09/08/30 21:59:06 d5vqVeyO0
何年も音信不通だったんだけど
毒母が数日前に脳溢血で救急車で運ばれていると
これまた何年も疎遠の姉が手を尽くして知らせてきた
意識が無いけど顔だけ見に、、と疲れ切った声の姉に
今日明日は都合が悪いんだよね と事務的に答えた
いっそ死んだ知らせなら良かったのに
どこまでも私を苦しめる毒母
551:可愛い奥様
09/08/31 00:19:51 qOi29UsaO
そうよね
顔みてどうなるものでないし、そんな知らせききたくなかったよね
余計な事を…とはいえ、お姉さんにしても、知らせないわけにはいかないし
552:可愛い奥様
09/08/31 03:16:44 FamddzI8O
ここを読んでいると、頷きたい話ばかり。
毒って、何か怒ったときに、こっちが一言でも謝れば気がすむかと思いきや、
気がすむどころか、
これはシメたと思うのか、ますますつけあがるんだよね。
ちなみに親だけでなく、職場の人間関係でも思い当たる…。
上のレスにあったけれど、本当に自分が何とか努力して今の自分を作り上げてるのに、
いくら事情を知らないとはいえ、親がいいから、なんて言われると頭にくることがある。
553:可愛い奥様
09/08/31 09:03:05 efUAy5070
>>551さん
ありがとう。
ふつうの人には
「そんなこと言わないで、、」って
人でなしのように言われところだけど
わかってくれること
本当に救われます。
554:可愛い奥様
09/08/31 09:23:15 RZBvmLAyO
尊敬もできない親に育てられた子供が悪く言われるのは納得いかないよ。
被害者ぶる親の話しか聞いてないくせに(絶対に自分は悪くないと話を捏造)、子供は親を尊敬とか戦争時代みたいな美学を押し付ける。
こっちは、それが余計にストレスなってんのにね。
子供ができて出産した事でベダベタしようとしてきたからハッキリ自分の気持ちを言ったこど私は謝らない。
「ほ～ら私が正しかった。娘は結局私のもの、孫ﾁｬﾝも私のもの。」
って絶対に付け上がるから。
555:可愛い奥様
09/08/31 09:57:18 ZVhN8yKpO
祭りとか冠婚葬祭とか、いろんな場所に行って、これが普通の世の家族か～
と思う瞬間多々あるよね。それで寂しくなったり、そんな当たり前の体験
させなかった毒は死ね！と思う。
もう本当にどこ行ってもヤツがいるだけで憎しみストレスで大変だった。
他人(しかも他所の赤の他人にはいいから家族にだけ毒噴射)を不幸にさせる
猛毒をいつも撒いてた・現在も撒いてると思う。
アスペも入ってんだけど、アスペ以上にピンポイントで人が凹むこと
悲しむこと怒ることを言ってきやがるからムカつく。
まだまだ体力有り余ってるから痴呆になったら痴呆徘徊暴力老人になるに決まってるんで、
山城娘みたいに全力で阻止する。勝手に死んでろ。
つうか人間の会話にならないんだよ。死ぬくらいしか役に立たないんだから
爺早くポックリ逝けばいいのに。献体になればいいのに。遺骨は捨ててくれと頼むよw
556:可愛い奥様
09/08/31 10:49:28 XwIlCQpH0
親らしいこと何一つ出来ないくせに
掃除すら出来ない
子どもの邪魔ばっかり、散々妨害した
何でこんなのが親なの？
友達の家は、豪邸でもなんでもないけど、でもとても居心地がいい
生理整頓されてる
大学はでてないようだけど、でも明るい自然体のおじさんだった
楽しく暮らそうって言う雰囲気が伝わってくる
気分よく暮らそうって言うとってもいい雰囲気
良いよね、ああいう家は、ああいう親をもった子は
伸び伸びしてて
生まれたときから伸び伸び、清潔な家、ニコニコ笑顔の親
羨ましい。本当にいいな
557:可愛い奥様
09/08/31 12:04:42 jRO3+0Mg0
そんな家を私達が自分で作れたらいいよね
きっと相当癒されると思うわ
１から自分の人生生き直しだよ
毒親は全排除の方向で（当たり前だけど）
558:可愛い奥様
09/08/31 13:04:36 YBOx7b5Q0
ここって相談っていいのかな。
ﾀﾋねとかまでは思わないけど、「毒になる親」のほぼ全てに該当する母について、
似た境遇の人に意見欲しいんです。
母からどうも(ホームの)保証人になって欲しそうな感じの手紙が来て、
母からの手紙・電話だけならスルーだけでいいんですが
親戚やきょうだいとの折り合いも悪いため、
押し付けられないように何か参考にできたらと思っています。
毒親だけではなく、家族や親戚も毒一派って方に対処法などを伺いたいです。
559:可愛い奥様
09/08/31 13:06:50 YBOx7b5Q0
なんだかなースレとも重複しそうな内容なんですが
基本的に絶縁する方向で気持ちが固まっているので、こちらへ書かせて頂きました。
560:可愛い奥様
09/08/31 13:35:05 mPtNTVk50
>>558
それはもう、徹底的に無視、お断りする、につきるますよ
後々の人間関係なんてないんだから、冷徹に断ること
出来ないなら代理人（旦那さん、最悪は弁護士）に頼むとかね
保証人なんて絶対ダメですよ
住宅ならURとかに入居したらいいんだし、お金なんか論外です
くれぐれも気をつけてください
友達（てか、もうただの知人に成り下がった）ムカつくーーー！！
私は親と絶縁して、せいせいしてるのに
「無理しちゃダメよ」「そんな寂しいコトいわないで」「ちゃんと生きてるか心配」
とかなんとかウダウダと・・・・！
１、親と縁切って生きるなんて真人間のすることじゃない
２、道を外れた友を暖かく見守る私
みたいな感じで腸ムカつくんですよ。
悪いけど、私の方があんたよりしっかりしてるわ！
吐き出しホッ・・・お見苦しいことすみません・・・。
561:可愛い奥様
09/08/31 13:43:43 mPtNTVk50
あ、私狂ってますね
ホームと書いてあるのに・・・！！自分のバカ！すみません。
やっぱり何を言われようと 他人事としてスルー、きっぱり断るに尽きますよ
私は電話も手紙もすべて拒否してますよ
話をすると丸め込まれたりするので、話し合いすら自分でしません
562:可愛い奥様
09/08/31 14:12:53 Tapa/AVy0
>>560
ご友人（知人ｗ）、おめーの親の心配してろよって感じですね。
いますね、「そんなこと言うもんじゃないよー」とか事情も知らずに
しゃしゃり出てくる人。
ほっとくに限りますよ。このスレでもたまに友人知人に理解されず
苦しんでおられる方がいらっしゃいますが、他所のご家庭のことに
首つっこむ無神経な人の方が悪いと思ってます。
563:可愛い奥様
09/08/31 14:14:36 YBOx7b5Q0
レスありがとうございます。やはりスルーが一番ですね。
今回の手紙の件では、以前「とにかく老人ホームに入れたい姉たち」vs「入れるにしてもちゃんと話し合いをしたい私」の構図でモメまして
そのときはいきなり「ホームに入れたいからあんた母親を説得して」と連絡が来て
私は「どこのホームに入れるのか、場所は？費用は？手続きは誰が？」などを話し合いたかったのですが
とにかく説得しろ、私たちは忙しいの一点張りで、話し合う気がないならそっちで勝手にやってくれと放置していました。
この話は当時、親兄弟の相談スレで書かせて貰ったのですが、私が一つのことにこだわる面倒くさい人間だということでした。
面倒くさいも何も、とにかく黙って言うこと聞けってほうがおかしいと思うのですけどｗ
母は姉たちには頼み事をせず、話しやすい人間にだけしつこくウダウダ言うため
このままグズグズとこちらへ不平不満を言ってきて、
周囲の人間がそれを口実に、私に保証人を押し付けてきそうな予感がして。
でもよく考えてみたら、姉たちも私と同じように放置してるような気がしてきましたｗ
ところで上のほうにもあった気がしますが
「意地張らないほうがいいよ～ｗ」って私も言われたことがあります。
意地でもなんでもなく、連絡が来ると動悸が酷いんですけどねｗ
あれ言う人って一体なんなんでしょうねｗ
564:可愛い奥様
09/08/31 14:24:59 YBOx7b5Q0
「とぐ」のついでに便乗
料理で「こそげる」って表現、使うよね？
母親に「そんな変な言葉しらない！バカじゃないの！？」って言われたんだが…
他にも灰汁を取るだけで「お上品ぶってpgrｗｗｗ」
計量スプーン使ったら「計量スプーンなんて使ってる料理下手pgrｗｗｗ」
ってな毒母だから、向こうの頭がアレなだけ…と思いたいorz
565:可愛い奥様
09/08/31 14:25:42 YBOx7b5Q0
うおおおお誤爆った！ｗ
566:可愛い奥様
09/08/31 14:32:37 ZEBeaJoL0
>>565ﾄﾞﾝﾏｲ！ｗ
>>563
毒親持ちじゃない人は
実親むかつく＝実親に分かってほしい、愛されたい気持の裏返し
という発想しか出てこないのかも
実の親子って、普通はどうやっても嫌いになれない存在なんだと
子を産んで思った。
本当に、実の親にｽﾞﾀｽﾞﾀﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされた人が
どういう気持ちになるのかは、普通の人には想像もつかないのかもね…
567:可愛い奥様
09/08/31 15:07:43 qxq3+eBy0
若い頃「わかるよー」って同情的だった友人がいたんだけど、その子は長いことバンドのおっかけやってて
フリーターで金髪、タトゥだった。
最近ちゃんとしなくちゃ、と普通に働き始めたんだけど、そしたら急に「親孝行しなくちゃ、
あなたの親も本当は心配してるはずだよ」とか言い出した。
自分の子どもがフリーターだったら親だって厳しく言ったりして当然だし、
真面目に働き出したら応援してくれるだろうさ。
毒親と怒る親って同じじゃないと思うんだけどね。
568:可愛い奥様
09/08/31 15:08:43 jRO3+0Mg0
>>563
＞そのときはいきなり「ホームに入れたいからあんた母親を説得して」と連絡が来て
はい？どういうこっちゃ？です・・
＞私は「どこのホームに入れるのか、場所は？費用は？手続きは誰が？」などを話し合いたかったのですが
ごく普通のやり取りだと思います。まず一番最初に聞きたい事だと思います。
＞とにかく説得しろ、私たちは忙しいの一点張りで、話し合う気がないならそっちで勝手にやってくれと放置していました。
姉達、何という丸投げｗ
忙しいなんて理由にならないと思います。
大体人を説得するのに自分が納得してもいない話をどう説得しろと？
場所も費用も分からないではお話しにならないと思います。
一人で全被害を被らないよう気をつけて！！！
私だったら意地を張らない＝自分の気持ちに素直になる＝仲良し親子プレイは止める
ということで親を拒否するという結論に行きつく。
569:可愛い奥様
09/08/31 15:15:24 ve1P8lct0
うちはまだだけど父や兄弟・親戚とは折り合いが悪いというより
母に関するめんどくさい事はなぜか全部私に押し付けろ的な流れになってるから
>>558は他人事じゃないな。
そんな話されたら鼻で笑って基本スルーだけどそれで大丈夫なのかなと
改めて話題になってふと思った。
書類だけ勝手に偽造されて連帯保証人にされたら困るよね。
保証人って言う位だから実印がないと成立しないだろうから
基本スルーで代理人申請とかされないように自分の印鑑証明書と身分証明書を死守だな。
役所に身内と実印に関するトラブルの可能性があるからと相談して
（この辺は余計な事言わずに借金とかっていうといいって前にここか他の実親嫌いスレで見た気がする）
実印をすごい複雑なものに変更して貸金庫行きにすれば大丈夫かな・・・。
一旦渡したらそれこそ何に使われるか解らんから身分証明書のコピーとか
住民票の代理人申請されないようにとかも気をつけないとね。
570:可愛い奥様
09/08/31 16:05:24 yGgms4E10
>>569
＞うちはまだだけど父や兄弟・親戚とは折り合いが悪いというより
＞母に関するめんどくさい事はなぜか全部私に押し付けろ的な流れになってる
うわあ、一緒だ…。
母親自身が、兄弟いても何故か搾取するのは娘と決めてるんだよ。
諸悪の根源はめんどくさい母親にあるんだけどさ。
娘は無償で使役、肉体的にも精神的にもボコボコにしていいものと思ってる。
無償どころか、かかる費用は持ち出しで、更に労力は惜しみなく出せという魂胆が見え見え。
親兄弟からは、とにかく口約束などは信用してはいけない、金は出したらそれは貸したのでは
なく、あげたと思う他ない、保証人など持っての他と言うことを学ばせてもらったよ。
571:可愛い奥様
09/09/01 01:43:59 PYhQb1I00
>>558>>563です。レスありがとうございます。
補足しますと、うちの毒母は精神科医がさじ投げたうつ＋人格障害者です。
(お見舞いに行ったら医者に私が怒られましたｗ 親のワガママが過ぎるとｗ)
それまでは同居で私がストッパーになってたのですが
私が結婚して家を出てからは、
ご近所でも後ろ指をさされる感じになっていたようです。
元々ほとんどが自分語りと愚痴と悪口ばかりの人でしたので、
ウンザリしてホームに行ってしまえ、となった感じですね。
で、私は愚痴聞き役でしたので「あんたの言うことなら聞くだろう」と白羽の矢が。
毒母からの手紙も酷かったですｗ 読んだら脂汗出ましたｗ
9割8分が自分の心配で残りが恨み言、あとは二言だけこちらを気遣う言葉。
>>563の前に里帰りして、毒母が探してくれと言っていた服を散々探したのですが
ゴミ屋敷ゆえ見つからず、入院の際に家財道具を処分されまして
それも謝って帰ってきたのに、それの恨みがつらつら書かれてましたorz
なんだか真綿でギリギリ首を締められてる気持ちになりました。
愚痴ばかりですみません。なんか哀しくなってしまって。
>>569さんの
＞書類だけ勝手に偽造されて連帯保証人にされたら困る
これ、やられそうな気がするのと「まさかなー」の間にいます。
印鑑などはかなり遠い土地へきたので大丈夫ですが
住民票はちょっと危ないような。気をつけてみます。ありがとうございます。
572:可愛い奥様
09/09/01 05:39:41 zqyt4FwiO
>>564
計量スプーン、まさにそんな理由でバカにしてるわｗ
そんでお料理番組を見て触発されて料理つくるけど
初めてつくるのに材料適当、調味料が全部目分量だからビミョーな仕上がり。
「あんまうまくない料理だわね」と悪魔でも元々うまくない料理として脳内変換。
ほんっと頭くるわ、こういう頭悪いタイプ。
自分流にアレンジする前にまず人様のアドバイスを忠実に守れっつーの。
かと言って私がレシピを真似ておいしい料理を作っても
計量スプーン使って調味料の比率を忠実に再現したとわかれば
「計量スプーン？それじゃまぁうまくて当然だわね(笑)」
だし本当頭わるい。あと
油＝カロリー高い＝太る→デブ→ダサいかっこわるい→バカ(笑)
という毒オリジナル公式もあるからさっぱりしすぎて料理に深みがなく不味い。
どんな根拠があるのかしらないが自分の感性や価値観に自信持つのはやめてくれ。
573:可愛い奥様
09/09/01 07:20:15 pz5gB6I/O
わかる！アレンジ料理うちもやります。
「味覚には自信あるけど味見忘れた」
やたら味濃くて指摘したら
「息子ﾀﾝが力仕事だから濃いの食べたがるから」だと言い訳は天下一品。
574:可愛い奥様
09/09/01 08:38:20 GSgUqAcC0
うちは料理を知らないで作って指摘すると手がつけられないくらい切れる。
小学生に指摘されて皿ひっくり返して父にも八つ当たりするから
「うるさいから母のいう事ハイハイきいておけばいいんだ！」
って更に父に殴られる。
もちろん汚部屋でご飯すごいまずい。
あーなんかすごい嫌な事思い出した。
そうめんに必ずみかんだのさくらんぼの缶詰入れるんだけど
そこはまぁ好みの問題なんだろうけど
必ずじゃないんだけどさくらんぼを口に入れてから
「あげる（ﾊｱﾄ」って私のそうめん汁に入れたんだよね。
子供ながらに気持ち悪かったけどあれなんだったんだろう。
気持ち悪いからまた忘れておこう…orz
575:可愛い奥様
09/09/01 10:50:19 USUjg0LR0
汁気を取ってあげたつもり。
576:可愛い奥様
09/09/01 11:01:57 PYhQb1I00
誤爆だったけのに同意がつくとはｗｗｗ
うちはご近所さんの前でpgrされました。
豚肉の下処理しないでガチガチに焼く人間に言われたくはないｗ
＞「計量スプーン？それじゃまぁうまくて当然だわね(笑)」
寝てる間に自分が書いた？と思うぐらい同じセリフｗ
そしてうちももれなく汚部屋。
そういえば姉も性格面が同じような人種で、
姪たちが全員メンヘラ化したってことは……
やっぱり親の毒が遺伝したと考えていいのかな。
私から見れば自分より立場の弱い者への態度がみんな一貫して酷いｗ
577:可愛い奥様
09/09/01 14:39:36 8wqFPS7A0
今クソ実母が末期ガンで入院中。
痛みが強くなりモルヒネ投与を始め、量も増えてきたのでいよいよだ。
もうこの時を待ってたと言うか、ワクワク感が全身を包んでるし
痛みに耐えてベッドで丸まってる姿見るとｻﾞﾏｧ見ろと思う。
むしろ鞭で叩いてやりたいぐらいだ。
無抵抗で何の罪もなかった私の子供時代にした事、
弱ってる今こそ返してやりたいよ。病院いれるだけありがたいと思えｸｿﾊﾞﾊﾞｧ。
・・・でもさ、周囲はすごく優しいんだよね。
医者は全力を尽くしますとか、気をしっかり持ってくださいとか言ってくれるし
会社のみんなも病状が変化したと携帯に着信するたび
いいの？お母さん大丈夫？仕事なんかいいから行ってあげな！とか
出来ることあったらなんでも言ってね、手伝わせてねとか
あなたもちゃんと食べなさいよ！となぜかお菓子とかくれたり。
それが普通なんだろうな。普通は親が死ぬ時って悲しいんだろうな。
悲しいどころか小躍りしちゃってる私って異常なんだろうな。
異常が普通だったから正常の普通がわかんないよ。
578:可愛い奥様
09/09/01 17:53:20 BJQziZsO0
思いきり仮面被っとくんだよ。
ここにきて恨みを晴らしたって世間は理解してくれないよ。
亡くなってからゆっくり自由をかみしめて、そして幸せになってね。
579:可愛い奥様
09/09/01 19:43:56 zqyt4FwiO
>>577
所詮他人は悲しみたい心配したいだけの自分への演出ですから、主観による演出。
だから私の主観からすれば立場が逆転して最高ヒャッハーな状況にしか聞こえない。
死人に鞭打ちまくっても気持ちがおさまらない気持ちなんてわからないよ、他人は。
580:可愛い奥様
09/09/01 20:25:13 sdQI2tqL0
>>577
最後まで世間的には「心配する、狼狽するいい娘」で
居た方が、後々らくだと思う。
自分も母が癌で（治ったけどｗ）、仕事優先してたら
親戚、兄弟の嫁さんからフルボッコくらった。
「一人しかいないお母さんなのに！」みたいな。
余計なお世話だ。
娘に小躍りさせるような仕打ちをしてきた、毒親が悪いんだから
罪悪感を感じることはないと思うよ。
581:可愛い奥様
09/09/01 21:24:50 6nny3+RS0
ほんとそうだよね。世間にとって親って絶大。
例え過去に死ぬ一歩手前の虐待と折檻の限りをつくされてても
それでも親でしょ！育ててもらったのにそんな言い方！、がテンプレ。
まぁ気心の知れた友達同士で、しかももう親が亡くなってる子とかだと
うちの親も相当ｸｿだったよｗなんて話せるけど
まず間違いなく会社・旦那の親、親戚側にはテンプレ言われておしまい。
「親の死」の前に私の辛い辛い虐待の時代はどうでもいい事になる。
そんな事にいつまでもこだわってて大人気ない、とかも言われる。
まだこれを旦那親戚サイドが言うならいいんだけど
ｸｿﾄﾞｷｭの自分の親戚が言うから、ま～すっごい正当化ですこと、だよｗｗｗ
私は母親が高校の時死んで、そりゃもうﾋｬｯﾎｳ！だったけど
まだ世間知らずでバカだからそれを態度に出したら、クラス全員に
ドン引き＆ハブられたので、その後父が死んだ時は神妙にしてたよ。
582:可愛い奥様
09/09/01 21:30:33 qlfC61UnP
>>577
毒親持ちからしたら、その心境はごく普通。
異常だと思って罪悪感を感じる必要はないよ。
ただ、他の人も書いてる通り、世間一般では親は労るべき存在だから
北島マヤになりきって親に尽くす娘を演じてたらいい。
もし、お見舞いとかあんまり行きたくなくて、それを「何でお見舞い行かないの」とか
言われたら「母の辛そうな姿を見るのが辛いんです」って言い訳するとかさｗ
>>581
そうなんだよね、私も友達に「親が嫌い」って話したらスゴイ驚かれた。
ま、話した相手が悪かったんだけどさ（うちとは真逆の家庭）。
驚かれたことに、自分も驚いた。
「親が嫌い」なんて思うのは普通じゃないんだって、そのとき学んだなぁ。
583:可愛い奥様
09/09/01 23:21:33 L5v4459f0
いちおう脳溢血の毒母の病院行ったけど
今更声掛けなんてできないんだよね
薄暗い病室で立ったままの自分に
看護師はちと不審な顔してたｗ
人間ってなかなか死なないもんだなぁ
早く死ねばいいのに
とか思うだけ
>>582さん
見舞いに行きたくない言い訳
使わせていただきますｗ
マヤになってｗｗ
584:可愛い奥様
09/09/02 07:11:03 FJG/Kdq70
親が死にそうな人、もう死んだ人、ホントにうらやましいw
この間子どもの爪を切りながら、ふと
「夜に爪切ると親の死に目に会えない、とか言うけど、
親の死に目なんて会いたいかね？」とダンナに言ったら、
「会いたいんじゃねえの？普通は」と言われた。
なんだか全然ピンと来なくてそうかなあ…って感じだったんだけど、
もしダンナや子どもや犬が私より先に逝くなんてことになったら…と考えたら、
何があってもその最期は見届けたいと「瞬時に」思ったww
そうか、一般にはこの気持ちを親に対しても持ち合わせてるわけだね…一般には。
親の見舞いとか死に目とか葬式とか全部マンドクセ('A`)
すべて終わって二ヶ月くらいしてから
「あ～そういえばこの間、あなたの親死んだのよ」って言われるくらいでちょうどいいや。
585:可愛い奥様
09/09/02 08:06:33 a8s5ej+PO
>>581
あなたの学習っぷりに笑ったｗｗｗ
いいな、両方いなくなったなんて。
昔から親なし天涯孤独な子供なんて可哀想とかいわれてたけど
親が子の傍にいるほうが可哀想な人もいるってと普通に思ってたなあ。
586:可愛い奥様
09/09/02 08:45:42 y4Cs7TKv0
私は、これは私の幸せな部分だと思うけど、
ダンナの親が大好きだ。
これからは、ダンナの親の事を実の親だと思って
親孝行しながら生きていこうと思う。
ほら、配偶者と仲悪くなったら離婚して別の人と結婚する人もいるじゃん？
私は前の親と別れてダンナの親と親子になったんだよ。
587:可愛い奥様
09/09/02 11:05:31 dgm66ti80
いいな
うちは旦那の方も爺が毒だから微妙だわ
暴力＆ﾍﾀﾚなんでイライラするったらない
我儘ぶりは年々酷くなってる
旦那と育てた自分の子供が天使に思えて唯一の心の拠り所だよ
子供なのに頼ってごめんよ
588:可愛い奥様
09/09/02 12:56:44 LmPpJTTDO
>>586
死ぬほどうらやましい。
私は旦那の親が嫌いだ。大嫌いというか、会うと悲しくなる。
いい人なんだろうけど、うちの毒親や離婚、家庭崩壊などに感づいてて、
言葉の端々に同情に包んだ見下しや軽蔑、嘲笑を感じて嫌だ。
ウトは何かと言えば、自分たちの家はちゃんとしているから～と言い、
トメは、嫁子ちゃんは出来なくて＆知らなくても無理もないわ、
気にしなくていいのよ（片親で産まれが卑しいんだから）、という感じ。
実際は、誰もやらなかったから家事料理も正直トメより手際よいと思うんだけど、
トメの中では片親ﾄﾞｷｭ親→常識が無い、物知らず、私が1から指導してやらなきゃ！
という公式が出来上がっている。
所謂ﾄﾞｷｭ親から産まれたことは事実だからしょうがないし、
嫌がらせやいじめにはなれてるはずなのに、
こういうささいなことがしんどくて、結局疎遠になってしまった。
大事な旦那の親とすら健全な人間関係を気づけない。
自分は本当に無価値だなーとしみじみおもってしまう。
そういえば、毒母も一人も友達いなかったなあ
589:可愛い奥様
09/09/02 16:33:50 hx5XhJ/5O
>>586
私も同じだ。
毒親がくだらないことで言い掛かりをつけてくるのをいつも旦那や旦那の両親が上手くフォローしてくれて感謝してる。
実家では何かにつけて罵られ、親にとっては親孝行じゃない娘だったかもしれないけど、これからは旦那の両親にその分まで親孝行したいと思う。
毒親よ、もう娘は死んだと思ってせいぜい息子達を溺愛してやってくれ。
もう関わりたくもない。
旦那も、もうあんな毒親と仲良くしようなんて思わなくていいよ。普通の話が通じる相手じゃないから、無駄に消耗するだけだよ。
590:可愛い奥様
09/09/02 20:05:39 0XZ/Cag30
>>588
うちも近いものがある。
毒弟がひきこもりで、
義母には「あなたの毒母の育て方が云々」と、見下されてるよ。
私もその毒に育てられてるだけに、自分も否定されてるのか？とモニョる。
591:可愛い奥様
09/09/02 20:26:52 s2A0c6aF0
>>588
なんでかな、うちらって、つい自分を責めがちになるよね。
親から、事あるごとに人間性を否定されてきたから
何かあると「自分にが悪いんだ」と思う癖がついちゃったのか
普通に聞いてたら>588は全然悪くないように思うよ。
>トメの中では片親ﾄﾞｷｭ親→常識が無い、物知らず、私が1から指導してやらなきゃ！
>という公式が出来上がっている。
この時点で、付き合いづらくなるのは当然と思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ>588！
うちの義両親は良くも悪くもないな。
毒でもなく、とっても良い人でもなく
なんか普通。
592:可愛い奥様
09/09/03 06:28:30 CyZmk2G20
普通が一番だよ。うちのは毒だorz
毒母と毒姑が結託して私の悪口言って仲良くしてるらしい。
それで幸せならいいんだけどね･･･って感じ。
593:可愛い奥様
09/09/03 07:59:43 ZBZRzZ3m0
>>588
それはさ、あなたがもっと自分をしっかり持たなきゃ。
確かにうちの親はクソです、好きじゃありません、恥ずかしい人間です。
でもだから何ですか？それは親という人間の個人的な問題であって
私はその親を反面教師として捉えていますし
その事で私を攻撃したり嫌味言うのは、違うんじゃないんですか？
言いたいことがあるなら直接うちの親に仰ってくださって結構ですよ。
親は個人の人間です。私も個人の人間です。私は自分で自分の事
恥ずかしい人間だなんて思ってませんから、って
ﾋﾟｼｬﾘと言ってやるぐらいの強さを持たなきゃ。
逆切れでも何でもいいんだよ。だって本当のことじゃない。
実親の事であなたが卑屈になる必要なんかないって。
私もたまに義実家でﾁｸﾁｸと親の悪口言われるけど
「そうですね～、まぁバカだから何言っても聞いてないんでねー。
どうせそのうち酒飲み過ぎて野垂れ死ぬのがお似合いな人間ですからｗ」って
全然言い返してるよ。親の事なんかで私は恥じてないわよ？って。
別に旦那もそれを肯定してる。お前の親も困ったもんだなｗそうねーｗって。
588はそういう事言えない優しい人間なんだろうから、つけ込まれちゃうんだよ。
もっと私みたいに図々しく生きてご覧よｗ
594:可愛い奥様
09/09/03 08:54:27 b42BR92sO
そうそう。
親から「親」という固定観念を外して一人の人間として見れば
他人の言葉なんか一切響かなくなるよ。
無条件で天皇を崇拝してた戦前の堅物か？あんたはと惑わされなくなるよ。
595:可愛い奥様
09/09/03 10:45:16 Sd/jUTb00
>>588
ここは絶縁スレ。「恥じ」てる間はつながっているということ。
物理的には切っただけで精神的にはしっかり結びついてるのだ。
赤の他人なら、ののしられようが毒親側ではなくののしる方に同調だ。
「ああ。そう」ってなもん。
毒親がどうなろうと見舞葬式諸々一切拒否。
仮に家に押しかけられたら110番でOK。
頑としてノーコンタクト貫いて、3年、5年、10年と経てば
否が応でも過去の産物になっていくよ。
毒親なんてせいぜい関わって20年。人生そこからの方が長いんだよ。
自分の家庭を良いものにして、胸張って生きていけばいいんだよ。
血が繋がってるとかさいなまれる必要もなし。
生物学的にDNAの型が同じというだけ。
それに自分が悪いことしたのなら下も向かなきゃいけないだろうけど
自分が何かを犯したわけではない。
逆にそんな毒親の元精一杯マジメに生きてきたんだと思えば
全然卑屈になる必要なし！親戚や他人は色々言う。
責任ないからね。でもそんな話は聞く必要なし。
自分の思ったように考えていけばいいんだよ。
596:可愛い奥様
09/09/03 12:47:00 MGoXloPi0
さっき絶縁に向けがんばり中の毒実家から宅配便が届いた。
中身は実家のある地方名産の果物と、毒母の漬けた（たぶん）梅干し。
イラネ。
こんなものを送れば、こっちの気をひけるでも思っているのだろうか。
届いた瞬間から具合が悪くなった。
昼ご飯の準備しようと思ってたけど、何も食べたくない。
宅配便って、受け取り拒否できるのかな。すればよかった。
これから送り返すつもりだけど、この作業自体が気が重い。
午後から赤と買い物に出かけようと思ってたが、もう何もしたくない。
あ～～～～～～～～一気に気分最悪だよ。ムカムカする。
597:可愛い奥様
09/09/03 13:38:32 CyrHmnHs0
可哀相に。
電話もそうだけど宅配便送ってくる行為も暴力行為よね。
私は面倒な梱包を説いて好きな物があれば取り出して後は捨ててるわよｗ
届いたって電話も即効する。さっさと終わらせた後は思いつく限りの気分転換に励む。
598:可愛い奥様
09/09/03 13:39:38 taUMERavP
>>596
受け取り拒否出来るよ。
自分はしたことあるから（毒親絡みじゃないが）。
599:596
09/09/03 14:04:36 MGoXloPi0
レスありがとう。
受け取り拒否できるんだ。次からはそうしよう。
赤と重くてデカイ段ボール持って店まで行けないんで
集荷に来てもらうことにしたんだが、4時までに行きますって。
まあしょうがないんだけど、毒親のせいで4時まで外出もできないと思うと
ますますムカついてくる。
受け取り拒否って宅配の兄ちゃんに変に思われるかな…なんて思ってたけど、
こんな思いするならその場で変に思われて終わった方がいいやw
>>597はちゃんと届いたって電話するんだね。えらいね。
自分はもうそれすら嫌なんで、ただ黙って送り返して終わりにするわ。
600:597
09/09/03 17:00:22 CyrHmnHs0
>>599
はは
そうしないと時間お構いなしに狂ったかのようにギャンギャン電話かけてくるからね。
やる事やって向こうからは何も打つ手がないようにしておくの。
601:可愛い奥様
09/09/04 03:27:22 xj9vPRLP0
自分の代からは変えなければならない、と思って、精神科通ってカウンセリング通って
自助グループ行って、たくさんのお金と時間をかけてトラウマの治療をがんばっているけど、
なかなか進まないことに焦りを感じる。
たまに無性にむかつくのが、なぜ被害者の自分が治療費を負担しないといけないのか、
ってこと。
今までにかかったお金計算したらもう・・・すごい金額になっとるもの。
本当に悔しい。
フラバも未だにあって旦那に体を触らせることが出来ない。
親と絶縁したあとも続いてる。
最近ある本で、「虐待するような人間を親と思わなくて良い」「そのような親は
捨てても良い。」と、はっきり書かれてて、ちょっと嬉しかった。
602:可愛い奥様
09/09/04 07:53:08 EaTJxc0xO
>>601
掛かる治療費は大切な自分への投資、と考えてはどうだろ？
思うように成果がでない時もあるけれど、努力は必ず糧となり蓄えられてるはず。
603:可愛い奥様
09/09/04 08:27:53 4JJrOA/cO
>>601
がんばってるね、えらいよ
(つд｀)
604:可愛い奥様
09/09/04 11:30:11 ffCFTyHI0
>>601
１０年以上毒支配下にいたんだもの、すぐには変えられないかもしれない。
でも、少しずつでも前進しているはずだよ。
悔しい思いもあるだろうけど、負の連鎖を断ち切って、新たな人間関係を
構築する過程だと思って、ゆっくりやってほしいな。
無理はしないでね。
605:可愛い奥様
09/09/04 20:33:08 saAyIWMy0
>>601
わかる。無理しないでいいんだよ。
親なんか棄ててもいい、それ私も読んだよ。
本当その通り。
私も弊害ですごい神経質なところがある。
人格形成に陰り落としてるんだろうと思うけど
今、この部屋に毒はいない。
ゆっくりのんびりした夜があるじゃない。
暗い子供の頃、また思春期の頃の思いやりのない暴言…
そんな冷たい空間じゃない。
メソメソしたり暗くなっても、ここにくれば
みーんな自分の人生頑張ってるよ！
何か美味しいものや甘いものでも食べてさ！
元気出してね！
606:可愛い奥様
09/09/05 02:55:42 /YOzeCVz0
62歳になる毒母が、ショップや美容院の営業トーク、
それに同年代のお世辞を真に受けて、まだまだイケてると思いこんでる。
「若い頃は美人で引く手数多だった。
まだこんなに褒められるんだから再婚相手だって、いくらでもいるはず」
と本気で熟年離婚を目論んでいる。今着々と準備を進めている様子。
どう見ても、歳相応のおばあちゃんなんだけど・・・
だいたいこんなご時世に、何考えてるんだろう。
同じ年代のの爺さんなら、遺産や年金目当ての需要もあるだろうけど、
誰が好き好んで、文ナシのお婆さんを嫁に貰ってくれるというのだ。
いざどうにもならなくなったら、こっちに助けを求めてくるのは分りきってる。
手を差し伸べなければ、ひどく悪態をつくだろう。
親戚縁者にも、今までのようにあることないこと、悪口を言うだろう。
なんとか止めようと説得してるけど、聞く耳持たない。
一生この人に振り回されるのはイヤだ、イヤだよぅ・・・
607:可愛い奥様
09/09/05 03:36:46 seIJ5Gf30
早く逃げろ
608:可愛い奥様
09/09/05 05:48:02 3QjpqSfw0
ここ１０年、持病で入退院を繰返してた父が要介護になった。
そしたら、毒母は介護拒否。
｢ああ、やだ、介護だなんて！｣と言うが
父は自分の事は極力リハビリで出来るし、自宅を介護仕様にしたんで
毒母の負担は食事の用意と通院のタクシー手配だけ。
父が入院しても見舞いも無く、老人会のカラオケの方が大事だったし。
私も妹も介護資格持ってて近くにいる妹が色々してくれたんだけど
妹には毒母はちょっとドギツイ天然、程度だったんで
今回の介護拒否はショックだったようだ。
私は以前から予想してたし元々そういう人だよ、と言ったら妹、音信不通。
冷たい、と言われようがああいう母を野放しにしてたのは父だし
自分の選んだ伴侶なんだから仕方ないよな、と思う。
出来る事は当然するけど、今の自分が保てる分だけ。
毒母は自分が父の立場になったら、自信満々で
介護のプロの娘達の手厚い介護を期待しているんだろうが
私は父がこの世を去ったら光の速さで逃げるよ。
609:可愛い奥様
09/09/05 08:38:24 kCvD0Kc60
>>608
あなたも妹さんも手伝わなくていいんだよ。
介護ってのは夫婦なら配偶者同士でやるのが当然。子供を頼るものじゃないし
お母さんが介護が嫌で放置したら虐待で逮捕だってありうる。
お父さんには気の毒だけど、結局その程度の女しか嫁に出来なかったって事。
手伝うんならあなたはあなたで個人的にやればいい。お母さんと連携しない事。
絶対言われたように動いちゃダメだよ。
610:可愛い奥様
09/09/05 09:28:37 1aiEG5we0
>>608
うちと一緒だ・・・うちは要介護じゃなかったけど、施設入って要介護になったよ
入院中も母親は見舞いに行ってなかったみたいで
私がお見舞いに行った時、父親にトイレが間に合わず汚してしまった下着を
私に持って帰ってくれって言われて困った
本人も匂いがあるから恥ずかしかっただろうけど捨てないって事は
洗って持ってこいって事だろうから可哀想だけど「お母さんに渡して」って断わった
施設入ってから私に父親を引き取れ攻撃があるけど
私の独断でどうこう出来る問題じゃないし子供達もまだ小さくて自分ちの事でいっぱいいっぱい
それに、結婚もせず家にいる妹もいるのに私が引き取るってのは筋違いだと思う
私が専業主婦で時間あるって言うけど、あんた達の金で出来てるわけじゃないだろって話
どっちにせよ、今本人は忘れてるけど父親はわかりやすい暴力・暴言なんかの毒親
引き取らない罪悪感あるけど、当時を思い出して割り切ろうとしてる
わかりづらい方で最近まで毒だと気付かなかった母親や、母親兄弟は
母親の母親、つまり祖母を私が引き取らないと冷たいだの何だの言うけど
なんで伯父・叔父・伯母と3人いて、伯母のとこには男（従兄弟）もいるってのに
よりによって嫁に行った私に白羽の矢が立つのかわからない
なんで出て行けって追い出した娘が幸せになった途端親面して出てくるんだろう
向こうから絶縁されたはずなのに・・・
611:可愛い奥様
09/09/05 14:19:18 +NZgyYa70
>>610ｻﾝの周りってエナジーバンパイアみたいな物なんでない？
余裕がある人からｸﾚｸﾚ乞食の根性で
幸せパワーを盗るっていう
違ったらごめんよ
私素人だしさ・・
612:可愛い奥様
09/09/05 17:26:03 A/cjzf9C0
>>610
ざっと読んだけどあなたが引き取らなければいけない
理由が一個も見つからなかった。
お母さん勝手すぎるよ。
専業主婦で生活しているのも、旦那さんの協力もあるだろうし
お子さんが小さいからじゃんね。
613:可愛い奥様
09/09/06 02:57:25 8Xob7R5F0
なんで毒ってきれーいさっぱり昔のこと忘れてんだろうか
一言心の底から謝罪してくれれば
折れなくも無いところが自分にもある。
でも絶対っっに自分は悪くない、
自分の意見と違う他人が悪い、と思い込んで攻撃、悪口をはじめる。
そういう態度を見るにつけ、
絶対に水に流すなんてできない。
614:可愛い奥様
09/09/06 08:20:40 kshdhuOA0
ほんとだよね。せめてお母さん一人じゃ大変だから手伝ってくれとか
そういうのだったらこっちもやってやってもいい気持ちにもなるけど
何で最初から全部丸投げの上、自分ばっかり被害者なんだろうね。
きっと手伝ってというか全部やってやっても文句言いそう。
こんな事になったｱﾃｸｼなんて可哀想！とか平然と言うんだよな。
>>613
謝罪なんかするわけないよ。だってあいつらいつだって自分が被害者だもん。
過去の話になった時、あの時はごめんねとか嘘でもいいから言ってくれれば
こっちもいいんだよって言えるのに、即逆切れる。
私だって大変だったんだ！お前が言う事聞かないから！生意気言うな！！とか
挙句には「親に向かってなんだその口の聞き方は！」。
そういう言葉は親としての義務や責任を果たした人が言ってくださいよｗ
615:可愛い奥様
09/09/06 12:44:18 VtLS6qhP0
>>610
見舞い拒否
これ最高。
もう出頭したら思うツボだよ
病院代その他諸々のスポンサーに介護要員キターってなもん。
自業自得、孤独に死んでいくのだよ。毒は。
奴螺は温情だの情けだのに訴えてくるからね。
接触した時点で地獄の釜のフタが開く。
616:可愛い奥様
09/09/06 14:56:26 EBMy1/bP0
親に可愛がってもらったり大切にしてもらったり、愛された記憶がない。
いつも酷い暴力と暴言、徹底的な放置しか貰った事はない。
親＝敵、なので頼るとか甘えるって発想もない。
むしろ隙見せたらやられるぞ的な感覚でしかない。
だけど世の中の人は違うんだよね。大人になっても親は永遠に
自分を甘やかして可愛がってくれる存在なの。
特に旦那は裕福な家庭で、何不自由なくたっぷり愛されて育ってるから
すぐ弱音を吐く、特に体の不調をすぐ訴える癖がある。
そうすれば親のように私が労わって心配してくれると思ってるらしい。
四六時中、頭痛～い、喉痛～い、お腹痛～い、痛い痛い痛い～ああ辛い～って言う。
もうはっきり言って信じられない。私なんかそんな事言ったら
瞬時に親に蹴っ飛ばされてた。うるせぇ！黙れ！って。
本当に具合悪くて寝込んでしまうと、うつる！って外に放り出されたりだったから
痛いとか言う発想がないから、もうモロ出しの旦那にものすごく驚く。
ああそうか、この人は大切にされて育ったんだ、というかそれが普通なんだ、と思うけど
どうにもイラッと来てたまらない。いつまで甘える気だよと。
心配された事がないから心配もできないんだよね、私。
配偶者が苦しみを訴えてるのにうるさいとしか思わないんだから、悲しいよね。。
617:可愛い奥様
09/09/06 15:05:49 dsUu3h4PO
>>616
全く同じ
「大丈夫？って言えばいいんだろうなぁ」
とは思うけど、それより先に腹がたつ。
618:可愛い奥様
09/09/06 16:53:31 xCN2LDmA0
>>616
同じく…。
619:可愛い奥様
09/09/06 17:03:29 u5/traRC0
こういうスレがあったんだ。
ずっと一人で抱え込んで生きてきて、こじらせて人生終わりかけです。
周りが裕福で愛情にも恵まれた家庭の子ばかりで(私自身が開業医の娘だったから)、人格障害者の父親に支配された暗い家庭の内情など誰にも話せなかった。
一番辛かった時期に思いのたけを誰かに話せていたら、もう少しマシな人生を送れていたのかも。
今更手遅れだけど…
620:可愛い奥様
09/09/06 20:19:52 3OZurcwB0
ファイト！
621:可愛い奥様
09/09/06 21:04:49 asxhdET10
手遅れな事は無いんじゃない？
吐き出すだけでもちっとは違うよ。
>一番辛かった時期に思いのたけを誰かに話せていたら
実は一番辛かった時期に心療内科に通ったの。
でも薬で睡眠時間がちょっと長くなっただけだったよ。
上手くいえないけど、親より長く生きて親の関係ない場所で
ものすんごい幸せにしていると、ちょっと違うと思う。
622:可愛い奥様
09/09/06 22:07:18 BlZBg2OL0
＞私だって大変だったんだ！お前が言う事聞かないから！生意気言うな！！
これ↑、うちの毒母・毒姉と全く同じセリフで萎えるわ～…ｗ
今、毒母に襟首掴まれて布団叩きが折れるまで殴られた記憶がフラバ中。
毒母からは「あれは躾だった。どうせ口で言ってもわかりっこないから」
毒姉からは「どうせお前が悪いことしたんだろ」としか言われなかったけど
10歳にも満たない子供に対して、
捨て猫1日かくまっただけでああまでする必要があったのかなって、
大人になった今でも疑問がなくならない……。
毒母には「手を出す前になぜ口で言わない？子供相手に暴力ふるって恥ずかしくないの？
私は親の言うことにいちいち反発するタイプではなかったはず」と言い返したら
「私は口よりも先に手が出るの～ごぉめんあそばせぇ～ｗｗｗｗ」
ここでキレてちゃんと謝れよ！と怒ったら「ごめ～～～んちょ☆ｗｗｗｗ」
そして祖母と一緒になって「虐待ですってよーｗｗｗギャハハｗｗ」と笑ってたのが、今でもむかつくｗ
早く死ねばいいんだ、あんなクズども。
……って、ここでだけ言わせて下さい。外では言えないから。
623:可愛い奥様
09/09/06 22:24:01 8Xob7R5F0
うんうん
でも毒親と理解し合おうってのが
絶対に無理なことなんだよね
それが分かるまで20年かかった
殴ったことは忘れられるし綺麗に正当化。
他人に話しても
親になってみないと親の気持ちってわからないのよ☆
って親の肩もたれるのがデフォ
辛いけどもう前向くしかないよね･･･
624:可愛い奥様
09/09/06 22:41:51 VzYUBA0o0
>>623
自分が書いたのかとｵﾓﾀ。
そうなんだよね、基地外に何言っても無駄。
親に何か言うのって金ザルで水を1000リットル汲む位
時間と労力の無駄なんだよね。
625:可愛い奥様
09/09/06 22:43:43 f/2clVJo0
私は毒にされたことは忘れないわ
自分の今の生活はしっかり確立した上で
同時に毒がしたことは今になっても機会があればほじくり返して思い出させるようにしてる
忘れたなんて言おうものなら何度でも話して聞かせる
無かった事にされるなんて、気持が治まらないの
あの日「怖い娘・・」と怯えた目をして私を見た毒の顔は忘れないｗ
人が人にした悪行をそのまま返したい
ゾッとするほど絶望的な恐怖ってものを少しは味わってもらわないと割に合わない
でも毒がやったのと同じには復讐しないわ
そんなに執着してるヒマはないし、自分の人生大事にしたいし
626:可愛い奥様
09/09/06 23:27:07 NJbHVBUxO
私は熱い風呂が苦手です。熱いお湯で顔を洗う事も出来ません。
小さい頃母親と風呂に入るのが嫌だったなあ。
髪の毛洗う時に熱いお湯を頭からざぶーんざぶーんって洗面器で何度もかけられた。
熱いのを我慢する事は立派な事、こんな温度は熱い内に入らないと
毎回言われたのを今でも思い出します。
昔の人って熱い風呂に100数えるまでつかれとか言いませんでした？
毎晩、さあ風呂入るよって言われるのが怖くてたまらなかったな。
友達に聞いたらそんな子1人もいなかった。
今思えば軽いせっかんだったのかな。
いつだか親にそれを話したら物凄い勢いでキレられた。
627:可愛い奥様
09/09/06 23:40:54 ayoFJlKl0
私も何をされたかは【絶対に】忘れないし、水にも流さないけど、
復讐しようとか、謝罪させようとか、ぎゃふんと言わせてみたいとか、
もう毒家族自体を相手にしようとは思わない。
絶縁するまではうつ病になったり葛藤で苦しんだけど、
あの人たちには、自己中心的な飢餓感、
ご都合主義的な損得勘定能力はあっても、
愛情や良心や反省や気付き、向上心なんてゼロ！皆無！って分かってからは
まともに悩んで考えていた自分がバカバカしくなって、以来眼中にない。
うちもそうだけど、このスレで絶縁されるような毒親は、
良くて人格障害、たいがいは∞キチガイ∞だよ。
消耗しただけの子供～青年期はどうにもならないから、
中年期以降はちゃんと生きようと思う今日この頃。
628:可愛い奥様
09/09/06 23:53:33 CLNUH9tPO
私は逆に、毒母からの仕打ちが酷すぎたのか、
小さい頃の記憶がほとんどない
（でも様子を見てた姉妹に「あれは酷かった」
といまだに言われる。）
そんな人は少数派なのかな？
でもそれを毒母がすっとぼけた時は殺意がわいた
絶対に許さない
苦しさにのたうちまわってほしい
絶対に助けないから
629:可愛い奥様
09/09/07 00:04:06 TEy9z+Ne0
>>627
禿同！
許せない気持も、とてもよくわかる。
私も随分長い間、その思いに苦しんだ。
簡単に振り切ることの出来るものでもない、と思う。
なんたって「親」だからね…きついよ。
でも一度振り切ってしまえば、こんなにも平和なんだよね。
630:可愛い奥様
09/09/07 00:09:49 bYQ1Afks0
ああ、ごめんよ>>628！
リロードしてなかった…自分が628のつもりで書いちゃった。
なんか、反論・説教レスみたくなっちゃって鬱だ。
もちろん、気持、痛いほどよくわかるよ。
631:可愛い奥様
09/09/07 02:59:04 BivfGzsM0
>>601
遅ﾚｽだけどもすごくわかる。
カウンセリングを4年くらい、投薬は10年以上してるけど、
欝と摂食が完全に治ってない。
その中で色々な先生やカウンセラーさんと話をしてきて、みんながみんな
「親は変わらない。貴方が考えを上手く変えるしかない」
と言う。
そういう意味じゃないというのはわかってるんだけど、
どうして被害を受けたほうの私が、変える努力をしなきゃいけないの?
間違ってるのはｱｯﾁなのに、どうして私が変えなきゃいけないの?
生きていくのにこんなに苦労してるのに、まだ努力しなきゃいけないの?
何で私だけ努力しなきゃいけないの?
と思ってしまう。
と言うか、この考えからどうしても抜け出せない。
632:可愛い奥様
09/09/07 03:51:47 DznSZo4O0
>>631
分かるわ。
「人を変えようとするのは時間とエネルギーの無駄だから、自分が変った方が早い。」
よく言われるけど、理屈では分るものの心情的にしんどい。
自分の場合は相手が親だけに、やっぱり少し期待してしまってるんだと思う。
ほんの少しだけど、親が優しくしてくれた記憶がすごく美化されて頭にこびりついてる。
いつか、あの母が出てきて「すまなかった」と謝ってくれるんじゃないかって。
もう全く幼稚で夢みたいな話なんだけど。
精神的に大人になって割り切らなきゃ堂々巡りだね。抜け出せない。
親も「絶対自分は悪くない。コイツが変るべき」って思ってるワケだから
同じように抗っていては、自分も親と似たり寄ったりな人間になってしまう。
それだけは絶対イヤだ。なのでやっぱり自分が変わるしかないんだよね。
633:可愛い奥様
09/09/07 08:02:44 IWug2xbW0
変わる方向も我慢する、ってんじゃなくて
言い方は悪いけど上から見下すって方法が一番だと気付いた。
この野郎って親に怒りの感情を持ったりするだけものすごい無駄。
言い聞かせよう、理解させようなんてもっともっと無駄。
じゃあどうしたらいいのって時、見下すってのが一番だった。
「ああまたやってるよ。いつまでも成長しない珍獣ですことｗｗｗ」って
態度や言葉に出すとトラブルの元だから出さないけど、心で思う。
心理カウンセラーなんかに相談したって何の足しにもならないもん。
愚痴りたい時はこういう場所でみんなに聞いてもらう＆聞くのが一番。
やっぱり同じ実体験を持ってる仲間が一番の理解者だよ。
634:可愛い奥様
09/09/07 09:26:32 BivfGzsM0
>>633
親のやってることが裏目に出てたりしたら
「またやってるpgr」もできるんだけど、
うちの親は社会的に高い立場にあって、
いわゆる勝ち組ってヤツなんだよね。
あんまり失敗しないし、外面だけはいいから回りから慕われてる。
もっといろいろﾀﾞﾒな部分が私に見えればいいんだけど、
そんな隙は無い。
慕ってる人たちが離れていくようなことが起きたら良いんだけど、
多分このまま安泰で老後を迎えて皆に囲まれて死んでいくんじゃないかな。
私なんていらない人だから親にとってはどうでもいいみたい。
635:可愛い奥様
09/09/07 09:39:27 5cgOYb1h0
私は、たまたま当たったカウンセラーが良かったのか、苦しみから抜け出せたのは
彼女のお陰といっても過言じゃない。すごく上手に導いてくれたと思う。
抜け出せない…と苦しむ人たち（苦しいよね…）は「抜け出し方が分からない」んだと思う。
それを教えてもらうために、高い金出してカウンセリング行ってるんだから
考えを変えろ、だけじゃ困っちゃうよね＾＾；
親は変わらない ←（開き直りを認めちゃうとこからスタート？）
↓
自分を変えるしかない ←（え？また私が頑張るの？？…もうパワー残ってないよ）
↓
分かってるけど…なんで私？
悪いのはやつらでしょ？どうも納得いかないなー
↓
私って、頭かたい。心が狭い。こんなんじゃ、いつまで経っても…
やっぱりダメなのは自分自身…orz
こんなループを繰り返してたら、良くなるどころか却って悪化しそうだ。
親は病気だけど自覚もなく、治す気ゼロ。
そのせいで、子である自分は大きな損傷を負った。 ←（初めから完全に奴らが悪者）
↓
その傷を癒し、なんとか「本来の自分」を取り戻したい。←（なんか希望っぽいものが
見えるような…見えないような…）
少なくとも、このぐらいの流れじゃないとなぁ。
636:可愛い奥様
09/09/07 09:55:11 BivfGzsM0
>>635
言葉のすり替えだと思ってしまう。
結局毒親はへらへらと安泰に生きてて、
努力したり苦しい思いをするのは自分の方。
もちろん自分は努力するけども、
親には何も苦労がない野が許せないというか。
この世に神様なんていないか、
神様もすごくえこひいきをする存在なんだと思う。
ひいきされなかった私のような人間は死んだほうが良いんだけど、
ヘタレなので自分で命を立つ勇気がない。
誰か自殺の背中を押してくれないかと思っている。
637:可愛い奥様
09/09/07 10:33:17 RV2OA34Q0
↑に書いてある親なんて捨ててよいって
書いてある本って何という名前ですか？
638:可愛い奥様
09/09/07 10:50:10 5cgOYb1h0
あー、>>636の毒両親は成功者なんだね…尚更、納得いかないだろうな。
せめて他所の人からもﾐｴﾐｴ・ﾊﾞﾚﾊﾞﾚな基地外だったら、
まだ気持ちの整理のつけようもあるんだろうか。
いるよね、結構。ハリウッドスターとか世界的に有名な政治家とかにも。
そんな人たちの子どもは「あんなご立派なご両親に恵まれて、なんてお幸せ」
なんて思われてるかと思うと、納得いかない×100000でも足りないんだろうな…
でも、頼むから…氏なんでくれよ。
言葉のすり替え、と言われちゃうかもしれないけど…
「氏ぬ」のは「勇気」じゃないと思うのさ。
私も自殺願望バリバリだったから、良く分かるけどね。
639:可愛い奥様
09/09/07 11:18:49 RRoEd65g0
毒になる親の最後のほうで、対決について書かれてたけど
私が>>622の会話をしたのはもう10年くらい前なんだけど
これはもう対決済みってことにしといていいのかな。
まだ心情的にはモヤモヤしたのが残ったままだけど…
あれはやっぱり躾なのか？なんか自信なくなってきたorz
＞誰か自殺の背中を押してくれないかと思っている。
私もずっとそう思ってる。ほんとはダメなことなんだろうけど。
640:可愛い奥様
09/09/07 11:50:06 ls5Bk9nU0
ここきていろんな人のケース読んでたら気が楽になったよ。
私は日々父親とその親戚付き合いと絶縁できたらどんなに楽かって思ってます。
父親は教育者で校長職を得て教育委員会までいった、いわゆる教育者タイプですが
教育者とは思えない思いやりのない人です。
ただ体裁つくろったり外面がよ過ぎるので誰にもわかんないこと。
癇癪おこして大声で怒る、わめきちらす、自分の落ち度を母に八当たる等、その姿みてるのは
幼いころから兄と私と母だけです。それでも母は同居人だと言いきって、あきらめてるので離婚は今後もないです。
今祖父と祖母が９０歳越えて介護にはいりました。うちは母方の両親です(婿養子ではない)。
夏前から手伝いに実家にきましたが、離れてれば見ずにすんでた父親のお偉いっぷりを
またまじまじ見せつけられててかなりきついんです。
何かにつけて文句しか言わず些細な事で家族（特に私）にきれます。本当になぐられそうで恐いです。
書きたいことは山ほどあるんですけど一番嫌なのは、祖父や祖母について「俺ははじめから同居したくなかった」等今になって言う事です
祖母が口からこぼしたりすると冷めた目でみてます。
うちは両親共働きで育ったので、私と兄は祖父と祖母に感謝しきれないくらいお世話になりよくしてもらいました。
それ思うとほんと今も涙出てくるんですよね、なんか悔しさですかね
しかももうそれだけじゃなくて思春期からの確執めいたものが私と父にはあって・・・
父親抜きで暮らせたら全てどんなに母が楽か。私も楽か。
ああなんか脱力してきました（笑
親戚の話になると文庫一冊くらい書けるので遠慮しますが
絶縁したいといってもうちは祖父祖母と見送ることができてからになるでしょう。
元気に長生きして欲しいので 出来る限り我慢しなくてはいけませんね。
書き込ませてもらってありがとう。
しかも振り返ればかなりの長文になってしまいました ごめんね
641:可愛い奥様
09/09/07 11:53:29 J5lxNI0r0
>>601です。遅くなってすみません、レスくれた方々ありがとう。
カウンセリングが無かったら、多分もっと酷い病気になってたり、子供を虐待して
たかもしれません。記憶を取り戻したのは４年前だけど、芋づる式に次々出てくる
残酷な記憶をなんとか受け入れてこれたのも、専門家の助けがあったからかもです。
自分の状態を自分で説明するのが難しく、旦那と一緒にカウンセリング受けたりもしたなあ。
解離もそういえば少なくなってきてるし、じわじわ進歩はしてるんですね、きっと。
私は周りのお母さんたちが、普通に実家を頼ってるのを目にすると、物凄く突き落とされた
感じがします。自分って凄くマイナスからのスタートだなあ、と実感します。
でも人の正体はじっくり付き合ってみないとわからないし、人の苦労の量は外から
見えないんだろうな、と思い直しつつ・・がんばるしかないですね。
ごめんなさい、もう一個余談いいですか。
近所に虐待されてるっぽい子供さんがいて、それが気になってしんどくて、かなり不安定です。
児童相談所には伝えたけど、気になって怖くてしんどい。
親さんとも付き合いあるから顔合わせないといけなくて。
自分もやられてた人間だから、心理的に距離を置くのがなかなか難しいです。
愚痴ですみません。
642:可愛い奥様
09/09/07 11:59:25 juw8/ZDKP
>>637
「毒になる親」スーザン・フォワード著
文庫で出てるよ。
643:可愛い奥様
09/09/07 12:04:21 AfMJm5eH0
死んだらだめだよ。
生き残って楽しく暮らして、親どもを悔しがらせようよ。
私は20年くらい音信不通にしている。
思い通りにボコれる私がいなくなって
さぞかしフラストレーションが溜まっているんじゃないかな。
あ親は見栄っ張りで世間体が命というのもあって、
「娘が寄り付かない」と思われるのをひどく気にしているらしく、
親戚が私の話題を出すとヒステリーを起こすそうだ。
いい気味。せいせいする。
644:可愛い奥様
09/09/07 12:10:18 ls5Bk9nU0
>>643さんは両親ともども不通なんですか？
片親だけ嫌いって難しいですかね。うちは夫婦関係がからんでくるもんだから
645:可愛い奥様
09/09/07 12:17:24 AfMJm5eH0
>>644
どちらも屑だったので両親と音信不通です。
幼稚園の頃からタバコ押し付けられたりしてたので、ためらいはなかったです。
片方の親と子供が絶縁を考えるほど問題があるとき、
もう片方の親はどう対応してるのかな。
親として子供を守ってくれないのなら、しばらく両方と疎遠になってもいいんじゃない？
数年間でもいいから関わりを切ると、かなり精神的に安らぐと思います。
646:可愛い奥様
09/09/07 12:21:46 YIamDA1NP
>>643
お母さん、親不孝な娘を持ったかわいそうな私、てかんじにはならない？私は親族に
「なんで帰ってあげないの？」
「お母さんがかわいそう」
て言われるよ。
可哀想なのは私なんだけど。
647:可愛い奥様
09/09/07 12:30:17 AfMJm5eH0
>>646
親戚のほとんどは親に同情してるんじゃないかな。
でも私にはもうどうでもいいんだ。
ずっと昔に親の話をしても信じてくれなかったから。
「そんな事するわけない」って。
だからそんな親戚とも、もうやりとりをしていません。
私は今の自分の生活を守りたいので
いろいろ言ってきて心を乱す人達とは距離を置くことを決めたから。
648:可愛い奥様
09/09/07 12:39:53 5cgOYb1h0
毒親といっても、ケースは様々だね。。。
>>644の場合は、ちょっと難しそうだね。
おじいさん、おばあさんは…この場合、まとめて切るって気には
到底なれないだろうし。それにお母さん一人で介護は、きついと思うし。
はぁ…毒親って、マジ厄介だわ。。。
でも最終的には>647の言う通りだと思う。
一番大拙なのは、自分と自分の家族だよね。
これを壊してまでは、無理する必要はないと思うな。
649:可愛い奥様
09/09/07 12:40:08 651jgl860
>>634
似たような立場です…うちの親も社会的には勝ち組です。
そういう家で育ったから周りも医者や弁護士ばかりです。
でも私自身は大学受験以前に親に精神を破壊されていて、傍から見たら見事な程の転落組。
私が家の中でどんな地獄のような日々を送ってきたかなんて他人には分からないし、本当に納得いかない気持ちでいっぱいです。
毒親は私の失敗は１００％私のせい、失敗ばかりする馬鹿な娘のせいで大迷惑と思っているようだし。
なんとか生き直したいともがいてきたけど、親よりも幸せになるという一番の解決策は私にはもう手が届かないことがはっきりしてしまったし、もういい加減疲れたから死んでしまいたいです。
兄はお気に入りの子どもで、実家の病院を継ぐことになっていて子どもにも恵まれてとても幸せそうなんです。
近くに住んでいるから私とのギャップをまざまざと見せつけられて本当に辛い。
どうして私だけ人生を奪われなければならなかったんだろう。
どうして何事もなかったかのように、私の傷を無視して時間だけが流れていってしまうんだろう。
お金持ちでも名士でも頭がおかしい親に当たったら、その時点で人生終了だと思います。
愛情深いなんて贅沢言わないから、子どもをいたぶり傷つけたりしない親の下に生まれたかった。
650:可愛い奥様
09/09/07 12:42:36 OdBviiSW0
ｶﾞﾝﾊﾞ!
651:可愛い奥様
09/09/07 12:48:42 AfMJm5eH0
>>649
うちもそうだった。
父親は運転手がいたし、母親はボランティア組織の会長だったけど、両方家じゃ暴力虐待親。
ものすごく外面がいいんだよね。だからみんな騙される。
私が縁切る前に、すでに溺愛する兄弟には生前贈与を始めていた。
お前にだけは一円もくれてやりたくないって子供の頃から言われてた。
異常な親とは関わらないのが吉。
652:可愛い奥様
09/09/07 12:55:48 5HTUKBZL0
私は私のような人生に失敗した人間を見たことがありません。
みんな経済的にも愛情面でも恵まれた子ばかりで、当たり前のように社会的勝者になっていきました。
心が弱い私がいけなかったんでしょうか。
どれだけ家庭に絶望しても、経済的には恵まれた条件にしがみついてうまく利用するべきだったんですよね。
でも私にはできなかった。
家族のように大切にしてくれる人と何年も付き合ったけど、私は結局歪んだ心を治せませんでした。
与えられたカードで勝負できなかった私が自殺しても、それは寿命のようなものかもしれないですね。
私には始めから人生なんていうものは与えられていなかったんじゃないかと思います。
親に虫けらのように扱われ、その世界から抜け出せないままでした。
このスレには新しい家庭を築き幸せになられている方がたくさんいて、とても驚くとともに、私にもきっとそういうチャンスはあったはずなんだと思うと情けない気持ちで一杯になります。
元々出来の悪い人間だったのかもしれません。
653:649
09/09/07 13:02:50 5HTUKBZL0
IDが違いますが>>652=>>649です。
かなり暗い書き込みですね^^;
すみません。
>>651さん、同じ立場だと思います。
虐待するだけされて、与えられるべきものも与えられないって納得いかなくないですか？
そんな事はどうでもいいから、自分の力で幸せになろうと決意されたのでしょうか？
自分以外の兄弟には生前贈与されていくのを見ていると、何故私を産んだのか、と悲しくなります。
654:可愛い奥様
09/09/07 13:04:48 ls5Bk9nU0
>>645レスありがとう。片方だけと縁切るのはやっぱり難しいですよね、
今は家ん中がもの凄い複雑で父だけ出ていけともいえず(俺の家だおまえらが出てけという)
祖父、祖母と抱えて大変です。
私と父が確執あるのを母は知ってるけど、ほっとけばいいと諭されもします。
母は父に信頼なくし、もうあきらめてると言います。
それでも一緒にいるんですよね、自分は悪い事してないんだからとかいって。
死亡年金がどうとか言ってたんで苦労した分、ふんだくろうという魂胆かもしれません
今は祖父祖母抱えて母をストレスから守ってやりたいです。
ここで紹介されてた毒親の本読んでできるだけストレス抱えないようがんばります。
自分と自分の家族のために。
655:可愛い奥様
09/09/07 13:11:53 Yi2es6TH0
毒両親のことを思い出すと、当然嫌な気分になる。
でもいいトシした大人が一方的にしかものを見れないのはよくないとそのたびに反省し、
子ども時代の両親の良い思い出とか、されて嬉しかったことを思い出そうとするんだけど。
…わたし記憶操作してるのかなってくらい、ホントにひとつもないんだよねこれが。
抱き締められたこと？ナイナイ(毒父に性的に抱き締められたことははっきり思い出せるが)
嫌なことがあって親に慰められたこと？ナイナイ(pgrされるだけ)
頑張ってたお稽古ごとや、学校の成績を褒められたこと？ナイナイ(勉強できて生意気って言われてた。
そのくせお稽古ごとは「勉強から逃げてるだけ」。これは本当に悲しかった)
おかーさんと手をつないだ思い出？ナイナイ(どう記憶を掘り返してみても、母親とスキンシップをした思い出が全くない)
困ったときに助けてくれたこと？ナイナイ(「暗い顔して食卓つくな！ご飯がまずくなる！！」が定番セリフ)
親として人として尊敬しろ？ムリムリ(カンニングを奨励する母、障害者をキモチワルイと公衆の面前で言う父)
どこにいっちゃったんだろ私の親の良い思い出。マジで思い出したい。
結婚が決まった頃、旦那(当時婚約者)と私、毒両親と4人で会う機会が何回かあった。
何回目かのその席上、旦那が私のことをいろいろ褒めてくれて(「彼女のこういうところが好きです」、みたいな)
その時ふと魔が差して、毒両親に「親から見て、わたしの良いところってどういうところ？」って聞いてみたのよ。
今まで親に褒めてもらったことなかったけど、きっと心の奥底に秘めた、親だけが知ってる娘の美点！みたいのが
あるんじゃないかと思って。
その時の毒親の回答。
「うーん………………わからない」
でした。
めちゃくちゃ真剣に悩んで、出た答えがコレ。
「まあ、君(=婚約者)がいいと思って結婚するくらいだから、何かしらはあるんじゃない？」
ふた親揃って、娘のアピールポイントも、セールスポイントも、何もないらしいです。
親ばかってどこの世界の言葉？
656:可愛い奥様
09/09/07 13:22:26 AfMJm5eH0
>>653
＞そんな事はどうでもいいから、自分の力で幸せになろうと決意されたのでしょうか？
そうですね。子供の頃から親を軽蔑していたので、
あんなやつらのお金なんかいらないと思っていました。
誕生日の度に「お前が女でみんな本当にがっかりした」とさんざん言われ、
お祝いもしてくれなかったので、いらない子供だったというのはよくわかっていましたし。
あの人たちにはお金や地位があるけれど、
奴隷だと思っていた娘を思い通りにすることだけはできなかった。
身内で話が出るたびにプライドを傷つけられて
死ぬまで悔しがればいいんだと思います。
657:649
09/09/07 13:40:38 Np0+bbXz0
>>656
そうだったんですね…奴隷ですか、お気持ちはよく分かります。
心のある、未来も可能性もある一人の子どもなのだという認識が欠落した親だったと思います。
このスレを読み、同じ境遇で苦しんでいる人がたくさんいたということがよく分かりました。
色々と手遅れなところまできてしまい絶望していましたが、もう少し頑張ってみようと思います。
>>650さんもありがとう。
このスレには苦労を知った上で優しい言葉をかけてくださる方がいて、とても嬉しいです。
ありがとうございました。
658:可愛い奥様
09/09/07 13:49:34 AfMJm5eH0
>>657
「親よりも幸せになる」っていうのって、地位とかだけじゃなくて、
私達が親なんか気にも留めないで、
日々の小さな幸せを見つけて笑って過ごしているだけで
十分あんな親よりも幸せになってると思うよ。
あなたが安らぐ日が早く訪れることを祈ってます。
659:636
09/09/07 14:07:43 BivfGzsM0
一生懸命考えを変えようとしたり、あるいは変わらなくとも親のことなんか気にも留めないように
試行錯誤してきたんだけど…ﾀﾞﾒですね。
どうしてもあの親が不幸になってほしいと思ってる。
逆に言うと、あの親が不幸になって転落しない限り、
私に何が起ころうとも幸せだとは思えない
と言うのが、10年欝と対峙してきて得た結論。
始めの方はよく
「そんな親だったら、年取ったら痛い目に逢うから。元気出して」と良く言われた。
けど、10年たって、ますます親はのし上がり、成功した。
その分私が絶望したんだよね…。
欝の治療しても、親が不幸にならなければ治らないし。
（欝などは投薬しても、ある程度自分で”治る、治そう”と思えないと効果がない）
こんなあれもダメ、これもダメ、とか言ってる自分も治したいんです。
何か一筋でも光が見えればなぁ。
660:可愛い奥様
09/09/07 14:37:12 +yd0hc6xO
暴力暴言はもちろんなんですけど、全く話の通じないキチ○イ毒親持ちさんいます？
そら恐ろしくなってきた。
そのうち生命保険かけられて殺されそうだから、母親には早く離婚して欲しい…。
100万べん人権無視だと言っても選挙は○○党に入れろと脅迫
(しかも、○○党に入れた所で自分は何も潤ってない。会社潰した時も
○○党の誰が助けてくれたよ？助けてくれたならまだわかるがのバカっぷり)
発想が斜め上。今度は会社勤めしてる私(一応世間では一流企業)を
ヤツが応援してる政治家の関連会社に就職させる！とまた脅迫行為
おっぱじめてきたw頭おかしすぎて笑えるんだけど笑い事じゃない。
1万回やめろと言っても聞かなくて、コイツの脳内でコイツに都合いい話が進行してるw
あのな～ナンデ近場の仕事辞めて、縁もゆかりもねえド田舎の
全く知らねえ会社にお前の為に入らなきゃなんねえんだよ。
戦国時代の農民だってそんな風に娘売らねえよ。武将ならわかるけど。
ヤツは1万回言っても、自分の都合いいように他人を動かそうとすることをやめないし
実際そうさせようと動いてくる。
旦那も金持ってると知れたら旦那と実家にまでタカりに来そうだ。
いい加減死ぬのを待っていたがくたばらなそうなので離婚してもらおう。
裁判で半径何m以内に近づくなもやって欲しい。
痴呆徘徊になったら痴呆に暴力加わってただの狂気だし。
誰か殺人合法化してくれ。善良市民を殺すのはダメだけど。
ちなみにコイツバカなので旦那職業を知らずに見下しました。
人間の形したGかなんかだと思います(Gは殺せるだけまだまし)
661:可愛い奥様
09/09/07 16:14:22 t3xntnse0
>>659
一緒に死にませんか
もう本当に疲れました…理不尽な人生に失望したんです
662:可愛い奥様
09/09/07 17:00:52 5La0as1C0
>>
他人なら成功してもだから何？じゃない？
つまり親が幸せになろうが不幸になろうがしったこっちゃないし
相手を親や肉親だと思ってるうちは一生ついてまわると思うよ。
663:可愛い奥様
09/09/07 17:04:19 5La0as1C0
ああ、考えてるうちに書き込んじゃった、ｽﾏﾝ。
因果応報もそうだけど、相手の不幸を祈ってるうちは
相手だけが幸せになってる所ばかり目につくもんなんだよね。
近くに居たらなかなか出来ないけど
毒から距離が離れてるなら自分の幸せ考える方が先。
毒を忘れる為に幸せになりたい、幸せになろうじゃなくて
純粋に自分がゆったり暮らせるようにちょっとづつする。
逆に忘れようとすると忘れられないってのもあるから。
664:可愛い奥様
09/09/07 17:41:07 BivfGzsM0
>>662
毒親を完全に他人として割り切る、その辺の石ころみたいに思う、と言うのも考えてはみたものの、
結局こちらを虐待したという事実がある時点で、血のつながりはそれこそ置いておいても
自分とのつながりがある人にカテゴライズされてしまう…。
いじめられた人がいじめた人のこと恨むのに似てるかもしれない。
いじめられたという過去がなかったことにならないのと同様、他人として割り切れないというか…。
＞純粋に自分がゆったり暮らせるように
これが、親が生きているという事実があるだけで難しい。
生きてるか死んでるかわからない状態でもダメ。
親が苦しんで見捨てられた死んだ、という事実のみが、
過去の虐待の記憶をいい方向に上書きしてくれるっていうか…。
何度か精神科に入院したんだけど、費用もあるし、一時的に少し良くなるだけなんだよね…
665:可愛い奥様
09/09/07 18:04:15 dmMbo5410
いじめた人間が実の親とあったら、そりゃ許せなくもなるよね。
学校のいじめと違って、どこにも居場所がない上に生まれた時から継続的、終わりがないんだから。
昔はよく親ばかな親に憧れた。
666:可愛い奥様
09/09/07 18:24:33 ls5Bk9nU0
よく人のせいにするなって言われるけど環境つくったのは親なんですよね
子供の頃虐待する親など 親じゃないです
667:可愛い奥様
09/09/07 19:38:21 mRj2SLwg0
幼稚園行くくらいまで
私も小さい頃の記憶ってほとんど無いんだよね
ろくに写真も無いし…
（親戚がとってくれたイトコとかとの写真は有る）
毒親はめんどくさくって部屋に放置してたんだと思う
色は病的に白かった
668:可愛い奥様
09/09/07 21:37:53 IaixR1Em0
毒親は、実のところ、永遠に幸せにはなれないよ。
親自身が、自分を見つめなおそうとしない限り…ね。
ま、あり得ないけどねｗ
でも、それが本当に分かるのは、皮肉だけど
自分がかなり毒抜き出来てからなんだよね…
669:可愛い奥様
09/09/07 21:51:27 YIamDA1NP
>>668
> 毒親は、実のところ、永遠に幸せにはなれないよ。
せっかく子供つくったのに子供を愛し、子供から慕われなければね、、普通はそう思うよね。
でも毒親みてると幸せそう。
感受性まったくないし、
悲しくてハラハラ泣くなんてこともないし。
670:可愛い奥様
09/09/07 23:42:55 juw8/ZDKP
>>664
カウンセラーにも通ってる人にこう言うのも何なんだけど、
まだ「自分を変えるしかない」っていう気持ちになれないなら
無理にならなくていいんじゃないのかなぁ。
被害者は自分なのに、どうして自分が変えられないといけないのと思ってしまうなら
変えようとする行為も親にし向けられてるように感じるんじゃない？
親に対して恨みの気持ちが強いなら何もしない、
そういう気持ちが自分にはあるのだと受け入れる。
でも、そういう状態が辛くて精神的におかしくなってしまうなら
どうにかしなくちゃいけないんだけど…。
今はまだ動き出すときじゃなくて、ありのままを受け止めて
そういう自分で良いんだと自分を認める時期なんじゃないかと感じた。
的外れだったらｽﾏｿ。
671:可愛い奥様
09/09/08 01:20:46 32Y3wd450
>>670
同意。結局、起きた(起こった)事は事実なんだけど
歌でもあるとおり、憎むことでいつまでも あいつに囚われないで
ということ。
自分が幸せになる事が最大限の復讐、これに勝るものなし。
672:659
09/09/08 02:31:16 3uYVo6eP0
自分が幸せになるには親が不幸になるしかない。
だれが何といおうと、この考えだけは譲れない。
他にはいくらでも譲歩するけど、親が不幸にならない以上
納得なんてしない。
それが無理っぽいので、最近は「裏サイト」とかでｸﾞｸﾞｯて、
さっくり自分を殺してくれるところを毎晩延々と探している。
こんだけゆがんでるのに、自分では命を絶てないんです。
673:可愛い奥様
09/09/08 02:43:51 9dUmC1SX0
>>672
分かる。
私は近々首吊りで自殺するつもりで、今ちょうど遺書を書いてました。
この苦しみから抜け出すにはこれしかないし、このまま惨めさを増していく前に消えてしまいたいのだけど、それでも最後の一歩を踏み出せない。
裏サイトは危ないと思いますよ。
殺人願望をもった人間が集団自殺希望者を装って他の希望者をなぶり殺した事件もあったし。
最後まで苦しんで死ぬようなことだけはやめてね。
674:可愛い奥様
09/09/08 10:21:53 oRUVOJwU0
自分では命を絶てない、最後の一歩を踏み出せないのは
あなた方が、こんなに傷ついても尚、
自分が気付かない心のずーっと奥の方で、自分は大切な存在なんだと
知っているから。
かすかに残った本能が、やっとの思いで引きとめているんだと思う。
>>673は、こんなに優しいじゃないか。
自分がズタズタになりながら、それでもまだ、人のことを本気で心配し
気遣ってる。こんなに優しいあなたが、この世からいなくなってしまったら
毒親にとってはどうか知らんが、私たちにとっては大きな損失だよ。
どうせ遺書を書くなら、最後なんだから、今までの洗いざらいを
思い残すことなく全部書いちゃれ。悔しかった、許せない
あんな事やこんな事の数々、一つ洩らさず書いてやれ。
出来あがったら、それを500部くらいコピーして
「私はこんなひどい目にあいました！」って、あらゆる親戚・知人・マスコミ
法務省・関連NPOなんかに送っちゃれ。
死ぬのはそれからでも遅くない。
675:可愛い奥様
09/09/08 11:52:57 6WSQaK66O
私は、死にたいってより｢消えたい｣って感情が強い。
676:可愛い奥様
09/09/08 11:55:01 f7I/LzPGP
>>672
だったら、どうやったら親が不幸になるか考えてみようよ。
実現可能かどうかは置いておいて、>>672は親がどうなったら不幸だと感じる？
もちろん、自分や他人が犯罪者になるのはナシで。
自分が市ぬ気なら、何でも出来るんじゃないかな。
自分の場合は、子どもを望まないことで復讐していたかな。
半分は、自分が子どもを育てられるか不安だったせいもあるけど
もう半分は、孫を作ってやらないことで年老いた楽しみを奪う気持ちもあった。
677:可愛い奥様
09/09/08 12:03:48 ch48ou3DP
兄がふたり自殺しても毒親は何も変わらなかった、無駄だよ、て
書き込みをどこかでみて、失望すると同時にそりゃそうかもな、とも思った。
死ぬんだったら親刺して命ごいさせて自分も死ぬぐらいじゃないと
割にあわないなと感じる。
678:可愛い奥様
09/09/08 12:08:55 E6RhUSeU0
知り合いの家でも屑親と対立していたお兄さんが自殺したけど、
親は相変わらず。
「親不孝な子供に苦しめられた自分」を演じているようだ。
死ぬ位なら、親の今までの所業を冷静な文で書いて知り合い中にばら撒いてやる方が
メンツが潰れて悔しがらせれると思う。
679:可愛い奥様
09/09/08 12:46:13 HFSBiv570
本当だよね。毒からしたら、子が自殺しても、「勝手に死んだ」ぐらいにしか
思わないだろうし、あわよくば、子に死なれて可哀想な親を演じるでしょ。
周りは一般的には同情するだろうしさ。
何がなんでも生きて、幸せになって、忘れ去るのが仕返しなんじゃないかなぁ。
愛するの反対って無視、って言うじゃん。
毒に対して「あれ？いたの？ってか誰？ｗｗｗ」状態まで、行ければ精神的には楽なんだろうね
680:可愛い奥様
09/09/08 12:47:11 VzgnSsFu0
やっぱり被害者である子どもが自殺するケースもあるんだね
でも自殺するのって男の人の場合が多いんだ、実際のところ
>>677
親を殺すことで、ようやく理不尽な世界にある程度は納得できるようになると思う。
でも加害者としてニュースにされるのは嫌だ。
実家は病院経営してるからワイドショーの格好のネタにされそうだし
地方の病院だけどさ
681:可愛い奥様
09/09/08 13:34:26 BRPny72yO
どっかのスレで、自殺した子どもの葬式に行った人の体験談を読んだことがあるんだけど
その自殺した女の子は遺書を残してて
そこには母親に虐待されてるって書かれてたんだって。
それでも書き込みした人は、葬式で泣き続ける母親に同情してた。
この母親は、自分が娘を死に追いやったことで一生苦しむだろうって。
…虐待親が苦しむわけないじゃん。自分がかわいそうで泣いてるだけだよ。
って私達なら思うところだけど、世間ってそんなもんみたいだよ。
理不尽だけど、本当に親の味方なんだよね…。
682:可愛い奥様
09/09/08 13:47:55 6WSQaK66O
うわっ、理不尽だ。
学校でイジメにあって自殺とかだったら、
いじめた側が非難されるのに
(プラス学校と教育委員会かな)
親だとそうなんだね。
世間は親の味方って、つくづく感じるよ。
親が何をしても｢それは親心です｣って、
親心があれば何をしても許されるの？、って疑問だよ。
683:可愛い奥様
09/09/08 14:23:47 lur4X+C20
虐待されて育った人間にとって、世の中はあまりにも理不尽だよね。
学校でいじめられるよりも親に虐待される方が辛い。
比べ物にならないくらいに。
もちろん学校でいじめられて傷ついてる人を否定するつもりはないんだけど。
本来は安心できる居場所であるべき家庭内で虐待される絶望感くらい、少し考えれば分かるのにと思う。
人間は自分の経験に基づいた理解しかできないから、まともな親に恵まれた人間の中では「ひどい折檻→子どもを思うあまりに少し厳しくなりすぎたんだろう」と勝手に変換されるし、
その時の傷が原因で今も苦しむ被害者は「どこの家庭にもあるちょっとしたトラウマ的出来事をいまだに根にもつ駄目人間」と断罪される。
救いなんかないじゃない。
疲れたよ。
684:可愛い奥様
09/09/08 14:39:27 ooZwOq0Q0
どうしてこれだけ虐待で命を落とす子供だっているというのに
「それでも親でしょ！」って世間は言うのかね。まんまセカンドレイプだよ。
お前その台詞、死んだ子供の前で言えるか？
死んだ子供に全ての罪があったとでも言うのか？
あったとしても殺していいのか？え？私達はどんなに親が憎くても
殺したりなんかしないぞ？その一線すら越えた人間を、いやクズをなぜ庇う？
「親だから」って、人を殺した罪さえ浄化させる存在なのか？？
幸せな環境で育って、脳腐ってんですか？とも思うｗ
まぁもう最近は言われたほうも聞きたくないから、テンプレ的に言ってんだなと思う事にしてる。
じゃないとやってらんない。
685:672
09/09/08 14:42:23 3uYVo6eP0
もうどうにもヤバくて、昨日の深夜は命の電話の人と話をしていました。
私が聞きたかったのは二つ。
・結局のところ、私は何年かかるかからない欝の治療をなんとか続けるしかない。
毒親と弟は私のことを「底辺なヤツがいたなぁ」と思うか頭の片隅にも引っかからないような感じか、
とにかくそんな感じで何事もなくのうのうと生きていく。
そんな理不尽な構図は、親たちが天災にでもあわない限り変わらないのか、ということ
・毒親が私に対して罪を認め、詫びをする日は
一生来ないのか
10年以上、私はこのことをお医者さんとかカウンセラーさんに聞き続けてきました。
学生時代の恩師(私が進学の条件を理不尽に整えてもらえないことを知っていた)
を訪ねていって聞いたこともあった。
だけどみんな、上記の二つは私の思っている結果にはならないだろう、と言うことを、
私にわからせるように優しい言葉で説明してくれるだけでした。
昨日の命の電話の人も、結局はそういうことを言うだけでした。
最後の綱には成らないことがわかったので、途中で電話を切って終わりでした。
唯一話を聞いたことがないのが、私とほぼ同じ条件の下で育った人で、
このｽﾚに書き込めば誰か何か違うことを言ってくれるんじゃないかって思ってました。
686:可愛い奥様
09/09/08 14:52:37 ZF+4dCqR0
うーん、でも実際親は変わらないよ
親に限らず、人間ってそうそう変わるものじゃないしさ
ここには「忘れたいでも忘れられないでも忘れたい」のぐるぐるの中で
頑張って生きている人が多いんじゃないかなぁ
とにかく親に「謝れ！」って思うのはホントにムダだと思うよ
687:672
09/09/08 15:01:10 3uYVo6eP0
＞うーん、でも実際親は変わらないよ
＞とにかく親に「謝れ！」って思うのはホントにムダだと思うよ
私は間違ってないので、私が頑張って折り合いをつけてまで、
考えを変える筋合いはないです。
考えを改め、謝罪すべき人がしないで生き延びるのが許せません。
人には何度も土下座させたのに。
頑張って何とか生きてるんですけど、いつまで頑張ればいいんでしょうか。
もう限界です。
688:可愛い奥様
09/09/08 16:19:00 c+gVlbIQ0
>>687ｻﾝの親は勝ち組なんでしょ？
夫婦二人でタッグを組んで、周囲の人も味方につけて社会を味方につけて。
そんな巨大化した魔物にあなた一人で素手で戦を挑もうとするのは無謀です。
真っ向から向き合うからだめなんじゃないかな。
10年も戦って無理なんだから、今のやり方じゃ無理なんだよ。
少し考え方を変えてみるの。あなたはあなたでいること。
親が不幸になるよう執着するよりもっと自分自身を充実させること。
味方もつけて自分が満たされること。
それから、余力があったら親と対峙するといいと思う。
689:可愛い奥様
09/09/08 16:25:02 nNEVeLOC0
みんな優しいね。
実世界で理解してくれる人が一人もいないから、余計に優しさが身に染みる
690:可愛い奥様
09/09/08 18:33:34 I22/nDav0
毒親は、謝罪なんかしないよ
だからこそ「毒」なんだろうしさ。
私はもう憎むエネルギーがもったいない
ただでさえ、普通の人より、生きてるだけでエネルギー使うから。
叶わないことに固執するよりも、
新しい自分の世界を作り、穏やかな日々を過ごしたいよ。
毒親のせいで、メンヘラとかになるのは、悔しいし。
691:672
09/09/08 18:54:25 3uYVo6eP0
>>690
親が地獄に落ちるっていう当たり前の願いさえかなわないなら
私にが生きていくのに、世の中は厳しすぎます。
この希望が敵わなかったら、他の希望がかなっても全く意味がないとも思う。
こんなこと言ってていつもデモデモダッテと思われるんだけど、もういい…。
692:可愛い奥様
09/09/08 19:10:51 XY5GXFPy0
じゃあ死ねば
煽りでも意地悪でもなく、私はそれで死ぬしかないって結論だしてしまったから
虐待するような親のもとに生まれた時点で負け組確定だったんだよね
経済力があり社会的地位も高い家に生まれた分、私自身と周りとの落差も大きすぎて余計ねじれてしまったよ
手を伸ばせば届くところにたくさんの可能性があるのに叶えられずに時間だけが無駄に消え去っていった
世の中に対しては失望しかない
楽しいことがたくさんあるという事は分かるんだよ？
でも心が死んでいたら、なんの意味もないんだよ
辛くて苦しくて悲しいばがりの人生を送らせるくらいなら、なんで私を産んだの
693:672
09/09/08 19:13:12 3uYVo6eP0
>>692
なんか苦しまないで死ぬ方法ある?
これ以上苦しむのやだよ…。
694:692
09/09/08 19:29:00 XY5GXFPy0
>>693
色々調べたけど、きちんとした方法で首を吊るのが一番楽でミスも少ないと思う
すごく高い所から飛び降りてみたいなぁとも思うけど
気持ち良さそうだし
親にトラウマ残すために自宅の敷地内で首吊りもいいかなと考えています
うちは父親が完全に人格障害者(外面はいい)なんだけど、母親は中途半端な人間(子どものままで愛情が薄い)だから、母親にはある程度の精神的ショックを与えられると思う
693さんのご両親(一応敬って「ご両親」と書いたけど、「親」でいいのかな。。)はどうですか？
695:可愛い奥様
09/09/08 19:52:45 3uYVo6eP0
うーん、死んでも喜ぶだろうからなぁ。
弟なんかは遺産減るからはよ死ねって階段から突き落としたし。
別にお金はほどほどあればいいから生き残っても遺産なんていらないけど。
私が出て行ったのはワガママで、ほとほと手を焼いてて、
暴力振るったり暴れたりして本当に大変だったと近所や周りに言いふらしてるから、
私が新でもみんながみんな「自業自得で自殺したｐｇｒ」みたいになると思う。
遺書とか書いても「虚言癖がある」って言いふらされてるからムダだろうし。
696:可愛い奥様
09/09/08 20:01:46 ch48ou3DP
>>684セカンドレイプていう言い方はぴったりくるね。
「あなたのお母さんじゃない・・・」
「優しくしてあげようよ・・・」
「悪気はないんだから・・・」
全部ゾクッとくる。
>>685そりゃ命の電話の人は「もう死んじゃえｗ」「いや殺しちゃえｗ」
「歌舞伎町あたりにいる中国人が10万でバラしてくれるらしいよー」とか言わないでしょ。
死にたいし、死に方を探しているけど死ぬのは癪にさわるというあなたは
これからも苦しむとおもうわ。
697:696
09/09/08 20:41:25 3uYVo6eP0
死ぬのは癪に触らないんです。
勇気が出ないというか。
痛みに対して恐怖心があって（大人になってからｲﾝﾌﾙの注射が怖くて倒れたりとか）、
そんな私でも何とかなる方法を探してます。
痛みがコワいっていうのも、なんかのトラウマみたいで治療が進めば少し怖くなくなるようです。
治療は進んでないのですが…。
698:692
09/09/08 21:06:33 XY5GXFPy0
首吊りはちゃんと(？)すればすぐに意識を失うからあまり辛くないみたいだけど…
途中まで実行した人によるとフワフワした気持ちになって心地良かったとか
ネットで調べると方法を詳しく書いてあるサイトがあるよ
お子さんがいるなら、やめた方がいいと思うけど
子育てで思い悩んでいたら、余計な事を言って申し訳ないけれどね
699:可愛い奥様
09/09/08 22:06:05 ni1MBLhb0
結局こちらがどんな対応をしようと、
動いた時点でこちらを悪者にする体制が整ってるんだと思うんだ。
だから無駄なのはわかっているけど、
そう言われてもなかなか気持ちの上で折り合いがつけられないものだよね。
この間新聞に載ってた記事だけど
虐待に関しては日本は先進国よりもまだかなり遅れてて、
ここで言われてるような「親の絶対視」が阻んでいると書かれてたよ。
今すぐには改善されないが、将来的にまだ救いはあるんじゃないかなと思う。
「多少」の部分でもきちんと罰せられないから、毒は謝らないんだよね。
そのやり方がやつらの中での常識だって信じてるから。
まあ、古い世代なんかだと仮に罰せられるようになっても開き直るんだろうな。
うちの毒が「今のあんたらはいい時代に生まれた」と言ってて
そこからくる僻みも含まれてる気がしてた。
700:可愛い奥様
09/09/08 22:06:10 jUBgatMu0
やっぱり自殺する前に親を頃すしか納得のできる道はないような気がしてきた。。
私の人生なんだったんだろう
もう涙も枯れ果てたと思っていたのに、悲しくて涙が止まらない
せめて最期だけでも納得したいの
ずっと私を苦しめてきた理不尽さに、自分の手で終止符をうちたい
701:可愛い奥様
09/09/08 22:29:53 ch48ou3DP
>>697
"「自業自得で自殺したｐｇｒ」みたいになる”
"死んでも喜ぶだろうからなぁ"のが想定でき、それが嫌なのであれば
痛くない方法として
睡眠薬とアルコールを併用して首吊りするとしても
硫化水素自殺するとしても
できないんじゃないかな？
既女なんですよね？
夫やこどもは？
702:可愛い奥様
09/09/08 23:39:22 rXKBztC40
見れない
703:可愛い奥様
09/09/09 00:31:03 WWvBilfH0
>>701
既女だとしたら、子供はいないとしても、旦那さんはいるよね。
存在が全然伺えない。
置いていく家族の事も考えられないほど、親の毒で苦しんでるのだとは思うけど。
704:可愛い奥様
09/09/09 01:23:13 19tLm0yX0
中学生の時だけど、自殺未遂したよ。
風邪薬を一瓶飲んで、三途の川みたいなのを見てきた。
でも死ななかった。
今年の春に毒母は脳腫瘍ができて入院。
でも奇跡的に回復した。
夏に毒母が溺愛してきた毒兄が癌になった。
毒母はショックでボケかけたけど、ギリギリ正気を保った。
毒兄は癌になったのは毒母のせいだ！
オレがまた痩せたのは毒母の料理がマズイせいだ！
薬代をよこせ！などなど７０歳を過ぎて母子家庭で
ろくな定職につかなかったから年金も極少の毒母にせがんでる。
毒母は金がないから私や親戚中に金を無心をしてくる。
親戚は毒母がかわいそうだと同情し金をだしていたけど
私と親戚から入院費等を二重取りしていたことが発覚したので、ついでに毒母の
いままでの悪行をばらしてやったら、みんなが私の味方について
私に同情しはじめた。
私はいままでの苦しみや寂しさを吐き出し、それが受け入れられたことで
やっと心が救われた。
毒母が毒兄にひどい態度や言葉を吐かれ、ない金をむしり取られているけど
それは毒母が今まで私にやってきたこと。
それが今、溺愛してきた毒兄を通じて毒母に返ってきてるだけ。
もう何もしなくても毒二人の自滅は近い。
どこでどう因果がめぐるか分からない。
死ぬのは毒が死んでからでも遅くないと思うよ。
705:可愛い奥様
09/09/09 06:42:14 7weMUp+G0
この人の毒はしごく元気そうじゃん
この人のがもうとっくに先に参ってるしさ
考え方がひ弱過ぎてほんとにだめかも分かんないね・・・・・
706:可愛い奥様
09/09/09 06:43:51 BqH2wvjQ0
でもこれから自分の人生を生きて欲しいよ
707:可愛い奥様
09/09/09 07:34:18 1h5Ht+NY0
楽に苦しまず死にたいんなら練炭とかがいいんじゃない？
チビノリダーの弟もそれで自殺したよね。
車で七輪か何かで炭焚いての練炭自殺。
車なら密閉性も高いし酸素なくなるのも早いし、発見してもらえるのも早そう。
材料なんか全部ホームセンターで買えるしね。
たださぁ、死んだら負けだよ。何にもできないじゃん。
社会的に成功してる親だって言うんなら、金銭的な負担はないんでしょ？
世の中には大嫌いで殺してやりたいぐらいの親に仕送りせざるを得なかったり
ずっと入院＆入所してる費用を払い続けなきゃいけなかったり
それなのに一言もありがとうではなくお前なんか産まなきゃ良かっただとか
死ねだとかクソだとか言われてる人だって居るんだよ。
それを旦那さんに理解してもらえなかったり、自分の体調を崩したりで
何もかも壊されてしまう人だっているんだよ。
あなたにはそれがない、だからマシ、なんて言うつもりはないけどさ、
せめて自分で「まだ私はいい方だ」とか思わなきゃいかんでしょ。
偏見だけど成功者なんてそういう変な人ばかりなんだしさ。いちいち相手しない。
殺したいぐらい憎い相手への一番の復讐は、自分が超幸せになって
それを見せ付けてやることだよ。憎い奴の前で高笑いしてやんなさい。
ウザイ攻撃はオールスルーするぐらいの術を持たなきゃ。
708:可愛い奥様
09/09/09 07:48:14 mqQo3hy6O
豚切ります。
子供の幼稚園の役員になって半強制で育児フォーラムに参加させられ
話を聞いて来たのですが…拷問でした。
世の中にこれだけ子供の事考えてる親がたくさん居ると知り安心した反面
何で私はあんなハズレ親にあたってしまったんだろうと、
帰って旦那に話しながら号泣してしまいました。
偉い人が育児を熱く語れば語る程、毒親が私をどれだけぞんざいに思ってたか
思い知らされて苦しくて…もう行くの止めます。
しゃぼん玉の歌をﾀﾞｼに昔の口減らし方法を生々しく語った人も居て
子持ち対象のフォーラムで無神経だなとも思ったのですが
兄弟を堕胎された経験ない人には平気なものなのでしょうか？
自分は妹か弟になるはずの子が堕胎されたので怒りに近い感情で
泣きそうになり、思わず手元の資料に集中して聞かないようにしてました。
709:可愛い奥様
09/09/09 08:32:25 a1Skf+O40
>>708
役員、お疲れ様です。
…大変だったね。もう大丈夫？
育児フォーラムって、結構、勝手な我流育児観を
堂々と語っちゃってるの多いよね。
次からは無理やり用事を作るか、当日の朝、風邪をひきましょうｗ
710:可愛い奥様
09/09/09 08:37:40 Aw+pe5KjO
育児フォーラムじゃないけど、私は小梨だけど。
子育て中の友人親子と遊ぶ機会はあるのね。
そんな時、我が子に愛情注いでいる母の立場の友人を見ると、
｢この人が私の親だったらよかったのに｣と思う。
同年代の友人に対してだよ…
711:可愛い奥様
09/09/09 08:38:40 AlCuOBFO0
>>708
なんていうか・・・そこで語られる必要があったんだろうか＜口減らし
フォーラムなんだよね？規模はどのくらいなんだろう？
取り仕切っている人がいれば、「こういう感想を持つ親もいますよ」と
いう意味でご意見してもいいのかもしれない。あなた以外にも、もしかしたら
嫌な思いをした人がいるのかもしれないし。
結婚して旦那さんや、子供に囲まれて幸せだったのに、なんらかの
事象によって自分がどんな仕打ちを受けてきたか、思い出してしまうことがあるね。
712:可愛い奥様
09/09/09 08:52:58 wltv65NoP
>>697
注射もこわいほど我が身がかわいいのに自殺(笑)
睡眠とって食事もして死ねない理由探して愚痴ってるのは楽しいとおもうけど
そろそろ硫化水素スレいってほしい。
結婚したらそうそう死ねないから、毒女のうちがチャンスだよ。
私は夫もこどももいるから、全力で親から逃げる！
713:可愛い奥様
09/09/09 09:10:15 6YZHldtA0
ボランティアだのフォーラムだのはたまに㌧ﾃﾞﾓが代表してたりするからさ。
たまたま行った所なら犬のンコ踏んだと思って忘れるのが一番いいと思うよ。
>>712
わが身が可愛いというより身体が危機を感じて過剰に痛みに反応して
死への恐怖をちゃんと植えつけてるんだと思うよ。
脳や身体は頑張ってもっと生きたいって主張してる。
死への恐怖はチキンだからじゃなくて生物として正常な証拠。
親に対する事よりまずはそれを受け入れないとダメだね。
714:可愛い奥様
09/09/09 09:34:18 a1Skf+O40
うん。その通り。
それに、重度の鬱症状には自殺願望は付きものだ。
毒親持ちの人なら、物凄く落ち込んだ時…いっそのこと…と
一度くらいは思った事もあるんじゃないかな。
>>712はそんなつもりは無かったかもしれないが
pgrみたいにも取れるレスは、危険だと思う。
715:可愛い奥様
09/09/09 09:46:05 WuEnA+8G0
毒親に20年以上悩まされてきて（今は連絡絶ち中）
自殺願望を持ったこともあるけど、それでも
自殺ｽﾙｽﾙ言ってる人の書きこみは鬱陶しく感じてしまったよ
毒を受けまくったからこそ、今、平凡な暮らしながら幸せを感じて
自殺なんて言葉はたまにしかよぎらなくなってる
そう思える日々をくれた夫には感謝しているし、
絶対に残して死ねないと思ってる
自殺ｽﾙｽﾙの人はそういう気持ち、ないのかな？
ちなみにうちの毒親は大物ではないけどソトヅラが良いタイプ
だから家の中でどんなに張り倒されようと、
「無価値」「不細工」「死ねばいいのに」なんかの暴言を吐かれようと
周りは誰も信じてくれなかったよ
716:可愛い奥様
09/09/09 09:53:07 mqQo3hy6O
>>709
ありがとうございます。
その影響か、ここ数日毒親の悪夢が続いてます。
娘との外出先で毒母に遭遇して非難がましい半泣き面で
しつこく付きまとわれる夢。
現在の私なのにいきなり昔の毒実家で毒母の手で兄と同室にされ
大事な物が全部棄てられた上に旦那・娘とも引き離され、
毒母の管理下で生活させられる(ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ破壊される)夢。
目が醒めて、旦那・娘が一緒に居る自宅寝室で心底ホッとしますが
吐き気に近い嫌悪・恐怖がもやもやと残ります。
>>710
子持になってもそういうのありますよ。
娘にﾃﾞﾚﾃﾞﾚな旦那見てても娘が羨ましくなるし、
私より後に出産した友人が育児の事熱心に聞いてきたりすると
友人の子供が羨ましくなります。
>>711
規模は市レベルです。
市内一の音楽ホールに市内の幼稚園役員ほぼ全員です。
件の話をしたのは超有名な童謡作家のお孫さんにあたる男性です。
お爺様の印税だけで生活出来る裕福なご家庭で、お子さんも多いらしいので
いくら生々しい口減らしの話を知識として持っていても
あくまで｢昔話｣としか思えない幸せな環境の方なんだと思います。
一応、感想・意見等書けるアンケート用紙があったのですが
園名・氏名の記入があったので園に迷惑かけちゃ悪いと思い
批判的意見は書かずに提出しました。
717:可愛い奥様
09/09/09 10:12:56 7weMUp+G0
うちは幼稚園で定期的に高尚な子育て話の講義が開かれていたよ。
3年間、何度か聞いていつもあれ？と違和感感じる内容だったけど
園にいちゃもんつけるみたいで、感想には本当に思ったことは書いたことなかったです。
卒園するころになって、園お気に入りのお抱え講師は小梨ということを知ったｗ
あーーーー納得！と同時に軽く殺意も湧いた。
718:可愛い奥様
09/09/09 11:07:50 vhG70dhj0
親にはほとんど育児放棄されて育ち、母が死んでからは
叔母夫婦の家で妹と暮らし、半分軟禁されてこき使われていました。
結婚してからも叔母の干渉は続き、今思えばストレスで半死半生に
なってから徐々に遠ざかるようにして（うるさくつきまとってきましたが）
今はようやく距離を置いて家族だけで暮らしています。
前のように毎日の電話で狂ったようにイライラすることもなくなったけど、
やはり以前の仕打ちを思うとわなわなするくらい腹が立ってきます。
でも、とにかく「全く没交渉にする」というのが、一番効果的です。
年に一度でも顔を合わせると、毒を浴びてしまい、それがすべてを汚染
してきます。
依存症の治療のようにすべてを断ち切らなければ何も変わらないと
思います。
相手がこちらと関わりたくない、と思うポイントを探り、
無心してくる相手ならこちらから逆に無心する、うるさく会いたがる
相手なら「ぜんぜん会いたくない」とハッキリ言って会わない、
（私はこれで断ち切りました）。
親戚やら他人やらが何を意見しようと、自分の苦しみは自分にしか
理解できないし、自分の行動によってでしか救われません。
命を絶つ勇気があるなら、「会いたくないから会わないよ」と
言ってからでも遅くありません。
719:718
09/09/09 11:20:33 vhG70dhj0
・・とエラそうに書いてしまってすみません。
実は今の悩みを書きたくてここに来たのでした。
叔母とは絶縁しましたが実父とは絶縁までしていません。
２年に１回くらい電話で話くらいはしていますｗ
ヒマなもんだからちょこちょこ上京してきては、親戚と会ったり
しているのですが、また法事があるとかで上京してきます。
自分の再婚のために（母がなくなったその日から再婚の話をしていた）
私たちの機嫌をとり、必死で再婚した相手は宗教狂い・・
私たちが叔母やら継母やらで苦労してても、「仕方ない」で
すませてた父が、大嫌いです。
この頃は妹の家に泊まりこんで交流を深めてるかなんか知りませんが、
妹が一緒に会おうといってくるのが憂鬱でたまりません。
子どもたちにとってはおじいちゃんと叔母さん夫婦、いとこと会う
機会なのだけど、全く会いたくないのです。
親戚にかわいがられるという楽しみを、母親のせいで味あわせて
やれないというのがかわいそうでもあり。
正直、実の妹や甥たちにも会いたくないまでに人間嫌いの私って
異常なのだろうかと思います。
でも、自分の気分を守るためには変人といわれようががんばるしか
ないのです。虐待の負の遺産、と思うしかないのでしょうか。
720:可愛い奥様
09/09/09 11:34:51 WWvBilfH0
>>716
偉大な父母や兄弟姉妹や先祖のおかげで、印税生活して、何故か講演できたり、
クリエイターと称したり、そういった星の元に生まれる才能が、ある意味天才、
な人種の言った事か。きちんと運営してる方もいるけどね。
早く忘れられるといいね。
721:可愛い奥様
09/09/09 14:08:11 cqQ3lCgD0
私は父も母もクソで大嫌いで、ほとんど音信不通にしてた。
結婚式以来会ってもいなかったし（そもそも結婚式だって呼びたくなかった）とにかく無視。
母が脳梗塞で倒れ麻痺が残り、精神的にも病んで荒れ狂ってた時も
一切無視して何一つ手伝わなかった。全部父に押し付けた。
父は何でも母任せで自分じゃお湯ひとつ沸かせない人。
母は飲む打つ買うで好き放題、気に入らなきゃ暴力でねじ伏せてた父の事を
心底嫌ってバカにしつつ、経済的にも一人では生きていけないので
結局依存してベッタリ。文句言いつつお互いベッタリ。共異存ってやつ。
クソ同士お似合いだ、勝手になって介護疲れで心中でもしちまえと思ってた。
でも父が変わったんだよね。あれだけ縦の物横にもしなかった人が
妻に倒れられて娘に見放されて、自分でやらざるを得なくなって
母の洗濯物から役所関係の手続きなど全てキッチリ完璧にやるようになった。
包丁なんか持った事のなかった人間が梨まで剥いて母に持ってったり。
母は病気もキ○ガイも治ることなく恨み節を唱えながら死んでったけど
人間として変わった父は葬式で泣いていた。
お前妻が死んだって泣くような人間じゃなかったじゃんか。
母の死後、一人で暮らすようになった父は気が抜けたのかずいぶんショボくれてしまった。
実によく母の面倒も見ていたし、もうこんな手負いの年寄りを
いつまでも憎んでなくたっていいじゃないか、許してやれ、手を差し伸べてやれと思うが
昔父にやられた折檻の数々が蘇る。タバコの火を押し付け、水風呂に沈め
素っ裸で外に放り出したり気絶するまで殴ったり。昔吐かれた暴言もくっきり覚えてる。
優しくしたくてもダメ。虫唾が走る。死ねとか思わずには居られない。許せない。
何がしたいんだろうか私は・・・
722:可愛い奥様
09/09/09 14:37:43 TTYnYag30
うちの父親と少し似てるかも
母はまだ闘病中
そしてうちには甘やかされて育った未婚駄目兄がいる
(入院してる母のこと、たいして面倒見てない様子)
父もしっかり者の母(毒母だけどｗ)が倒れたので、
一応介護はしてるようだけど、相変わらずｱﾙ中だし
私に電話してくる時は、でろでろに酔ってて酒乱状態だから、
母の病状の進行具合もよくわからない状態
(兄は間に入って連絡しようという気持ちはないらしいｗ)
こんなあり得ない状態を、義理親らにどう説明したらいいのか
私、薄情な娘だとおもわれてるんだろうな
正直、もう実家全員アボーンしちまえと思う
(血のつながらない大婆も一緒に住んでるから)
723:可愛い奥様
09/09/09 14:58:47 cqQ3lCgD0
>>722ﾀｿ
ありがとう。ほんと似てるかも。
私にも兄が居て、これまた母がベッタベタに甘やかした超お殿様。
若い頃の父そっくりの傍若無人ぶりのクソ人間だよ。
一応兄は結婚して家も出てるけど、この嫁がこれまた相当な食わせ者ｗ
母が倒れた時は兄も嫁も面倒見たくなかったようで、全力で父に押し付けたから
私と立場は同じくせに、私にはずいぶん酷い事言ってくれたよ。
お前はバカだ！アホだ！お前のせいで母さんは倒れたんだ！！って。
兄がそう言ってるのを後ろでpgr調に聞いてたよ、兄嫁は。
だったら自分が面倒見りゃよかったくせに
とっとと誰にも相談なく嫁親との二世帯建てちゃったのはどこのどいつだっつーの。
だいたいお前なんかグレて少年院だ鑑別所だって行きまくってただろ。
私はひたすらバイトして奨学金で大学も行ったんだよ。
どっちが親に負担掛けたと思ってんだ？と言いたいが
言ったところであのキチガイ母の息子。キチガイなので話しにならん。
同じ土俵に立つだけ無駄なので争いたくもない。
今はまだ父が元気ではあるのでいいが、弱ってきたら
ましてや要介護なんてなったら全力で私に押し付けるだろうな。
兄は長男教で虐待されてないから毛嫌いする気持ちを全く分からない。
せめて父がポックリ逝ってくれる事を願う。母みたいにgdgd長患いされたら
争いになるのは目に見えてるし、もう私の精神力が持たないよ