09/06/23 23:31:49 RnVYsECI0
>>1
ポニーテールうんたら
3:可愛い奥様
09/06/24 01:27:46 YPHZmIXEO
2だったら夢のマイホーム！
4:可愛い奥様
09/06/24 11:35:25 YPHZmIXEO
いい歳して賃貸じゃ恥ずかしいよ
5:可愛い奥様
09/06/24 16:05:47 xxYIleGi0
正直賃貸でも違和感無いのは30代位までだよね。
転勤族などはもちろん除いて。
さすがに40代以降で特にアパートは違和感感じる。
6:可愛い奥様
09/06/24 16:12:00 YPHZmIXEO
高級賃貸を隠れ蓑にしていても結局は同じことだよね。
いつまでそんな生活しているんだろうって。
賃貸マンションに住んでる中高年をみると吐き気すらする。
7:可愛い奥様
09/06/24 16:51:45 xxYIleGi0
>>6
いやいやそりゃ気にし過ぎでは・・。
＞賃貸マンションに住んでる中高年をみると吐き気すらする。
ちなみにこう思うようになったきっかけとか出来事が何かあったのかな？
うちは、実は旦那の両親が特に転勤族でも無い地元の人なんだけど
30年近く同じアパート（入居時は新築で間取り３ＤＫ）に住まれていて、
もちろん私たちの結婚の時も、今現在も住まわれていて・・もう60才目前
なので子供として色々思う事がある・・。都内でもないし・・。
義父は次男なので実家は継げない、義母は長女（既婚の妹有り）で将来自分の
実家を継ぐつもりらしいのだが・・。
申し訳ないが再建築不可で建築どころかリフォームもリフォーム屋に断られて
しまったような細路地にある築40年超のトタン長屋・・。
義父はそのボロさ加減が嫌らしく、将来だとしても住む気は無いらしい。
年金だけで家賃払うつもりなのか・・。厳しいよーーー？。
幸い人柄は良い人達なので、将来はもう引き取るつもり。
うちは長男だし。んが、正直持ち家してくれてたらありがたかった。
8:可愛い奥様
09/06/24 16:56:50 xxYIleGi0
チラ裏だが、結婚が決まった際に自分の親からはそれとなく
「賃貸にこだわって住まわれている理由はあるのか？」
「今の若い子達の世代はともかく、私らの時代は持ち家が当然だったから
その年齢で逆に賃貸を借りているというのは将来実家を継がれるとか
理由があるのか？」と聞かれた。
説明して以来、二度と同じ事は聞かれないしその場で反対もされなかったけど
これが世間一般の目だと思う。
しつこいけど転勤族・相場が高い都内などは除いて、地元で生活し続けて
子供を育ててきた中高年の場合ね。
9:可愛い奥様
09/06/24 20:56:54 GyU7qVxI0
>>6
他人が賃貸生活だろうと関係ないじゃん？
そこまで固執するとは吐き気がする。
10:可愛い奥様
09/06/24 21:55:15 YPHZmIXEO
中高年が賃貸じゃ白い目でみられるよ。
ふつうは理由なんて聞けないから
白い目、もしくは灰色の目でみられるのがふつう
11:可愛い奥様
09/06/24 22:34:07 95hFjWF90
賃料によると思うよ。高額賃貸は経営者層がほとんど。
12:可愛い奥様
09/06/24 22:51:55 YPHZmIXEO
ちゃんとした経営者はちゃんとした街のちゃんとした一戸建に住んでるよ。
胡散臭い経営者は知らないけどね。
13:可愛い奥様
09/06/24 23:10:16 95hFjWF90
外資系が胡散臭いとは知らなかった。
うちも高額賃貸でお気楽。
14:可愛い奥様
09/06/24 23:22:44 OXPf7y/z0
>>13
胡散臭いｗ
ある日突然リストラで、いまどき有名じゃんｗ
15:可愛い奥様
09/06/24 23:39:07 56bxIaARO
ここで賃貸叩いてる奥様ってローンで生活苦しいんですか？
心が醜い。
どっちだっていいじゃん。
16:可愛い奥様
09/06/24 23:44:49 OXPf7y/z0
>>15
ビンボウ賃貸と金持ち賃貸がいるように。ローンビンボウ持ち家と金持ち持ち家がいるのでは？
17:可愛い奥様
09/06/24 23:49:24 3W24mrRS0
賃貸と持ち家の見分け方を教えて欲しい。
借家や分譲賃貸も多いから、
誰が賃貸かなんて、本人が言わない限り分からなくない？
ぼろアパート住まいだったらすぐ分かるけど、
>>6が言ってる賃貸マンションってそういうのじゃないよね。
18:可愛い奥様
09/06/24 23:59:20 56bxIaARO
>>10
全然思わないけど…
年配の人とは“普通”の感覚が違うんだなって
納得した。
時代は変わりましたよ～
19:可愛い奥様
09/06/25 00:05:08 95hFjWF90
物の所有にこだわる時代は過去のもの。
シンプルな生活を楽しみながらお金を貯め、
資産運用で安心を得ていくのが今のスタイルだと思う。
20:可愛い奥様
09/06/25 00:09:38 hpVVW6u/0
>>18
賃貸でも平気っていう大不況感覚って今の世代だけだよ。
次世代の若いコたちは住宅余りで下落した物件を、その若さを武器にローンで購入できるようになる。
そのときになってここにいる世代の将来である、賃貸の老人組は年齢的に冒険できず、
若者が余裕でローンを組んでいく中、自分たちはもう守りに入っててそのままズルズルと賃貸のままｗ
今の世代の賃貸組が歴史上一番運の悪かったチンタイ族なんだよね。
21:可愛い奥様
09/06/25 00:44:22 +Pn0+FSJO
前スレで、
｢戸建てだと、リフォームや税金やローンなどの支出を計算すると40年は住まないと戸建て買った意味ない｣
というレスがあったのが気になっています。
今旦那30で、うちは転勤族。子供は将来的には２人と考えてる。
今はまだ一人目の子が一歳と小さいので、次の転勤にはついていき、
旦那が40になるまでに戸建てかマンションを購入したいと思っています。
となると、
マンションを買って、自分達が死んだら子に二束三文で売り払ってもらうか、
戸建てを買って、自分達が死んだらボロ家とできるだけのお金をのこして子に好きにしてもらうか
どっちがいいのでしょうか。
いつ死ぬかは分からないし、そこまで先のことは考えなくてもいいのでしょうか？
できれば戸建てがいいなと思っているのですが…
旦那が今いる部署の人は、だいたい30代後半で５、６千万くらいの戸建てやマンションを買っているそうです(大阪北部～兵庫エリア)。
まれに戸建てからマンションへ住み替えたりしている人もいらっしゃるそうです。
22:可愛い奥様
09/06/25 01:03:00 hpVVW6u/0
>>21
私が調べたらケースによって
２５年以上～ ４０年以上も含めて～ 住んでからは、持ち家が得だったよ
23:可愛い奥様
09/06/25 01:07:14 f4/7PP/70
>>21
＞マンションを買って、自分達が死んだら子に二束三文で売り払ってもらうか、
＞戸建てを買って、自分達が死んだらボロ家とできるだけのお金をのこして子に好きにしてもらうか
これの意味がよくわからない。
マンションのほうが高い地域？
戸建てだったらできるだけのお金を残してやることができる？
24:可愛い奥様
09/06/25 02:18:24 QwqN01w2O
親戚の老夫婦は賃貸に住みながらせっせと貯金したまま亡くなった。
なんでも、その老夫婦には資産運用を極めると賃貸のほうが持ち家よりも有利だという持論だったらしい。
その後、息子夫婦が預貯金を相続して速攻マンション購入しててﾜﾛﾀww
25:可愛い奥様
09/06/25 08:33:19 bUlQVzPx0
大阪北部～兵庫エリアなら、マンションの方が高いかもね。
ボロ屋は更地にして、土地の値段分で売ることができるけど、
ボロマンションは本当に売れないよ。
死んだ後のことを考えて選択するのもありだけど、
家ってそれだけで決めるものじゃないと思うよ。
世帯主が急死しても住居が確保できるという保険の意味もあるし、
子供に落ち着いた環境を与えることもできる。
何十年かのスパンで得になったとしても、
壁に物を飾ったり、ちょっとしたリフォームすらできない賃貸で
「本当はああしたい、こうしたい」とストレスを抱えながら生きていくのは嫌だな。
26:可愛い奥様
09/06/25 09:58:19 w8g2dzZD0
賃貸でも自由に引っ越せるうちはいいんだよね。
会社借り上げだとか、個人で資産に余裕があって敷金礼金引越し代が
痛くない人とか。
長年賃貸に住んでいて、もういい加減50代にもなると別の賃貸へ
引っ越したくなっても一般的には保証人を頼む面倒や、不動産屋自体が
年齢ではねてくる事も多い。
そうなると同じ部屋に10年以上住み続ける事もあるわけだけど、
賃貸だからふすまも壁紙も個人の意思じゃ張替えできないし、かといって
大家さんも退去時以外は張替えしたがらない。
かなり際どい状態のまま晩年を過ごしているのが旦那の実家だ。
トイレの壁紙はもう飛尿で変色してしまって、あまりにひどいので
新聞を張ってごまかしている。正直婚約者時代に・・・絶句した。
27:可愛い奥様
09/06/25 10:23:58 hpVVW6u/0
>>26
賃貸の老人の末期ってそんなのばっかりだよ。
都合いいように考えてるのは若いうちだけ。
28:可愛い奥様
09/06/25 10:38:31 ne2uII4N0
>>26
トイレの壁紙定期的に拭いてたらそんな事にはならないんじゃない？
賃貸でも一戸建てでも同じだと思うけど。結局、だらしない家なんじゃないかと
思うよ。
29:可愛い奥様
09/06/25 10:51:31 hpVVW6u/0
>>28
どうせ賃貸だからってのがあるんだろうね。
持ち家とちがって苦労して得たものじゃないからそういう愛情のない扱いになる。
持ち家なんていとおしくて部屋の隅の隅の隅までつまようじで掃除するからねｗ
賃貸はどうせうちのじゃないしという感覚で生きてるから最期のほうなんて自業自得の汚物にまみれて
死んでいくんだよ。
30:可愛い奥様
09/06/25 11:04:30 ne2uII4N0
気の毒に。そんな状態で死んで行くのか？ まぁ、それも運命。
31:可愛い奥様
09/06/25 11:35:29 O4ywbJAUO
>>24
なんで笑えるの？
子供にとって良い親じゃないか。
戸建て買って住んでても、死ねばどうせ子供がさっさと家売却してマンション買うのは一緒でしょ。
32:可愛い奥様
09/06/25 11:46:02 w8g2dzZD0
>>28
そうですよね。
そもそも飛尿で壁紙変色って・・って思います。
でもさすがに同じ部屋に20年以上住んでいて、賃貸だから壁紙も個人の
意思で張り替えられないし、大家さんからも許可が下りない環境ってのも
次に問題だと思います。
要は賃貸って長年同じ箇所に住む前提のシステムじゃ無い気がする。
その点持ち家なら意思と現金さえあれば自分で５年でも１５年後でも
張替えやら塗り替えができるわけで、両者同じとは言い切れないと思うなぁ。
33:可愛い奥様
09/06/25 11:51:10 w8g2dzZD0
>>31
24さんも極端だとは思うけど、なんか分かる。
実家の戸建を売却してマンションへ、ならよく聞く話だし
珍しくも無いけど、>>24の話はなんかなんだかなーな感じが否めない。
意地悪な見方をすれば現金が手に入って子供が万々歳な話だけど、
すぐにその後マンション（持ち家）を買ったという事は子供達も
それまで散々嫌な思いとかしてきて耐えてきた節があるのでは・・と思ってしまう。
（ぼろアパート住まいに対して）
滑稽な親だと思う。
34:可愛い奥様
09/06/25 12:31:26 hpVVW6u/0
>>24 は自分が現金主義で生涯かけて資産運用してても
死んだ途端、子供はあっさりマイホームへ走るっていう親子の皮肉話なんじゃないの？ｗ
35:可愛い奥様
09/06/25 13:18:12 VWjeQlO20
義母は、賃貸暮らし。
賃貸といっても、市営住宅だからまだマシかなと思ってる。
定年退職して収入がなくなっても、市営の家賃なら、我が家で節約して捻出できると思うから。
食費・光熱費などは、年金か他の子供たちにたよってくれ。
家賃の高い賃貸マンションなんかに住まれたらもう・・・真でくれ。
36:可愛い奥様
09/06/25 14:03:07 0MjplN/00
年金いくらか知らないけど
８万の年金ですべてやってます・・・
生活保護じゃありません。
37:可愛い奥様
09/06/25 14:03:48 HbBOPSl10
庭で家庭菜園したいのが一番で一戸建て新築した。
それまでずっと賃貸一戸建てだったけど、田舎なせいか、どの家も家自体も設備も古過ぎだった。
一番最後に住んだ家は今時雨漏りしてたし。不動産屋に連絡しても直さないし。
素敵な賃貸一戸建ても都会なら探せばあるんだろうけど、自分は絶対賃貸暮らしは嫌だ。
38:可愛い奥様
09/06/25 14:10:39 1pPn2QJE0
>>21
賃貸とのボーダーは13年ぐらいでない？
20年以上住んで、賃貸が得なケースはない。
あるとすれば、等質な住居で比較していないか、
高額な住宅手当をもらえるなど、家賃と家の購入＆運用費だけでなく、他の条件が加わる場合。
一番多いのは、前者ね。狭くて設備の悪い安普請のアパートや賃貸マンションと
延床1.5倍ぐらい戸建住宅を比較して、賃貸が得だといっている。
39:可愛い奥様
09/06/25 14:11:11 xBgdd3Sz0
貯金たっぷり貯めてから家買おうとしてたらハイパーインフレで
はした金にしかならなくなって一生買えない人出てくるはず
40:可愛い奥様
09/06/25 17:03:14 jl2a0vq70
20代で思い切って戸建買って、もうローン残り僅かなので住宅費に関しては
本当にお気楽です♪リフォーム代ってよく聞くけど、別にそんな掛かんない
よ。まあ一度くらいは、外壁綺麗にしようかとは思ってるけど
義務でも無いし。
旦那の親戚で、60代70代で賃貸の人数人居てるけど、やっぱきつそう…
私らが老後の頃なんて年金更に危ないのに、何の考えも無しに賃貸のまま
老後に突入する人って、正直ウマシカ？と思ってしまう。
41:可愛い奥様
09/06/25 17:24:19 w8g2dzZD0
>>40
建て替えなくても80代の寿命まで持つと思う？
いまおいくつか分からないけど30代として、あと50年、外壁も一度位しか
手入れしないの？
もうちょっと考えた方がいいよ。キッチンなんかせいぜい粘っても25年で
ボロボロだよ？
室内の壁紙にいたっては目安は10年に一度リフォームがデフォ。
ローンが終わっているとはいえ、これらの金額を積み立てて行く必要はあるよ。
42:可愛い奥様
09/06/25 17:42:27 jl2a0vq70
40だけど>>41さん、何をそんなに熱くなられてるのか…
外壁は某有名マンション風のレンガっぽい外壁で、汚れも今のところ
本当に目立たないんですよ。水周りもボロボロになんかなってないし。
壁紙のリフォームサイクルが10年って、その度家中家具移動して張り替える
訳？？そんなお宅、正直見たことないんですが。
ただ単に、ローンの残債や家賃の支払いとボーナス年金退職金付き合わ
せて、やりくりに頭を悩ます必要が無いのはお気楽と書きこんだだけで、
別にリフォームに関して何も考えてない訳じゃないです。あくまで今の
所必要性を感じてないだけで。
43:可愛い奥様
09/06/25 17:49:31 SdU8e9s/0
そろそろ新居購入を考えてるんだけど
今年買うのってどうなんだろう
住宅ローン破綻が増えてるってニュース見たけど、
それはつまり今後中古住宅市場の相場がかなり下がるということ？
ここのみなさんは、今後の相場はどう動くと推理します？
44:可愛い奥様
09/06/25 18:02:28 w8g2dzZD0
>>42
熱くなってるんじゃなくて、今後の長い住宅補修設計を
書いたつもりでしたが余計なおせっかいでしたね。
ごめんね。
機会があったら、リフォームサイトなど検索されて見てください。
お宅によるとはいえ、10年長くても15年もすれば壁紙は張替え時期ですよ。
キッチンも標準的なものでも工事費込みで30～100万などざらなので、
25年後に交換すると計算して毎月積み立てておけば後が楽ですよ、と
言いたかったのだけど・・。
45:可愛い奥様
09/06/25 18:04:50 w8g2dzZD0
難しいなぁ・・。
誰も今42さんのキッチンがボロボロになってるとは書いてないんだけど・・・。
あくまで先の話。
46:可愛い奥様
09/06/25 18:09:56 QwqN01w2O
>>42
賃貸のひとって余計なお節介で必死だからねw
建て替えなきゃｳﾝﾀﾗ リフォームしなきゃｳﾝﾀﾗ
世の中その辺の住宅街みてきなよ
その人の収入に応じていくらボロでもみんな家賃なしで悠々と暮らしてるんだよ
恐怖心を煽ろうとしても無理！
家賃払えないほうがよっぽど恐怖だよね！
家賃払えなくなったらホームレスにでもなるのかな？
47:可愛い奥様
09/06/25 18:13:02 QwqN01w2O
リフォームサイトww
業者の商売繁盛で作った目安を鵜呑みにしてここでお節介やくなんてめでたい人だね
48:可愛い奥様
09/06/25 18:15:06 w8g2dzZD0
そう来るか・・。
逆に自分が体験してないと、人にそうやって勧められないよ。
外壁はもちろん、壁紙やキッチンはうちもそうだし、近所も
そんな感じで手入れしてるから参考までにと書いただけ。
せっかくローンの目処が立っているなら、今後はこういった事へ
月１万円でも積み立てていったら後が楽じゃない。
もちろん、ボロのまま生きていくのも選択肢にあるけど、それは誰も
喜んでは望んでないでしょ？最後の選択肢に取っておく。
49:可愛い奥様
09/06/25 18:16:25 w8g2dzZD0
>>47
あなたとは今日の前半話が合っていたのに残念だわ。
ＩＤ見てみたら。
50:可愛い奥様
09/06/25 18:18:05 xBgdd3Sz0
>>43
うん、冬のボーナスもダメなところはダメなので
年明けにはローン返済不能になった物件が安く出回ると思います
51:可愛い奥様
09/06/25 18:55:54 QwqN01w2O
>>49
そういうこともあるww
流れ読んでないし基本的に無差別なのでww
みんなでバラバラに雪合戦してるみたいなイメージかな？
52:可愛い奥様
09/06/25 19:05:22 c0XyJxh30
皆さんにお聞きしたいのですが・・・。
１０年でクロス張り替えとか、
２５年でキッチンリフォーム必須っているのは、理想論ですか？
それとも一般的に皆さんはそのくらいで行うものなのでしょうか？
53:可愛い奥様
09/06/25 19:08:14 xBgdd3Sz0
>>52
実家はそろそろキッチン25年目だけど全然キレイですよ
私の目から見てもリフォームする必要はないな
54:可愛い奥様
09/06/25 19:11:12 13oGcZRPO
ん？クロスは業者にやってもらうにせよ10年は無いね。
そりゃタバコ(笑)家なら10年で茶色壁だから張り替える必要もあるかと。
キッチンに関しては、システムキッチンの買い替えなんぞしなければ、自分でパーツパーツの交換や補修ができる。
ぶっちゃけホームセンターで買っても高い。
ネットで買って自分で設置。
大した額じゃない。
55:可愛い奥様
09/06/25 19:15:32 c0XyJxh30
>>53
私の実家もちょうど25年なんですが、必須って程ではないんですよね。
もちろん使い方によるところが大きいと思うのですが・・・。
お金に余裕があればリフォームでも買い替えでも
どんどんやれば良いと思うのですが、必須と言われてしまうと、
ウチはおそらく一生家を買うことは出来ません。
56:可愛い奥様
09/06/25 19:23:23 c0XyJxh30
>>54
やはり使い方にもよりますよね。
私の周りではそんなに頻繁に張り替えやリフォームをしているのは聞いたことがなくて。
実は前スレで何千万も貯金しないと戸建は無理と言われて・・・。
確かにウチは夫の収入は少ないし、まったく裕福ではないけれど、
子どもを作らずにずっと共働きしても何千万もの貯金はなかなか難しくて。
皆さんはそんなにも収入が良いのかと失望しています。
57:可愛い奥様
09/06/25 19:47:12 H5fgbGBf0
旦那の会社では、今夏のボーナスが大幅に減ったため
ローン返済に行き詰って、奥様が風俗で働くケースが
出てきているそうです。
会社と組合で極秘に調査していらしい。
58:可愛い奥様
09/06/25 19:49:09 xaQpoCu20
おいおいなんだそれは？ 妻を養うのが普通の男だろうが。
お前みたいな クズは、一回痛い目にあってくれ
59:可愛い奥様
09/06/25 20:12:06 QwqN01w2O
風俗くらいで目くじら立てなくてもいいのに。
いまどき職業選択のひとつですよね。
60:可愛い奥様
09/06/25 20:31:11 C/4J9/IT0
リフォームは住み手の気持ちしだいなんだよね。
実家が２４年目で初めてクロス貼り替えたんだけど、
貼り替えてみると、家の中全体がとっても明るくなって
慣れで汚れが気にならなかっただけなんだなぁ～と気づいた。
水回りに関しては、傷みもだけど道具の進化で
四半世紀前使用は使い勝手が悪く、入れ替えたら
「今までいらないことにどれだけ労力払ってたんだろう？」と
思える快適さです。昔のは、お湯を出してるときに、家族がトイレ流したり
すると突然熱湯になっちゃったり（水の出が細くなるため）
シャワーがなかなか熱くならなくなったりで、いらぬストレスが多かった。
61:可愛い奥様
09/06/25 20:35:19 Uo3NpKd10
＞いまどき職業選択のひとつ
それは無いｗ
62:可愛い奥様
09/06/25 21:29:58 O4ywbJAUO
>>24>>33
いや…、人が死んでるのに、生前の暮らしぶりを見下して笑う神経を疑う。
死後まで人の生き方を馬鹿にしたりとやかく言うってどうなの。
そんな人間性の人がどんなに立派な家に住もうが心は貧しくて卑しいんだから意味ないなあ。
63:可愛い奥様
09/06/25 22:03:41 +M5PL9O4O
>>62
同意。読んでて気持ち悪くなっちゃった。
私は子どもには一人暮らし・留学させて、世界に羽ばたいて欲しいから
うちの土地なんか売ってもらって結構。
逆に、いつまでもうちに住みたいとか言われたらガッカリ。
64:可愛い奥様
09/06/25 22:09:51 bUlQVzPx0
>>63
完全にずれてるよ。
国語苦手な人？
65:可愛い奥様
09/06/25 22:45:48 QwqN01w2O
>>64
同意
私も本当に日本人なのか疑ってしまった。
中国人っぽい発想。
66:可愛い奥様
09/06/25 23:04:27 +M5PL9O4O
自分は子どもにマンションや土地を残したいって気持ちが理解しかねるんだが。
子どもには現金だけ残すっていい親じゃん。何を笑うことがあるの？
親と子で価値観が違うなんて、よくある話。親の土地を売るのもよくある話。
亡くなった人をコケにして笑うって最低だと思った。気色悪い。
67:可愛い奥様
09/06/25 23:11:36 tyeiXjpk0
うちの実家、去年30年目だったんだけど
まだぼろぼろってほどでもないし普通に使えるんだけど
父がはっちゃけちゃって家全体リフォームしました
水周りの入れ替え、クロスや床の張替え間取りも変えたし
家全体がすっかり変わってしまって実家じゃなくなった用でちょっと淋しい
リフォームか建て替えかで迷って業者を呼んで土台とか色々点検してもらった結果
まぁ（うちの親が）生きているうち（あと30年位かな･･･）は
充分持つでしょうとのことだったのでリフォームにしたようです
とまぁ、それはおいといて、外壁・屋根・クロスは10年に一度変えてましたよ
家を建てたら修繕費に少なくとも10年で200万はかかると思っています
そんな自分は現在ボロ賃貸住まいで戸建購入検討を始めたところです
68:可愛い奥様
09/06/25 23:31:40 O4ywbJAUO
>>24>>33>>64>>65
69:可愛い奥様
09/06/26 01:39:32 a4HMCKEYO
築５０年くらいでも普通に人が住んでるからねw
70:可愛い奥様
09/06/26 02:12:09 H3oajarcO
>>67
わかる。
うちも祖父母がはっちゃけて、洋館の門､塀、室内､階段をリフォームしたけど
見事に趣きのない家になった。
（昔の注文住宅と、今のハウスメーカー品ってｸｵﾘﾃｨが半端なく違う）
おまけに和室が欲しいとか言って、庭つぶして和風建築の家を
もう一軒建てたもんだから、美的バランスがすごいことに。
祖父母はその後亡くなったり引っ越したりで、
ここ数年無人の空き家になってるけど､身内の誰も住みたがらない。
親も私もそれぞれ賃貸住まいだが、あの家に住むよりはマシと思ってる。
なんか祖父母はお金かけた!って満足してたけどね…
71:可愛い奥様
09/06/26 10:10:50 f1YHQ0eE0
うちの実家は築100年超のチョーオンボロ。
でも某県の重文指定を受けるくらい由緒正しき建築らしい。
いまは誰も住んでいないけど、そこに住むにはいろいろと覚悟がいる。
私は別の場所に戸建てを建てて住んでいるのでいまのところ住む予定はなし。
子供の教育を考えると首都圏にいたほうがいいし、折角入学した私立小学校を転校させるのも忍びないしね。
72:可愛い奥様
09/06/26 11:29:05 b4pgxWVb0
住めるのと、快適に安全に住めるのは違うからだろうね。
73:可愛い奥様
09/06/26 12:11:28 UwmvaqMP0
へ～、うちもそろそろ築15年を迎えるのだけど、誰も喫煙者が
居ないけどやはり白いクロスはだいぶ色が褪せてしまって
夏にクロスだけ替える予定。
世間ではもっと長持ちするものなのか。
それなりに手入れして来たんだけどな。。。。
キッチン他水周りはもちろんまだまだ替えるつもり無いけど、
実家を見てると綺麗でもさすがに25年位経つと、デザインなり機能に
古めかしさを感じるようになるね。
74:可愛い奥様
09/06/26 13:28:45 a4HMCKEYO
近い将来、クロスクリーナーが開発されますので、モップでひとふき、一気にピカピカ、新築の頃のような愛に満ち溢れた夫婦生活に戻れることでしょう。
75:可愛い奥様
09/06/26 14:00:37 1U3owAzg0
水周りはその家の築年度がわかる指標のひとつです。
1995年以降の蛇口はレバーを跳ね上げると水が出ます。
レバーを下げると水が出る方式は阪神淡路大震災時にモノが上から落ちて
レバーが下がり水が出っぱなしになったのでメーカーが製造を中止しました。
このくらいは手直ししておいても良いと思いますよ。
76:可愛い奥様
09/06/26 14:09:30 qljc63yJ0
マンション購入を考えていたけど
ここを読んでたら戸建に魅力を感じてきた。
マンションだったら部屋はリフォームできても
共有部分は自分の意志では変えられないんだよね？
マンションでも○年たったら外壁を治したり塗り替えたりしますって
決まりはあるのかな？
77:可愛い奥様
09/06/26 14:22:01 IIgFOU650
>>76
決まりがないから揉めてるんではないでしょうか。
78:可愛い奥様
09/06/26 14:28:47 UwmvaqMP0
>>76
そうだよ、マンションも定期的に外装や例えばポストの取替えや
外階段の補修などしてるんだよ。
だいたい外装塗装などは目安の耐久年数があるから、それにのっとって動いていく。
一応事前に住民総会などで議題になるだろうけど、例えば反対とか色の指定とか
個人的に意見があってもなかなか通らないとは思う。
外装ではそんな揉めないと思うけど、築年数が経ってくるとよく「エントランスを直したい派」
と「エントランスはいいから、ポストを総取替えしたい派」など、予算に限りが
あるので意見が割れる事はあるみたいだよ。
まぁあとは言いたくても言えない事がほとんどだろうけど、手術をして静養中なので
外装工事なんて来年にまわして欲しいとかねw
一度手術した事ある人ならわかると思うけど、自分の体調が悪い時に
ガチャガチャされると超辛い。
79:可愛い奥様
09/06/26 14:29:38 mDqdrkty0
分譲なのに賃貸ししている人もいるし組合の意見ががまとまらないのがマンション。
戸建てで心配なところはセキュリテイ面かな。
セコムやアルソックは必需品だと思う。
80:可愛い奥様
09/06/26 14:36:57 cuADUFgl0
部屋のリフォームも、程度によっては理事会の承認がいるでしょ。
配管触ったりは難しいんじゃないのかな。
あと、最初からオール電化対応のマンションじゃないと、
マンション全体のブレーカーが落ちる？から、オール電化はダメって所もあるらしい。
面白いのは、最近よくあるワイドサッシのレールやシェードの取り換え。
3m以上とかになると、搬入できないこともあるって。
新築の時だと、工事用のエレベーターがまだあるから大丈夫だけど、
何年か後に変えようと思っても大変みたい。
せっかくの5mサイドサッシとかでも、安くて機能性の落ちる伸縮レールを使わざるをえなかったり。
壁紙程度なら問題なくリフォームできるだろうけど。
外壁の塗り替えなんてもっと大変。
数年後に売る予定だから、少しでも高い査定が出るようにさっさと塗り替えしたい人もいれば、
永住予定で少しでも節約したいから、ギリギリまで塗り替えたくないって人もいる。
マンションは10年たったらかなりの住人が入れ替わるというし、
中古で入居する人は、新築で入居した人たちよりも低収入のケースが多い。
意見の調整なんてどんどん難しくなっていくよ。
本当に、びっくりするくらいおかしな人もいるからね。
義父がマンションの理事長やってて、それはそれは大変そうだった。
管理会社丸投げならそこまでじゃないだろうけど、
管理費が高くなるしね。共同住宅は難しいよ。
81:可愛い奥様
09/06/26 14:37:54 qljc63yJ0
勉強になります。
最近売買物件をよく見ているけど、
築25年とかすると外側が古ーいマンションも多いね。
誰も直したいって言わなかったんだろうか。
82:可愛い奥様
09/06/26 14:45:25 UwmvaqMP0
それはモルタル壁でいわゆる塗り壁のマンションて事だよね？
今時の茶系タイルに直さないのかな？って事でしょ？
マンションは毎月修繕費を住民から徴収してるけど、あくまで補修の
為の計算・金額だろうからそこまでの余力はまず無いんじゃないかな。
83:可愛い奥様
09/06/26 14:49:26 a4HMCKEYO
ネットでなんでも調べられるようになった今の時代にマンション買うなんてよっぽど情報弱者なんだろうね
調べれば調べるほど欲しいとは思わなくなる。
84:可愛い奥様
09/06/26 15:09:38 UwmvaqMP0
正直そう思う。
ただし、修繕話が出てき始める7年頃までに転売して
また違う新築マンションに延々と引っ越せるお金持ちはマンションもいいかもね。
でもそれだけ資産に余裕があるならセキュリティーも高めた戸建の方が
よっぽどいいけどね。
マンションは最上階に住んだとしても、下がＤＱＮだというだけでハズレ。
戸建だってそれはあるけど、直接壁・天井・床が接していないので全然
被害を受ける際に比較にならない。
85:可愛い奥様
09/06/26 15:10:34 cuADUFgl0
確かにね。
20代の新婚夫婦が共有施設いっぱいの郊外マンションを
永住するつもりで買ってるのを見ると、
業者にうまくだまされてかわいそうな気がする。
10年程度で住み替え予定の人や、
定年後に、利便性の高い場所のマンションを
終の棲家としてキャッシュで買ったりするのは、
マンションのいいところをうまく活用してるって感じがする。
86:可愛い奥様
09/06/26 15:11:22 Ga4OLSaz0
マンション買うなら子供育て終わった老夫婦になってからでしょ。
セキュリテイも良いし生活に便利な都市部のマンションは人気あるよ。
長くても20年位しか住まないだろうから新築の80㎡クラスで十分だしね。
子育てする時期なら環境のいい土地に戸建てでしょう。
自然林が残っていてトラスト運動で市民の森になってるそばの住宅地を買って、
注文住宅で建てるのが理想。
学校の問題もあるので私立小学校が充実している横浜あたりがいいよね。
老後は子供にその家を明け渡して都市部のマンション暮らしかな。
南の島で暮らすのもいいけど体力的につらいからやはりマンションがいいと思う。
87:可愛い奥様
09/06/26 15:28:23 o4w+QT1B0
注文住宅の戸建てのいいところは自分達で設計できるからね
全部自分達で決められる
裏を返せば全部自分達で決めないといけない
設計前のラフから設計終了までに2ヶ月も3ヶ月もかかるし
内装材の選択コンセントの位置と種類にその数LANなどの設備や照明の検討も時間かかるよ
でも今となっては良い思い出だな
次に建てる時はもっと良い家にする自信がありますね
88:可愛い奥様
09/06/26 16:24:45 KUPRroxN0
子育てする時期は自然が残っていて環境のよい場所がいいよね。
周囲に家がなくて、子供と一緒に楽器を演奏出来るような環境が理想だな。
あー伸び伸び暮らしたい。
89:可愛い奥様
09/06/26 16:29:41 P/vvJPpq0
周囲に家がない場所って過疎化した田舎でしょう
最近の高断熱高気密の家は防音性も高いから隣に家があっても楽器弾いて文句は出ないと思うよ
まあ時間帯にもよるだろうけどね
90:可愛い奥様
09/06/26 16:43:24 VUCZfT8j0
＞裏を返せば全部自分達で決めないといけない
うちの旦那、こういうのもっとも苦手だから、一から新築は無理だ。
もしマンションから買い替えるとしても中古のリフォームで良いって言ってる。
91:可愛い奥様
09/06/26 16:52:56 171c43u40
中古買ってリフォームするにしても自分達の使い勝手のいいようにするするのだからいっしょ
92:可愛い奥様
09/06/26 16:53:55 wz/jXQ9s0
>>90
建売なら自分達で決めることは何もない
93:可愛い奥様
09/06/26 16:57:56 z/eTkFag0
>>90
リフォームも大変だよ～～
94:可愛い奥様
09/06/26 16:58:35 u06tVRxT0
ホームメーカーの設計士はプロだから
素人といっしょに設計するのはなれてるよ
的を射た的確なアドバイスをしてくれるから不安がることはない
但し最終案まで全部決めるのは家人になる人が中心
旦那より奥さんのほうが口を出す家庭は多いらしいよ
キッチンの高さは料理する人の身長にあわせるのが基本だし
家にいる時間が長い人が優先されるのは合理的なこと
95:可愛い奥様
09/06/26 17:18:50 cDD6/lIp0
どの方もお金にも余裕がある感じですし、お詳しくて賢い様で凄いですね。
さすがセレブばかりの社交場２CHです。
96:可愛い奥様
09/06/26 17:45:05 a4HMCKEYO
>>87
＞ 次に建てる時はもっと良い家にする自信がありますね
もっと裏を返せば、そこまで何ヵ月も勉強し、何ヵ月もかけて打ち合せし、
すべて隅々まで熟考したのに納得いく家が建てられなかったということですね。
97:可愛い奥様
09/06/26 17:49:51 qljc63yJ0
あっちのスレへおかえり。
98:可愛い奥様
09/06/26 18:19:42 V0OikeKu0
>>96
家は３軒建てて一人前って言葉があるように
住んでみたらここをああしたら良かったとか出てくるものですよ
うちはコンセントの数をこれでもかと多く設置したつもりでしたが
便利と思う程には足りませんでしたね
（使っていないコンセントも多いですけど）
外壁に４箇所100Vと200Vを設置したのは正解でしたね主にクリスマスと自家用車の洗車時に使用してます
（プラグインハイブリッド車や電気自動車に対応できるようにと200Vもつけました）
その他はだいたい満足ですがルーフバルコニーはもっと広くても良かったかもしれません
あとこれはいらないかな？と思ったのは天窓ですね
サンルームにしようと北東の一部に天窓をつけましたが
夏はサンシェード使っても冷房効率を落としていると思います
99:可愛い奥様
09/06/26 20:19:01 hKY/iOg70
>>98
うわっ 天窓・・・
最悪の地雷じゃん
将来、雨漏りの
家屋を根底から揺るがす雨漏り
上モノに５０００万以上かけても天窓から雨漏り、水浸しで何度もクレームして困窮してた知り合いの家知ってる。
100:可愛い奥様
09/06/26 21:00:14 KUPRroxN0
>>98
勉強になります。
101:90
09/06/26 23:01:20 VUCZfT8j0
リフォームも決めることが沢山あるとは思うのですが、
ある程度の型枠が無いと、大変なようです＞うちの旦那
間取りなどが大まかに決まった状態で、細部を決めるくらいにしておかないと
私に丸投げで、淋しくお金出すだけの人になるだろうな～と。
子どもの名前も、０からでは無限大になってしまって無理…と
自分の名前を1字取ったくらいなのでｗ
102:可愛い奥様
09/06/27 00:26:54 renV1Lak0
中古のリフォームなんて、こだわりのある人がするものだよ。
いろんな制約がある中でのリフォームは、かなり頭を使わないといけないよ。
単に水回りの入れ替えや壁紙の張り替え程度のリフォームを想定してるのかな？
だったら、新築マンション買った方がトータルコストは安くつきそう。
注文住宅だって、相手はプロなんだからほとんどお任せも可能だしね。
中途半端なリフォーム業者よりも、
それぞれの分野のプロを抱えているHMの方が安心だと思うけど。
103:可愛い奥様
09/06/27 11:23:19 NlzPmWgeO
賃貸じゃリフォームもご法度
賃貸はいつまでも汚い部屋が多い
104:可愛い奥様
09/06/27 11:30:00 /FjEr/860
>103
新築分譲賃貸
105:可愛い奥様
09/06/27 12:05:06 NlzPmWgeO
新築物件ばかり渡り歩いていると化学物質アレルギーになりそうww
どうせ賃貸だからそういうのコストダウンでひどいもんだろうし。
106:可愛い奥様
09/06/27 13:33:55 EeLx3PJZ0
土地があったから注文になった、数ある図面から選んだだけって人がおおいのでは
107:可愛い奥様
09/06/28 08:43:38 y79Sq7iNO
早く賃貸から抜け出したい。
108:可愛い奥様
09/06/28 10:19:53 STrb7el2O
転勤族でもなく家賃を自分で払っている人は、なるべく若いうちに早く家を買った方がローンの金額も低いしいいと思う。
109:可愛い奥様
09/06/28 10:34:34 lwixSjlr0
同じ家には50年も住めないから
買い替えや建て替えの事を考えると
賃貸と同程度だったり。
110:可愛い奥様
09/06/28 12:11:48 oT5lZlUa0
>>108
そうだね。
家を建てるなら、若ければ若いほどいいね。
111:可愛い奥様
09/06/28 12:31:45 5sj0Rd3tO
でも若いうちに家を建てて、
離婚したりリストラになったりしたら悲惨だよ。
まず経済力つけて貯金しないと。
112:可愛い奥様
09/06/28 12:52:52 3ifGJpe90
でも若いうちに就職・結婚しても、
離婚したりリストラになったりしたら悲惨だよ。
まず経済力つけて引きこもらなきゃ
113:可愛い奥様
09/06/28 12:55:46 nGE6ZVvx0
>>111
それも一理あるよね。
でもうちの場合、一度だんなが私に嫌気がさして離婚を考えたけど、
家を買った後なので離婚も面倒で踏みとどまってる最中に、
やっぱ私と結婚して良かったと思うようになったと、最近聞いたｗ
家を買ってなかったら離婚届け突きつけられてたかも・・・
なんかもう、人生ってよくわかんないよね。
114:可愛い奥様
09/06/28 15:44:15 y79Sq7iNO
>>113
それあるw
賃貸って離婚しやすい。
結婚ってのはいかに鎹を多くもつかだよね。
115:可愛い奥様
09/06/28 18:03:45 4rwCBDH90
離婚も自由にならないなんて。
苦笑するしかない。
116:可愛い奥様
09/06/28 18:21:07 3ifGJpe90
家と子供と収入と年金に縛られています
117:可愛い奥様
09/06/28 18:29:06 y79Sq7iNO
賃貸ってやたら離婚するよね。
しかも生活保護まで受けて社会迷惑。
いままでやりたい放題やってきたから生活保護も削られるんだよ。
自業自得だよ。
118:可愛い奥様
09/06/28 18:33:02 uV8jrHN3O
>>114>>117
賃貸叩き奥
こちらでも発見！
どんだけ必死なんすかー
(爆笑)
119:可愛い奥様
09/06/28 18:53:34 5sj0Rd3tO
>>113
離婚して別々に暮らしたいって旦那が数十年本気で思い続けてたってこと？
…旦那さん惚気で強がって言ってみただけでしょ。
なんか凄いショックだよ。
120:113
09/06/28 19:14:15 nGE6ZVvx0
>>119
いやいや、まだ結婚して十年経ってないしねｗ
ちょっと私の素行が悪い時期があって、その時そんな風に考えてたって。
でも自分で反省して悪い部分なおして、それほど激しく揉めることもなく
そのまま仲良く暮らして月日が流れて、最近思い出話してる時にそんな話になった。
「平穏なまま過ぎてるけど、あの時離婚したかったでしょ？ｗ」と聞いたら
そんな風に言ってた。
数か月～半年間くらいの話だと思う。
121:可愛い奥様
09/06/28 22:03:41 y79Sq7iNO
賃貸じゃ絆も深まらないのかな？
122:可愛い奥様
09/06/28 22:19:22 lwixSjlr0
持家の場合は、物理的な制約があるからでしょ。
分割できないし、転売しても損だし。
123:可愛い奥様
09/06/29 00:22:55 tfbD1vrKO
賃貸じゃ「こんな狭くて窮屈な共同住宅なんて嫌！」ってマグマが常にフツフツとしているから
何かあるとすぐに噴火するんだろうねw
離婚しても傷モノだからたいがい暮らしも堕ちていくほうが多いよね
124:可愛い奥様
09/06/29 04:11:17 gU1ACQs+0
>>118
いやいやいやｗｗｗ
基本的に持ち家だと生活保護はもらえない
生活保護をもらってる人＝賃貸、は煽りでもなんでもなく事実
125:可愛い奥様
09/06/29 08:33:49 ridLUu790
ちきしょー知らなかった特殊階級の特権だったのか
126:可愛い奥様
09/06/29 10:08:00 lqoSs/c20
自分の地元に中古だけど戸建を買うことになった。
理由は旦那の転勤についていくのが辛くなったことと、
子供が来春に中学に入学するから落ち着いた環境をってことで。
ほんとは今住んでるとこで卒業して、それから引っ越しって考えていたのに
契約してすぐに住まないと住宅ローンがセカンドハウス扱いになり高い金利がつくそうで
（借り換えしてもずーっとセカンドハウス扱いなんだそうな）、
夏休み中に引っ越しですわ。
築２３年の家にホームクリーニングとクロスの張り替えだけで入居しますｗ
127:可愛い奥様
09/06/29 11:09:12 jKEZvvBU0
>>121
言いにくいけど、低所得なほど離婚が多いんだよね。
持ち家をもてるボーダーラインを超えてるわけで、賃貸より離婚は少なくなるよね。
5年以内の離婚が4割ぐらいで、7年以内だと50％を超えるから、
子供の小学生入学というタイミングはいいんじゃないかな。
一番離婚しやすい時期を乗り切った夫婦なわけで、小学校に入ると手がかからないので
いざとなったら奥も働けるのでローン破綻のリスクも低いんじゃないかな。
>>126
おめ。
土地は中古になんないから、自分の地元に土地持ててよかったね。
128:可愛い奥様
09/06/29 11:21:33 UR+Sz1MF0
たしかにｗ
土地に中古なんてないよねｗ
129:可愛い奥様
09/06/29 12:20:51 hKJ4aHZw0
【中国】上海で建設中の１３階建てマンションが倒壊…作業員１人死亡 ★２
1 ：しいたけ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2009/06/28(日) 21:47:53 ID:???0
建物の解体現場ではありません－。２７日、中国上海市閔行区の淀浦河南岸で、
突然、建設中の１３階建てマンションが倒壊、作業員１人が死亡した。
四川大地震で多発した校舎倒壊に続き、
またしても構造上の問題が疑われる事故が発生した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
130:可愛い奥様
09/06/29 21:30:17 ECBZ1lFS0
>>123
バツイチ＝傷モノって、一体いつの時代のことやら。
もしかして結婚はクリスマス（２５才）までに・・なんて思ってない？
131:可愛い奥様
09/06/29 21:48:04 5Rkj2kGz0
130がずれていると思うよ。
132:可愛い奥様
09/06/29 21:58:24 SFpHiHBz0
>>130
バツイチ＝中古
133:可愛い奥様
09/06/29 23:54:31 tfbD1vrKO
私もバツイチ
独身生活がかなりたたったせいか１５年程前から精神科に入退院を繰り返していますが
ここでいろいろ書き込んでいるとかなり快報に向かいまして
生活保護も受けられる賃貸でつくづくよかったなと
134:可愛い奥様
09/06/30 08:04:08 c3fuCwgFO
バツイチの人が、何故既婚女性板に？
135:可愛い奥様
09/06/30 08:32:55 2JiM2Rr+0
再婚してもバツイチはバツイチ
136:可愛い奥様
09/06/30 14:22:24 r8dST41yO
離婚のための賃貸物件
仮の住まいだから離婚も全然OK
137:可愛い奥様
09/06/30 16:48:52 xnsoWWxG0
再婚したらバツが一つずつ消えれば面白いね
138:可愛い奥様
09/06/30 17:24:50 0vCtjlpRO
>>130
25歳をクリスマス…www
139:可愛い奥様
09/07/01 00:31:33 kw+C4zEUO
>>7うちの義実家とスペック似てる…
でも決定的に違うのは義父母そんなにいい人だとは思えないし
義父にいたっては大嫌いなので同居する気はまったくない
団地をすごく古くしたようなハイツみたいなボロボロ賃貸に30年も住んでる
住み始めの時点で多分築10年は経ってただろう
外壁や階段の石はかけてボロボロ
しかも汚部屋なので更にひどい
最寄り駅まで25分ぐらいかかるし
スーパーは山の手（こちらは超高級住宅街）に登らないとないし
不便極まりない団地以下の六畳六畳台所四畳半の２DK
信じられないのはそんな部屋に30年間も12万の家賃払ってる事！
すぐ近所に団地もURもあるのに…
トイレ流れないから風呂の湯で流してるし…
なぜ引っ越さないかというと義父が
「面倒くさいし引越代や敷金礼金などがもったいない、その分酒買って飲んだ方がいい」と言ってきかないから
旦那は小さな頃からそのオンボロハイツの周りの住宅街に住む友人達を憧れたりうらやんだりしていたらしい
6の人と同じで私もこういう人種吐き気がする
賃貸でも分譲でもかまわないから子供にそんな切ない思いさせるのは可哀想
ましてや酒代のためケチって、なんて信じられない
140:可愛い奥様
09/07/01 02:03:47 HpRexZQO0
うちの旦那は大きな借金を背負うのが嫌だという理由で一生賃貸派。
今のところ会社もうまくいってるし、貯金がないわけじゃないのに・・・。
老後のことを考えると不安でたまらない。
141:可愛い奥様
09/07/01 04:13:36 Vq+UHq9YO
>>140
なんで不安なの？
大きな借金（住宅ローン）抱える方が不安にならない？
旦那さんは老後に備えてリスク避けて貯蓄増やしてるわけでしょ。
堅実だと思う。
近所に住宅ローン破産して金と住む場所の問題で家庭まで崩壊した家庭があったから
余程の蓄えないと家は買えないなと思う。
収入があっても蓄えがないとボーナスカットやリストラされたら破綻するわけだし。
このご時世だしね。
142:可愛い奥様
09/07/01 10:54:45 z7QdZGAG0
>>140
その不安は分かるよ。
うちはそういう不安から、家を購入したようなもんだｗ
ローンは確かにリスク抱えてるけど、ローン払わなくたってどっちみち家賃支出はあるので、
全く居住費がかからないわけじゃない。
そしてローンはいつか終わるし、その時少なくとも土地は残る。
その状況と、何も残らない家賃支出、どうしても比べてしまうよね。
状況によるので、買った方がいいとも買わない方がいいとも言えないけどね。
143:可愛い奥様
09/07/01 12:17:30 39TCrX3O0
>>140
うちは万が一夫が早死にした時のことを考えて住宅ローンで家を買ったよ。
子供が3人いるから、住む場所に困らないようにと。
賃貸の場合は、家賃として＋5000万くらい死亡保障が必要になるから、
その分の保険料と家賃を払うなら、家を買った方が安いしって。
元から入ってる保険は、教育費に充てるつもり。
死ななければ、それはそれで自分たちの思い通りのマイホームに
家族みんなで住めるっていうプライスレスな部分もあるし。
144:可愛い奥様
09/07/01 12:20:50 gLyPfiU20
夫が死んだら住宅ローンを払わなくていいしな
145:可愛い奥様
09/07/01 12:22:04 LROO721A0
万が一のことを考えると、安心感あるよね。
住むところさえ確保できれば、後は、生命保険と貯金とでやってけそうだし、
パートでもすれば生活に余裕が出そう。
今更、働くのはヤだけど、旦那が死んだら仕方ないからな。長生きしてくれw
146:可愛い奥様
09/07/01 14:18:24 YMzuTIJvO
公営マンションから一戸建てに越して住居面積は広くなったはずなのに
家具はほとんど処分した。
廊下とか階段が狭いんだもの…
トイレも洗面所もクローゼットもバルコニーも前のマンションのほうが広かったし。
天井も低いしすべてのスケールが小さくなった感じ。
民間の不動産屋って住居面積とか本当に正確に提示してんのかな？
147:可愛い奥様
09/07/01 14:35:32 gLuVkbms0
・・・。
お気に入りの公営マンションに戻られたら？
148:可愛い奥様
09/07/01 14:51:53 Rq7NnKuE0
>>146
地価って知ってる？
こんなところに書いてないで、ダンナによく聞きなよ。
二階建てなら階段スペースが必要。廊下も狭くなるよ。
149:可愛い奥様
09/07/01 14:59:00 nWN0zGlj0
今のご時世、生活必需品以外に金使う奴は本当にバカ。
この先絶対に次の三つが必ず同時に起こるんだよ。
1.物価高騰と増税
こんだけ原油が上がってるんだ。これから物価は上がり続ける。
さらに中国インドの発展で食料価格が爆上げ。
もちろん消費税17%程度は当たり前。
2.収入減
日本には資源がないから必ず外から買わないといけない。
企業は利益を資源の確保に使い、労働者への配分はさらに減る。
給料があがることはなく下がり続ける。
3.年金と介護制度の崩壊
制度の枠組み自体は存続するかもしれないが支払われる給付金は物価高騰の前に為すすべもない。
今の現役世代とその子供世代はなけなしの収入を親世代の介護と生活の面倒に使わなくてはならない。
さて、この三つが絶対に待ちかまえている今、あなたはまだ無駄な贅沢をするつもりですか？
徹底的な倹約が今生き残るために絶対に必要。
贅沢か貧乏かという選択ではない。
日本全部が貧乏になっていくなかでそれは生きるか死ぬかに関わる。
死にたくなければとにかく金は使うな。
外食はするな。旅行は行くな。車は買うな。家は買うな。
来るべき未来を生き残るために。。。
150:可愛い奥様
09/07/01 15:03:33 wZDGe2+pP
物価高騰でハイパーインフレが待ってるんなら、現金溜めこんでたって意味ないっしょ。
かえって借金抱えてた方が返済しやすくなって楽になるよ。
151:可愛い奥様
09/07/01 15:09:37 3WaxIMw+0
>>146
正確な言い方は忘れましたが…
左右の壁の中心線
（壁が厚ければ、その分実際の寸法は狭くなる）から測る方法と、
両方の壁の内側（＝実際有効に使える寸法）を測る方法があるので、
その数値を見誤ったのでは？
戸建ての良いところは、
HMによる一定の規格・制限はあるにしても、
自由に造れることなのですが…
平面のマンションと、戸建ての大きな違いは、
階段や廊下・玄関などで面積を取られてしまうことなので、
その分を見越して考えないと、
そういう事態になるかもしれませんね。
152:可愛い奥様
09/07/01 15:15:25 3WaxIMw+0
>>149
何事も程ほどにしないと、
何の為に生きているのか判らなくなるよ…
定年になったら、○○をする～と頑張っている人ほど、
その直前に大病をしたり、最悪な事態になったり…
適度に気分転換を兼ねて、楽しまないと。
身の丈に合った生活をすれば、良いと思う。
それに、親世代の持ち家率も高いでしょうし、
それを相続する子の数は少ない。
親の介護が必要・資金不足になったら、
親の家を処分する選択もあるし。
153:可愛い奥様
09/07/01 15:17:01 z7QdZGAG0
めちゃめちゃ広い家はまた話が別だけど、
30～40坪ちょっと（総床面積）くらいの一般的な建物だと、
階段などにとられる面積は無視できないよね。
それも計算に入れて考えないと。
154:可愛い奥様
09/07/01 15:39:24 YMzuTIJvO
ありがとう。
自分が建てる時は参考にします。
身の丈は大事ですね。
中古物件が好きでよく見て回るけど
不本意なかたちで手放される物件はほとんど身の丈に合っていなかったと思われる…
不況もあるから仕方がないけど
サウナが付いていたり建物にお金かけすぎていたり。
人生いつ何があるかわからないから今までみたいに
ローン組んだりできないよね。
155:可愛い奥様
09/07/01 16:21:23 9aQj80j10
私はローン（借金）が嫌いで、車も一括購入したんだが、もちろん家もと思って貯金。
3500万くらいの家を買っても多少現金は残るくらい貯金はできたけど、
なぜかまだ購入に踏み切れない。インフレでお金の価値がなくなる可能性もあるし、
いい加減買おうと思うんだけど、先日また新たに200万くらい3年定期に入れてしまった。
お前、本気で買う気あるのかと…。
156:可愛い奥様
09/07/01 16:58:21 eeU6i1J40
>>155
同じだ。
といっても、ウチはまだ１０００万ほど足りなくて
あと３年は貯蓄に励まなきゃいけないけど・・・。
やっぱり数千万円の大きなローンを抱えるのは怖い。
小さいころから父親に借金だけはするなって教え込まれて
車や家も現金払いできないなら買う資格はないって言われてた。
なんかムチャクチャな頑固親父だったけど、やっぱりローンは怖い。
157:可愛い奥様
09/07/01 17:42:05 HbFxBAcUO
ローンが払えなくなって競売にかけられる家が密かに増えてきているね。
158:可愛い奥様
09/07/01 18:04:06 UgtYeaF5O
うちは一括で買ったよ。
これから引っ越しだけど、これから先考えるとローンなんて恐杉。ローンだけならいいけど、固定資産税だって毎年かかってくるし…とりあえず払っちゃえば、収入なくなっても固定資産税ぐらいなら家賃より安いし
159:可愛い奥様
09/07/01 18:58:00 cXtvHzxu0
みんな金持ちだなぁ～、現金一括なんて。
４０代半ば過ぎて５０００万もローン組んだ我が家の
将来は暗いんだろうな。
160:可愛い奥様
09/07/01 19:03:18 VQBcJznc0
ここは2chだから話半分で聞いたほうがいいよ。
うちも40後半で買って
60歳から年金でローン払うつもり。
万が一死んだらローンチャラ。それまで頭金は溜めるつもり。
普通は逆なんだけど。
支払い能力あるうちに買って老後は出費を押さえて
広い一戸建ては手放してマンションとか。
でもうちは仕事で忙しく家でゆっくりする時間ないし
家や庭があっても楽しむことできないから。
161:可愛い奥様
09/07/01 19:21:14 9aQj80j10
>159
5000万ローンってことは、金利除いた金額はもっと安いよね。
金利が馬鹿らしいから一括で買えるまで我慢って感じ。
うちは旦那の年収が平均か、それよりちょい下くらいなんだが、
幸い私がフリーで一発当てたんで3500万貯まった。運がいいとは思う。
でも、私は退職金があるわけでもなく、この仕事がいつまで続けられるかも不明なんで、
家買った途端、私が仕事干される可能性もあるから、ローンなんて組めません。
162:可愛い奥様
09/07/01 19:26:35 Kxwx1XcJ0
1000万のローン組んだら金利入れて1500万になっちゃったー
とか聞いたことなーい
163:159
09/07/01 19:34:13 cXtvHzxu0
>>161
金利除いた金額って何？
５０００万円は頭金を引いて組んだ金額で、
支払総額は恐らくだけど７０００万円ぐらいになるのでは？
書類は面倒くさいから旦那まかせで読んでない。
ただ、定年までには終わらせたいので、総額６０００万円程度で済むかな？
とも思ってる。
164:可愛い奥様
09/07/01 19:38:24 Kxwx1XcJ0
>>163
頭金はいくら入れたのですか
165:可愛い奥様
09/07/01 19:40:28 9aQj80j10
>163
あ、そうなの？無知でごめん。
ローン組んだことって一度もないんで、5000万のローン組んだって言ったら
金利も入れてのことかと思ってた。お恥ずかしい。
166:159
09/07/01 20:33:18 cXtvHzxu0
>>164
頭金１８００万、諸費用４００万ぐらい？細かい数字忘れた。
このほかに家具の買換えや、引っ越し費用で４００万ぐらいかかり
４０代後半にして貯金スッカラカンｗって、笑ってる場合じゃないのよね。
167:可愛い奥様
09/07/01 21:24:53 Kxwx1XcJ0
支払総額9600万ですかお金持ちですねまね出来ませんorz
168:可愛い奥様
09/07/01 22:54:24 YMzuTIJvO
5000万ローン組めるってお医者様とか公務員なのかな？
もしそうなら大丈夫でしょう。
家具の買い替えで400万って普通の庶民感覚ではないですよね。
システムキッチンとか入ってるならまだしも？
169:可愛い奥様
09/07/01 23:14:15 FnvXWzfdO
>>160
＞ 60歳から年金でローン払うつもり。
確実に年金が貰える予定の方って、国家公務員かな？
うちは今、ニ馬力で厚生年金掛けてるが、昨今の年金問題のニュース見てて
掛け捨てだと言い聞かせている。
ローンと、老後どうしよう！ってカンジです。
170:可愛い奥様
09/07/01 23:18:03 FnvXWzfdO
補足
＠現在42歳、年金まであと23年。
171:可愛い奥様
09/07/01 23:23:16 39TCrX3O0
家具等の買い替えで400万は、普通よりちょっと上くらいだよ。
庶民感覚ではないとまでは言えないと思う。
もともと持ってた家具や家電で済ます人は引っ越し費用くらいだろうけど、
家一軒分の家具等を揃えようと思ったら、簡単に100万や200万は超えちゃうよ。
40代後半ならニトリやイケヤの家具ってわけにもいかないだろうし。
>>168さんは公営団地から戸建てに引っ越したんだよね？
借家なのかな。
家を建ててそこで生活しようとすると、
本当にびっくりするくらい色んな出費があるもんだよ。
172:可愛い奥様
09/07/01 23:41:57 z7QdZGAG0
うちも超庶民だけど、家具と家電などで200万は超えちゃったな。
それ以外にもチョロチョロと出費。
賃貸と違って、カーテンと照明器具だけでもものすごいお金かかるし。
べつに家具も家電も全部新品にしたわけでもないんだけどね・・・
これから長く住むと思うと、ついつい安物を避け、長持ちしそうな
質の良いもの買おうとしちゃう。
だから私も「400万は普通よりちょっと上くらい」という171さんに同意だわ。
173:可愛い奥様
09/07/02 00:39:07 VxCtrkfzO
今どき家具家電に400万ってどんだけ～
まぁ7千万の家ならそれぐらい必要なのかな。
結婚の時も一人暮らしで使ってたのを持っていって
壊れたら買い足すって感じだったので
一度に揃えたことないや。
やっぱ大塚家具とかでイタリア製とか揃えるのかしら。
174:可愛い奥様
09/07/02 00:48:26 fZTkOjii0
高級輸入家具を揃えたら400万じゃとても足りないよ。
ソファだけで100万以上が当たり前の世界なのに。
私も自分で家を建てて、家具を見て回るまで知らなかったし、
家具家電に数100万ってどんな金持ち～と思ってた。
175:可愛い奥様
09/07/02 00:49:23 06NYdJ6U0
うちはキャッシュで支払って貯金ゼロだから家電も家具もこれから毎月揃えていく予定。
カーテンもまだリビングにようやく付いたところで他の部屋はガラス窓のまま。
古い家のものはホコリ汚くて捨てたから、照明もリビングのみ。
夜は懐中電灯片手に動いてる。
食卓テーブルも冷蔵庫もないので床に座ってコンビニ弁当。
エアコンも当然なくて3年後くらいの予定。
今年の冬は湯たんぽ抱いて寝るんだろうな・・・
早くカーテンだけは欲しいな。
コンビニ弁当を床で食べてるのが外から丸見えなので。
176:可愛い奥様
09/07/02 05:55:32 QqR1vJwh0
42歳までに3000万貯めた人が、人生折返し地点から7000万＋老後資金6000万か
177:可愛い奥様
09/07/02 06:44:43 VxCtrkfzO
ソファ100万当たり前とかエアコンは3年後とか
どっちも極端すぎw
他板にも家具に100万以上使う人のスレとかあったね。
178:可愛い奥様
09/07/02 08:33:10 6YEy+zpn0
>>176
そういう収入の多い人は早くに買っていれば早くにローンも終わっていたんだと思う。
うちは>>155や>>156と似たような感じ。
ローンが怖いと必死で金を貯めたけど、
貯まったら貯まったでその金を手放すのが怖い。
このまま家賃を払うのもと思いつつ、歳だけ取ってしまった・・・
179:可愛い奥様
09/07/02 08:37:03 23a/Fs1q0
>177
いや。アンティークとかだと一つ100万はおかしい話じゃないと思う。
カーテンつけるお金も残さず、懐中電灯＆コンビニ弁当で家一括購入はちょっと信じがたいがw
私はとりあえず貯金だけしてて、最近やっと家を買おうという気になってきた。
貯金3500万。一括購入予定。（今年中にあと300万は貯金できると思う）
土地の値段が安い今、中古でいいからとりあえず買って、10～15年後くらいに建て直すか、
あと数年我慢して、余力を残した状態で新築で買うかどうか迷う。
どっちがいいんだろうと迷っているうちに、時間はどんどん過ぎていくわ。
でも、一度住むと建てなおしって大変そう。家具も何もかも全部捨てるならいいかもしれんが。
中古で買って建てなおしした人（する予定の人）っている？
180:可愛い奥様
09/07/02 08:37:42 23a/Fs1q0
×中古で買って建てなおしした人（する予定の人）っている？
○中古で買って、一度住んでから建てなおしした人（する予定の人）っている？
181:可愛い奥様
09/07/02 09:18:26 xzRMItVuO
一括で買うなら手元に最低でも一千万くらいは残しておかないと不安だよね。
それ以上はキリがないし。
現金で持っていたってたいした金利もつかないし、家を買えば家賃と、税金その他との差額が毎月貯まって金利になるようなもんだし。
キャッシュ最強ですね。
182:可愛い奥様
09/07/02 09:53:05 Ix/SkiMBO
519 可愛い奥様 2009/07/02(木) 08:49:36 ID:xzRMItVuO
ミニチュア模型のような狭小空間（天井低くてろうかも薄暗い）の賃貸マンションで暮たかくん、今日寝室にお財布忘れていったよ
でも中から女の子の名刺がでてきたんだけど
これから山梨の実家（豪邸）に帰ります長い間おシャワーになりましたらしながらせっせと家賃払いしている姿は涙を誘うよねw
183:可愛い奥様
09/07/02 10:38:29 2E71GC5Q0
>>180
ﾉｼ
中古戸建て買いましたよ。
３００万ぐらいかけてリフォームしました。
建て直すのはお金かかるから、ちょこちょこ楽しみながら
リフォームしていきます。
1階は、ほとんどリフォーム終わったから次は２階だ。
184:可愛い奥様
09/07/02 11:16:21 xzRMItVuO
>>182
ﾜﾛﾀww
185:可愛い奥様
09/07/02 11:52:24 7wMJjhXRO
旦那の叔父夫婦の持ち家を相続することになった。
しかし築50年だと…。
立地は良いので売却しようか計画してたら地価が大幅に下がってた。
リフォームして自分たちが住むことになりそう。
でも叔父夫婦が住んでた家に住むのって複雑だよ。
知ってる人の家ってなんか生々しい。
186:可愛い奥様
09/07/02 12:31:36 LBiWO8yJ0
>>185
自分にとって立地が良いなら、私なら建て替えちゃうけどなぁ。
それは無理なの？
勤務地その他の理由で立地自体が好ましくないのなら、
安くても売っちゃう。
もともとたなぼたみたいなもんだし。
187:可愛い奥様
09/07/02 12:33:46 oykxpb6T0
>>185
叔父さんがどこまで手入れをされていたかで違うけど
そこまで古い家だと、建て直した方が安く付く事の方が多い。
祖母の家を建て直そうとの話になったとき、祖母が大反対で
リフォームってことになったんだけど、築４０年だったので
窓枠がまだ木で出来てて、それをすべてアルミサッシに替え
屋根を張り直し、水回りを一通り直しただけで１５００万かかった。
延べ床４５坪程度の普通の家だったけど。昔の家だから壁紙じゃなくて
塗り壁だったから、壁はそのまま。間取り変更したわけでもなく、壁紙や
床を張り替えたわけでもなくて１５００万。よく考えてね。
188:可愛い奥様
09/07/02 12:47:39 23a/Fs1q0
遺産相続したら楽だね。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちは実の父のみだけど公務員なので老後の資金はありそうだが、
旦那の両親のほうが不安。定年待たずに早期退職して趣味三昧。
遺産なんて最初から期待してないけど、自分らの生活する資金くらいは貯めといて欲しい。
家買ったら自分たちの老後だけで精一杯だ。
189:可愛い奥様
09/07/02 22:22:29 J7g9mFaFO
うち家具はイケアでカバーは自作、照明は埋め込み以外は専門店で合わせて5万くらい。
カーテンも自作した。
カーテン見積もったら50万だったので新築ドリームがあっという間に冷めた。
190:可愛い奥様
09/07/02 22:43:34 fZTkOjii0
カーテン自作って、綿100とか、麻を使ったの？
私も自分で縫うことは出来るんだけど、
自宅では形状安定加工できないのが悩みどころ。
今時、ポリの生地使ってるのにドレープ加工してないなんて
正直みすぼらしいよね。
リビングだけはオーダーしようか迷ってる。
メーカーから直接生地を買ったらかなり安くなるんだけどなあ。
かといって、ナチュラルさん達の好きな麻混はイメージと違うし。
191:可愛い奥様
09/07/02 23:23:32 lro3tMpOO
少子化の影響でこれから相続人のいない古い家とか余ってきそうだね。
192:可愛い奥様
09/07/02 23:31:54 EEjCPFT90
うちの新興すでに何件かあるみたい。
これがもっと先は増えると思う。
大型マンションだって売れてない部屋が何十件も
あるのをみるし
どこでも出てくるだろう。
うまくいけば空き家を乗っ取っても
誰もわからなかったりして。
193:可愛い奥様
09/07/02 23:37:53 May9AsLcO
>>172 参考にしたいので教えて欲しいのですが
なぜ「賃貸と違って」カーテンと照明器具が高いのですか？
これから引っ越すのでとても気になります
194:可愛い奥様
09/07/03 00:29:29 hv13rkGF0
>>193
家によっても違うだろうけど、
基本的にカーテンの必要数は戸建ての方が
圧倒的に多いし（「賃貸」というのは集合住宅を想定してると思う）、
既定外サイズだったり規定内だとしても天井が高くて
ロングサイズだったりするため、値段が高い。
それに加えて家を購入すると、ちょっと上質な物を選びたくなるのが
一般的な心理だと思う。
賃貸だとどうせ長く使うか分からないと思うから
自分自身、それほどカーテンにこだわってなかったし。
照明器具の数もやっぱり、マンションとは違う。
広いマンションから狭い戸建てに引っ越すなら
話は変わってくるけどね。
195:可愛い奥様
09/07/03 01:19:45 QJG6EmWo0
基本的に月々のローンと賃貸の家賃が同じなら買うべき。
一戸建てを買うべきだと思う。30年でローンが終わるとして住み続けても
それ以降の家賃はかからない。最悪売ることもできる。土地程度の金にしかならない
と思うが、それから賃貸になっても住宅を売った資金がある。
196:可愛い奥様
09/07/03 02:40:10 bCl4CtfkO
>>186>>187
ありがとう。
叔父夫婦だけでなく、舅からも現金と土地の相続があった。
舅の土地は田舎だから3千万だったのが今では850万まで下げても売れない。
持ち家あった方が老後安心って意見あったけど、
ヤバい人間が乗っ取り目的で近寄って来る恐れもあるから一概にそうは思わない。（最近山口の事件であった）
私の父が死んだ時は、よからぬ人間が寄ってたかって怖い思いした。
だから本当に悩む。
少子化で空き家が増えても、ヤクザや浮浪者やビザ切れ外国人とかが住み着くから治安悪化する。
197:可愛い奥様
09/07/03 07:59:41 e2sHaVqq0
>195
知人が土地関係の仕事してるけど、単純に家賃とローンを比べて買わないほうがいいってよ。
家賃より月々のローンのほうが安いって煽って売ってるところがあるけど、
一戸建てを持つと固定資産税はかかるし、10年経つと修繕費などの費用も必要になる。
その辺の計算もしとかないと、思ったより出費が…、ってことになるよ。
土地が残るから、買うならマンションより一戸建てってのは同意見だが。
ローンが終わったから家賃はゼロだが、修繕費という出費が出てくることを忘れちゃいかん。
あと、最悪売ることもできるとはいうものの、私らが老人になった時に売れるかどうかは謎だ。
少子化で家余りそうだし、>196の例もあるからね。
198:可愛い奥様
09/07/03 08:45:44 kFJDe1JfO
>>190
好きなファブリックブランドの布を個人輸入して買ったよ。
ちょっと光沢とシャリ感あるやつ。
何十万かけても飽きて取り替えるより自作なら気軽に取り替えることができるし、意外に見映えがよかった。
スワニーでロールスクリーン用のキットも売ってたし、色々アドバイスしてくれるよ。
199:可愛い奥様
09/07/03 09:12:54 1YXFVbLD0
>>197
日本は既に高齢少子化の社会だけど
家が売れる売れないは景気に左右されるよ。
200:可愛い奥様
09/07/03 09:28:27 G7FRq/5J0
>>199
一概に景気に左右されるとは言えないと思うよ。
なんといっても買い手があればこそだからね。
家を買う率の高い２０代～３０代の人口が減ってくれば
必然的に売れなくなるんじゃない？
201:可愛い奥様
09/07/03 09:34:32 e2sHaVqq0
>199
将来、中古の一戸建てが売れるかどうかって結局誰にもわからんと思うので、
少なくとも売れるつもりで買うのは危険かなーと思う。
202:可愛い奥様
09/07/03 09:41:19 3A62cLNo0
過疎地から政令指定都市まで地方にもいろいろあるけど、
とりあえず、山田電機、マクドナルド、ガスト、青山やしまむら、タマホームあたりが出店しているところなら、
すぐには寂れないよ。
ただ、都会と違って、欲しい人の人数が少ないから、売れるまでは時間がかかる。
相続などで売り急ぐ場合は、そうとう下げないといけない。
203:190
09/07/03 10:38:21 reSmCZUG0
>>198
レスありがとう。
私も子供部屋用にはスペインとイギリスの生地を個人輸入したよ。
ギャザーバランスを付けてお姫様部屋にする予定。
お店に頼むととても手が出ない値段になるスタイルでも、
自分で作ると安くていいよね。
うちは吹き抜けがあって、どうしてもメカ物が必要になるので、
自作できるカーテンやシェードあたりはなんとか安く済ませないと。
204:可愛い奥様
09/07/03 11:42:19 UAUfJY2d0
そろそろ賃貸脱却して、マンション買おうかと思って調べてたズブの素人なんだが
いいなあと思った、２００４年に出来た高層マンション.
購入資金は３３００万くらいなんだけど、
毎月管理費が１万５千円くらいに修繕費も１万５千円くらいとられる
そこそこ新しいマンションは、どこもこれくらいかかるのが普通なのかなあ？
今現在、１１万円の賃貸マンションに住んでるんだけど
管理費とか１１万円に含まれててかかってないから、
マンション購入しても毎月３万も払うのか・・・と思ったら
なんか賃貸のままでいいかって気になってきたんだけど・・・
205:可愛い奥様
09/07/03 12:33:50 kB/IWZ9iO
>>204
マンションは管理を買えって言う人がいるくらいなので修繕費や管理費は年々上げる必要有。
逆にそこがキチンと出来てないと建物のメンテナンス出来ないから価値がドンドン下がる。
ただ最初からローン費用以外に３万４万かかるよって言えばあなたのようなに購買意欲を削ぎますよね？そこを誤魔化す為に最初の修繕費や管理費を低く設定している所が多いんですよ。
それにマンション住民が皆で積み立てて修繕するものだけに意見がまとまらず内容を決めるのも大変らしいです。
戸建てでも自分の意志で壊れた場所を修繕する必要が出てくるから同じだけどね。
2chやってるならもっと住宅関連のスレ見たらいっぱいマンションの問題点見えますよ。
長文スマソ
206:可愛い奥様
09/07/03 13:08:15 HSFlkucO0
>>204
マンションが古くなれば修繕費も上がるだろうし、
戸建ても修繕代やリフォーム代などもかかってくる。
どっちもどっちだと思うよ。
私自身は、（子供が１人の場合）マンションでも良かったんだけど
子供が２人になってみると、やっぱり戸建てに移動する事にした。
賃貸でも、いいと思うよ。
無理して変なマンション買って後悔するよりも。
207:可愛い奥様
09/07/03 13:10:42 0VjCjs/mO
無駄遣いする人がたくさんいないと経済は回っていかないんだよね…
賢く買う方法をみんなに教えれば
売れない物件が増える。
多少損したと思ってもその人が気に入って買えばいいんだよね…
人口減っても良い家はごく一部。
家はほんとに椅子取りゲームだよ
208:可愛い奥様
09/07/03 13:20:47 Egayz7v/O
賃貸でじゅうぶんですよ。購入はやめておきなさい。
209:可愛い奥様
09/07/03 13:57:07 ED7imxCP0
家を探していて、いいなあと思って申し込みする事3回。
旦那が建築関係のプロなのだが、
きちんと調べていくと将来的に買主がリスクを追うような部分が多少なりとも出てくる。
（売主も知らなかったりする）
で、重大な部分は是正してから売って欲しいとお願いするのだが、
不動産屋は全く取り合ってくれません。
うるさい客だと思われて、うちではちょっと･･･と手を引かれてしまう。
1回は契約まで行ったが、その後発覚した物件の重大な不備をついたら
白紙撤回してくれと言われた。
知識のない人に売りつけたいというのがミエミエ。
大手とか関係なく不動産業界が全く信用できなくなった。
>>207さんの言うように多少損したと思っても気に入った物件を買えば
いいのだろうけどね。
少ない損ならいいんだけど･･･。
210:可愛い奥様
09/07/03 14:01:46 reSmCZUG0
たとえば、白紙撤回された物件の重大な不備ってなんだったの？
211:可愛い奥様
09/07/03 14:13:04 obUU+axT0
私も知りたい。
白紙撤回って結構インパクトあるよねｗ
仲介手数料もらえなくても良いからってことだもんね。
不動産屋が一番したくないことをするってよほどのことだよね。
212:可愛い奥様
09/07/03 14:47:51 R8B4wdM40
私も知りたい
知識があるっていいな、ほんとに
213:可愛い奥様
09/07/03 14:52:40 0VjCjs/mO
事故物件とか、数年後に固定資産税が跳ね上がる可能性がある物件とか？。
前見た家がまさにそうで、いい家だけどまだ売れてないよ。
世の中には税金も維持費も気にせず買ってくれる人がいるから
そういう人に売りたいんでは。
214:可愛い奥様
09/07/03 15:04:33 0VjCjs/mO
あと、隣と土地の境界線がはっきりしてない家とか。
他スレでも揉めるからみんなにやめとけって言われてた。
215:可愛い奥様
09/07/03 15:14:40 reSmCZUG0
境界はトラブるもんね。
でもそういうレベルなら、建築関係のプロでなくても分かるよね。
プロが契約まで行って、その後に発覚した不備というくらいだから、
よっぽど分かりにくい重大な問題なのかなと思ったんだけど。
>>209さん戻ってきて～。
216:可愛い奥様
09/07/03 16:42:37 V5yjTdUA0
1ケ月位前だったか、週末の昼の時間帯にガイアの夜明けの
総集編をやってて住宅特集だったのよ。
中古をリノベーションして～これからは住宅の価値が一定以上はずっと続く～
みたいなノリだったんだけど、紹介していた家がなんと築古のテラスハウス。
設備だけは新築状態だったんだけど、テラスハウスなんて建替えでも揉めるだろうし
しかも築古・・と冷めた目で見ていたら結構新婚さんや中年の奥さんなど見学会が
賑わっていた。
実際に購入申し込みをしたのはその中年の奥さんで同居の子供も既に成人しているような
家族。
長女の「こんな物件二度と無いよ！」の言葉が印象的だが、頭金0家族なので
ローンが通らずかなりしょげて番組終わり。（旦那が単身赴任中というのもネックに）
中年奥さんの「貧乏人はいつまでたっても持ち家なんて出来ないのかしらね」
の言葉が印象的だ。その前に貯蓄しろと。
旦那もちゃんと単身で働いてくれてるのに。
217:可愛い奥様
09/07/03 17:00:00 0VjCjs/mO
テラスハウスを見学したことあるけど
外観は長屋なのに中は最新の設備で一見、魅力的なんだよね。
でも隣のおばあさんがジロっと睨んできて
ここに住むのは無理だなとｵﾓﾀ。
他の物件でも見学中、隣の家族が「まだ誰も住んでないからいいよね」って感じで
敷地内をズカズカ通っててなんか厚かましそうで購買欲が冷めた。
218:可愛い奥様
09/07/03 18:20:32 pifjcpnd0
上の方にあった、固定資産税が数年後に跳ね上がる可能性がある物件ってどんなの？
219:可愛い奥様
09/07/03 18:48:14 IggpNJsX0
新しく鉄道の路線が開通するのが決まってるとかでない？
地価が上がれば固定資産税も上がるでしょ。
220:可愛い奥様
09/07/03 21:40:38 M0YLXs/i0
不況つけこむ悪質業者 高く売りたいマイホーム 「任意売却」慎重に
7月3日7時57分配信 産経新聞
不況による収入減で住宅ローンの支払いが滞り、自宅が競売にかけられるケースが増えている。そうした中、競売を回避し、住宅を少しでも高く売って残債務を減らそうと、
不動産業者が仲介する「任意売却」を選択する人が目立ってきた。引っ越し代を捻出（ねんしゅつ）できるケースも多いが、
所有者の弱みにつけ込んで手数料だけを先に取る悪質な業者もいるという。「慎重な判断」を促す声があがっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
221:可愛い奥様
09/07/03 22:52:24 gVMoRac00
>209逃げた？
222:可愛い奥様
09/07/03 22:52:49 kscz+Nd00
>>206
もちろん変なマンションは星の数ほどあるけど
変な戸建てもあるよ。
ﾐﾆ戸だとかﾍﾟﾝｼﾙﾊｳｽとかｶｽﾃﾗの切れ端みたいな
情けない狭い家。
マンションならそれなりのグレードは必要だし
戸建てでも敷地は最低でも５０坪以上は必要。
境界線ぎりぎりに薄っぺらい家建てるなら
集合住宅に甘んじるべきだと思うけどね。
223:可愛い奥様
09/07/03 23:16:24 4vhEPtvEO
スルー推奨
224:可愛い奥様
09/07/03 23:19:09 hv13rkGF0
>>222
206じゃないが、あなたは206の何を指摘してるの？
>>206は>>204がマンション購入しようか迷ってる話を聞いて、
「無理して変なマンション買って後悔するくらいなら賃貸でもいいのでは」
って話をしてるのだから、それに対しての意見としては、
なんかズレてるというか、おかしいと思うけど。
225:可愛い奥様
09/07/04 03:39:01 TvIkhymU0
50坪以上の敷地が必須なんて
どんなド田舎なんだかｗ
都会にはそんなに余っている土地は
腐るほど残ってませんからｗ
226:可愛い奥様
09/07/04 03:43:52 btkyx0MrO
旦那が持ってる古家付き土地の処分がうまくいかない。
売却したいがなかなか売れない。
旦那にリフォームして私の母（他県在住）の終の住処にしたらと提案されたが私が拒否した。
とりあえず古家潰して更地にするのもアリだと不動産会社に伝えた。
その土地をどんどん値下げしてたら、近隣住民から苦情が来てびっくり。
「間近に住む私達の土地の価値まで下がるからこれ以上下げないで」だって。
近隣住民もいつかは家を売りたいから焦ってるんだね。
227:可愛い奥様
09/07/04 03:48:46 TvIkhymU0
売りたいからではなく、
単に資産価値が下がるのを危惧してるのでは・・・
228:可愛い奥様
09/07/04 04:49:12 CV4kBbJ70
不動産の価値は近隣の売買結果で査定されるからね。
でもまぁ実際売れないんだから、いくら下げるなと言われても、
下げた値段が実勢価格なんだから仕方ないでしょと思うけど。
229:204
09/07/04 05:36:21 0RgcZNlx0
みなさんレスどうもありがとう
なるほど、よく考えたら、管理費、修繕費が高いのは
いざ、４０年後とかにその購入したマンションも売るとなったときに
資産価値が下がらないようにするためだったんだね
将来数十年後に、３３００万が、１０００万以下になるか
メンテナンスしてたから価値が落ちずに、２０００万くらいは保てるかってことだね？？
そしたらそのときに毎年３万×１２ヶ月で管理費修繕費に３６万払っていた分が
チャラになるってことか・・・
うーんでも３６万×３０年住んだら 管理修繕費だけで、１０００万越えるのは
高いなあ・・・ 資産価値以上に払ってる気もする。。。
素人過ぎて、もし変なレスしてたらごめん。
230:可愛い奥様
09/07/04 10:16:48 ysOiGBAE0
同じ校区内に任意売却と中古物件があるんだけど
どっちを買うのがいい？
・任意売却物件は築年数14年、土地が190平米、建物180平米あり金額が2500ﾏﾝ
・中古物件は築年数21年、土地が98平米、建物93平米あり金額1780ﾏﾝ
乞いにしている不動産屋は任意売却物件は止めておいた方がいいというんだけど
とか言って中古物件もなぁと考えてます。
231:可愛い奥様
09/07/04 10:41:27 0RgcZNlx0
なんかでも、来年か再来年あたりがマンション価格の底のような気もしないでもないから
そろそろ数年後には買う予定では考えたいなあ。
みなさんは、いつくらいがマンション・戸建て価格の底だと思う？
これからももっともっと下がると思う？
普通に考えたら、日本の人口自体が減っていくから
数十年後には、建物はあまっていくはずだけどね？
232:可愛い奥様
09/07/04 10:47:10 /WFhcjJF0
不動産なんて
買わなきゃいけない人だけ、買えばいいんじゃね？
そうじゃなきゃ賃貸の方がいいよ。
少々の差額で得した損したいうより、フリーハンドが残っている方が重要と思う。
あとお金があまりまくっている人はどっちでもいいね。
そういう人にとっては、ガタガタいう問題じゃないから。
233:可愛い奥様
09/07/04 10:51:17 0RgcZNlx0
確かに、芸能人とか会社社長とかの生き方をテレビで見て
感化されて家買いたくなってしまう一般人だけど
彼らとは次元が違うモンね・・・
節税対策くらいの勢いで家買ってる人と比べちゃね・・・
234:可愛い奥様
09/07/04 11:20:24 9nyRkZtL0
いま貧乏人と一緒になって買わないなんていってる買えるひとが一番もったいない
史上最大の買い時なのにｗ
ちょっと前には到底買えなかった土地にも買えるのにｗｗ 涙目ｗ
235:可愛い奥様
09/07/04 11:35:00 cGVxQ0su0
＞ちょっと前には到底買えなかった土地にも買えるのに
到底買えないような土地は何時の時代も買えないと思いますよ
236:可愛い奥様
09/07/04 11:35:18 NXzEeh0NO
住みたい土地、場所に
自分にとっての適正価格の
物件があったら、買い時だと思うけど
無理は禁物。
237:可愛い奥様
09/07/04 11:38:35 0RgcZNlx0
>>234
今って本当に史上最大の買い時なのかな？
１０年後どうなってるかなあ？
その前に、数年以内にインフルの変異とかでバタバタ人死んできそうなのが怖い
そしたらもっと景気悪くなるよねえ
238:可愛い奥様
09/07/04 13:27:40 x5h+V3EH0
>>231
だいぶ前から建物は余ってるよ。
10年以上前でも全国平均の空家率は10％を超えてた。
都道府県別でみて、私の住んでる所は15％を超えてる。
でも希望の地域で中古物件が出ることはまずない。
たまに売りがあっても、20坪前後に分筆されて3階建の建売になる。
で、値段は3500～5000万くらい。
この地域で20年前に2000万で売られていたマンション、
今でも2000万前後で売買されてるし。
利便性のいい所は値段は下がらないよ。
50年後くらいには下がってるかもしれないけど、
その時まで家を買うのを待つのかって話よね。
ちなみに、田舎は田舎で土地を手放さないんだってね。
「子供が帰ってくるかもしれない」「先祖伝来の土地」って。
土地や建物が余ってただ同然、下手すれば不良債権になってるのは、
中途半端に不便な地方都市。
239:可愛い奥様
09/07/04 15:15:09 oINaaV4C0
自分の実家は、新宿まで電車で１時間半くらいのところ。
９６年に６５００万で土地＆家を建てたけど
近くの駅に出るのも、徒歩でいけないのでバス。
今なら３５００万くらいの価値だと思う。
父は家建てて数年後に他界し、結局今は、１階に祖母しか住んでいないで、
２階の家族は家を出て、東京にマンション借りたり、
お金がなくなったら戻ってきたりを繰り返してる
最初の５年くらいで、もう家には飽きてしまい、
家族、兄弟は、東京に住みたいモードになった。
そもそも、祖父が死に、祖母と一緒に住むということで建てて
祖母が昔から育ったなじみのある町に建ててしまったんだけど、
今、猛烈に後悔してるよ
結局、家たてても、５年くらいで飽きるし
家族が、家を出たりすると、２階は荷物置き場になるだけだったりする
それでも家を建てたんだからと、しぶしぶ、実家に戻ってる兄弟もいるけど、
家建てた元をとらなきゃって、不便なところに何十年も住みつづけて
お金の元はとりかえせるかもしれないけど、
不便で刺激のない田舎で、数十年を過ごすことで、気持ちまで老け込むし、
「現在の貴重な時間と瞬間」を無駄にしてる気がする。
外の世界の刺激を受ける機会の損失みたいになってるというか、
祖母も、売るわけにはいかんという感じで粘って住んでるけど
１人で住んでるから、日に日にボケてる発言をすることが増えてきた。
周囲が静かな住宅街で、老人ばかりで刺激がない町だから、１人だとボケる一方なんだよね
240:可愛い奥様
09/07/04 15:21:50 oINaaV4C0
続き
頑固で、違う土地にうつることを嫌う祖母は、売って賃貸にうつろうよといっても
家があれば拠点になる。とかいって、売らないで来た。
その前は、１０年住んだら、価値があがるかもしれないとか欲深な発言もしてた祖母。
しかしもちろん価格は右肩下がりだし、今、思えば
２年前くらいのプチ不動産バブルのときに売っておけば良かったよ
今売るより、高く売れたと思う。
241:可愛い奥様
09/07/04 17:01:29 KuyTjrchO
史上最大の買い時だからうちなんて中古住宅５軒 キャッシュで購入して賃貸に回して年間１０００万ほど利益が出てるよ。
242:可愛い奥様
09/07/04 18:10:46 HNbohz/g0
持ち家派の人が頑張ってくれないと景気が回復しないのが世の常ですからね。
5軒とはいわず、もっと買ってください。
243:可愛い奥様
09/07/04 20:44:17 tL+IZXwp0
【どんどん罪が重くなる】リモード銀座 No,6
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
主婦板ってここ？
マンション住まいの人は要注意です。
244:可愛い奥様
09/07/04 22:52:04 vbVxQNq40
>>230
任意売却はローンや納税が滞ってるってことだよね。
前に競売物件を何件か見に行ったけどどこも立ち退き時はごみ屋敷だったよ。
家を売らざるをえなくなっちゃう人の家はやっぱ良くないよ。
つーか不動産屋がせっかく言ってくれてるアドバイスは聞いてあげろｗ
でも中古も事情によっては任意売却と同じような家に当たってしまうので、
ちゃんと売却理由を聞いたほうがいいよ。
逆に家のグレードアップの為に住み替えるとかなら良い物件だと思うし。
245:可愛い奥様
09/07/05 02:08:20 q27qAs3oO
>>244
競売物件は、いわく付きだから素人は手を出すもんじゃないよね。
一番問題なのは、引っ越し資金や新居の準備資金もなくそのまま前の持ち主が住み着いてる場合。
売却決まるまでは居座れるから。
ヤクザが立ち退き料目当てで競売物件に転がり込んでることもある。
法律ではどうにもならないから、先住民がいたら引っ越し資金渡して出て行ってもらうしかない。
ヤクザの方が金であっさり話がつくらしいが、
元々真面目な一家がそのまま住んでた場合は相当揉めて大変だとか。
かなり追い詰められてるから、家の中にある荷物ぶちまけて半狂乱で泣き叫んで「私達を追い出さないで！」って騒いで自殺未遂したり。
検索してみると出てくるよ。
246:可愛い奥様
09/07/05 02:21:32 dbocEUjn0
>245
それよく聞くね。居住権だっけ？
住んでる人を簡単に追い出せない法律も絡んでるんじゃなかったっけ？
247:230
09/07/05 07:07:32 w2xqGQHm0
>>244,255
ありがとう。ずっと悩んでたので助かりました。
素直に不動産屋の言う事聞いておきます。
やっぱり、競売になろうとしている物件はいろいろあるみたいですね。
その物件も自宅で事業をしていたらしく、売るには債権者の許可がいるって
言ってました。（売買価格がOKかとか）
中古物件は中をほぼリフォームして売りに出しているので
気になっているので、1度見に行ってきます。
248:可愛い奥様
09/07/05 10:34:27 f6VkrD7A0
昨日の住人十色、新宿の会社まで片道三時間ですか・・・
森の中の家が好きだからできることなんだろうね。
249:可愛い奥様
09/07/05 12:10:31 Tusrc/Ht0
>>248
うち親がそれに近かったけど
ほんとに辛かった
親は自分が好きな家だから不満はなかったみたいだけど
250:可愛い奥様
09/07/05 13:00:19 e1q1rHPF0
>>246
居住権か・・・
この間海に近い中古マンションを見学してきたのだけど
空家と聞いていたのに部屋に入ってみたら
両手をオウーと上げて迎えてくれたのが居た。
私もオオー！と迎えに対して挨拶。
案内してくれた不動産屋は普通で部屋を見たら
追い出すこともなく
なにもなかったようにドアの鍵を閉めた。
やっぱり居住権が発生したのですかね・・・
苗字は蟹さんでした。
251:可愛い奥様
09/07/05 14:59:09 /Wh4zS8MO
東京は住宅階級制がはっきりしてるからね。
勝ち組は都心部の一戸建から快適通勤、負け組は郊外から何時間もかけて通勤。
負け組でも通勤に泣きが入って都心にしがみつくには集団生活のマンションしか選択肢がない。
本当の勝者しか地面には住めない。
252:可愛い奥様
09/07/05 15:12:33 dbocEUjn0
>250
蟹www
253:可愛い奥様
09/07/05 18:01:54 q27qAs3oO
>>250
売却決まるまでは住めるから開き直ってるんだよね。
2年か数年後に大家保護法改正かなんかで、
賃貸物件だと家賃滞納したらすぐに強制退去できるらしい。
今は3ヵ月以上待たないと、法律上は少額訴訟裁判も微妙。
裁判したって無職相手にはどうしようもないし。
競売物件には大家保護法関係ないのかな？
売却決まったらすぐに行政側で追い出してくれるようになればいいが。
254:可愛い奥様
09/07/05 21:02:21 wjiHvrMW0
>>253
カニｗ
255:可愛い奥様
09/07/05 22:45:45 NyN4esKy0
>>253
開き直りっていうか突然の招かざる客に対して泡ふいてました。
どうみても無職そうですので下手な争いは避けたいです。
そのうち海に引っ越してくれれば一番いいのですが。
256:可愛い奥様
09/07/05 23:43:13 mwIF9/nPO
そうじゃないかに？
257:可愛い奥様
09/07/05 23:44:36 9d7I7oiu0
ついに管理人への殺害示唆
No.367 by 匿名 2009/07/05(日) 22:42
管理人福井よ貴様が全て責任あるんじゃ、下らないスペースアップに書き込みさせて、貴様が張本人だな
殺人に発展するんじゃないか貴様の。
スペースの社長は行政処分、冤罪ですけど、それ以上の
刑事事件の詐欺事件です。
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
258:可愛い奥様
09/07/06 00:13:17 /4PXoC5v0
【どんどん罪が重くなる】リモード銀座 No,6
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
259:可愛い奥様
09/07/06 04:40:45 wVZa1FiJO
新しい建物が建ち始めて住宅地になるかしら～っと思ったら
必ず宗教団体だったりする。
エ○バ、層か、天○教、よくわからん寺など。
こんな不況でも宗教法人はお金持ってるな…。
この辺りはミニ戸やテラスハウスばかりで
30坪越の土地が出ることなんてほとんどない。
それでも新築ミニ戸で3千万ぐらい。
そんな地域に何百坪と押さえるんだからどんだけ信者からお布施集めてるのよ…
もう宗教法人からも税金取るべき。
古い町なので寺や神社もやたらある。
区画整理は戦後一度もやってない所も多い。
昔は今より信仰深かったからお寺が500坪あろうと
庶民は長屋で満足できた。
でも今となっては本堂が隠れるぐらい大きな自宅を敷地いっぱいに建て
ガレージには外車・・
坊さんの姿を見たことない寺もある。
さっさと廃業しる。
このままじゃ宗教ごった煮の町になっちゃうよ。
260:可愛い奥様
09/07/06 08:30:48 kzfYTst4O
>>259
信じる者は騙される。
信じるほうが悪い。
間違った信仰により地獄に堕ちる。
自業自得。
261:可愛い奥様
09/07/06 08:57:27 ERL+ixve0
正直、虫がこわい
ゴキブリとかヤスデとか。。。
今の賃貸マンションは3年間一度も見たこと無い。
もし買って年中出るようになったら、と思うと恐ろしい。
前に住んでたマンションがそれほど古いわけじゃなかったけど、
ゴキが結構いて嫌だった
掃除は良くしてたんだけどね
262:可愛い奥様
09/07/06 09:00:17 X88S6mKj0
>260
宗教法人も税金納めろって話してるのに、そのレスはずれてるよ。
宗教とは名ばかりで何やってるかわからん団体も多いのに、
宗教法人ってだけで免税されて、そのお金で外車を乗り回してるなんて不公平だ。
信者が財産失おうが自分でお布施してるんなら、私らの知ったこっちゃないけど、
宗教法人には税金を納めて欲しいね。
263:可愛い奥様
09/07/06 09:38:57 XdN6dMRVO
>>250
おもいきってシェアしてみたら？
愛情がわくかも
264:可愛い奥様
09/07/06 10:34:14 QF+l0HE90
>>258
それすごいわ。
管理人が都合悪い書き込みを削除しないから殺人もしょうがないとかなんとか・・・
265:可愛い奥様
09/07/06 10:37:06 5+kLpm9J0
>>262
宗教が税金納めなくてもいいのは市民を代表した政治家たちの多数決で決まったことでしょう？
言うのは自由だけど、あなた一人がここで文句言ったところで何も変わらないよ。
願望書き込むのは２ちゃんねるじゃタダだからｗ いくらでも書き込んでね。
民衆を幸せな気分にさせた対価としてお金を納めてもらっててどこが悪いの？
信仰の自由は保障されるべきでしょう？
そんなに税金納めてほしけりゃここで願望書き込んだり、グダグダ言ってないで
政治家にでも立候補してご自分で世の中を変えてみては？
266:可愛い奥様
09/07/06 10:39:46 QF+l0HE90
【どんどん罪が重くなる】リモード銀座 No,6
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
ちょっと見てみて
267:可愛い奥様
09/07/06 10:41:38 5+kLpm9J0
スルー推奨
268:可愛い奥様
09/07/06 10:50:51 QF+l0HE90
すごいんだって！
リモードってリフォーム屋が戦争するってｗｗｗ
269:可愛い奥様
09/07/06 10:58:31 5+kLpm9J0
>>268
リフォーム屋なんてどこもチンピラ商売でしょ？
ＤＱＮ相手にいまさら何を喜んでんだか
270:可愛い奥様
09/07/06 11:04:39 0Af7iLnoO
クチコミサイトで会社幹部がたちが実名で荒らしてるのよ、
それがついに殺害騒ぎに発展したみたい。
271:可愛い奥様
09/07/06 11:12:55 J9bZZdKk0
以前住んでいたマンソン。灯油のメーターが玄関先についてて大家さんが 不在でも玄関先まで
来てメーター見に来るし、いつくるか事前の連絡もなしでした。玄関先だからいいでしょうと周り
で言う人もいたけど今考えるとコワス
272:可愛い奥様
09/07/06 11:19:17 xCdcxVbJ0
ガスも水道も電気も事前の連絡などありませんが
273:可愛い奥様
09/07/06 11:22:30 J9bZZdKk0
>>272
そういうことです。いなければ不在でも鍵をあけてメーターを（たぶんメーターだけ）見に来ます。
274:可愛い奥様
09/07/06 11:25:58 X88S6mKj0
>民衆を幸せな気分にさせた対価としてお金を納めてもらっててどこが悪いの？
誰もそれが悪いとは言ってない。文盲乙。
275:可愛い奥様
09/07/06 11:34:25 xCdcxVbJ0
玄関内なら鍵が必要でしょうけど玄関先なら外でしょう
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
276:可愛い奥様
09/07/06 11:47:02 J9bZZdKk0
>>271
玄関先×
玄関内（鍵を開けて入れる所）○
指摘がありましたので訂正します
277:可愛い奥様
09/07/06 12:40:35 xCdcxVbJ0
大家が鍵をもっているのは賃貸だからですマンションとか戸建とか関係ありません
278:可愛い奥様
09/07/06 14:52:48 kzfYTst4O
>>274
ずいぶんかかったのにまともな反論もできなかったねww
文句言うのは自由だからいつまでも猿みたいにキーキー文句だけ言ってなさいよ
279:可愛い奥様
09/07/06 18:52:00 88VsoLbb0
詰まんないやつはスルー
しつこいやつはNG
280:可愛い奥様
09/07/06 23:50:11 5+kLpm9J0
>>279
5時間もスルーされちゃったねｗ
281:可愛い奥様
09/07/07 18:51:09 y0LtHCzLO
年寄りの大家って家主がいないときに平気で室内に入ってるよねww
下心はないだろうけど、家族構成と勤務先くらいはチェックしていてもいくしかない。
目的は部屋の確認と家賃のとりっぱぐれがないかどうかだから。
282:可愛い奥様
09/07/07 19:05:03 SajMDp5m0
入らないって
住居不法侵入で訴えられるよ
283:可愛い奥様
09/07/07 22:18:31 1E/j3wla0
>281
家族構成→契約時に連絡済
勤務先→借上社宅だから借主は会社
不法侵入→即通報
284:可愛い奥様
09/07/08 00:13:51 JPAStvyL0
不動産会社を通していない、年寄りの大家で>>281みたいな実例聞いたことあるよ。
昔から多くの店子を持っている大家ではなく、誰かに勧められ資産活用のため畑を
潰して賃貸物件を数軒ようやっと建てました、みたいな大家って勘違いしていることが
あるような気がする。
マスターキーで勝手に部屋に入ってきて、あんたの部屋の使い方は悪から退去してくれ、
と言われた人とか、1週間ほど家賃滞納したら会社に乗り込まれたとか（滞納はもちろん
悪いが、普通の不動産屋がやらないようなことをいきなりやるという意味）。
そういうの聞いてしまったので、賃貸の間は普通の不動産屋が管理している物件にしか入りたくなかった。
285:可愛い奥様
09/07/08 01:22:08 z5noVLbY0
田舎の大家はそういう事結構平気でする。
大学時代、田舎にある校舎に通ってたんでアパート借りてたんだけど
入って半年もしないある日帰ったら知らないおっさんが家に居てひっくり返りそうになった。
良く聞くと、大家負担で入れるはずのエアコンの設置業者で
部屋の内部とか室外機置き場を見に来たらしい。
業者曰く大家がいつでも良いって言ってたって言って鍵を渡されたって。
私はその日まで下見の人が来るなんて聞いてないし、もちろん鍵を
渡すなんて事も聞いてなかった。
業者さんもびっくりしたらしくて、ひたすら謝ってたけど。
親に半べそかきながら電話して、親から大家と仲介業者と大学推薦物件だったから
大学にも文句言ってもらって、すぐに引っ越したよ。
大家は284さんが言ってるみたいな、畑潰してアパート建てたみたいな
おっちゃんで、大家なんだから何しても良いだろうぐらいの勢いだった。
286:可愛い奥様
09/07/08 02:09:42 eSvl9J6S0
東京の中野区だったけど、小～中規模の建築会社所有の
マンションに住んだことがある。
マンションの敷地内に三階建ての建築会社事務所もあり、
管理人室にもその会社の誰かがいつもいた。
つまり、建てるのから管理まで、全部その会社がやってた。
それはいいんだけど・・・
そこの社長がすごい変な人で、一度新聞止め忘れたまま
二泊三日の旅行に行ってしまったんだけど、たった3日間
新聞取らなかっただけで、家の鍵あけて入られてた。
すぐに苦情言ったけど、意味通じてなかったみたい。
「ポストがパンパンになったらアレだからせっかく届けてあげたのに・・・」
みたいな反応だった（三日分だとポストからはみ出すほどではない）。
287:可愛い奥様
09/07/08 03:01:59 wV39DOHKO
監視カメラで撮った映像がリアルタイムで携帯に配信できるサービスがあるから、
外出中はそれで監視して不法侵入されたらすぐ警察に電話するといいかな。
大家が侵入して捕まったニュースあったから、田舎だろうと間違いなく犯罪だよ。
288:可愛い奥様
09/07/08 08:56:30 JL5aTVJCO
>>285
一般的に男が女性の部屋に入ってしかも誰もいなかったらふつうは下着の匂いかいだりペロペロしたり履いてみたり
いろんなことしたりして武勇伝になってるのはよくあることだよね。
一番恐いパターンは合鍵作られて夜中に襲われること
もしも物が無くなってて試しに指紋取ったらおもしろいことになるだろうね。
冗談みたいだけど知らない間に業者が入るケースってけっこうあるんだろうけど
普通にあるんだろうねw
私もむかしガス給湯器業者に知らない間に入られてもめたことあるけどね。
289:可愛い奥様
09/07/08 10:02:31 /r2SfD+B0
大家さんって馬鹿が多いよ、
苦労せず一等地土地を代々相続して食べていけるから。
勘違い、頭が高い。
社会にろくたま出てない人も多いじゃないかな。
290:可愛い奥様
09/07/08 12:09:52 /bJ0EY0UO
>>289
日本語でおｋ
291:可愛い奥様
09/07/08 12:39:52 JL5aTVJCO
>>289
へんなのが多そう
292:可愛い奥様
09/07/08 13:28:26 SwGtAjJN0
>>289
私の知っている大家さんの子供は社会に出てないよ。
学生時代から社会不適応らしいです。
でも我が家みたいなサラリーマン家庭には到底できない生活をしてます。
羨ましいですｗ
大家さんの子供は、
普通に友達がいて、親に頼らない生活をしている私みたいなのが羨ましいと言っていたが
お世辞に違いないｗ
293:可愛い奥様
09/07/08 14:23:38 rWimUp6M0
私の知ってる大家さんの娘は男運が悪い。
結婚後、徐々に相手が働かなくなってしまい、2度離婚した。
働かなくても食べていける状況で、キチンと働き続けるのは
難しいのか…？
294:可愛い奥様
09/07/08 15:14:52 T9847y7K0
>>293
大家社会性ない→娘もない←社会性のない男寄ってくる
娘に見抜く力など備わっていないからのループ
では？
295:可愛い奥様
09/07/08 15:29:52 rWimUp6M0
>294
だね～＞社会性無い
でも幸い彼女の息子たちは「お袋しょうがねーな」と言いつつ
しっかり者に育っている模様です。
296:可愛い奥様
09/07/08 18:03:59 JL5aTVJCO
常識的に考えて、相手がお金持ちの子供だとわかったら
働かなくてもいいだろう将来に期待し、ほかはすべて妥協してでも結婚する人はたくさんいるはず
297:可愛い奥様
09/07/08 21:03:34 7WB2CsWu0
>>292-294
え！大家の子供、私の知り合いかも？
全く裏山な生活だが、逆に親は私のような貧民でも裏山らしい…
（とりあえず、真面目に働いて主婦してるだけなんだけど。）
確かにお金持ちだが外で働いた事のない人って、人間的に全く魅力が無い。
しかも娘は絵に描いたような男運の悪さだし…
298:可愛い奥様
09/07/08 21:18:24 9WFiBLSo0
全国に大家が何人いると思っているんだ……。
299:可愛い奥様
09/07/08 21:20:33 4bhdWvNu0
さっさと革命起きて不労所得者の土地財産没収の上、
強制労働させる世の中になってほしいです
300:可愛い奥様
09/07/08 22:00:10 JL5aTVJCO
大家を馬鹿にしてるけどあなたの住んでいる住宅は大家が自分のお金で建てたものですよ？
あなたたちはそこに住ませてもらってるという自覚を持ちなさい。
301:可愛い奥様
09/07/08 22:04:48 pC1yIXOF0
民主党顧問「政策の財源はそこまで触れなくていい。どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
7日の常任幹事会。大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
302:可愛い奥様
09/07/08 22:21:00 RUFmjiaY0
>>300
こういうのが勘違い、
銀行さんが頭下げてまでもお金を貸してくれてるのですよね。
実はカモにされてるｗ
そこに産まれただけなのに調子に乗ってたら
店子さんも賢くなってきたから選ぶ時代に突入。
工夫もないサービスもない箱物だけなら経営は厳しいだろうなー
不景気も影響するだろうし。