09/08/25 02:30:16 oa2DnEQn0
>>700
分かる分かる。
輝いてる人達だと気が引けちゃうんだよね。その人達に大事にされてても。
同じ輝きを返せるのか？って。
704:可愛い奥様
09/08/25 09:26:19 yVIqGIPX0
>>703
それ自分もわかるよ。
負けちゃう、っていうのもわかる気がする。
自分も、周りがあまりに輝いてる人ばかりだと気後れしちゃって
自分らしさが出せなくなる上に、言葉数も減ってきたりして
どんどん駄目な方にいっちゃう。
高級ブランドのお店にいると何となく落ち着かなくて
地元のスーパーだとのびのび買い物できる、みたいなそんな感覚。
ほんとに、合う合わないだから仕方ないよね。
705:704
09/08/25 09:27:47 yVIqGIPX0
レス番間違いｽﾏｿ >>700へのレスです
706:可愛い奥様
09/08/25 09:39:05 amkKvDoX0
>>700>>703>>704
私も！
＞自分も、周りがあまりに輝いてる人ばかりだと気後れしちゃって
＞自分らしさが出せなくなる上に、言葉数も減ってきたりして
＞どんどん駄目な方にいっちゃう。
ビックリするくらい自分と同じ。
私も気後れしてダメな自分になっていってしまう。
707:可愛い奥様
09/08/25 19:46:41 ETaLsALP0
誰かと話すとき気づくんだけど
仕事と買い物、お散歩以外引きこもりで
話題がない。
なに話していいかわからない。
708:可愛い奥様
09/08/25 19:55:02 C0QjkVH3O
輝いてる人たちをより輝かせてるんだね
私たち陰は
709:可愛い奥様
09/08/25 20:36:25 8exPBRcQO
>>707 とりあえずお天気の話だ！ あと、今なら新型インフルエンザの話だよ！
710:可愛い奥様
09/08/25 21:57:54 0Mt0y6yV0
田舎の海のそばの小さな村で生まれ育ちました。同級生は14人。
もちろん男女仲良く、いじめや無視、仲間はずれとかもなかった。
集団でトイレにいくとかもなかったです。
どうしても大学進学したくて、高校は越境受験して隣町の進学校へ。
その高校を受けるのは、同級生で男子が３人と女子は私１人だけでした。
入試当日、お昼の時間に男子と4人でお弁当を食べました。いつもみんなで
食べてたから。
無事４人とも高校に受かり、入学式の日・・・別の中学からきた女子の集団に
「あんた、入試の日に男子とお弁当食べてたでしょ、男好き？」といわれました･･･。
それから女子の集団が苦手です。
頭が悪かったので、大学へは進学できなかったけど、地元の女子短大に
行きましたが高校の入学式のことがトラウマで本当に地獄でした。
就職は、社員３人の小さな会社にしたのでとても居心地が良かったけど、結婚して
東京に出てきて、家の近くの税務署でアルバイトを始めたら、苦痛で苦痛で・・・
良い方たちばかりなんだけど、女性の集団の中にはいるとどうしても壁をつくって
しまいます。だからむこうもこっちにきてくれない。
わかっているんだけど、どうしてもだめです。バイトやめたい。
711:可愛い奥様
09/08/25 22:51:15 7Db9npln0
運動神経は悪かったし、団体行動も苦手、はじめからキライではなくて、
入っていけなくなるタイプ。大人になっても引きずってきた。
いじめられっこで頑なになって、協調性なしの性格に拍車かかった感じ。
社会に出ても、職場の「場の空気」が、ある特定の人への子どもじみた
イジメや悪口だったら、露骨に同調しないようにしてしまう。
それが「場の空気読めない、協調性ない」ってことで
人から嫌われるなら、それでいいや。一緒になって子どものイジメみたいな
こと、できそうにないや。
他にも嫌われる要素あると自分でも思うし・・。
しかも全くお酒飲めない体質だし、内向的で飲み会の席でも出席したら
盛下がってしまう、一緒に飲みたくないタイプだ・・。
もういい大人だし、嫌われる理由も大体わかってるし、悪口大会に
同調できないし、ってことで、割り切るしかないかな！
712:可愛い奥様
09/08/26 06:47:51 xxpEtjoTO
そもそも協調性ってなんだろ？
自分を押し殺してまで周りに合わせるってことなんかなぁ？
会社で私はどこのグループとも合わない(てか、合わせられない？)から選択ﾎﾟﾂﾝです
旦那には勤続15年なのに親しい人もいないの？と詰られるし…
悪口が潤滑油なのはわかるけど、性分的にできないし
そしたら、人に興味のない人のレッテル貼られてしまって
やめて、新しい世界に飛び込む勇気もない
713:可愛い奥様
09/08/26 06:52:15 fvVRyLqwO
女っていつも自分の居る群れを確認しあわないと不安になってしょうがないんだろうね。気持ち悪い
714:可愛い奥様
09/08/26 07:00:01 gZGyU1d4O
いる場所の水が合う合わないってあると思うよ～
だから私は一つがダメでもすぐ別にうつれる都会でないと住めない。
昔は私も人に気使い使い、ストレスで言いたい事も言えずうだうだしてたけど
今は昔は考えられなかった自分の姿になってる…
大体の人とは大丈夫で、合わない人とは仕事でしか話さない人ってやつ
↑これ一生自分には無理と思ってたw
今はメールがあるから言えなくても意見できるし、年とっただけかもだけど。
でもさすがに子供作るのは怖いのよ
イジメにあったら守りきれる自信もないし、自分一人みたいに
逃げれない人間関係に拘束されるし、多分精神的に子供産むの無理だろうな
肉体的には健康なんだけどw
715:可愛い奥様
09/08/26 08:08:14 xxpEtjoTO
そういえば
誰とでも仲良く出来る人の名言思いだしたよ
居場所は自分でつくるもの
716:可愛い奥様
09/08/26 11:02:29 bQBpA24G0
母親からのマインドコントロールについての本からの抜粋。
自分を歓迎してくれるところがあるに違いない、という幻想。
自分の居場所とは、自分が人を受容したところに出現する場所のことです。
皮肉なことですが、迷惑な存在と言われたくないと努力すればするほど
迷惑な存在になっていくのです。迷惑な存在でない人は、迷惑な存在だと
思われたくなくて努力した人ではありません。自分らしくイキイキと楽しく生きた人です。
717:可愛い奥様
09/08/26 11:03:10 CuKaDeTh0
>>710
楽しいはずの高校時代にしんどかったね。
「男好き？」って言った人は浦山氏かったんだね。
「うん、小さい頃から一緒で、仲良しなの。すごくいい子たちなんだよ！」
ってけろっとしていればよかったね。
（大人になればわかるんだけど若い頃はショック大きいよね）
>>711
同じ気持ちです。
でも自分からは悪口を言わない人、誠実な人ということをわかってくれる人もいると思う。
（周りに迎合してかばってはくれないことも多いけど）
ちょっとスケープゴート気味になっちゃったかなという職場を退職した後、
悪口振りまくタイプ以外の人から
まるで贖罪のように年賀状やお手紙がきたり（職場時代のことは触れていないけどな）
食事に誘ってくれたり･･･ということがあったよ。
数人がキツイことを言ったりつらく当たったりしてきても、
みんなが同じ思いとは限らないんだな、と思った。
718:可愛い奥様
09/08/26 11:03:41 bQBpA24G0
↑マインドコントロールの本じゃなくマインドコントロールを受けた子供についての本です
719:可愛い奥様
09/08/26 11:46:24 CuKaDeTh0
>>718
その本読みたいです。ヒント下さると嬉しいです。
720:可愛い奥様
09/08/26 12:51:46 fSRnmJ9Q0
マインドコントロールを解く方法も書いてありますか？
私もその本読んでみたいな。
何しろ母自身から
「私のせいであなたはこんな性格になってしまった」と言われたから。
私は幼い頃、うるさいくらい元気で誰とでも遊ぶ子だったのに
母はそれが嫌で大人しくしろ！と力でねじ伏せていたらしい。
（もしかしたら暴力もあったかも）
それから人前で話さなくなった、無表情になった、
全部私のせいです、ごめんなさいって言われた。
それを聞いたの20代半ば。しかも一方的に手紙を送ってきた。
直接言われてたら反論することだって出来たのに。
聞かされたほうはたまったもんじゃない。
口が裂けても言わないで欲しかった。
721:可愛い奥様
09/08/26 14:40:06 bQBpA24G0
718です。
宣伝乙wされると思ってタイトルは書かなかったんだけど…
「なぜ、母親は息子を「ダメ男」にしてしまうのか」です。
タイトルが変だけど、中は男女関係なく母子関係についての内容でした。
帯には「なぜか人とうまくいかない、怒りと悲しみでいっぱいの人々。
嫉妬渦巻く母の心の闇にメス!!」と書いてある。
内容について触れると長くなるので詳しくはアマゾンなどのレビューを参考にしてください。
722:710
09/08/26 17:30:32 V93ljbI/0
>>717さん
レスありがとうございます。
そうですよね、今となっては言い返せばよかったと思うのですが、その時は
なぜ男子とお弁当を食べると男好きになるのか、理解できなくて黙ったままでした。
というか、人に面と向かって悪意をぶつけられたのが初めてだったので、戸惑いも
あったと思います。
上のほうで、東京じゃないといられないという方がいらっしゃいましたが、私は
反対で東京怖いです。田舎育ちのいなかっぺだからだと思うけど、それとともに
いつもと同じこと（＝男子とお弁当を食べる）をしていても、人によっては悪意の
対象になるんだな、ということが頭にあって、何をするにしても怯えてしまって
人の視線にびくびくしてしまうので、どこに行っても人の多い東京は怖いです。
来年、念願かなって田舎（旦那の実家だけど）に戻ることになりました。
いなかっぺの私には田舎が一番落ち着くみたいです。
あとは次の職場で頑張るだけです。人に好かれなくてもいいから嫌われるのだけは
避けたいなぁ･･･。
723:可愛い奥様
09/08/26 18:33:19 CuKaDeTh0
>>721
ありがとうございました！探して読んでみます。
>>722
あまり「東京だから田舎だから」と思わないほうがいいと思いますよ。
田舎でも都会でも意地悪な人、悪意をぶつけてくる人はいると思うし、
反面そんなこと全然思わない人もいる。
（はっきり「意地悪言うの、やめなさいよ」とは言ってくれないかもしれないけど。）
画面越しに応援していますよ！
急に千と千尋を思い出した。
けして愛想も要領も良くない子が始めはみんなに無視されたり邪険にされてたけど、
こつこつ誠実にやってたら少しずつ周りに味方が増えていたよね。
あんな感じで自然にしていたらいいのかなあ、若い頃に見たかったな～という気がした。
724:710
09/08/26 19:14:51 V93ljbI/0
>>723さん
ありがとうございます。
そうですよね、都会も田舎も関係ないですよね。
なんとか頑張っていきたいと思います。応援、うれしかったです！
長文を何度も書いて失礼いたしました。でも、すごくすっきりしました！
では名無しに戻ります。
725:可愛い奥様
09/08/28 04:03:26 m4eQWJZ3O
みなさんは家庭があるからいいですね。
自分は何もかも無くし、今では猛毒の老父と二人暮らしになってしまいました。
二親は自分（すみません私と自称するのに抵抗があります）
には同じ嫌な経験を味わわせ、妹にはしたかったことを与えることだけ貫徹し離婚。
最近まで気付きませんでしたが、妹からも見下し差別されており、不始末は何でも意地悪な姉
のせいで、と同情を買う守られキャラで誰からも愛され
迷惑だけは当たり前にこちらに回して来ます。自分は皆から自業自得と村八分。友人知人ゼロ。
今後介護などは自分がして当たり前、妹が何もしなくても
前向きで生き生き暮らしているから誰からも非難は受けないでしょう。
自分には給食費にも嫌な顔をし、手伝いは一人がデフォなのに、
片や欲しい物は何でも買ってもらうのが当たり前、親を裏切って用無しになればポイ捨てでも
親は喜んで妹の幸せの邪魔にならないように、自分を外に出さないよう
自分の現状に気付かせまいといまだに必死。老後の保険ですから。
勿論自分が死んでも、こちらのことは「いい歳こいて甘えるな」
親族は「妹に甘えるな」。要はただの介護墓守の道具。
726:可愛い奥様
09/08/28 04:13:01 m4eQWJZ3O
こちらも身体を壊す前の蓄えで実家を出られますが、
更年期の無職の病人の住まいが見つかりません。必ずかぞくもちから虐められ
犯罪者のいい鴨です。準備を進めようとすると病気が悪化したり。
ややこしい病気なので伝手もないのに転院も困難です。
新しく人間関係を気付く能力はありません。今死ぬと、貯金や保険金で親妹に
ボーナスを差し上げるのがいやで寄付先を探して裁判沙汰にならずに手続きしなければ死ねません。
インフルエンザでやられたら皆大儲け大喜びで悔しい。愚痴ばかりすみせん。
727:可愛い奥様
09/08/28 06:40:56 9rTJ20430
スレチで長文垂れ流し
本気で悩んでる人達に～だからいいですねと
言い放てる性格に問題があるのでは
728:可愛い奥様
09/08/28 06:53:07 9rTJ20430
あと釣りかもしれないけど
＞親を裏切って用無しになればポイ捨て
子供が親の手を借りず自立していくのは人間として普通のことですよ
姉妹の幸せを邪魔しないのも、甘えないのも自立した大人なら当然なこと
よく兄弟でも金の貸し借りはするなと言うでしょう
そこに恨みを持つのは筋違い
725が釣りじゃないなら重度な依存体質だと思う
729:可愛い奥様
09/08/28 07:00:21 rv3x0Rjg0
>>727
>>728
なんで相手するの？
ｷｼﾞｮじゃない人の書き込みにわざわざ反応する人も嵐ですよ
730:可愛い奥様
09/08/28 07:16:16 9rTJ20430
>>729
一つの失敗も受け流せない頑固さが
人を寄せ付けないんじゃない？
731:可愛い奥様
09/08/28 07:20:51 rv3x0Rjg0
>>730
レスすべき相手じゃない人にレスするルール違反を指摘したまで。
この場合失敗と表現するのはいかがかと思うけど
それを指摘されて素直に悪かったと思えないところがあなたが人に好かれないところ。
ちなみに、２ちゃんにも向いてない。
ルールはルール。守れないなら出て行け。
732:可愛い奥様
09/08/28 07:27:24 9rTJ20430
こわw
733:可愛い奥様
09/08/28 07:35:31 rv3x0Rjg0
次は必ず「こわー」系で精一杯あしらったつもりのレスが返ってくると思ってました
734:可愛い奥様
09/08/28 07:58:56 9rTJ20430
何で反応するんだ。
わざわざ反応する人も嵐じゃないのかw
他のスレ住人の皆さん、朝からスレ汚しごめんなさい。
自分も毒親持ちなので725をスルーできなかった。
それでは仕事行ってきます。
735:可愛い奥様
09/08/28 08:10:57 m7tEs4xL0
>>733
佐藤藍子乙ｗ
ID:9rTJ20430は初心者なんだろうね
毒親もちだろうがなんだろうがルール守れない人は戻ってこなくていいよﾉｼ
736:可愛い奥様
09/08/28 13:07:24 t3nXt2410
自治厨気取りの735は人に好かれないオーラが文体に滲み出ているなあｗ
737:可愛い奥様
09/08/28 13:12:48 m4eQWJZ3O
バツイチは独女板ですか。すみません。
妹は３０過ぎまで、生活費に加え通勤手当が出ているガソリン代や新車までも
親に払って貰い、出戻りの自分が家事一切を親に引き受けさせられ
退院した日から無理しては体調悪化で入院の繰り返し。
自分の入院時には妹は米寿近い祖母に下着まで洗わせて合コン三昧。
婚礼費用も全額親持ちで、自分とは全く正反対。何故妹に依存していると言われるか判りません。
自分には子供もおらず身寄りがなくなるのに
墓守が義務なのも納得できません。祭祀の後始末だけは出戻りの仕事で相続は平等？
実家住まいで家賃はタダですが生活費は出しているし、自分が親より先に死ねばと貯金も当てにされているくらい。
妹のどこが自立した親孝行な人間なのでしょうか。
738:可愛い奥様
09/08/28 14:31:39 G4G2f2hd0
>>736
職場から？ｗ
>>737
すみませんがスレ違いです。
内容に合うスレを探してそちらでお願いします。
739:可愛い奥様
09/08/28 15:29:57 yVK6mssO0
>>737
既婚女性の意見が聞きたいなら出島はどうだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
あと妹に依存じゃなくて、親に依存（共依存？）なんじゃないのかな？
740:可愛い奥様
09/08/28 17:21:38 m4eQWJZ3O
ありがとうございました。失礼します。
741:可愛い奥様
09/08/28 18:50:43 o1ykOUH30
好かれないどころか嫌われてる気がするう
もう、ここまでくると笑うしかないｗ
742:可愛い奥様
09/08/28 19:29:41 NXIM7yNy0
バツイチはｷｼﾞｮでいいんじゃなかったっけ？
まぁ、どっちでもいいやｗ
743:可愛い奥様
09/08/29 00:33:14 bssD6IhG0
>>742
バツイチだろうがキジョだろうが
妹の愚痴をたれる場所じゃないし、ここ
744:可愛い奥様
09/08/29 00:59:56 gcrurPTE0
参考になった。
過剰に遠慮深い人は他人をイライラさせる。
多少わがままくらいが見ていてすがすがしい。
745:可愛い奥様
09/08/29 01:13:37 fAVabBuk0
私は、「あんたたちなんかたいしたことないよ、私のほうがつらいのよきいてよ理解してよ」
みたいな意図が見えちゃう人って嫌がられるのだな・・・て参考になった。
内容はあまり読んでないけど。
746:可愛い奥様
09/08/29 01:28:38 1AurRROA0
このスレの住民は思いやりがなくて辛辣だな
普通、もっと遠慮がちに書くものだが、、、
これじゃ、人に好かれるはずもないわ
747:可愛い奥様
09/08/29 01:32:18 1l7f8G7C0
スレ違いや酷い内容についての批判なんてこのスレに限らず、最近小町や2chでもザラなのに、
ここでやるとここぞとばかりに「そんなだから好かれないんだよ」って叩く人もなんだかなあ。
748:可愛い奥様
09/08/29 02:11:08 bssD6IhG0
>>747
指摘されるのがくやしくてたまらないんだろうね
実生活で我慢してる分、ここでは暴れさせてよ！みたいな感じか
もしくはロムってろ的な人か。
749:可愛い奥様
09/08/29 07:47:15 lVLAHGtz0
>>748
単にヤボが嫌いなんでしょう。
もしくはバカが嫌いか。
750:可愛い奥様
09/08/29 08:45:06 bssD6IhG0
馬鹿はルールが守れない自分だということに気がつかず・・・か
納得
751:可愛い奥様
09/08/29 12:03:37 f+SELqyR0
:m4eQWJZ3Oさんの長文は、ここより父親と妹に見せるべきなんじゃ
2人としっかり向き合って思いの丈を、ぶつけてみたらどうだろう
長女としてイイ子を演じてきたのかもしれないけど、たった一度の人生
いくら家族でも大人になれば、振舞わされることない喧嘩したっていいんだよ
信田さよこという臨床心理士さんの本とか読んだことある？
「（母）親が重くてたまらないー墓守り女をやめませんか」って本とか
他にも世界中の色んな分野のひとが家族関係について書いた本あるから
752:可愛い奥様
09/08/29 12:12:00 Iq6llWSO0
私にとっては唯一と言ってもいい旧友が最近、
普通の人なら気にならないようなことが気になると言い出し、止まらない。
最初は相談されてると思って聞いてたんだけどキリがないし、
なんか強迫神経症？くさくなってきた。
「悪いけど不安なんて私に何度言われてもどうにもできないし、
自分で克服しなよ」と突き放してしまった。
唯一の旧友を無くしたかもしれないが、他に言いようないし仕方ない。
このスレに出て来たような「共感力」のある人だったら
距離を置きつつももっと感じのいいことが言えたんだろうな。
やっぱり私は根っこのところが冷たいんだろうな、と再確認したわ。。。
753:可愛い奥様
09/08/29 12:21:02 f64wl7YDO
>>752
私も強迫神経症気味だけど、友達には絶対言わない。
普通の人からしたら明らかに変な感覚だし。
自分で克服すれば？って言うのはちょっと冷たいと気もするけど、
（カウンセリング行けば？とかなら良かったかも)
>>752が鬱陶しいと思うのもわかるし、そんなに自分を責めなくてもいいんじゃないのかな。
754:752
09/08/29 14:06:56 giOUFfil0
>>753
レスありがとう。
友達は自分がまだ強迫神経症っぽいとは自覚してなさそうだから、
単なる愚痴のつもりだろうと思う。
しかしこっちも余裕があったら聞いてあげられるんだけど、
忙しいのに連日１時間つきあわされて限界になってしまった。
機会があったら、それとなくカウンセリング勧めてみるわ。
755:可愛い奥様
09/08/29 14:13:26 4IiSk/wc0
>>752
ソレうちの母親と同じ、私にしか言えないからと同居嫁とのことで愚痴られる
娘は話し相手になると言うけど、一方的に聞かされるだけで日頃の憂さを吐き出す方は
スッキリするだろうけど、聞かされるほうはストレス溜まるばかりでやってられない
こっちは専門家じゃないんだから、下手に関わって事を大きくしたら嫌だから
もう触らぬ神にで距離を置くようにしたよ。
756:可愛い奥様
09/08/29 16:40:41 66siFXwV0
好かれようと相手にとって都合のいいひとになるんじゃ疲れるだけだもんね。
757:可愛い奥様
09/08/29 18:12:36 cNprGA3L0
このスレの住民は、自分は、些細な事で傷つくのに
他人には厳しい人多いですね。
758:可愛い奥様
09/08/29 20:49:30 ZJ+8omNt0
だから好かれないのだなorz
759:可愛い奥様
09/08/29 21:10:02 fpvMfEPV0
私は空気読めなくて嫌われます。
人と接する時にあがる癖があって、その場に合った発言が
上手く出来なくなってしまう。
後々気付いて反省するけど、また繰り返す。
特に同年代の女性相手だと酷い。男性や年配、年少者相手だと少しまし。
いっそ、ノートに反省文と改善策を綴っていこうかと思っている。
あと、あがり症は肩に力が入っていたり、猫背気味だったりするようなので
体づくりの面からも改善を心がけている。
ちゃんとした友達はやっぱり欲しいです。
760:可愛い奥様
09/08/30 03:06:40 H6wxZNML0
私もそう。慣れない人と接したときにあがってしまって変なこと言ってしまう。
そうなんですか～だけじゃダメだから・・気の利いたこと言わなきゃ、なんて
考えて余計緊張する。
そして「あ、まずい」みたいのが伝わってぐだぐだになること多い。
ここであっけらかんとできたらまた違うのだろうけど。
極度の人見知り。
慣れてくるとごく普通に話せるのだけど・・・
だから、学生時代や少人数の職場では長い目で見てくれるから話せたし、
慣れてくるとまあ普通に会話できるのだけど、社会人になるとみんな見切り早いよね。
１，２回話して意気投合っての小学時代からない。
勿論それだけじゃなくて上にもでてきた自分勝手とかそういうのもあって
昔の友達とも長く続かないのだろうけど。
761:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:55:33 iJR/+9UiO
そうだね
見切られるのはやいわ(:_;)
社会人になったらノリ重視だね
じっくり話してとか重いのは鬱陶しがられる
ライトな雑談ができないと駄目
女なのにガールズトークに興味がわかない
頑張ってついて行こうとしたけど、無理してるのを見破られて
もう、(発言しなくて)いいから
と、言われた
762:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:59:16 ZA5rJpoDO
私はダメ人間過ぎて相手にすらしてもらえません。
貧乏なのに子供を幼稚園に通わせてますが
色々と浮いてます。
・子供に習い事の一つもさせてあげられない
・自分の車無い上にバカで運転出来ない
・役員になったけどお荷物で浮いている
・ボロアパートに住んでいる
・暗く人付き合い苦手で不細工
・コミュニケーションが下手で
当たり障りないいわゆる大人の会話が出来ない
763:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:23:05 7vBPoPzO0
お前らｋｙで生意気でこびてて根暗で白状でうわべだけの人間か気が弱くておとなしいのどれかに当てはまってるだろ？
相手は見透かしてるんだよ 自分に合わさせようとしないで自分があわせていくようにしたらいいんじゃないの？
764:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:33:16 Lt6iwWR60
まさにその典型の>>763が実践すべき
765:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:40:20 2RvBUBZd0
人に好かれないのなんて宝くじさえ当たれば解決するのに
働かないでやっていけるようになれば別にあとの人間関係なんかいらん
あー金がほしい チッ！！
766:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:15:54 FaZE2PNr0
765
そんなんだからダメなんだおまえは
767:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:05:03 W4t3jTVQO
>>760
私もまさにそう。
少人数の職場だと長い目で見てもらえるし、だんだん慣れていけるんだけど、人数多いとすぐ見切られる。
私なんかと仲良くしなくても他にいくらでも話して楽しい人いるもんね…と思うとさらに萎縮して話せなくなる。
まあ、30過ぎて長い目で見て、と思うのも甘えてるんだよね…。
結局、普通に自然にしてるのが一番だとは思うんだけど、普通に…と思う時点で普通とはかけ離れて行くという矛盾orz
768:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:04:57 7vBPoPzO0
好かれなくてもいい
ただ嫌がらせしないでくれればいいよ
769:可愛い奥様
09/08/31 11:42:09 /IvTPZTR0
>>768
そうなんだよねぇ・・・。
気に入らないからといって、自分とは合わないからといって、
こっちに嫌がらせするのはやめて欲しいよね。
別にそういう嫌がらせって正義でも何でもないし。(←カン違いしてる奴多いけど)
770:可愛い奥様
09/08/31 17:28:47 dRLbnAD60
>>762
言霊ってあると思う。
そうやってカキコしちゃったら、
本当にそうなっちゃうよ。
私なんて友達いないけど深刻に悩んでないよｗ
「友達いたら楽しいだろなぁ」って思うけど。
でも子供がいたらママさん同士でうまくやらないと
子供にも影響あるから困るよね・・・
うちの地域の評判の塾は、紹介制だから
コネとか作らないといけないみたいだし
悩みが増えそうだ。
771:可愛い奥様
09/09/01 06:24:50 jObh6CAz0
このスレ住人の自分でも、久しぶりに人に対してイラッと感じてしまった。
分析して自分に対して活かそう・・・orz
772:可愛い奥様
09/09/01 09:52:15 1HSRCYwWO
このスレの住人は、自分にも厳しいけど人にも厳しい人が多いのでは？
自分はそうだな…。
良く言えばマジメ、悪く言えば融通がきかない。
人に合わせなきゃと思っても自分を曲げられない。
心の奥底で壁を作ってしまい、それが相手に伝わってしまってるみたい。
もっと開けっぴろげになったら変わるかなと思いつつ、そうしても変わらなかったら立ち直れないので試すことができない…
携帯から長文失礼しました。
773:可愛い奥様
09/09/01 10:01:27 xoXhFGol0
職場で絶対自分から挨拶してこない人がいてそれでも私は挨拶しっかりしてた。
挨拶返ってくるものの、こっちからばなりだしもういいや、と思ってあまり一生懸命挨拶しなくなった。
でもその人は、他の人にはきっちり挨拶、愛想も良い。
一体なんなんだ。何を考えたら毎日顔合わせる人に挨拶しなくてよいって気分になるんだろう。
そして結構昔からこういうことをよくされて、それにいちいち気にする自分もいやだ。
774:可愛い奥様
09/09/01 10:20:47 jObh6CAz0
>>773
自分の中で「自分より下な誰か」を作らないと落ち着かない人って、
結構よくいるんじゃないかと思う。
そういうことやる人って相手を選んでるから、一番最初に態度が違うなって思った時に
それを受け入れない反応(職場の他の人に「あの人挨拶がなんかヘン…」と言うとか、
すぐに嫌だと思ってるという威嚇する冷たい態度をこっちから取る)をしていれば
ターゲットは他に行っていたかも。
775:可愛い奥様
09/09/01 16:21:19 cV6SGEmLO
人間関係は勝ち負けではないと聞いたことがある。
無意識に相手に勝とうとしている自分。
勝ちたくなったら、負けるが勝ちと自分に言い聞かせている。
776:可愛い奥様
09/09/01 20:04:36 DhcOge1HO
負けてる(？)から、人にナメられてばかりだよ
777:可愛い奥様
09/09/02 07:46:31 Q2C6Ig3t0
負けは負けだよ。だから嫌がらせしてもいいって思われるんだ。
そういう時の負けるが勝ちってのは、自分に言い聞かせる言い訳にしかならないと思う。
決して勝たなくていいから、ドローに持っていけるようにしないとね。
778:可愛い奥様
09/09/02 10:04:25 vOS4OeqmO
揚げ
779:可愛い奥様
09/09/02 10:45:34 P/uV281RO
負けるが勝ちは、言っても負け惜しみに見えない強い人にしか似合わないよ。
負けそうな人が負けるが勝ちなんて言っても、
やったら負けるくせに、としか思われない。
780:可愛い奥様
09/09/02 11:11:07 1GoCPRu+0
リアルでは絶対言えないこと・心の中だけで思ってること書いてもいいですか。
顔スタイルオシャレは正直言って上のほうだと自負してます。
出先ではすぐ人に興味をもたれて人が集まって来るのですが、
少しおしゃべりすると軽くあしらわれるように 絶 対 なります。
わりと裕福な方で（ダンナのお陰）ランチやお出かけも決して断らず
家にも呼んで付き合いイイのにまさに>>1通りの私です。
頼まれれば喜んでやるし、相談には親身になって答えるし、困ってる人は助けたいし、
受け入れ態勢は万全で悪意なんてまったく無いのにさみしい限りです。
謙虚に、下手に、でも素の自分をさらけ出して気さくにしてるのになぜ？！です。
ホントなぜ？！
781:可愛い奥様
09/09/02 11:12:55 mXMRHA3G0
＞＞780
相当問題あるんだよ。
782:可愛い奥様
09/09/02 11:47:13 Q2C6Ig3t0
>>780
発している雰囲気・・・かなぁ。
生まれ持った発する空気？っていうか雰囲気って、絶対あると思う。
例えば商品でも、ほとんど同じなのになぜか売れる(好まれる)ものと、
良いものなのになぜかあまりヒットしないものが存在するでしょう？
人間の「なんとなく」の部分に心地よい作用をするか否かってことだと思う。
最近、いろいろな人を観察していて、つくづくそう感じるよ。
ま、単なる素人の一意見だけどさ。
783:可愛い奥様
09/09/02 12:01:51 740wqUJv0
>>780
自分でそう感じているだけかもよ
あと、自分が求めている人間関係の濃度と、相手の思う濃度があってないとか
または、自身は謙虚に、下手に・・・と思っていても、そうなってないとか
自称サバサバ女 のように
とにかく会った事ないし、話したことないからわかんないけど
気にしなくていいんじゃない
数ある出会いの中に、たった1人でも理解してくれる人がいればいいと思うよ
784:可愛い奥様
09/09/02 12:07:53 740wqUJv0
私なんかアメブロでコメント消されてたよ
なんの変哲もない内容だったつもりなんだけど
なんかもう、こういう世界苦手・・・
連れトイレも苦手だったし、周りの空気を読み取りながら
和を重んじつつ・・・というのができない
ひとつも共感できないけど、壊さないように努力して、尊重はしてるつもりです
自分自身はもうこれでよい、と思っているし、不自由してないけど
子どもにまつわる人間関係の書き込みみると不安になるなー
ホントにそんな感じなのでしょうか？
めんどくさい・・・
785:可愛い奥様
09/09/02 12:40:55 740wqUJv0
と、思ったけど、まあいいや
子どもは子どもだし、考えても仕方ないなｗ
786:可愛い奥様
09/09/02 12:52:40 QqiJQWIs0
>>780
＞ランチやお出かけも決して断らず、家にも呼んで付き合いイイのに
ランチやお出かけに誘われたり、呼べば自宅まで来る人たちがいるのなら
あなたはそんなに嫌われていないと思うし、それで充分では。
「友達欲しいよ。もっと仲良くしようよ。私イイ人だよ」の願望がモロに表に出すぎて
まわりは少しだけ鬱陶しい（ゴメンね）かも
そうそう>>783さんの言うように、たったひとり理解してくれる人がいればいい
おそらく専業主婦のようですが、学生生活じゃないんだからもっと気楽になったらどうでしょう
787:可愛い奥様
09/09/02 13:17:56 M1HIV8Mg0
ここの人たちは優しいな（一人を除くｗ）
こんな人たちがなんで、「あまり好かれない」んだろ。
対人関係が苦手、というだけであまり好かれないなんてもったいないな。
逆に言うと、ノリの良さやとっつきやすい雰囲気を持ってるってだけで、
多少性格悪くても、世の中すいすい渡っていける人もいるよね･･･。
788:可愛い奥様
09/09/02 13:22:40 SEESu2Bd0
気を遣いすぎてなめられてしまうのかな。
職場にいる見た目も地味で遠慮がちな女性。
性格もお人好しで、残業は快くするし仕事も普通にできる。
この人、いつもお土産を全員分配ってくれるのに、
「あ、お土産が少なかった」なんて事があると、この人にあげない人がいる。
意地悪・我儘・仕事できない・派手な人にはあげるのに。
789:可愛い奥様
09/09/02 13:31:37 jB9roIUB0
あまり好かれてないと思い込んでるんじゃないかな。
自分の思う「好かれてる」とちょっとでも相手の対応が違うと
「嫌われてるかもしれない!」と感じてしまうとか？
違ってたらｺﾞﾒﾝ。
790:可愛い奥様
09/09/02 14:26:14 bAzXKY7C0
>>788
好きか嫌いかは別としてあとあと面倒なことになりそうな人には取りあえず
周りも気を使うもんだよ。
人のいい優しい人なら少しのことなら許してもらえるだろう
と甘えが生まれるんだと思う。
学生の時、少しやっかいな人（ヤンキー風味）とつるんでたんだけど
同じ悪いことしても怒られるのはいつも私だった。
教師も人を選んでるんだなって嫌～な気分になったことが多々あったよ。
791:可愛い奥様
09/09/02 14:46:41 Q2C6Ig3t0
>>787
>780さんは慰めや気のせいだという優しい言葉よりも、
自分が実際に感じている現状を納得できる言葉が欲しいんだと思う。
「気のせい」で済むなら、このスレだってこんなに続きやしないでしょ。
理屈じゃなくて、努力してもどうにも出来ない「なんとなく」っていう気分で
人間は動くことが多いんだから。
この「なんとなく」っていう厄介な気分の存在をなかったことにしていたら、
きっとこのスレは傷の舐め合いのループになるよ。
気をつけることで変わることもあるけど、最大限努力して変わらないなら、
もう持って生まれたものだと納得するしかないと思うけどな。
そのほうが延々悩み続けて自分を苛めるよりも、気分的にはすっきりするんじゃないかな。
792:可愛い奥様
09/09/02 17:33:22 6m8R9A180
何年か前の小町で780さんみたいに「自分には問題ないのに
なぜか友達ができない」ってトピ立ててた人がいたけど、
最近避け始めた人との出来事を詳しく書いてあるのを見たら
社交辞令をすべて真に受けて相手に負担かけまくりだとわかった。
「それはあなたにも問題あるんだよ。菓子折りもって謝って来い！」って
周囲に注意されていたが「だって相手が『気にしないで』って言ったんだもん」と
本人はあまり納得していなかったw
ネットだと話を聞いて注意したり指摘したりできるけど
普段会う人だと後の事を考えてなかなか正直には言えないからね。
780さんの周囲のひとも思うところあっても言えないのかもね。
比較的気にしないで付き合ってくれる人がいたら、
あせらずにそれとなく聞いてみるといいかも。
もしくはこっちのことを何とも思ってない人。
「こいつに嫌われても平気」と思ってるからわりと話してくれるかも。
793:可愛い奥様
09/09/02 17:39:32 Izz3Nboy0
>>790
あるある、そういうの。
ドラえもんのジャイアンだね、あとあと面倒になるからみんな気を使って
聴きたくないリサイタルに行って拍手するw
>>791
確かになー。
ポーカーみたいなもんだよね。
最初からいい組み合わせばっかり持って生まれてくる人もいれば、
カスしか持ってない人、一個だけいい組み合わせもってる人や、
複数持ってるけどそれぞれがかみ合ってない人もいたりして。
でもそのカードが分配されるのは完全にランダム。
いいカードだけ持って生まれてくるのも、カス多めで生まれてくるのもただの偶然。
794:可愛い奥様
09/09/02 17:48:48 MXw6dPn1O
ある程度物事を深く考えない人の方が、うまくやれる気がする。
気を使って、どこにも角が立たないように振る舞うと、みんなと均等に距離を置いた円の中心になってしまう。
でも、性格だからなかなか変えられないよね。
人にあまり好かれないと感じる人は、本当はなんでも話せて明らかに親友と呼べる求めてるんじゃないかな。
でもなかなか出会えない…
って自分のことですがorz
795:可愛い奥様
09/09/03 00:32:04 60XtQfxIO
旦那に好かれてたらそれでＯＫ。
ここの人達は旦那さんには好かれてる？なんでも話せてる？
796:可愛い奥様
09/09/03 00:34:49 f+yEXvr50
うちの会社にも>>780さんみたいな人いるなあ。
何となくとっつきづらいんだよね、隙がなくて。
その人がいないときに、その人のことが話題になったことがある。
私はてっきりみんなその人のことをいい人だと思ってるんだとばかり思って
「すごいいい人だよね」と言ったら、みんなから帰ってきた言葉は
「いい人というよりソツがないよね」だった。
一方、別の人でちょっと個性の強い人がいて
その人がいないと、みんなその人の悪口みたいな感じになるんだけど
でもその人のことを嫌ってて言うというより
あいつはしょうがない、みたいな、悪口の中にも親しみがこもってる感じ。
実際、職場の人気者だし。
だから嫌われる要素があるから人に好かれないのではなく
嫌われる要素がなくても人を魅きつける要素がなければ好かれないってことなんだと思う。
逆にいえば嫌われる要素満載でも、それを上回るような魅力があれば
好かれるんだと思う。
797:可愛い奥様
09/09/03 00:40:18 f+yEXvr50
あと、つけたし。
うちの会社のソツがない人からは愛が感じられないんだよね。
他人に対して悪意は持ってないけど好意も持ってない感じ。
人ってやっぱり自分を好きになってくれる人を好きになる傾向があるから
>>780さんは自分が好かれたいと思ってるわりに
自分は相手のことを好きじゃないんじゃないかな。
それが周りにも伝わってるのかも。
798:可愛い奥様
09/09/03 00:57:47 HvJy/3OI0
あ～、納得だわ。
従姉妹なんだけど、いつもお洒落してて可愛らしくて、
言葉使いも愛想も良いし、気も使ってるんだけど好かれないんだよね。
嫌われないけど、好かれない。
なんで誘われないのって悲しんでたけど、
それって、相手を思うより自分の立ち位置を気にしすぎで、話してても楽しくないからみたい。
親切にしてくれても、好きだから心配してくれてるからと思えない。
なんか、そうしている自分が好きなんじゃないか・・・みたいな雰囲気が漂ってしまう。
だから、メールの返信がいつも即効でも、気を使ってるんだろうなと。
逆に、多少我儘でも、人間臭くて豪快な人は好かれてるのよね。
むしろ、だらしない人の方が好かれてる気がする。
799:可愛い奥様
09/09/03 03:09:16 kmOQX4qg0
>>780
見た目で期待されて、話すと面白くなくて期待はずれなんだと思う
私もいつもそんなｶﾝｼﾞ
800:可愛い奥様
09/09/03 12:09:13 G42EgWb10
>>780です。
たくさんのご意見ありがとうございます！
うん、うん、と頷けるお話ばかりでした。
すごく勉強になったし
自分についてもじっくり考える機会になりました。
絶対好かれる は ず なのにどうして？！
みたいな傲慢な自分も見えてきて恥ずかしくなりましたw
引きつづきロムらせていただきます。
ありがとうございました。
801:可愛い奥様
09/09/03 12:10:13 7IUIKKvl0
>>780
自分のことをご丁寧に説明する人って、
他人から見た印象とずれてることが多い。
>>780の説明だけ聞けば、「そんな人が好かれないのはなぜ？」
ってなるけど、実際は全然違う感じの人なんじゃないのかな。
こちらはあなたの言ってることしか分からない、
見たことも接したこともないから、それ以上のことは言えないけど。
802:可愛い奥様
09/09/03 12:29:11 PLlNAv1KO
私には誰からも好かれていた時期があったの。
それは高校前まで。クラスの中心みたいな感じで常に友達が寄ってくるみたいに。
高校くらいから現在に至るまで私の周りが微妙に変化してきて。
冷静に考えてみると子供の頃はすべてが楽しくていつも笑顔だったのね。
色々なことが起きて笑顔ばかりでは生活できなくなり絶えず不満げな表情の時もある。
もともとはキツい顔立ちだし本当にみっともない顔になるんだよ、ブスくれてると。笑顔との差もかなり激しいし。
これからは現状に満足して常に笑顔でって心がけようと思ってる。
803:可愛い奥様
09/09/03 14:26:35 WxLEs9Xh0
最近ずっとのりＰの映像がテレビで流れていたけど、ﾑｽっとして感じ悪い所もあったがwカメラが向いた瞬間に口角をｷｭっと上げるの。
ぱっと笑顔になれるのは例え演技でもすごいなぁ、って思ったよ。
私も加齢と共にorz表情が乏しくなってる。気をつけていきたいな。
804:可愛い奥様
09/09/03 19:09:40 4nBTiVXJ0
>>798
そうそう、だらしなくってちょっとドジで抜けててそれを隠そうとせず、
「私ってだらしないからぁ～」とか「デブだけど食べちゃえ」みたい
な人は気を使わないから人が寄ってくるんだと思う。
愛されキャラっているよね。スザンヌとかお馬鹿キャラは憎まれず得してるよね
805:可愛い奥様
09/09/03 19:28:54 ybCTDeft0
皆さんの意見に納得したり、我が身を振り返ってみたり
このスレ本当に勉強になる
806:可愛い奥様
09/09/03 19:43:33 MFaRubi50
>>803
人と会わないでいると無表情で過ごしがちだから
いざというときに表情が固まっちゃったりするよね。
ぱっと顔の筋肉を動かせないというか。
私も気をつけねば。
807:可愛い奥様
09/09/03 19:59:49 8mwzLvsl0
>>803
のりPのあの、口角だけ上げた笑顔は
私はいい感じは受けないなあ。
表情が変わる瞬間を見ちゃったら｢うわぁ、この人･･･｣と引くと思う。
人に好かれてる人の笑顔って、もっとこう、満面の笑顔だよね。
えらそうに言ってても、私も人前で満面の笑顔なんかできないんだけどねorz
808:可愛い奥様
09/09/03 20:20:58 F3kJbxlr0
のりＰは演技上手いよなｗ
809:可愛い奥様
09/09/03 20:32:56 +ezhiDpWO
>>796
同意
最期の段落、私も似たようなレスつけたことあるわ
話はかわって、
職場で移動などで周りの環境が変われば、立ち位置がかわる人がいる
敵も、味方もいるって感じの人
私は中身がからっぽで好かれる自信がないから、それを取り繕うようにいい人演じて…
敵はいないけど、味方もいない
言いたいこと我慢してたら、言いたいことも思い浮かばなくなってしまった
810:可愛い奥様
09/09/03 22:16:13 Hh1WlT1DO
>>809ちょっと内容は違うけど、私それだ＞環境が変わると立ち位置が変わる
仲の良い人や喋りやすい人が居ると、私語を注意されるくらいお喋りになれたり、気も大きくなって電話なども大きな声で応対出来たりする。
でもそういう人が居ない職場や居ても休んでたりすると、途端に大人しく引っ込み思案な自分になる。
友達が居ないと一人じゃなにも出来ない、みたいな子どもじみた性格が抜け切れないままだわ。
忘年会や送別会も一人では参加出来ないし。
口には出せないが、心の中は「○○さんが行くなら参加する」みたいなノリ…。
811:可愛い奥様
09/09/03 22:41:34 gC/60n+E0
ふと思ったんだけど、ここの人たちでオフ会やったら、みんな仲良くなれると思う？
それとも如何ともしがたい微妙な空気が流れ続けると思う？w
812:可愛い奥様
09/09/03 22:51:23 nSURmCDf0
>>780
落ち着いた低めの声で、ゆっくり喋ってごらん。
それだけでだいぶ違う。
813:可愛い奥様
09/09/03 22:53:31 PZgIuGz70
逆にピンクの電話のよっちゃんみたいな声でしゃべってみれば？
強烈な印象になること間違いなし
814:可愛い奥様
09/09/03 23:14:09 o7Cnnj/J0
ああ、>>780わかるなー。
私も独身時代は売れてないけどタレント事務所にいたし、
センスいいとか言われたりもするし、
同じように初対面の人の輪ではすごく興味もたれて質問まみれにされたりする。
けど、一通り答えたり、話したりして、私のことがある程度わかると扱いがかわる。
全然話してくれなくなる人もいるし。
正直自慢とかが恥ずかしくて嫌いなので、人によっては自慢ととられかねないことは
あえて言わなかったり、言ったとしても自慢げにならないように言葉に気をつけてるし、
なるべく浮かないようにまわりに同調するようにしてるのに、だめなんだなー。
挨拶とかもこちらからするようにしてるし、感じよくしようと心がけてるんだけど、
そういうのが裏目にでてるのかな…。（見透かされてる？みたいな）
815:可愛い奥様
09/09/03 23:32:35 d2+8SnRD0
>>814
興味持たれることに慣れて
自分から他人に興味持って接してないんじゃない？
質問されるがままに自分のことばかり話してない？
816:可愛い奥様
09/09/03 23:37:03 o7Cnnj/J0
>>815
レスありがとうございます。
聞かれても、例えば１０の話なら６くらいしか話さないかもってくらい、
話さないです。さっきも書いたけど、自慢につながるような話とかだと特に。
ああそうか、話してもつまらないから、だんだん人が来なくなるのかな。
地の性格も暗い（と主人に言われる）ほうなので。
817:可愛い奥様
09/09/03 23:42:54 d2+8SnRD0
>>816
いやいや、割合ではなくて。
話の流れの中で逆に相手のことを質問したりしないんじゃ？ってこと。
818:可愛い奥様
09/09/03 23:46:44 o7Cnnj/J0
ああ、ごめんなさい。
>>815さんのレスよく読んだら、見当違いなことレスしてました。
うーん、確かに他人に興味もっていないかもしれないです。
傲慢な言い方だけど思い切って心の中を書くと、相手の方は私に興味があっても、私はその方に
あまり興味ない場合が多いです。
なのでよくよく思い返すと、聞かれるばかりで、自分から会話を発展させようって
努力はしてないかもしれないです、いつも。
あと、正直「また同じこと…」とか「すごいとか言われても反応に困る」とか
内心思ってます。そういう心のうちを隠すために、とりあえず愛想だけはよく、
なるべく腰低く、と思ってますね…。
これが原因なのかな。
819:可愛い奥様
09/09/03 23:57:35 MFaRubi50
>>818
それだと、周りの人は
「この人は私たちと仲良くなるつもりがないんだな。
あまり馴れ馴れしくしないようにしよう」
と思ってしまうと思うよ。
容姿やセンスがいいなら「お高くとまってる」と見られるかも。
820:可愛い奥様
09/09/04 00:03:05 kfqYGnVi0
というか、最初から一段上から見てる感じだね
自分は皆とは違う人種だけどこんなに気さくに謙虚に接してるのよって気持ちが
心の底にはないかな？
821:可愛い奥様
09/09/04 00:08:36 2jSkLApf0
自分が好きなんだな、って感じだね。
というか、他人と仲良くしたい>>780さんとは別の人なんだよね？
興味もてない相手なのなら別に、特段好かれようとしなくても良いような
822:可愛い奥様
09/09/04 02:37:49 iPlyJQSY0
性格的に微妙なのにリア充ってタイプ多いですよね。
周りにもいるんですが、その人って人の気分を害するようなことをした後
同じ相手に普通に愛想よく接したりするんですよね。
で、相手側は「まあいいか」となってしまう。
あと、とにかく堂々としている、自分に自信を持っている。
私から見ても、自分に自信がなさそうな人は軽んじたくなりますね。
結局軽んじられる人間って気弱なんじゃないでしょうか、私含め。
あと、背が低いと同性に舐められやすい気がするのは被害妄想？
特に太り気味になってくると、もろダメオーラがでるような。
痩せているときはそうでもないんですよね。
なめてかかってくる側も、明らかに弱弱しい見た目の人には
手を出せないのかも知れません。
823:可愛い奥様
09/09/04 09:37:21 Xzt9Uaw20
そういやうちの母は美人でぽつんタイプだな。
叔母は美人でも人気者タイプ。（私は祖父母似で平安顔だが…T T）
母は若い頃からチヤホヤされてきたから、自分から話題をふったりするのが苦手みたい。
自分が話題の中心にならないと不機嫌になるし、冠婚葬祭でも気が付いたらぽつんになってる。
叔母は同じくらいチヤホヤされてたけど、それ以上に相手をチヤホヤするんだよね。
サービス精神が豊富と言うか。
もう勘弁してください、というくらい話しまくるし、話題も豊富。
美人の人は「お高く止まってる」と思われがちだから
親しみを持たれようと思ったらそれ以上にはじけないと難しいのかな。
もういっそのこと、ずっと高嶺の花の雰囲気で通すのもいいかも…。
824:可愛い奥様
09/09/04 11:05:11 ynBhmGAB0
サービス精神が豊富な人って羨ましいな。
義理の姉がそういうタイプで背も高いし、和風美人なんだけど
気さくでまず人のいいところを見つけて褒める。
私はほとんど褒められる要素ゼロなのに作った料理とかメイク
の色とか細かいところをキャッチして褒めてくれる。
その姉さんと会うと楽しい気分になれるんだよね。
気転もきいて頭の回転も速いから私が目指そうとしても無理だけど
見習いたいとはいつも思うわ
825:可愛い奥様
09/09/04 16:52:05 BggKaKFG0
褒められたら誰でも嬉しくなるけど、安物の指輪をやたらと褒め、その次に
バッグが素敵とか、ハンカチが可愛いいとか、ついにはボールペンがいいとか続けて言い出し
「もうやめてくれ～もう私の方は見ないでくれ～」と思ってしまう人がいる
その人にとっては精一杯のサービス？社交辞令かも？いや褒め殺し？
度を過ぎるといけませんぜ、奥さん
826:可愛い奥様
09/09/04 17:09:39 piM1Wykz0
>>824
習い事でものすごく人を褒める年下の独身女性に遭遇したことがあります。
多分接客か何かしてる人だと思うけど物凄い流暢に服や持ち物・スタイルなど
私に相槌もうたせないくらいに一気に褒めちぎってきた。
話の流れで「専業だ」と言ったら
「やっぱり！いつもにこやかでストレスなさそう。お顔見たらわかりますよ～」だって。
なんだかバカにされてるみたいで、以後避けるようになりました。
ずっと観察されてたみたいで気持ち悪かったw
827:可愛い奥様
09/09/04 17:22:02 WWfTU/8v0
>>825
ごめん、笑ったｗ
向こうは悪意なんてカケラもないんだろうけど
実際付き合うとなると大変そうだね。
私の知り合いにも、些細なことに目を留めて
褒めてくれる人がいる。
ただ、その人は「ポジティブな気持ちで生活するために
1日に10回以上人を褒めることにしてるの」って人なんだよね。
それを聞いてから、褒められるたびに
「ノルマ消化か…」と思ってしまう。
そんなこと考える冷めた人間だから
人に好かれないんだろうなとも思うから
態度には出さないように気をつけてるけど、
褒められるたびに何とも言えない気持ちになる。
褒めるのも褒められるのも上手になりたいなー。
褒められても自惚れず、でも素直に喜んで、
他人の良い所が自然に目について
何の計算もなく褒め言葉を口にできるようになりたい。
長文ごめんね。
828:可愛い奥様
09/09/04 18:11:30 2jSkLApf0
>>825は私のことを言われてるのかとｵﾓﾀ
他意はないんだけど、｢素敵だー｣と思ったらつい
すぐ口に出してしまうorz
一時、自分でもちょっとアレだなと思ってほめるのを控えてた時もあるんだけど
｢素敵｣と思った対象の品や人に、完全に目線がいってるのに急に口をつぐむもんだから、
相手はたいてい｢(何か言うのかな？････ｱﾚﾚ言わないの??)｣って感じになって
会話が余計変なリズムになっちゃってた。
難しいー･･･
829:可愛い奥様
09/09/04 18:21:55 E3d1DPV30
同じだ。
すぐ口からほめ言葉が出てしまってそれが大袈裟らしくって
「ねえ、これバカにされてる？」とか横の他の人に聞かれることがある。
「いや、そうじゃなくって～」と弁解して泥沼とかw
好意を示しましょう＝相手を褒めましょうって言うけど私は下手らしい。
かといって褒めなければ「○○さんて絶対褒めないよね」と陰口叩かれてたらしく他から聞かされたり。
ちょっと前ここでくだらない話をだらだら続けられることが大事と話題になったけど、
よそのスレではくだらない話がうっとうしいと書いてあって同意されてたり、
実際、私の話はくだらないらしくてイライラした調子で遮られる。
質問＝詮索厨と他のスレで言われてるし、
ここで良しとされることはよそのスレでは嫌われてるの見ると、
しょせん好かれない人の考えることは受け入れられないのかなと思った。
830:可愛い奥様
09/09/04 18:34:14 CPHjxxb+0
>>829
＞ちょっと前ここでくだらない話をだらだら続けられることが大事と話題になったけど、
＞よそのスレではくだらない話がうっとうしいと書いてあって同意されてたり、
その話題はくだらない（＝他愛も無い）話をしてる人達に混ざりたいという前提で
話されていたから、うっとうしいと感じる人達とはまた別の次元の話だと思う。
上の人は興味を持たれて質問されてるわけで、普通は興味を持った相手から
逆に興味を持たれたら嬉しいと思う。
同じ「質問」という言葉でも使われてる状況は全然違うよ。
831:可愛い奥様
09/09/04 19:50:54 zaEBjUrS0
自分は大袈裟に褒める人がすごく苦手だ。
なんというか、他人の容姿や服装に異常に執着してるような感じが
してしまって、気持ちが悪いし居心地も悪いったらない。
私は他人にあんまり興味がないから、ほんとうに素敵だと思ったときに
さらっと言うだけ。冷たい感じがするらしく、あまり好かれない
832:可愛い奥様
09/09/05 03:05:44 Q1f7gedDO
ここの人たち文章見てると充分自己主張強いし、口も達者そうだけど 、、。
口頭での瞬間のやりとりになるとパニクったり、頭真っ白で脳がフリーズしちゃうのかな？
とまれ人生嫌になるほど深刻でもなさそう。ここ限定?で、上からアドハイスしたり
仕切り屋や、自分より格下と見るや攻撃するひともいるし。
ヤンキーの方がよっぽど人間関係厳しいし、体張ってるから
ここの奥様なんか甘ったれのお嬢さんに見えるんじゃね？もっと手ぇ汚さなきゃ。犯罪に加担とかではなくw
市中心部校区ＰＴＡの影の実力者だって、下らない買い物やカンパにも自腹で付き合っているよ。
833:可愛い奥様
09/09/05 11:29:23 MwBbLr1m0
急にPTAのこと出されてもw
834:可愛い奥様
09/09/05 11:41:21 qwJ/O9RO0
>>832
＞上からアドバイスしたり仕切り屋や、自分より格下と見るや攻撃する人もいるし
第三者から客観的にアドバイスして貰いたくて書き込む人もいるはずだから、それを上から(偉そうに？）と言われても・・・
攻撃ですか？そうかなあ？ここ、ほかのスレに比べて、まだ穏やかなほうだと思うけど
835:可愛い奥様
09/09/05 12:01:33 Eb7ZMSpP0
まあ「あまり好かれない」といっても
大人しすぎてそうなる人もいれば
自己主張しすぎてそうなる人もいるし
気が利かない人もいれば気を利かせすぎな人もいるし
一つの傾向で括るのは難しいよ
836:可愛い奥様
09/09/05 14:54:45 BG1bVsHt0
うむ。「あまり好かれない」自体自己申告だからね。
ここにいる人、傍から見れば上手くやってるように見える人も多いと思う。
まさかそんな風に（好かれないなんて）考えてるなんて、って。
837:可愛い奥様
09/09/05 15:17:48 bSlmkxFU0
スーパーで買い物しているとき、ふと鏡に映った自分の顔を見たら
普通にしているつもりでもかなりな仏頂面だったんですよね。
こりゃ、話しかけづらいわ～と思いました。
なので、なるべく笑顔を心がけたら話しかけられやすくなりました。
ところでここの奥様って、旦那も人に好かれないってタイプが
多いんでしょうか？
うちは社交的なタイプです。
838:可愛い奥様
09/09/05 15:33:20 7L4fUKxp0
>>827
＞ただ、その人は「ポジティブな気持ちで生活するために
1日に10回以上人を褒めることにしてるの」って人なんだよね。
それを聞いてから、褒められるたびに
「ノルマ消化か…」と思ってしまう。
それ、別にひねくれてるとか思わないよ。
営業マンが接客テクを顧客にバラしてるようなもんだもの。
そんなの公言することじゃないよ。
839:可愛い奥様
09/09/06 19:19:28 qYMFC6VR0
age
840:可愛い奥様
09/09/06 19:21:16 ebHm2lUh0
そらこんな板で毒吐きまくってたら人相まで悪くなるってもんだｗ
841:可愛い奥様
09/09/07 00:07:21 ZNz9R+AU0
>>840
御心配なく
人相が悪いのは840だけ
みんな「可愛い奥様」ばかりですから
842:可愛い奥様
09/09/07 00:23:26 U1qa9cAp0
840じゃないがこのスレはなるほど～とためになることも多いけど
ネガティブな空気にばかり触れてると余計ネガるので
気になる話題が終わったら離れて常駐しないようにしてる。
たまに見たほうが新鮮だし。
843:可愛い奥様
09/09/07 17:51:34 PHStgo7j0
勇気を出して、
友達をメールで誘ってみました。
１０行くらいの文章に対して（携帯です）
１行で「了解です」って感じで、寂しくなりました。
>>837
うちの旦那も社交的です。
誰とでも仲良くなるし、要領がいい感じ。
844:可愛い奥様
09/09/07 18:46:31 xk/zVmor0
>843
やっぱ正反対の方がうまくいくもんなのかも知れませんね。
最近は私もだいぶ頑張って社交的にしてますが。
笑顔と柔らかい雰囲気を心がけてます。
845:可愛い奥様
09/09/07 23:53:29 HGnM5Yt+O
どんな集団にいてもなめられて落とされ要員になる自分から見れば
頭から嫌われるほうがいい
今の環境になってからは、極力馬鹿にされないよう
見た目や持ち物にも気をつけて
周囲との接点を最小限にしてぼろがでないようにしていたのに
偶然昔の知り合いが入ってきて早速全員からやられた
もう嫌だ
無視されるほうがずっと楽だ
アスペと断言はできないが自閉的傾向が強いらしく
どうがんばっても周囲とずれてしまう
846:可愛い奥様
09/09/08 04:47:54 WRw245n5O
私も旦那も非社交的
子供ができなくてよかったよ
でも、老後は不安
残ったほうは孤独死確定
847:可愛い奥様
09/09/08 09:50:00 IRggvduP0
唐突ですが、人に好かれない人間ってアガリ症と関係ありますかね？
私はすごいアガリ症で、大勢の前で何かスピーチをするとか、想像しただけで
冷や汗がでる。実際にそういった状況に置かれると心臓は破裂しそうだし
声は裏返るし、たとえ原稿があったとしても最後には自分で何言ってるのか
わからなくなるひどさなんですが…
これが普通の会話のときも、気の置けないメンツ2～3人だったら楽しく会話
出来るのに、10人前後で皆で一つの話題について話をするような状況だと
もうどきどきしてしまって全然会話に加われない。
時々口を挟んでも、他の人の声に被ってしまったり、スルーされたりすると
そのあとは貝のようになってしまう。
自意識過剰なのかもと思う
848:可愛い奥様
09/09/08 10:00:02 VHxPK7kZ0
あるある。私の場合はそういうのも確実にあると思う。
とくに初めての人と話すときはテンパるし。
アガルし、人見知りだし・・もう初対面で全然アウト。
性質悪いことにアガリ症って新人として職場入ったときに
すぐ「使えない」判定されること多い。
緊張、アガル、テンパル→ミス→嫌味言われる→緊張・・・ループ
な感じ。根本的な人間性や性格に問題ありというわけではないので
長く居つづけるところでは仲良く仕事もちゃんとやれる。
849:可愛い奥様
09/09/08 10:02:08 VHxPK7kZ0
しかも人と目が合うととっさに逸らす癖があるから、
あまり関わりのない人と仲良くなれない。
うちの若い子は、目があったときにこっとできる愛想で
周りの店舗とも仲がいい。
私の場合とっさに目逸らすのも重要問題だ・・・
勿論知り合いとか挨拶する仲になればきっちりするけど。
850:可愛い奥様
09/09/08 10:06:02 cLwyv7bx0
>>845
ここでよく舐められるとかってでてくるんだけど
具体的にどういう感じなのかな？
自分はどっちかというと完全に頭から嫌われる
タイプなのでそういう状況がよくわかんないんだ。
相手がちょっとでも感に触るようなことを言おう
ものならすぐにまくし立てるので嫌われまくってるよ
851:可愛い奥様
09/09/08 10:40:41 MyOVHc/I0
まくし立てたらアカンがなｗ
852:可愛い奥様
09/09/08 10:43:43 oMRhcpzK0
おばちゃんって近所の暇持て余した似たり寄ったりな連中と
ヘドロみたいな人間関係を気付かないといけないというのが哀れな存在だよね。
もうちょっと風通しのいい人付き合いってできないもんなの？
853:可愛い奥様
09/09/08 13:06:21 IRggvduP0
>>848
やっぱりありですか
>長く居つづけるところでは仲良く仕事もちゃんとやれる
すごくわかるｗ時間かけて、やっと自分を理解してもらえる感じ。
854:可愛い奥様
09/09/08 17:35:57 il0EP8eLO
集団内の全員から、一番下っぱ扱いされて
抜けようとしても、みんな次のターゲットになりたくないから絶対抜けさせない
笑われ役として必ず帯同させられる
怒りをあらわにしても、一人前にのび太が怒ってるよとpgrされるだけ
学生時代は運動が苦手、大人になってからは下戸で夜遊びが苦手だと、それ以外何ができても無駄な感じ
派手さとノリがすべてのバブル世代には生まれたくなかった
855:可愛い奥様
09/09/08 18:09:43 3kbeu/aD0
>>854
必ず帯同させられるって拉致られるわけじゃなかろう？
行かなきゃ良いじゃん。全力で断れ。
856:可愛い奥様
09/09/08 18:43:52 il0EP8eLO
バブルって、外向的＝善、内向的＝悪な世代なんだよ
断るとヒキ、暗いと嘲笑するし、体が疲れるなんて言ったら弱さを笑われる
仕事、学校関係でどうしても避けられない場もあるし
857:可愛い奥様
09/09/08 19:02:56 3mrzyzBgO
勉強・音楽・絵画は人より得意だけど
運動音痴のせいで内向的な性格になり
今に至るって感じ
さらに接客も怖くてできないや
客に怒られるのはまったく気にならないけど
大学時代にバイトした所で馴染めなくて
オバサンはもちろんのこと、年下にまでいびられてから接客業はトラウマになった
旦那からさえ『仕事できない奴はどこでも嫌われるからな～』とか
『バイト一年続けられないとか人としてどうなの？』とか言われてしまう私は
本当に人に大事にされない人間なんだなってしみじみ思う
自分がダメ人間なのは自分が一番わかってるんだから言わないでおくれ…
858:可愛い奥様
09/09/08 19:14:01 BFSrhx4w0
人に好かれる人との会話に疲労する自分が嫌いだ。
好かれる人は友達の誘いも多くて、どこに行った・友人からの情報、
友人とのランチ・・・
多くの友人たちが空気のような自然に存在する環境に置かれている彼女と
話を合わせようと空気の友人作りで疲労する自分との相違で悲しくなる。
859:可愛い奥様
09/09/08 19:47:04 ZowzPS1+O
なんだかんだでおまいら女で良かったじゃないか
男だったら仕事続けないといけないし、結婚も難しかったぞ。
860:可愛い奥様
09/09/08 21:12:55 3kbeu/aD0
>>856
856がそう思い込んでいるのならどうにもならないね。
これからもその立場でがんばれ。
861:可愛い奥様
09/09/08 22:56:14 ZlwjOALHO
人に好かれないってなんか寂しいよね。
いじめられたりする訳じゃなくても、困る事がある訳じゃなくても何だかすごく寂しい。
なんか不思議だな、とちょっと思う。
862:可愛い奥様
09/09/08 23:18:22 rZ+kVW5Y0
>>856
バブル世代って確かにそうだよねー
あの頃より今のほうが若干生き易い世の中かなとは思う。
子供関係で知合う人たちはこの世代だから苦手。
職場は若い人多くておばちゃんぽくしてりゃいいから気が楽。
863:可愛い奥様
09/09/09 07:11:19 5LXnHw2A0
私なんか自分がバブル世代なのに
テンション低く、出不精で、趣味は読書とネット、
海外旅行したことなし、とかなので辛かったです。
不況になって世の中が沈静化して
生きやすくなった気がしてます。
864:可愛い奥様
09/09/09 08:22:20 sbqRYPLo0
>>856
そういう傾向あるよね
>>862-863
同じくｗ
バブル期より、今の方が断然生きやすい
865:可愛い奥様
09/09/09 09:18:23 PnlR8vKt0
そういやそうだ、バブルの頃はムダに疲れた。
海外旅行や国内旅行に興味がなく、バブルのときの会社の先輩に夏休みどこかに
行ってきた？と聞かれ、｢へっ？ えーと熱海に行きました｣と
普通に答えたらガックリされた。
スペインとかフランスとか言うかと思ったんだろう。
熱海に行きたかったから行ったんだもの。何か？と思っていた。
外食するのがめんどうくさかったから、手作り弁当持って行ってたら
｢こんなことする子、いままでいなかったわ～｣と言われた。
今は普通なのにね。
866:可愛い奥様
09/09/09 16:14:18 X4bov+uq0
1年に1回夏休みはヨーロッパか北米
週末には香港やソウル
みたいなアクティブで豪華絢爛なのがバブルの定義みたいだったもんね。
今は「みんないっしょ」みたいのが少なくなって気持ちが楽になった。
居直ったつーのもあるけどw
867:可愛い奥様
09/09/09 22:43:04 gm43DGCiO
このスレ常住の私が言うのも何だけど、人を外したり意地悪する人の気持ち、結構分かる。
陰口とか言い合う事で、絆が深まるとか盛り上がるとか分かる。
何となくムカつく人っているし、その人を嫌いなのは自分だけじゃないって分かると気持ちいいから
確認したい気持ちも分かる。
皆と誰かを攻撃する事で自分は安全なんだ～って安心感があるのも分かる。
分かるだけに、される方になると辛い。
868:可愛い奥様
09/09/10 06:22:05 C80weCpvO
うん
されるばかりでつらいよ
869:可愛い奥様
09/09/10 09:10:24 UxXv5weZ0
>>867
最低
870:可愛い奥様
09/09/10 09:22:24 0ksOv9GbO
別に>>867を最低だとは思わないな。
人間なんだからそういう感情はむしろあって当然。
本当に最低なのはそういう感情を実際に行動に移す奴だよ。
871:可愛い奥様
09/09/10 10:12:17 WFE8fDyo0
>>867は最低なんかじゃないよ。
どっちの気持ちも分かるってことを言いたいんでしょ。
たまに「人の悪口なんて絶対言いたくない。言えない。」って人居るけど、
そういう人にはやっぱり一線置いた付き合いしか出来ない。
向こうが腹割らないならこっちもとなってしまう。
悪口言わないことはもちろん良いことだとは思うけど、
人付き合いにおいては、必要悪？って言うのかな。
まぁ、思ってもないことを無理に言う必要はないけどね。
872:可愛い奥様
09/09/10 10:12:22 Qx8YBI6H0
>>854
あの頃って必ず一人をタゲにして
笑いものにする風潮があったよね
集団が全てみたいな
あ～やだやだ
体育会系みたいなノリとか本当に嫌いだわ
873:可愛い奥様
09/09/10 13:09:31 UxXv5weZ0
自分の子供がいじめられても「必要悪だから我慢しろ」って言うんでしょうかね。
久しぶりにムカツク書き込みみたわ。
874:可愛い奥様
09/09/10 13:16:03 /8BWsSBJ0
「気持ちがわかる」とは言ってるけど
「だから犠牲になれ」とは言ってないと思うよ。
875:可愛い奥様
09/09/10 13:18:19 GIXn5zvl0
>>873
なんかだいじょうぶ？
もうちょっと落ち着いて読み直してみたらどうかな
876:可愛い奥様
09/09/10 13:20:24 3YGRjaCO0
分かる＝加害者側としておもいっきり実行してる
だろ明らかにｗ
877:可愛い奥様
09/09/10 13:28:12 8Vpd++/80
＞分かるだけに、される方になると辛い。
・・・って「今は」されるほうだということ？？？
罪悪感がありつつも自分可愛さで人をタゲるのかもしれないけど、
こういうところに「どちらの気持ちも解る」って書いたって"贖罪"にはならないよ。
878:可愛い奥様
09/09/10 13:28:31 GIXn5zvl0
気持ちがわかる＝実行しているなの？
全く違う例だけと、ストレス発散の為1人カラオケで大声で歌ってきたとか
気持ちはわかるけど、全然実行したくないんだけど。
879:可愛い奥様
09/09/10 13:42:17 HFH/3xFo0
いじめられてきた人の中には、気持ちは分かる程度でも許せない人がいるのかもよ。
虐待はしないまでも、カッとする気持ちは分かると言う人結構いるけど、
殴られてきた方にしてみたら堪らないのかも。
880:可愛い奥様
09/09/10 13:44:56 Fq4WOU2g0
生まれてこのかた、悪口言ったことない人なんていないでしょう。
中には、悪く言われても仕方のない人だっているし
（挨拶しないとか、明らかに仕事できないとか）
そういう人に対して嫌がらせとかイジメは「絶対」駄目だけど
陰口最低！！ってのは小、中学校の道徳の時間で充分だと思うよ。
ここでバブル時代リア充叩いてるのも、ある意味悪口だし。
881:可愛い奥様
09/09/10 14:05:34 kvKB/hKx0
陰口最低！というか、だんだん年取るにつれて、
陰口言うことで自分を落としてるんだなって意識が強くなって、
陰口なんて言いたくても口に出せなくなってきたよ。
それこそ大学くらいまでは仲いい子と他の子の悪口いったり、
バカにしたり言いたい放題だったけど。
今でも、心の中ではいろいろ思うことはあるけど、
身内にですらよほどじゃないと、口に出しては言えなくなってしまった。
882:可愛い奥様
09/09/10 14:12:58 Fq4WOU2g0
>>881
陰口とか悪口って、口に出した瞬間、その人の事もっと嫌いになったりする。
言霊なんかも信じるし、気軽には口に出来なくなるよね。
それはネット上でも一緒で、2で暴言や他人煽りまくってる人なんかは
リアルでどんなに取り繕っていても、薄々周囲に「あの人ちょっと怖い」
とか思われてそうだ。
883:可愛い奥様
09/09/10 14:13:53 8Vpd++/80
>>881
同感です。
そりゃいろいろ思うことはあるけど、それをおいそれと口には出来なくなった感じ。
親とか兄弟姉妹でも(誰かのことを)言い合うのは嫌。
腹の中に溜められないなら、まだ独り言のほうがいい。
なんか陰口悪口って口にするとすごくエネルギー持っていかれる感じがする。
それも単なる生命力ではなくて、若さだったり美しさ？だったりするほうの
エネルギーをごっそり持っていかれるようなｗ
884:可愛い奥様
09/09/10 14:14:59 GIXn5zvl0
> リアルでどんなに取り繕っていても、薄々周囲に「あの人ちょっと怖い」
> とか思われてそうだ。
これは悪口？
885:可愛い奥様
09/09/10 14:22:31 UxXv5weZ0
>>874>>875
>>871の「必要悪、って言うのかな」に対してのレスです。
>>880と>>882って矛盾してませんか？
886:可愛い奥様
09/09/10 14:24:39 GIXn5zvl0
それを言ったら「最低」も悪口以上にひどいなｗ
887:可愛い奥様
09/09/10 16:17:27 WFE8fDyo0
>>871です。
必要悪って言ってしまったのは、言葉を知らないだけです。
上手く言えずすみません。
悪口とか陰口がいいわけでは決してないけど、
例えば、学生時代に怖い先生・嫌な先生の話で
生徒同士（友達同士）で盛り上がったりしませんでしたか？
「こういうとこ嫌だよね」とか「こういう変なくせあるよね」とか。
私が思ってる悪口陰口ってこの程度です。
そういう話をしたからって、無視するとか攻撃するとかは絶対にないです。
人によって（経験によって）悪口の捉え方が違うのも驚きました。
私の場合は、悪口＝攻撃ではないです。
恐らく、そういう経験をされてきたから、悪口＝攻撃という感じ方になってしまったのかな。
888:可愛い奥様
09/09/10 20:18:46 /8BWsSBJ0
>>887
>>867は最初に
>人を外したり意地悪する人の気持ち、結構分かる。
って言ってるから、ちょっと違うかも。
それはそうと、中高生くらいの先生の陰口って
ものすごく攻撃的なイメージだったｗ
嫌い嫌いって言ってるうちにちょっとした仕草にまで
目をつけて理不尽に貶める人の印象が強く残ってて。
でも悪口って、多かれ少なかれそういう面があると思う。
言ってるうちに言葉も感情もどんどんエスカレートしてしまって、
重箱の隅をつつくようにアラを見つけ出して
喜々として仲間に報告して叩いたりするような。
あなたにとっては悪口＝攻撃ではないっていうのは
このスレではあらかじめ言っておいた方が良かったかも。
「仲間内での悪口」のそういう面に嫌気がさしてる
私みたいな人間も、このスレにはいると思うから。
889:可愛い奥様
09/09/10 22:47:26 Rv1EBr4rO
>867
私もわかる。
前の職場がそうだった。２０代～５０代の１０人位の女のグループで意地悪って言うか悪口だった。
不思議な事に女って悪口を言ってる間コワイくらい結束力みたいなのが高まるんだよね。
もっと不思議だったのは次のターゲットが出来るとそれまで悪口言ってたコとも何事もなかったように仲良くなってまた別のコの悪口が始まったりする。
なんか子供っぽくて私の周りだけかもしれないけど今思うと本当調子いい奴ばっかりだった。
890:可愛い奥様
09/09/11 09:40:57 pqpIxLDx0
>>871
会うと必ず、共通の知り合いの悪口、愚痴な人がいて疲れてたけど
私は聞くばかりで言わない、言いたくないから、離れていった。
そういう考え方もあるんだね、そういえば、その人もよく
｢腹を割ってよ～｣って口ぐせのように言ってたな。
891:可愛い奥様
09/09/11 10:03:49 zaiVZ6jG0
>>890
大人になってもターゲットをころころ変えて悪口とかいってるの？
有り得ないわ
どんなＤＱＮな職場なんだ
892:可愛い奥様
09/09/11 12:30:41 b7sY+JZe0
うちのトメは毎日悪口三昧だよ
893:可愛い奥様
09/09/11 13:58:15 6jz+XFxC0
そういう人の悪口って深い意味はないんだよね。
今日は暑くてかなんわ～とか、雨で出かけるのがしんどいわ～とか
その程度の感覚。
894:可愛い奥様
09/09/11 14:51:21 krnP8NdrO
｢人と絆を深めたければ共通の敵を作れ｣って本で読んだことある。
なるほど、と思ったよ。
895:可愛い奥様
09/09/11 17:00:26 Puh5s1Ld0
最近流れが緩やかｗだから、退屈して出張してきてる？ようなｗ
896:可愛い奥様
09/09/11 20:35:41 PJknoGC90
ちょっと前の話題で誉めることについて、でてたけど、
自分の容貌を誉められたいって人でなければ、あまり外見的なことは
誉めないほうが無難だと悟った。
それより行動とかやってきたことを誉めたほうが
わかってくれてる、見てくれてたと思って嬉しいんだよね。
特にお年寄りになると、「ふん、お世辞でしょう」って思う人が
増える気がするし。
自分も人を誉めるのは好きだけど、週に一回か二回程度に留めておいて、
性格面のみに留めておこうかと思う。
だけど、外見的なことでも「お、綺麗、可愛いとか、その服良いね」とか
言いたくなるんだよね。昔っから。小学校の卒業文集で「お世辞ばかり言わないで」を
見つけた時は凹んだ。
前世イタリア人？
イタリアでは、容貌的なことを誉めるのは習慣みたいなものらしい。
ある意味羨ましい。
だけど、美人が多いだけにブスには超きつい国らしいというのを聞くと
まだ日本で良かったのかな・・。日本もきついけどね。
897:可愛い奥様
09/09/11 20:53:39 f5WMCWKE0
>>896
ぜひうちの職場に来て欲しい。
あなたなら絶対に浮かないし、きっと好かれるよ。
女性ばかり（特にｷｼﾞｮが多い）の職場で、毎日褒め合いしてるよｗ
私は女性ばかりの職場自体が苦手だったので、
初め褒め言葉を言われた時に真に受けちゃって、
本気で照れてたけど、お世辞だったんだよねｗ
私は人を褒めるのとか、逆に褒められるのとか、とにかく恥ずかしくて出来なかったけど、
今は少し慣れて、人を褒めるようになったよ。
女性同士の付き合いには必要不可欠かもしれないね。＞褒める
褒められて嫌な気になる人は居ないし。
898:可愛い奥様
09/09/11 20:56:54 qI5b313E0
そうかな～
わざとらしいのや、自分のことを誉めてほしいから相手を誉めるがバレバレな人とか
こころにもないこと言う人はいやだけどさ。
私の周りで好かれてる人は自然に誉めるのが上手だったな。
「あ、髪切った？似合うね！」とか「あ、コート新調したんだ～大人っぽい～」「痩せた？」とか。
とにかくいい面で気づいたことは言うって感じの。
でも、親しくない初対面に近い女性同士の変な誉めあいはいやだ。
「○○ちゃんいいな～お洒落でスタイルがよい！」「えー△ちゃんこそ肌きれいじゃん～」
みたいな相手を誉め返さなきゃならない変な状況。
899:可愛い奥様
09/09/11 20:58:58 qI5b313E0
あ、書いてる間にかぶった。
898のレスは>>896へのレス。
900:可愛い奥様
09/09/11 21:44:16 WPfeCySm0
そういう誉め合いを、好きも嫌いも無く
「挨拶」「儀礼」「必要経費」みたいな感じでさらっとこなせれば
対人関係のスキルは上がるんだろうと思う。
自分も苦手だからやらないけどw
社交辞令が「わざとらしい」とか「不自然」だのは当たり前で、
潤滑油としてやってるだけ。本気で思って言ってる訳ないし。
そういう必要悪？を認められない固さみたいなものも
交際から切り捨てられいく遠因なんだろうね。
901:可愛い奥様
09/09/11 22:08:01 f5WMCWKE0
褒めるってのも必要だけどさ、
話題の引き出しいっぱい持ってるかどうかも重要だよね。
私は基本的にひとりで過ごしてることが多いから、
話題と言ったらTVの話か家での出来事（旦那かペットなど）か、
あとは絶対に話題に出来ないけど2chのことしかないよ。
話の中心に居る人の話聞いてると、取り立ててこれといったことを
話してるわけではないんだよね。
でも、どうしても自分から話を振れないんだよな。
自分から話題振りできるようになりたい。
人が振った話に乗るのはそこそこ出来てると思うんだけど…
902:可愛い奥様
09/09/11 23:09:56 /QSb0xF3O
私の友達にもものすごい褒める子いるけど、
一度「髪キレイだよね！」って、本当に悪いけどお世辞にもそう思えない子に言ってて、
あーこの人の褒めってこんなに適当なんだ…って思った。
なんか嘘くさすぎて「人を褒める事で貴女自身がキラキラします」
みたいなほっこり精神で褒めてんじゃないの？
自分のキラキラの為のポイント集めですか？と嫌らしさを感じるようになった。
それ以来、その子に褒められると「人に恥かかせて自分の徳にしてんじゃねぇよ」
ぐらいに思ってしまう。
903:可愛い奥様
09/09/12 02:14:30 UeAzsf990
近所の女の子が私的に可愛くて、ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ言ってたらその子のお母さんから睨まれた。
どうやら他の人からするとまだ幼児なのにブ○だったらしい。
904:可愛い奥様
09/09/12 09:48:01 DzYTFTgq0
>>897
>>898
どちらの意見もすごく参考になったわ。
ありがとう。
>>903
キャラ的に可愛いかったんだろうね。
不細工芸人が女優に「好みです」と言われて、
楽屋に挨拶に言ったら、普通に「お疲れ様でした～」と
女優に言われて、それだけで終わるパターンがあるけど、
何か思い出した。
905:890
09/09/12 16:32:16 TZNr79C80
>>891
職場じゃないですよ、近所の奥とかＰＴＡで会うわりと仲よいママとか
そんな感じ。
職場でも女が集まると誰かの愚痴と称した悪口に必ずなってた。
906:可愛い奥様
09/09/12 19:03:49 J9eLCBbX0
>>891は>>889にレスしたのでは？
907:可愛い奥様
09/09/13 11:22:32 QTstzHMyO
あー ダメだ やっぱり好かれてない気がする…
昨日の夜、遊ぶ誘いメールしたのにまだ返ってこない…
昨日、今日と仕事休みなはずなのに。
結局「今度遊ぼう」なんて社交辞令なんだよね
スルーされてばっかりorz
908:可愛い奥様
09/09/13 12:44:08 wfi/hrMQ0
>>907
週末って仕事休みでも色々やることあって、
返信するの結局月曜日以降になっちゃうことよくあるよ。
昨日の夜に送ったなら、１週間くらいは気長に待ってもいいんじゃない？
909:907
09/09/13 13:50:40 QTstzHMyO
>>908
そうですかね
ありがとうございます
もうちょっと待ってみます ﾉｼ
910:可愛い奥様
09/09/13 18:47:03 9dRsNw0k0
ごめん、もし私に送ったのなら今ぎっくり腰で動けない。もうちと待てw
911:可愛い奥様
09/09/13 23:35:13 1wd/Cv4Z0
そのくらいの返信してやれよ
912:可愛い奥様
09/09/13 23:43:15 AvgG20ko0
ある人（A）が別の人に
○さん（私のこと）って実は面白い方かもしれないわね
（今度お話してみようかしら、笑 みたいな感じで）と耳打ちしてたけど、
Aは私に近づく気など微塵もみせず（寧ろ避けてる？）
ただ他の人に自分のキャパの広さをアピールしてただけなのか。
何か嫌な感じだ…
913:可愛い奥様
09/09/13 23:57:59 j+aivK9P0
>>912
大人の言う「あの人面白い人ね」は多くの場合「変わった人ね」だと思うが…
912の場合がどうなのかは分からないが…
914:可愛い奥様
09/09/14 09:48:53 UFkXGiLxO
というか、そんな事を本人に聞こえる所で人に耳打ちって状況がよく分からない。
しかも「あの人面白いね」じゃなくて
「面白い人かもしれないわね」ってすごく謎。
なんか嫌味なんだろうか、と思うけど。
915:907
09/09/14 10:17:03 HPUgEcPOO
今日、メール返ってきました！
ちょっと考えてたようでした。
即答じゃないあたりからダメなのかもと思ってたんですが、子持ちなら仕方ないですよね
916:可愛い奥様
09/09/14 14:52:00 2o3syic70
>>915
オメデトウ！
勇気出して良かったね。
917:可愛い奥様
09/09/14 20:55:27 f/i5gqQZ0
>>915
メールの利点は「自分の都合のいい時に返信できる」だよ。
すぐに返信が欲しければ、電話の方がいいと思う。
メールするからには待つ覚悟で。
918:可愛い奥様
09/09/14 23:12:35 ZhRrvRs6O
みんなはメールってどれくらい待てる？
ある友人にお祝いメールしてからもう一週間経つけど返信ないや。
919:可愛い奥様
09/09/14 23:49:45 f/i5gqQZ0
>>918
メールの内容によるんじゃない？
返信要らないのもあれば、返信欲しくて出すのもあるし…
お祝いメールももらった方からすれば、
返信を特別急ぐようなものでもないから、
人によってはゆっくりかもしれないね。
（もしくはもらいっぱなしで返信なし）
まぁ、期待はしない方が気楽だよ。
920:可愛い奥様
09/09/15 08:34:57 uLE9LXkj0
このスレ住人に多い？と思ったこと。
自分の行動パターンを相手にも求めてしまい、同じように応えてもらえないと落ち込む。
自分が大勢に囲まれていないから、ついつい１対１の付き合いを想定しがち？
(相手にはいろいろな人間関係が構築されていて、大勢のうちのひとりが現実。)
いつも私も早まらないように気をつけようと心がけている点ですｗ
921:可愛い奥様
09/09/15 09:47:19 HvZinG2Z0
>>920
自分に当て嵌めてみて納得
922:可愛い奥様
09/09/15 10:48:21 M5lH9+y20
今まで生きてきて実感したことは
人に好かれようと無理をすると、綻びがでて、結局上手くいかないってこと。
それよりは自然体のほうがまだマシかも。
といっても自然体でも失敗するんだけどねｗ
まぁ無理に好かれようとしないことだ。
人間関係が上手く構築されなくても、読書とか映画とか楽しい事は結構ある。
上手くいかなかったらなかっただよ。
一番悲しいのは人間関係が上手くいかないときに逃げ場がないこと。
そういう意味では逃げ場を作っておくっていうのも大事だよ。
人に好かれようと一生懸命な人より、最初っから人付き合いをそれほど重視してなくて
クールな人のほうが、後々上手くいってるんだよね。
ああいう人だからって、後々には気の合う友人もできてるし。
でも、クールなんて絶対無理だ。
どちらにせよ後々、綻びがでるなら、最初っから綻びだらけのほうがマシかもと
最近思う。
923:可愛い奥様
09/09/15 11:27:28 bszHnWKY0
ここを見るようになってから必要以上に謝るのをやめた。
もちろん失敗したり失礼なことをしたら謝るけど謝るのは一回だけ。
何度もすいませんすいませんと言わないようにしてる。
一見簡単そうだけど、実際はもう身に付いてしまってるから
謝りたいのをがんばって抑えてる感じ。
要は「取り繕わない」「自分を良く見せようとして言い訳しない」
ということが大事だんだよなー。
でもとっさのことだと相変わらずすいませんすいませんと腰を低くしてしまう…。
この間もやってしまった…。相手の人困ってたな…orz
924:可愛い奥様
09/09/15 12:23:33 hinod8hwO
人間関係がうまくできない＝ダメ人間って図式な世の中だから
人に好かれないのは罪悪感に苛まれる
自然体でもダメ
作ってみてもダメ
なんで上手くできないんだろう
唯一、アドバイスくれた人は大根役者と言って離れて行きました
皆に避けられてるような気がする
もう、ここまできたら病気の域かなぁ？
はぁ…
925:可愛い奥様
09/09/15 16:47:36 jg/z24R+0
>>923
私も何度も謝っちゃう。これって初めは真面目な人と好印象なんだけど、
だんだん「ウザイ、しつこい」ってなるんだよね。
実際、今の職場でそんな感じ。腰が低いというか・・オドオドしてる。
なんでみんなあんなに堂々としてるのかな～と感心してる。けど、それが当たり前なんだよね・・・
926:可愛い奥様
09/09/15 16:57:07 OTX0jK0v0
うわー。
私もめちゃくちゃ謝る。
だけど周りの人から好かれる人ってそんなに謝らない。
もちろん必要な時は誤るけど。
冷静に自分の周りでもし誤ってばかりの人がいたら
人は良いんだろうけど、ウザイ。。って思うと思う。
とりあえず、間をおいて、謝る時と謝らない時を考えたほうが良いよね。
同じことで同じ人に何回も謝るのはＮＧと考えておいたほうが良いかな。
927:可愛い奥様
09/09/16 05:36:57 RFxYDkNI0
うちの職場にもすぐ謝る人がいる。
自分がいないときに出来上がった書類がデスクに置いてあったので
「受け取りましたよ、ありがとう」と言いに行ったら、こっちが
「○○さん、この書類…」と言いかけたところで、遮って
「すいません、何か間違ってましたか、すぐ直しますから」
それが一度だけじゃなく毎回だからイラッとする。
この人、こんな感じで謝る必要のないところではすぐに謝るんだけど
そこは謝れよ！っていうところでは謝らずに言いわけ三昧で
デモデモダッテちゃんと化す。
謝るところを逆にしてくれといつも思う。
私が思うに、駄目だしされることを「自分が攻撃された」と感じる人なんだと思う。
だから攻撃されないように「すいません、すいません」と先手を打つ。
ここの人がそうなのかどうかは知らんけど、その人はそんな感じ。
928:可愛い奥様
09/09/16 12:26:14 BZyc9uOh0
>>927
何か分かる気がする。＞自分含めて
929:可愛い奥様
09/09/16 13:47:47 lqUUdIDG0
簡単に土下座しちゃう人って何か信用できないって思ってたけど、
自分もそのパターンかな。
何もできなくて頭が悪いから偉そうにするべきではない、失敗するかもしれないから
普段から慎み深く（になってたかは疑問だがｗ）と思ってたけど、
謝ることと慎み深いことって別物だもね。
色々考えてるとよくわからなくなってきた。
結局、その行動は自分のためなのか、他人のためなのか
よく考えろってことかも。
930:可愛い奥様
09/09/16 15:47:55 eM9RUykk0
>>924
元気出して。
私も似たようなもん。
もうどうしたらいいのかわからなくなってきたｗ
なるようにしかならない。
931:可愛い奥様
09/09/16 18:30:55 v0dPSXfF0
人にあまり好かれないくせに、人に道をよくきかれる。
それって、一見いい人そう(感じ良く道を教える程度には)なのに
付き合ってみると何だかなぁ…って感じなのか。
誤解されやすいタイプ、とかよりひどいよねorn
だが死なない。
932:可愛い奥様
09/09/16 18:44:25 uWHr6Ng70
あぁ、同じすぎるｗｗ
色々、他人に聞かれるのに結局好かれない。
しかも外人にまで。
今日は「この商品の成分に豚由来の物は入っているか」
「この挽肉は、ポークかビーフか」とそれぞれ別の外人に聞かれた。
「ポーク アンド ビーフの～ミックス、ミックス」と答えたら、隣の女性に冷笑された。
何故…。
933:可愛い奥様
09/09/16 20:49:14 uXYgKZn60
とっつきやすいけど深みがないんだよな…
934:可愛い奥様
09/09/16 21:22:12 2tFNiE2JO
>>930
レスありがとうございます
誰に対してのレス？って思って数字をクリックしたら、私の書いた文章が出てきた
このスレに来て初めてのレスなんで、とっても嬉しかったです
なんか、ちょっと心強いです
935:可愛い奥様
09/09/17 00:04:18 OtTrT2Lz0
>>927
英語で言ったらexcuse me～っていう感覚で
話かける時に「スミマセン」と無意識によく使ってたんだけど
これもだめなの？
そいうえば昔、職場の性質の悪いキモオヤジにこの件で絡まれ
殺意を抱いたことを思い出したw
ほんと最近、堂々としてるというかツーンとして
いつも不機嫌そうな感じの人が増えたね。
そういうオーラ放ってる方が色々面倒がないとは思うんだけど
自分はあまり好感持てないな。
936:可愛い奥様
09/09/17 00:41:53 U2YJ4H310
>「ポーク アンド ビーフの～ミックス、ミックス」
>>932がなんかかわいい(*´∀｀)
937:可愛い奥様
09/09/17 03:46:50 7gqmqApF0
皆初対面で一からの研修で始まった新しい職場
仕事中は無難に過ごせて人間関係うまく出来てると思っていたが、皆それぞれ仕事以外でも
メールしたり仲良くなっている様子
皆メールで何話してるんだろう…結構忙しい仕事なのにいつの間に仲良くなるんだろう
特別嫌われてはいないと思うけど（そう思いたいorz）空気のような存在で悲しい
物心ついてからいっつもこんな感じ
知らない間に皆仲良くなってて蚊帳の外
938:可愛い奥様
09/09/17 08:12:35 JAdo0lHi0
そうなんだよ、深みがないんだよ。
・・・でも、深みってなんなんだ？
湖だと思って近づいたら、
水深１５センチの池だったみたいな残念感を与えてしまうんだろうか。
誰か、教えておくれ。
939:可愛い奥様
09/09/17 09:15:25 RnIOFWrN0
>>938
深みにも色々あるだろうけど、
悲しいこととか色々経験して、
こういう事を人にはしたくないなと思って行動するような人が
深みのある人なんじゃないかなー。
わかりきった事か、ゴメン、私もよくわからなくなってきた。
私の深みはドロドロの底なし沼のような気がする。
シミュレーションゲーム（シチュエーションかな？）
「あなたは好かれる人？好かれない人？」とかそういうのないかな、
５択くらいの会話を選択していって、結果が出るとか。
何回やっても好かれない人になりそうではあるけど
やってみたいよ。
940:可愛い奥様
09/09/17 10:08:37 zv8aUbLf0
933だけど自分の場合の「深みが無い」は興味が浅いって感じです。
私「○○というところへ行ったんですよ」
相手「○○のどこへ行ったんですか？○○はあれが美味しいですよね！」
私「え…っと…そこまでは…」
みたいなことが多い…orz
941:可愛い奥様
09/09/17 10:15:14 /pc2CM9S0
自分は、人から興味すらもたれないと解釈した。
見下しスレで結構自分の特徴あげられてるんだもんorz
942:可愛い奥様
09/09/17 10:22:50 kLD1eWuS0
>>940
そこで話が終わるからじゃない？
「そうなんですか？○○さんは食べたことあるんですね。
どこのお店がお勧めですか？今度行ってみますね」みたいに
話をつないでいけばいいんだと思う。
943:可愛い奥様
09/09/17 10:36:21 EM56fuo20
>>942
そうなんだよね。
そこで言葉に詰まらずに
「知らなかった！食べてくれば良かった～！」
って反応できたらいいんだよね…。
分かってるんだけど難しい。
あとで考えて「こう答えれば会話が続いたのかな」
って悶々としてしまうことがよくあるよ。
そうやって反省とシミュレーションを重ねていくうちに
少しずつ楽しい会話ができるようになってきたけど、
アドリブが利かないから想定外の場面では
やっぱり上手に受け答えできないんだよね。
944:可愛い奥様
09/09/17 10:37:42 JAdo0lHi0
話してる途中で、相手が他の人と話し始めてしまったり、
「ごめんね」といなくなることは割とある。
深み＝悲しみを経験か。
結構、壮絶人生なんだけど人に言ったら、
ひかれてしまうような気がして、言った事ないな。
「悩みとかないでしょ？」と聞かれるけど、
それが中身がないよと言われてるってことだよね。
945:可愛い奥様
09/09/17 10:43:00 zv8aUbLf0
>>942
目から鱗だ…
そうだよね、そうやって話をつなげればいいんだ。
「自分が質問されてる」ことに意識が行き過ぎて
会話してるということを忘れてしまうのかもしれない…。
一つ、道が開けそうです。ありがとう。
946:可愛い奥様
09/09/17 10:46:40 zv8aUbLf0
>>944
どんな状況にいても悩みはうまれるものだし
「悩みとかないでしょ」なんて聞く人こそ深みがないと思う。
壮絶な人生を持ちながら楽しく見えるように生きてるなんて
素敵なことだと思いますよ。
947:可愛い奥様
09/09/17 12:33:48 Va7xwXuG0
>>944 >>946
だから浅いって言われるんじゃない？
悩みがない人なんていないって子供じゃなけりゃ誰だってわかってるよ。
だからそういうこと言う人はたいがい何か悩みや困った事があって
愚痴言いたい、話聞いて欲しいのアピールでしょ。
悩み無くていいねって言葉真に受けて傷ついてないで
えー、ひっどーい、そんなことないですよー、とかふざけて怒ったりして
それから相手の話聞いてやればいいじゃないのかね。
948:可愛い奥様
09/09/17 12:45:11 zv8aUbLf0
>>947
別に浅いなんて言われないよ。
みんなも自分で気にしてるだけだろう。
＞だからそういうこと言う人はたいがい何か悩みや困った事があって
＞愚痴言いたい、話聞いて欲しいのアピールでしょ。
ああなるほど。
多分こういう他人に対する興味の無さが浅さなんだろうな。
でも愚痴言いたい話聞いて欲しいアピールを察知すると避けてしまうわ…。
949:可愛い奥様
09/09/17 13:56:30 athu3OCsO
>>937
わかりすぎる。
ほんとに、あれ？いつの間に…？という感じで周りがメアド交換してたりすることが多い。
会話のはずみでそういうのがわかった時のショックと言ったらもう…
なので大体いつも仕事中だけのお付き合い。
多分、個人的に仲良くなりたいほど面白味ないんだろうな。
950:可愛い奥様
09/09/17 13:57:18 JAdo0lHi0
同じく浅いなんて言われた事はないけど、
深みがないとは自分で思うわ。
好かれないんだもん、そうだ。
あー、そうか難しいね。
自分の愚痴を聞いてって事なんだ＜「あなた悩みないでしょ？」
でも、「うっそー？ひっどーい！」とか怒ったふりをしつつ
真摯に愚痴を聞くフリをするなんて芸当はハードルが高すぎる。
951:可愛い奥様
09/09/17 14:14:40 NK8iz2To0
>>937
私ですかってぐらい一緒。
その場ではうまく行ってるから「ああ私うまくやっていけてる」
って思い続けてるんだけど、
ふとしたきっかけで他の皆は個人的にもっと仲良くなってるのを知って、
「え…私浮いてたんだ…」って気付く。
勘違いしてただけにショックもひとしお。
一体どういうきっかけで仲良くなるのかって、意外とどうってことなかったりするんだよね。
私を含め三人のうち、二人だけが電車で帰る方向が一緒だったとか。
でもじゃあ自分が帰る方向同じ組だったら仲良くなれたかなって考えると、
きっとそうじゃないんだろうなと思う。
そんで別のきっかけで結局自分以外の二人が仲良くなるんだろうな、と。
952:可愛い奥様
09/09/17 15:18:27 34Mhk6DF0
人にあまり好かれないというか、友達がいない、懐かれない人って二つのタイプがあるような気がする。
好きなことというか話題は一応はあるけど、話題が皆ほど奥行きがない。
好きなことはあるけど、マニアックで自分の好きなことを空気を読まず延々としゃべる。
前者だったら、つまんない奴で一括されるし（聞き上手は別）
後者だったらオタクすぎてついていけないってとこか。
この間バイトで座談会みたいなことをしたんだけど、
自分が１を受け取るとしたら、他の人はもっと広くしかも詳しくなってて１０ぐらい。
１０倍の差があった・・。
頭の差がｗと思った。
だけど興味の対象が広いし、交友関係も広いから
話題も増えるし、会話も面白いんだろうな。
私はキャラが面白いみたいなことは最初いわれるけど、
結局話す内容が乏しいから、話しがつきてつまんない奴でしかないんだよね・・。
皆は話題を増やす努力はしてる？
953:可愛い奥様
09/09/17 18:12:51 VbyXu1oY0
>>952
正直、人と話すことそのものがちょっと怖いっす。
別に対人恐怖症とかじゃないんだけどね・・・。
何度も 話しては嫌われる を繰り返しているからだと思うけど。
私の場合は、まずはごく普通の受け答えからだな、と思ってます。
954:可愛い奥様
09/09/17 19:06:33 2zx/s+vY0
リアクション下手なのが相手を楽しませないのかなって
ちょっと思ってる。
みんな自分の話をしたいもんなんだし、リアクションって大事だよねって
職場の人気者（男性）を見てて思った。
でも難しい。
955:可愛い奥様
09/09/18 07:26:46 yvNuYo4/O
メアド交換したかったんだけど、
毎日、会社で会うからそんなんいいやん
と、ゆわれてしまったorz
メアド教えてってゆわれるのをまってても
誰とも交換できないから、一大決心して申し出たらこの始末
956:可愛い奥様
09/09/18 07:44:53 PzAmvezB0
たしかに「ゆわれる」とか書く奴にメルアドは教えたくない
メールもらうたびにイラつきそうで
957:可愛い奥様
09/09/18 09:58:19 XepKcv8L0
自分はさ、たまたま自分が興味あってヲチ続けてた事で新情報があったから
これは皆喜ぶぞと思って２ちゃんの趣味系スレに投下したら、
それを見た別の人がさらに調べて、追加情報をひとこと投下したのね。
そうしたら、そっちの方が皆には有用だったみたいで
後から書き込んだ人にはお礼カキコのラッシュ、
先にその話題を振って新情報を書き込んだ私は完全スルーorz
ネットでもスルーされる自分って何って感じで凹んだわ。
誰にも悪気がないのはわかってるんだけどね。
958:可愛い奥様
09/09/18 10:13:29 dskjKUM00
>>957
私もそういうことしょっちゅう。
しかも、後の人がさらに調べたとかじゃなくて
ほとんど私が書いたのと同じ内容なのに、
なぜかその人にはレスの嵐、私はスルー。
ネットでも…って凹むよね。
959:可愛い奥様
09/09/18 10:18:07 LROl3poe0
いつもにこにこしているっていうだけでも
話しかけられないで好かれてないっていうタイプの人には効果があると思う。
自分もそうだけど、話しかけられない人って
周りが見てても緊張しているというか、とっつきにくそうな雰囲気を
知らず知らずのうちにかもしだしてるんじゃないかな。
将来の理想は磯野舟だな。自分にはハードル高すぎだけどｗ
>>957
あー、似たようなことあった。
ブログでその子が知らなさそうなことを教えたら
とっくに知ってて、その子のほうがずっと詳しいみたいな。
こういう時に余計なことをしたって落ちこむんじゃなくて
教えてくれて助かったぁ～、ありがとうみたいな反応をすると
違うんだよね。ちょっと前のレスでもやってたけど。
本当に勉強になるよな。ここ。
そういえば、学生の時は化粧とか全く興味なかったけど、
化粧好きな友人は話題が広がらなくてつまんなかっただろうな。
色んなことを好きになるって重要かもね。当たり前だが。
何か長文＆自分語りになってしまってる。スマン。
960:957
09/09/18 10:42:37 XepKcv8L0
>>958
わかってもらえて嬉しい；；
同じことを書いてるのにスルーされる・されないが違うなんて、
何で？って考えちゃうよね。
ネットでなんて、ほんの数行の書き込みなのに。
でも同意してもらえてすごく気が楽になったよ、ありがとう！
>>959
結構皆さん似たような経験があるのね。
そっか、凹むだけじゃなくてその後の反応も大事だよね。
勉強になりました、ありがとう。
ところで私もフネさん理想w
フネさんて、あんなに優しくて物腰柔らかでも
あの厳格な旦那さんにも言いたい事がある時は言うし
｢フンッ｣みたいな態度をとったりするのに、そういう時でも可愛いげがあって大好きw
961:可愛い奥様
09/09/18 11:08:47 XM700bIh0
>>947の言ってること、つい最近気づいた
この人はなんでこんな事私にきいてくるんだろう？って思うことがよくあって
今までは適当に受け答えしてたんだけど、後から考えると「Ａについて聞いてるけど本当は
Ｃについて聞きたかったのか」って場合があるのにようやく気づいた
会話の裏を読むっていうか、一言の背景にあるものまで考えて喋ることが出来ないんだよねorz
難しいことじゃなくても例えば
「ドラマとか見てる？」→自分がみてるドラマについて語りたい
っていう簡単なことさえ今まで分からなかった
本音言うと、自分が語りたいなら語ればいいし、Ｃについて聞きたいなら回りくどいことしないで
ずばっとＣについて聞いてよーと思うのだけど、それが会話とか話術とか人付き合いってものなのかも
あと、人に好かれたい（嫌われたくない）と思うくせに、自分は人に関心が薄い気がする
なんか聞かれたら答えるけど「あなたは？」っていうリアクションがない
長文すみません
962:可愛い奥様
09/09/18 11:44:57 ciY27tJS0
みんな、興味の対象って普通の人と同じ？
映画、ドラマ、歌番組、アイドル、お笑い、服、化粧とか
芸能含め最新のニュースとかそういうものに興味ある？
私はあんまりないんだ…
特に見たいと思わないからテレビはほとんど見ない。
こんなだから共通の話題が極端に少ないし、
「歌手の誰それが…」みたいな話をされてもピンと来なくて
「え！？誰それって○○の人だよ！知らないの？えぇ～！？」
ってびっくりされたりする。
みんなと仲良くしたい…でも、そのために興味のない
テレビや何やをチェックするのは苦痛に感じる。
二兎は追えないことは分かってるんだけど…
なかなか割りきれなくて苦しい。
963:可愛い奥様
09/09/18 14:31:06 LROl3poe0
>>962
食わず嫌いっていうのもあるんじゃない？
嫌だって言う前に試しにちょっとだけ範囲を広げて見てみれば。
それで駄目だったらやめればいいんだし。
（ ）の中は自分語りで勝手に語っちゃってるので、読まなくてもいいよ。
（個人的にはお笑いでは「はねるのとびら」は最近好き。
化粧品はＲＭＫとかルナソルが好き。
ドラマはあんまり見ないな。映画は最近の人は見ないマイナーが好きだし。
あっ、でもクレヨンしんちゃんの最初のほうの映画は面白い。
今一番気になるのはクレヨンしんちゃんの臼井さんの行方・・。）
私も全然興味の範囲は広くないけど、
ちょっとでも気になるようなものがあったら、
面白そうだからって見る。他人のためっていうより、面白いのが好きだから。
拒否反応とか見たくないってものまで無理してみる必要はないよ。
でも、試してみたら、意外と面白いじゃんってものも絶対あると思うよ。
そういうのを知ることで、自分ってこういう好みがあるんだって
恥ずかしい言い方だけど自分発見もあるだろうし。
人に好かれるとか以前にそういうのを発見するのって面白いと思う。
ドラマ見ても、この役者は好きだけど、あの役者は嫌だとか
役者の好き嫌いで盛り上がったりとかでてくるかもしれないよ。