09/08/16 19:10:30 +WlurdqqO
明日から新しい職場で働き始める
前の職場はお局的な先輩に嫌われたこともあって辞めたから、
また嫌われたら…と思うとすごく怖い
618:可愛い奥様
09/08/16 20:04:01 wGvzDigTO
>>616結構な病気で入院なら、周りの反応は正常では？
休むための入院なのだから。
619:可愛い奥様
09/08/16 20:42:28 4/EPNtuKO
あまり好かれない方がいい
620:可愛い奥様
09/08/16 21:03:59 5pmMWcol0
>>617
気持ちわかるよ、今日は早く寝て明日からｶﾞﾝｶﾞﾚ
昔は、新しい職場で「はやく溶け込まなくちゃ」と思うあまり
挙動不審になったり変におどけたような事を言って空回りして余計嫌われたけど、
今の職場に入る際、
「仲のいい人なんていらないからとりあえず挨拶だけはちゃんとして、仕事こなせるようにしよう」
って心に決めたら、慣れればそこそこ居やすい職場になった。
苦手な人は何人か居たが順番にやめていったし、
最初は歓迎会すらしてもらえなかったwけど、二年たってようやく飲み会やバーベキューなんかの行事にも誘ってもらえるようになった。
まあ決して好かれてはいないけど、これで十分だと思う。
621:可愛い奥様
09/08/16 21:40:54 C/KZdX+w0
>>617
同じ経験しました。
前の職場で、年下のヤンキーにいびられてて
適応障害で辞めた。
今は実家の経理を手伝ってる・・・
多分おどおどしてるのが伝わるのかな？
明るく笑顔でいればいいのかもですね。
私はもう社会に溶け込めないと思う・・
日本人に５％しかいないと言われてるＫＹ線の手相もあるし。
622:可愛い奥様
09/08/17 00:27:39 Tfy3XeTl0
>>616
来なくていいよオーラが出てたんじゃない？
私の周りの友達多い人って、なんか、かまってオーラがあるんだよね。
寂しがり屋全開と言うか。
こっちが帰ろうとすると「もう帰っちゃうの？」
誘いを断ると「途中からでもいいからおいでよ」
電話切るときは必ず「また電話ちょうだい」
別れ際は「メールちょうだい」
ひとりはイヤなの感がハンパないからか常に周りに人がいる。
そんな人が入院したら、見舞いに行ってやらなきゃなあ、みたいになる。
「いや、別に、無理にかまってもらわなくても…」な感じの人だと
こっちも「じゃ、行かなくてもいっか」と思うし。
623:可愛い奥様
09/08/17 01:17:23 BPe4TILL0
>>621
私もＫＹ線出てたわorz
実際には「人とは少し違った考え方をする」という意味らしいけどね。
624:可愛い奥様
09/08/17 15:44:54 6wXIa4ZX0
KY線、検索してみたら、
生命線と頭脳線が離れてるってやつなの？
私も姑もあるよ。
手相の本には即決型とか書いてあっただけだったけど、
KYって。。。へこむわ（笑）
625:可愛い奥様
09/08/17 16:51:12 CzE6V3aE0
私も娘もＫＹ線だったｗ
なんか納得するものもある
626:可愛い奥様
09/08/17 20:28:48 OzoP5zgSO
ちなみに私も離れてるｗ
５％しか居ないってマジで？！そうならこのスレ居る率スゴいよね
でも良い意味もあるならそっちを広めて欲しかったなー。「ＫＹ線」なんて、職場に馴染んでない自分は万が一手相の話題が出たら、シャレにならなくて気まずいよ…(やっぱりねって思われてしまう)
なんていうか、自分と同じおとなしい・目立たないタイプでも、こういう時にシャレになるタイプ(いじられる)の人は馴染めてるんだよね。
自分はもしＫＹ線が職場で話題に出ても上手く切り返せないし、周りに気を遣わせたり気まずくさせてしまう絡み辛いタイプなのがネックだわ。
627:可愛い奥様
09/08/18 00:45:33 Txk+7mn90
考え方が型にはまってるんじゃない？もっと頭は軟らかく使おう
628:可愛い奥様
09/08/18 00:56:40 P6+kbb8R0
例えば職場で、手相や血液型について盛り上がっていても
そんな事でアフォじゃないのかと思ってしまう。
ここでも。
629:可愛い奥様
09/08/18 02:29:39 DPuSNLTb0
>>628
思ったとしてもさ、
わざわざ言わなくても(書き込まなくても)いいと思うんだ
630:可愛い奥様
09/08/18 07:08:25 /i5qqbtY0
だね。
雑談でもいちいち主義主張を出すのが
いけないんだな、とは最近分かってきたよ。
仕事とかでないどうでもいい話の時は
ニコニコして否定的意見は言わない。
意見を求められたらぼかして言う。
この練習をしようと思ってる。
631:可愛い奥様
09/08/18 07:24:24 /cmBfk6h0
私は自分が浮かない為に占いを利用した事ある。
本を読んだら誰でもできると思っていたけど向き不向きもあるのか、
人の本を見ながらやってみたら私だけが上手だったことがあり、
そのままオフィスの「占い係」に。
だいたいの女性は占いが好きだから、悩みがあると誘われるし
イベントがあると誘われるし、ちょっと言動が浮いてても
「あの人は霊感があるから普通と違うのよ・・・」みたいに
大目に見てもらえるし、けっこう居心地良かったよw
今は職場自体が私語のないとこで気楽だけど、
いつか困った時はまた利用しようかと思っている。
632:可愛い奥様
09/08/18 13:17:20 nXIi/30x0
>>612-614
レスありがとう.。
夜シフトで、仕事自体もきついからまず普通の主婦は入りたがらない。
普通のフリーターも晩御飯のしたくが・・って入りたがらない。
さらに、ただでさえ朝～夕方シフトと比べてきつい仕事なのに、きついお局に
全部仕事押し付けられるから入ってきた新人も皆辞めていく。
これは実情を訴えてるんだけどどうも 店長＜お局 らしくどうにもならないみたい。
私もいやならちゃんと断ることはできるけど、
全く恨まれずに上手に断ってうまくやってくキャラが羨ましいな。
633:可愛い奥様
09/08/18 13:22:29 nXIi/30x0
ちなみに私もごくごく普通の主婦なんだけどな～。もう。
634:可愛い奥様
09/08/18 16:32:52 Ch+lUHEn0
ＫＹ線仲間がいっぱい居てびっくりした。
周りの人（家族と旦那だけど）にはいなかったから。
久しぶりに友達に勇気出してメールしたら、
「アムウェイの料理教室が５００円だから行こう」
だって・・・勧誘ですか、友達欲しいよ(ノД｀）
635:可愛い奥様
09/08/18 19:17:05 +hNGHnpuO
>>634
友達いないスレにおいでよ
636:自動保守の友人です
09/08/18 21:22:50 hkjYiSnn0
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
つ ど え
え ら ば れ し 子 ど も た ち よ
韓国反撃総本部 Part 21
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■
637:可愛い奥様
09/08/18 22:21:44 BiQtBL7vO
携帯からの長文すみません。言えるような相手も居なくて。
職場が辛くてたまらない。
私の職場も前の方のレスと同じく、意地悪をしてくるような人は居ないから贅沢言ってはダメだと思うんだけど、明るい人達ばかりで輪に入りきれずその為若干敬遠されてる雰囲気です。
ついにその中の一人にチクチク厭味を言われるようになってしまった。
厭味って言っても、いわゆるイジる程度というか他人に言っても「気にし過ぎだよ～」「そういうつもりで言ったんじゃないと思うよ？？」レベルだと思うから周りに相談も出来ない。
仮に相談したとしても彼女の方が好かれてるから「彼女の悪口言って…」と私の立場がより悪くなりそうな感じです。
あからさまな悪口や意地悪なら堂々と辛いと言えるんだけど。
職場に限らずだけどこういう事があっても「好かれてない自分」が「周りに好かれてる人」を少しでも咎める発言は立場が悪くなるから出来ないから毎回我慢するしかなくて辛い。対人関係ってそういうもんだろうからしょうがないんでしょうけどね。
638:可愛い奥様
09/08/18 23:13:37 3PlaBbkk0
>>637
ものすごくよく分かります。辛いよね・・。
きっとその人はこちらがどうせ何も言えないと見下してそう。
ちなみにどんな感じのことを言われるのですか？
639:可愛い奥様
09/08/19 00:00:01 76eslQP3O
>>638レスありがとうございます。
言われてる言葉(一例を上げると、お盆に休んだことをうっらやましい～！と連呼されたり。私以外も休んだし会社も暇だった)は、先程はあえて省いて書いてしまったんですが、なんでかというと「言った人と言われた人の関係性によって受け止め方が変わる」感じのものなんです。
ぶっちゃけ、「気にし過ぎじゃない？とまでは言わないけど、正直どこが厭味に感じたのか分からない…。その人普通に良い人に見えるんだけど」みたいなレスが付くのを恐れたんです。
こういう先読みや深読みをしてしまうようになってるので、リアルでも例えば638さんのような人(こちらの話をちゃんと分かってくれる的な)までも見過ごしてしまってるんだろうなと思います…。
対人関係での勘繰り過ぎは味方になってくれるであろう人もスルーしてしまう可能性もありますよね。
640:可愛い奥様
09/08/19 00:11:10 76eslQP3O
長々と連投スマソ
>>638お盆休みの件で言うと、前提の関係性として彼女は私が休んだ事に対して面白くないというような態度・発言をしているのを又聞きしてしまいました。
「そういう間柄の人から言われる」一見普通な言葉(羨ましいわ～)ってことです。
普通に仲良しの人から言われたら特になんともない言葉ですよね。だから余計に周りにも分かり辛いし、一人で抱え込んでいたので聞いて貰えて嬉しかったです。
ありがとうございました。
641:可愛い奥様
09/08/19 02:31:30 z0u9QQ6s0
妄想性人格障害
642:可愛い奥様
09/08/19 03:09:33 LC+kN+1f0
>>640
私も同じような経験を何度もしてるし、同じような思考をするタイプ
だと思います。言ってるほうも悪気がない分後ろめたさもないから
こっちがまともに絡んでも「ん？何でそんな事？」って感じで言われるし
し逆に「神経質ね」って陰口いわれる羽目になる。
こっちが気にすると何となく空気で感じるのかもしれない。
私は友達は趣味や嗜好があうグループで作り、職場はその友人と
美味しいものを食べたり旅行するためのお金を得る手段だと
割り切りました。お昼も趣味の雑誌を読みながら一人で取ったり
帰りもさっさと帰社してたので「かわりもの」で通ってました。
初めは色々言われたけど段々それが普通になると何も言われなくなって
私も平気になりました。そのうち職場の人間関係がややこしくなって
その時は変な空気に巻き込まれない分助かったりしました。
時々趣味の事で話しかけられたりするように。。。。
人との関係は長期的に考えると流動的です。自分の価値観を曲げてまで
の人間関係はいずれ壊れます。嫌われてると思うと私はついその人にこびる
ような言動をしてしまってたけど、それが相手につけいられたり
軽く見られたりするってことがよく解りました。
自分に自信をもてた時、なんとも思わなくなります。
それとどこに行っても同じことはありうるので、さらっと流す
癖を付けるのも自分を楽にする術だと感じました
643:可愛い奥様
09/08/19 08:04:31 VDnQzYKTO
言い返すように頑張れ！
お盆休みの件なら
｢えぇ、お休みいただけてありがたかったです（ニッコリ｣ってさ。
友達にならなくていい。職場なんだから。
仕事はきっちり、人には毅然と。気の利いた受けこたえは取引先の前だけでいいのさ。
644:可愛い奥様
09/08/19 09:49:55 Mni6Y2pT0
昨日銀行に行ったら、前働いていた職場の大先輩に10年ぶりに遭遇。
最初私は挨拶しようと相手を見てたんだけど、目を合わせてくれず。
そのまま狭い空間で30分近く一緒で、目を合わせてくれなくても
話しかければ良かったと後悔した。
皆さんだったら挨拶しますか？
645:可愛い奥様
09/08/19 10:07:13 u7p/qFX/0
わざと目線外してるんじゃないでそ
自分なら会話が続きそうな人なら自分から声をかけるなあ
そうでなければｽﾙｰかも
646:可愛い奥様
09/08/19 14:01:06 +EzyyzrW0
>>644
不自然なまでに目を合わせないようだったら、挨拶もいらないんだと解釈する。
647:可愛い奥様
09/08/19 15:02:28 xwyQXQr90
10年ぶりに会う約束をして会ったなら、意識して見るからわかると思うけど、
10年ぶりに偶然なら、私は気づかない自信があるなあ。
人の顔をなるべく見ないようにしてるし。
648:可愛い奥様
09/08/19 15:19:10 mKCgHzsjO
本屋行ったら
『職場で、仲間うちで他人に軽く扱われない技法』(←タイトルそのまんま
って本があってびっくりしたw
パラパラと軽く読んだだけだけど『人に好かれるには』というよりは
『自分が他人から尊重してもらえるにはどうしたらいいか』
が現実的に書かれてあった
だから抵抗ある人もいるだろうなと思う
著者は心理学者らしくて、人の心理を利用した展開だったよ
興味ある方は一度読んでみては
649:可愛い奥様
09/08/19 15:50:09 aAATXbI70
気になってw尼のレビューを見たけど
このスレ的によくNGとされる取り繕いテクの本のようだ
650:可愛い奥様
09/08/19 18:52:22 76eslQP3O
>>642-643凄い参考になります。
現状で悩んでるだけじゃなく、具体的に行動を起こしたり捉え方を変えてみるのも大事ですね。
レスありがとうございました。
651:可愛い奥様
09/08/19 20:18:07 rnyrpJuI0
>>648
ググってみた。
良さそうな本だけど、旦那に見つかるとイヤだねｗ
でも友達すらいないのにどこでその技法を披露すれば
いいのやら・・職場は身内しかいないしなぁ。
652:可愛い奥様
09/08/19 20:58:14 /hzNQpxO0
KY線あるの喜んでる人が多いのに疑問
653:可愛い奥様
09/08/19 22:03:31 cLoc8nxn0
本当だよね。
654:可愛い奥様
09/08/19 22:17:03 kbhhI4NE0
＞１から読ませていただきました。
私は呼び水なんですが、「DQN呼び水」なんです。
DQNを呼び寄せることで結果的に人がいなくなるという……
私が並ぶと、その後から並ぶヤツは革靴のかかとを踏んづけていたり
ジャージだったりする典型的偏差値４０以下の人種。
夜中、胃薬を求めてコンビニに入ったら、DQNがコンビニの中で酒盛り始めたりと。
車上荒らしにあったときなどは、警察の方に「またあんたか」と呆れられる始末です。
DQNに好かれると運が下がるとか、DQNはたいてい未浄化霊を背負ってるとかいいます。
今はなるべく外に出ないようにしています。
655:可愛い奥様
09/08/20 08:27:50 sVGn6jS+0
この前テレビでモテ線のことやってた
みごとにモテ線なかった…orz
656:可愛い奥様
09/08/20 13:05:44 jlRNvSje0
手相とか血液型とか星座とか全く信じてないけど、
生まれ月によっての要領のよさってあるかなと信じてる。
勿論能力自体に差はないけど、小さいときのレッテル張りって影響するよなあ、と。
４月２日～8月生まれの人はは要領がよいと思い込んでる。
この月生まれの人でコミュ能力低い人今のとこ会ったことない。
まあ私の数少ない出会いの中からの思い込みで、例外あるだろうから
その場合はけんか腰で怒らないで教えて欲しい。
657:可愛い奥様
09/08/20 14:13:10 wUeoWtJG0
>>656
生まれ月って関係あるよね。
私の経験では獅子座（７月・８月生まれ）の人は気が強くて、私達みたいなタイプを好かない人が多かった。
ウジウジ気が弱かったり要領の悪い人間を見ているとムカつくみたい。
658:可愛い奥様
09/08/20 15:17:10 uwJ2vo4GO
３月生まれは鈍い、トロい、弱虫←私！
だけど、松田聖子とかいるしなあ…
659:可愛い奥様
09/08/20 15:18:28 uwJ2vo4GO
皆さん、自分自身の事は好きですか？私はキライです。
660:可愛い奥様
09/08/20 15:26:18 3kcXwVM20
確かに早生まれ（1～3月）の人には意地悪ボス気質の人は居ない印象
まあもちろんイメージで、統計とったわけじゃないけど
幼児期は半年の月齢差でも、能力やコミュニティ内の力関係が劣る傾向あるし
成人してからの対人スキルにも多少影響するかもね
661:可愛い奥様
09/08/20 16:19:59 DtcexA/E0
>>655
モテ線って、別の手相の先生によると｢人気線｣という線なんだそうだが
これには｢人気｣｢不人気｣両方の意味が含まれていて、
つまり良くも悪くも人の注目をひくという意味があるんだそうだよ。
例えば芸能人は人気が出てもその分アンチも多かったりするじゃない？
だからこの線があれば芸能人に向いてるといえるらしいけど、
普通の人がモテ線なくてもそれは悪い意味じゃないよ～
モテ線あるのにこのスレ住人の自分は
｢不人気か･･･どうりでね｣とすごく納得いっちゃったよorz
662:可愛い奥様
09/08/20 17:11:16 lnumZX220
>>659
自分は自分だから
好きとかキライとかない。
長所も短所も表裏一体だしね。
私の場合、単に人間が嫌い。←自己中。
663:可愛い奥様
09/08/20 18:25:51 vlufr0iK0
自分は今までの経験では
七月生まれの人とはあわないっぽい
八月はとても合う
ぐうぜんかね
664:可愛い奥様
09/08/20 18:37:41 DUtDnPKl0
>659
自分の事はとても好きなんだけど、
人と上手くやっていけないところは大嫌い。
もう、何月生まれとか何とか線とか関係なしに
どこに行っても敵が出来る。
それは3人だけの職場に行っても1人は敵になる始末。
なんとかしたい。
665:可愛い奥様
09/08/20 19:28:51 sbQaZc7W0
>>659
私は自分のことキライ。だから来世とか天国とかを信じたくない。
死んでも自分のままなんてありえない。死んだら燃やされて土に還って終わり、がいいな。
だって天国か地獄かわからないけど、行ったら行った先でまた人間関係がありそうだもんww
そんなのまんどくさ。
だけど、親しい人が亡くなった時は、天国があってほしいと願ってしまう矛盾…。
他人については、ごくごくたまに苦手な人もいるけど、大抵の人は好きだ。
だけど、どこへ行っても私のことをすごく苦手そうにしたり嫌ったりする人が一定の割合でいる。
（「この人何も悪いことはしてないんだけど、なんっかむかつく」ってかんじで嫌われる。）
そういう人たちは、
私が、自分で自分のことを嫌だと思っている部分を察知しているんだろうなと思う。
666:sage
09/08/20 22:58:48 gXLmOquU0
このスレ落ち着く、、。
この前 結構大きな地震のあった地域にすんでるけど、地震の後、家族以外の誰からも
メールも電話もいっさいなかった。
さっき、友達、、というか知人のブログをのぞいたら、『たくさんの人から
心配のメールや電話があって、ありがたかったよー。友達ってありがたい。』とあった。
はあー、普通はそうだよね。
まあ、昔からのことだから、もう慣れました。キニシナイ。
667:可愛い奥様
09/08/20 23:02:56 gXLmOquU0
ごめんなさい。
668:可愛い奥様
09/08/20 23:05:10 8F2P9mh90
>>659
私も自分が大嫌い。
だから、自分に似た人（性格的に）を見ると、すっごくイライラしてしまう。
自分は本当にダメ人間なくせに…
人に好かれないのも納得と言うか、自分で自分のこと好きになれないのに、
他人が自分のこと好きになるわけがない。
何度かここで書いたけど、今の職場が拷問のようにキツイ。
リア充ばかりで、自分に自信のない私には本当に拷問。
一緒に入った人は本当に人付き合いが上手くて、
すんなり馴染んで溶け込んでいる。
私はというと、全く馴染めず誰と話してても気まずい雰囲気にしてしまう。
みんな私と話す時は目が泳いでいる。それは、私の目が泳いでるんだろうね。
私もそういうすんなり溶け込めるような性格になりたいよ。
けど、今からでは遅いんだろうか。
669:可愛い奥様
09/08/20 23:09:05 owx1AdqI0
>>667
ageてくれたお蔭で、このスレに初めてきましたよ。 ありがとう！
670:可愛い奥様
09/08/21 07:34:33 0Jeovq7H0
人付き合いが努力しても苦手っていうタイプは、
総人口の２割くらい常にいるんではないかと思ってる。
日本ではフレンドリーで外交的なイメージが定着してる外国にも、
同じような人は必ずいる。
・・・努力や気遣いは大事だけど、生まれつきだと思うんだよね。
671:可愛い奥様
09/08/21 08:08:19 CYrNw/7d0
自分が嫌いな人って自分に厳しいのかな。
自分は落し物を拾ったり電車で席を譲ったり、
当たり前で些細なことでも、私ってイイ奴！と思うようにしてるよ。
もちろんそれを他人に誇示したりするのはアウトだけどさ、
せめて自分くらいは自分を好きでいてあげたい・・・
672:可愛い奥様
09/08/21 09:43:43 gLazQXkd0
>>671
自分を知ってる人には、「自分に甘くて人に厳しい」って言われる。
自分でも自分には甘いなって思うよ。
＞自分は落し物を拾ったり電車で席を譲ったり、
＞当たり前で些細なことでも、私ってイイ奴！と思うようにしてるよ。
当たり前だから、それをしたから自分が良い人って思ったことなかったな。
そういう些細なことでも、人に感謝されるようなことした時は、
自分のこと褒めるようにしてみようかな。
でもね、たまに見て見ぬふりしちゃう時もあるんだ。
そういう逃げちゃう自分がとっても嫌いだ。
だからやっぱり自分のことは好きになれないや。
673:可愛い奥様
09/08/21 10:04:33 Mtz4ObQj0
私は自分を割と好きだけど、私のような他人がいたら苦手だと思う。
自分は3人姉妹の中間子なんだけど、家族みんなで楽しく過ごしはしたが
私だけが母と二人で遊んだ記憶も二人で深く話し合った記憶も無い。
上は一人っ子時代があるから当然として、下は上二人が進学で家を出てから一人っ子状態。
私は家にいる間、家族で何かをするにあたってずっとおまけだった。
今は大勢の中ではそこそこうまくやれるけど
気付いたら周りは個々で仲良くなってるタイプのポツン。
みんなどうやって親密になるのか、なぜ私はできないのか不思議だったけど
私の中にそういう概念が育たなかったんだなとお盆で実家に帰省して
家族の中にいて気付いた。
色々考えても概念がないんだから見よう見まねでやるしかないんだな。
674:可愛い奥様
09/08/21 12:14:18 0Jeovq7H0
生まれて最初に一番近くにずっといる母親に気に入られないと、
その後の女性同士の人間関係って難しいのかも。
たとえその母親のほうが変わった人間だったとしても。
675:可愛い奥様
09/08/21 12:30:05 F+7+rw3H0
>>672
＞自分を知ってる人には、「自分に甘くて人に厳しい」って言われる。
自分もコレ旦那にコレ言われる。orz
人に席譲るとかそういう些細な事は普通にできるけど
自分もやっぱり、時々逃げてしまうことを言われてるな
例えば、自分は人付き合い苦手だから会社の飲み会とかも不参加なんだけど、そういうところ。
旦那いわく、人付き合い好きとか嫌いとか関係なく
行かなきゃいけない所には行かなきゃいけないものなんだ、と。
それを、苦手だから行かない、というのは甘えてるだけだと。
まぁ言われてみればその通りか･･･と思うんだけど、
でもやっぱりできないから逃げちゃうんだよねorz
こうやって言い訳ばっかりなところが嫌いかな･･･
676:可愛い奥様
09/08/21 14:46:45 r9ehzw/90
>>666
私も震度6弱地域に住んでる。
私もそうだよ。電話は遠方に住む母だけ。
メールはずいぶん前に疎遠になってた人と
昔の同僚の2人だけ。しかもこの元同僚は
メアド変更の連絡をくれてなかったので、最初
誰だかわからなかった。
なかなか会えなくなって、疎遠になりつつあったけど、
友達だと思っていた人たちからも来なかったので、
そんなもんなんだって実はかなり落ち込んだ。
でも今はもう平気。
キニシナイ。
被害はなかった？うちは大丈夫でした。
677:可愛い奥様
09/08/21 15:01:42 Mtz4ObQj0
以前大きめな災害があった地区に疎遠だけど友達だと思ってる人がいたけど
こんな時に連絡したらかえって迷惑だと思って連絡できなかったな。
連絡がたくさんくる人って普段からたくさんメールしてる人だと思うけどな…。
678:可愛い奥様
09/08/21 15:12:44 iEy6E1aB0
メールが来ないと言ってる人は
他の地域が災害にあったとき、
大丈夫？ってメールを自分がしてるかどうかだよね。
679:可愛い奥様
09/08/21 17:57:05 wRGZG4wz0
ブロガーって大袈裟だからw
自分から「今地震あったよ、怖かったよ～」ってメールしたのかもしれない。
680:可愛い奥様
09/08/21 20:00:23 F7pOBl8hO
ひねくれもの
681:可愛い奥様
09/08/21 21:05:12 duTAeYUT0
家族からしか連絡がなかった方でも、私にとったら超羨ましいよ。
母親ですら連絡ありません。
っていうか、家族は入院しても見舞いにもきません。
いいえ、そんなもんじゃありません。
入院する前にどうにもならなくて、ワンタッチダイヤルで母親に連絡したら
（１１９番より早いと思った）
「え？ちょっと折り返す」と言って電話切られたまま電話なし。
そういえば、なんにも思い出も誉められた記憶もないや。
もちろん、誰も信じません。
682:可愛い奥様
09/08/21 21:55:39 wRGZG4wz0
>>680
それ私へのレスだよね？
傷ついたw傷ついたと思うのは当たっているからだろうw
ひねくれてるって言われることあるけど、どこがどうひねくれてるのか分からないんだよね。
たとえば、地震のメールが云々にしたって、都合の良い一部分「だけ」を取り上げて話す人っているのに、
それを指摘するとひねくれてて、都合の良い～～を自然とやってのける人は素直なのか？
まあそういうところが好かれない所以なのかな。
ひねくれた人とはどういうのだろうとググったらamazonの本が出てきて
感想に書いてあることがまあ当てはまること！
人とかみ合わないのはこういうことだったのかも。
でも本のタイトルがストレート過ぎて買えないわw
683:可愛い奥様
09/08/21 23:13:17 IYiUFOxC0
>>674
それ分かる、うちは母方の祖父母が離婚してて母親から愛情もらってないせいか
子供にも愛情をかけられないみたい、私は愛されようとすればするほど空回り
幼い頃から委縮して自信が持てず、ひとに対しても素直になれず不信感ばかり
684:可愛い奥様
09/08/22 00:14:51 T2d4nX/WO
>>682
そういう考えを自分の心の中だけで消化せずに
わざわざ周りの人に言ったり態度に出すからひねくれてるって言われるんじゃないの？
地震メールだって自分からメールしなくても来る人は来るけど、
｢どうせ自分からメールしたんでしょw｣
とかいちいち裏を読もうとする人とわざわざ付き合おうとは思わないよ。
まぁ友達欲しいと思わないならそれでいいと思うけど。
685:可愛い奥様
09/08/22 00:18:43 tx+7laXk0
趣味のサークルに入っていて、持ち回りでオフ会の幹事をやってる。
次のオフ会の幹事が私だけど、参加者めっちゃ少ないｗ
多分私が幹事だからなんだろうな。まあ想像はしてたけど、地味に傷つく・・・。
686:可愛い奥様
09/08/22 06:29:35 CszHycTl0
>>682
なんとなく、わかるｗ
私もヘンに冷静に分析してしまうクセがある。
いつも不思議に思うのは『多くの人はなぜ自分に都合のよい部分だけを
真実だと思いこもうとするのか？』ということ。
まぁおかしな自分が感覚だとわかっているから、お腹の中で思っているだけだけど。
687:可愛い奥様
09/08/22 06:46:33 CszHycTl0
>>686の訂正ｗ
まぁおかしな自分が感覚だと→まぁ自分がおかしな感覚だと
失礼ｼﾏｽﾀ
688:可愛い奥様
09/08/22 13:08:01 2MZmKK2E0
私がカキコした後には、レスが続かない空白の時間が存在するw
地雷などない、淡々と報告するスレだけど。汗腺から何か出てるのか？
689:可愛い奥様
09/08/22 13:48:51 k/aXiYvt0
>>688
それは気のせいだと思うw
空白って何分くらい？
今私が書き込めば約40分差のレスだけど、それも「空白」？
690:可愛い奥様
09/08/22 15:27:06 EduY4JT40
> いつも不思議に思うのは『多くの人はなぜ自分に都合のよい部分だけを
> 真実だと思いこもうとするのか？』ということ。
うちの母親が自分の手料理をよそにおすそ分けして
「美味しいって喜んでくれた」と言ってるのを聞くたびに
そりゃ、まずくてもまずいと言うわけないじゃん、と思っていた。
社交辞令って言葉を知らないのか？と。
でも、社会人になって、自分が部下というものを持つ立場になった時
褒められるとその気になって頑張る部下と
褒められても真に受けないで受け流す部下とでは、真に受ける子のほうが
使いやすいし可愛く感じるということに気がついた。
私は物事を自分の都合のいいように受け取る母親のことを馬鹿だと思っていて
その反動であえて悪い面に目を向けるようにする癖がついてたんだけど
本当は、都合のいいように受け取る自分を演じて見せて
相手の懐に入るのが一番賢いやり方だったんだなと遅まきながら気付いたよ。
２ちゃんではスイーツ(笑)と呼ばれて笑われてる人たちも
本当は笑ってるやつより数段賢いのかもしれんと思う時がある。
691:可愛い奥様
09/08/22 15:40:31 /U8jnIbQ0
>>690
そういえばちょっと違うかもしれないけど
さわやかイケ麺と話したとき、
「女の人にかわいいねって言うと、
またまたーとか、ハイハイって流す人と
ありがとう～と笑顔で返す人がいるけど、
後者のほうが断然かわいい」
と言ってたな。
ここの皆さんは、「ありがとう」とは絶対言わないだろうね・・
692:可愛い奥様
09/08/22 16:05:24 8ZpXNapW0
>>686
あなたは私？
私もずっとそう思ってたよ
子供の時からなんでか人間関係がうまくいかない
だからものすごーく
他人の行動を観察・分析するようになっちゃって
そんで出た答えが「みんな自分に都合よい部分しか見ない」ってこと
でも若いころの自分にはそれはずるいことのようにしかおもえなくて
年齢を重ねて
>>690の言ってることの正しさに気づいたｗ
素直なスイーツのほうが年上からすると
気をつかわないし扱いやすいんだーって
いまは表面上だけ素直で単純な人に見えるように装ってる
693:可愛い奥様
09/08/22 17:31:23 CszHycTl0
６８６です。
いや～私も素直というか良い意味で単純な人って好きだし、
そういう振る舞いは好ましいと思っています。
ただ、さっきのカキコはそういった「自分にとって都合の良い部分を
真実と信じ込むタイプの人間」がその人の思うように事が運ばない時、
本当に真剣に「なんでぇ～？！」って半ば何かのせいにして機嫌悪くしてるのを見るにつけ、
"そりゃ当り前じゃないの～？あなたが都合の悪い部分について考えてみることをしないんだものｗ"って
心の中で突っ込むこと度々なので、それについて書いたつもりです。
まぁ、そういう時も「ほんと～。なんでだろうねー！」って
ひたすら同意する処世術？が身についてる自分ではありますがｗ
694:可愛い奥様
09/08/22 22:51:03 xhNdSlxf0
みんな、話し方はどんな感じですか？
ゆっくり話す人とか、こいつには何言ってもいいだろうって思われそうだけど。
695:可愛い奥様
09/08/23 06:26:58 Qp0t8W6b0
ゆっくり話すよ。括舌悪いから早く話しても相手が聞き取れないんだもん。
でも周りの人をみてると、話すスピードは決定的な要素ではないみたい。
相手の目をみる、語尾まで大きな声で話す、余裕のあるしぐさ・・・
が話す時の印象を左右するんだと思うけど。
オードリーの春日を参考にしてる。
あの人ってゆっくり話すけど、動作が胸はって堂々としてるんで
あまり気弱に見えないよね。
696:可愛い奥様
09/08/23 07:21:03 xNTdPwGl0
>>694
私はどうしても早口になっちゃうけど
聞き取ってもらえないし、落ち着きない印象だと思う。
697:可愛い奥様
09/08/23 10:19:45 SPFaExEW0
>>689
レスありがとうございます。でも丸一日付かなかったことが複数回ありました。 ＞報告ｽﾚ
細かいｺﾄにこだわるのが、自意識過剰メンドクセな雰囲気を醸し出しているのかもと反省ですw
698:可愛い奥様
09/08/23 11:48:35 FZ89VhuD0
>>696
私も早口でカツゼツ悪いからよく聞き返される。
何気に一番傷つくのが「ねえ、あの人なんて言ってるの？」
みたいな感じで他の人に聞きに行かれること。
699:696
09/08/23 15:36:00 xNTdPwGl0
>>698
あるある。やだよねー
700:可愛い奥様
09/08/23 18:25:29 r7V/f6HdO
私は派遣をしていて色んな職場に居たけど、結局職場の人達や自分の性格が良い悪いというより合う合わないだった。
愛されキャラや要領が良い、性格も良かったりする人達・普通の人達・非リア充(自分はここ)に分けるとしたら、性格の良い人達の多い職場だと残念ながら自分は合わなかった。
どんなに頑張っても彼女達の魅力が大き過ぎて対人関係で負けちゃうと言えばよいのか。
飲み会とか苦手…先輩が私にだけキツい…みたいな子達(言うなれば自分と似たタイプ)が居てくれる方が話しやすいし感じかた(価値観)も似てるし結果居心地は良かった。
701:可愛い奥様
09/08/24 19:28:22 GQ5uLTM80
>>700
対人関係でいちいち勝ち負けにこだわってるのが、なんかビミョウ…。
それは合う・合わないとは言わないような。
自分が優位に立てて、勝っていなきゃ居心地が悪いというだけでないの、それは。
逆にその場に自分よりコミュ能力に劣る人がいたら
見下していられるから、居心地がいいってだけでは。
702:可愛い奥様
09/08/24 20:11:20 rfrPelh4O
それは勘ぐりすぎではｗ
勝ち負けっていうのは勝ち組負け組とかあの人には勝ってるとかじゃなくて、その集団内で意見が通る通らないとか通りやすい通りにくい程度のことでしょう？
ランチのメニューとか夏休みをいつ取るかとかさ
703:可愛い奥様
09/08/25 02:30:16 oa2DnEQn0
>>700
分かる分かる。
輝いてる人達だと気が引けちゃうんだよね。その人達に大事にされてても。
同じ輝きを返せるのか？って。
704:可愛い奥様
09/08/25 09:26:19 yVIqGIPX0
>>703
それ自分もわかるよ。
負けちゃう、っていうのもわかる気がする。
自分も、周りがあまりに輝いてる人ばかりだと気後れしちゃって
自分らしさが出せなくなる上に、言葉数も減ってきたりして
どんどん駄目な方にいっちゃう。
高級ブランドのお店にいると何となく落ち着かなくて
地元のスーパーだとのびのび買い物できる、みたいなそんな感覚。
ほんとに、合う合わないだから仕方ないよね。
705:704
09/08/25 09:27:47 yVIqGIPX0
レス番間違いｽﾏｿ >>700へのレスです
706:可愛い奥様
09/08/25 09:39:05 amkKvDoX0
>>700>>703>>704
私も！
＞自分も、周りがあまりに輝いてる人ばかりだと気後れしちゃって
＞自分らしさが出せなくなる上に、言葉数も減ってきたりして
＞どんどん駄目な方にいっちゃう。
ビックリするくらい自分と同じ。
私も気後れしてダメな自分になっていってしまう。
707:可愛い奥様
09/08/25 19:46:41 ETaLsALP0
誰かと話すとき気づくんだけど
仕事と買い物、お散歩以外引きこもりで
話題がない。
なに話していいかわからない。
708:可愛い奥様
09/08/25 19:55:02 C0QjkVH3O
輝いてる人たちをより輝かせてるんだね
私たち陰は
709:可愛い奥様
09/08/25 20:36:25 8exPBRcQO
>>707 とりあえずお天気の話だ！ あと、今なら新型インフルエンザの話だよ！
710:可愛い奥様
09/08/25 21:57:54 0Mt0y6yV0
田舎の海のそばの小さな村で生まれ育ちました。同級生は14人。
もちろん男女仲良く、いじめや無視、仲間はずれとかもなかった。
集団でトイレにいくとかもなかったです。
どうしても大学進学したくて、高校は越境受験して隣町の進学校へ。
その高校を受けるのは、同級生で男子が３人と女子は私１人だけでした。
入試当日、お昼の時間に男子と4人でお弁当を食べました。いつもみんなで
食べてたから。
無事４人とも高校に受かり、入学式の日・・・別の中学からきた女子の集団に
「あんた、入試の日に男子とお弁当食べてたでしょ、男好き？」といわれました･･･。
それから女子の集団が苦手です。
頭が悪かったので、大学へは進学できなかったけど、地元の女子短大に
行きましたが高校の入学式のことがトラウマで本当に地獄でした。
就職は、社員３人の小さな会社にしたのでとても居心地が良かったけど、結婚して
東京に出てきて、家の近くの税務署でアルバイトを始めたら、苦痛で苦痛で・・・
良い方たちばかりなんだけど、女性の集団の中にはいるとどうしても壁をつくって
しまいます。だからむこうもこっちにきてくれない。
わかっているんだけど、どうしてもだめです。バイトやめたい。
711:可愛い奥様
09/08/25 22:51:15 7Db9npln0
運動神経は悪かったし、団体行動も苦手、はじめからキライではなくて、
入っていけなくなるタイプ。大人になっても引きずってきた。
いじめられっこで頑なになって、協調性なしの性格に拍車かかった感じ。
社会に出ても、職場の「場の空気」が、ある特定の人への子どもじみた
イジメや悪口だったら、露骨に同調しないようにしてしまう。
それが「場の空気読めない、協調性ない」ってことで
人から嫌われるなら、それでいいや。一緒になって子どものイジメみたいな
こと、できそうにないや。
他にも嫌われる要素あると自分でも思うし・・。
しかも全くお酒飲めない体質だし、内向的で飲み会の席でも出席したら
盛下がってしまう、一緒に飲みたくないタイプだ・・。
もういい大人だし、嫌われる理由も大体わかってるし、悪口大会に
同調できないし、ってことで、割り切るしかないかな！
712:可愛い奥様
09/08/26 06:47:51 xxpEtjoTO
そもそも協調性ってなんだろ？
自分を押し殺してまで周りに合わせるってことなんかなぁ？
会社で私はどこのグループとも合わない(てか、合わせられない？)から選択ﾎﾟﾂﾝです
旦那には勤続15年なのに親しい人もいないの？と詰られるし…
悪口が潤滑油なのはわかるけど、性分的にできないし
そしたら、人に興味のない人のレッテル貼られてしまって
やめて、新しい世界に飛び込む勇気もない
713:可愛い奥様
09/08/26 06:52:15 fvVRyLqwO
女っていつも自分の居る群れを確認しあわないと不安になってしょうがないんだろうね。気持ち悪い
714:可愛い奥様
09/08/26 07:00:01 gZGyU1d4O
いる場所の水が合う合わないってあると思うよ～
だから私は一つがダメでもすぐ別にうつれる都会でないと住めない。
昔は私も人に気使い使い、ストレスで言いたい事も言えずうだうだしてたけど
今は昔は考えられなかった自分の姿になってる…
大体の人とは大丈夫で、合わない人とは仕事でしか話さない人ってやつ
↑これ一生自分には無理と思ってたw
今はメールがあるから言えなくても意見できるし、年とっただけかもだけど。
でもさすがに子供作るのは怖いのよ
イジメにあったら守りきれる自信もないし、自分一人みたいに
逃げれない人間関係に拘束されるし、多分精神的に子供産むの無理だろうな
肉体的には健康なんだけどw
715:可愛い奥様
09/08/26 08:08:14 xxpEtjoTO
そういえば
誰とでも仲良く出来る人の名言思いだしたよ
居場所は自分でつくるもの
716:可愛い奥様
09/08/26 11:02:29 bQBpA24G0
母親からのマインドコントロールについての本からの抜粋。
自分を歓迎してくれるところがあるに違いない、という幻想。
自分の居場所とは、自分が人を受容したところに出現する場所のことです。
皮肉なことですが、迷惑な存在と言われたくないと努力すればするほど
迷惑な存在になっていくのです。迷惑な存在でない人は、迷惑な存在だと
思われたくなくて努力した人ではありません。自分らしくイキイキと楽しく生きた人です。
717:可愛い奥様
09/08/26 11:03:10 CuKaDeTh0
>>710
楽しいはずの高校時代にしんどかったね。
「男好き？」って言った人は浦山氏かったんだね。
「うん、小さい頃から一緒で、仲良しなの。すごくいい子たちなんだよ！」
ってけろっとしていればよかったね。
（大人になればわかるんだけど若い頃はショック大きいよね）
>>711
同じ気持ちです。
でも自分からは悪口を言わない人、誠実な人ということをわかってくれる人もいると思う。
（周りに迎合してかばってはくれないことも多いけど）
ちょっとスケープゴート気味になっちゃったかなという職場を退職した後、
悪口振りまくタイプ以外の人から
まるで贖罪のように年賀状やお手紙がきたり（職場時代のことは触れていないけどな）
食事に誘ってくれたり･･･ということがあったよ。
数人がキツイことを言ったりつらく当たったりしてきても、
みんなが同じ思いとは限らないんだな、と思った。
718:可愛い奥様
09/08/26 11:03:41 bQBpA24G0
↑マインドコントロールの本じゃなくマインドコントロールを受けた子供についての本です
719:可愛い奥様
09/08/26 11:46:24 CuKaDeTh0
>>718
その本読みたいです。ヒント下さると嬉しいです。
720:可愛い奥様
09/08/26 12:51:46 fSRnmJ9Q0
マインドコントロールを解く方法も書いてありますか？
私もその本読んでみたいな。
何しろ母自身から
「私のせいであなたはこんな性格になってしまった」と言われたから。
私は幼い頃、うるさいくらい元気で誰とでも遊ぶ子だったのに
母はそれが嫌で大人しくしろ！と力でねじ伏せていたらしい。
（もしかしたら暴力もあったかも）
それから人前で話さなくなった、無表情になった、
全部私のせいです、ごめんなさいって言われた。
それを聞いたの20代半ば。しかも一方的に手紙を送ってきた。
直接言われてたら反論することだって出来たのに。
聞かされたほうはたまったもんじゃない。
口が裂けても言わないで欲しかった。
721:可愛い奥様
09/08/26 14:40:06 bQBpA24G0
718です。
宣伝乙wされると思ってタイトルは書かなかったんだけど…
「なぜ、母親は息子を「ダメ男」にしてしまうのか」です。
タイトルが変だけど、中は男女関係なく母子関係についての内容でした。
帯には「なぜか人とうまくいかない、怒りと悲しみでいっぱいの人々。
嫉妬渦巻く母の心の闇にメス!!」と書いてある。
内容について触れると長くなるので詳しくはアマゾンなどのレビューを参考にしてください。
722:710
09/08/26 17:30:32 V93ljbI/0
>>717さん
レスありがとうございます。
そうですよね、今となっては言い返せばよかったと思うのですが、その時は
なぜ男子とお弁当を食べると男好きになるのか、理解できなくて黙ったままでした。
というか、人に面と向かって悪意をぶつけられたのが初めてだったので、戸惑いも
あったと思います。
上のほうで、東京じゃないといられないという方がいらっしゃいましたが、私は
反対で東京怖いです。田舎育ちのいなかっぺだからだと思うけど、それとともに
いつもと同じこと（＝男子とお弁当を食べる）をしていても、人によっては悪意の
対象になるんだな、ということが頭にあって、何をするにしても怯えてしまって
人の視線にびくびくしてしまうので、どこに行っても人の多い東京は怖いです。
来年、念願かなって田舎（旦那の実家だけど）に戻ることになりました。
いなかっぺの私には田舎が一番落ち着くみたいです。
あとは次の職場で頑張るだけです。人に好かれなくてもいいから嫌われるのだけは
避けたいなぁ･･･。
723:可愛い奥様
09/08/26 18:33:19 CuKaDeTh0
>>721
ありがとうございました！探して読んでみます。
>>722
あまり「東京だから田舎だから」と思わないほうがいいと思いますよ。
田舎でも都会でも意地悪な人、悪意をぶつけてくる人はいると思うし、
反面そんなこと全然思わない人もいる。
（はっきり「意地悪言うの、やめなさいよ」とは言ってくれないかもしれないけど。）
画面越しに応援していますよ！
急に千と千尋を思い出した。
けして愛想も要領も良くない子が始めはみんなに無視されたり邪険にされてたけど、
こつこつ誠実にやってたら少しずつ周りに味方が増えていたよね。
あんな感じで自然にしていたらいいのかなあ、若い頃に見たかったな～という気がした。
724:710
09/08/26 19:14:51 V93ljbI/0
>>723さん
ありがとうございます。
そうですよね、都会も田舎も関係ないですよね。
なんとか頑張っていきたいと思います。応援、うれしかったです！
長文を何度も書いて失礼いたしました。でも、すごくすっきりしました！
では名無しに戻ります。
725:可愛い奥様
09/08/28 04:03:26 m4eQWJZ3O
みなさんは家庭があるからいいですね。
自分は何もかも無くし、今では猛毒の老父と二人暮らしになってしまいました。
二親は自分（すみません私と自称するのに抵抗があります）
には同じ嫌な経験を味わわせ、妹にはしたかったことを与えることだけ貫徹し離婚。
最近まで気付きませんでしたが、妹からも見下し差別されており、不始末は何でも意地悪な姉
のせいで、と同情を買う守られキャラで誰からも愛され
迷惑だけは当たり前にこちらに回して来ます。自分は皆から自業自得と村八分。友人知人ゼロ。
今後介護などは自分がして当たり前、妹が何もしなくても
前向きで生き生き暮らしているから誰からも非難は受けないでしょう。
自分には給食費にも嫌な顔をし、手伝いは一人がデフォなのに、
片や欲しい物は何でも買ってもらうのが当たり前、親を裏切って用無しになればポイ捨てでも
親は喜んで妹の幸せの邪魔にならないように、自分を外に出さないよう
自分の現状に気付かせまいといまだに必死。老後の保険ですから。
勿論自分が死んでも、こちらのことは「いい歳こいて甘えるな」
親族は「妹に甘えるな」。要はただの介護墓守の道具。
726:可愛い奥様
09/08/28 04:13:01 m4eQWJZ3O
こちらも身体を壊す前の蓄えで実家を出られますが、
更年期の無職の病人の住まいが見つかりません。必ずかぞくもちから虐められ
犯罪者のいい鴨です。準備を進めようとすると病気が悪化したり。
ややこしい病気なので伝手もないのに転院も困難です。
新しく人間関係を気付く能力はありません。今死ぬと、貯金や保険金で親妹に
ボーナスを差し上げるのがいやで寄付先を探して裁判沙汰にならずに手続きしなければ死ねません。
インフルエンザでやられたら皆大儲け大喜びで悔しい。愚痴ばかりすみせん。
727:可愛い奥様
09/08/28 06:40:56 9rTJ20430
スレチで長文垂れ流し
本気で悩んでる人達に～だからいいですねと
言い放てる性格に問題があるのでは
728:可愛い奥様
09/08/28 06:53:07 9rTJ20430
あと釣りかもしれないけど
＞親を裏切って用無しになればポイ捨て
子供が親の手を借りず自立していくのは人間として普通のことですよ
姉妹の幸せを邪魔しないのも、甘えないのも自立した大人なら当然なこと
よく兄弟でも金の貸し借りはするなと言うでしょう
そこに恨みを持つのは筋違い
725が釣りじゃないなら重度な依存体質だと思う
729:可愛い奥様
09/08/28 07:00:21 rv3x0Rjg0
>>727
>>728
なんで相手するの？
ｷｼﾞｮじゃない人の書き込みにわざわざ反応する人も嵐ですよ
730:可愛い奥様
09/08/28 07:16:16 9rTJ20430
>>729
一つの失敗も受け流せない頑固さが
人を寄せ付けないんじゃない？
731:可愛い奥様
09/08/28 07:20:51 rv3x0Rjg0
>>730
レスすべき相手じゃない人にレスするルール違反を指摘したまで。
この場合失敗と表現するのはいかがかと思うけど
それを指摘されて素直に悪かったと思えないところがあなたが人に好かれないところ。
ちなみに、２ちゃんにも向いてない。
ルールはルール。守れないなら出て行け。
732:可愛い奥様
09/08/28 07:27:24 9rTJ20430
こわw
733:可愛い奥様
09/08/28 07:35:31 rv3x0Rjg0
次は必ず「こわー」系で精一杯あしらったつもりのレスが返ってくると思ってました
734:可愛い奥様
09/08/28 07:58:56 9rTJ20430
何で反応するんだ。
わざわざ反応する人も嵐じゃないのかw
他のスレ住人の皆さん、朝からスレ汚しごめんなさい。
自分も毒親持ちなので725をスルーできなかった。
それでは仕事行ってきます。
735:可愛い奥様
09/08/28 08:10:57 m7tEs4xL0
>>733
佐藤藍子乙ｗ
ID:9rTJ20430は初心者なんだろうね
毒親もちだろうがなんだろうがルール守れない人は戻ってこなくていいよﾉｼ
736:可愛い奥様
09/08/28 13:07:24 t3nXt2410
自治厨気取りの735は人に好かれないオーラが文体に滲み出ているなあｗ
737:可愛い奥様
09/08/28 13:12:48 m4eQWJZ3O
バツイチは独女板ですか。すみません。
妹は３０過ぎまで、生活費に加え通勤手当が出ているガソリン代や新車までも
親に払って貰い、出戻りの自分が家事一切を親に引き受けさせられ
退院した日から無理しては体調悪化で入院の繰り返し。
自分の入院時には妹は米寿近い祖母に下着まで洗わせて合コン三昧。
婚礼費用も全額親持ちで、自分とは全く正反対。何故妹に依存していると言われるか判りません。
自分には子供もおらず身寄りがなくなるのに
墓守が義務なのも納得できません。祭祀の後始末だけは出戻りの仕事で相続は平等？
実家住まいで家賃はタダですが生活費は出しているし、自分が親より先に死ねばと貯金も当てにされているくらい。
妹のどこが自立した親孝行な人間なのでしょうか。
738:可愛い奥様
09/08/28 14:31:39 G4G2f2hd0
>>736
職場から？ｗ
>>737
すみませんがスレ違いです。
内容に合うスレを探してそちらでお願いします。
739:可愛い奥様
09/08/28 15:29:57 yVK6mssO0
>>737
既婚女性の意見が聞きたいなら出島はどうだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
あと妹に依存じゃなくて、親に依存（共依存？）なんじゃないのかな？
740:可愛い奥様
09/08/28 17:21:38 m4eQWJZ3O
ありがとうございました。失礼します。
741:可愛い奥様
09/08/28 18:50:43 o1ykOUH30
好かれないどころか嫌われてる気がするう
もう、ここまでくると笑うしかないｗ
742:可愛い奥様
09/08/28 19:29:41 NXIM7yNy0
バツイチはｷｼﾞｮでいいんじゃなかったっけ？
まぁ、どっちでもいいやｗ
743:可愛い奥様
09/08/29 00:33:14 bssD6IhG0
>>742
バツイチだろうがキジョだろうが
妹の愚痴をたれる場所じゃないし、ここ
744:可愛い奥様
09/08/29 00:59:56 gcrurPTE0
参考になった。
過剰に遠慮深い人は他人をイライラさせる。
多少わがままくらいが見ていてすがすがしい。
745:可愛い奥様
09/08/29 01:13:37 fAVabBuk0
私は、「あんたたちなんかたいしたことないよ、私のほうがつらいのよきいてよ理解してよ」
みたいな意図が見えちゃう人って嫌がられるのだな・・・て参考になった。
内容はあまり読んでないけど。
746:可愛い奥様
09/08/29 01:28:38 1AurRROA0
このスレの住民は思いやりがなくて辛辣だな
普通、もっと遠慮がちに書くものだが、、、
これじゃ、人に好かれるはずもないわ
747:可愛い奥様
09/08/29 01:32:18 1l7f8G7C0
スレ違いや酷い内容についての批判なんてこのスレに限らず、最近小町や2chでもザラなのに、
ここでやるとここぞとばかりに「そんなだから好かれないんだよ」って叩く人もなんだかなあ。
748:可愛い奥様
09/08/29 02:11:08 bssD6IhG0
>>747
指摘されるのがくやしくてたまらないんだろうね
実生活で我慢してる分、ここでは暴れさせてよ！みたいな感じか
もしくはロムってろ的な人か。
749:可愛い奥様
09/08/29 07:47:15 lVLAHGtz0
>>748
単にヤボが嫌いなんでしょう。
もしくはバカが嫌いか。
750:可愛い奥様
09/08/29 08:45:06 bssD6IhG0
馬鹿はルールが守れない自分だということに気がつかず・・・か
納得
751:可愛い奥様
09/08/29 12:03:37 f+SELqyR0
:m4eQWJZ3Oさんの長文は、ここより父親と妹に見せるべきなんじゃ
2人としっかり向き合って思いの丈を、ぶつけてみたらどうだろう
長女としてイイ子を演じてきたのかもしれないけど、たった一度の人生
いくら家族でも大人になれば、振舞わされることない喧嘩したっていいんだよ
信田さよこという臨床心理士さんの本とか読んだことある？
「（母）親が重くてたまらないー墓守り女をやめませんか」って本とか
他にも世界中の色んな分野のひとが家族関係について書いた本あるから
752:可愛い奥様
09/08/29 12:12:00 Iq6llWSO0
私にとっては唯一と言ってもいい旧友が最近、
普通の人なら気にならないようなことが気になると言い出し、止まらない。
最初は相談されてると思って聞いてたんだけどキリがないし、
なんか強迫神経症？くさくなってきた。
「悪いけど不安なんて私に何度言われてもどうにもできないし、
自分で克服しなよ」と突き放してしまった。
唯一の旧友を無くしたかもしれないが、他に言いようないし仕方ない。
このスレに出て来たような「共感力」のある人だったら
距離を置きつつももっと感じのいいことが言えたんだろうな。
やっぱり私は根っこのところが冷たいんだろうな、と再確認したわ。。。
753:可愛い奥様
09/08/29 12:21:02 f64wl7YDO
>>752
私も強迫神経症気味だけど、友達には絶対言わない。
普通の人からしたら明らかに変な感覚だし。
自分で克服すれば？って言うのはちょっと冷たいと気もするけど、
（カウンセリング行けば？とかなら良かったかも)
>>752が鬱陶しいと思うのもわかるし、そんなに自分を責めなくてもいいんじゃないのかな。
754:752
09/08/29 14:06:56 giOUFfil0
>>753
レスありがとう。
友達は自分がまだ強迫神経症っぽいとは自覚してなさそうだから、
単なる愚痴のつもりだろうと思う。
しかしこっちも余裕があったら聞いてあげられるんだけど、
忙しいのに連日１時間つきあわされて限界になってしまった。
機会があったら、それとなくカウンセリング勧めてみるわ。
755:可愛い奥様
09/08/29 14:13:26 4IiSk/wc0
>>752
ソレうちの母親と同じ、私にしか言えないからと同居嫁とのことで愚痴られる
娘は話し相手になると言うけど、一方的に聞かされるだけで日頃の憂さを吐き出す方は
スッキリするだろうけど、聞かされるほうはストレス溜まるばかりでやってられない
こっちは専門家じゃないんだから、下手に関わって事を大きくしたら嫌だから
もう触らぬ神にで距離を置くようにしたよ。
756:可愛い奥様
09/08/29 16:40:41 66siFXwV0
好かれようと相手にとって都合のいいひとになるんじゃ疲れるだけだもんね。
757:可愛い奥様
09/08/29 18:12:36 cNprGA3L0
このスレの住民は、自分は、些細な事で傷つくのに
他人には厳しい人多いですね。
758:可愛い奥様
09/08/29 20:49:30 ZJ+8omNt0
だから好かれないのだなorz
759:可愛い奥様
09/08/29 21:10:02 fpvMfEPV0
私は空気読めなくて嫌われます。
人と接する時にあがる癖があって、その場に合った発言が
上手く出来なくなってしまう。
後々気付いて反省するけど、また繰り返す。
特に同年代の女性相手だと酷い。男性や年配、年少者相手だと少しまし。
いっそ、ノートに反省文と改善策を綴っていこうかと思っている。
あと、あがり症は肩に力が入っていたり、猫背気味だったりするようなので
体づくりの面からも改善を心がけている。
ちゃんとした友達はやっぱり欲しいです。
760:可愛い奥様
09/08/30 03:06:40 H6wxZNML0
私もそう。慣れない人と接したときにあがってしまって変なこと言ってしまう。
そうなんですか～だけじゃダメだから・・気の利いたこと言わなきゃ、なんて
考えて余計緊張する。
そして「あ、まずい」みたいのが伝わってぐだぐだになること多い。
ここであっけらかんとできたらまた違うのだろうけど。
極度の人見知り。
慣れてくるとごく普通に話せるのだけど・・・
だから、学生時代や少人数の職場では長い目で見てくれるから話せたし、
慣れてくるとまあ普通に会話できるのだけど、社会人になるとみんな見切り早いよね。
１，２回話して意気投合っての小学時代からない。
勿論それだけじゃなくて上にもでてきた自分勝手とかそういうのもあって
昔の友達とも長く続かないのだろうけど。
761:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:55:33 iJR/+9UiO
そうだね
見切られるのはやいわ(:_;)
社会人になったらノリ重視だね
じっくり話してとか重いのは鬱陶しがられる
ライトな雑談ができないと駄目
女なのにガールズトークに興味がわかない
頑張ってついて行こうとしたけど、無理してるのを見破られて
もう、(発言しなくて)いいから
と、言われた
762:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:59:16 ZA5rJpoDO
私はダメ人間過ぎて相手にすらしてもらえません。
貧乏なのに子供を幼稚園に通わせてますが
色々と浮いてます。
・子供に習い事の一つもさせてあげられない
・自分の車無い上にバカで運転出来ない
・役員になったけどお荷物で浮いている
・ボロアパートに住んでいる
・暗く人付き合い苦手で不細工
・コミュニケーションが下手で
当たり障りないいわゆる大人の会話が出来ない
763:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:23:05 7vBPoPzO0
お前らｋｙで生意気でこびてて根暗で白状でうわべだけの人間か気が弱くておとなしいのどれかに当てはまってるだろ？
相手は見透かしてるんだよ 自分に合わさせようとしないで自分があわせていくようにしたらいいんじゃないの？
764:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:33:16 Lt6iwWR60
まさにその典型の>>763が実践すべき
765:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:40:20 2RvBUBZd0
人に好かれないのなんて宝くじさえ当たれば解決するのに
働かないでやっていけるようになれば別にあとの人間関係なんかいらん
あー金がほしい チッ！！
766:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:15:54 FaZE2PNr0
765
そんなんだからダメなんだおまえは
767:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:05:03 W4t3jTVQO
>>760
私もまさにそう。
少人数の職場だと長い目で見てもらえるし、だんだん慣れていけるんだけど、人数多いとすぐ見切られる。
私なんかと仲良くしなくても他にいくらでも話して楽しい人いるもんね…と思うとさらに萎縮して話せなくなる。
まあ、30過ぎて長い目で見て、と思うのも甘えてるんだよね…。
結局、普通に自然にしてるのが一番だとは思うんだけど、普通に…と思う時点で普通とはかけ離れて行くという矛盾orz
768:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:04:57 7vBPoPzO0
好かれなくてもいい
ただ嫌がらせしないでくれればいいよ
769:可愛い奥様
09/08/31 11:42:09 /IvTPZTR0
>>768
そうなんだよねぇ・・・。
気に入らないからといって、自分とは合わないからといって、
こっちに嫌がらせするのはやめて欲しいよね。
別にそういう嫌がらせって正義でも何でもないし。(←カン違いしてる奴多いけど)
770:可愛い奥様
09/08/31 17:28:47 dRLbnAD60
>>762
言霊ってあると思う。
そうやってカキコしちゃったら、
本当にそうなっちゃうよ。
私なんて友達いないけど深刻に悩んでないよｗ
「友達いたら楽しいだろなぁ」って思うけど。
でも子供がいたらママさん同士でうまくやらないと
子供にも影響あるから困るよね・・・
うちの地域の評判の塾は、紹介制だから
コネとか作らないといけないみたいだし
悩みが増えそうだ。
771:可愛い奥様
09/09/01 06:24:50 jObh6CAz0
このスレ住人の自分でも、久しぶりに人に対してイラッと感じてしまった。
分析して自分に対して活かそう・・・orz
772:可愛い奥様
09/09/01 09:52:15 1HSRCYwWO
このスレの住人は、自分にも厳しいけど人にも厳しい人が多いのでは？
自分はそうだな…。
良く言えばマジメ、悪く言えば融通がきかない。
人に合わせなきゃと思っても自分を曲げられない。
心の奥底で壁を作ってしまい、それが相手に伝わってしまってるみたい。
もっと開けっぴろげになったら変わるかなと思いつつ、そうしても変わらなかったら立ち直れないので試すことができない…
携帯から長文失礼しました。
773:可愛い奥様
09/09/01 10:01:27 xoXhFGol0
職場で絶対自分から挨拶してこない人がいてそれでも私は挨拶しっかりしてた。
挨拶返ってくるものの、こっちからばなりだしもういいや、と思ってあまり一生懸命挨拶しなくなった。
でもその人は、他の人にはきっちり挨拶、愛想も良い。
一体なんなんだ。何を考えたら毎日顔合わせる人に挨拶しなくてよいって気分になるんだろう。
そして結構昔からこういうことをよくされて、それにいちいち気にする自分もいやだ。
774:可愛い奥様
09/09/01 10:20:47 jObh6CAz0
>>773
自分の中で「自分より下な誰か」を作らないと落ち着かない人って、
結構よくいるんじゃないかと思う。
そういうことやる人って相手を選んでるから、一番最初に態度が違うなって思った時に
それを受け入れない反応(職場の他の人に「あの人挨拶がなんかヘン…」と言うとか、
すぐに嫌だと思ってるという威嚇する冷たい態度をこっちから取る)をしていれば
ターゲットは他に行っていたかも。
775:可愛い奥様
09/09/01 16:21:19 cV6SGEmLO
人間関係は勝ち負けではないと聞いたことがある。
無意識に相手に勝とうとしている自分。
勝ちたくなったら、負けるが勝ちと自分に言い聞かせている。
776:可愛い奥様
09/09/01 20:04:36 DhcOge1HO
負けてる(？)から、人にナメられてばかりだよ
777:可愛い奥様
09/09/02 07:46:31 Q2C6Ig3t0
負けは負けだよ。だから嫌がらせしてもいいって思われるんだ。
そういう時の負けるが勝ちってのは、自分に言い聞かせる言い訳にしかならないと思う。
決して勝たなくていいから、ドローに持っていけるようにしないとね。
778:可愛い奥様
09/09/02 10:04:25 vOS4OeqmO
揚げ
779:可愛い奥様
09/09/02 10:45:34 P/uV281RO
負けるが勝ちは、言っても負け惜しみに見えない強い人にしか似合わないよ。
負けそうな人が負けるが勝ちなんて言っても、
やったら負けるくせに、としか思われない。
780:可愛い奥様
09/09/02 11:11:07 1GoCPRu+0
リアルでは絶対言えないこと・心の中だけで思ってること書いてもいいですか。
顔スタイルオシャレは正直言って上のほうだと自負してます。
出先ではすぐ人に興味をもたれて人が集まって来るのですが、
少しおしゃべりすると軽くあしらわれるように 絶 対 なります。
わりと裕福な方で（ダンナのお陰）ランチやお出かけも決して断らず
家にも呼んで付き合いイイのにまさに>>1通りの私です。
頼まれれば喜んでやるし、相談には親身になって答えるし、困ってる人は助けたいし、
受け入れ態勢は万全で悪意なんてまったく無いのにさみしい限りです。
謙虚に、下手に、でも素の自分をさらけ出して気さくにしてるのになぜ？！です。
ホントなぜ？！
781:可愛い奥様
09/09/02 11:12:55 mXMRHA3G0
＞＞780
相当問題あるんだよ。
782:可愛い奥様
09/09/02 11:47:13 Q2C6Ig3t0
>>780
発している雰囲気・・・かなぁ。
生まれ持った発する空気？っていうか雰囲気って、絶対あると思う。
例えば商品でも、ほとんど同じなのになぜか売れる(好まれる)ものと、
良いものなのになぜかあまりヒットしないものが存在するでしょう？
人間の「なんとなく」の部分に心地よい作用をするか否かってことだと思う。
最近、いろいろな人を観察していて、つくづくそう感じるよ。
ま、単なる素人の一意見だけどさ。
783:可愛い奥様
09/09/02 12:01:51 740wqUJv0
>>780
自分でそう感じているだけかもよ
あと、自分が求めている人間関係の濃度と、相手の思う濃度があってないとか
または、自身は謙虚に、下手に・・・と思っていても、そうなってないとか
自称サバサバ女 のように
とにかく会った事ないし、話したことないからわかんないけど
気にしなくていいんじゃない
数ある出会いの中に、たった1人でも理解してくれる人がいればいいと思うよ
784:可愛い奥様
09/09/02 12:07:53 740wqUJv0
私なんかアメブロでコメント消されてたよ
なんの変哲もない内容だったつもりなんだけど
なんかもう、こういう世界苦手・・・
連れトイレも苦手だったし、周りの空気を読み取りながら
和を重んじつつ・・・というのができない
ひとつも共感できないけど、壊さないように努力して、尊重はしてるつもりです
自分自身はもうこれでよい、と思っているし、不自由してないけど
子どもにまつわる人間関係の書き込みみると不安になるなー
ホントにそんな感じなのでしょうか？
めんどくさい・・・
785:可愛い奥様
09/09/02 12:40:55 740wqUJv0
と、思ったけど、まあいいや
子どもは子どもだし、考えても仕方ないなｗ
786:可愛い奥様
09/09/02 12:52:40 QqiJQWIs0
>>780
＞ランチやお出かけも決して断らず、家にも呼んで付き合いイイのに
ランチやお出かけに誘われたり、呼べば自宅まで来る人たちがいるのなら
あなたはそんなに嫌われていないと思うし、それで充分では。
「友達欲しいよ。もっと仲良くしようよ。私イイ人だよ」の願望がモロに表に出すぎて
まわりは少しだけ鬱陶しい（ゴメンね）かも
そうそう>>783さんの言うように、たったひとり理解してくれる人がいればいい
おそらく専業主婦のようですが、学生生活じゃないんだからもっと気楽になったらどうでしょう
787:可愛い奥様
09/09/02 13:17:56 M1HIV8Mg0
ここの人たちは優しいな（一人を除くｗ）
こんな人たちがなんで、「あまり好かれない」んだろ。
対人関係が苦手、というだけであまり好かれないなんてもったいないな。
逆に言うと、ノリの良さやとっつきやすい雰囲気を持ってるってだけで、
多少性格悪くても、世の中すいすい渡っていける人もいるよね･･･。
788:可愛い奥様
09/09/02 13:22:40 SEESu2Bd0
気を遣いすぎてなめられてしまうのかな。
職場にいる見た目も地味で遠慮がちな女性。
性格もお人好しで、残業は快くするし仕事も普通にできる。
この人、いつもお土産を全員分配ってくれるのに、
「あ、お土産が少なかった」なんて事があると、この人にあげない人がいる。
意地悪・我儘・仕事できない・派手な人にはあげるのに。
789:可愛い奥様
09/09/02 13:31:37 jB9roIUB0
あまり好かれてないと思い込んでるんじゃないかな。
自分の思う「好かれてる」とちょっとでも相手の対応が違うと
「嫌われてるかもしれない!」と感じてしまうとか？
違ってたらｺﾞﾒﾝ。
790:可愛い奥様
09/09/02 14:26:14 bAzXKY7C0
>>788
好きか嫌いかは別としてあとあと面倒なことになりそうな人には取りあえず
周りも気を使うもんだよ。
人のいい優しい人なら少しのことなら許してもらえるだろう
と甘えが生まれるんだと思う。
学生の時、少しやっかいな人（ヤンキー風味）とつるんでたんだけど
同じ悪いことしても怒られるのはいつも私だった。
教師も人を選んでるんだなって嫌～な気分になったことが多々あったよ。
791:可愛い奥様
09/09/02 14:46:41 Q2C6Ig3t0
>>787
>780さんは慰めや気のせいだという優しい言葉よりも、
自分が実際に感じている現状を納得できる言葉が欲しいんだと思う。
「気のせい」で済むなら、このスレだってこんなに続きやしないでしょ。
理屈じゃなくて、努力してもどうにも出来ない「なんとなく」っていう気分で
人間は動くことが多いんだから。
この「なんとなく」っていう厄介な気分の存在をなかったことにしていたら、
きっとこのスレは傷の舐め合いのループになるよ。
気をつけることで変わることもあるけど、最大限努力して変わらないなら、
もう持って生まれたものだと納得するしかないと思うけどな。
そのほうが延々悩み続けて自分を苛めるよりも、気分的にはすっきりするんじゃないかな。
792:可愛い奥様
09/09/02 17:33:22 6m8R9A180
何年か前の小町で780さんみたいに「自分には問題ないのに
なぜか友達ができない」ってトピ立ててた人がいたけど、
最近避け始めた人との出来事を詳しく書いてあるのを見たら
社交辞令をすべて真に受けて相手に負担かけまくりだとわかった。
「それはあなたにも問題あるんだよ。菓子折りもって謝って来い！」って
周囲に注意されていたが「だって相手が『気にしないで』って言ったんだもん」と
本人はあまり納得していなかったw
ネットだと話を聞いて注意したり指摘したりできるけど
普段会う人だと後の事を考えてなかなか正直には言えないからね。
780さんの周囲のひとも思うところあっても言えないのかもね。
比較的気にしないで付き合ってくれる人がいたら、
あせらずにそれとなく聞いてみるといいかも。
もしくはこっちのことを何とも思ってない人。
「こいつに嫌われても平気」と思ってるからわりと話してくれるかも。
793:可愛い奥様
09/09/02 17:39:32 Izz3Nboy0
>>790
あるある、そういうの。
ドラえもんのジャイアンだね、あとあと面倒になるからみんな気を使って
聴きたくないリサイタルに行って拍手するw
>>791
確かになー。
ポーカーみたいなもんだよね。
最初からいい組み合わせばっかり持って生まれてくる人もいれば、
カスしか持ってない人、一個だけいい組み合わせもってる人や、
複数持ってるけどそれぞれがかみ合ってない人もいたりして。
でもそのカードが分配されるのは完全にランダム。
いいカードだけ持って生まれてくるのも、カス多めで生まれてくるのもただの偶然。
794:可愛い奥様
09/09/02 17:48:48 MXw6dPn1O
ある程度物事を深く考えない人の方が、うまくやれる気がする。
気を使って、どこにも角が立たないように振る舞うと、みんなと均等に距離を置いた円の中心になってしまう。
でも、性格だからなかなか変えられないよね。
人にあまり好かれないと感じる人は、本当はなんでも話せて明らかに親友と呼べる求めてるんじゃないかな。
でもなかなか出会えない…
って自分のことですがorz
795:可愛い奥様
09/09/03 00:32:04 60XtQfxIO
旦那に好かれてたらそれでＯＫ。
ここの人達は旦那さんには好かれてる？なんでも話せてる？
796:可愛い奥様
09/09/03 00:34:49 f+yEXvr50
うちの会社にも>>780さんみたいな人いるなあ。
何となくとっつきづらいんだよね、隙がなくて。
その人がいないときに、その人のことが話題になったことがある。
私はてっきりみんなその人のことをいい人だと思ってるんだとばかり思って
「すごいいい人だよね」と言ったら、みんなから帰ってきた言葉は
「いい人というよりソツがないよね」だった。
一方、別の人でちょっと個性の強い人がいて
その人がいないと、みんなその人の悪口みたいな感じになるんだけど
でもその人のことを嫌ってて言うというより
あいつはしょうがない、みたいな、悪口の中にも親しみがこもってる感じ。
実際、職場の人気者だし。
だから嫌われる要素があるから人に好かれないのではなく
嫌われる要素がなくても人を魅きつける要素がなければ好かれないってことなんだと思う。
逆にいえば嫌われる要素満載でも、それを上回るような魅力があれば
好かれるんだと思う。
797:可愛い奥様
09/09/03 00:40:18 f+yEXvr50
あと、つけたし。
うちの会社のソツがない人からは愛が感じられないんだよね。
他人に対して悪意は持ってないけど好意も持ってない感じ。
人ってやっぱり自分を好きになってくれる人を好きになる傾向があるから
>>780さんは自分が好かれたいと思ってるわりに
自分は相手のことを好きじゃないんじゃないかな。
それが周りにも伝わってるのかも。
798:可愛い奥様
09/09/03 00:57:47 HvJy/3OI0
あ～、納得だわ。
従姉妹なんだけど、いつもお洒落してて可愛らしくて、
言葉使いも愛想も良いし、気も使ってるんだけど好かれないんだよね。
嫌われないけど、好かれない。
なんで誘われないのって悲しんでたけど、
それって、相手を思うより自分の立ち位置を気にしすぎで、話してても楽しくないからみたい。
親切にしてくれても、好きだから心配してくれてるからと思えない。
なんか、そうしている自分が好きなんじゃないか・・・みたいな雰囲気が漂ってしまう。
だから、メールの返信がいつも即効でも、気を使ってるんだろうなと。
逆に、多少我儘でも、人間臭くて豪快な人は好かれてるのよね。
むしろ、だらしない人の方が好かれてる気がする。
799:可愛い奥様
09/09/03 03:09:16 kmOQX4qg0
>>780
見た目で期待されて、話すと面白くなくて期待はずれなんだと思う
私もいつもそんなｶﾝｼﾞ
800:可愛い奥様
09/09/03 12:09:13 G42EgWb10
>>780です。
たくさんのご意見ありがとうございます！
うん、うん、と頷けるお話ばかりでした。
すごく勉強になったし
自分についてもじっくり考える機会になりました。
絶対好かれる は ず なのにどうして？！
みたいな傲慢な自分も見えてきて恥ずかしくなりましたw
引きつづきロムらせていただきます。
ありがとうございました。
801:可愛い奥様
09/09/03 12:10:13 7IUIKKvl0
>>780
自分のことをご丁寧に説明する人って、
他人から見た印象とずれてることが多い。
>>780の説明だけ聞けば、「そんな人が好かれないのはなぜ？」
ってなるけど、実際は全然違う感じの人なんじゃないのかな。
こちらはあなたの言ってることしか分からない、
見たことも接したこともないから、それ以上のことは言えないけど。
802:可愛い奥様
09/09/03 12:29:11 PLlNAv1KO
私には誰からも好かれていた時期があったの。
それは高校前まで。クラスの中心みたいな感じで常に友達が寄ってくるみたいに。
高校くらいから現在に至るまで私の周りが微妙に変化してきて。
冷静に考えてみると子供の頃はすべてが楽しくていつも笑顔だったのね。
色々なことが起きて笑顔ばかりでは生活できなくなり絶えず不満げな表情の時もある。
もともとはキツい顔立ちだし本当にみっともない顔になるんだよ、ブスくれてると。笑顔との差もかなり激しいし。
これからは現状に満足して常に笑顔でって心がけようと思ってる。
803:可愛い奥様
09/09/03 14:26:35 WxLEs9Xh0
最近ずっとのりＰの映像がテレビで流れていたけど、ﾑｽっとして感じ悪い所もあったがwカメラが向いた瞬間に口角をｷｭっと上げるの。
ぱっと笑顔になれるのは例え演技でもすごいなぁ、って思ったよ。
私も加齢と共にorz表情が乏しくなってる。気をつけていきたいな。
804:可愛い奥様
09/09/03 19:09:40 4nBTiVXJ0
>>798
そうそう、だらしなくってちょっとドジで抜けててそれを隠そうとせず、
「私ってだらしないからぁ～」とか「デブだけど食べちゃえ」みたい
な人は気を使わないから人が寄ってくるんだと思う。
愛されキャラっているよね。スザンヌとかお馬鹿キャラは憎まれず得してるよね
805:可愛い奥様
09/09/03 19:28:54 ybCTDeft0
皆さんの意見に納得したり、我が身を振り返ってみたり
このスレ本当に勉強になる
806:可愛い奥様
09/09/03 19:43:33 MFaRubi50
>>803
人と会わないでいると無表情で過ごしがちだから
いざというときに表情が固まっちゃったりするよね。
ぱっと顔の筋肉を動かせないというか。
私も気をつけねば。
807:可愛い奥様
09/09/03 19:59:49 8mwzLvsl0
>>803
のりPのあの、口角だけ上げた笑顔は
私はいい感じは受けないなあ。
表情が変わる瞬間を見ちゃったら｢うわぁ、この人･･･｣と引くと思う。
人に好かれてる人の笑顔って、もっとこう、満面の笑顔だよね。
えらそうに言ってても、私も人前で満面の笑顔なんかできないんだけどねorz
808:可愛い奥様
09/09/03 20:20:58 F3kJbxlr0
のりＰは演技上手いよなｗ
809:可愛い奥様
09/09/03 20:32:56 +ezhiDpWO
>>796
同意
最期の段落、私も似たようなレスつけたことあるわ
話はかわって、
職場で移動などで周りの環境が変われば、立ち位置がかわる人がいる
敵も、味方もいるって感じの人
私は中身がからっぽで好かれる自信がないから、それを取り繕うようにいい人演じて…
敵はいないけど、味方もいない
言いたいこと我慢してたら、言いたいことも思い浮かばなくなってしまった
810:可愛い奥様
09/09/03 22:16:13 Hh1WlT1DO
>>809ちょっと内容は違うけど、私それだ＞環境が変わると立ち位置が変わる
仲の良い人や喋りやすい人が居ると、私語を注意されるくらいお喋りになれたり、気も大きくなって電話なども大きな声で応対出来たりする。
でもそういう人が居ない職場や居ても休んでたりすると、途端に大人しく引っ込み思案な自分になる。
友達が居ないと一人じゃなにも出来ない、みたいな子どもじみた性格が抜け切れないままだわ。
忘年会や送別会も一人では参加出来ないし。
口には出せないが、心の中は「○○さんが行くなら参加する」みたいなノリ…。
811:可愛い奥様
09/09/03 22:41:34 gC/60n+E0
ふと思ったんだけど、ここの人たちでオフ会やったら、みんな仲良くなれると思う？
それとも如何ともしがたい微妙な空気が流れ続けると思う？w
812:可愛い奥様
09/09/03 22:51:23 nSURmCDf0
>>780
落ち着いた低めの声で、ゆっくり喋ってごらん。
それだけでだいぶ違う。
813:可愛い奥様
09/09/03 22:53:31 PZgIuGz70
逆にピンクの電話のよっちゃんみたいな声でしゃべってみれば？
強烈な印象になること間違いなし
814:可愛い奥様
09/09/03 23:14:09 o7Cnnj/J0
ああ、>>780わかるなー。
私も独身時代は売れてないけどタレント事務所にいたし、
センスいいとか言われたりもするし、
同じように初対面の人の輪ではすごく興味もたれて質問まみれにされたりする。
けど、一通り答えたり、話したりして、私のことがある程度わかると扱いがかわる。
全然話してくれなくなる人もいるし。
正直自慢とかが恥ずかしくて嫌いなので、人によっては自慢ととられかねないことは
あえて言わなかったり、言ったとしても自慢げにならないように言葉に気をつけてるし、
なるべく浮かないようにまわりに同調するようにしてるのに、だめなんだなー。
挨拶とかもこちらからするようにしてるし、感じよくしようと心がけてるんだけど、
そういうのが裏目にでてるのかな…。（見透かされてる？みたいな）
815:可愛い奥様
09/09/03 23:32:35 d2+8SnRD0
>>814
興味持たれることに慣れて
自分から他人に興味持って接してないんじゃない？
質問されるがままに自分のことばかり話してない？
816:可愛い奥様
09/09/03 23:37:03 o7Cnnj/J0
>>815
レスありがとうございます。
聞かれても、例えば１０の話なら６くらいしか話さないかもってくらい、
話さないです。さっきも書いたけど、自慢につながるような話とかだと特に。
ああそうか、話してもつまらないから、だんだん人が来なくなるのかな。
地の性格も暗い（と主人に言われる）ほうなので。
817:可愛い奥様
09/09/03 23:42:54 d2+8SnRD0
>>816
いやいや、割合ではなくて。
話の流れの中で逆に相手のことを質問したりしないんじゃ？ってこと。
818:可愛い奥様
09/09/03 23:46:44 o7Cnnj/J0
ああ、ごめんなさい。
>>815さんのレスよく読んだら、見当違いなことレスしてました。
うーん、確かに他人に興味もっていないかもしれないです。
傲慢な言い方だけど思い切って心の中を書くと、相手の方は私に興味があっても、私はその方に
あまり興味ない場合が多いです。
なのでよくよく思い返すと、聞かれるばかりで、自分から会話を発展させようって
努力はしてないかもしれないです、いつも。
あと、正直「また同じこと…」とか「すごいとか言われても反応に困る」とか
内心思ってます。そういう心のうちを隠すために、とりあえず愛想だけはよく、
なるべく腰低く、と思ってますね…。
これが原因なのかな。
819:可愛い奥様
09/09/03 23:57:35 MFaRubi50
>>818
それだと、周りの人は
「この人は私たちと仲良くなるつもりがないんだな。
あまり馴れ馴れしくしないようにしよう」
と思ってしまうと思うよ。
容姿やセンスがいいなら「お高くとまってる」と見られるかも。
820:可愛い奥様
09/09/04 00:03:05 kfqYGnVi0
というか、最初から一段上から見てる感じだね
自分は皆とは違う人種だけどこんなに気さくに謙虚に接してるのよって気持ちが
心の底にはないかな？
821:可愛い奥様
09/09/04 00:08:36 2jSkLApf0
自分が好きなんだな、って感じだね。
というか、他人と仲良くしたい>>780さんとは別の人なんだよね？
興味もてない相手なのなら別に、特段好かれようとしなくても良いような
822:可愛い奥様
09/09/04 02:37:49 iPlyJQSY0
性格的に微妙なのにリア充ってタイプ多いですよね。
周りにもいるんですが、その人って人の気分を害するようなことをした後
同じ相手に普通に愛想よく接したりするんですよね。
で、相手側は「まあいいか」となってしまう。
あと、とにかく堂々としている、自分に自信を持っている。
私から見ても、自分に自信がなさそうな人は軽んじたくなりますね。
結局軽んじられる人間って気弱なんじゃないでしょうか、私含め。
あと、背が低いと同性に舐められやすい気がするのは被害妄想？
特に太り気味になってくると、もろダメオーラがでるような。
痩せているときはそうでもないんですよね。
なめてかかってくる側も、明らかに弱弱しい見た目の人には
手を出せないのかも知れません。
823:可愛い奥様
09/09/04 09:37:21 Xzt9Uaw20
そういやうちの母は美人でぽつんタイプだな。
叔母は美人でも人気者タイプ。（私は祖父母似で平安顔だが…T T）
母は若い頃からチヤホヤされてきたから、自分から話題をふったりするのが苦手みたい。
自分が話題の中心にならないと不機嫌になるし、冠婚葬祭でも気が付いたらぽつんになってる。
叔母は同じくらいチヤホヤされてたけど、それ以上に相手をチヤホヤするんだよね。
サービス精神が豊富と言うか。
もう勘弁してください、というくらい話しまくるし、話題も豊富。
美人の人は「お高く止まってる」と思われがちだから
親しみを持たれようと思ったらそれ以上にはじけないと難しいのかな。
もういっそのこと、ずっと高嶺の花の雰囲気で通すのもいいかも…。
824:可愛い奥様
09/09/04 11:05:11 ynBhmGAB0
サービス精神が豊富な人って羨ましいな。
義理の姉がそういうタイプで背も高いし、和風美人なんだけど
気さくでまず人のいいところを見つけて褒める。
私はほとんど褒められる要素ゼロなのに作った料理とかメイク
の色とか細かいところをキャッチして褒めてくれる。
その姉さんと会うと楽しい気分になれるんだよね。
気転もきいて頭の回転も速いから私が目指そうとしても無理だけど
見習いたいとはいつも思うわ
825:可愛い奥様
09/09/04 16:52:05 BggKaKFG0
褒められたら誰でも嬉しくなるけど、安物の指輪をやたらと褒め、その次に
バッグが素敵とか、ハンカチが可愛いいとか、ついにはボールペンがいいとか続けて言い出し
「もうやめてくれ～もう私の方は見ないでくれ～」と思ってしまう人がいる
その人にとっては精一杯のサービス？社交辞令かも？いや褒め殺し？
度を過ぎるといけませんぜ、奥さん
826:可愛い奥様
09/09/04 17:09:39 piM1Wykz0
>>824
習い事でものすごく人を褒める年下の独身女性に遭遇したことがあります。
多分接客か何かしてる人だと思うけど物凄い流暢に服や持ち物・スタイルなど
私に相槌もうたせないくらいに一気に褒めちぎってきた。
話の流れで「専業だ」と言ったら
「やっぱり！いつもにこやかでストレスなさそう。お顔見たらわかりますよ～」だって。
なんだかバカにされてるみたいで、以後避けるようになりました。
ずっと観察されてたみたいで気持ち悪かったw
827:可愛い奥様
09/09/04 17:22:02 WWfTU/8v0
>>825
ごめん、笑ったｗ
向こうは悪意なんてカケラもないんだろうけど
実際付き合うとなると大変そうだね。
私の知り合いにも、些細なことに目を留めて
褒めてくれる人がいる。
ただ、その人は「ポジティブな気持ちで生活するために
1日に10回以上人を褒めることにしてるの」って人なんだよね。
それを聞いてから、褒められるたびに
「ノルマ消化か…」と思ってしまう。
そんなこと考える冷めた人間だから
人に好かれないんだろうなとも思うから
態度には出さないように気をつけてるけど、
褒められるたびに何とも言えない気持ちになる。
褒めるのも褒められるのも上手になりたいなー。
褒められても自惚れず、でも素直に喜んで、
他人の良い所が自然に目について
何の計算もなく褒め言葉を口にできるようになりたい。
長文ごめんね。
828:可愛い奥様
09/09/04 18:11:30 2jSkLApf0
>>825は私のことを言われてるのかとｵﾓﾀ
他意はないんだけど、｢素敵だー｣と思ったらつい
すぐ口に出してしまうorz
一時、自分でもちょっとアレだなと思ってほめるのを控えてた時もあるんだけど
｢素敵｣と思った対象の品や人に、完全に目線がいってるのに急に口をつぐむもんだから、
相手はたいてい｢(何か言うのかな？････ｱﾚﾚ言わないの??)｣って感じになって
会話が余計変なリズムになっちゃってた。
難しいー･･･
829:可愛い奥様
09/09/04 18:21:55 E3d1DPV30
同じだ。
すぐ口からほめ言葉が出てしまってそれが大袈裟らしくって
「ねえ、これバカにされてる？」とか横の他の人に聞かれることがある。
「いや、そうじゃなくって～」と弁解して泥沼とかw
好意を示しましょう＝相手を褒めましょうって言うけど私は下手らしい。
かといって褒めなければ「○○さんて絶対褒めないよね」と陰口叩かれてたらしく他から聞かされたり。
ちょっと前ここでくだらない話をだらだら続けられることが大事と話題になったけど、
よそのスレではくだらない話がうっとうしいと書いてあって同意されてたり、
実際、私の話はくだらないらしくてイライラした調子で遮られる。
質問＝詮索厨と他のスレで言われてるし、
ここで良しとされることはよそのスレでは嫌われてるの見ると、
しょせん好かれない人の考えることは受け入れられないのかなと思った。
830:可愛い奥様
09/09/04 18:34:14 CPHjxxb+0
>>829
＞ちょっと前ここでくだらない話をだらだら続けられることが大事と話題になったけど、
＞よそのスレではくだらない話がうっとうしいと書いてあって同意されてたり、
その話題はくだらない（＝他愛も無い）話をしてる人達に混ざりたいという前提で
話されていたから、うっとうしいと感じる人達とはまた別の次元の話だと思う。
上の人は興味を持たれて質問されてるわけで、普通は興味を持った相手から
逆に興味を持たれたら嬉しいと思う。
同じ「質問」という言葉でも使われてる状況は全然違うよ。
831:可愛い奥様
09/09/04 19:50:54 zaEBjUrS0
自分は大袈裟に褒める人がすごく苦手だ。
なんというか、他人の容姿や服装に異常に執着してるような感じが
してしまって、気持ちが悪いし居心地も悪いったらない。
私は他人にあんまり興味がないから、ほんとうに素敵だと思ったときに
さらっと言うだけ。冷たい感じがするらしく、あまり好かれない
832:可愛い奥様
09/09/05 03:05:44 Q1f7gedDO
ここの人たち文章見てると充分自己主張強いし、口も達者そうだけど 、、。
口頭での瞬間のやりとりになるとパニクったり、頭真っ白で脳がフリーズしちゃうのかな？
とまれ人生嫌になるほど深刻でもなさそう。ここ限定?で、上からアドハイスしたり
仕切り屋や、自分より格下と見るや攻撃するひともいるし。
ヤンキーの方がよっぽど人間関係厳しいし、体張ってるから
ここの奥様なんか甘ったれのお嬢さんに見えるんじゃね？もっと手ぇ汚さなきゃ。犯罪に加担とかではなくw
市中心部校区ＰＴＡの影の実力者だって、下らない買い物やカンパにも自腹で付き合っているよ。
833:可愛い奥様
09/09/05 11:29:23 MwBbLr1m0
急にPTAのこと出されてもw
834:可愛い奥様
09/09/05 11:41:21 qwJ/O9RO0
>>832
＞上からアドバイスしたり仕切り屋や、自分より格下と見るや攻撃する人もいるし
第三者から客観的にアドバイスして貰いたくて書き込む人もいるはずだから、それを上から(偉そうに？）と言われても・・・
攻撃ですか？そうかなあ？ここ、ほかのスレに比べて、まだ穏やかなほうだと思うけど
835:可愛い奥様
09/09/05 12:01:33 Eb7ZMSpP0
まあ「あまり好かれない」といっても
大人しすぎてそうなる人もいれば
自己主張しすぎてそうなる人もいるし
気が利かない人もいれば気を利かせすぎな人もいるし
一つの傾向で括るのは難しいよ
836:可愛い奥様
09/09/05 14:54:45 BG1bVsHt0
うむ。「あまり好かれない」自体自己申告だからね。
ここにいる人、傍から見れば上手くやってるように見える人も多いと思う。
まさかそんな風に（好かれないなんて）考えてるなんて、って。
837:可愛い奥様
09/09/05 15:17:48 bSlmkxFU0
スーパーで買い物しているとき、ふと鏡に映った自分の顔を見たら
普通にしているつもりでもかなりな仏頂面だったんですよね。
こりゃ、話しかけづらいわ～と思いました。
なので、なるべく笑顔を心がけたら話しかけられやすくなりました。
ところでここの奥様って、旦那も人に好かれないってタイプが
多いんでしょうか？
うちは社交的なタイプです。
838:可愛い奥様
09/09/05 15:33:20 7L4fUKxp0
>>827
＞ただ、その人は「ポジティブな気持ちで生活するために
1日に10回以上人を褒めることにしてるの」って人なんだよね。
それを聞いてから、褒められるたびに
「ノルマ消化か…」と思ってしまう。
それ、別にひねくれてるとか思わないよ。
営業マンが接客テクを顧客にバラしてるようなもんだもの。
そんなの公言することじゃないよ。
839:可愛い奥様
09/09/06 19:19:28 qYMFC6VR0
age
840:可愛い奥様
09/09/06 19:21:16 ebHm2lUh0
そらこんな板で毒吐きまくってたら人相まで悪くなるってもんだｗ
841:可愛い奥様
09/09/07 00:07:21 ZNz9R+AU0
>>840
御心配なく
人相が悪いのは840だけ
みんな「可愛い奥様」ばかりですから
842:可愛い奥様
09/09/07 00:23:26 U1qa9cAp0
840じゃないがこのスレはなるほど～とためになることも多いけど
ネガティブな空気にばかり触れてると余計ネガるので
気になる話題が終わったら離れて常駐しないようにしてる。
たまに見たほうが新鮮だし。
843:可愛い奥様
09/09/07 17:51:34 PHStgo7j0
勇気を出して、
友達をメールで誘ってみました。
１０行くらいの文章に対して（携帯です）
１行で「了解です」って感じで、寂しくなりました。
>>837
うちの旦那も社交的です。
誰とでも仲良くなるし、要領がいい感じ。
844:可愛い奥様
09/09/07 18:46:31 xk/zVmor0
>843
やっぱ正反対の方がうまくいくもんなのかも知れませんね。
最近は私もだいぶ頑張って社交的にしてますが。
笑顔と柔らかい雰囲気を心がけてます。
845:可愛い奥様
09/09/07 23:53:29 HGnM5Yt+O
どんな集団にいてもなめられて落とされ要員になる自分から見れば
頭から嫌われるほうがいい
今の環境になってからは、極力馬鹿にされないよう
見た目や持ち物にも気をつけて
周囲との接点を最小限にしてぼろがでないようにしていたのに
偶然昔の知り合いが入ってきて早速全員からやられた
もう嫌だ
無視されるほうがずっと楽だ
アスペと断言はできないが自閉的傾向が強いらしく
どうがんばっても周囲とずれてしまう
846:可愛い奥様
09/09/08 04:47:54 WRw245n5O
私も旦那も非社交的
子供ができなくてよかったよ
でも、老後は不安
残ったほうは孤独死確定
847:可愛い奥様
09/09/08 09:50:00 IRggvduP0
唐突ですが、人に好かれない人間ってアガリ症と関係ありますかね？
私はすごいアガリ症で、大勢の前で何かスピーチをするとか、想像しただけで
冷や汗がでる。実際にそういった状況に置かれると心臓は破裂しそうだし
声は裏返るし、たとえ原稿があったとしても最後には自分で何言ってるのか
わからなくなるひどさなんですが…
これが普通の会話のときも、気の置けないメンツ2～3人だったら楽しく会話
出来るのに、10人前後で皆で一つの話題について話をするような状況だと
もうどきどきしてしまって全然会話に加われない。
時々口を挟んでも、他の人の声に被ってしまったり、スルーされたりすると
そのあとは貝のようになってしまう。
自意識過剰なのかもと思う
848:可愛い奥様
09/09/08 10:00:02 VHxPK7kZ0
あるある。私の場合はそういうのも確実にあると思う。
とくに初めての人と話すときはテンパるし。
アガルし、人見知りだし・・もう初対面で全然アウト。
性質悪いことにアガリ症って新人として職場入ったときに
すぐ「使えない」判定されること多い。
緊張、アガル、テンパル→ミス→嫌味言われる→緊張・・・ループ
な感じ。根本的な人間性や性格に問題ありというわけではないので
長く居つづけるところでは仲良く仕事もちゃんとやれる。
849:可愛い奥様
09/09/08 10:02:08 VHxPK7kZ0
しかも人と目が合うととっさに逸らす癖があるから、
あまり関わりのない人と仲良くなれない。
うちの若い子は、目があったときにこっとできる愛想で
周りの店舗とも仲がいい。
私の場合とっさに目逸らすのも重要問題だ・・・
勿論知り合いとか挨拶する仲になればきっちりするけど。
850:可愛い奥様
09/09/08 10:06:02 cLwyv7bx0
>>845
ここでよく舐められるとかってでてくるんだけど
具体的にどういう感じなのかな？
自分はどっちかというと完全に頭から嫌われる
タイプなのでそういう状況がよくわかんないんだ。
相手がちょっとでも感に触るようなことを言おう
ものならすぐにまくし立てるので嫌われまくってるよ
851:可愛い奥様
09/09/08 10:40:41 MyOVHc/I0
まくし立てたらアカンがなｗ
852:可愛い奥様
09/09/08 10:43:43 oMRhcpzK0
おばちゃんって近所の暇持て余した似たり寄ったりな連中と
ヘドロみたいな人間関係を気付かないといけないというのが哀れな存在だよね。
もうちょっと風通しのいい人付き合いってできないもんなの？
853:可愛い奥様
09/09/08 13:06:21 IRggvduP0
>>848
やっぱりありですか
>長く居つづけるところでは仲良く仕事もちゃんとやれる
すごくわかるｗ時間かけて、やっと自分を理解してもらえる感じ。
854:可愛い奥様
09/09/08 17:35:57 il0EP8eLO
集団内の全員から、一番下っぱ扱いされて
抜けようとしても、みんな次のターゲットになりたくないから絶対抜けさせない
笑われ役として必ず帯同させられる
怒りをあらわにしても、一人前にのび太が怒ってるよとpgrされるだけ
学生時代は運動が苦手、大人になってからは下戸で夜遊びが苦手だと、それ以外何ができても無駄な感じ
派手さとノリがすべてのバブル世代には生まれたくなかった
855:可愛い奥様
09/09/08 18:09:43 3kbeu/aD0
>>854
必ず帯同させられるって拉致られるわけじゃなかろう？
行かなきゃ良いじゃん。全力で断れ。
856:可愛い奥様
09/09/08 18:43:52 il0EP8eLO
バブルって、外向的＝善、内向的＝悪な世代なんだよ
断るとヒキ、暗いと嘲笑するし、体が疲れるなんて言ったら弱さを笑われる
仕事、学校関係でどうしても避けられない場もあるし
857:可愛い奥様
09/09/08 19:02:56 3mrzyzBgO
勉強・音楽・絵画は人より得意だけど
運動音痴のせいで内向的な性格になり
今に至るって感じ
さらに接客も怖くてできないや
客に怒られるのはまったく気にならないけど
大学時代にバイトした所で馴染めなくて
オバサンはもちろんのこと、年下にまでいびられてから接客業はトラウマになった
旦那からさえ『仕事できない奴はどこでも嫌われるからな～』とか
『バイト一年続けられないとか人としてどうなの？』とか言われてしまう私は
本当に人に大事にされない人間なんだなってしみじみ思う
自分がダメ人間なのは自分が一番わかってるんだから言わないでおくれ…
858:可愛い奥様
09/09/08 19:14:01 BFSrhx4w0
人に好かれる人との会話に疲労する自分が嫌いだ。
好かれる人は友達の誘いも多くて、どこに行った・友人からの情報、
友人とのランチ・・・
多くの友人たちが空気のような自然に存在する環境に置かれている彼女と
話を合わせようと空気の友人作りで疲労する自分との相違で悲しくなる。
859:可愛い奥様
09/09/08 19:47:04 ZowzPS1+O
なんだかんだでおまいら女で良かったじゃないか
男だったら仕事続けないといけないし、結婚も難しかったぞ。
860:可愛い奥様
09/09/08 21:12:55 3kbeu/aD0
>>856
856がそう思い込んでいるのならどうにもならないね。
これからもその立場でがんばれ。
861:可愛い奥様
09/09/08 22:56:14 ZlwjOALHO
人に好かれないってなんか寂しいよね。
いじめられたりする訳じゃなくても、困る事がある訳じゃなくても何だかすごく寂しい。
なんか不思議だな、とちょっと思う。
862:可愛い奥様
09/09/08 23:18:22 rZ+kVW5Y0
>>856
バブル世代って確かにそうだよねー
あの頃より今のほうが若干生き易い世の中かなとは思う。
子供関係で知合う人たちはこの世代だから苦手。
職場は若い人多くておばちゃんぽくしてりゃいいから気が楽。
863:可愛い奥様
09/09/09 07:11:19 5LXnHw2A0
私なんか自分がバブル世代なのに
テンション低く、出不精で、趣味は読書とネット、
海外旅行したことなし、とかなので辛かったです。
不況になって世の中が沈静化して
生きやすくなった気がしてます。
864:可愛い奥様
09/09/09 08:22:20 sbqRYPLo0
>>856
そういう傾向あるよね
>>862-863
同じくｗ
バブル期より、今の方が断然生きやすい
865:可愛い奥様
09/09/09 09:18:23 PnlR8vKt0
そういやそうだ、バブルの頃はムダに疲れた。
海外旅行や国内旅行に興味がなく、バブルのときの会社の先輩に夏休みどこかに
行ってきた？と聞かれ、｢へっ？ えーと熱海に行きました｣と
普通に答えたらガックリされた。
スペインとかフランスとか言うかと思ったんだろう。
熱海に行きたかったから行ったんだもの。何か？と思っていた。
外食するのがめんどうくさかったから、手作り弁当持って行ってたら
｢こんなことする子、いままでいなかったわ～｣と言われた。
今は普通なのにね。
866:可愛い奥様
09/09/09 16:14:18 X4bov+uq0
1年に1回夏休みはヨーロッパか北米
週末には香港やソウル
みたいなアクティブで豪華絢爛なのがバブルの定義みたいだったもんね。
今は「みんないっしょ」みたいのが少なくなって気持ちが楽になった。
居直ったつーのもあるけどw
867:可愛い奥様
09/09/09 22:43:04 gm43DGCiO
このスレ常住の私が言うのも何だけど、人を外したり意地悪する人の気持ち、結構分かる。
陰口とか言い合う事で、絆が深まるとか盛り上がるとか分かる。
何となくムカつく人っているし、その人を嫌いなのは自分だけじゃないって分かると気持ちいいから
確認したい気持ちも分かる。
皆と誰かを攻撃する事で自分は安全なんだ～って安心感があるのも分かる。
分かるだけに、される方になると辛い。
868:可愛い奥様
09/09/10 06:22:05 C80weCpvO
うん
されるばかりでつらいよ
869:可愛い奥様
09/09/10 09:10:24 UxXv5weZ0
>>867
最低
870:可愛い奥様
09/09/10 09:22:24 0ksOv9GbO
別に>>867を最低だとは思わないな。
人間なんだからそういう感情はむしろあって当然。
本当に最低なのはそういう感情を実際に行動に移す奴だよ。
871:可愛い奥様
09/09/10 10:12:17 WFE8fDyo0
>>867は最低なんかじゃないよ。
どっちの気持ちも分かるってことを言いたいんでしょ。
たまに「人の悪口なんて絶対言いたくない。言えない。」って人居るけど、
そういう人にはやっぱり一線置いた付き合いしか出来ない。
向こうが腹割らないならこっちもとなってしまう。
悪口言わないことはもちろん良いことだとは思うけど、
人付き合いにおいては、必要悪？って言うのかな。
まぁ、思ってもないことを無理に言う必要はないけどね。
872:可愛い奥様
09/09/10 10:12:22 Qx8YBI6H0
>>854
あの頃って必ず一人をタゲにして
笑いものにする風潮があったよね
集団が全てみたいな
あ～やだやだ
体育会系みたいなノリとか本当に嫌いだわ
873:可愛い奥様
09/09/10 13:09:31 UxXv5weZ0
自分の子供がいじめられても「必要悪だから我慢しろ」って言うんでしょうかね。
久しぶりにムカツク書き込みみたわ。
874:可愛い奥様
09/09/10 13:16:03 /8BWsSBJ0
「気持ちがわかる」とは言ってるけど
「だから犠牲になれ」とは言ってないと思うよ。
875:可愛い奥様
09/09/10 13:18:19 GIXn5zvl0
>>873
なんかだいじょうぶ？
もうちょっと落ち着いて読み直してみたらどうかな
876:可愛い奥様
09/09/10 13:20:24 3YGRjaCO0
分かる＝加害者側としておもいっきり実行してる
だろ明らかにｗ
877:可愛い奥様
09/09/10 13:28:12 8Vpd++/80
＞分かるだけに、される方になると辛い。
・・・って「今は」されるほうだということ？？？
罪悪感がありつつも自分可愛さで人をタゲるのかもしれないけど、
こういうところに「どちらの気持ちも解る」って書いたって"贖罪"にはならないよ。
878:可愛い奥様
09/09/10 13:28:31 GIXn5zvl0
気持ちがわかる＝実行しているなの？
全く違う例だけと、ストレス発散の為1人カラオケで大声で歌ってきたとか
気持ちはわかるけど、全然実行したくないんだけど。
879:可愛い奥様
09/09/10 13:42:17 HFH/3xFo0
いじめられてきた人の中には、気持ちは分かる程度でも許せない人がいるのかもよ。
虐待はしないまでも、カッとする気持ちは分かると言う人結構いるけど、
殴られてきた方にしてみたら堪らないのかも。
880:可愛い奥様
09/09/10 13:44:56 Fq4WOU2g0
生まれてこのかた、悪口言ったことない人なんていないでしょう。
中には、悪く言われても仕方のない人だっているし
（挨拶しないとか、明らかに仕事できないとか）
そういう人に対して嫌がらせとかイジメは「絶対」駄目だけど
陰口最低！！ってのは小、中学校の道徳の時間で充分だと思うよ。
ここでバブル時代リア充叩いてるのも、ある意味悪口だし。