【私ら】京都教育大輪姦事件報告スレpart3【電凸】at MS
【私ら】京都教育大輪姦事件報告スレpart3【電凸】 - 暇つぶし2ch554:可愛い奥様
09/06/12 00:54:03 oOVCscoI0
>>504
雇っていなければ公表に何の問題もないのでは

555:可愛い奥様
09/06/12 00:54:44 Oq4OY6B/0
>>552
ということは・・・
他に同様に該当する関係者でかつ出場する人間がいるということでは・・・
それと勘違いした、とか?

556:可愛い奥様
09/06/12 00:55:36 ufhAUkxYO
>>547
迷惑だと思ったら、相手もそれなりの処置するでしょ。
あなたが個人的に電凸してほしくないなら、そういえばいいのに。

557:可愛い奥様
09/06/12 00:57:06 cDgJd6KI0
叩きも擁護も冷静になるべきです。

558:可愛い奥様
09/06/12 00:57:23 JUYRfqN20
>>555
そのスレにいたけど、すぐ下のレスで大学名訂正してたよ。

559:可愛い奥様
09/06/12 00:57:31 DUi9qpzrO
cDgJd6KI0


また、いつもの構ってちゃんだから、あぽんか放置でいいわよ。

560:可愛い奥様
09/06/12 00:57:33 4za2/U510
>>554
雇っているから言葉を濁すんでしょ。
頑なに公表しないということは
何かしらの圧力が学校にかかっている・・とか?

561:可愛い奥様
09/06/12 00:58:23 QLofwjIM0
マッスルなんとか…

どうせ、その周辺の京都教育大学生、ここ見てるんでしょう?
自分たちが正しいのなら、反論すればいい
削除に応じなければいい。
あんたらが、大学の命令とかいって、削除したり、退会したりすること自体
あんたらが、何の信念も無い、モラルの無い人間だと証明している。

明日、電話で大学に電話する。

マッスルなんとかっていうの、大学は、その個人情報把握してるんでしょうからね
大学に、本人が正しいといってるのに、無理やり削除させたんですか?
と聞いてやる。
であw

562:可愛い奥様
09/06/12 00:58:39 Oq4OY6B/0
>>557
無知を晒すだけですわよ
人権弁護士志望さん

563:可愛い奥様
09/06/12 00:59:46 hJhPc2JB0
>>557
(被害者)叩きも(加害者)擁護も冷静になるべきです。

よくwkrms

564:可愛い奥様
09/06/12 01:00:02 K7FwVuC60
>>558
ご指摘ありがとうございます。
電凸まとめサイトから拾ってきたので、前後を読めませんでした。
該当スレは、もう落ちちゃっているし。

565:可愛い奥様
09/06/12 01:01:02 Oq4OY6B/0
>>558
ああ、ありがとうございます

まあ明日の夕方が楽しみですわね

566:可愛い奥様
09/06/12 01:06:48 AG4v4X4M0
確認用に持ってきました。

766 :可愛い奥様 [] :2009/06/09(火) 11:00:21 ID:GntHkQ350
【電凸先】 立命館 
【電話対応者】学生課 T氏
【問い合わせ内容】 経済学部四年 是枝君の大会出場の件
【問い合わせに対する回答】
昨日は折り返しの電話をいただけなかったので、また電話しました。
大会には出場しません。とのことです。

767 :766 [] :2009/06/09(火) 11:01:16 ID:GntHkQ350
>>766の電凸先を訂正 久留米大学です

567:可愛い奥様
09/06/12 01:10:40 JUYRfqN20
>>566
ありがとうございます。
過去ログの旅に行ってましたが、探せなかったので助かりました。

568:可愛い奥様
09/06/12 01:11:23 zfD2PJwl0
>>533
心の中で、「全学生に対し、事件に対する意見と、それを書き込むことは別次元の問題」
と思うのは自由なんだ
でも、それを大学側の見解として言うのは社会的にアウトなんだ
だから、ここの大学は散々非難されているんだ
そろいも揃って、上から下まで子供なんだ

569:可愛い奥様
09/06/12 01:11:43 uhjvI/Ma0
587 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 13:21:49 ID:T375ewv+O
久留米大に確認しました。
ダッキーは12日の大会は棄権です。


766 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/06/09(火) 11:00:21 ID:GntHkQ350
【電凸先】 立命館 
【電話対応者】学生課 T氏
【問い合わせ内容】 経済学部四年 是枝君の大会出場の件
【問い合わせに対する回答】
昨日は折り返しの電話をいただけなかったので、また電話しました。
大会には出場しません。とのことです。

767 名前:766[] 投稿日:2009/06/09(火) 11:01:16 ID:GntHkQ350
>>766の電凸先を訂正 久留米大学です

570:可愛い奥様
09/06/12 01:12:42 uhjvI/Ma0
あら。遅うございましたわ。
>>566さんありがとう。

571:可愛い奥様
09/06/12 01:19:06 F6weSFEM0
ms:既婚女性[重要削除]
スレリンク(saku2ch板)

対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス
スレリンク(ms板:171番)
スレリンク(ms板:409番)
スレリンク(ms板:410番)
削除理由・詳細・その他:
個人を完全に特定する情報を伴っている
個人特定し批判・苦情を送る目的であるスレで、
別人が晒されてしまい、電話やメールが殺到すると気の毒なので
よろしくお願いします。




一時間かけて読んで削除依頼の中身を初めてチャレンジし作ってみました
変動IPの方がいたら、中身を添削して
出してきていただけませんか?
女の子にかかる迷惑は最小限にしてあげられたらいいなと。

572:可愛い奥様
09/06/12 01:23:21 AG4v4X4M0
>>567,570
いえいえ。
差し出がましいとは思いましたが、参考になれば幸いです。

573:可愛い奥様
09/06/12 01:26:01 XtUe/h8n0
>>571奥様ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ナカーマ
 一生懸命作ったのに、なぜか規制されて書き込めません。
★整理削除依頼 代行依頼スレ★62
スレリンク(nanmin板)
ここにお願いしようとおもったら、そこも規制されてる。

どなたかお願いできないでしょうか?
削除対象アドレス:スレリンク(ms板:409番)

削除理由・詳細・その他:
1.個人の取り扱い
誹謗中傷 三種
全く関係のない同姓同名の方が誤って晒されています。

初めての削除依頼です。不備があったらご指摘ください。宜しくお願いいたします。


574:可愛い奥様
09/06/12 01:28:50 w0gRnY6Z0
寝ようと思ったんですが、腹が立って眠れません。
もどってきて見たら、同じことを考えておられた方がおられました。
↓ これ、また問題発言じゃないですか? かなりひどい。
学生の事件に対する意見が分かれるのも、大学が事件にたいして毅然とした態度をとらないからではないですか。
6/3の学生向けの説明で、何をどう説明したのか、いままで明らかになってませんし。また、大学にとってつごうのよい言い繕いをしたのではないでしょうか。

530 :可愛い奥様:2009/06/12(金) 00:22:05 ID:TtKMJ1oM0
副学長の
>また、学生らの間で事件に対するとらえ方に開きがあることから、
>「全学生に対し、事件に対する意見と、それを書き込むことは別次元の問題」
>と指導したが、完全には行き渡らなかったという。
という言葉、おかしくないですか?
「被害者を悪く思うことは自由だが、書き込みスンナ」
という、単なる緘口令に取れるのですが…

575:可愛い奥様
09/06/12 01:31:13 RO0GiALxO
428:学籍番号:774 氏名:_____ :2009/06/12(金) 01:27:10 ID:??? [sage]
あっちに言って、改行を勉強して、削除依頼のページをはって
削除依頼のひな型作ってきてやった。
自分に出来るのはここまで。異常に眠い。おやすみー

576:可愛い奥様
09/06/12 01:32:19 Wz0dP0gp0
ダッキーが本当に棄権したかどうか確認するんだ。
偽情報かも試練。

577:可愛い奥様
09/06/12 01:32:53 hJhPc2JB0
>>574
「ネットなんて足のつく方法は都合が悪いからやめろ。口伝えで池」という指令だと判断しますた。

578:可愛い奥様
09/06/12 01:35:46 Jri7yJlW0
>>574
ここで議論するとお仕事中の奥様の邪魔なんですけど、私もこれはすごく気になりました。
社会一般がこの事件に対して抱いているイメージと異なるイメージを学生が持っていたのだとすれば、それは大学の説明に負う所が大きいのではないでしょうか?
それをネットに書き込むなと押さえ込んで、さらにそのような「指導」を行っていると記者に話す、という神経が理解できません。

579:可愛い奥様
09/06/12 01:52:47 sQ39Xf+00
>>573
出してくるから待っててね

580:可愛い奥様
09/06/12 01:58:22 sQ39Xf+00
>>571
>>573
出したよ。

581:可愛い奥様
09/06/12 01:58:49 AG4v4X4M0
>>571さんへ
(1)
スレリンク(ms板:171番)
は、リンク先の
スレリンク(newsplus板:800番)
に個人名が記載されているのでレス指定されたと思いますが、上記は
ニュース速報+のスレなので、ここでは削除要請出来ません。また、
(3)
スレリンク(ms板:410番)
は、魚拓へのリンクを示しているだけで、2chとは関係ありませんので、
こちらも削除要請できません。削除要請できる可能性のあるものは、
(2)
スレリンク(ms板:409番)
ですが、>>525さんがレスされているように、削除対象にならない
可能性が高い思います。しかし、>>573さんが作成されたものと
合わせて削除依頼をしてみる価値はあると思いますので、少し
文面を精査して削除要請してみます。

582:可愛い奥様
09/06/12 01:59:40 AG4v4X4M0
>>580
ごめんなさい、かぶってしまいました。ありがとうございます。

583:可愛い奥様
09/06/12 02:01:53 RO0GiALxO
432:学籍番号:774 氏名:_____ :2009/06/12(金) 01:56:47 ID:??? [sage]
>>428
凸スレだろ?見てこいよw
あそこの鬼女はまともみたいだぞ
削除依頼しようと頑張ってる姿が母ちゃんとダブる  俺なんか目から変な汁がでt(ry

584:可愛い奥様
09/06/12 02:07:33 PhLNG11/0
既女でも子持ちでもありませんが(独女というんでしょうか?)
一国民として、納税者として言いたくて。
文科省、法務省、内閣官房に以下メールしました。

未成年に飲酒させるのをなんとも思わない
居酒屋で集団セックスするのを誰も止めない
そんなのを教師として世に出す京都教育大学
加害者擁護、被害者叩きで自分の就職のことしか
考えない在校生たち

国民はこんな大学に税金をつぎ込みたくありません。
少子化の昨今、近畿圏の教育大学は統廃合して、
ここを性犯罪者専門の矯正施設にすることを提案します。

再犯が多く矯正教育が難しいと言われる性犯罪者を再教育して
世に送り出せると考えている学長サンがいるのだから。

585:可愛い奥様
09/06/12 02:11:06 sQ39Xf+00
>>581
あ、やばい。
>>582
すみません確認不足でした。
却下されたら責任持って+とキジョと両方出しなおしてきます。

586:可愛い奥様
09/06/12 02:11:57 QLofwjIM0
本当にありがとう

>>585さま、はじめ皆様。

587:可愛い奥様
09/06/12 02:14:45 AG4v4X4M0
>>585
いえいえ、こちらこそありがとうございます。
後は削除屋さんのご判断に任せましょう。

588:可愛い奥様
09/06/12 02:20:27 zfD2PJwl0
お疲れさまです。

589:可愛い奥様
09/06/12 02:24:39 sQ39Xf+00
>>586
削除されるといいのですが。

マッスル~は、削除前の該当日記部分と生年月日部分のSSを添付し、
記事内容を謝罪・訂正せずに消すことはおかしい、書き逃げだ、というようなメールを昨日京教に送りました。
返事が来ましたら、このスレに書き込みさせていただきます。
あなたが電話をされる事で、より京教に何が問題かという意識を持ってもらえると考えます。

>>587
はい。

590:可愛い奥様
09/06/12 02:31:05 AG4v4X4M0
>>589
今確認したところ、削除要請フォームを使用していないので確実に
却下されると思います。申し訳ないですが、改めて削除依頼します。

591:可愛い奥様
09/06/12 02:33:27 SNO2damd0
>>584
御丁寧に、ありがとうございます。
京都教育大学には期待できないし、B絡みだと警察も頼り無くなるので、
文科省や共産党の事務所へ電話するつもりです。

592:可愛い奥様
09/06/12 02:34:54 dHl6J0G40
茨木市教育委員会

委員長 信垣綾子
教育長 八木章治(市教委出身)
 委員 古河晋
 委員 片山正敏
 委員 京兼幸子(大阪弁護士会所属)

大阪府教育委員会

委員長 生野照子(小児科医)
教育長 中西正人(大阪府庁出身)
 委員 友田泰正(大学教授)
 委員 川村群太郎(民間出身・企業役員)
 委員 陰山英男(他県教員出身)

大阪市教育委員会

     委員長 池田知隆(毎日新聞大阪本社論説委員)
委員長職務代理者 佐藤友美子(企業系研究者)
     教育長 永井哲郎
 委員 立野純三
      委員 勝井映子(大阪弁護士会所属)
      委員 矢野裕俊

593:可愛い奥様
09/06/12 02:36:25 dHl6J0G40

京都府教育委員会

     委員長 大橋通夫(企業理系職種→幼稚園)
委員長職務代理者 冷泉貴実子(冷泉家)
     教育長 田原博明
      委員 岩田明
      委員 畑正高(企業役員)
      委員 谷口知弘(大学教授)

京都市教育委員

委員長 藤原勝紀(大学教授出身・名誉教授)
教育長 高桑三男
 委員 鈴木千鶴子(PTA協議会会長経験者)
 委員 奥野史子(五輪メダリスト出身)
 委員 秋道智彌(国立研究者出身)

594:可愛い奥様
09/06/12 02:42:06 QLofwjIM0
> ◆原田淳平 (21)3年 大阪府茨木市耳原 ハンドボール部 「被害者に触る【ふり】はしたが実際は触ってない」
> →原田茂樹(茨木市教委青少年課長)の息子、無期停学中に市立小にて学童保育指導員として採用される

共産党が地方議会で質問

URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)

595:質問
09/06/12 02:44:28 dgqgtKOYO
>>594

> > ◆原田淳平 (21)3年 大阪府茨木市耳原 ハンドボール部 「被害者に触る【ふり】はしたが実際は触ってない」 触るふりをしても強引姦になるのか誰か教えて下さい。

596:可愛い奥様
09/06/12 02:48:31 SNO2damd0
>>592-594
御丁寧に、ありがとうございます。
共産党の方が、動いて下さってるようですが、
この事件をうやむやにしたく無い者として、改めて電話させていただくつもりです。

597:可愛い奥様
09/06/12 03:32:52 EmsrtLvv0
>>594
欠員が生じているのに、職員募集していないね。
URLリンク(www.city.ibaraki.osaka.jp)

598:可愛い奥様
09/06/12 03:36:30 DUi9qpzrO
>>597
気付いた奥様素敵!

599:可愛い奥様
09/06/12 03:38:44 AG4v4X4M0
スレリンク(ms板:409番)
上記スレの削除要請してきました。

スレリンク(newsplus板:800番)
上記のニュース速報+のスレに関しては、あえてこちらで手を出す
必要はないと思いますが、皆様のご意見はいかがですか?

600:可愛い奥様
09/06/12 03:39:30 QLofwjIM0
>>599
そうですね…w

601:可愛い奥様
09/06/12 03:44:32 0klPzwCnO
>>596

大阪の有力な共産党と社会党の議員に、この件は訴えていかなきゃならんな。
文部科学省にも。

602:可愛い奥様
09/06/12 03:45:01 hJhPc2JB0
>>595
原田淳平は親子揃ってどうしようもない嘘つき

これが全て。

603:可愛い奥様
09/06/12 03:45:38 0klPzwCnO
>>598

はじめから原田課長のデキレースの採用はミエミエ。

604:可愛い奥様
09/06/12 03:47:09 0klPzwCnO
> 事件があった数日後にメディア報道されたVTRを見て、ひっかかった事があった。
> 在学生にインタビューした時「2階で(事件)があったと聞いている」
> 追い出しコンパについて「激しいと聞いている」
> と回答。事件になったのは5階のはず。5階では集団レイプ事件。隠したい事実は、
もう一つあってもしかして2階でも乱交があったからでは?
> その噂をレイプと淫行を混同してしまって人伝いに聞いた生徒もいるのかもしれない。
> 淫らな行為は常習的にあったのでは?
> だから加害者を擁護し、被害者を中傷したりしてるのではないだろうか。
> 被害者が可哀相だ

605:可愛い奥様
09/06/12 03:49:07 9ZNQng10O
デキレースだったか
または、B枠だからか

606:可愛い奥様
09/06/12 03:50:44 QLofwjIM0
>>605
それさ、茨木市の教育委員会は、外部からの圧力で原田に強い態度が取れないのでは?
と聞きただしたら、絶対にそれはないと、言い切ってたけどねw

607:可愛い奥様
09/06/12 03:57:35 0klPzwCnO
茨木市の中での人事だったら課長してるし、コネで入れるんじゃないの。
しかし、この親にしてこの子ありとは当たってる。
嘘は嘘で固める。触ったふりっていう供述初めて聞いた(笑)
久留米のダッキーは磯谷と知人だよな。6人と一人でセックスしましたって書いてたよな。
誘ったとか事件の次の日は笑顔で授業きてたとか、訴えるぞが口癖とかかなり悪質な
捏造チェーンメールと本人のイケてない推測や感情の書き込みでバレバレだったが。

608:可愛い奥様
09/06/12 04:01:16 youAecJQ0
昨日共産党議員団に電話して
大学は「両親を呼び出した上で停学理由も伝えている」と回答している
と伝えました。
大学に事実確認をするそうです。
その上で再度対処するとの事。

更に面接時に提出された「履歴書」には
平成22年9月卒業予定と書かれてあり
それを父親はもちろん知っていますし
面接に同席した課長代理も確認していたが
それを問いただしていません。

この事も明日、追加で議員団のほうにお知らせする予定です。

609:可愛い奥様
09/06/12 04:03:27 DUi9qpzrO
>>599
お疲れさまです。

610:可愛い奥様
09/06/12 04:08:57 0klPzwCnO
>>608

野党の議員の方がスピーディーだね。
自民党の文部科学省の塩谷なんて、口だけだもん。
野党は選挙前だし、この件でちゃんと対応したとなれば、保護者達からの票は固いよな。
頑張って貰いたい。

原田課長の懲戒解雇と、京都教育大学の隠蔽と不祥事に対する辞任。
悪質な立命館のなーつとウエダの停学処分。久留米のダッキーの停学処分はして貰わないと。

611:可愛い奥様
09/06/12 04:14:53 zfD2PJwl0
>>608
超乙です

612:可愛い奥様
09/06/12 04:19:58 dHl6J0G40
もう一つ気になる事、自己レス

601 :可愛い奥様:2009/06/12(金) 02:48:50 ID:dHl6J0G40
>>592
採用に当たって、原田父が何らかの書類を書いていたかどうか、これも問題

例え内部の報告書や稟議書でも、
公務員が職務として作成した書類に意図的な虚偽があれば、それは虚偽公文書作成行使になる

議会もそうだけど、茨木市の教育委員の中にも弁護士出身の委員もいるし
その辺の事も明らかにして欲しい

613:可愛い奥様
09/06/12 04:20:22 AG4v4X4M0
>>608
お疲れ様です。

614:可愛い奥様
09/06/12 04:24:35 youAecJQ0
教育委員会の答弁の中から気になった部分を抜粋
URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)

[八木教育長]
(採用したのは法令に違反すると考えるのかについて)
地方公務員法第16条の欠格条項には該当しない。しかし不適切であると考えている。
処分については、慎重に事実確認を行った上で検討していく。

私見
地方公務員法20条では「口頭試問及び身体検査並びに人物性行、教育程度、経歴、適性、知能、技能、一般的知識、専門的知識及び適応性の判定の方法により」となっており 人物性行・経歴などのチェックが行われておらず違法採用である。

[新井管理部長]
(任用の適正化について)急を要する臨時職員の任用に際して広報、ホームページで募集しても応募がなかったために、やむをえず採用したものである。今回のことを踏まえて、今後改善策を検討し、公平性・公明性・客観性を確保して市民が納得される仕組みを作っていきたい。

私見
4月末に採用になっているがその前1ヶ月程度の期間においてHP上で実際に募集が行われていたのか事実確認をする必要性がでてきた。

[新井管理部長]
 第三者による調査機関の設置について、今後、人事担当部署においてひきつづき事情聴取を進め、事実の確認を行うとともに原因を究明し、市民が納得する再発防止の策定をしていくので、第三者による調査機関を設置する考えは持っていない。

私見
市民に納得がいく再発防止策と答えているが同時に「大学に対してはこちらから事実確認をしたということはありません。」とも答弁しており
とても真実を探求しているとはいえない。

615:可愛い奥様
09/06/12 04:26:37 youAecJQ0
>>612
鋭い指摘です
茨木市教育委員会に問いただす時の参考になりました
ありがとうございます。

616:可愛い奥様
09/06/12 04:48:41 1CEXGH8sO
そもそも、大学当局がこのコンパを中止するように申し入れた理由と
それにもかかわらず強行した主催者の正体と目的が重要な鍵かも。

617:可愛い奥様
09/06/12 04:56:59 zfD2PJwl0
>>616
どこで見たのか探し中なんですけど
体育会系と体育領域(ゼミ?)の力関係が均衡ではないという書き込みがあったような
・・・探し中・・・・

618:可愛い奥様
09/06/12 05:02:57 EmsrtLvv0
>>603
これ、共産党議員さんに追求してもらえないかしら?。
緊急の要があって、息子を雇ったのに、
息子が辞めて補充の職員募集がないのはなぜ?とか

いま、既に補充されたのか?とか

619:可愛い奥様
09/06/12 05:05:41 EmsrtLvv0
>>616
>大学当局がこのコンパを中止するように申し入れた

初耳です。ソースありますか?


620:可愛い奥様
09/06/12 05:08:27 VPlrFfJUO
そういえば被害者の子は写メなどは撮られてはいなかったのかしら
他にも被害者がいて、でもそんな物があったとしたらやっぱり言い出せないでしょうねぇ…

621:可愛い奥様
09/06/12 05:13:15 1CEXGH8sO
>>619
スレリンク(ms板:618番)

622:可愛い奥様
09/06/12 05:26:26 EhbeOs6b0
>>620
今回は撮られる前に見つかってしまったし、証人がいるから訴える勇気が出たのかもね。
写真を撮られていたら、もうそれだけで一生加害者達に脅迫されるんだよね。
その後も写真の事で脅されて同じ目に合いつづけている被害者がいる可能性もある。

今の子は食べた食事さえも写真に残してる。
そんな子達がおいしく頂いた被害者を写真に撮ってない方が考え難い。

623:可愛い奥様
09/06/12 05:32:06 VIcewYLCO
おいしく頂いたって…朝から気分が悪い表現ですね。

624:可愛い奥様
09/06/12 05:32:57 rlaPHOFZ0
>>619
この電凸スレの1本目ですね。
スレリンク(ms板:406番)

406 :可愛い奥様 [] :2009/06/08(月) 16:08:48 ID:HG0qr+pnO (1/4)
電凸

起訴された時点で退学処分になるとの事。

学長の責任問題も当然だとの事。

合コンに関しては、大学の中止勧告を無視して開催されたため、職員の参加はなかったの事


息子が通っている塾の塾長を突き上げて電話してもらいました。


初出はこれ。ただし、

419 :可愛い奥様 [↓] :2009/06/08(月) 16:22:29 ID:KH4XSvv80
406はあげてるし、書いてる内容も変だし釣りだと思う。
423 :可愛い奥様 [↓] :2009/06/08(月) 16:26:14 ID:xxgyN/Ot0
合コンじゃないしね

こういう意見もあり、スレ内でのまとめでは
釣り?各自で判断して下さい
というくくりになっていたと思います。

625:可愛い奥様
09/06/12 05:40:32 zfD2PJwl0
>>624
スレリンク(ms板)

406 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/06/08(月) 16:08:48 ID:HG0qr+pnO
電凸
合コンに関しては、大学の中止勧告を無視して開催されたため、職員の参加はなかったの事

650 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/06/09(火) 00:52:50 ID:qt+nYcyz0   ←別の人

【電凸先】 京都教育大学総務部

①今回のコンパは、学校が実施しないように(なぜ実施しないように申し入れていたかは答えなかった)
申し入れていたのに強行されたもののため、職員は参加してなかった。



626:可愛い奥様
09/06/12 05:44:09 rlaPHOFZ0
>>625
探し方が甘かったようですね。
失礼いたしました。

627:可愛い奥様
09/06/12 05:50:30 Ct7vjBKvO
去年の追いコンでおなじ種類の事件があって揉み消した事があったから
今年はそもそも開催しないように注意した とか?

今までの対応がアレなだけに悪い方向に勘繰ってしまう

628:可愛い奥様
09/06/12 05:59:49 Cv3+ajpc0
しっかり読めば書いてあるかもしれないが
ざっと見てよく分からなかったので質問です。

なーつとか、mixiなんかに加害者擁護をしているひとたちについて
①警察に、加害者に有利なるための証言をしたか?あるいはする意思があることを表明したか?
②なーつたちに、警察に言って証言して来い、と進言したひとはいるか?

擁護派はネット上で加害者批判者を批判してただけなのかな。

いまさらながらの質問ですみません。

629:可愛い奥様
09/06/12 06:03:17 youAecJQ0
京都教育大学

対応時に「名前は名乗りません。大学として対応しています」と
繰り返すのに、都合の悪い指摘が来ると
「あなたのお名前を仰ってください」となる。
俺達は名乗らないよ! でもお前は名乗れよ!
どれだけ自分達のみの都合なんだと呆れてしまいます。


630:可愛い奥様
09/06/12 06:29:51 EhbeOs6b0
>>623
失礼しました。
食事の写真と関連付けて書いたつもりだったのですが、不謹慎でした。

631:可愛い奥様
09/06/12 06:41:10 ImMpykbzO
おはようございます
さっきニュー速+ 抗議殺到3000 のぞいたら>149が酷いのでご報告申し上げます。
携帯からなので通報しておりません。
これにて失礼いたします。

632:可愛い奥様
09/06/12 06:56:14 SzwAPcTC0
>>608
GJ!

633:可愛い奥様
09/06/12 07:18:02 HV2r+S9v0
>>608

お疲れ様です。

634:可愛い奥様
09/06/12 07:20:27 sQ39Xf+00
>>599
二度手間おかけしてすみません。

そうですね。
むしろ削除依頼しない方がw

635:可愛い奥様
09/06/12 07:34:46 n1R9MXbxO
>>599をはじめ、削除依頼関係の奥様方乙でした。
+の方はそちらにお任せしてよいかと思います。

636:可愛い奥様
09/06/12 07:47:27 youAecJQ0
原田課長は火曜から「出勤」しています。
ただし火曜日は所属である「青少年課」もその居場所が不明という状態。

昨日は市議会常任委員会に出席していたようですが
今日は市議会が休会なので市民からの追求に雲隠れは出来ません。

万が一、今日からまた「有給休暇」に入ったら
もうこれは教育委員会全体で「隠している」という事ですね。

637:可愛い奥様
09/06/12 07:53:51 sQ39Xf+00
>>608
これは凄い。お疲れ様でした。

638:可愛い奥様
09/06/12 07:56:25 TI/ZiyMN0
京都市教育委員  奥野史子(五輪メダリスト出身) 何かあったら
市議会でつるし上げだな。奥野なんて、旦那の話題で飯喰ってるだけだろ?


639:可愛い奥様
09/06/12 08:24:42 XtUe/h8n0
>>580>>581
ありがとうございました。お手数をおかけしました。
>>583 www 


640:可愛い奥様
09/06/12 08:33:16 7+1IAlxu0
共産党が頑張って追及してくれるなら、
次の選挙は投票しますよ

641:可愛い奥様
09/06/12 08:36:00 Wgi3Cnre0
>>530
事件に対する解釈はそれぞれだが、世間が騒ぐから書き込むな。

という感じの指導ですね。
容疑者と被害者の定義、事件の流れ、捜査の上で逮捕に至ったということをわかってないんじゃ?

642:可愛い奥様
09/06/12 08:38:45 Wgi3Cnre0
>>629
小学生(または中学生)の子を持つ親として問い合わせています!

で、おk。

643:可愛い奥様
09/06/12 08:42:52 Wgi3Cnre0
>>625
まるで存在感のない学校ですね…指導力ゼロ。
未成年者も参加するのは容易にわかるわけだが。

644:可愛い奥様
09/06/12 08:42:57 Rxu6vP/60
>>629
>>240はどうでしょうか?

645:可愛い奥様
09/06/12 08:49:02 Rxu6vP/60
これも問題だと思いますので置いておきますね。
Mixiネーム:京都教育大学教授
TOPページ
URLリンク(up2.viploader.net)
京都教育大生の不適切な行為について2009年06月12日00:17
URLリンク(up2.viploader.net)

646:可愛い奥様
09/06/12 08:49:26 Wgi3Cnre0
>>594
>「被害者に触る【ふり】はしたが実際は触ってない」

犯行現場でパントマイムをやっていたというわけですね。なるほど。
さすが親子。

647:可愛い奥様
09/06/12 08:50:29 EIA9zkG40
個人的には、問題を起こし、隠蔽した京都教育大学に電話するのは意味が無いと思う。
国立ってことで、文部科学省や、議員さんに電話して動いて貰うのが良いかと。

648:可愛い奥様
09/06/12 08:51:13 youAecJQ0
>>644
私もそう思って文科省の国立大学法人支援課に質問してみたのです。
「公的な機関であるはずの国立大学法人でマニュアルを作り
名前も名乗らず責任ある対応をとらないのは問題はないのか」と。
そうしたら返って来た返答が
「名前を名乗らないという対応が何の法律に違反するのですか?」と
言う対応でしたので文科省にはあまり期待していません。

中央官庁は社会保険庁を見たら分かりやすいですが
官僚理論の世界のみで生きてますから
私みたいな庶民には理解できないところがあります。

649:可愛い奥様
09/06/12 08:54:15 4b10moS8O
立場を悪用して、性犯罪者の息子に教員の仕事を斡旋した原田課長は、まだ懲戒解雇になってないの?
キチガイ公務員は税金の無駄

650:可愛い奥様
09/06/12 08:54:28 Rxu6vP/60
>>648
>「名前を名乗らないという対応が何の法律に違反するのですか?」
こう言われてしまうと、こちらも名乗る必要はなくなってしまいますね。


651:可愛い奥様
09/06/12 08:58:27 EIA9zkG40
>>648
乙です。
文科省の対応もダメでしたか…。

652:可愛い奥様
09/06/12 09:01:46 XtEexOCT0
電話の対応も、内容もバラバラ。
おそらく、大学がしっかりりとした応対の方針・マニュアルをつくっていないため。
つくっていたとしても、いままでの言い繕いや嘘をつかれると、
担当者は答えようがない。担当者、かわいそう。

653:可愛い奥様
09/06/12 09:03:56 cx2sPjjgO
奥様方、これはご存じ?

183: 2009/06/12 07:17:25 eiP8S6bt0 [sage]
こんなデマ流すなんて許されないだろ

お月さまmixi発言
追手門学院大学生?
------------------------
2009年06月10日 23:53
いや、全て自己責任でしょ
ってかヤろうって誘ったのは女からやし(^ω^)
だから準強姦なの
分かりますか?
------------------------
2009年06月11日 09:10
コンパにいた人間から聞いた
女は最初から男とスキンシップを激しく取ってて、ヤろうって誘ってたとさ

654:可愛い奥様
09/06/12 09:05:10 iWer0XsgO
>>574
考えるのは人の自由のような気が…
それを表現する時には、相手や社会のことを考えないといけないけどね。
考え方まで完全に統一しようとしたら徹底的な洗脳教育でもしないと無理でしょ。

655:可愛い奥様
09/06/12 09:08:37 xAl7UhCM0
最低でも過去7年間分の体育科関係コンパ、
合宿等を徹底調査すべき。
警察はやっていると信じたい。

656:可愛い奥様
09/06/12 09:08:40 Wgi3Cnre0
>>653
こいつは適当な謝罪して逃げたよ。

657:可愛い奥様
09/06/12 09:09:13 Rxu6vP/60
>>653
お月見様は追手門と所属しているジュニアリーダーに電凸とメール済みです。


658:可愛い奥様
09/06/12 09:12:43 Wgi3Cnre0
>>657
でも学校は見つけられてないと思うよ。
こいつは黙り決め込んで隠れていそう。

659:可愛い奥様
09/06/12 09:13:57 LKnMnkRQ0
お月さまmixi発言
------------------------
2009年06月10日 23:53

いや、全て自己責任でしょ
ってかヤろうって誘ったのは女からやし(^ω^)
だから準強姦なの
分かりますか?
------------------------
2009年06月11日 09:10

コンパにいた人間から聞いた
女は最初から男とスキンシップを激しく取ってて、ヤろうって誘ってたとさ
------------------------
2009年06月11日 14:15

<謝罪>
皆さんの意見を参考に、先ほど本人に確認し、問い詰めたところ、加害者側を庇う為のデマだと判明いたしました。
皆さまには多大なご迷惑をおかけしたと共に、被害者の方や大学側にもご迷惑をおかけした事を猛省し、被害者と大学側とmixi運営側に謝罪文とメールを送付いたしました。
聞いただけの情報を鵜呑みにして、被害者や周りの人に不快な思いをさせてしまい本当に申し訳ありませんでした
------------------------

最初のコメントに鬼女から「情報源の質問」と「準強姦の説明」を送った返事

教育大の人間からだよ
前から他人数プレイが好きな変態だったんだよ
誘った→事の重大性に気付いた→レイプされたと通報
これが事の真実
ってか、わざわざメッセージ送る事か?
バカじゃないの
------------------------


660:可愛い奥様
09/06/12 09:15:56 Rxu6vP/60
>>658
神戸市ジュニアリーダーから特定が出来ればいいですよね・・・。

661:可愛い奥様
09/06/12 09:19:09 LKnMnkRQ0
「コンパにいた人間」
「教育大の人間」
「問い詰めたところ、加害者側を庇う為のデマだと判明」


京教大の(コンパに居た?)人間がデマを流している事になるので
こっちの方が使えるんじゃないかな?
京教大の人がデマを流してるなら大変な事だと思う

662:可愛い奥様
09/06/12 09:19:44 quIl3VX/0
電話対応で名乗らないなんてありえないっしょ。
それが企業だろうと公的機関であろうとね。
社会人としてマナー違反だし職務怠慢そのもの。

組織の窓口として代表して電話に出ているのに名乗れないなんて、
その組織自体に後ろめたい何かがあるからだと思われる。
のちのち問題があったときに誰が担当したかわかららないと
問題の原因が追えない。

663:可愛い奥様
09/06/12 09:22:41 Wgi3Cnre0
>>660
ジュニアリーダーの入会資格は
1.大学1,2回生・短大1回生・高専4年生・専門学生1年生

2.神戸市の主催する神戸市野外活動指導者講習会に参加したことがあること

というわけで、ほぼ誰でもなれる。

mixiをやっていて、神戸市ジュニアリーダーなんていくらでもいるでしょ。
ましてや大阪にある追手門学院大学なら該当する学生なら特定が難しい。

「被害者にも謝罪した」という点も疑わしい。

664:可愛い奥様
09/06/12 09:22:46 k7Zgp7XhO
女から誘われたら後で訴えられても準強姦、とかww

こいつらの笑える所はほんの聞きかじりの法知識(言葉として
知ってるだけ)で武装したつもりになってる点。
バカの一つ覚えの「言論の自由」wとかね。

ネットで言葉や情報だけを詰め込むことに忙しく、それらが現実の
社会でどういった意味を持つのかについて考える余裕がないから
知識・知恵として身につかない。
ある意味、過剰な情報化社会の犠牲者だと思う。


665:可愛い奥様
09/06/12 09:24:24 Rxu6vP/60
>>663
そうですか。絞込みは難しそうですね。残念。
「被害者に謝罪文とメール」は怪しいと私も思います。

666:可愛い奥様
09/06/12 09:27:51 Wgi3Cnre0
>>665
残念だけど、お月見様@テラ金欠は逃げ切った感があるね。
あとは追手門学院大学と、お月様周辺のマイミクが頼りかな。

667:可愛い奥様
09/06/12 09:31:18 onLg3T6pO
>>654
それは当たり前の話しだと思うよ。
でも、間違ったデマが流れていたとして、
それを信じ切っていてる学生がいたとしたら
その学生の意見は大学が責任を持って正すべきだと思うよ。

668:可愛い奥様
09/06/12 09:39:18 YAGkaUVz0
>>648
それにあえて法律を使って反論するならば…

国家公務員倫理法第一章、第三条第三項、
国民の疑惑や不信を招くような行為をしてはならない。

これに抵触してると思いますが。
と、言ってみる。

しかし、こんなの持ち出さないと突破出来ないなんて、
>>662
胴衣だよ。絶対に変だよ

669:可愛い奥様
09/06/12 09:49:17 LKnMnkRQ0
>>665-666
謝罪文が怪しいので続ける流れかな?

マイミク一覧残ってる?

670:可愛い奥様
09/06/12 09:51:04 onLg3T6pO
名前を名乗らないのは、大学としてだからと言うけれど
どこの会社だって社長以外に部署の担当責任者という人がいるんだから
せめて、担当責任者的な立場の人だけでも名乗れよと。
言った言わないとなった時に、名前すら聞けないのは、こちらでも後々、証明しようがないわけだから、逃げ口を作っている様にしか見えない。
やましい事がなければ名乗れるはずなのにね。

671:可愛い奥様
09/06/12 09:54:01 DelhYKyo0
>>648
人事院に問い合わせかな。

国民からの意見、問い合わせ電話に対して受けた人が名を名乗らないことを何がおかしいと言われましたが
電話を受けた人がその責任を持つために名乗るのが一般常識かと思います。
国がそういう態度なのはどういう訳でしょうか?そのような教育をしているんでしょうか?と。

672:可愛い奥様
09/06/12 09:54:14 Wgi3Cnre0
>>669
スクリーンショットを取った人がいるみたいだけど、まだ残ってるかどうかは不明です。

673:可愛い奥様
09/06/12 09:59:05 CUOcT9q20

奥様方お疲れ様ですー

【電凸先】京都教育大学
【電話対応者】専用窓口
【問い合わせ内容】
・なんでコンパは中止申し入れされてたの?
・中傷コメントが外部からってコメント欄のこと?
【問い合わせに対する回答】
・以前から「体育科」のコンパでは問題行為があり担当科教員から
「もう体育科ではコンパ禁止」と言っていた
(問題行為はアルコールの飲み方や騒ぎ方についてであり
今回のような強姦行為などが伝統だったことはないと断言)
・コメント欄に書き込まれた。
大学では精査したが、本人の事件と全く関係のない日記に
事件についての問題のコメントが他の会員から書き込まれた
日記本人は事件についての問題発言は一切していないし
人権を侵害する意識を持っていない
コメントを読んだ人が本人の日記と勘違いして、それが一人歩きしている現状
【その他】
・窓口として歯切れの悪い対応しか出来なくて申し訳ありません、と謝罪されました
・調査委員会も外部者が大分参入して来ている
(調査委員会は2つあるとか)


674:可愛い奥様
09/06/12 10:01:44 Rxu6vP/60
>>669
ここにありました。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
お月見様@テラ金欠mixiSS
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

675:可愛い奥様
09/06/12 10:03:18 mINzpmiZ0
>>673
お疲れさまです

>コメントを読んだ人が本人の日記と勘違いして、それが一人歩きしている現状
どう考えてもmixi利用者はそんな勘違いしないと思うのですが・・・
言い訳としても苦しすぎですね

676:可愛い奥様
09/06/12 10:04:16 LHuwcBwk0
>日記本人は事件についての問題発言は一切していないし
>人権を侵害する意識を持っていない

えー要するに京都教育大学は何も悪くない!!!!!!

677:可愛い奥様
09/06/12 10:05:36 CUOcT9q20
>>673追記
・ミクシィのコメント欄でも日記でも
「本人は一言も中傷をした事実はないです。精査しました」
とも仰ってました

678:可愛い奥様
09/06/12 10:07:20 riaPqj6w0
うわー完全に隠蔽する気じゃん
こいつらオワタ
学校ぐるみのセカンドレイパーだ

名乗らない、処分しない、あげくはうちら誰も悪くな~い、かよ
腐ってる……

679:可愛い奥様
09/06/12 10:08:03 mimZorlB0
>>676
1200人を守るつもりなのはいいけど
だんだん、どっかの国みたいな答弁になってきてる気がする

ミサイルじゃありません、人工衛星です
人工衛星なのに何で注意をされるのだ
文句を言うなら攻撃するぞ


680:可愛い奥様
09/06/12 10:09:06 Rxu6vP/60
>>673
乙です。
外部不正アクセスの場合=Mixiセキュリティ問題
本人の友達が勝手にログイン=誰だ?
となりますね。
勝手にログインとなると、本人の許可なくこういう行為って問題なのではないかしら。

681:可愛い奥様
09/06/12 10:11:54 LKnMnkRQ0
>>673
お疲れさまです

>問題行為はアルコールの飲み方や騒ぎ方
最初から何か起こる可能性高かったけど
店員に見つかったあげく、女性が泣き寝入りしない最悪の結果になったんだね

>本人の日記と勘違いして、それが一人歩きしている現状
判ってるならちゃんと訂正すればいいのに…


682:可愛い奥様
09/06/12 10:12:36 EyCHlvO40
>>673
おつかれさまです。

調査委員会が2つか。どこだろう。
調査をやっても、遅かったり公表しなければ何の意味もないでしょうね。

683:可愛い奥様
09/06/12 10:12:57 9HmJ3j590
つか、事件の記事引用してた時点でアウトだろ。
腐りすぎ…許せないわ

684:可愛い奥様
09/06/12 10:13:44 K7q2KAFB0
>>648
電話に出た担当者が、お名前を言ってくださらないのはどこでも同じですわ。
先日、鳩山の”日本は、日本人だけのものではない”という発言がありました。
このとき民主党に電凸したのですが、
”内容は伝えて置きます。そういう貴女はどなたですか?私の名前は関係ありません!”
という反応でした。
民間だったら考えられませんわね。

685:可愛い奥様
09/06/12 10:14:36 LKnMnkRQ0
>>674
ありがとうございます
PC内を漁ってみます

686:可愛い奥様
09/06/12 10:16:05 2iHR/0SG0
>>680
京教の言い分
京教生のミクシのコメントがセカンドレイプとして独り歩き
当該コメントは、当該京教生ではなく別人が投稿したもの
不正アクセス、ID盗みなどとは言っていないのだろう

ただ、そのコメント投稿が別の京教生の可能性は不明なわけで、
当該日記の京教生でなければ、外部と断定するのも早計なような

687:可愛い奥様
09/06/12 10:18:13 Rxu6vP/60
>>686
なるほど。私の早とちりですね。ありがとうございます。

688:可愛い奥様
09/06/12 10:23:02 XtEexOCT0
>>673
調査委員会をつくったこと。2つも!
それに外部委員をいれていること。
↑このこと、どこかで公表してるの? もししてなかったら、それもどうかと思われ。

689:可愛い奥様
09/06/12 10:24:46 LHuwcBwk0
公開日記のコメント欄ならmixiのID持ってれば不正ログインしなくても普通に書ける。
コメントを書けばmixiに登録してる名前/IDをが一緒に書き込まれ、
書いた人を特定出来るので「通報した人の勘違い」って意味が分からない

690:可愛い奥様
09/06/12 10:26:49 0K/wzFXu0
>>668
名前を名乗らなくても法律違反じゃないからOKだろって話じゃなくて
電話対応の仕方が不統一だから改善してほしいですよね。

その方法が氏名を名乗ること。
仮に職員の本名がばれると怖いなら、きちんと管理された偽名でも名乗ってくれればいいのに。

そしたら大学でも誰が何を言ってクレームがあったか管理できるはずなのに

691:可愛い奥様
09/06/12 10:26:56 CUOcT9q20
>>688
私は初耳だったなー


692:可愛い奥様
09/06/12 10:28:23 AG4v4X4M0
>>409のレスが削除されました。
ただし、削除屋さんが仰っているように甘い裁定をして頂きました。
普段からここに書き込まれている奥様方は分かっていらっしゃると
思いますが、個人名等についてはくれぐれもご確認の上書き込み
をお願いいたします。

693:可愛い奥様
09/06/12 10:29:01 ZpKP+NgU0
神戸市ジュニアリーダーは総員160名前後のグループ。
所管は、神戸市スポーツ体育課。
直接の連絡先は教えていただけませんでした。
活動は極めて活発。
幽霊登録は不可、とのこと。

ジュニアリーダーの入会資格は
1.大学1,2回生・短大1回生・高専4年生・専門学生1年生
2.神戸市の主催する神戸市野外活動指導者講習会に参加したことがあること

かなりしっかりした組織のようですから、
入念に掘れば、辿り着けそうですね。


694:可愛い奥様
09/06/12 10:32:22 LKnMnkRQ0
>>674
それらしいリスト見つかりました

:)あ◎りささん(108) =22305256
射◎命丸@しがない学生さん(35) =21437466
熾◎黯さん(14) =21358259
い◎だゆ-さん(107) =20985813
ま◎えこさん(69) =19180933
ワタ◎゙チ★:)さん(13) =16975640
と◎めさん(118) =16722296
ま◎めさん(148) =14517002
ち◎ょんまげ太郎さん(55) =13508125
め◎しちャんさん(108) =13268778
か◎えるさん(167) =12891683
私、と◎もょさん(89) =12350024
ハ◎ーブ&スパイスさん(1) =12107775
彰◎ちゃんさん(48) =12071505
あ◎きさん(17) =11873515
さ◎きどん∞さん(145) =11554842
ハ◎ピコさん(25) =11291912
カ◎ズキさん(173) =11247589
ひ◎ろぽんさん(90) =10988242
わ◎さこさん(127) =10759079
は◎まむらさん(225) =10666033
こ◎うじさん(83) =10328607
DI◎AMANTEさん(59) =10114220
サ◎エさん(5) =9775349
 Wi◎ndows VistaWindows Vista (13083)=247397
 青◎チャケ中央市場前青チャケ中央市場前 (8)=2629839
 パ◎ソコン初心者・助け隊パソコン初心者・助け隊 (3989)=366737
 追◎手門学院大学追手門学院大学 (2393)=168331
 ☆神戸市ジ◎ュニアリーダー☆☆神戸市ジュ◎ニアリーダー☆ (105) =565137

695:可愛い奥様
09/06/12 10:43:17 0APlatdW0
お月見様@テラ金欠
つつけば、どこからか情報が漏れてくるかもしれませんね

本人はボランティア団体に所属し将来は公務員になりやすくするために
活動しているのでしょうが
悪性は隠し切れないようですね


696:可愛い奥様
09/06/12 10:45:52 Wgi3Cnre0
>>695
>つつけば、どこからか情報が漏れてくるかもしれませんね

そうかなぁ?
「飲み会に参加した人から聞いた」とか「被害者、大学、mixi運営に謝罪した」は全て脳内の出来事の悪寒がしてます。

697:可愛い奥様
09/06/12 10:49:08 Ne1pwRhl0
>>696
あら、つつけば漏れてくる情報って、
お月見様@テラ金欠 の、もっと詳細な素性についてじゃございません?


698:可愛い奥様
09/06/12 10:50:58 Wgi3Cnre0
>>694
GJ!

699:可愛い奥様
09/06/12 10:52:28 XtUe/h8n0
>>692 乙です。
削除依頼は初めてで不備が多かったと思います。あとは、>>520ですね。




700:可愛い奥様
09/06/12 10:52:36 C/V3oJFV0
被害者にメールしたなんてしゃあしゃあと嘘つくくらいだから謝罪も全部嘘だと思うよー。
ここでも「嘘じゃないの」ってツッコミはいった直後に
「きっと大学宛にメールして"被害者にも送ってください"って言ったんだろう」とか苦しいフォロー入ってたけど
あれ実は本人じゃないの?
まああの糞みたいな文面が掲載し続けられるよりは消して逃げただけでもマシだけど。

701:可愛い奥様
09/06/12 10:52:49 Wgi3Cnre0
>>697
なるほど。

702:可愛い奥様
09/06/12 10:55:40 Ne1pwRhl0
>>694
あと、このリスト見た感じ、月見@金欠は、オタ餓鬼かもしれませんわね。

703:可愛い奥様
09/06/12 11:08:38 AG4v4X4M0
>>699
なんとかなりました。よかったです。

>>520に関して新たなスレを確認しましたが、今のところリスト自体が
投稿されていないようです。元レスが削除できたので、楽観は出来ませんが、
これ以上ここからの拡散はないと思います。私も時々チェックしてみますね。

704:可愛い奥様
09/06/12 11:08:49 Wg+wasjD0
個人的にだけど知りたいのはチェーンメールの出所だね。
本人、これ見てたら傷が深くなる前に教えてよ。

結局チェーンメールがどのような目的で作られたものか。
場合によってはこの子自体がメールの被害者の可能性もあるし。
意識的に中傷せよという指示がきてたのなら庇いようもないけど。

時間が立てばたつ程、厳しくなっていくと思うよ。

705:可愛い奥様
09/06/12 11:19:25 XtUe/h8n0
>>703
ほんと、よかったです。私も時々みてみますね。

【電凸先】京都教育大学 8106の番号
見張り教師の件はどこの学校か?
個人情報で答えられない。手元にきている書類(対応メモ?)にも書かれていない。
私立か公立かも答えられない(知らないから)

こういう問い合わせがきていることを本人には伝えてあるか?
対策委員会には伝えてある。本人にはどうかはわからない。

こどもの学校に問い合わせをして確認するしかないというのは、他の無関係に教師に迷惑がかかるのも分かっていて公表しないのか?
申し訳ないが、そういうことになってしまう。


706:可愛い奥様
09/06/12 11:24:47 ZI6gN+08O
810:06/05(金) 12:44 Ehx5yqC0
NHKニュースで報じていたが、見張り役?(順番待ち?)だったものが
市立中学校の保健体育の常勤講師(性犯罪実技指導員?)として採用
されていたらしい。


これ本当??

707:可愛い奥様
09/06/12 11:25:03 T+jEQkFf0
【電凸先】京都教育大学(専用回線)
【電話対応者】男性
【問い合わせ内容】(大学の評判を、自らこれ以上貶めないでほしいという姿勢で会話しています)
【問い合わせに対する回答】

<送別会について>
Q.「体育学科」の送別会とは、具体的にどういうものなのか?
A.体育学科所属の学生が主催した私的な呑み会
(=大学は関与していない、教員は不参加、ゼミも無関係。院生・OBの参加については分からない)
・2008年以前の送別会の概要については分からない
・以前から、この送別会を止めるようにと(学生全体に向けて)「教授」が指導していた。
これは、他大学で酒(イッキ飲み)が原因で死亡者が出ていること等から、アルコールとの関わり方について
日頃から教育していた延長にある指導。送別会では1,2年生(未成年)も酒を呑むことから、中止を促していた。
そういうわけで、教員も参加しなかった。
・(今回の問題を受けて)今年から、新入生歓迎会についても酒を呑まないようにと指導している。
・今回の準強姦事件が、そもそも約90名が参加した呑み会でイッキ飲みをしたことにあることは重々承知しており、
学生に対してもアルコールとの付き合い方について指導している。
Q.一般的に、学科主催の送別会といえばゼミつながりのコンパを想像するので、当然、教員も参加しているのだろうと
誤解されてしまっているのでは?
A.ああ、なるほど……。はっきりさせた方が良いですね。

<加害者の在籍クラブを処分した理由>
A.逮捕された6人は、学年的にも立場的にも、各クラブを指導する立場にあったこと。
(酒の呑み方などについて)各クラブの方針に問題があるのではないかと考えられること。
これらの理由からクラブに対しても処分を下したと聞いている。

続きます


708:706
09/06/12 11:27:05 T+jEQkFf0
<処分について>
Q.「無期停学処分」は、何に対しての処分なのか?
A.本学の学生としての本分に欠けた行動をとったことに対する処分。
Q.それは、教職者を志す学生としてという意味か?
A.教職者以前に、人間として。
Q.居酒屋で集団でセックスしたことに対する処分なのか?
A.不適切な行動があったということに対しての処分。(言葉を濁す)
Q.無期停学処分は甘いのでは?居酒屋という公共の場で、集団でセックスした時点で、
もう教職者の資格はないのでは?
A.そのとおりで、OGの方々からもなぜ退学にしないのかと散々お叱りを受けている。
(無期停は、いずれ教免をとって教職者として社会にでるということだと個人的に理解している)
捜査状況をみて、それ以上の処分を下す予定はある。
Q.ホームページから、その一文を消したのはなぜか?
A.え?ほんとうですか?(説明)理由はわからない。インターネットで説明もなく削除してしまうと、また誤解を生む。
処分予定を掲載するように上に伝える。
Q.訓告処分を下した日はいつか?
A.無期停学処分と同日の、3月31日。
Q.卒業式は25日であり、在籍期間が終わる時に処分をしたところで、何の教育的意味もないのでは?
A.そう思われてもしかたないですね……。ただ、教授会の決定を経てということなので(この時期になった)……。

<加害者への指導について>
Q.学長は「更正させる」と言っているが、見張り役の2名を再教育しないまま(教員として)世に送り出してしまったのでは?
A.そうですね……。
Q.あなたの子供の教師が、居酒屋で集団でセックスしているのを黙って見ていたような人間だったらイヤではないですか?
A.(個人的には)ありえない。そのようなお叱りはほんとうに沢山戴いています。
Q.訓告処分を受けた3人のうち、教壇に立っていない残りの1名はどうしているのか?
A.1名は講師をやっていた人物、個人情報があるので具体的には申し上げられないがもう1名は教員、残りの1名は在学している。
Q.加害者の6名が逮捕されるまでの間、「更正」させるための教育…というのはしたのか?
A.教育関係の機関に勤めないようにという指導はしていたときいている。
Q.具体的に、性やアルコールについての教育などはしたのか?
A.わからない。


709:706
09/06/12 11:28:16 T+jEQkFf0
<原田課長の発言について>
Q.(教育機関に勤めるなと指導されても)実際に、原田容疑者は勤めていたわけだが?
A.その通りですね……。その件についても、たくさんのお叱りを戴いている。
Q.原田課長は、停学の理由を知らなかったと言っていたが、説明しなかったのか?
A.(居酒屋でこういう出来事があったと)説明した。
Q.では、原田課長は嘘をついているということか?
A.はい。そういうことになる。(誤魔化している、というような表現をしていたがうろ覚え。だが、はっきりと原田課長の発言を否定した)

<副学長の発言・被害者への中傷について>
Q.副学長が昨日のサンスポ(ZAKZAK)で「全学生に対し、事件に対する意見と、それを書き込むことは別次元の問題」
と言っているが、これについてどう思うか?
A.(絶句)ほんとうですか?こちらでは把握していないのですが。
Q.(全文読み上げる、担当者の方はメモ)この発言では、被害者を心の中で中傷したり、中傷を喋ったりすることは自由だが、
インターネットにだけは書くなと言っているように受け取られかねないのでは?
A.確かにそうですね。ただ、インターネットで被害者を中傷する文章を書くことは犯罪であり、人権侵害なので、
しないようにと指導していると言いたかったのだと思う。2ちゃんねるなどのサイトの中傷にも削除依頼をだしているが、なかなか追いつけない。
Q.(被害者を中傷しても良いと受け取られるような)本音は、必ず学生に伝わる。だから、京教生も処分に納得がいかないと述べたり、
被害者を中傷してしまったりしているのでは
A.(・・・・・・。)確かに、(学長・副学長の)説明は、誤解をうむ面がある。
Q.加害者を擁護している人たちは、被害者が誘ってきたのだから良いと言っているが、未成年も含めた90名が参加した呑み会でイッキ飲み、
公共の場でセックスをした時点でもう教職者としては失格なのだと、ちゃんと学生に伝えているのか?
A.6月の説明会では、コンパで未成年に対して酒を飲ませたこと自体がモラルに反しているということ、すべてにおいて遵法意識が
薄いのだと説明したと聞いている。だが、伝わっていない部分があるのかもしれない。


710:可愛い奥様
09/06/12 11:28:26 LHuwcBwk0
>今回の準強姦事件が、そもそも約90名が参加した呑み会でイッキ飲みをしたことにあることは重々承知しており、

これ公式な場でハッキリ言ってないよね?

711:706
09/06/12 11:30:42 T+jEQkFf0
<学長・副学長の発言について>
Q.副学長の発言に代表されるように、どこかで学生たちが「本音」を感じるような態度をしてしまっているのでは?
学長もそうだが、公に向けた発言のなかで、とにかく余計な一言が多すぎると思う。
A.そうですね。だから、誤解が誤解を呼んでしまっている。簡潔に具体的なことだけを述べて、曖昧なことは言うなということですよね。
「教育的配慮」という言葉もそうだったが、記者会見でもそうやって誤解をうんでしまった。必ず伝えます。
Q.HPに掲載されている文章は、事務方がチェックした方がいいのでは?例えば、過去に問題を起こした大学は、
誰が何時何を決定したのかということは、はっきりとわかるように書いている。
今のお話で、教授会の決定があったことがわかったが、発表されている文章ではそれすらわからない。
A.確かに曖昧ですね……。(苦笑気味。定かではないが、どうも学長自身が書いているらしい)
もっと具体的な内容を載せるように上に伝えます。

<今後の対応>
A.
・6/6日の文章の一部を削除したこと、教員は不参加だったことをホームページに記載するよう伝える。
・事件に関する文章を、HPトップの一箇所にまとめて掲載(リンクを張る)するように伝える。1日の文章が
見れなくなっていますね・・・・・・。

最後に、逐一報告することが、信頼回復につながりますよねと一言仰っていました。

【その他】
ご担当者の方は、ネットにある程度詳しい方でした。丁寧なご対応、ありがとうございました。

712:可愛い奥様
09/06/12 11:31:52 T+jEQkFf0
>>706,707,708,710

以上です

713:可愛い奥様
09/06/12 11:33:54 TI/ZiyMN0
京都市内なの? 京都市教育委員の奥野史子さんなら、旦那がスポーツ庁の新設
を主張してるし、迅速に動いてくれそう。

714:可愛い奥様
09/06/12 11:34:24 Wgi3Cnre0
>>712
乙です。

715:可愛い奥様
09/06/12 11:34:30 ApxOwjyDO
>>707
乙です
京教、対応が本当にマズ過ぎですね


716:可愛い奥様
09/06/12 11:35:12 T+jEQkFf0
>>709
そうですね。

>>706
一つ忘れていました。

A.被害者への二次被害を防ぐと共に、在校生の就学環境の確保にも努めなければならない
と思っている。

これを何回か繰り返していらっしゃいました。

717:可愛い奥様
09/06/12 11:35:50 riaPqj6w0
>>712
乙です。
京教大ではじめてまともな対応を見たような…

718:可愛い奥様
09/06/12 11:37:30 OfLaMIHx0
>>705
乙です

一人を守るために、他の京都教育大学卒の人に迷惑を掛けるわけだ
そこまでして守らなきゃならない
京都の地元有力者っていう親は何者なんだかねええええええ

719:可愛い奥様
09/06/12 11:38:44 2iHR/0SG0
>>712
GJすぎる
整然と整理された追及です

720:可愛い奥様
09/06/12 11:39:52 UFlFYhmg0
>>716
>A.被害者への二次被害を防ぐと共に、在校生の就学環境の確保にも努めなければならない
>と思っている。

まずは事件解決に向けての努力すべきだと思いますが…。

事件関係者を平気に教育現場に送り出してる大学を信用できるわけがない。

就職率を優先した結果が、この醜態に繋がったとわかっていない。

721:可愛い奥様
09/06/12 11:39:52 UiV83uZU0
横から失礼いたします。
京都市内の大学に通う娘の母です。
先日この事件のことで娘に注意喚起の電話をしましたが、
冤罪だと言われました。
彼女いわく、被害者に問題があるとのことでした。
情報源は京教に通う友人で、その子は被害者の友人だそうです。
よく考えてみれば、
被害者の友人が被害者を中傷するようなことを
わざわざ他大学の学生に言わないだろうとわかるはずですが、
娘は京教の友人の中傷話を信じています。
たぶんうちの馬鹿娘は氷山の一角で、
京都市内で自称被害者のお友達が、
他大学の学生に同じような話をばらまいているのではないでしょうか。
京教には苦情電話をしておきました。

京教出身のセカンドレイパーの就職先についてですが、
京教の赤本に載ってるのではないですか。
本年度版はまだ出てないので、本屋さんに昨年度版あるかもしれません。
なければ、高校や進学塾に置いてあると思います。





722:可愛い奥様
09/06/12 11:40:07 AG4v4X4M0
>>705
乙です。
一つの悪を隠すために十の善が犠牲になっても構わないかのような
対応をみると、その悪がよっぽど大事なのかと思ってしまいますね。

>>712
乙です。
色々な問題点が浮き彫りになる質疑応答ですね。見事な凸です。

723:可愛い奥様
09/06/12 11:40:23 Rxu6vP/60
>>712
素晴らしくGJです。

724:可愛い奥様
09/06/12 11:41:07 UFlFYhmg0
>>721
「なーつ」と同レベルの煽りですね…w
クソでも食って寝てください。

725:可愛い奥様
09/06/12 11:42:27 Ne1pwRhl0
>>721
なんというか、心中お察しします。
娘さんの誤解は解けましたでしょうか?
差し出がましいですが、万一の娘さんの安全のためにも、
通える範囲ならば、ご自宅から通学させたほうが良いかも知れませんね。


726:可愛い奥様
09/06/12 11:43:15 QuvfLQcQ0
>>712
お疲れ様です。
大学は、もっと別の何かを隠しているとしか思えませんね。

727:可愛い奥様
09/06/12 11:43:51 NCbifiA30

465 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/12(金) 11:28:44 ID:QXjWwFbu0
>>448
あんた、鬼女板へ行って持論ぶつけて来いよ

京都教育大学追いコン集団強姦事件 part20(修正)
スレリンク(ms板)

どうせあっちでろくに相手にされなかったらここで吼えてるんだろ

477 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/12(金) 11:30:48 ID:XCBnabfq0
>>465
ここもある程度おとなしくなったから別にかまわんぞ
ふぁびょるだけの奴らならスルーするが

485 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/12(金) 11:32:20 ID:QXjWwFbu0
>>477
山口組総本部や文部科学省や国会議員自宅に電凸する方々ですから
あなたごときにファビョらんでしょう

512 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/12(金) 11:37:50 ID:XCBnabfq0
>>485
ぶっちゃけると、パラサイトワイフのときにとっくに奴らとは議論してるよ
論理破綻してふぁびょるだけで大した連中じゃない。バカと変わらん


728:可愛い奥様
09/06/12 11:46:24 2iHR/0SG0
>>724
>>721さんは、京教生が加害者擁護のための被害者誹謗中傷は、広範囲に流している
セカンドレイバーをしていると、告発してくれているのですよ
そして、京教生のセカンドレイプを信じる人が多いとも。

正に浮かび上がってきている構図です
誹謗中傷が完全に、真相として独り歩きし始めてしまっているということです

全て大学の対応のまずさが招いた予測される最悪の状況

729:可愛い奥様
09/06/12 11:50:10 EhbeOs6b0
>>725
あの被害者は特別と思ってるようでは、いつ自分が同じ目にあうかもしれないという危機感は全く無いと思います。
「私は誘ったりしないから平気よ」と思ってる限り、次はこのかわいいお嬢さんになる可能性だって0とは言えません。
しっかりと誤解を解かれた方がいいと思います。
その為にはその話しの出所を追及して見る必要があるかもしれませんね。
(友達が否定しない限り、娘さんは表面上わかった振りをするだけかもしれませんし)

730:可愛い奥様
09/06/12 11:51:51 ya2MtgofO
仮に被害者に問題が有っても1対9はないだろうに、なんで簡単に信じるかねえ

731:可愛い奥様
09/06/12 11:51:55 dUaCErsv0
地元の有力者の親ってのは関係ないと思う
私立ならともかく国立だしね
私は見張りと実行犯が実は逆なんじゃないかと思ったり
校長が必死に庇うのは、身代わりになるかわりに
彼らを守ると口約束したからじゃないのかなと
彼らを退学させると、約束違反だと怒る彼らから真実がばれるのが怖いんじゃないの?
だって追いコンで3年生が実行して4年生が見張りっておかしいもの

732:可愛い奥様
09/06/12 11:52:18 T+jEQkFf0
再読み込みしてなかった ^^;

以下が報告です

>>707,708,709,711,716

733:可愛い奥様
09/06/12 11:52:46 SzwAPcTC0
>>712
お見事。GJです。

734:可愛い奥様
09/06/12 11:54:20 NCbifiA30
296 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/12(金) 10:55:12 ID:XCBnabfq0
>>263
ほう、ならゆるぎない事実として女には意識があって
自分から誘惑していて合意もあった
警察への供述は全部でっちあげだった

というのも事実としてあるが、どうするかねw


331 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/12(金) 11:01:56 ID:i1yVoBy30
>>296
その主張をしたやつは、その発言を撤回したんだがなw


357 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/12(金) 11:08:00 ID:XCBnabfq0
>>331
撤回したというならソースも貼れ!
なぜ妄想を垂れ流す。まじで狂ってるのか?


ID:XCBnabfq0は、mixiのセカンドレイパーの日記すらじかに見ていないで書き込んでるんだな
てかmixiに招待してくれる人もおらんか・・・w
自分のmixi足跡は、「このユーザーは退会しました」がずらりと並んでるwww
てか、セカンドレイパーの日記については鬼女がSSを撮ってまとめサイトにうpしてるから
自分で検索して見てくれば?? 

735:可愛い奥様
09/06/12 11:57:20 EhbeOs6b0
>>731

> 私は見張りと実行犯が実は逆なんじゃないかと思ったり
> 校長が必死に庇うのは、身代わりになるかわりに
> 彼らを守ると口約束したからじゃないのかなと
> 彼らを退学させると、約束違反だと怒る彼らから真実がばれるのが怖いんじゃないの?
> だって追いコンで3年生が実行して4年生が見張りっておかしいもの

そうだと思う。
特に体育会系は先輩は絶対的な存在。
その先輩が見張りで後輩が先にレイプというのはあり得ない。
先輩が先にレイプして満足しきった後に「おまえらもヤレ」が普通。

736:可愛い奥様
09/06/12 11:59:56 dUaCErsv0
>>735
体育会系で追い出しコンパで、4年がやり逃げってほうが納得いくよね
伝統儀式になってた可能性もあるし

校長がここまで彼らを庇うのは、こういう理由があるからとしか思えない
この状況だと辞彼らをめさせるほうがよほど簡単だもの


737:可愛い奥様
09/06/12 12:01:15 rIfsH0Hl0
>>730
判断基準が「その話をしていたのは自分の直接の知り合いだし
ウソつくような人じゃないし」だからじゃないの。
殺人事件などでも、報道より、地元で囁かれる噂の方が無責任で信憑性に
欠けてたりするのに(多くは被害者の中傷)、「地元の人が言うんだから」みたいに
なりがちだもんね…

738:可愛い奥様
09/06/12 12:04:30 DUi9qpzrO
>>712
お疲れさまです。問題点をあぶりだされていて、素晴らしいです。

739:可愛い奥様
09/06/12 12:07:16 2iHR/0SG0
>>737
ダッキーや、本スレにほとんど常駐輪姦者擁護京教生は、
生々しい。被害者がああ言った、こう言った。
被害者への誹謗中傷はすさまじいし悪辣
あそこまで生々しいと信じてしまうのだろう

その語ったとする知り合いもそれを鵜呑みにし拡散させてる京教生の可能性もある

出どころはきっとごく僅かなのかもと。
容疑者にかぎりなく近い人物数名がそれらを拡散し、後は自動的に広がりに広がっている
これが真相と鵜呑み

740:可愛い奥様
09/06/12 12:07:55 /mEjnHWGO
携帯から失礼致します。
【電凸先】文科省 大学法人課→教育課
【電話対応者】担当S氏女性
【問い合わせ内容】
①当問題について文科省として、どのような対策を大学に対して今後取るつもりなのか?
②見張りをしていた学生が大学側の対応遅れで、教員免許を受けているがその件について
【問い合わせに対する回答】
①現在、大学側からの調査報告待ち。大学側は初期対応のまずさとマスコミ発表で公然わいせつと言った事を猛省中だが、文科省としては調査報告を受けてからとしか言えない。未成年者飲酒に関しては監督責任が生じる為、処分は有り得る。
②既に授与された教員免許は禁固刑以上でないと取り上げる事は出来ない。禁固刑以外なら(戒告)では無く(訓告)!!但し、まだ雇用試験期間中なので本人の辞退又は自己申告に依る教育委員会の(良心に基づいた)判断待ち。
【その他】
この問題について良く理解をしていてこちらが「大丈夫かな」と思う位、他にも色々とお答えやお話をして下さいましたが長くなりますので…
特には見張り役が教員になって居る事は、将来万一いじめ等が有った時に見て見ぬ振りをする可能性大と懸念している印象を持ちました。それと吹田市教育委員会は驚きと(怒)を率直にお答え頂きました。



741:可愛い奥様
09/06/12 12:10:34 LoqEmUEH0
わたしも先週前半、阪急京都線の車内で、男子学生が友人たちに
このデマを話しているのを聞きました。

「京教の友達から聞いたけど」と言ってた。

ネットにまで書くのは氷山の一角では。

742:可愛い奥様
09/06/12 12:10:36 5uXcIxbVO
>>736
でも身代わりで逮捕されて、実刑くらったらなにもかも失うんだから
ちょっと考えづらいかなあ。元から守る物のないヤクザとか珍走ならありえるけど。

743:可愛い奥様
09/06/12 12:11:09 md89DmjQ0
>>712
GJです。
以外と大学の(電話に出た個人の)対応が素直な気がしました。

しかし、教育的配慮で更生させるための措置が教育関係の仕事に就かないこと、というのは笑うところですよね。
あと、学校に電凸されても構わないからうちは処分した卒業生の名前は公開しないとか、まだ、社会に対してなにをなすべきかがわかっていないですね。

744:可愛い奥様
09/06/12 12:11:19 youAecJQ0
【電凸先】 茨木市教育委員会
【電話対応者】 教育政策課 
【問い合わせ内容】
Q 原田課長は記者会見で「停学は知っていたが内容については知らなかった」と
コメントしているが大学は「両親に伝えてある」とコメントしている。
常識的に考えても停学だけを知り内容について一切関心がないのはありえないと思う
また、市議会で議員が
「6月6日付朝日新聞によると「大学は当該学生に対し、無期限停学処分とし、教育的なアルバイトや仕事に就くことを禁じた。
しかし当該学生は5月から茨木市の臨時の学童保育指導員として勤務していたにも関わらず、大学への報告はスポーツジムで働いている」
と虚偽内容を報告していたことが判明しました。一方、教育委員会は6月4日、市議会各幹事長への説明で「課長は大学に問い合わせたところ、
謹慎ではなく、外出やアルバイトを禁止するものではないことを確認した」と全く違う内容となっています。
教育委員会は、本日までの間、本件の任用に関わって、大学および、青少年課課長に対する調査をおこなったのか、その内容はどうなっているのか、
答弁を求めます。」
と質問しておりそれに対し新井管理部長が
「また大学に対しては事情確認はおこなっていないが、今後、必要な状況があれば事実確認をおこなう。」と答弁しているが
今回の事件でキーポイントにもなる部分であるのに議会答弁後もいまだに調査していないのか?
A その事については具体的にどこにどのような調査をしているかと答える事になり
 お答えは出来ません。
Q 市議会で管理部長が具体的に大学を指して答弁している内容であるのだから答えられないというのは
 理解しがたいが、何故答えられないのか?
A とにかく答えられません それしか言えません。
Q 今回の事でこの食い違いはキーポイントの一つになると思うが
 答弁してから何日も経過しているのに大学にまだ問い合わせないのか?
A とにかく何も答えられません。 (このあと何を問いかけても沈黙を続ける)
ここまで課長代理。


745:可愛い奥様
09/06/12 12:11:57 DUi9qpzrO
>>740お疲れ様です
学長の公然わいせつ発言は、いつ謝罪、撤回されるのでしょうね。まったく。

746:可愛い奥様
09/06/12 12:12:30 youAecJQ0
>>744 続き
職員交代
Q 大学のコメントと原田課長の言い分が違うが調べないのか?
A 部長の答弁どおり、必要性がでたら問い合わせます。
Q 現在その必要性はまだないということか?
A 調査中ですので今後は分かりません。その様な意見はいただいており上に伝えています。
Q おそらく事件発覚直後からいろんな意見が来ていてこの食い違いについても意見があると思うが
 それは上に伝わっていないのか?
A その事についても多くの意見をいただいており伝えております。
Q 多くの意見で指摘がなされてる事にまだ対応もしていないという事は
 真面目に真実を追究する気があるようには見えないが?
A そのように誤解を受けたとしても仕方ない部分はあると思います。
Q そちらで対応しないのならこちらから大学に正式な回答を送ってもらうように手配しようか?
A その必要はありません。

前半の課長代理はもうなんとも・・・でした。
どうも真面目にこの問題を追及する気は全く無い様に感じます。

747:可愛い奥様
09/06/12 12:12:59 ow/UYFWP0
>>721
お嬢さんも含めて、京教の学生さんが勘違いされてるのは
例え被害者がどんな方だろうと例え不起訴になろうと
仮に抗いがたい誘惑があったとしても越えてはいけない事だと、
集団での性行為やその見張り見学などという破廉恥な学生に
教員として小中高校生の保健体育を担当して欲しく無い
という保護者の気持ちに変わりは無いということです。

そして貴方のお子さんが将来、教員として相応しいかどうか?
担任として苛め問題等に立ち向かえるかどうか…?
一方の子供の主張ばかり聞いて、問題全体に視野が及ぶか?
…そこの所をもう一度問いかけて欲しいと思います。
仲良しの仲間の側の主張だけ鵜呑みにして吹聴するような方に
正直、教員は向いてないのではないですか?
今後の進路を熟考されるよう、京教の学生さんにお願いしたいです。

748:可愛い奥様
09/06/12 12:13:26 mwVvy7CFO
>>740
乙です。見張り役が教壇に立っているなら、保護者が教育委員会に抗議した方が
効きますよ。それも、市と県(府)の両方に。

749:可愛い奥様
09/06/12 12:14:53 ya2MtgofO
>>737
そうやって友達をセカンドレイパーに仕立てる教育大生がいるとしたら怖すぎますね

750:可愛い奥様
09/06/12 12:15:41 EhbeOs6b0
>>742
身代わりというか、見張りとされる上級生を含め全員行為はあったんだと思う。
上級生の事をしゃべらなければ、コネを駆使して将来の面倒を見るという約束がされたんだと思う。

751:可愛い奥様
09/06/12 12:17:06 Tc1KZwOS0
被害者中傷が出回っているけれど

この被害者は大勢の知り合いがいる
大勢からふしだらな奴と嫌われている

ということになる
常識的に考えるとありえない話だ
情報源が自称クラスメートの友人とか、信憑性においては都市伝説と変わりない

風説の流布も加害者擁護も
自分の悪事発覚に飛び火しないように、という意図が透けて見える
もっと踏み込んだ捜査をしてくれれば、大量のレイパー逮捕劇に繋がると思う

752:可愛い奥様
09/06/12 12:17:33 AG4v4X4M0
>>749
加害者を増やして、友達も道連れにしようとしているのかな。
それにしても怖いですね。

753:可愛い奥様
09/06/12 12:17:40 LtFEh1xQ0
>>748
> >>740
> 乙です。見張り役が教壇に立っているなら、保護者が教育委員会に抗議した方が
> 効きますよ。それも、市と県(府)の両方に。

PTAあたりが猛烈に効きそうかな?

754:可愛い奥様
09/06/12 12:17:48 KYZ8dydy0
>>746
「答えられません」「知りません」で時間稼ぎをして
世間から関心が無くなるのを待つのは政治家を含め、公務員の常套手段ですね。

時代が変わっても、役人は全く変わらないね…

755:可愛い奥様
09/06/12 12:18:39 T+jEQkFf0
>>740
乙です。
公然わいせつを猛省中というのは、教育大に凸した際に、
担当者の方もそれらしきことを仰っていました。
ばかちん・・・・・・。

756:可愛い奥様
09/06/12 12:19:12 ApxOwjyDO
>>740
乙でした
猛省中……とてもそうは見えないんだけど、それは文科省用のポーズなのかしら

757:可愛い奥様
09/06/12 12:19:34 Rxu6vP/60
罪を被ってくれたらそれ相応の優遇をしますよ、という具合だとしたらまるで893ね。
怖いわorz

758:可愛い奥様
09/06/12 12:19:37 LHuwcBwk0
>>742
でも、被害届けが予想外だったっぽい辺り(公にしないままケリつけようとしてた?)と、
>既に授与された教員免許は禁固刑以上でないと取り上げる事は出来ない。
って状況を考えると、身代わりも有り得そうな気もする

759:可愛い奥様
09/06/12 12:19:40 f+nhbMrj0
被害者のことを思うと、いまさらながらいたたまれない気持ち。
どこかで見てたら、頑張ってね。

760:可愛い奥様
09/06/12 12:19:43 ZpKP+NgU0
非常勤も含めて、
管内に何名の京教卒(体育専攻)が採用になっているか?
まずは、
府県レベルで絨毯かけるのが有効でしょうか?


761:可愛い奥様
09/06/12 12:20:06 mwVvy7CFO
>>744
その茨木市教育委員会の不誠実な対応を是正しろと、県教育委員会と
文部科学省に要請するといいですよ。以前自分の経験ですが、学級崩壊を
起こした教師について市の教育委員会に問い合わせたら、不真面目な対応だったので
一気に県教育委員会に話を持っていきましたら、同じ担当者が折り返し平謝りで
電話を掛け直してきました。学級崩壊教師はこれが原因か、更迭されました。

762:可愛い奥様
09/06/12 12:21:06 LtFEh1xQ0
>>760
> 非常勤も含めて、
> 管内に何名の京教卒(体育専攻)が採用になっているか?
> まずは、
> 府県レベルで絨毯かけるのが有効でしょうか?

府県レベルに政令市も入れないといけないですよ

763:可愛い奥様
09/06/12 12:21:33 DUi9qpzrO
>>744、746
お疲れ様です
茨木市教育委員会、対応、最悪ですね。
「クソ教育委員会」については、橋下さんを頼るしかないのでしょうか。

764:可愛い奥様
09/06/12 12:22:13 KYZ8dydy0
追手門大は「お月様@テラ金欠」に指導できたのかな?
この人は絶対に反省していないと思う。

>285 :可愛い奥様:2009/06/11(木) 15:05:24 ID:jlWN99ii0
> お月見様@テラ金欠の他の発言等のメモ
>
> 嘱託殺人も出来ますよ 全体に公開  2008年05月10日11:06
> 中3女子が無職男に刺され重傷
> URLリンク(news.mixi.jp)
> 出会って援交,レイプ,児童売春,殺人をする為のサイトじゃね?
> 少しミーハーで寂しがり屋でお金がなくてモテない糞どもがどんどん集まるのが出会い系じゃね?
> ってか,もし俺が出会い系ユーザーなら決して未成年には手を出さないね。
> そんな小便臭いガキは絶対に嫌やし!!!!!
> モテない俺でも出会い系を使って恋人を作る奴をみると,なんか哀れに見えるよ(´・ω・`)
> どうせなら出会い系厨はみんなレイプなりなんなりされて狩られろよ(笑)
>
> メディアの罪 全体に公開 2008年07月27日09:5
>
> 昨日,公務員試験の勉強
> してたからかな(/ω)揺れるハート
>
> このお月見様@テラ金欠は「公務員試験」合格のために勉強し、心緒よくするためにも、神戸のボランティア団体にはいっているんだろうな
>
> それに、「被害者」に直接メールってのは謎ですね

765:可愛い奥様
09/06/12 12:23:01 youAecJQ0
>>754
前半はあまりにも答えが酷くて押し問答になってました。
同じ質問をあえて凸報告で2回書いたのは
その場の雰囲気が伝わればと思ってです。

766:可愛い奥様
09/06/12 12:23:03 ApxOwjyDO
>>744
乙でした
何このgdgd感w
教育委員会も宛にならないという事でしょうね

767:可愛い奥様
09/06/12 12:23:33 LtFEh1xQ0
>>763
> 「クソ教育委員会」については、橋下さんを頼るしかないのでしょうか。

事の顛末を全て橋下知事に知らせるといいですよ
重要な案件はかなりの確率で実行に移してくれます
(中には奥歯に物が挟まったようなコメントになったりもしますがねw)

768:可愛い奥様
09/06/12 12:24:43 W7JkqujA0
>>740
>特には見張り役が教員になって居る事は、将来万一いじめ等が有った時に見て見ぬ振りをする可能性大と懸念している印象を持ちました。

文科省は6日に「ネットいじめ対策マニュアル」を教員用に出したばかりだもんな。
教員養成の学校でやってはいけないことを実践する阿呆ばかりでは
憂慮するのも当然だな。


769:可愛い奥様
09/06/12 12:25:08 E9XPIPykO
>>753
PTAに働きかけるのはいいと思う。バラバラに電凸だと、クレーマー扱いされる恐れもあるし。
役員さんに知り合いがいたら、学年単位でもいいからその様な話をしてみるのもいいかと。

770:可愛い奥様
09/06/12 12:25:38 KYZ8dydy0
「調査中です。」「答えられません。」「知りませんでした。」は公務員の対応マニュアル通り。

世間の関心が失われるまでの時間稼ぎ。

そして問い合わせが無くなったら「めでたし、めでたし。」。

771:可愛い奥様
09/06/12 12:26:07 ZpKP+NgU0
>>762
アドバイスありがたく、了解しました。
とりあえず、
当該自治体の、ピックアップに入ります。
親としては、
いまだに、
教育現場に居るといわれている、
『見張り役B』に大きな嫌悪と、恐怖を感じています。

772:可愛い奥様
09/06/12 12:27:18 mwVvy7CFO
>>753
PTA、町内会、子供会、お稽古事の仲間、私ならあらゆるネットワークを使います。
PTA連合会に呼びかけて、一人でも多くの親御さんに危機感を抱いてもらうのも手です。
レイプ見張り教師が、いつ男子にレイプ肯定をそそのかしたり
女子生徒をレイプしようとするかと思うといても立ってもいられません。
PTA本部の友達や知り合いに広めまくりますね。

773:可愛い奥様
09/06/12 12:29:48 TI/ZiyMN0
>>770
さすがにそれでは今回はまずいでしょう、学長の発言にも問題あったんだし。

輪姦を止めないどころか見張りをしてた人間が、訓告処分だけで卒業して
現役の教諭をやっているのよ。禁固刑以上じゃないと失職にできないでは
国民は納得できないわよ。

774:可愛い奥様
09/06/12 12:32:35 KYZ8dydy0
>>773
政治の世界でも同じ答弁の繰り返しで終わりってのは何度も繰り返されてきたことだからね。
今は国民は納得できないだろうけど、すぐに風化してしまうのが現代なのよ。

775:可愛い奥様
09/06/12 12:33:21 E9XPIPykO
大学の対応、処分→文科省へ
現在事件の関係者が赴任しているかもしれない件→各PTAへ
あたりでいかがでしょう。
セカンドレイプの件は随時通報かな?。

776:可愛い奥様
09/06/12 12:33:22 2Hr9M20MO
ダッキー本当に出るんかね?↓
URLリンク(speedo.ula.cc)

777:可愛い奥様
09/06/12 12:33:58 DUi9qpzrO
今回は特にしつこく追及しないといけませんね。
橋下さんにもメールする必要がありますね。

778:可愛い奥様
09/06/12 12:34:58 EhbeOs6b0
>>773
しかも上級生だから一番に行為を行って満足して後輩に譲った可能性あり。
(体育会系では、全てが絶対的年功序列)

生犯罪者は再犯するというのが常識。
必ず教え子の女の子が被害にあう。

779:可愛い奥様
09/06/12 12:35:50 T+jEQkFf0
スレリンク(newsplus板:380番)

380 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/12(金) 11:13:09 ID:F87oOtAF0
電凸してみたよ

【電凸先】京都教育大学
【電話対応者】どうせ答えないとおもったのであえて聞かなかった
【問い合わせ内容】追いコンにかんして
【問い合わせに対する回答】
Q.追い出しコンパを主催してた人間の特定は出来ているのか?
A.できていない

Q.出来ていないのに開催中止をどのように申し渡したのか?
A.担当教授から授業(?)の際に全学生に開催・出席しないよう申し渡してある。

Q.強行に開催を行った主催者は特定できているのか?
A.できていない

Q.しないのか
A.全学生に処分を行うかどうか検討している

Q.(ちょwおま)強行に開催しているのであれば、強行に開催しようとした首謀者がいるのではないか?
  中には強制的に参加をさせられた学生もいるのではないか?調査して首謀者を特定するべきではないか?
A.おっしゃられればそのとおりですね。貴重なご意見ありがとうございます。その方向で話をしてみたいと思います。

とのこと。

もっと聞いたけどこんな感じ。電話の人良い人でしたよ。

【その他】



780:可愛い奥様
09/06/12 12:35:59 sQ39Xf+00
>>692
奥様ありがとう!
削じぇんぬタンありがとう!

781:可愛い奥様
09/06/12 12:36:10 LtFEh1xQ0
755 名無しさん@十周年 sage New! 2009/06/12(金) 12:27:11 ID:QXjWwFbu0

事件当初から感じていた違和感

ガチ体育会系の追い出しコンパで、後輩が先輩をレイプ現場の見張り役に使う



これ、絶対逆だよ
毎年の恒例行事で、追いコンで女子生徒を酔いつぶれさせて
先輩が楽しんでる間、後輩がガードしてたんだよ

バレルとまずいよね 学校側としては

782:可愛い奥様
09/06/12 12:36:52 EhbeOs6b0
>>778
×生犯罪者
○性犯罪者

性なんて字めったに使わないから誤変換されてしまったわ。

783:可愛い奥様
09/06/12 12:38:25 riaPqj6w0
噂を無責任に広めてる子たちは、芸能人の噂話レベルだと思ってるんだろうね
早見優の膣痙攣がどうとかいう都市伝説と同じようなレベルで。

現実に傷つく生身の女の子がいるんだっていう
想像力がまるでなさそう。

784:可愛い奥様
09/06/12 12:40:50 5VNcqgwf0
>>712 すばらしいです

>A.体育学科所属の学生が主催した私的な呑み会
>(=大学は関与していない、教員は不参加、ゼミも無関係。院生・OBの参加については分からない)

コンパの参加者リストすら、まだ作ってないの?>京都教育大学
何日調査してるんだか、そもそも調査してるのかどうかすら疑問に・・


785:可愛い奥様
09/06/12 12:41:51 KYZ8dydy0
>>779
乙です。

立命とか他の大学はすでにプレスを出して、学生に対して指導を始めているのに
京教大は本当にのんびりとした対応だねw

ことの発端となった大学なのに問題意識が薄いねえ。

さすがにここまでくると呆れて笑えてくるわw

786:可愛い奥様
09/06/12 12:45:07 ya2MtgofO
>A.全学生に処分を行うかどうか検討している

これ以上突っつくと連帯責任になって被害者の立場が悪くなりますよ?
に感じる自分は毒されすぎか

787:可愛い奥様
09/06/12 12:47:36 h7xKvKIK0
立命館【オリター団】

「酔いが醒めて我にかえって、法に訴えかけるなんて卑怯きわまりない」
「女のせいで将来ある人たちが6人もこんなことになってしまって残念です」
この文章は、立命館大国際関係学部3回生野添菜津子さんが、
【京都教育大学レイプ事件被害者】に対して、ミクシィに書き込んだもの。
行き過ぎではという意見に、
「もちろん私よりすごい学歴をお持ちなんでしょうね」とお答えです。

この野添菜津子さんは、同じく被害者を中傷したウエダサトシと同じく、
立命館大学<オリター団>に所属されているようです。

<オリター団>とは‥
立命卒です(男です場違いすいません)
オリターについては、私自身が立命の学生だった3年前、
とても胡散臭い集団だったのを記憶しています。
立命館の権力構造として、数年前まで川本八郎という共産党の神がいました。
川本八郎にたてつくものは「粛清」という手続きを経て、(以下略)
その下に共産党京都本部があり、下部組織の民青同盟(大学公認団体)のトップは立
命OBが占めます。 そして自治会が資金管理、資金還流、人員統制をします。
オリターはいわば新入生を管理する係りで、基礎演というゼミの前段階のようなものを
仕切ります。 ほか新入生の私生活などにも深くかかわります。
ここで「オルグ」というものがあって、オルグされるとオリターに加わったり、
自治会に吸収されます。



788:可愛い奥様
09/06/12 12:48:14 0K/wzFXu0
>>785
ニュー即+から失礼します。
電凸本人です。

出席した学生に話も聞かず、一律ペナルティなんてあまりにも教育的配慮がなさ過ぎですwww

電話を受けた方は調査する方向で話を進めるとおっしゃってくださいました。

鬼女さんがんばってね。
スレ違い失礼しました ごめ

789:可愛い奥様
09/06/12 12:49:23 h7xKvKIK0
立命館【オリター団】

オリター団に深く関係のある学友会の組織の機構図
中央委員会→中央常任委員会→全学自治会→国際関係学部自治会→オリター団→新入生

ネット活動部隊もあり、「立命工作員」などでググッたら一杯出てきます。
同志社で不祥事が起こったときは<オリター団>のPCで激しい書き込みを行い、
逆に立命館の不祥事の場合は、コピペを連投して妨害するそうです。

今回の野添さんの事件、大学の自治会経由でチェンメがまわってるんじゃないかな?
「警察が大学の自治に干渉しようとしている重大冤罪事件」とかいう触れ込みで。
この調子だと関西全大学にはまわされてるだろうな。という意見もあります







790:可愛い奥様
09/06/12 12:49:32 T+jEQkFf0
>>788
乙素

791:可愛い奥様
09/06/12 12:50:54 0rNFxRaN0
>>786
もう面倒だから全員処分しちゃえって感じかと思った

792:可愛い奥様
09/06/12 12:52:53 9hImKR+w0
43 :可愛い奥様 :2009/06/12(金) 12:33:13 ID:S7GJQQON0
京都教育大学webに動きがありました。
「● 本学学生によるインターネットへの書き込み等について」
という、新たなコメントが追加されています。

 これ

・日付が無い
・副学長名

上記2点について、非常に気になる内容となっています。

 私はこのコメント

・日付が無いのは論外
・既に学長コメントが出ていて、そこに在る矛盾を放置したままでありながら
  格下担当からのコメントを(なぜ副学長が出すのか)説明なく出している
  時点で、非常識であり、誠意が感じられない

上記の点で非常にズサンだと感じました。
皆様に報告申しあげます。

ほんとうに大丈夫なんでしょうか、この「教育大学」
URLリンク(www.kyokyo-u.ac.jp)

793:可愛い奥様
09/06/12 12:55:07 h7xKvKIK0
>>721

今回の事件では、(事件です!)
表向きは幼稚な加害者擁護の出現という感じですが、
裏には京都教育大の副学長の言うように、
ネットには書くな。風評を作れという、
知的機関である大学ならではの陰湿さと隠蔽工作があります。

チェーンメールと風評づくり。
これを行っている学生や組織がありそうですね。







794:707
09/06/12 12:57:26 T+jEQkFf0
>>791
同じようなことを聞いたので追記します。

Q.過去にイッキ飲みで学生が死亡した大学は、関係者に対して停学処分といった
厳しい処分をしているが、この90名に対して処分は行わないのか?
A.今のところは処分していない。学生に対してアルコールについての指導はしている。

795:可愛い奥様
09/06/12 12:59:44 DUi9qpzrO
滝川事件は学校側のいじめ隠蔽対応があまりに酷くて(当初いじめはなかったと記者会見w)、翌年から人気ガタ落ちして偏差値も一気に下降

京教も同じ目に遭うでしょ。娘が今高3の親御さんなんか、絶対受験させたくないでしょ。

796:可愛い奥様
09/06/12 12:59:49 5VNcqgwf0
>>788さん 乙です
コンパの参加者リストもまだ作ってない、主催者の特定もまだしてない、って
いったい今まで何ヶ月も何をしてたんだろう?>大学 


797:可愛い奥様
09/06/12 13:00:47 0Ty1nm5V0
ID:h7xKvKIK0
あなたオリター団を叩きたいだけの立命館の学生さんじゃない?
学内の事は自分で動いて抗議行動なりなんなりして下さいね。
うえだやなーつに対する抗議に便乗させようとするのは醜いですよ。

798:可愛い奥様
09/06/12 13:03:39 /mEjnHWGO
>>748

740 です
確かにその通りですね。
書き忘れましたが、今週末迄に大学側から報告を受けるようです。
それと教育委員会が適切な指導をしない場合は、「もしかしたら教育的指導が文科省から下りる可能性大でしょうね。」
また「何故に戒告では無く訓告なのか?」については、「残念ながら教師の数が少なくなる(苦笑)」と云われましたが、女性として大変遺憾に思っている印象を受けました。



799:可愛い奥様
09/06/12 13:05:09 ya2MtgofO
この大学の対応は滝川とダブるんだよね
たまたま居酒屋の店員さんに目撃されたから公然わいせつにしただけで、目撃者いなかったらもみ消されてた思う

800:可愛い奥様
09/06/12 13:10:09 EosjSVjV0
どうしょうもない大学だから
大学ごと処理してしまえ
廃校で良いだろう

801:可愛い奥様
09/06/12 13:10:29 dUaCErsv0
恒例行事だったとしてもなかったとしても計画してたのかな
誰を狙うかとか誰が見張りするかとか、どこかで相談したんだろうね?
その場のノリではできないよね


802:可愛い奥様
09/06/12 13:11:27 1y4eL46rO
なっ○さん大変だね 外資で働けないかもね
まとめ見た外国人の人が驚いてた
口コミで広がったら 大変だね

803:可愛い奥様
09/06/12 13:12:35 0Ty1nm5V0
>>721
>>741

「友人から聞いた」「地元の人から聞いた」と吹聴して回っている学生さんは、
宇宙人は存在するとか、お化けを見たとか、そのレベルで面白がっている
んでしょうね。。。
常識的に考えてありえないお話の方が噂として面白いでしょうから。
現実に苦しんでいる被害者がいると、想像する事ができないのは悲しいですね。

804:可愛い奥様
09/06/12 13:19:49 k7Zgp7XhO
>>783
「その場のノリ」を大事にする、ていうのはネガティブな要素は
あえて無視するということ。ノリが悪い(生真面目だったり引っ込み
思案だったり)する子を「クラスの和を乱す」とかのトンデモ大義名分
でイジメる中高生から全然成長してない。

805:可愛い奥様
09/06/12 13:20:08 KYZ8dydy0
追手門学院大学は「お月様@テラ金欠」に指導できたのかな?
立命のように継続的な指導を希望

>285 :可愛い奥様:2009/06/11(木) 15:05:24 ID:jlWN99ii0
> お月見様@テラ金欠の他の発言等のメモ
>
> 嘱託殺人も出来ますよ 全体に公開  2008年05月10日11:06
> 中3女子が無職男に刺され重傷
> URLリンク(news.mixi.jp)
> 出会って援交,レイプ,児童売春,殺人をする為のサイトじゃね?
> 少しミーハーで寂しがり屋でお金がなくてモテない糞どもがどんどん集まるのが出会い系じゃね?
> ってか,もし俺が出会い系ユーザーなら決して未成年には手を出さないね。
> そんな小便臭いガキは絶対に嫌やし!!!!!
> モテない俺でも出会い系を使って恋人を作る奴をみると,なんか哀れに見えるよ(´・ω・`)
> どうせなら出会い系厨はみんなレイプなりなんなりされて狩られろよ(笑)
>
> メディアの罪 全体に公開 2008年07月27日09:5
>
> 昨日,公務員試験の勉強
> してたからかな(/ω)揺れるハート
>
> このお月見様@テラ金欠は「公務員試験」合格のために勉強し、心緒よくするためにも、神戸のボランティア団体にはいっているんだろうな
>
> それに、「被害者」に直接メールってのは謎ですね

806:可愛い奥様
09/06/12 13:20:21 9djBTNjI0
>>799
私もずっと思ってた。学校の対応がひどすぎることとか、次々工作員が現れて、
被害者を貶めることとか。
ただ、滝川のときはものすごく微妙なガセネタと、事実を織り交ぜて持ってきたり、
被害者側に立っているように見せかけてものすごい嘘を流したり、かなり
踊らされる部分があったと思う。
でもこの狂凶大は間抜けばかりだよね。煽りにも荒らしにもなってない。
何がしたいの?pgrって感じ。
だからと言って被害者が救われることも癒されることもないのが腹たつけど。

807:可愛い奥様
09/06/12 13:22:17 h7xKvKIK0
>>797
違うよ。おかしいと思わない?
被害者は一人。電話が鳴っても出たくない心境だろう。

逆にレイパーたちは6人+見張り3人。
しかもここでえん罪を主張しないと、退学という憂き目にある。
こいつ等は束になって被害者を抹殺しようとしている。

個人ならいいよ。
自治会やオリター団って、ある意味公的だろ。
構図とすれば被害者1人vsレイパーと学生組織、もしくは学校組織だよ。

普通有罪になれば退学なのかも知れないけど、
今度は逆、無罪の場合は復学というケース。
京都教育大はもちろんだが、立命館、久留米大‥
すべて退学だろ。

教師になりたければ、もう一度入学し治せばいい。
それが京大や同志社。
同志社なんて強姦未遂で退学2人、停学1人だよ。

大学は社会の模範となるべき。
即刻退学に出来ないような大学はいらないよ。



808:可愛い奥様
09/06/12 13:23:33 riaPqj6w0
>>804
うん。で、その幼稚なメンタリティのまま
教師や介護職に就こうとしてるんだよね、ぞっとするわ。

809:可愛い奥様
09/06/12 13:24:45 L58HmZ7k0
>>772
PTAの役員やってるんだけど、匿名でもいからPTA役員や学校に、
直接電話やメールで訴えて欲しいと思う。
複数の保護者から意見や訴えが無いと、相手にされなさそう。
支部総会は終わったけれど、小さい会議で学校に出向く事は有るんで
その時に「こんな意見が有ったんですけど…」って言いやすい。



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