09/08/29 21:27:51 H1B0TjlF0
>>865
＞なぜG8が引き合いに出されるのか、まったく意味不明。
世界全体から見れば、児童ポルノ規制を導入している国の方が少ないようです。
G8だと厳しい規制を行っている国が多いので、
引き合いに出すのに都合が良かったと言った所でしょうね。
導入して良くなる規制ならまだしも利権絡みのようですし、
迷惑な話です。
868:可愛い奥様
09/08/29 21:36:13 YPwW6bM70
>>865
国連加盟国のほとんどが、単純所持規制なんかやってないので
G8という狭いくくりにしないと「世界では単純所持規制が当たり前！」と言えないので
869:可愛い奥様
09/08/29 21:55:56 H1B0TjlF0
>>867
補足ですが、
児童ポルノ規制を導入していない国は、おおよそ半数ほど有るみたいです。
ほんの少しだけ、導入していない国の方が多いようですが。
870:可愛い奥様
09/08/30 02:54:35 D6nhlRV60
規制反対派は限定された条件のデータをだして鬼の首とった、みたいに掲げてるけど止めた方がいいよ。
堂々と表現の自由について議論すればいいのにどこかうさんくさい感じが否めないから。
それに専門家は規制されてどうなるかじゃなくて、児童ポルノの登場で性犯罪が減ったかについて考えてるよ。
・多様な娯楽が生まれ生活が豊かになったことが背景にある。
・女性の貞操観念が時代とともに低下し、風俗に行かずとも一般の婦女子と性交する機会が増えた。
・文化的違いが大きく、その「発展段階」による。むかしの日本はかなり強姦が少なかった。ところが文明開化するにつれ「性的想像」を誘発する機会が増え、逆に性的犯罪が増えていった。
この場合、ポルノがマイナスの作用をしている。
・教育の質や普及度、男性の女性観の変遷なども影響した。
・教育や情報の普及により、女性の強姦への警戒心が進んだ。
・食生活による影響も存在するとの見解がある。（肉食化への変化について調査中である。）
・過去の強姦者の属性について統計的分析を行ったところ、過去の強姦者に妻帯者が多く、結婚比率の低下が強姦減少の要因となった可能性がある。
・ポルノは理性を十分にコントロールできない未成年には悪い影響を与えることが多い。
そして強姦事件減少の原因が一概に児童ポルノのためであるとは言えないと分析しているね。
もし規制してる他国と比べたいなら社会学的観点に立って意見を述べるべきでしょう。
特に規制に賛成という訳ではないけどもし真剣に議論するつもりならそこからね。
以上通りすがりの主婦のマジレスでした
871:可愛い奥様
09/08/30 03:08:36 V5uwFH3R0
この問題がよく分かるので貼っておきます
やる夫で学ぶ児童ポルノ法案
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
やる夫で学ぶ児童ポルノ法 第二話
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
872:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:42:38 BT6hThh70
>>870
環境犯罪誘因説は完全に否定されてるよ
873:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:46:52 0oAVEofz0
>>870
＞それに専門家は規制されてどうなるかじゃなくて、児童ポルノの登場で性犯罪が減ったかについて考えてるよ。
本当の意味での児童ポルノなら規制すべきと言っているのだけどね。
児童ポルノで無いものを混ぜて規制しようとしているから反対している。
それに、現状で規制されたらどうなるかを考えずにどうしろと？
少なくとも現在は海外より性犯罪などの少ない状態なのに
悪くなる可能性を含んだ法律を施行する意味が分からない。
＞・女性の貞操観念が時代とともに低下し、風俗に行かずとも一般の婦女子と性交する機会が増えた。
未成年との性交は駄目だけど、成人女性との同意の上での性交に問題が有るとでも？
＞・文化的違いが大きく、その「発展段階」による。（中略）この場合、ポルノがマイナスの作用をしている。
江戸時代にも浮世絵（春画）と言う形でポルノは存在してる。
男女の性器がご神体として祭られている所がある事を見ても分かるように、
昔の日本は性に対して大らかだった。
＞・ポルノは理性を十分にコントロールできない未成年には悪い影響を与えることが多い。
ポルノって、未成年は見ちゃ駄目でしょ？
それに、この文章からするとポルノを完全規制しろと仰るのかな？
一般には完全規制の方が弊害が大きいと言われているし。
874:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:42:34 +OEdVMoS0
>>870
＞・文化的違いが大きく、その「発展段階」による。むかしの日本はかなり強姦が少なかった。
＞ところが文明開化するにつれ「性的想像」を誘発する機会が増え、逆に性的犯罪が増えていった。
＞この場合、ポルノがマイナスの作用をしている。
欧米が子作り以外の性交を禁止しているのに対して、
文明開化以前の日本は性交が子孫繁栄・豊穣祈願のシンボルだった。
今は見かけないが、道祖神のレリーフに男女の性交の図柄とか有ったらしい。
男女の性器がご神体として祭られていたり、性交を描いた浮世絵も有るが
性器描写がある為今は見る事ができない。
浮世絵の半数以上（約６割が春画（ポルノ））で、
春画の中に浮世絵の最高傑作が含まれていると言われている。
昔の日本は合意が有れば性交は許されていた。
夜這いなんて風習も有ったわけで。
難破した外国船員を救助し、未婚の女性が添い寝などで看病した結果
混血が沢山生まれたと言う話も結構ある。
合意の上で性交が許されているのだから、強姦する必要は無い。
処女性とか貞操観念は欧米の考え方だから、
今より性交に対する嫌悪感は少なかったと思われる。
それが昔に強姦などが少なかった理由。
それを締め付けて欧米諸国と同じにしろと言っているのだから、
性犯罪が増える可能性は十分にある。
875:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:55:01 +550LiY30
>>873
＞悪くなる可能性を含んだ法律
その決めつけを止めた方がいいって言ってるでしょ。
＞江戸時代にも浮世絵（春画）と言う形でポルノは存在してる。
＞男女の性器がご神体として祭られている所がある事を見ても分かるように、
＞昔の日本は性に対して大らかだった。
そう、だからこそ海外のポルノが与えた影響が示唆されてるの。
西欧文化を取り入れたことで日本のポルノも変わったからね。
＞ポルノって、未成年は見ちゃ駄目でしょ？
インターネットの違法サイトのブロックはもう実験段階だから大丈夫よ。
>>874
＞今より性交に対する嫌悪感は少なかったと思われる。
西欧のポルノが入ってきた明治大正についても考えてくださいね。
＞それを締め付けて欧米諸国と同じにしろと言っているのだから、
＞性犯罪が増える可能性は十分にある。
西欧文化を取り入れようとしたのは日本人。
その理屈は当時の状況にはそぐわないかな。
876:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:58:22 8oSfhddg0
>>870
児童ポルノ法改正案は問題点が複数ありますよね。
ざっと挙げるだけでも、児童ポルノの定義と、単純所持規制、そして創作物規制。
また今回、自民の児ポ法改正案で創作物とネット規制が規定路線に明記されています。
この点で規制反対している層がいる事も留意して欲しいな。
また、
・娯楽の多様化、貞操観念、性的想像、男性の女性観、食生活、結婚比率の低下
逆に言えばこれらを性犯罪の減少の根拠とするならば、
性犯罪を目的にした児童ポルノ規制する理由はなくなるのではないでしょうか？
さらに、
・ポルノが未成年には悪い影響を与えることが多い。
悪影響の根拠が曖昧ですが、これはゾーニングで対応すべき所では。
ここが全く議論されずに”まず規制ありき”が非常に問題だと思います。
877:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:32:26 LkZuQpC30
>>875
＞西欧のポルノが入ってきた明治大正についても考えてくださいね。
欧米諸国で最も早くポルノが解禁されたのは、北欧のデンマークで1967年ですね。
西欧諸国はその影響を受け、その後にポルノ解禁になったようです。
つまり、あちらでは明治大正時代にはポルノ規制が存在していたみたいです。
何だか、話をはぐらかすのが上手ですね・・・
878:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:06:46 wiFWDJgR0
可能性がある というののどこが決め付け？
海外でコレだけデータがあって日本だけ例外とするのはあまりにも浅はか
一概に日本もまったく同じ道をたどると言い切ることはもちろんできないが、可能性を認め危惧することは当然
そもそも触手絵というマニアックなものぐらいなら日本での過去に存在していたのだが 欧米のポルノと日本のポルノの違いって何？
というか貞操観念が昔は強かったが時代とともに低下、と教育の普及で強姦の警戒心が増えた って矛盾してないかい？
ついでに、江戸時代において普通の宿にもお抱えの売春婦（ちょっと今のそれとニュアンスが違うが）がいた
明治初期の政府に対する一揆の要求の中には地租改正反対などにまぎれて裸禁止反対があったりする
夏が厳しい日本だから男も女も人前でポンポン脱いでた 混浴だしな
キチガイフェミニストが嫌悪感を覚える裸なんて昔はあふれていたんだぜ？
あと未成年男子でポルノ見てないほうが少ないぞ？ 息子がエロ本持ってるの知ってるでしょ？ 皆悪い影響受けてるわけ？
879:可愛い奥様
09/08/30 20:20:50 MlprsWXv0
>海外でコレだけデータがあって日本だけ例外とするのはあまりにも浅はか
文明の衝突読め。
日本はこの世で唯一たった一つの国で一つの文化圏を成している、
例外的な存在だ。
880:879
09/08/30 20:26:19 MlprsWXv0
すまん、読み間違った。
881:可愛い奥様
09/08/31 01:23:28 h2UsTMZQ0
！！！！注意！！！！
このスレは反ポルノ団体のポルノ買春問題研究会（APP）のWEB担当である金尻和也（オカマ）に監視されています。
「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia（自分のサイト）」「着エロ」というキーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。
エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
ポルノ買春問題研究会
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
ポルノ買春問題研究会-Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ポルノ買春問題研究会のWikipediaが荒らされた記録。発言者ウーマン・リブ＝金尻和也（？）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
金尻和也のHP
URLﾘﾝｸ(idiagdia.com)
金尻和也が収集・公開しているこの板のログ（他にnews+等も）
URLﾘﾝｸ(idiagdia.com)
タワケシステムに性的なイタズラをしたい場合は、該当する言葉を適当に文中へ混ぜ込むといいかもしれません。
現在スパム回避プログラムが発動中です。偽装必須。
882:可愛い奥様
09/08/31 02:57:39 GU3OuM7R0
監視したいなら好きなだけすればいい
883:可愛い奥様
09/08/31 05:31:07 Jv7um+h50
日本が世界から見ても例外的な民族であることは日韓併合で明らか。
島国で他国からの侵略がほとんどなかったことも影響あるだろうね。
884:可愛い奥様
09/08/31 07:07:34 ljJx4rju0
>>868
外国ではすでに実施している！時代的趨勢だ！
といいながら具体的数字を出せない時はたいがいそうだよね。
ニコニコで、外国人参政権の話が出た時の鳩山兄の対応なんかまさに。
885:可愛い奥様
09/09/01 02:17:06 Xm6L3Iyc0
本当に気持ち悪い人たちねぇ
886:可愛い奥様
09/09/01 23:13:52 UfKb6bMZ0
＞子供を守ろう！漫画･アニメを児童ポルノのに！
「児童ポルノのに！」って何？ スレ主はニホンゴ不自由な人なの？
887:可愛い奥様
09/09/01 23:17:34 UfKb6bMZ0
中国が「日本のアニメ技術者」を誘致するための準備を始めている
URLﾘﾝｸ(korehasekai.blog57.fc2.com)
【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
URLﾘﾝｸ(tokyo-ethno.jugem.jp)
中韓共同でアニメ産業発展基地を建設
URLﾘﾝｸ(mag.executive.itmedia.co.jp)
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
888:可愛い奥様
09/09/02 07:55:34 q45s6pxu0
>>886
スレ主、もしかしたらアグネスなんじゃね？
889:可愛い奥様
09/09/02 19:14:47 k3MCKl5F0
>>878
＞あと未成年男子でポルノ見てないほうが少ないぞ？
うちは一度目は捨てられて、二度目は焚き火の中に入れるように言われて
仕方なく燃やした。
それ以降は少年漫画がオカズになった。
その影響かは判らないけど、実写のポルノには後ろめたい物を感じると言うか
そんな感覚がして、エロゲーとか二次の方が具合がいい・・・orz
厳密に未成年は絶対駄目とかってのもどうかと思う。
890:可愛い奥様
09/09/02 19:57:55 fcL4L4td0
【ｱｸﾞﾈｽ出番ﾆﾀﾞ～ｗ】TBS「昼おび！」で井脇ノブ子（＝ｸﾞﾛ）の幼女時代ヌード写真(＝児童ポルノ)を全国放映
視聴率不振で悩むTBSが、某巨大ネット掲示板でぁゃιぃ人気を誇る
井脇ノブ子を勘違いしてゲストに呼び、議員事務所突入ルポでは
井脇が所持している幼女時代のセミヌード写真を、井脇がみせびらかす
かたちで全国に放映するという破廉恥を行なった。
井脇ノブ子は児童ポルノの所持および公然掲示、TBSは児童ポルノの
全国放映による電波法違反で、両者の逮捕は時間の問題である。
【証拠写真】 URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
891:可愛い奥様
09/09/03 20:00:12 t5JhjeOG0
やる夫で学ぶ児童ポルノ法案 第三話
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
892:可愛い奥様
09/09/03 23:09:07 tC/11Oqt0
>>878
＞夏が厳しい日本だから男も女も人前でポンポン脱いでた 混浴だしな
＞キチガイフェミニストが嫌悪感を覚える裸なんて昔はあふれていたんだぜ？
結局、隠すから好奇心を擽られ希少価値が上がり、見たいと思う奴も増えるんだよな。
極端な言い方をすれば、皆が裸族みたいにスッポンポンで生活していて
何時でも見れる状態なら裸なんて何の価値も無い。
つまり、規制すればするほど希少価値が上がり、犠牲を払ってでも見たいと言う奴が出てくる。
実際、中国ではポルノは規制されており製作した者は死刑になる場合も有るらしいけど、
それでもポルノは製作されている。
程ほどのバランスの取れた所で妥協しておかないと、泥沼化するだけだよ。
893:可愛い奥様
09/09/04 00:26:08 VEtOucAO0
ポルノの何が悪いんだろう？
未成年に売っちゃいけない、というゾーニングで十分対応できるのに
ゾーニングが無意味だ、って言うなら、酒もたばこも禁止にしなきゃね あれだってゾーニングで売ってる
894:可愛い奥様
09/09/04 20:48:48 EqeEMoyh0
車の運転も禁止しないとね
善悪の区別がつかない人には有害だから
895:可愛い奥様
09/09/04 22:46:49 afJZhpL+0
【東京】「あわよくばいたずらを・・」小6 11歳女児2人を恐喝 文教大生の男（２０）逮捕 １０００円札を置き、拾った少女に因縁★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
896:可愛い奥様
09/09/04 23:59:49 YjVYkDqb0
子供を狙った悪質な犯罪者がいるから、とりあえず文教大学の学生を全員逮捕しましょう
897:可愛い奥様
09/09/05 00:07:36 MPQa1ZO40
1000円札が犯罪を誘発するのです まずは1000円札の規制を
898:可愛い奥様
09/09/05 08:05:27 HzUcjPsH0
>>895
一番の問題は、同世代の彼女を作れなかったから
こう言った方向に走っちゃうのだと思う。
ポルノや漫画、アニメ、エロゲを規制すれば無くなると言う物では無いと思う。
むしろ、ポルノや漫画、アニメ、エロゲでガス抜きして我慢しろよ、
でなければ罰則は厳しいよってのを徹底させた方が効果が有るんじゃ無いだろうか。
899:可愛い奥様
09/09/05 12:03:06 Xc2IE8Cg0
>>898
>一番の問題は、同世代の彼女を作れなかったから
>こう言った方向に走っちゃうのだと思う。
うーん……
900:可愛い奥様
09/09/06 02:35:58 Y9bt6XY2P
じゃあ、こうしよう。
規制して明らかに規制が原因の性犯罪が増加した場合
性犯罪幇助で賛成派も罰する。
逆に減ったら反対派を罰する。
お互いそれぐらいの覚悟はあるでしょ？
結果に責任を持てないなら規制に賛成も反対もしないでほしい。
どちらかが「自分達の所為で被害者が生まれた」って思ってほしいね。
規制しなければこの被害は無かった、早く規制してたらこの被害は無かった、そう思わない奴に政治を動かされたくない。
901:可愛い奥様
09/09/06 02:54:51 fCTUTWMs0
>>900
いっそ両方とも処罰すればいいんだよ
902:可愛い奥様
09/09/06 02:56:08 CYFE5xe00
賛成派と反対派だけじゃなくて
「賛成しなかった人」と「反対しなかった人」も厳しく処罰だな