、と言うより、
昔お母さんには世話になったから…と言う人が入れてたり。
中村サンみたいな人が他にもいて、
泥酔して暴れたり軽犯罪程度のマズイ事したら
尻拭いしてくれるのかも知れないし。
公団の入居や年金や生活保護で、
なんぞ便宜を図ってくれるのかも知れないし。
創価がしつこく勧誘して来たら矢野市議の名前出せば一発、
と言う話もあるし。
でも他殺は最早、デマ。
ずっとデマを流す事で新しい支持層を確保したいのだと思う。
創価に電磁波攻撃されたり、集団ストーカーされていると、思い込んでる人達。
新風連は既に彼らを食い物にしているから。
933:可愛い奥様
09/07/19 22:58:42 g40ErLAc0
創価板のスレ、弾幕薄いねw
934:可愛い奥様
09/07/19 23:05:26 jgms5WjSO
>>928
あら、貴女に指示される事ではありませんなばｗ
若いお母さん中心とした、新しい東村山転入者に、
まだちょっと期待はしてますヨ。
お年寄りにも孫や子供が東村山都市伝説ではない、
ホントの現実を教えるかも知れませんし。
935:可愛い奥様
09/07/19 23:12:43 k/uPnALC0
>>934
その姿勢が大事ですよ。
936:可愛い奥様
09/07/19 23:29:26 WYGVKH3fQ
市民は、市議が出す活動レポートやＨＰなんかを見てその人が何をしてるか見るよ。
それだけの話だから、東村山市民新聞に団地の話書くように言えばいいのに。
ここで文句言う神経がわからないよ。
市民に分かるようにアピールしない市議にアドバイスしないで、市民の偏見とか
文句言うばかりで譲らないって傲慢過ぎないかな？
937:可愛い奥様
09/07/19 23:33:24 50RoXAsu0
池田喚問の件拾ってきた
開会日付：平成06年05月24日 [174]亀井静香
『池田大作氏自身あるいは創価学会についての税務上の問題については、私は、国会として
ももう放置できない状況に来ておる。財務等につきましても、他の宗教団体においては例を
見ないようなマルＰだとか、あるいは接待、あるいは毎年一万円以上の額の財務を銀行振り
込みという、宗教団体の御布施としては私は信じられない銀行振り込みというような形で毎年
毎年膨大な金が集められておるという事実があることは、皆様方もいろいろなことで御承知と
思います。また、こうして集められた金が、ＳＧＩという宗教団体でも何でもない任意団体
でありますが、これを通じて外国にどんどんばらまかれておるという実態がございます。この
実態について、中には、寄附の申し出をして断られているというような、恥をかいておられる
状況もある。ブラジルの邦字新聞には、百七十万円提供を申し出て断られたということで、
現地のブラジルの日系人も大変恥ずかしい思いをしたというようなこともあるようでございます
けれども、こうしたことについて、法治国家である我が国において放置されることは絶対許され
ないと思います。
--------------------
129 - 衆 - 予算委員会 - 8号
平成06年05月24日 174 亀井静香
・・・
池田大作氏が、これは私は陣頭指揮をしておるとは思いませんけれども、実質的な最高
責任者である以上は、その責を免れない。また、政教分離について秋谷会長が昨日、それを
やるというようなことをおっしゃいましたけれども、過去そういう発言があっても同じことが繰り
返されておる。私は、池田大作氏自身が国会に出てこられて、そして政教分離の問題、そう
した社会的にいろいろ問題になっておる各種の違法行為の問題等についてきっちりとこの国会
において説明をされ、今後の方針等について御説明をされる必要がある。私は池田大作氏の
証人喚問を委員長にお願いをいたしたいと思います。
938:可愛い奥様
09/07/19 23:36:11 k/uPnALC0
>>936
文句？は言ってませんが。言われていますけど。市民の偏見？市民への偏見
は、正してますけど。
939:可愛い奥様
09/07/19 23:42:38 WYGVKH3fQ
ほら、偏見で見られているという前提。
アピールしない市議の落ち度なので、市議に言いましょう。
940:可愛い奥様
09/07/19 23:46:09 k/uPnALC0
>>939
読解力不足なので、意味がちょっと不明です。＞偏見で見られている前提
とは、だれが、だれに偏見で見られているのかしら？