09/06/26 00:23:14 ADXJxtlaO
>>1様、乙でございます。
たまに、還ってこない親切や気遣いをし続ける事に虚しさを感じてしまう。
こちらから話し掛けてるのにいつまでたっても向こうからは話し掛けてくれないとか、
向こうからは挨拶してくれないとか。
いじめられてる訳じゃないし、話し掛けたらにこやかに応えてくれる。
でも他の人が来たらにこやかなままさりげなくスルーしてそっちに行かれる。
バラけて何人かずつで雑談する時、いつも一人だけポツンとしてる。
普段はしょうがないやって思って諦めてるんだけど、
たまに、物凄く淋しくなって号泣しながら｢何がダメなんだよ！｣って問い詰めたくなる。
結局淋しいんだなぁ、自分…。
7:可愛い奥様
09/06/26 00:43:26 UuxnNBNQ0
>>1さん乙です。
>>5
私も洒落にならない位運動神経ゼロだった。
体育の授業では恥かいてばかりだったけど成績は良かったわ。
でも良く「天然キャラ」とか言われて傍から見たらボーっとしてるみたい。
結構からかわれたり突っ込まれやすいし、とにかくどんくさい性格。
軽度の発達障害?と最近疑ってる。
8:可愛い奥様
09/06/26 00:53:54 bwvx19QD0
デパ地下とか喫茶店とか、人気のお店で、
結構な列になっている時に私が並ぶと、一気に後ろに誰も並ばなくなる。
｢呼び水｣の逆。
喫茶店なんかで、20分くらい並んで、｢やっと次空いたら座れるよ～｣って時に、
また後ろに人が並びだすんだけど、
自分の番が来た瞬間、中のお客さんがどんどん帰りだして、
自分の後ろに並んでいた人が、大した時間並ばなくて席に座りだす。
何かあるような気がして、悲しい。。。
9:可愛い奥様
09/06/26 01:10:02 Lbe6eMLj0
>8 タイミングが悪かっただけだとおもうんだが。
もしその能力が本物なら何か面白い使い方が出来るかも(☆∀☆)
って位に考えた方がいいね。
10:可愛い奥様
09/06/26 01:23:40 bwvx19QD0
毎回なので、タイミングとも思えなく、、、何かあるんだと思います
11:可愛い奥様
09/06/26 05:01:03 lT+JOve+O
やっぱ、運動神経とコミュ能力は比例すると思います
ママさんバレーで遜色ない程度の運動神経があれば人生変わってたかも…
団体スポーツやってる人は声もよく通るし、性格も明るい
あと、ビアガーデンいけるくらいお酒も飲めること
この２つの条件をもってる人で嫌われてる人をみたことない
私は下戸で運動神経０（授業でバレーやったら必ずつき指）
おまけにデブだから、もう致命的
デブでも運動神経いい人はなかなかやるじゃんって感じに思われて人気者
12:可愛い奥様
09/06/26 08:23:38 upPJvdncO
私があんまり好かれないのは
人間的な魅力がないからだと思う。
会社でもどこでも知り合いからは
「あっ、○○さん（私）」と声を掛けてもらってニコヤカに挨拶しあう。
でも、一緒に飲みに行ったりメアド交換するまでには至らない。
あと、どこへ行っても私を嫌う人も必ず
１人はいる。
しかも、女特有の嫌らしい嫌がらせをチマチマと仕掛けてくる。
原因は何か…
もしかしたら、ふと発した言葉で相手を傷つけたのか？
私の態度が悪かったのか？
と、考えに考え、記憶を辿って悩みに悩む。
「きっと、私が悪いに違いない」と思えば楽になる。
そのため、何故か相手に対して卑屈になって益々舐められる。
が、相手の発する嫌みの中身は「結婚してるとお気楽そうね」・「いつもキレイにしてるけど、ちゃんと家事とかしてる？」とか、所謂難癖レベル。
しかも、私を嫌うタイプは友達が多い人や職場で自分より目上にあたる女性だから余計に凹む。
他人に不快感与えないためのオシャレや身だしなみをあんな風に言われたのはイヤだったな～。
「これでも精一杯ガンバってるんです。ガンバってこの程度ですw」とか
相手がオシャレなら「●●さんのほうが素敵ですよ」とか
返してみるけど。
（ちなみにドレスコードからもはみ出していない格好）
私は新聞紙に穴開けて被っていればいいんだろうか？
ちなみに若い男性も苦手。
挨拶とかは普通にできるけど、
話しかけてこられるとキョドったり、
仲良くなってランチや帰りを誘われると変に冷たくしてしまい、
扱い辛い人認定されてしまう。
過去のイジメのトラウマってなかなか消えない。
すべてに疲れた。
会社行きたくネ。
13:可愛い奥様
09/06/26 08:37:28 upPJvdncO
連続でスミマセン。
ちなみに私も運動神経鈍いです。
特に球技が苦手。
やっぱり、コミュ能力と運動神経って関係あるのかも。
昨日は女性上司がお土産配りをしていたのですが、私だけ貰えませんでしたw
彼女は必ず部下の成果を誉める人なのですが、私だけは無視しますw
どんなに頑張っても張り出された成績表を横目に見て険しい顔をするだけです。 別に彼女のために仕事するんじゃないから良いんだけどさ。 私の近くの席の他の人を誉める時、声のトーンがわざとらしく感じるわ。
あと、仕事上の質問しても嘘を伝えられるし、お客様のためを思ってした行為も「プッwボランティアね～。」と口だけ笑って目は睨みつけてくる。（ちなみに彼女のいうボランティア行為は後々に成果としてかえってきました）
ああ、こういうこと考えちゃう時点で私って卑屈だわ。
もうやだ。
14:可愛い奥様
09/06/26 11:25:58 oKTWlevJ0
>>1さん、早い対応、乙です！！
私は運動神経は良い方で、ガタイも良い方。
団体競技は苦手です。
何処に言っても、初対面で敵視してくる人は必ずいますが
何か変なオーラを察知されるのかもしれません。
好いてくれる人もいるので、敵味方がはっきりしてしまうタイプだと思います。
でも年を重ね、段々良くなってるようには思えます・・・
15:可愛い奥様
09/06/26 12:00:20 xGWT5F140
>>12
好かれないというより隙がないのでは？
文章読んでるとそんな感じがする。
一つだけ突っ込まれやすいダメなところを作ってみたらいいと思うよ。
16:可愛い奥様
09/06/26 13:31:30 upPJvdncO
>>15
ありがとう。
端から見ると「キチンとしていそう」だそうです。
最近の自分は余裕ないなーと思います。
なんていうか、他人の言動を卓球の球みたく、しかも華麗に美しく打ち返すことを考えている。
自分の気持ち云々よりも端から見た評価ばかり気にしている。
嫌われるのが怖いから。
疲れた。
17:可愛い奥様
09/06/26 14:16:15 lptPAPXG0
私も女集団のうち、誰かに必ずチクリと言われるわ。
誰かのムカッとする気持ちやイラッとする気持ちを刺激する何かが
私の中にあるんだろうなー。
ドラえもんの道具では一番、「ニクメナイン」がホスィ。
（何をやっても人に好かれて愛される得な人間になれる薬だよ。
その反対が「ムシスカン」）
18:可愛い奥様
09/06/26 14:48:03 HnHNRswD0
>>17
つ「スナオン」
19:可愛い奥様
09/06/26 15:02:22 rRw1PrqW0
ポンポン思った事何でも言っても（失礼に当たることも含めて）嫌われない人と
失言扱いで嫌われる人との差はなんだろうね
自分は後者
20:可愛い奥様
09/06/26 15:24:22 lT+JOve+O
>>19
私も後者…
私よりひどいこと言っても、愛突っ込みや愛切り返しされて
益々ｳﾏｰな得な人がいる
なにがちがうのかなぁ
21:可愛い奥様
09/06/26 15:52:42 upPJvdncO
>>17
何でだろうね。
とにかく、私にも相手をイラッとかムカッとさせる何かがあると思う。
それが分かっていれば苦労しないよね。
でもさ、何もしていないのに初対面で嫌ってくる人や接点ないのに意地悪してくる人もいるんだよね。
それは自分だけが悪いんじゃないと思いたい(;_;)
私もドラちゃんの道具が欲しいよ。
ドラちゃん本体も欲しい。
ドラえもんの客観的な目線でお説教されたい。
22:可愛い奥様
09/06/26 16:18:58 rRw1PrqW0
こういうこともあったわ
初対面で良くしてくれて「あ、この人いい人だな。仲良くなれそう」と思ったのに
次の日から掌返すように冷たくする人
今振り返って思い出すと3人思い浮かぶんだけどみんな同じ血液型
なんなのかしら・・・
フレンドリーに接してくれるからそれに乗ってしまった自分が悪いのかな？
未だに謎
23:可愛い奥様
09/06/26 16:45:28 mCA7udJJ0
芸能人でも毒舌なのに憎まれないキャラっているけど
そういう人を見てると悪口言うとき笑いながら言ってるんだよね。
真顔で言うとただの悪口だけど、笑顔で言うからシャレに見える。
24:可愛い奥様
09/06/26 17:48:17 Lbe6eMLj0
運動神経ね、確かに基礎能力は低くて
陸上系の記録会はいつも欝だった。
でもせめて球技では足引っ張らないようにと頑張ったつもりだったけど
体育の先生にも嫌われてたみたいで
いつも5段階評価の２。
今子供の受験事情見てると推薦受けるのに2なんてあったら論外なんだね。
25:可愛い奥様
09/06/26 17:50:09 5Zl5eXSB0
＞フレンドリーに接してくれるからそれに乗ってしまった自分が悪いのかな？
これはあるかも。
相手も一回目は合わせるだろうし、もしかしたら相手は
よくこのスレでも見るけど初対面を良く見せようとしすぎて
乗りすぎて後悔（反省？）して大人しくなっただけかもしれないよ。
26:可愛い奥様
09/06/26 18:07:47 n9pOE+uG0
小学生の頃って運動できる事が全てだよね。
私も運動神経鈍かった。特に私の学校は運動ばっかりやってて
（保護者から「体育ばっかりやってるから、中学で合流する隣の
小学校出た子より学力が劣りすぎる」と文句が出たほど）
とび箱を普通に跳ぶんじゃなく、走って行きジャンプして手をつき
逆立ちして向こう側に降りるとか（わかるかな、説明下手ですまそ）
今思うと曲芸みたいなことばっかり。
勉強できなくても運動できれば周りの子供に尊敬されたし、
勉強できても運動できなきゃ見下される。
運動神経良かったら絶対自分の人生違ってたと思う。
27:可愛い奥様
09/06/26 18:16:35 I0uA09oZ0
小学生のころちょっと位チヤホヤされても
今現在、勉強できないからろくな仕事もできずに
底辺の暮らししてたら嫌だな
28:可愛い奥様
09/06/26 18:30:28 K4ZZV7Yn0
運動神経よければいいなんてのは幻想すぎる
学年トップくらいなら役にたつが（それでも面倒はあるだろう）
クラストップレベルだと
いろいろ好きでもないこと押し付けられて
面倒だったり恥かいたりそれを隠したり
29:可愛い奥様
09/06/26 18:39:39 mUHsps/m0
>>27
それが・・・。
大人になってから、運動神経の良かった子や人気者が
自分より格下になったのを見聞きしていい気味と思うようになってしまった。
今まで自分が見下されていた分、こういう気持ちを抑えるのは難しい。
そういうのが顔に出てるのかな、と最近思う。
へたれなのでリアルで見下したりバカにしたりはしないけどね。
でも、そんな人が人に好かれるとは思わない。
人間関係で嫌なことがあっても、
「どうせあの人は私より低学歴だし。」とか間違った優越感で
自分を納得させようとしてしまうし。
運動神経が良かったらここまでひねくれてないかも。
30:可愛い奥様
09/06/26 18:59:11 VTcI4X3m0
自分もないや、運動神経。あと勉強もけして出来る方ではなかったわ。
本人はがんばってやっているつもりでも「まじめにやれ」と言われたりorz
喋り方がトロいのも嫌われる原因かも。
最近、親切心でやってあげたことに対して全くお礼を言われなった現象があり凹み中。
その人が常識無いとみなして今後はかかわるのをやめることに決めました。
31:可愛い奥様
09/06/26 19:01:20 I0uA09oZ0
>>29
いいのいいの気にしない
子供の頃辛い思いしたんだからちょっと位の優越感は許されるよ
32:可愛い奥様
09/06/26 19:03:21 5KHAUerjO
>>22
間違ってたら失礼なんだけど、Ａ型じゃない？相手
私が今まで会ったＡ型って、機嫌の悪さを隠さない人が多かったから。
あなたに非があったわけてわなく、別の理由で機嫌が悪かったのかも。
33:可愛い奥様
09/06/26 19:57:47 ANT7TUQM0
昨日ゴチ見てて、森泉が羨ましくなったわ。
あれだけ自由に振る舞って敬語も使わないのに、嫌われてない。
他のスレでもあの子は憎めないっていう声が多くて、こういう子が
何やっても赦される子なんだと思った。
誰にも媚びないけど、決してつんけんしてる訳じゃないっていうのがいいのかな。
あの子は自分に自信もあるんだろうね。
34:可愛い奥様
09/06/26 20:26:35 Sp0g6NGe0
>>6
亀だけど同じだ。いじめられてるわけじゃないけどね・・・って対応。
全く同じ。こっちからアクションするけど向こうからはない感じ。
私ともちょこっとしゃべるけど他の人がいたらノリノリでそっちいく感じ。
嫌われてはいないけど、面白くないと思われてるんだろうか。
下3行も同じだわ。
普段は気にしない～意地悪されてるわけじゃないし～って平気なんだけどたまにへこむ。
他人の応対の違いを見たときかな・・・
愛想ないなあ感じ悪いなあって思ってた人や、
私には一切話し掛けてこなかった人が、
私の知り合いにはすんごく朗らかだったりするとたまらなくへこむ。
35:可愛い奥様
09/06/26 20:49:29 l4IyOQur0
私が書き込むとその後レスが伸びない。
どんなに盛り上がってるスレでも。ジャンルに関係無く。
半年ロムって過去ログ読んで空気も読んで書くんだけど
何でかなあ？
36:可愛い奥様
09/06/26 20:49:33 A0ebhdTk0
>>11
周囲の人たちを考えたら運動ができる人は話題も豊富で何より会話テンポが良い。
運動神経は言葉のリズムに反映するのかも。
ゴルフのコンペで好かれない人たちは長年ラウンドしててもスコアも悪い。
話題の中心人物･笑い声が溢れているグループは
全員運動神経抜群の人たち。
自分も運動神経異常に鈍い。鈍いから、言葉につまり、リズムに着いていけず
私が話すと、周囲の空気が変わるのが解る。
仕事も箇条書き系の専門職だったため
レス内容も会話言葉が書けず、自分自身にいらだつ事あり。
37:可愛い奥様
09/06/26 20:55:58 yTWQJKOGP
>>35
ﾉｼ
10回に1回くらい成功してレスがいっぱいついたりするとうれしいw
スレ建てすると賞賛されるので嬉しいけど、今はPちゃんで建てられないのでつまらん。
38:可愛い奥様
09/06/26 21:13:54 YXBkEgah0
走るのは早いから、完全なる運動音痴ではないのだけれど
球技とレジャー的なスポーツは全滅だよ＼(＾o＾)／
どんくさいんだろうな。
人気者は球技とレジャースポーツ得意な人は多いね。
それかカラオケが上手いか。
しかも上手くて好かれる人は仲間同士でやるのでさらに上手くなり親睦を深め
下手で好かれてない人は、一緒にやる人がいないのでさらに下手になる。
39:可愛い奥様
09/06/26 21:16:32 YXBkEgah0
>>36
ビシッとした短文での説明を求められるスレや
馴れ合いが嫌われるスレでは
あなたの書き込みのスタイルが喜ばれるんじゃないかい？
40:可愛い奥様
09/06/26 21:17:21 DBX0drZW0
私も運動神経ないな…。
ドッチボールがゆっくり転がって来て除けようとしたら
除けたところにボールが来てしまい、大爆笑（嘲笑？）された。
そういう一瞬の判断ができないところがテンポが合わないのかな。
あと、一般に企業の採用では体育会系が歓迎されるらしいけど
（まともに就活してないから詳しくないけど）
たぶん体力がある他に、上下関係に厳しいから上に対して素直とか
気が利くとか、何か好かれる理由があるんだろうと思う。
自分は運動部とかに入った事もないから、
そういう生きる知恵が身についてないな、と思う事もある。
41:可愛い奥様
09/06/27 00:35:57 GkrZvePG0
ああ集団競技は空気読まないと出来ないもんね！！
運動能力もある程度は脳みその出来で決まるそうだし。
42:可愛い奥様
09/06/27 01:41:47 GkrZvePG0
今更っぽい質問なんだけど・・・
ここの人って、いわゆるmixi疲れ、とかある？
43:可愛い奥様
09/06/27 02:14:21 X720yWA70
>>33
森泉は、バックがすごいからでは・・・
それだけじゃないだろうけど。
あと、ハーフのモデルってそのタイプが多い。
藤井リナとか、マリエとか。
44:可愛い奥様
09/06/27 02:22:57 jTiAV5HM0
>>43
>森泉は、バックがすごいから
そうそう。
一度ゴチにエドはるみが出たときに
例によってタメ口した泉にエドがきつい返しした時に
周囲の視線がエドに厳しかったわ。
ま、それと森は悪気があって言ってるように見えないし
まだ若いし可愛いから許されてるんじゃないかな?
45:可愛い奥様
09/06/27 07:21:53 bklVdF4dO
>>34
すっごく気持ち分かります。
私も態度変えられる（もちろん嫌な方）タイプです。
最近、仕事をし始めて、一緒に入った仲間の一人が、
とっても人付き合いの上手な人で、あっという間に周囲と溶け込んでて、
人と比較なんてバカみたいなんだけど、自分との違いに凹みました。
ってか、真剣に辞めようか考えてしまいました。
その人付き合いの上手い人見てると、人にとっても気使いしてて偉いなぁって思います。
そこが全然違うんだろうなぁ。
その人は、周りの人を「みんな良い人だよ」って言ってて、
実際良い人なんだろうけど、超人見知りの私は、人の輪の中に入るなんて出来なくて、
けど周りを見ると、主婦が多い職場なんだけど、みんな何てことない会話を楽しそうにしてて…
自分はそういうの何話していいかとか全然分からないので、自分から話掛けれない。
良い人が居て席が隣になると必ず話掛けてくれるんだけど、
「今日も朝見掛けたよ」って、本当に些細なこと。
結局、会話のきっかけに過ぎないんだろうけど、
上手い人は上手いよなぁって関心してしまう。
そういう良い人に話掛けられて本当に嬉しいけど、
ちゃんと対応出来てるのか自信がなくて、更に凹む。
46:可愛い奥様
09/06/27 07:55:10 zBLjJmQY0
やはり人付き合いに悩んでる人のブログをたまたま見てたら
「普通の人の会話は、無意識のうちに全員で一つの物を作ろうとして動いている。
自分はそれがわからないから、皆が作った物を壊してしまったり
一緒に作ろうとしないから嫌われる」って話があった。
「一つの物」とは雰囲気、とか「私たち仲良しだよね！」っていう
共通認識、みたいなもんらしい。
なるほど…と感心した。
自分もきっとわかってなくて壊してるわ。
しかしその人でも、そこまでわかってても実践は難しいらしいんだよね…。
私たちみたいなのはせめて、作った物を壊さないように、
黙ってニコニコしてるだけの方がいいのかもしれない。
47:可愛い奥様
09/06/27 08:04:25 ckl/x5cj0
>>32
いやいや、その時だけ機嫌悪いんじゃなくて
初対面と打って変って態度が変わるの
初めに声かけてくれたらこちらも話しかけやすい（聞きやすい）じゃない？
別に馴れ馴れしくしたつもりないのだけど「は？」って感じで・・・
それだけでなくチクチクやってくるしね。
A型の人って優しくするも攻撃するも自らしてくる印象ないな
まぁあまり血液型にこだわるのは辞めますね
たまたま思い当たる3人が同じ血液型だったので意識しただけなので。
48:可愛い奥様
09/06/27 08:40:00 bklVdF4dO
>>47
で、何型だったの？
49:可愛い奥様
09/06/27 08:42:12 xObqDKZ10
B型って言いたいんでしょうよ。
嫌いな人が他の血液型なら血液型は関係ないよねですむのに、
B型だとやっぱりB型は！って言われるんだよ。
50:可愛い奥様
09/06/27 08:45:22 ckl/x5cj0
>>48>>49
そう来ると思って反省して最後付け加えたのですが
51:可愛い奥様
09/06/27 09:04:09 bklVdF4dO
>>50
言わないなら初めから血液型のことなんか言わなきゃいいのに。
3人同じ血液型って言われたら気になるじゃん。
52:可愛い奥様
09/06/27 09:20:01 fOgYV7iB0
>>46
このスレ内では
「私たち仲間だよね！(・∀・)ノ」
「わかるわー （´・∀・）」
「私もそうだわ(;´Д｀)」
「ねー(*´・ω・)(・ω・｀*)」
…な会話が出来てる人はわりと多いんじゃないか？
このスレ内でも壊しちゃう発言する人もたまにいるけど
46さんは出来てるほうの人だと思うよ。
53:可愛い奥様
09/06/27 09:33:29 uN5qzjLd0
>>35>>37
私もだ…orz
私が書くとレスが伸びない、または華麗にスルー。
たまに私の後から、ほぼ同じ内容のレスを書き込む人がいて
その人にはたくさんレスついたりしてさらに凹む。
54:53
09/06/27 09:35:59 uN5qzjLd0
間違えた…
「同じ内容のことを書き込む人がいて」
55:可愛い奥様
09/06/27 11:11:19 ckl/x5cj0
>>51
お互いが嫌われる理由がわかりましたね？
私は失言であなたはくどい！
昨日血液型のこと書いてしまったことを反省してるって書いたじゃない！
空気読んでこれ以上つっこまないで下さい
56:可愛い奥様
09/06/27 11:32:53 WZmjAPaE0
>>55
しつこい
57:可愛い奥様
09/06/27 11:56:15 X720yWA70
>>55
あなたが人に好かれない理由がわかった
>>46
＞「私たち仲良しだよね！」っていう共通認識、みたいなもんらしい。
この表現って、なんかきちんと会話をしてる人たちを馬鹿にしてる感じがするけど気のせい？
58:可愛い奥様
09/06/27 12:00:48 RKmhdipCO
>>55
お前がくどいよ
59:可愛い奥様
09/06/27 12:33:09 3xsUP9kqO
>>55
自重汁
60:可愛い奥様
09/06/27 14:09:13 B923vZhB0
この流れで分かることは引き際が大事ということだな。
>>57
＞この表現って、なんかきちんと会話をしてる人たちを馬鹿にしてる感じがするけど気のせい？
46じゃないけど気のせいだと思うが。
流れ的に別にそこだけ取り上げて突っ込むところじゃない気がする。
61:可愛い奥様
09/06/27 14:54:54 PZJinC3xO
>>53
私もスルーされ派…
最近では独り言はきだしたからもういいかなって
割り切るようにしてる
どうしてもレス欲しいときは？を付けるようにしたらいいと思います
62:可愛い奥様
09/06/27 15:02:21 PZJinC3xO
連投スマソ
>>35
ひとしきり盛り上がった後だったかも知れませんね
私は叩かれなかったら良としてます
63:可愛い奥様
09/06/27 15:31:12 B923vZhB0
>>61
？は誘い受けともとられるので質問したいのでなければやめた方がいいと思う。
上でレスつけた「気のせい？」も指摘するほどではないが
自分がそう思ったと書けばいいのになぜわざわざ疑問形にするのか気になってた。
64:可愛い奥様
09/06/27 16:20:24 eeqLsgr60
レスのスルーというか、掲示板では、
何故か私の直後に書き込んだ人の方が人を寄せやすかったりして
その人にばかり返事が連投されて、というパターンが本当に多い。
>42
mixi疲れ、最初の2、3ヶ月で起きました。
自分には無理な世界だなってことで何年も放置してます。
でも長い期間交流してるなら
たまに休んでまた復活してもいいんじゃないかな。
65:可愛い奥様
09/06/27 17:08:41 GkrZvePG0
>>64
レスありがとう。
私も放置がちなんだけど、放置後日記にコメント貰えなくなったorz
世の中の流れがmixi離れしてて、マイミクも放置の人多いし
リア充？がmixi放置する方に流れてるのはせめてもの救いかな・・・
私がリア充かどうかの見分けはつかないだろうから。
66:可愛い奥様
09/06/27 17:39:18 P+KYCB920
>>44
森が重用されるのは現場で普通に仕事できてるからじゃないの
かわいい子やお嬢さんはそりゃちやほやされがちだと思うけど
暗い子、ひねくれた子、頭の悪い子、働かない子は嫌われるでしょう
DAIGOとかもそんなかんじ
67:可愛い奥様
09/06/27 18:57:15 +rLRDGHQO
>>45
6なんですが、私も後から入った人が人懐っこいキャラで完全に馴染んでて、
辞めたいぐらい辛いよー、分かるよー。
自分で思うに、私は融通がきかないというか、
礼儀をうまく崩すのが出来なくていつまでも壁を感じさせてるかな。
同い年でも先輩だし…って敬語で話してたら、
そのままタメ口に移行するきっかけがなくてずーっと敬語、とか。
相手から｢タメ口でいいよ｣ってお許しがないと｢私ごときがタメ口なんて｣って思っちゃって。
こういうのも早い段階でさらっとタメ口にしちゃう人の方が仲良くなるんだよね。
敬語キャラだと冗談言ってもイマイチ響かないし、突っ込んだ事言えないし。
だから森泉タイプが好かれるの分かるし、すごくうらやましい。
だってある程度自信がないと自分から踏み込むって出来ないよ。
私は無理。
相手から｢入ってきていいよ｣って許可があってからじゃないと。
そういう所が堅苦しくてうざいって自覚してるんだけどさ…。
68:可愛い奥様
09/06/27 19:11:33 83S53CaA0
ここの奥って家族との仲はどうなの？
親や兄弟ともぎくしゃくしてるの？
69:可愛い奥様
09/06/27 19:39:54 GgSduJk10
>>35ですが、皆さんレスありがとうございます。
こんなにもらえるの初めてです。うれしい。
70:可愛い奥様
09/06/27 20:30:09 uN5qzjLd0
>>69
>>53ですが、かなり共感しました。
よかったですね。
71:可愛い奥様
09/06/27 20:33:21 uN5qzjLd0
連投すまそ。
>>68
ダンナと子供（まだ小さい）とはまあまあですが
実家は大嫌いです。
72:可愛い奥様
09/06/28 06:46:45 MEMuw8pH0
流れを無視するようで申し訳ないですが・・・
ことさら仲間や友情を強調する付き合いって、疑問を感じてならない。
信頼関係があればわざわざそんなこと考えないよ。
友達が多ければ良いってものでもないし、自然な気持ちの動きの中で
互いを大切に出来る相手がいたらその人との関係こそ本物と考えれば
良いと思う。
好かれるのを前提に人と接すること自体に無理があるんだよね。
73:可愛い奥様
09/06/28 07:07:51 n91sku3jO
>>68
私は親姉妹旦那子供と仲良し
74:可愛い奥様
09/06/28 10:32:01 ezIlZDrp0
>>68
うちは夫とも夫実家とも自分の実家とも仲良し。
ついでに言うと、自己弁護みたいでミットモナイけど、いつも他人から好かれないわけではなかった。
それなりに好かれることや良い友達ができたこともあった。
他人からムチャクチャ嫌われたのは
リア厨の時の女子同士の人間関係が難しかった頃と
結婚して今までやってた仕事をやめて
女がたくさんいるギスギスした職場のパートに入った時。
あと、子育てママとの人間関係も難しいと思っている。
みんな年齢が大人で、全員が子供を育てている人達なのに
つきあいがトイレを仲良く一緒に行く女子中学生みたいで疲れる。
どんな環境でもスッと溶け込めて好かれて仲良くやれる人がうらやましいと思う。
しかし、>>72の言うことも少し理解できる。
75:可愛い奥様
09/06/28 20:14:37 C2VmfXPm0
>>74
女がたくさんいるギスギスした職場を自分も経験した。
仕事よりもどうやって皆と上手くやっていくかが優先課題というのが実態。
そんなのアホらしいけど村八分はツライからね、
多少自分を取り繕ってでも人に合わせる必要があった。
ホンネとタテマエを使い分けて、心を許せる人意外は表面だけの付きあいに
徹した。
誰とでも公平に付きあったら疲れ果てて自分が潰れちゃうもんね。
76:可愛い奥様
09/06/28 21:11:31 WW+SCKMWO
最近入った職場はフレンドリーな人達ばかりなんだけど、自分はそういう自己開示の大きいタイプじゃないから逆に馴染みにくくて…ｗ
馴染んでないから本音をさらせなくて建て前ばかりだから精神的にしんどい。
たとえ一人だけでも本音を言える人が居るか居ないかで大違いだよね。
77:可愛い奥様
09/06/29 00:22:49 /f7Vdbc1O
でもこの人は信用できると思ってたら、裏では馬鹿にされてたって事が昔あったからなぁ…。
学生時代なんだけど、その子に好きな男子とか信用して言ってたら、
その本人にまでばらして一緒にpgrしてたり、
他にも色々、私から聞いた事を、裏で皆と笑いのネタにしてた。
それ以来、どんなにいい人そうで信用しそうになっても
｢信用するな～忘れるな～｣って自分にブレーキかけるようにしてる。
78:可愛い奥様
09/06/29 04:21:15 w1IKQKimO
>>77
人の口には戸はたてられないって事だけど、
こちらの事は裏pgrされてても、あちら側の事は何一つ知らされない
この不公平感にいつも悶々としてる
十五年前に職場の人（既に退職）に恋愛相談（不倫ではない）してた内容を
ついさっき入って来た人が知っていたのには驚いた
どうやら語り継がれて伝説化してるらしいorz
79:可愛い奥様
09/06/29 04:23:01 mOYEaddN0
えー？私は女がたくさんいる職場でもなじめるけどなー。
女友達もたくさんいるし。
80:可愛い奥様
09/06/29 05:37:42 esCsn+8wO
>>78 話のきっかけになってむしろラッキーなのでは？ﾌﾟｹﾞﾗされるほど酷い内容でなければ「昔はそんなこともあったけどねー、○○さんは最近どうなの？」的な。
81:可愛い奥様
09/06/29 10:23:23 /gFh/DWo0
>>こちらの事は裏pgrされてても、あちら側の事は何一つ知らされない
それ分かる。よくあるよ・・・
82:可愛い奥様
09/06/29 10:26:47 44l8A34vO
mixiに誘われたこともない
ここの人もなんらかのつてで入ってるみたいなのがうらやましい
どこに行っても、はっきり嫌われたりはしないし
普通に話をする相手はできる
でもプライベートな付き合いには絶対ならない
メアドを聞かれたり教えてもらったりもない
たまに聞かれても相手はメール返して教えるねと言ったきりで無視
タイミングがわからなくて、自分から誘ったり連絡先聞いたりできない
親が厳しくて、親が認めた子以外の電話を取り次いでもらえなかったり
自分から友達に連絡をとるのを禁止されてた
一家に家電一台時代だから終わってた
誰からも、自分はただのクラスメイトで、個人的な友達とは思われてなかったことにも気づかなかった
83:可愛い奥様
09/06/29 12:27:22 LVH116IaO
mixiのことはテンプレいれたいなあ。
2ちゃんで招待してくれるとこあったはず
84:可愛い奥様
09/06/29 13:53:13 7QraoUI20
ソーシャルネット版に招待スレありますよ・・・
URLﾘﾝｸ(pc12.2ch.net)
でも表現したければblogの方が気楽で良かったかな、って思う。
mixiって嫌な気持ちにならずに続けるのが難しい世界だと思うし、
(ここの人だと特に？)
数少ないリアルの友人を失う可能性すらあるので、やらなくて正解かも(苦笑)
mixiの話なんて振っちゃってごめんなさい。
自分は定期的にmixi疲れになってるのでつい。
85:可愛い奥様
09/06/29 13:59:18 7QraoUI20
そういえば職場で、招待してくれる人探してる人がいて
あんまり仲良くなかったけど招待してみたらスルーされたことある。
誰か招待して～とか自分から言ってたのに・・・orz
86:可愛い奥様
09/06/29 15:35:07 qJZ9HPlJ0
mixiは、ヤフオクでも有料で招待しますよ、ってのがよく出品されてる。
私はそれで入った。
ただmixi内で日記を書いたり、積極的に友達作りはしていない。
情報を読むだけのために入ったので、マイミクも
ヤフオクで紹介してくれた人一人しかいない。
管理人の承認が入れないあるコミュに入ろうと思ってメール出したら
マイミクが少ない人は信頼できないので…と断られた。＼(＾o＾)／
87:可愛い奥様
09/06/29 16:02:25 M3DcWtEn0
だよね。似たようなので
あまり親しくない微妙な知り合いともっと仲良くなりたいと
mixiにいざ誘ってみたら、全然まったく性格合わないのが発覚して、
どう対応したもんか困ったことあった。
勿論向こうも「しまった」と思ったはず。
あっさり2chなんかで招待されるのがしがらみなくていいかもね。
88:可愛い奥様
09/06/29 16:39:12 7QraoUI20
でもさ、ことmixiに関しては、しまった！になったり
上手くいかなくても「普通」だと思うので気にしなーい！
趣味のコミュで知らない人と適当にしゃべってる時の方が
マイミク絡みとか日記よりよっぽど気楽で楽しいかも。
必要以上に傷つく機会を増やしてる気はするけど、まだ退会してない。
89:可愛い奥様
09/06/29 18:37:32 9W5+pqMS0
私は逆に友人をmixiに招待してみたんだけど
招待ありがとう！今度登録するね！
というメールが来て、既に１０ヶ月経過ｗ
それも招待した二人とも。
招待状の期限切れちゃった
忘れてるのかな？と思って「そういえばmixiでさぁ…」みたいな
話題でメールを送ってみたら
「なんだか見られないみたい、PC不調かな？」
みたいな返事がｗ
忘れたフリしてるのか完全に忘れてるのか
判断がつかないところが怖いぜ。
つーわけで未だにマイミク(1)
90:可愛い奥様
09/06/29 18:45:42 2PoS/mzE0
特に､あごのしゃくれてる人に意地悪されたり、見下されたりする。私の笑い方
が気に入らないらしい。何それって感じです。もう分りません。自分より下の
人間が、思ったより少しだけ良かったりすると､ムカツくんだろうなと。気にする
けど、仕方ないので､諦めてマイペースで進む事にします。「のび太のくせに」
って思ってるんだろうと思います。いい年した大人が情けない。
91:可愛い奥様
09/06/29 18:58:22 nShZL1GX0
>>90
現実(どちらかというと自分にとって不利な)を受け入れられない歪んだ人格の人間を
まともに相手にしないほうが得策ですよ。
貴女は普通にしていても、きっとその存在がもうその人を脅かしてしまうのでしょう。
ある意味そういう人って病んでるから。
(まともな人間なら、気に入らなくても苦手でも、表面上適当に対処すると思う。)
できるだけ距離とって、向き合わない工夫をしましょうよ。
92:可愛い奥様
09/06/29 19:29:31 2PoS/mzE0
>>91
ありがとう。そう言うタイプに限ってガーズルトーク？って言うのか、
そんな感じの会話が上手いと言うか。私は、馴染めるとそれなりに話す
けど､調子乗るなよって感じで､「うるさい」「お前が言うな」って言わ
れたりします。
いったいどんな教育を受けてきたのか…。今まで､そんな変な人と遭遇し
た事がなかったので、カルチャーショックを受けてます。まあ、それだけ
の人だと思いますが。
つい、顔に出てしまうのが余計に面白いのだと思います。だから、余計に
バカにされやすいのかと。ついでに、義弟もシャククれてて、何かしら、
馬鹿にしてきます。病気だと思い､適当に距離を保ちます。ありがとうござ
いました。
93:可愛い奥様
09/06/29 19:45:30 HW/OEB3z0
>>89
mixiをやってない私が言うのもなんですが、
すでに他の方の紹介でmixiに入ってるのを言い出せないのでは…。
94:可愛い奥様
09/06/29 20:53:00 9W5+pqMS0
>>93
あー…そういう可能性もあるね。
もしかしたらSNSがキライなのかもしれないし
断ってくれてもかまわなかったんだけど。
「ただ忘れられてる」ってのがなんかつらくて。
いつも後回しにされたり忘れられたりすることが多いから
そういうのに神経質になってるのかも、自分。
こういうことをサラッと流せないから
あんまり好かれないのかもしれない。
もっと鷹揚にかまえれば人生も違って見えるのかな。
95:可愛い奥様
09/06/29 21:26:37 13xxmE010
用事があって携帯メール送ったりすると、
返信が来るまでソワソワソワソワする。
ちょっと返事が遅いと、「もしかして嫌われてる…？」なんて
被害妄想炸裂。
私も色んなことをサラッと流せるようになりたい。
96:可愛い奥様
09/06/29 21:33:33 FBNSTi9iO
あー分かる分かる。後回しにされたりね。相手の対人関係の中の優先順位が低いんだよね。
そういうのって当事者や経験者は敏感になってしまうんだよね。昔の嫌な経験と重ね合わせてしまって現実以上に重く捉えて落ち込んでしまったり。
本当に些細なことだけど自分とAさんが二人で居たとして、共通の友達に「Aさん達～」とか「Aさんと私さん～」って言われたりしたら敏感に気にしてしまったりｗ
そう思ってしまう時は、Aさんは目立つタイプだから私じゃなく他の人が一緒に居ても「Aさん達～」と言われたハズ！とか考えるようにしてるけど。
97:96
09/06/29 21:35:07 FBNSTi9iO
96は>>94の内容に便乗したレスでした
98:可愛い奥様
09/06/30 14:22:48 YB4Z3bpr0
>>82
すごくよく分かります。
私も深い付き合いまで発展させられずに
自然消滅してしまうので…。
浅い付き合いで終わってしまうから
滅茶苦茶嫌われるって事も無いのは不幸中の幸いだけど
たまにすごく寂しくなる。
何が足りないんだろう？
話していてもつまらないのかな。
99:可愛い奥様
09/06/30 14:37:58 4amnV85s0
優先順位が低いの、見せつけられるとやっぱ凹むよね。
100:可愛い奥様
09/06/30 14:45:05 gwbPUxgI0
>>98
私もわかる。
メアド交換してもその先がないんだよね。
でも彼女らとバッタリと会えば普通に立ち話する。
まあ問題の多い私なのでそれくらいで丁度いいのかもしれないけど。
下の子が幼稚園に入って「ランチしよう」と言われてたのに、
その後音沙汰ないなあorz
そうなると自分から連絡できないチキンハートな私。。。
101:可愛い奥様
09/06/30 15:03:08 4amnV85s0
案外、向こうも待ってたりする場合もある。
自分から誘えない性格は損してるのかも、って実感することがある。
102:可愛い奥様
09/06/30 16:36:12 p+CBxVVg0
しゃくれに笑ってしまったｗごめん。
103:可愛い奥様
09/06/30 16:57:22 4amnV85s0
自分はしゃくれのコは良いコしか出会ってないせいか、ビミョー。
104:可愛い奥様
09/07/01 12:55:07 67zRgGq90
人相学？ってものが存在するけど、
持って生まれた顔形で何かを判断するのは
やっぱり差別的な気がする。
良いことは、まぁ話題としてアリだけど
悪いことはただの偏見としか捉えられないのでは。
105:可愛い奥様
09/07/01 13:41:58 93i8p7K20
しゃくれの人は笑顔にコンプレックスのある人が多いから
笑い方を気に入らないと責めることはないような気がするんだが。
"いったいどんな教育を受けてきたのか…"と言ってしまう人だし
こういっては何だが別の箇所で嫌われてるんだと思う。
106:可愛い奥様
09/07/01 13:52:30 ANRp4/oe0
そんなん持って生まれた物を攻撃して楽しいのかね
107:可愛い奥様
09/07/01 23:03:12 ZUaXxQnU0
会社の上司が東京に視察に行くことになって
チケット買ってきてもらえない？と頼まれた。
といっても業務の一環という訳ではなく
私が会社の帰りにわざわざ駅に寄って買うということ。
あくまで個人的に好意で引き受けたんだけど。
私が有給明けに出社したら
上司の東京土産のお菓子
全部食べつくされてなんにもなかった…。
私はお土産もらった日に休んでる人がいたら
その人の分はあらかじめのけておくんだけど
私が休んでる時に、
私の分をのけておいてくれる人は皆無なのよね。
残業代も出ないのにチケット買いに行って
私だけお土産無し。
やっぱり人徳が無いんだろうな。
好かれているなら、もっと丁重に扱われるはずだと思うし。
108:可愛い奥様
09/07/02 07:49:27 3xr2325ZO
わかる！
誰々さんの分もとっておかなくちゃって声が誰からもあがらんのでしょう？
私が担当ならそんなことしないけどね
よくやったことはやりかえされるっていわれるけど
私の場合、それは悪いことに限定される
109:可愛い奥様
09/07/02 08:00:18 tHsIS8zxO
わかるわ～
相手を選んでのけ者にする感じ。
しかも、相手が文句を言えない程度の内容なんだよね。
業務エレベーター待ってるのにおいてかれたり。
ちょっとした配布物をまわしてくれなかったり。
前者は急いでるなら自分で言わなきゃ！と叱られたり、
後者は欲しいなら取りにいけば？ついでにわたしのも宜しく！みたいな言われよう。
かと言って突き飛ばされたりするわけでもなく。
110:可愛い奥様
09/07/02 08:09:21 w0zl6UfY0
すごく共感することばっかりだ。
私たちに地味な嫌がらせする人って、
そういう変なセンサーだけはすごい。
「こいつはいじめてもはむかってこない」って思ってる。
だけど実際どこまでその試練に耐えられるかといえば、
意外と普通に人つきあいできる人より耐久性があったり。
私はもう一歩引いて付き合うようにしてるよ。
仲良くしてくれる人はそこからでに十分間に合う。
111:可愛い奥様
09/07/02 08:30:33 J1fqAy+yO
好かれる人はそういうことがあってもあまり気にしないのかもね
だからいつも前向きに人と接することが出来るとか
私は気にしちゃうからマイナス思考ループに時々陥って無駄な時間過ごしてしまう
112:可愛い奥様
09/07/02 10:04:59 Hzk+HIRK0
>>107
自分の分のおみやげ取っておいてもらえなかったとか、そういう
セコいことばかりぐずぐず気にしているから人に好かれないんじゃない？
113:可愛い奥様
09/07/02 12:00:41 dcYVX5fOO
>>111
ああそうだ、そのとおりかも。
うちの母親がすごくプラス思考なんだけど、以前職場で>>107と同じ状況になったようで
「私ならちゃんと休みの人の分残しておくのに、誰もそのことに気づいてない。
みんな気のきかないバカばかり。
職場でそういう気が利くのは私だけだわ～ｽﾝｽﾝ～♪」
と言って鼻歌歌ってた。
マイナス思考だと、私ならこうするのに誰もしてくれないｳｼﾞｳｼﾞ
になっちゃうんだよね。
好かれる人だと
「ちょっと○○上司～、私チケット買いにまで行ったのにお土産食べられなかったですよ～ｗ」
「そりゃあ悪かった、明日なんか買ってくるわｗ」
とかになるんだろう。
で、それを見たｳｼﾞｳｼﾞは余計に私のときは…となってしまう。
なかなか、わかってるんだけど難しいね。
114:可愛い奥様
09/07/02 12:23:40 3xr2325ZO
そうなんだ…
こんなことがあれば、ずっと根に持つ私
気を効かせてもらえない私が悪いって発想がいけないのですね
気を効かせられる私はえらい～♪の発想ですか
勉強になりました
115:可愛い奥様
09/07/02 12:36:09 G6zeO3ET0
>>113 まるっと同意！！
同じ現象でも180度違う捉え方が出来るんだよね。
明るく文句言えるキャラって羨ましいかも・・・
言っちゃったもん勝ちかな。
116:可愛い奥様
09/07/02 12:38:09 uffJSNPK0
本気で思ってないときはスルっと言えるのに、
マジで根に持ってると言えない。
117:可愛い奥様
09/07/02 13:07:27 tsXivD1q0
>>113
＞「ちょっと○○上司～、私チケット買いにまで行ったのにお土産食べられなかったですよ～ｗ」
＞「そりゃあ悪かった、明日なんか買ってくるわｗ」
このやりとりが成立するのは持って生まれたものが必要そうで私は言えそうにないけど
心の中だけでもプラス思考に考えられるように頑張ってみるわ
こういうこと苦じゃなく出来る人が凄く羨ましいけど仕方ないしね
118:可愛い奥様
09/07/02 13:53:12 rvYQ8jwtO
そういうのって初対面から積み重ねられたキャラによるから、
今更どうしようもないのが辛いよね。
キャラが悪いと何やってもダメな方に取られる。
最近、｢誰も私に気を遣わないのに何で私だけ気を遣わなきゃいけないの？｣
と荒んだ気持ちになって感じ悪いオーラが出てるのが分かる。
これじゃますますいかんと分かってるものの、もう虚しくて嫌なんだよね…。
例えば床に置いてあった物を蹴飛ばしたとかで、
私が物を置いた側の時→｢こんな所に物置いちゃダメでしょ！｣
私が蹴飛ばした側の時→｢気をつけて歩かなきゃダメじゃない！｣
子供の時から今までずっとこんな調子で、
私がどうしようがどういう立場だろうが怒られる、嫌われる。
なんか、親や旦那にもごめんねって思う。
119:可愛い奥様
09/07/02 14:19:37 3xr2325ZO
わかりすぎるくらいわかる
なんか、私のせいにされるってやつですよね
私もそうだ
切ないorz
120:可愛い奥様
09/07/02 14:26:49 G6zeO3ET0
>>118
>私が物を置いた側の時→｢こんな所に物置いちゃダメでしょ！｣
>私が蹴飛ばした側の時→｢気をつけて歩かなきゃダメじゃない！｣
それは辛い・・・理不尽すぎる。
121:可愛い奥様
09/07/02 15:24:55 jzHyAr8A0
好かれる人でも、「いじり」や「絡み」みたいやジャブみたいな感じで
軽いイジメやからかいをされることがあるよ。
それで反応を試されるというか。
ただ好かれる人は、そういう時は
いじりに乗ってお調子者になってやったり、
相手にしこりを残さないような言い方や態度で可愛く反論した
相手があまりにも失礼な時には
「これ以上ナメると許さんからな？」
というのをビシッと厳しく言ったりしてるようだ。
好かれる人は意地悪されないわけじゃないし
好かれる人は意地悪されてもいつも流してるわけじゃない。
むしろいつも流すと「こいつは意地悪してOK」認定されることすらある。
私の場合は、軽いイジメやからかいやいじりをされている時は気がつかなくて
あとで「あれって、よく考えたら酷くないか？」と
って思い出して怒るんだよね。
その場で適切なリアクションを適切な表情や言い方や口調でできれば
いいんだよなーといつも思う。
122:可愛い奥様
09/07/02 15:41:49 G6zeO3ET0
職場で後輩(研修生)の面倒見を仕事だからすごく良くして
最後あんまり失礼な甘え(容姿の比較でバカにする)があって
甘えって分かっていてもムカついてしまって
冷たく事務的に最後の挨拶したら傷ついたようだった・・・
自分の場合、アタリをソフトにしすぎてバカにされるらしい。
123:可愛い奥様
09/07/02 15:58:49 dcYVX5fOO
>>122
冷たい態度ができるくらいなら、先輩に対してそういう失礼なことはしちゃいけないって教えるべきだったのでは？
そういうのも面倒見るってことだと思うし。
124:可愛い奥様
09/07/02 16:20:55 G6zeO3ET0
>>123
その時は接客業だったし、仲間っぽいノリで盛り上げたんだけど
最終日に、甘えが過ぎて面倒臭くなったw
仕事だから感じ良くしてるだけなんでキッパリ。
甘くみられたりバカにされるのが嫌なら、毅然とするべきと悟った。
あんまり我慢しないで多少怒ったり、呆れたり、シラケたり、みたいな表現も必要だね。
125:可愛い奥様
09/07/02 16:36:47 G6zeO3ET0
ごめん、>>122 >>124 ですが
>>121さんと言いたいことは変わらないです。
126:可愛い奥様
09/07/02 17:24:23 MyDGLR5Y0
>>123
>>122さんの後輩がどういうタイプだったかは知らないけど
私も以前似たようなことがあった時「それは失礼だよ」と言ったら
「○○さん、こわーい」とか「○○さんに叱られちゃった～」みたいに
自分が被害者であるかのような態度を取ったので余計むかついた。
言っても無駄な奴ってのはいるよ。
127:可愛い奥様
09/07/02 21:05:35 6G0JMchq0
うーんでも、失礼な発言だったとしても
いじってもらえるなんてちょっと羨ましい…
職場で、頭がかなり薄い、というかハゲな人がいるんだが
口数多いわけでも話し上手なわけでもないのに
もっぱらいじられキャラ＆愛されキャラとして浸透してる。
ご本人としては腹立つ事もあるだろうと思うけど、そこで怒っちゃうと
もう誰もその人の頭のことでイジれなくなるしねぇ。
自分は、実際は違うけどキチンとした人だと見られすぎてて、
きっとイジりにくいタイプだと思うから…。
でも失礼なこと言われて嬉しい人はいないしね。
難しいところだなあ。
128:可愛い奥様
09/07/02 23:41:52 rvYQ8jwtO
>>119
ここの住人なら分かってくれると思ったw
>>120
でもあるんだよ～。
1対9で相手が悪くても7対3でこっちが悪いようにされるとか。
昨日からうちの職場に異動してきた若い子、
もう全員と冗談言い合って馴染みきってる。
なのに私だけ距離置かれてる。
歳は私が一番近いのにさ。
そんなに仲良くしたくない感じなんだろうか。
これから一生、どこへ逃げても嫌われたり避けられたりして
死ぬまでビクビク居心地の悪い思いをし続けるのだろうか、と
ふと思ってなんかもう生きるの嫌になったわ…。
129:可愛い奥様
09/07/02 23:56:38 WSjmT7nf0
>>128
ちょっと
ちょっとちょっと！
私は「もうちょっと人から好かれるようになりたいな」
という気持ちでここをのぞいてるんだけど
そんな風に思っちゃだめだよ。
っていうか、あなたと友達になりたいよ。
ここ見てたら、自分は絶対誰にでも平等に人と接しようと思えるし
自分の言葉や態度によって傷つく人が絶対出ませんようにという
気持ちで人と接しようと思える。
あなたとは趣味も年齢も住んでる場所も全然違うかもしんないけど
本当にどうしようもなくなったときは呼び出して！
ここずっとロムってるから！
チャットでもしようぜ！
んで、万が一家が近かったらお茶でもしようぜ！
絶対に理不尽な対応はしないって約束するから！
だから明日からまたがんがろーぜ！
130:可愛い奥様
09/07/03 00:04:35 D39SeQE+0
勇気振り絞ってお誘いし、子供同士が同じ学年の母親二人と、ランチ行った。
二人ともよく喋る、私、聞き役。
と言うか会話のペースが速すぎてついていけない。
たまに話をふられても、テンパってしまって、言いたいことが
要領を得ない。相づちは打ってもらえるものの、
相手の顔は「コノヒトナニイッテンノ？？？」って感じ。
私が喋ると、途端に会話が止まる。
泣きそう。もうイヤだ
131:可愛い奥様
09/07/03 01:11:31 Qi8GTYEr0
>>130
そのメンバーだけで話したり、出かけるのは初めてだったの？
いきなりランチじゃなくて、もっと親しくなってからの方が良かったかも…
132:可愛い奥様
09/07/03 01:15:00 BjfQLgP70
3人ってよっぽど気心知れた仲じゃないとむずかしいよね
2人が盛り上がってる話題にどうやって関わったらいいのか
気疲れしまくってまったく楽しめなかった経験多数・・・
133:可愛い奥様
09/07/03 05:33:21 JzGQDOFAO
普通、四人いたら二、二に分かれるけど、
私が四人でいると三、一の一の方になってしまう
私ってﾎﾟﾂﾝの天才だゎ…
134:可愛い奥様
09/07/03 08:01:10 QjzYYgWZ0
大人になると、だんだん気を使えるようになって
ポツンな人を作らなくなるものだけどね・・・
自分はだんだんマシになった。
空気読んで、ヤバそうな集まりはパスしてるし。
仕事だとそうもいかないけど。
135:可愛い奥様
09/07/03 08:30:05 SKZ5gCN00
ふと思ったけど、自分が外された経験があると
「みんなに平等にしよう！」と思ってしまうけど、
本当に気が利く（と周囲に思われる）人って単純な平等でなく、
その人に合わせた対応をしているのかもしれない。
お菓子の話しだとしたら、全員に配るのではなく、
「Aさんは甘い物が苦手でしたね？」と配らないで
「Aさんに譲って頂いたので女性でジャンケンして分けましょう」とかしたら
Aさんも女性にも悪く思われない。
書いててあまりにも面倒でクラクラしてきたし自分は絶対出来ないけど…。
136:可愛い奥様
09/07/03 08:38:51 mVFTdD6Y0
自分も外されがち人間だから
みんなに平等にするように常に心がけているけど
(それこそ↑みたいなお菓子の配り方も)
いっこうに好かれる気配はないなぁｗ
ウチの会社の、友人知人がすごく多くて
休みはかならず誰かと出かけてる人は
そういう気遣いナシで、
「早いもん勝ちだから食べちゃおーよ」とかやってる
社交的で友人の多い人って
必ずしも細やかな気遣いしないよね
結構本人は無神経でガサツなパターン多い気がする
137:可愛い奥様
09/07/03 08:42:36 aF+Ic7Fr0
>>135
えーそれ普通にだめでしょ。
Aさんが「私はいらないわ」と自分から言ってきたとか、
Aさんには別に配るものを用意してたとかならいいけど
普通にみんなにお菓子配ってて
「あなたは苦手でしたね？」
と配らないなんてあり得ない。
もしAさんにあたる人がここの人だったらどうするよ？
絶対泣きながら「私だけ配ってもらえなかった」って書くと思うよ。
周りの気の利く人で、「最初から配らない」なんてひどいことする人見たことないよ。
138:可愛い奥様
09/07/03 09:03:27 utPSvCqo0
甘いもの苦手な人がいた時、土産は煎餅とかにしてたな。
苦手な人だけに別物をあげるのも面倒だし、
その人に「気を遣ってもらって悪いねえ」って思われるのも悪いし、
その他に人に「私も別物の方が良かった」と思われても嫌だし。
土産ってめんどくせーな。
139:可愛い奥様
09/07/03 09:09:26 QjzYYgWZ0
気が利くようなことやってる人でも
「気が利くアテクシ」っぽいのが伝わってくると嫌だ。
ささっとやって、後は気にしてない風がいい。
なんでも構えすぎると失敗する気がする・・・
140:可愛い奥様
09/07/03 09:23:15 ZPhudCiW0
自分はみんなに配ってるのに…という行動は端から見ると実は
「気が利くアテクシ」っぽく見えるのかもしれないしな。
休みの人の分を配らない人は「自分が休んだ時はいらない」という人かもしれないし。
早い者勝ちだから食べちゃおー、と明るく食べちゃう人は
文字だけで見ても明るくて付き合いやすそうだ。
141:可愛い奥様
09/07/03 10:26:55 LuxB1VFJ0
>133
私も＞ポツーンの天才orz
でも、普段私には誰も寄ってこないのに、空席の目立つ電車の中で
わざわざ私の隣に足を組んで(電車が揺れる度にこちらに
足がぶつかりそうでﾋﾔﾋﾔ）座ってきたり、
お店の駐車場であえて空きスペースの多い場所を選んで駐車しているところへ、
隣にぴったりくっつけて車を駐車してきて、
私が降りようとしているのにドアが開けられず降りられなかったり…。
（満車で私の隣しか空いていないというなら仕方ないけど、
他にもお店の入り口に近い便利な場所が空いていたりするのに）
こういう無神経な人達をひき付けるﾏｲﾅｽｵｰﾗも天才級だと自負している。
＞早い者勝ちだから食べちゃおー
悪意なく言ってるんだろうけど、私には言えない。
142:可愛い奥様
09/07/03 11:43:20 wmciB/1D0
＞早い者勝ちだから食べちゃおー
自分がその場で存在感があって認められてると踏んでの発言ぽいな。
正直嫌な感じ。
おそらくこう言えてしまう人は
「早い者勝ちとかいって○○さんの分、△△さんが食べちゃってましたよ～ｗ」
とか数回やられて初めて自分の図に乗り加減に気づくんだろうな。
自分は人気があろうが魅力があろうが図々しい人間は基本的に嫌いだなぁ。
143:可愛い奥様
09/07/03 12:12:48 4P7IGcATO
>>129
ありがとう…。
なんて優しい言葉、涙が出たよ。
そんなふうに慰めてもらえる事もないから、本当に嬉しい。
あなたみたいな人って絶対好かれてそう、とレスから思った。
私も、自分の事ばっかり考えないで、
一人で傷ついたりする人が出ないようにって頑張ってみようかな。
救えなくても気持ちは伝わるかもしれないし。
ちょっと前向いて生きてみる。
本当に本当にありがとう。
144:可愛い奥様
09/07/03 12:20:33 JzGQDOFAO
>>137
Aさんにも選択の余地、あげて下さい
苦手だからいらない、だれかお好きな人いかが？
って言われたら分けたらいいと思う
平等ってそういうことだと思う…
145:可愛い奥様
09/07/03 12:24:56 QjzYYgWZ0
けーすばいけーす
146:可愛い奥様
09/07/03 12:51:39 GZ4AsBNM0
>>142
邪悪に考えすぎじゃない？
そういうこと言える人って本当に素で何も考えてないと思う。
147:可愛い奥様
09/07/03 13:08:44 wmciB/1D0
>>146
そういう、ちょっとしたところに本質が出ると思っているので、
用心深い私は敬遠しますです。
ちなみにそういうタイプが他の部分でも気遣いできたところを
私はたまたま１度も見てきてませんので。
148:可愛い奥様
09/07/03 13:15:18 ZPhudCiW0
>>147
きっと147は気遣いが出来る人なんだろうけど
それを他人に求めるところはウザーだ。
149:可愛い奥様
09/07/03 13:16:51 QjzYYgWZ0
お土産ごときで根に持たれるとやりにくいなー。
とりあえずその場の空気が丸く収まるような人が優れているんだと思う。
平等な気遣いなんか出来なくても魅力的な人がいることは確か。
150:可愛い奥様
09/07/03 13:21:37 wmciB/1D0
>>148
はい、ウザーで結構です。
ただ、そういう人の傍に近づいていって結局割喰うのって
このスレにいる人たちなんじゃないかと思うのです。
他人にそれを求める以前に、だから私はそういう人から距離を置いてるわけで。
151:可愛い奥様
09/07/03 13:26:14 QjzYYgWZ0
いや、私は一緒に食べちゃうw
>早いもの勝ち
ノリも大切だと思う。
空気読むってそういうことだよね？
152:可愛い奥様
09/07/03 13:27:14 ZPhudCiW0
自分から距離を置いてるならスレ違い。
153:可愛い奥様
09/07/03 13:28:46 QjzYYgWZ0
>>152 が良いこと言った～！
154:可愛い奥様
09/07/03 13:31:28 wmciB/1D0
人にあまり好かれないのに一緒に食べちゃうって・・・？？
>>153もいつもこのスレにいる人っぽくないねｗ
155:可愛い奥様
09/07/03 13:39:18 QjzYYgWZ0
一緒に食べちゃう人って好かれてる人なの？
仲良い人がゼロじゃないと、このスレに来ちゃいけない？
私は悩んでるからがんばって空気読んで対応してるだけ。
156:可愛い奥様
09/07/03 13:45:33 ZPhudCiW0
154は「それ自分のことでしょ？」ということで他人によくムカつくタイプじゃない？
>>155
スレ違いと否定されたから道連れにされただけだよ。
ｷﾆｽﾝﾅｰ
157:可愛い奥様
09/07/03 14:08:51 QjzYYgWZ0
>>156
アリガ㌧。
自分は基本的に成長したくて読んでる。
ここって悩みレベルはビミョーに違っていても
傷を舐め合えるし、いろんな意見が読めて参考になるんだけど
今回はなんかこう、負のパワーを感じてコワかったです・・・
でも、なんか、喧嘩しちゃってごめんなさい皆さん。
158:可愛い奥様
09/07/03 18:25:32 A1qPt7xP0
私は他人に気を使うのがものすごく下手なので
「私にだけ気をつかってもらえなかった。悲しい」
みたいには思わないようにしているな。
159:可愛い奥様
09/07/03 19:23:41 MpxsNScf0
上の方でお菓子の話しがあったので
軽くたとえ話にしたんだが……なんか説明が下手で色々スマン orz
私たちはトラウマが悲し過ぎて「平等じゃなくちゃいや！」と思うけど、
普通の人は「ただの平等」ってそれほど高く評価しないんじゃないかな、
みたいな事が言いたかった。
また下手なたとえ話しに挑戦すると、
クラスに先生の手伝いをする良い子のAさんと悪い子のBさんがいたとして、
先生は「平等にしなきゃ」と思って同じ言葉しかかけなかったとする。
Bさんは「悪い子でも良い子でも扱いが同じならもっと悪いことしちゃえ」。
Aさんは元々良い子だからグレたりはしないけど
「先生は手伝っても手伝わなくても気にしてないんだから、
これからは表面上だけ失礼のないように合わせておいて
頼まれた時だけ手伝おうっと」ってなっていく。
こういうAさんとBさんの行動って、このスレによく出て来ると思う。
まるっきりこっちを舐めている人、
いじめたり無視したりはしないけどそれ以上親しくならない人。
そういうのって、ひょっとしたら私たちがトラウマのせいで
平等に接してしまうことも原因の一つなんじゃないかと思う。
せめて感謝の気持ちはオーバーアクションで伝えたり強調しないと、
なかなか関係って進展しないんじゃないかな。
（たとえ話にしただけなので、教育論とかは勘弁してください…；）
160:可愛い奥様
09/07/03 22:24:16 hm7ZgrdB0
私もお菓子みたいなことあったし、同じことしても私の場合だけ悪者になる
のも頻繁なんだけど、盗みやお金のごまかしの嫌疑をかけられたこと
も2回はあるよ。
盗みどころか、貸し借りもキチンとしなきゃ気がすまないたちで、正直を
モットーに生きてきたのに。
一度はサンドイッチ工場で事務室のお金がなくなったらしいのね。
私は仕分けの仕事をしてたんだけど（他にも何人もいる）、誰もいない
深夜の事務室でファクシミリを送るのに、2～3人（入るのは1人ずつ）
入るのね。事務室のお金を取ったのは「仕分けのやつらしかいない」
って社員に言われ、その頃ファクシミリを送ってたのは、リーダーの
1人と新人の私と他数人。他の人は長い人が多いので、どうも新人を
疑ってたようなの。
そのお金を扱う人が、その後私が靴を買いにいったら、なんだか変な目で
私を見るのよね。その時私が疑われてるんだと思ったｗ
あと他も読みたいですか？
161:可愛い奥様
09/07/03 22:56:06 +ow/mlg00
うーん、、、、
このスレ読んで、私って結構好かれてるのかもって思えた。
最近仕事の契約を切られることになって色々悩んだんだけど、
またゆっくりがんばれる気がする。
人との関係を大事にしよう・・・。
162:可愛い奥様
09/07/03 22:56:50 82PZb9tP0
お菓子は別にいらないなあと思ってしまう。
ああいうのって一個じゃ物足りないから逆にいらん。
ポイントはそこじゃないんだろうけどｗ
パート先で、休みを取るのを私にだけ言わない人がいたな。
しかもその人の穴埋めの大部分を私がするのに。
何かのきっかけでそれが社員にばれて（決してちくってない）
それからは教えてくれるようになったけど。
ここの人たちは、大事なことを教えてもらえないこともある？
163:可愛い奥様
09/07/03 23:11:21 +ow/mlg00
私、なんか言葉遣いや態度がでかいし、目も一重できついし、
性格も良くないしってことで、かなり嫌われやすい。
自分では（態度とかは）よく分からない。
あまり人のことを気にしないからなのかな？
まぁ、善人では無いんだよなあ。
学生時代よりは遙かにマシな性格にはなったんだけど。
私が人をいじめてるとか、なんとなく嫌いとか、どれだけ言われればいいんだか。
プチ整形して二重にしてみたい。
次の職場では同じようなこと言われるだろうか。
>>162
たまにあると、本人にみんなの前で言っちゃうｗ
冗談っぽくね。
普通の人はたいがいそれで対応を変える。
164:可愛い奥様
09/07/03 23:13:00 +ow/mlg00
やっぱり私、このスレの感じとはちょっと違うのかな。。。
言うまでめちゃくちゃ悩むけど・・・。
それで胃潰瘍とかになるけど・・・。
でも微塵もそんな風には見えないらしい。
165:可愛い奥様
09/07/04 07:09:28 sAxptXYeO
>>162
私だけ知らされないこと沢山あります
舐められてたまるかと、プチ抗議するけど
言葉は冗談ぽく言えても、悲しいから口調や表情はマジになってしまう
多分、目がこわくなってると思う
そこが引かれる原因…
166:可愛い奥様
09/07/04 08:21:17 RIhX8mSc0
ほとんど交流のなかった親だが、5月頃に母親から電話がきて
「父が入院した。今回が最期かもしれない」って。
昨日、別の用事で電話したら退院した、ってｗ
なぜ、連絡くれない？今にも死ぬようなこと言って数年ぶりに
電話くれたのにｗ
このように、舐められていい加減な対応されるから疎遠に
してたのだが、相変わらずだｗ
167:可愛い奥様
09/07/04 08:39:31 s70CKoEd0
>>144
意味がわからないよ。
>>135にはAさんが「苦手だからいらない」と言った場合のことは書かれてない。
お土産渡すときに何もAさんが言ってないのに
「Aさんは甘いもの苦手ですよね？」って配らないのって
フツーにダメでしょう。
前もって
「甘いものは絶対私に配らないで」と言われてたのならともかく。
>>135みたいなことしたら嫌われるよ。
気の利いたやり方だなんてとんでもない。
>>135を読んで、それがいいやり方だと思ってる人がいることにもびっくりしたけど
自分以外、誰もおかしいと思っていない様子にもびっくりした。
168:可愛い奥様
09/07/04 09:15:13 yTXaIPNf0
>>167
私もみんなと自分の考えが違っていて、私がおかしいのか？と思ってた。
自分がＡなら、甘いの苦手でも声かけてもらいたいけどな。
職場の土産って人数によって難しいよね。
大人数なら早い者勝ちもありかもだけど、少ないならみんなに渡るようにするかな。
でも、土産買ってきたはいいが誰からも手つけてもらえない・・なんてのもあるからね・・・
169:可愛い奥様
09/07/04 09:39:43 s70CKoEd0
>>168
だよね？
Aさんがここの住人だったら、
「135さんがお土産買ってきた。
私の苦手な甘いものだったんだけど、みんなに配ってる最中
私の番になったら突然
『Aさんは甘いもの苦手ですよね？』と言い出し、
『Aさんが譲ってくれるそうなのでみんなでじゃんけんしましょー！』と・・・
お土産すら渡してもらえない自分・・・どれだけ嫌われてるんだろう。
これが人気者のBさんだったら、135さんはお土産買う段階で
『Bさんは甘いもの苦手だからべつのものにしよう』と選ばないんだろうな」
となるだろうし、住人じゃなくて最後2行書かなかったとしても
このレス読んだら「何その人ひどすぎる」ってレスはたくさんのでは・・・
170:可愛い奥様
09/07/04 10:12:52 g3khbXcy0
>>135がそもそも説明不足というか、言葉足らずなので
状況がはっきりとは断定できず、スルーになったのでは？
毎週のようにお土産が配られる会社もあるし
慣れ合いっぽい環境だったり、Aさんが年配の男性だったり
様々な状況が思い浮かぶのでアリかも。
171:可愛い奥様
09/07/04 11:12:01 jCmtoPGq0
>>169
馬鹿がいるなあと思っただけでスルーしてた
>>135の妄想に対して、何でそんなに熱くなれるんだろ？
172:可愛い奥様
09/07/04 11:57:58 g3khbXcy0
煽るようなレスをつける人が好かれない人だろうということだけは容易に理解できる。
173:可愛い奥様
09/07/04 12:35:41 3LIK66B+0
ID:g3khbXcy0は>>135？
>>167は煽りじゃなく、まっとうな意見だと思う
174:可愛い奥様
09/07/04 12:45:33 xplbcOXR0
>>159
クラスに先生の手伝いをする良い子のAさんと悪い子のBさんがいたとして・・・
先生は「平等にしなきゃ」と思って同じ言葉しかかけなかったとする。
言葉は平等でも、成績＝評価に反映させてくれたらOK、
なあんていうのはサラリーマンの世界よねｗ
その場で感謝の気持ちを素直に伝えるのが大事なのね。
（少々オーバーなくらいで良いのかも）
自分は照れ屋だからフツーの表現しかできないけど、
自己アピールの必要性は分かる。
175:可愛い奥様
09/07/04 12:52:25 g3khbXcy0
>>175
私は>>172ですが、>>135さんではないし、>>171が煽りだと言いたかった。
馬鹿とか妄想とか、言葉使いが目に余るので。
曖昧な>>135カキコの揚げ足取っても水かけ論でしかないし。
176:可愛い奥様
09/07/04 12:56:11 g3khbXcy0
間違えた>>175は>>173さん宛てです
177:可愛い奥様
09/07/04 15:54:52 q05j/gzN0
>>159
私だったら、あなたが書いてる教師みたいな意味での「平等にしなきゃ」って無い。
それって、共産主義みたいな「無差別平等」でないかい？
良い子は誉めて、悪い子はゴルァする。
で、悪い子が良いことしたら誉める。
ただ今の時代の実際の教師の場合は難しいかもしれないね。
悪い子にゴルァしただけなのに、モンスター親が
「うちの子を怒るなんてヒドイ！」って文句つけてくるかもしれないので。
178:可愛い奥様
09/07/04 21:53:58 tbhLFUn70
でも、>>135さんの言いたい事はすごくよく解るよ。
お菓子の例え以上にわかりにくくて微妙かもわからんがw、
例えば、自分は人付き合い苦手なんで
子供のクラス母の集まり(ランチ時々飲み会)はあまり参加してこなかったが、
｢皆に平等に声かけないと｣と思う派の人が中心のときは
断っても断っても毎度誘われるので正直、｢察して～｣と涙目だった。
違うタイプの人が中心だった時は、一度断ったらその後お誘いなし。
しかしその集まりに行かなくても、他で会えば普通に楽しく話せる関係ではあった。
お互いが気持ちよく付き合える着地点を見つけられるのが、
本当に気が利く人だよね。
179:可愛い奥様
09/07/04 23:57:21 GJtpPR6I0
このスレには
「皆で仲良くランチとか飲み会とかには行きたくないけれど、全く誘われないのも傷つく」
という屈折した人もいるので難しい。
180:可愛い奥様
09/07/05 00:40:46 QRFqp4lT0
>>178 の話はすごーく良く分かるな！！
今更かもだけど、>>135の人気に軽く嫉妬。
181:可愛い奥様
09/07/05 13:51:31 yAoCeMkeO
私も飲み会やランチでわいわい楽しくしたいー！！！
182:135
09/07/05 21:18:12 5pejctc10
…お菓子の話しが続いてたとは…orz
私が想定してたのは、
私：職場でお客さんが持って来てくれた大福等を配る役目の人（お茶当番など）
Aさん：普段からお茶当番の人と「甘い物は苦手だからいらないんだ」とか
辞退できなかった場合は周囲の人と「誰かこれ食べる？」とかいうやり取りを毎回してる人。
みたいな状況です。
普段からAさんの（Aさんに限らず職場全員の）嗜好を何となく覚えておいて、
それをコミュニケーションに生かす、というポイントが抜けていました。
物議をかもしたみたいですけど、わかってくれる人もいたみたいでよかった……。
あと、私はだいたい空気みたいな存在なんだけど
時々猛烈に嫌われる事があるのは、相手が「平等派」の人かも？って気が付きました。
自分は気をきかせたつもりでも「差別された」って見方にもなるんですね。
参考になりました。お騒がせしてすみませんでした。
183:可愛い奥様
09/07/05 23:27:59 wO5/BE9DO
本当に気がきく人は、甘いものが嫌いないる人のに甘いものをお土産でそもそも買っていかない
ひとりひとり配るということはそれほど人数が多いわけじゃないから、甘くないお土産も用意できるはず
184:可愛い奥様
09/07/06 02:48:11 GYNlYSR5O
甘党
185:可愛い奥様
09/07/06 02:49:57 llQCSaiM0
もうお菓子と気のきくきかない話は腹いっぺー
186:可愛い奥様
09/07/06 03:08:45 wEFKsB4tO
人に好かれない理由がよくわかるな
187:可愛い奥様
09/07/06 03:43:40 xTx9rjoVO
パートなんだけど、新しく入ってきた若い子が
可愛くて明るくてお調子者キャラで周りの空気をパッと変える感じの子
もちろんすぐ職場に馴染んで、羨ましいような気持ちと苦手なタイプかも…とが交差した微妙な心境
でもその子と少し話すとなんか違う
「毎日楽しいでしょ？お休みの日なにしてるの？」
「基本、一人で家にいます！」
結婚式の話とか皆でしていると
「わたし友達ほとんどいないんで行ったことないですね！」
…なんかいいなぁ。。
見栄とか張らない自然体とかギャップが人から好かれるんだろうか。。
私が言ったらそのまんまで引かれるだけだけどｗ
他の同じくらいの感じの子達って、予定アピールしたり
リア充自慢話が多くて話してて疲れるけど、この子とは居心地がいい…
188:可愛い奥様
09/07/06 05:34:59 ArpnUo2O0
以前読んだモテ子の本には
＞「基本、一人で家にいます！」
は「いつでも誘ってください！」アピールだと書いてあった。
その人は分からないけどw
189:可愛い奥様
09/07/06 06:54:21 SDWj6/vM0
>>187
その人が言うと、まわりからどんびきされないんだろうね。
自分の知ってる人でも「趣味ゲームなんですよ」「ドラクエが」「ネットが」
みたいな話を職場の雑談でしても「ウワ、おたくだよ。距離を置こう」「空気嫁」
とは全く思われないで、好かれる人がいる。
私はそういう話は職場でしたら「おたくだ、キモ」「空気読め」と
思われるだろうから、そういう話はしない！と封印してたので
うらやましいようなうらめしいような気持ちだった。
好かれない・嫌われる人が
「基本、一人で家にいます！」
「わたし友達ほとんどいないんで行ったことないですね！」
って言ってもどんびきされるだけだもんなぁ。
でも嫌われる人が「私って忙しいの」とリア充アピールしても
ニラニラされるだけか。
190:可愛い奥様
09/07/06 15:21:28 B9y/TMNWO
私は人間嫌いだが、
何故か人が寄ってくる。
ちょっと親切にしたり
ハッキリ意思表示したら
「あなたとは気が合うと思うの!」と
ﾌﾄｺﾛにﾀﾞｲﾌﾞしてこられる。
ﾑﾂｺﾞﾛｳ臭でも出ているのかしらんがウンザリ。
だから人と会うのは好きじゃないと言って
誘われても断ってるよ。
すぐ距離を近付けてくる人に悩んでるヤツだっています。
一人で静かなペースで生きるのって贅沢だよ。
もっと自信を持って楽しもうよ。
191:可愛い奥様
09/07/06 15:51:29 yrDmSFp70
飲食店でバイトしてるけど、シェフは私以外の子全員ちゃんづけで呼んでる。
私より年上の人や、私より後に採用された子もちゃんづけで私だけ「苗字＋さん」で呼ばれる。
ひとりだけ差別されるのはつらい。
192:可愛い奥様
09/07/06 15:53:41 MoB1jvbw0
あー あるあるｗ
学生時代 みんなはニックネーム 私は○○さん とか・・・
193:可愛い奥様
09/07/06 17:17:02 /KNXJH8P0
女性社員の名の呼び方って、会社のセクハラ・モラハラ注意書きによくあるのでは。
女性をよぶときはなるべく名字を「さん付け」で、
特定のコだけ「○○ちゃーん」とか呼んではイケマセンよ・・・、って。
194:可愛い奥様
09/07/06 18:23:33 5gAWk27y0
それだけセクハラ・モラハラが浸透してて
注意書き？何それ？という世界が多いということなのかな。
自分はなるべく大人しく人を不快にさせないよう
淡々と仕事して…と思ってるんだけど
そういう部分を見透かされてるのか
今の職場の担当上司に軽いモラハラを受けてる気分。
本心は、ケッ、チビ男がエラソーに細かいところで
派遣相手に威張ってんじゃネーヨと、言いたいとこだが我慢我慢。
でも最近我慢に疲れてきた。本当小さなイラつく事も毎回だと限界が近いかも。
周りも助けてくれるわけじゃないしね。
195:可愛い奥様
09/07/06 19:00:34 WESA+baM0
>>190
＞一人で静かなペースで生きるのって贅沢だよ。
それは自分さえその気になればいつでも人付き合いできるという
選択肢があればこその"贅沢"ってものでしょ。
貴方は他人に存在を認められてることがわかってるから余裕なのよ。
だから折角＞もっと自信を持って楽しもうよ＜とカキコしてくれたところで、
このスレの住人はその肝心な「(存在を他人から肯定されることにより生まれる)自信」ってものを、
残念だけどほとんど持ち合わせて無いのよ。
でも、ありがとう！
196:可愛い奥様
09/07/07 09:07:20 JPAeg5VO0
195ﾀﾝ、返答上手いね。
見習わせてもらうわー。
197:可愛い奥様
09/07/07 18:44:25 CGnMLOGl0
>>194
本心で思ってると顔や態度に滲み出ちゃわないかな？
自分はいわゆるお局さんに睨まれるタイプなんだけど
心の底から悪気がないって自分でイメトレしてると
時間が掛るけど誤解が解けて睨まれなくなることもある。
198:可愛い奥様
09/07/07 21:39:44 j33qPm0yO
》190
うらやましっす
自分は人間嫌いだけど、誘われたりで人気者なんですね
199:可愛い奥様
09/07/07 22:20:32 UDb81NN2O
>>189分かる分かる。
似たパターンで、意識し過ぎて逆にチャンスを失うパターンもあるｗ
例えばゲームとかでいうと、「自分がゲームが趣味と言うと悲しいかなキャラにハマり過ぎて、周りのリア充の人達に距離置かれる」とあらかじめ頭の中で準備してるから、何かの拍子にゲームの話題が出ても
「（ここはひとつあまり興味無いフリでｗ）」と思ってたら、意外に周りの人達の中にゲームずきの人が居たりして、でも興味無いフリした手前その人とせっかく親睦を深めるチャンスを棒に振ったりとか。
少し前に「平等に接する」みたいな話題があったけど、引かれるかも知れないし食い付いて貰えるかも知れない、それが分からないから引かれて傷つきたくなくて、守りに入って無難なキャラになってしまうんだろうな。
無難なキャラな結果、あまりよく分からない人・絡みにくい・その他大勢になりがちだ。
かといって素を出しても引かれるキャラというジレンマｗ
結局はどっちを取るかなんだろうね。
200:可愛い奥様
09/07/07 23:04:42 IvTQiqlR0
>>199>>189
すごくわかるよー。私も構えすぎるんだ。
私もゲームオタクで、あと、ある芸能人のファンなんだけど（痛）
「オタクな趣味の話題を、会社や主婦同士の雑談の時のような
非オタクな人の前でするなんて恥ずかしい。
そういう話題をするオタクは、オタクの中でも恥で厨！」
みたいな変で歪んだ常識が自分の中で染み付いていて
会社で「私はオタクなんかじゃない」とか
「芸能人とかあまり興味ないし」みたいなポーズをとってた。
でも実際は、
オタクをサラッとカミングアウトしても受け入れられる人や
オタクな他人のことをいちいちバカにしない人っているんだよね。
自分が一番バカみたいだ。厨に見られたくない厨というか。
201:可愛い奥様
09/07/07 23:45:57 SrTZsNQuO
あぁ、なんかわかるなぁ…
私はいろんなキャラを試しすぎて、本当の自分がどれかわからなくなりつつある気がする。
控えめに発言しても、思い切って自己主張してみても、周りの反応はイマイチだし、夜には反省だ。
悪循環だな…
202:可愛い奥様
09/07/08 06:48:08 rtJRSZ/50
リア充主婦の会話聞いてたら
リア充女はファッションとコスメの話しかしないなんて嘘で
ジャニーズのコンサートを主婦友達同士で行ったとか
仮面ライダーのナントカくんがカッコイイとか
どうぶつの森にはまっているとか、結構、オタ話もしてるよね。
あぁ、加わりたい～と思うけど
私が加わってみると「ハァ？」って顔をされる。
このスレ住民になってしまうような人（私）が
普段仲良くないのに話題に興味あるからって入ると
変に思われるんだな。
話のきっかけづくりがわからん。
203:可愛い奥様
09/07/08 10:11:49 BQhhuXUz0
たぶん、話が合う合わない以前の問題で、
その人の雰囲気が好きか嫌いかで決まって(決められて)しまうんだと思う。
204:可愛い奥様
09/07/08 10:17:37 C7QocuFn0
「何を話すか」ではなくて「誰と話すか」なんだよねリアルって。
2ちゃんは違うけど。
205:可愛い奥様
09/07/08 10:26:44 7FLrE9AT0
都合のいい時だけ寄ってこないでください お願いします。
普段目も合わせようとしない 顔をみようともしないのに
何か愚痴を言いたい時だけ電話してきてスッキリしないでね
206:可愛い奥様
09/07/08 11:55:45 EK9fB3100
>>202
私もそういう場面に出くわして「混ざりてぇ」と思ったことあるけど
そういう人は周りが聞いてつまらない旦那や子供の会話でも盛り上がってるし
世間話もソツなくこなす。
思うに興味ある話題だけ入ってこられてもハァ？なんだと思う。
207:可愛い奥様
09/07/08 11:59:16 EK9fB3100
＞普段仲良くないのに話題に興味あるからって入ると
＞変に思われるんだな。
ごめん、もう書いてありましたね…orz
208:可愛い奥様
09/07/08 12:28:49 rtJRSZ/50
>>204
あぁ、そうだね。
2ｃｈは匿名だから「誰と話すか」じゃなくて
「話題」が合えばパッと入れるし話に乗れるけど、
現実生活では、雰囲気とか服装とか笑い方とか声とか年齢とかで
「この人と仲良くなりたいワー」と思われてるか
「コイツウザー」「あっちいけ」と思われてるかで
もう決まってしまうもんなー。
209:可愛い奥様
09/07/09 01:52:55 FNpYu1t00
興味のある話だけパッと入ってきて、あまり熱く語りすぎたりしたら
余計にオタっぽいよね…
210:可愛い奥様
09/07/09 01:56:43 lcD/jee50
そのへんのバランスを考えて、出過ぎず引っ込み過ぎず
高感度保ったまま楽しく会話するには
やっぱり場数を踏まないとね
そしてひきつらない自然な笑顔も大事だな～とつくづく思う
211:可愛い奥様
09/07/09 01:57:23 lcD/jee50
あれれ、高感度⇒好感度でした
212:可愛い奥様
09/07/09 07:20:03 ez0QWtPr0
そだねー。
人間関係の本とかマナーの本とか
もちろん、このスレで
勉強するのもすごく役に立っているけど
それだけじゃダメで
現実の人間関係で場数を踏んで
人間関係や会話を上手くいかせる経験を積み重ねないと
身につかないもんね。
好かれる人は、場数を踏んでますます会話力が上手くなるし
好かれない人は、人を避けてますます会話力が退化しやすいけど
なんとかしなくちゃいかんなー。
213:可愛い奥様
09/07/09 17:40:18 12qduFNv0
実践が大切だよね。
あと、正解が一つじゃないところがまた難しくも面白くもある。
214:可愛い奥様
09/07/09 22:21:44 CBV0F3AuO
なかなか深いっす…
215:可愛い奥様
09/07/09 22:49:15 0UBniXzG0
それもそうだけど、平成始めくらいの頃までは日本人にも
なんだか気持の余裕ってものがあった。
でも今はみんな余裕がない。待てないんだよ。
だから最初に少しでも嫌と自分が感じればシャットアウト。
仲良さそうにしてる人たちも、案外家に帰ればしんどがっているかもよ。
でも少数派になるのを恐れて、自分を殺す人が多いうちは
(思っていることは同じでも)まったく何も変わらないだろうけどね。
216:可愛い奥様
09/07/10 00:22:30 AQvuHpYW0
選択肢が増えて複雑になったのかな・・・
ゲームとかも、やらない人は全くやらないし（自分）
趣味も多様化しちゃって価値観も多様化してる？
格差も広がってるし？
217:可愛い奥様
09/07/10 02:25:24 FIKgE+1kO
職場でビミョウにハブられてる。
話しかけると普通に返事はしてくれるけど、さりげなーく離れて他の人のとこ行かれるとかで、
常に無敵バリアをまとってる状態。私が動くとバリアも動く。
悲しすぎて涙が滲むこともしょっちゅうなんだけど、
最近、ちょっとでも自分を慰めようと、あえて心の中で罵って嫌いになろうとしてる。
「ニコチン中卒が偉そうにしてんじゃねーよ、バカ」とか、
「加齢臭ババァの癖にシカトかよw」とか。
こんなんでも確かにちょっと楽になる。
けど、あーすごい惨めで情けない事してるよなー、
ホントは仲良くしたいくせに…って自覚もあって、そんな自分が悲しくなる。
不謹慎だけど、ダガー加藤とか大学教授殺人事件の犯人とか、
昔あったお受験殺人事件の犯人の気持ちが痛いほど分かる。
なんか自分もそのうち限界が来て、同じような事件起こすんじゃないだろうか、と
心配になってしまう。
218:可愛い奥様
09/07/10 03:43:35 JVmRrVIW0
転職しなよ…
219:可愛い奥様
09/07/10 05:16:43 Qu2uxUYxO
転職しても自分がかわらなきゃ結局ハブられるんだよ
しかし、時代が変わってから人の好き嫌いが激しいよね
嫌い(合わない)と思われてしまったら挨拶も無視されるよ
送別会も呼ばれないし（苦笑）
220:可愛い奥様
09/07/10 07:57:01 kehSOCSk0
確かに時代が変わってから、世の中がギスギスしてきたように思う。
1998年～1997年くらいから変わったように思うんだよね。
その頃から、日本人の自殺が年間２万人から３万人にグンと増えたし。
昔だと、仕事が苦手で人間関係が下手なオッサンでも
「窓際族」みたいになって
クビにならなかったけど、今は即、クビでしょ？
昔だと、人間関係が苦手で集団行動が苦手な子供でも
知的障害じゃなかったら普通の子として扱われたけど
今は、人間関係が苦手で集団行動が苦手な子供も障害者扱いでしょ？
なんか世の中が変だと思うし、怖いと思う。
でも、そういう今の世の中を「良い」と思ってる人のほうが、多数派のようだよね。
人間関係が下手な人はさっさとクビになるか、自殺してほしい。
人間関係が下手な子供は知障扱いでオケ。
そのほうが自分に被害かからないしー、みたいな。
221:可愛い奥様
09/07/10 08:44:32 a0sjzKdo0
>220
うちの子供も私に似て不器用でトロくて人間関係苦手なんだけど、
園長先生から「お子さんをしっかり見てあげて」と言われて
情緒障害みたいに思われてる。
みんなのテンポが速すぎてついていけないだけなのに（泣）
222:可愛い奥様
09/07/10 09:17:37 hgayP80T0
＞そういう今の世の中を「良い」と思ってる人のほうが、多数派のようだよね。
そうかな…。
とりあえず生きるために今の平均？に自分は合わせてるけど、
本当はみんな気持の中ではｎｏ！って言ってるような気がする。
こんな世の中嫌だから少子化になってしまったし。
この先もっとエスカレートしていって、付いていけない派が半分近くになった時、
初めて日本は今の現状をどうしようか真剣に考え始めるのかもね。
でもその時はもう遅いと思うけど。
すみません、なんかズレちゃいました。
223:可愛い奥様
09/07/10 10:18:13 FIKgE+1kO
確かに、昔に比べて何でも足切り点が高くなったと思う。
教育も収入も仕事の能力も人間的な能力も。
それで皆アップアップしてるから、他の人を気遣ったり助ける余裕がないのかな。
あと昔は人間関係が密で、強制的にそこにいる事で、
コミュニケーション力が伸びるってのもあったと思うけど、
今は逃げようと思えば逃げ場もあるし、苦手だなと思ったら背中を向ける事も可能だしね…。
224:可愛い奥様
09/07/10 11:36:54 3Y5jgQ620
220みたいな意見を育児板あたりで書こうものならフルボッコだよ。
ここだったらわかってくださる奥様が多くて
感動で胸がドキドキしてるけど。
223にも同意。
昔だったら「うわーん、学校行きたくないよー」と思っても
親が「行きなさい！」と強制して、それでなんとかなったこと多かった。
（まぁ、まれに、それで自殺する子もいるから
なんでもかんでも強制が良いわけではないけれど）
今は、学校なんか行く必要ないんだよ。みたいなことを
医者とかの偉い先生（自分は大学院出て高い給料もらってるくせに）が言う。
あれ、どうなのよ？ って思う。
225:可愛い奥様
09/07/10 11:57:20 AQvuHpYW0
ここの人って真面目に話が出来るようなイメージ。
真面目に悩んで、問題に取り組んでる感じ。
226:可愛い奥様
09/07/10 14:27:57 dEHpp5qr0
>>225
そうかな？
まあ真面目には悩んでるんだろうけど
結論としてたどりつくところが間違ってそう。
自分自身が一番の原因なのに
環境や世間や周りの人々のせいにしてるレスが多いわーと思う。
227:可愛い奥様
09/07/10 14:35:23 AQvuHpYW0
うん、まぁ最近いきなり流れが変わったけど(笑)
何かのせいにしても解決はしない問題だよね＞人に好かれない
228:可愛い奥様
09/07/10 15:30:53 3Y5jgQ620
ここの人って
キタコレ
結局、225-227みたいな人が多数派なのよね
229:可愛い奥様
09/07/10 15:43:32 dEHpp5qr0
>>228
最初の二行の意味がわからない。
230:可愛い奥様
09/07/10 15:45:16 UsWlpGSI0
>>228さんはいつも見えない敵と戦ってる人？
231:可愛い奥様
09/07/10 16:28:48 AQvuHpYW0
>>228
あれ？何か変なこと言ったかな？
>>224もスレ違い気味だし。
232:可愛い奥様
09/07/10 18:52:41 Q8SYvUh80
>>231
そうでもないと思うよ。
233:可愛い奥様
09/07/10 19:56:33 8JL+badF0
わかりやすく書くね。
「ここの人って」って言い方で書き込みする人って
このスレ住民を見下すために書き込む人だよね。
自分が人にあまり好かれないことで悩んでる人じゃないよね。
ごめんなさい。やっちゃったよ。（反省）
はぁー、>>195さんみたいに上手に軽やかにレスしたいものだ。
そういう人って、スルーすると、ますます調子に乗るけど
マジに戦ってしまうと「だからあなたは好かれないんだよ」とか
「このスレの人が好かれない理由がわかった」などの
お決まりのセリフが返ってくるし、上手に対処しないとダメなのに。
234:可愛い奥様
09/07/10 20:14:34 I7ijFieC0
確かにここにはそういう意地悪さんもたまに光臨するけど、
>>225はそんな感じしなかったけどな。
社会の厳しさは増したねー。>>220には同意。
お茶汲みとか窓際族とか今はないもんね。
馴染めない奴は辞めてってくれみたいな環境。
ちょっとみんな余裕はなくなってきたのかもね。
でも>>224後半の例え話と、このスレに関係性が私もよくわからん。
235:可愛い奥様
09/07/10 20:43:00 8JL+badF0
本当ごめんなさい！！
このスレですら自分語りをして大失敗して
自分が育児板でフルボッコになった理由もよーく理解できたよ。
224も確かに話が脱線しすぎて、スレ違いすぎたね。
224の説明をしようとメモ帳に書いてみたけど、超長文になってしまったので
それはウプはやめときます。
236:可愛い奥様
09/07/10 20:54:55 UsWlpGSI0
>>224=>>228=>>233なのか
237:可愛い奥様
09/07/10 20:55:50 UsWlpGSI0
あ、>>220もなの？
238:可愛い奥様
09/07/10 21:39:35 jk8pWY6B0
このスレにいったい何が起きてるのかと小一時間
239:可愛い奥様
09/07/10 21:43:39 dEHpp5qr0
>>233の第二段落と第三段落の間に人が変わった？
本気で何書いてるのかわからない。
240:可愛い奥様
09/07/10 23:28:09 EdK2qyJE0
>>239
>>233の第二段落＝>>228の｢ここの人って キタコレ｣の解釈、じゃまいか
(解釈というか本人による説明だけど)
241:可愛い奥様
09/07/11 15:01:52 FvQVy9OG0
>>233
めちゃめちゃ冤罪じゃん >>225ここの人って
誰かを叩く時は、ちゃんと読んで理解してからじゃないと。
同意する時より、批判する時の方が慎重さが必要だと思う。
242:可愛い奥様
09/07/11 15:03:36 FvQVy9OG0
ごめんあげちゃった
243:可愛い奥様
09/07/12 06:17:41 6SXrJPNi0
この流れで思ったんだが、
>>235はリアルであまり人としゃべらないんじゃない？
自分の気持ちとか考えてることを吐き出せてないから
２ちゃんなんかでも自分語り長くなるんじゃないのかな
ついでに言うと、リアルでも人の言動や行動の意味をとり違えたり
早合点してたり、さらにはその逆もありそうで結構損してそうな気がする＞235
リアルであまり人としゃべらないと、人に軌道修正してもらう機会失うから
その分２ちゃんでフルボッコされるのも勉強になっていいんじゃまいか
てか、自分がそうなんだけどw
244:可愛い奥様
09/07/12 07:13:48 v8HzpdryO
>>243
>リアルであまり人としゃべらないと、人に軌道修正してもらう機会失うから
しゃべっても誰も軌道修正してくれないよ
違和感あれば、それとなく距離おかれて終わりばかり
欠点を上回る長所がなければ、人は親身にならないもんだね
私は欠点も長所も中途半端だから、
つかみどころないからかかわらないでおこうと思われている
245:可愛い奥様
09/07/12 08:04:07 0E/Yh+EGO
今の世の中、あの人と付き合って損か得か、
この人のこと好きか嫌いか、
みたいに二者択一しか選択肢のない付き合いばかりでウンザリ。
常にふるいに掛けられ、落とされる。
もう疲れた。
パートをやめることにした。
引きこもり生活に入ります。
246:可愛い奥様
09/07/12 08:07:59 o6xebg140
１０～２０代の頃、典型的な空気読めない子で
言ってよい事かどうかの判断もできず
オマケに世間知らずで常識無し、よくしゃべるうるさい奴だった。(私)
そのままで社会に出て、場の雰囲気を凍らせたり
相手を怒らせたりして、蛇蝎のごとく嫌われてた。でも
世話やき好きな人や、一部の人に変わり者とかわいがられたりして
それなりに「友達つきあい」みたいなのはしてた。
その後、だんだん自分のウザさを自覚するようになって
場を凍らせないトーク・受け答え、
変な人と思われないように気をつけて話す、
などを研究・実行していったら
ゴミのように嫌われることは減ったけど
友達はまったくできなくなった。
もう１０数年、新しい友達できてない。
たぶん、無難でつまんない人に思われてるのかな。
イタくても個性があれば、
人って寄ってきてくれるもんなのかも？
247:可愛い奥様
09/07/12 10:18:49 p5pf+UU/0
>>246
時には空気を無視してで自分の素やホンネを表わすのも必要じゃない？
対人関係における気遣いって確かに必要だけど、
通り一遍の付き合いになりがちでアピールが弱いかも。
その人のキャラクターや考え方に共感したり、
逆に刺激を受けたりとか、何かきっかけが無いと
１歩踏み込んだ関係は築けない気がする。
それに、他人を気にして自分を鎧や仮面で固めすぎるのは考えものです。
（言葉が悪くてごめんなさい）
無理し続けて自分を見失った時にすごく苦しむ。（経験者より）
248:可愛い奥様
09/07/12 11:14:43 o6xebg140
>>247
ありがとうございます。
確かに、いろいろ失敗してきたことで
過剰に無難なふるまい、空気と化すカンジに
なりすぎてしまったような気はします。
長い間必死で
「フツウの人の受け答え・悪目立ちしない行動」
などを模索して実行してきたけど
この１０数年、少しも楽しくなかったし。
穏やかな人装うのも疲れてきたし、これからは
ヒカれない程度に個性を出していければいいんですが。
249:可愛い奥様
09/07/12 15:10:27 lNkgDM6EO
>>246
全く同じ！！
空気は読めないしとんちんかんで失言は多いし、嫌う人も多かったけど、
好いてくれる人もたくさんいてグループの中心だった。
でもある新しいグループでいじめに近い事されて本気ではぶられてから、
今までみたいにふるまう事が出来なくなった。
そしたらどうしていいか分からないんだよね。
｢ああ言ったらこう思われるかも、でもこう言ったらああ思われるかも…｣
って、何言っても悪く取られるケースを想定してしまって。
どうせキレイにゼロになれないなら、多少いびつでも個性があった方がいいのかな、
と思うけど、一度気付いてしまったからもう戻れない…。
250:可愛い奥様
09/07/12 16:15:33 m1juEcyq0
私も二十歳位の頃は空気読めなくて本当に嫌な言動があった。
すごく反省して、いっぱい悩んだので
今の方が慎重だし、随分マシになったと思うけど
自己表現って匙加減が難しいですよねー
251:可愛い奥様
09/07/12 22:47:02 y0kunZFWO
>>244欠点を上回る長所があれば～っていうのが>>246さんが個性を出していた時のパターンだよね。好いてくれる人達も居たっていう。
自分の場合も、個性を出して嫌われる（でも好いてくれる人も居る）or誰からも特別好かれない（ただ特別嫌われもしない）の２択しかないのかも知れない（「嫌われる」パターンを除いた場合）。
誰からも嫌われない（好いてくれる人も居る・自分を嫌う人もたまにいる）みたいなのが普通の人達かも知れないしそれになれると思い込んでたけど、２択しかないっていう現実を受け入れたらもしかしたらその方が逆にラクになるのかなー。
でも嫌われるっていうのに敏感だから自分の中での対人関係の着地点（妥協点？）を探すしかないとも思ったり。
252:可愛い奥様
09/07/13 00:20:21 wKaoeGV10
>>251
もうちょっと改行してくれると読みやすいかも・・・
でも携帯だとむずかしいのかな
253:可愛い奥様
09/07/13 03:13:55 pC3H8KCw0
＞もうちょっと改行してくれると読みやすいかも・・・
この指摘を見るたびに
この人はこういう環境だからこうなるんだな、じゃあ仕方ないな、と
普通の人がさらっと流すところをリアルでも流せない人なんだろうなと思う。
254:可愛い奥様
09/07/13 10:10:59 u/bM5GHY0
改行の仕方は２ちゃんではデフォ。
携帯だろうがPCだろうが、改行できない環境はない。
読みにくい場合は指摘されて当然。
いちいちそこを突っ込む>>253が
普通の人がさらっと流すところを流せない人。
255:可愛い奥様
09/07/13 10:11:30 u/bM5GHY0
改行の仕方は ×
改行の指摘は ○
256:可愛い奥様
09/07/13 10:19:36 KQ5ha6Gp0
>>253
＞もうちょっと改行してくれると読みやすいかも・・・
誰でも思うって
改行しろｳﾞｫｹと言っているわけじゃああるまいし。
257:可愛い奥様
09/07/13 12:24:40 uRmqcntvO
改行指摘ってパソコンで見やすいかどうかじゃないのかな？
携帯でも改行は出来るし、自分なりに適当にやってたつもりだけど
他スレで改行が多いと、かなり叩かれた
↑こんなかんじでいいですかね？
258:可愛い奥様
09/07/13 13:53:42 54u6JBmr0
>>257
自分はPCだけど、バッチリですよ！！
指摘されて、ああそうなのか、って素直に直せる人は良いね。
259:可愛い奥様
09/07/13 21:24:50 wKaoeGV10
>>257
昨夜、改行をお願いした者です
キツイ言い方をしたつもりはなかったのですが・・・
横に長い文章は何度も読み直さないと意味がわかりづらいし
適度な改行があると見た目もスッキリしているし、一度でパッと頭に入ります
携帯でレスしたことがないので、大変さがわからずごめんなさい
とっても読みやすくなってます、ありがとう
260:可愛い奥様
09/07/14 05:53:55 Xk8W0ePt0
253です。
252さんが251さんのレスの内容には触れずに指摘だけだったので
話の内容より話し方のクセなどが気になる人なのかなぁと思いました。
自分に話し方のコンプレックスがあるので（そこは流してほしいところなので）
気になったのかもしれません。
空気悪くしてゴメンなさい…。
261:可愛い奥様
09/07/14 06:00:11 Xk8W0ePt0
連投ゴメン。
よくよく考えたら皆が見やすいように指摘をしただけだと気付きました。
252さんゴメンね。
262:可愛い奥様
09/07/14 08:12:01 h7iYI/290
３人で遊びに行く約束をしていたんだけど
そのうちの一人が前日の深夜１時ごろに
メールで「先約があったのを思い出したのでやっぱり行けない」
と言って来た。
先約があったんなら仕方ないなぁと思って、あまり気にしなかったんだけど
(二人では出かけられたし)
後日、その人のブログで
出かける予定だった日、超楽しかったー！
と言うような内容の記事がUPされていて
読んだ後モヤモヤした気分になった。
二の次にされるのは慣れているつもりだったけど
やっぱり悲しいな。
私がブログを観ている事も知ってるのに…。
私と遊びに行った時の事は書いてなかったし。
気にしなきゃいいんだろうけど気にしてしまう。
こう言う所が人に嫌われるんだろうな。
263:可愛い奥様
09/07/14 08:29:06 Njn4Hbg90
>>262
それは相手のほうがおかしいと思う。
私なら切っちゃうなぁ。
264:可愛い奥様
09/07/14 13:00:09 8e1mP7L00
え、相手おかしいかな。
>>262がブログ読むことまで頭が回ってないだけで、そんなタイプはいっぱいいるよ。
今回、法事とか仕事とかで断られて
実はブログで遊んでたのが発覚したのならともかく、
（本当に先約なのかわからないし、ドタキャンはどのみちよくないが）
何をブログに書くかはその人の勝手だし
その相手をおかしい扱いまでするのはいきすぎだと思うなあ。
気にしすぎだと思う。
そして、そうやって気にしてしまう気持ちはものすごくよくわかる。
でもこのスレ的には
「誘ったらいつも最近忙しくてと断るのにブログではいろんな人としょっちゅう遊んでる」とか
「3人で遊ぶ予定が一人がキャンセルしたためなくなった、後日聞いたら二人で会ってたみたい」とか
そういうもっとキッツーいのがいっぱいありそうだ。
265:可愛い奥様
09/07/14 13:39:00 Njn4Hbg90
>>264
相手がブログに>>262さんとのことをほとんど？登場させてないらしいところが
おかしいなぁと思ったのです。
266:可愛い奥様
09/07/14 13:53:15 8e1mP7L00
>>265
私の親友は、私と会ったことをブログにはほとんど書かないし
私も親友と会ったことはほとんど書かないよ。
他人のブログの題材にまでケチつけるのはどうかと思うけどな。
267:可愛い奥様
09/07/14 14:28:18 NonJTeDxO
気になっちゃったから仕方ないよね
私は健康で30数年生きてこれただけラッキーだと思い出したよ
268:可愛い奥様
09/07/14 14:34:27 4o0Ccq/n0
＞262
私もあなたと同じ気持ちになると思う
「私と会ってることは伏せておきたいの？」と邪推したくなる（我ながら暗い）
＞私がブログを観ている事も知ってるのに…。
＞私と遊びに行った時の事は書いてなかったし。
その日に何か大きな出来事でもあったなら優先されても仕方がないけど
二人で会った事にも触れられてなかったり
ブログさえUPされてないと落ち込む
自分がブログ持ちではないからそう思うのかもしれないけれど
webに公開するなら、やっぱり読まれること意識して欲しい
>262のお相手さんは、リアルでの会話で
複数人で集まってるのにその中の一部にしか判らない話で盛り上がり
他をないがしろにするタイプの人と同じにおいがする
269:可愛い奥様
09/07/14 15:20:37 8e1mP7L00
>>268
＞webに公開するなら、やっぱり読まれること意識して欲しい
人の悪口書いてるわけでも、違法的なことをしてるわけでもないのに？
自分の書きたいことを自由に書くのがブログなのに？
ひょっとしてここの人って、自分が世界の中心でないとダメな人が多いのかな。
「私が傷つかないように、周りが配慮すべき。
でも傷つくことが多いから、周りは配慮していない。
っていう考え方なんだろうか。
たぶん、そうじゃないと主張するだろうけど、心の奥底で自分の気づかないところでそう思ってるんじゃなかろうか。
ブログ見なけりゃいいんだけどとか、そんなことで落ち込む自分が悪い・・・とは一応書いているけど
結局は書く側が読み手全員のこと考えて書くべきって考えじゃない？
ブログ書いてる人にしかわからないかもしれないけどさ、
・アドレス教えたからといって教えた人が全員読んでると思ってない
・いちいち誰が読んでるからとか考えて書かない
・ひとつの記事を書くのって結構大仕事。疲れていたら書きたい出来事があっても書けないこともある。
・ブログは自分が書きたいことをただ書くべき場所。何をはしょって何をたくさん書くかは自由。
ってことが理解できないなら、本当に他人のブログを読むのはやめておいたほうがいいと思う。