09/06/08 01:07:57 bodE58xH0
>>483
いえこちらこそ。
私もmixi入ってません。
これもいい機会。入ってきます。
501:可愛い奥様
09/06/08 01:08:19 7sd3sHhT0
日本学生陸上競技連合みたいなところにもご連絡した方がよいのかしら
502:可愛い奥様
09/06/08 01:08:20 J7dDbqL30
伝聞を書き込んでいる人は学校に花子さんは本当にいるって言いそうねw
503:可愛い奥様
09/06/08 01:08:52 vVeJODjNO
mixiでは他人のニュース日記に書き込むとき「ニュースより失礼します」ってのが枕詞だから
504:可愛い奥様
09/06/08 01:09:16 HlTHilsr0
ノ○ピーも実名出してるねぇ
505:可愛い奥様
09/06/08 01:09:29 hqxwmZPfO
>>454
だからと言って強姦でなかったとも言えないよな?
まぁ女子学生が意識がはっきりしていたという公式発表はないので
準強姦ということは変わってないんだけどね
506:可愛い奥様
09/06/08 01:09:48 OypMzDke0
>>485
無知は恥ですねw
強姦犯はクチをそろえて合意の上だと主張しますが
準強姦は行為定型から合意は問題とされず
集団強姦は行為の悪質性から個人よりも公益が重視されているんですよ
>>496
あら、付加じゃなくて不可ですね
507:可愛い奥様
09/06/08 01:09:56 tOCImEgC0
>>480
のりピー遅いw
508:可愛い奥様
09/06/08 01:10:03 V1TBA2JfO
>>502
加害者擁護さん達はきっと学校の七不思議とか信じてますよw
509:可愛い奥様
09/06/08 01:10:04 VyOqD2MI0
>>404
ヤラセ
510:可愛い奥様
09/06/08 01:10:14 QVPvOXky0
>>475
>>489
被害者の部活名は(?)とmixi内に書かれていますので、確定情報ではありません。
早とちりをして申し訳ざいませんでした。
511:可愛い奥様
09/06/08 01:10:52 eVaDhSSN0
>>494
ありがとう。
512:可愛い奥様
09/06/08 01:11:21 HlTHilsr0
体育会の筋肉脳でしかもゆとりではこれが限界なんでしょう
513:可愛い奥様
09/06/08 01:11:24 cjFRgq560
被害者に関する情報は、もしmixiで見つけてもここに書き込むのはやめませんか?
あっという間に人が見に行って拡散するよ。
514:可愛い奥様
09/06/08 01:11:45 CzU7Uu9x0
>>456
ノリぴーって本名で登録してるからすぐ特定できたぞw
出身校も載せてるしwww
大阪体育大学陸上競技部
URLリンク(www.ouhs-tfc.com)
515:可愛い奥様
09/06/08 01:12:46 AFSM1qGd0
>>497
あらまた福祉・・・
今回のキーワードは陸上と福祉かしら・・・?
516:可愛い奥様
09/06/08 01:12:56 XgqspOhc0
もう夜も遅いのでそろそろ失礼しますわ。
明日の関係先への電凸とメールの内容文の精査をして寝ます。
奥様方、明日は頑張りましょう。結果は該当スレで報告させていただきますね。
517:可愛い奥様
09/06/08 01:13:26 WDjqD6Bb0
キャプチャソフトで優秀なの教えていただけませんか?
518:可愛い奥様
09/06/08 01:14:13 6IhIsNn5O
>>490
低レベルな人間関係だよ。
部活の先輩が怖い、逆らえない程度の
519:可愛い奥様
09/06/08 01:14:45 AFSM1qGd0
>>517
私はPHARMACYを使ってるけど
520:可愛い奥様
09/06/08 01:15:55 G3FQGmKR0
賛成。被害者情報は出すべきではないよ。ひどすぎる。
521:可愛い奥様
09/06/08 01:16:01 jRQdGrVH0
>>452
4回生、社会/社会福祉、出身校 佐野校、ハンマー投
URLリンク(www.andrew.ac.jp)
522:可愛い奥様
09/06/08 01:16:33 WDjqD6Bb0
>>519
ありがとう
天カスとノリぴーをキャプっておきます
523:可愛い奥様
09/06/08 01:17:34 hqxwmZPfO
まさかいじめ問題にまで発展するとは…
どこまでも陰湿なんだなあ
524:可愛い奥様
09/06/08 01:18:40 vVeJODjNO
>>301の日記書いた人は京都の女子大生でコメント返しの欄にこの話は教育大に友人がいるという人から聞いたって書いてるね
あくまでも伝聞を強調してるけど
525:可愛い奥様
09/06/08 01:19:07 zHZ52f6U0
>>479
居酒屋で集団で致した…公然わいせつだよね。
それがレイープかどうかは合意の有り無しだと思うんだけど、
お酒を飲んでどれぐらい酔っ払って意思表示するのに問題が発生するかどうかなんて、
結局、人によりけりでそ?
意思表示がどうあろうが問題とされないと言って女の子側を無条件に厚遇扱いするのは簡単だけど、
それだと冤罪を誘発すると思う。
526:可愛い奥様
09/06/08 01:19:20 TuCKJxQW0
URLリンク(sky.geocities.jp)
逮捕6名は始まりか終わりか?
・ 集団強姦、集団準強姦では「入れた、入れてない」は問題にならない、その場にいて協力すれば同罪。逮捕です。では今回は疑いがかかった9名のうち6名しか逮捕が出てないのは何故でしょう?
・ 「室内に居合わせた(1人~)」者と、逮捕された6人との間には、状況証拠的な差がない(少なくともニュースからは)。よって、まだ逮捕されていないだけで、今後逮捕される可能性がある者が1名以上。
・ 店員が最初にみつけたのは、逮捕された6人ではない(重要)。学校側が訓告処分にした3名全員か、3名のうちの1名か2名か?姦淫して出てきて外にいたのか、順番待ちだったのかも不明。
・ 「店員が最初に見た者」+「部屋から飛び出した数名」+「まだ中にいた数名」=大学側で処分された9名
という推測は可能。
「飛び出した数名」+「まだ中にいた数名」 = 「逮捕された6名」
と考えるのが自然だが、推測の域を出ないことに注意、正確には、
「飛び出した数名」+「まだ中にいた数名」 >= 「逮捕された6名」
と書くべき。
・ 「飛び出した数名」(2名~)に、逮捕者が含まれているのかどうかは不明。0の可能性もあり、その場合、逮捕された6名は「まだ中にいた数名のうちの一部」ということになり、人数的に最悪のケース。
・ 「事件当時は逮捕された6人以外にも数人が室内外を出入りし、うち少なくとも1人は室内に居合わせた」の、
「事件当時」とは店員が発見する前を意味する、この「室内に居合わせた」者(1名~)と、店員が最初にみつけたの者(1名~)が同一人物の可能性あり。
最も単純なケースを考えれば、
「(逮捕6名以外の)室内に居合わせた数名」=「店員が最初にみつけた数名」=「訓告処分の3名」
この場合、輪姦に参加したのは9人。
・「学校側が訓告処分にした3名」=「室内に居合わせた」者(1名~) + 店員が最初にみつけたの者(1名~)
と考えるのが自然。この3名を「事件当時、室内外を出入りしていた数人」と一致すると考えてもよいのではないか。
・「明らかに部屋にいながらまだ逮捕されず、訓告処分で済んでいる者」がいます。
527:可愛い奥様
09/06/08 01:21:01 1kEVuRvc0
擁護派の「私ら」も被害者の部活名さらしてたね。
本名でぐぐれば記録も出てくるとかなんとか…
現在、本名知ってるのなんて加害者サイドだけじゃないか。
2は意外に被害者はさらさないからね。
ミクシの教育大クローズドコミュかなんかでさらされてるのかもしれないけど。
サッカー部、陸上部など、後輩使って他の大学までネガキャンしてるんだね。
教育大の体育会は、腐ってるね。
そろそろ、教育大の、体育会以外の学部生は黙ってないで立ち上がらんと…
同じくくりにされて困るんじゃないのかね。
528:可愛い奥様
09/06/08 01:21:16 LKE6WwEQO
>>525
やっぱりあんた面白くない
退屈なのよ
お休み
529:可愛い奥様
09/06/08 01:22:15 AFSM1qGd0
ノリぴーの内定先が気になります
530:可愛い奥様
09/06/08 01:22:18 EkTNJXls0
今北産業
531:可愛い奥様
09/06/08 01:22:33 cjFRgq560
容疑者の援護者を炙り出すつもりが、被害者の情報を晒すことにならないようにだけ気をつけてね。
どこに書かれてた、というヒントだけでも書かない方がいい。
きわどいのは黙って通報するのがいいよ。一件でもちゃんと自分の言葉で書けば届くから。
532:可愛い奥様
09/06/08 01:22:35 iSIOay/p0
>>234
きちんとしたおうちじゃなくても、こんな嫁どんな親でも願い下げだと思うけど。
533:可愛い奥様
09/06/08 01:23:10 xEkKcaY40
のりぴーって大阪体育大学健康福祉学部4年の陸上部でいいんだよね。
前にサッカー部って言ってた人がいたけど。
534:可愛い奥様
09/06/08 01:23:11 OypMzDke0
>>525
だから証言を取っているんでしょう
一気飲みのね
論破するなら材料をそろえてからにした方がいいですわよ
無知は恥なりw
535:可愛い奥様
09/06/08 01:23:56 KDfu5mlg0
>>530
京都や大阪では
教育大学とか体育会の
縦横のつながりオソロシス
536:可愛い奥様
09/06/08 01:24:16 eVaDhSSN0
>>513
そうですね。
私もそう思います。
あと、作為的に書き込んでると思われるものだけでもどうにかせねばと思います。と言いつつ、おやすみなさい。
537:可愛い奥様
09/06/08 01:24:18 poA7QK6A0
普通の企業はどこに行ってもかまわんけど
教員、塾講師、家庭教師などの教育関係には二度と関わらないでほしい
538:可愛い奥様
09/06/08 01:24:46 CzU7Uu9x0
>>521
どうみても松田ですwww
ノリぴーといいこいつといい個人情報晒し過ぎwww
陸上部ってやっぱり脳味噌筋肉なの?www
539:可愛い奥様
09/06/08 01:24:51 OypMzDke0
>>531
確かに被害者にだけは配慮しないとね
自分達がセカンドレイパーになるなんてぞっとしません
あんなレベルの低い人間にはなりたくないですし
540:可愛い奥様
09/06/08 01:25:19 CKlsuB3NO
>>485
久留米ダッキーの作り話だろ。店員は加害者が走って逃げた。被害者はグッタリしてたって。
541:可愛い奥様
09/06/08 01:26:45 QVPvOXky0
申し訳ないです。
ちょっと怒りのあまり余計な事を書いてしまいました。
落ち着きます。
頭冷やして、明日は元気にお問い合わせしたいと思います。
それでは。
542:可愛い奥様
09/06/08 01:27:22 HlTHilsr0
>>529
mixiに業界は書いてあるよ
543:可愛い奥様
09/06/08 01:27:41 q+qrV31pO
>>525
>意思表示がどうあろうが問題とされないと言って女の子側を無条件に厚遇扱いするのは簡単だけど、
それだと冤罪を誘発すると思う。
なぁ、お前頭痛めだろ?
自分の文章100万回読み返せよ
544:可愛い奥様
09/06/08 01:28:10 N10Sq/5x0
>>521
これ、パート写真の◆短・短パート◆で顔が見れるね
545:可愛い奥様
09/06/08 01:29:24 CzU7Uu9x0
>>517
火狐使ってるならPearl Crescent Page Saverもおすすめです
546:可愛い奥様
09/06/08 01:30:36 m7GH9+/U0
>>521
写真も見れますね
URLリンク(www.andrew.ac.jp)
547:可愛い奥様
09/06/08 01:32:42 OypMzDke0
>>525
ちなみに
なぜ意思表示が問題にされないのかを考えたことがありますか?
「合意があったからいいじゃん」
「女性ばかり優遇されておかしい」
「被害者から誘った」
「避妊したから問題ない」
「隙のあるほうが悪い」
こういうのが強姦犯仲間の定型主張だからですよ
しかも犯罪後に「訴えたらどうなるかわかっているんだろうな」だの
あなたのようなセカンドレイパーのいわれのない罵倒がどれだけ被害者を傷つけているか
こういう反応が被害者を萎縮させてしまい、ますます貴方のような想像力のない人間がのさばる
548:可愛い奥様
09/06/08 01:33:26 zHZ52f6U0
>>534
別に一気飲みじゃなくても、お酒って1滴飲んだだけでも駄目な人もいるけど、
何杯飲んでも平気な人もいるんだけど、一気飲みの有無だけでレイープ認定ってこと?
だとすると、社会的な見せしめのためのレイープ認定ってことになるけど、それって良くないよね。
公然わいせつどまりだと女の子も罪になっちゃうから、女の子の無条件擁護にはフェミも絡んでるのかも。
549:可愛い奥様
09/06/08 01:34:39 orIxnXnw0
ノリぴーから足あとついてたw
550:可愛い奥様
09/06/08 01:34:49 tmHdYi4UO
援護者晒しも場合によったら危険だね。
容疑者に近い=被害者とも間接的に近い人間なわけだから。
ルートはだいたい見えてきたから、後は各々が発見したものを通報しようよ。
ここの書き込みはすぐ転載されるからちょっと怖い。
551:可愛い奥様
09/06/08 01:35:51 hqxwmZPfO
>>548
とりあえず「準」強姦の定義から学べ
話はそれからだ
552:可愛い奥様
09/06/08 01:35:57 KDfu5mlg0
>>548
あなたは↓に移動してください
スレリンク(ms板)
553:可愛い奥様
09/06/08 01:37:09 OypMzDke0
>>550
それだけ注目されているということですね
自分達はやろうと思ってることだけやっているだけなのにね
554:可愛い奥様
09/06/08 01:37:55 iSIOay/p0
>>346
みんな6人6人って言ってるけど、見張りは順番待ちだと思うから10人。
10人にまわされたい19歳の大学生がいるわけないよ。
6人でも不可能だけど、10人ならもっと不可能。
AV女優だって本気で泣いて撮影できなくなるそうだよ。
555:可愛い奥様
09/06/08 01:38:06 AFUE2tFW0
deathheaven55さん
全員が酒に酔った状態だったため、どっちの言い分が正しいとか決めづらいんだと思います。
酔っていたときはノってても、酔いがさめた後に女性側の被害者意識が強くなることはよくあるようです。
だから『無期限停学』なんじゃないかな?はっきりレイプだとわかってたら即刻『退学』だと思うんだけど。
私の知り合いがその場にいたらしく、その子によると女性が自分からついていってるように見えたそうです。
当然酔ってるからですが、それをどう判断するかですよね…。そ
の知り合いは女性と同学科・同学年なんですが、
学校内ではやはり男性側を擁護する意見が多く『何あの女』状態らしいですよ。
deathheaven55
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
よせば良いのに…自分のブログまでリンクかけて…
個人情報さらしてるのにね…
556:可愛い奥様
09/06/08 01:38:18 VGGJfky10
被害者の所属部まで晒しやがったのか…必死だな加害者と加害者の加担者ども
でもその流れで思い出したことがあるので書いておくわ
大阪五輪が流れた時担任が「ああ流れてよかった
決まってたら教員止めなきゃだめなとこだったよ」
って安堵のため息漏らしてたのよ
○連から強制的にボランティアのような仕事をさせられるので
五輪なんかで準備から本番まで拘束され続けたら
学校の業務やってる場合じゃないって
「断ればいいじゃん」と皆で言ったら先生は
「断ったら余計教員続けられないよ人間関係大変で」
だって( ゚д゚)ポカーン
卒業してからそれじゃ在学中どんだけパワハラ大変なんだと思ったわ
557:可愛い奥様
09/06/08 01:38:27 0meKtw920
>>525
アホだな。
レイプだから逮捕されてんじゃん。
「レイプされました」発言=逮捕なわけないじゃん。
事実確認等とって逮捕してるに決まってんじゃん。
公然わいせつは学校側が勝手に思い込んで発表してるだけじゃん。
>お酒を飲んでどれぐらい酔っ払って意思表示するのに問題が発生するかどうかなんて、
>結局、人によりけりでそ?
そんなあいまいに警察が感覚的に判断なんかしねーよ。
ちなみに警察も裁判所も正義ではない、社会を統治させる為の一つの役割です。
558:可愛い奥様
09/06/08 01:38:49 OypMzDke0
>>554
順番待ちも従犯なんだけど名前出てこないですね
559:可愛い奥様
09/06/08 01:40:05 CKlsuB3NO
被害者は京都教育ではないんですか?
560:可愛い奥様
09/06/08 01:40:22 tmHdYi4UO
>>553
うん。だから鬼女だけが見てるという意識で書かない方がいいと思う。
言わずもがなとは思いますが。
561:可愛い奥様
09/06/08 01:40:42 AFUE2tFW0
>>556
ごめん、それどこで?
562:可愛い奥様
09/06/08 01:40:44 jRQdGrVH0
本日の あぼ~ん様
ID:zHZ52f6U0
スルースルー、相手しちゃったら相手の思う壺
放置しとけば、OKです
563:可愛い奥様
09/06/08 01:41:15 zHZ52f6U0
>>543
レイープじゃないのにレイープにされたら、それは冤罪でそ?
違うのかな。
>>547
でも、飲酒の有無だけで意思表示が問題にされないというんだったら問題だよね。
個人差はどうするの?って思っちゃう。
お酒飲んでるからという理由で自分がした事の全部について責任・言い逃れ、罪逃れができると思う。
564:可愛い奥様
09/06/08 01:41:21 KDfu5mlg0
>>555
この人も京都の女子大生?
なんかモニョモニョ感じるんだけど・・・
565:可愛い奥様
09/06/08 01:42:46 OypMzDke0
>>562
そうですね
あまりに自分勝手な展開をしているのでちょっとw
粛々とあらゆる方面から情報収集、あらゆる方面へ情報提供するのみですわ
コネとネットをフル活用です
566:可愛い奥様
09/06/08 01:42:46 B5ftZnci0
>>548
そういう事実を確認するために被害者やその場にいた関係者から供述とって
事件当時の被害者は酩酊状態で正常な判断が困難な状態だったと発表されたんでしょ
泥酔状態のj被害者へ性行為=準強姦
分かる?
567:可愛い奥様
09/06/08 01:43:03 AFUE2tFW0
>>564
これも、同じパターン
私も知り合いから聞いたんですけど…という、独特の節回し。
568:可愛い奥様
09/06/08 01:43:13 3TcWHPHN0
>>414
>この女子学生も陸上部員(?)らしいですが、
他の部員全員を敵に回してるらしいです。
こわ~ 嫌いだからレイプされても見ない振り
下手したら部員ぐるみで加担してたってこと?
信じられない
569:可愛い奥様
09/06/08 01:43:40 cjFRgq560
>>561
何が聞きたいの?
570:可愛い奥様
09/06/08 01:44:57 WDjqD6Bb0
ノリぴー&天カスのキャプとりました。
まとめURLリンク(www.uploda.tv)
重要な2ページ
URLリンク(www.uploda.tv)
URLリンク(www.uploda.tv)
URLリンク(s03.megalodon.jp)
URLリンク(s04.megalodon.jp)
571:可愛い奥様
09/06/08 01:45:11 B5ftZnci0
>>562
すいません来たばかりで、つい反応してしまって…
あぼんしました
572:可愛い奥様
09/06/08 01:45:44 fM1lCl6HO
強姦かどうかはいいからとにかく関係者全員教職にはつくな
加害者の一方的な証言を至るところで撒き散らしてる人間も
573:可愛い奥様
09/06/08 01:46:25 AFUE2tFW0
>>569
いえ、この板でのはなしか、ほかの板の話かと気になったから。
私は被害者の個人情報には興味ありません。
574:可愛い奥様
09/06/08 01:47:13 0meKtw920
今回の事件で被害者の体質にもよるかもしれないけど
6人以上とヤルにはローションが必要なんでは?
いい加減擦れて痛いと思うんだけど。
まぁ通常なら擦れて痛いけどな。
医者にいって診断書でも貰ったのだろうか?
575:可愛い奥様
09/06/08 01:47:27 AFSM1qGd0
>>564
名古屋みたい
576:追い出しはやり逃げ伝統
09/06/08 01:47:52 CKlsuB3NO
たぶん、女性の人も一部グルで、被害者をハメたというか売ったんじゃないのかな。
気に入らないから、やっていいよみたいな。
577:可愛い奥様
09/06/08 01:48:09 cjFRgq560
>>570
キャプチャ作業してる間のここのレス読んでね。
578:可愛い奥様
09/06/08 01:48:39 QBE99gmj0
いつまで拘留できるんでしたっけ…?
579:可愛い奥様
09/06/08 01:48:50 w0Nimxc1O
>>555
ブログ URLリンク(ameblo.jp)
プロフィール見てたら
好きなテレビ番組は?
ロンハーとか…基本お子様に悪影響のあるもの笑
呆れた
擁護してるのってこういう馬鹿ばっかりですね
基本的に日本語不自由だし、どうしようもないわ
580:可愛い奥様
09/06/08 01:49:02 KDfu5mlg0
>>567
恐ろしいスピードでチーム私らがフル稼働してたのね
ホントに縦横のつながりすごいわ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
581:可愛い奥様
09/06/08 01:50:46 jRQdGrVH0
高橋ノリピーが気付いちゃったぽいね
さっきからmixiログイン繰り返してる
mixi逃亡するかも
582:可愛い奥様
09/06/08 01:50:49 fM1lCl6HO
強姦じゃないから容疑者は被害者だとでもいいたいのか?被害者は嘘つき?
どーでもいいから胎児からやり直してくれ!
583:可愛い奥様
09/06/08 01:51:16 vPPfHnSi0
ピン大にはメールしといた
584:可愛い奥様
09/06/08 01:53:24 VGGJfky10
>>561
狭い関西の話なので学校名は言えません
先生の卒業した大学も書き込みません
この先生は教育熱心でまじめでいい人でした
585:可愛い奥様
09/06/08 01:53:31 oSGGBN6K0
>>579
だが落書きのクオリティが無駄に高いので許した
586:可愛い奥様
09/06/08 01:53:48 zHZ52f6U0
>>551
あくまでもタイーホは容疑…ということででそ?
警察は実際にその場を見たわけじゃないから、女の子の言い分に偏ってると思うよ。
最終的には検察?とか裁判所が容疑を判断するんだろうけど、なんだかねぇと思っちゃうよね。
周りの証言を聞く限りはね。
587:可愛い奥様
09/06/08 01:54:29 J7dDbqL30
知り合いって誰ですかって質問には誰も答えないってのが、ねぇw
588:可愛い奥様
09/06/08 01:54:44 EkTNJXls0
>>570
被害者叩いてるのもここで爆釣り漁師してるのも被害者の周囲の人間だったのか
怖いなー体育会系の男の脳味噌って
589:可愛い奥様
09/06/08 01:55:50 WDjqD6Bb0
>>577
読んだけど?
590:可愛い奥様
09/06/08 01:56:33 fM1lCl6HO
ヤフー知恵袋の質問で寝込みを男におそわれたっていうのがあるから是非みていただきたい
おそった男の行動が今回の事件の容疑者と似ている
591:可愛い奥様
09/06/08 01:56:43 3Pxq5y6ZO
これが許されたら酔わせて輪姦したもん勝ちだね
592:可愛い奥様
09/06/08 01:57:30 cjFRgq560
>>589
被害者の所属クラブが(?)って不確定情報だけど載ってるから消した方がいいよ。
本当でも間違ってても拡散させるメリットないでしょ。
593:可愛い奥様
09/06/08 01:58:53 O2GgdhWJO
男集団のふざけたノリが大嫌い。
体育会系って男でも女みたいにつるむんだよね。
仲間意識が強いのかな?
複数の男と居酒屋でセックス。
女性の同意があるわけないでしょ。
594:可愛い奥様
09/06/08 01:59:28 lLSUwc7W0
>>586
あんたもチーム私らなんでしょ?
595:可愛い奥様
09/06/08 01:59:55 tmHdYi4UO
昨日はこの時間から明け方まどチーム私らだらけですごかったね。
今日は静か?
596:可愛い奥様
09/06/08 02:00:39 VGGJfky10
>>594
その人私の専ブラではもういません
アンカーつけないでいただけませんかw
597:可愛い奥様
09/06/08 02:01:46 JkKiRKG6O
>>586
>警察は実際に見たわけじゃないから
当たり前だろ
そして被害女性とレイパー達(見張り含める)しかレイプの場に居合わせてなかっただろ
本当に工作員は頭悪いな…
598:可愛い奥様
09/06/08 02:02:19 q+qrV31pO
>>593
それが普通の考え
zHZ52f6U0みたいな糖失が異常
599:可愛い奥様
09/06/08 02:02:29 KXHIbQbwO
>>578
10日
更新可能
起訴後は2ヶ月
これも同様
600:可愛い奥様
09/06/08 02:02:48 JkKiRKG6O
ごめん基地外に触ってしまった
601:可愛い奥様
09/06/08 02:03:52 KDfu5mlg0
>>595
修学旅行の時とか初日は徹夜でもおkだったけど翌日の夜はグーって寝ちゃったでしょ?
あれと同じノリなのよ、チーム私らはw
602:可愛い奥様
09/06/08 02:04:17 AFUE2tFW0
Yahooで、被害者をバイタって罵ってるページのアドレス知ってるかたいますか?
603:可愛い奥様
09/06/08 02:04:55 w0Nimxc1O
>>585
そうか…?
デッサン狂ってない?
604:可愛い奥様
09/06/08 02:05:08 QBE99gmj0
>>599
どうも有難う。
ということは、最初の判断がもうすぐ出るってことですね。
605:可愛い奥様
09/06/08 02:05:22 AFUE2tFW0
>>602
ああ。ごめんなさい、自己解決しました
606:可愛い奥様
09/06/08 02:06:44 eiJpuj5HO
>>555
名古屋の人なのに、知り合いがその場にいて、もう話も聞いたんだ。
高校時代の友達とかかしら。
被害者とは年齢違うけど。
607:可愛い奥様
09/06/08 02:06:48 tmHdYi4UO
>>601
なるほど!はしゃぎ疲れてしまったんだね
明日はどういう顔で大学で会うのかしら。
608:可愛い奥様
09/06/08 02:07:34 6NUnpcV8O
>>593
わかるなぁ。
集団でいないとなにもできない人が多い。
高校のとき集団でいるときはがに股で偉そうに歩くのに一人の時はすごい速く歩くやつらいた。
609:可愛い奥様
09/06/08 02:09:06 w0Nimxc1O
前前スレ辺りの知恵袋まとめはテンプレに要らないかな?
通報の効率上がりそう
610:可愛い奥様
09/06/08 02:09:50 emIJ6F4n0
警察に逮捕されてるのに被害者叩きのチェンメ回したり、文章が壊滅的に幼稚で
下手だったり、ソースも読めなかったり、時系列でモノかんがえられなかったりする
チーム私らさんたちの言動を見てると、加害者もかなり馬鹿そうですから、あれこれ
証拠残してたんじゃないかと思う。
当日は居酒屋の店員とか、タクシーの運転手とか部外者も被害者に接したわけだしね。
大学内にはあるらしい影響力も、実社会では皆無でしょうしね。まあ、原田父みたいな
親がいるかもしれませんが。
611:可愛い奥様
09/06/08 02:09:57 qFM5uYhw0
>集団でいないとなにもできない人が多い。
まさにこのスレだなwwww
612:可愛い奥様
09/06/08 02:11:02 orIxnXnw0
ノ○ぴー日記全体公開なのに
堂々と顔写真出してるww
613:可愛い奥様
09/06/08 02:11:33 jkp7a3mt0
ところでこんなに応援してる加害者のお友達のみなさんは
なぜ逮捕されるまでの期間に証言してあげなかったのですか?
なぜネットでだけほえまくって実際に助けてやらないのかしら?
614:可愛い奥様
09/06/08 02:11:37 AFUE2tFW0
ceeceelemon
49歳? 51歳
本名、○倉 正
新潟県在住 タバコや
なんか変質的な、趣味の持ち主
Yahooでは、将棋関連のチャットに来てるみたい。
615:可愛い奥様
09/06/08 02:12:25 zHZ52f6U0
大学デビューする子って特に弾けるんだよね。
半分、致す会と化すなんて日常茶飯事だし。
でも、居酒屋の一室とかは、あんまりいないけど。
>>566
それは単に警察がそう判断して発表しただけでそ。
実のところはわからないでそ。
みんながみんな同じ量を飲んだら酩酊するわけじゃないと思うし、
合意の有無にしたって、女の子の言い分だけ一方的に尊重するのはどうかと思う。
本当にレイープならそういう証言って周りから自然にでてくると思う。
616:可愛い奥様
09/06/08 02:12:53 Z6vRNt0e0
>>507
ども、セカンドレイプ管理人です。
のりぴのキャプ、こちらでも保管させてもらいました。
617:可愛い奥様
09/06/08 02:13:07 YtWKQ6Lg0
セカンドレイパーは
自治私ら競歩穴兄弟か
618:可愛い奥様
09/06/08 02:13:24 CKlsuB3NO
レイプ加害者が必死なのは昨日の読売新聞で痛い事掲載されたから。
619:可愛い奥様
09/06/08 02:14:17 b1Ha2dDr0
>>611
ここはスタンドアローンコンプレックス奥様が井戸端会議してるだけの場所ですよw
うっかりビラを忘れてきてしまうのも電凸してしまうのも個々人の判断ですw
620:可愛い奥様
09/06/08 02:14:48 emIJ6F4n0
>>613
ネットで加害者擁護してる連中ってダッキーみたいに、却って加害者と大して
親しくない顔見知りとか、薄っぺらい付き合いの知人程度の人間に見える。
新聞記事すらマトモに読んでないみたいだし、よく知らないから又聞きで歪んだ
正義感振り回してるんでしょう。
加害者本人をよく知ってる連中って、今は息を潜めてじっと様子を窺ってそう。
621:可愛い奥様
09/06/08 02:14:56 QBE99gmj0
>>615
加害者や大学を擁護しているつもりかもしれないけれど、
>致す会と化すなんて日常茶飯事だし。
そんな事を書き込むから「林間は伝統行事」なんてことが言われるわけでしょう?
大学のためにも在校生のためにも全くなっていないことを自覚なさいな。
622:可愛い奥様
09/06/08 02:17:19 emIJ6F4n0
>>621
レイプや乱交が日常茶飯事の底辺の人間に何言っても無駄ですよw
623:可愛い奥様
09/06/08 02:18:38 KDfu5mlg0
>>622
ねーw
日頃どんな暮らししてるのかしら?
こんな娘(息子かもしれないけど)にせっせと仕送りしてる親御さんかわいそうに
624:可愛い奥様
09/06/08 02:18:50 AFUE2tFW0
ceeceelemon
49歳? 51歳
本名、○倉 正
新潟県在住 タバコや
Yahooでは、将棋関連のチャットに来てるみたい。
表示名 父レイ文
性別 男性
血液型 O型
年齢 51歳
誕生日 -
ライブドアにブログがあるらしい。
625:可愛い奥様
09/06/08 02:20:36 JkKiRKG6O
擁護派はアニオタ…っとφ(.. )
スタンドアローンコンプレックス(笑)
626:可愛い奥様
09/06/08 02:20:48 QBE99gmj0
>>622
私もあまり期待はしていないんだけれどね。
でも、このスレを見ている在校生とかOBとかが気付くきっかけくらいにはなれないかしら…
と思うわけで。
627:可愛い奥様
09/06/08 02:21:33 maxacl7/0
セカンドレイプに関しては、どうもオリター団が黒幕くさいな。
結束力堅いらしいし。
なーつはもちろん、あのウエダサ○シも元オリターだし、エロサイト見てるマヌケな輩もいるしw
立命館の新入生には全然歓迎されず、むしろガンらしいから解散すればいいのに。
明日立命館に凸される奥様、その辺のこともつついたらいいかも。
628:可愛い奥様
09/06/08 02:21:43 0meKtw920
京都教育大(京都市)の学生6人が集団準強姦(ごうかん)容疑で逮捕された事件で、
当日のコンパの際、一気飲みの速さを競う「ダービーゲーム」が繰り返され、
被害者の女子大生(当時19歳)も、一気飲みを何度も強いられていたことが、京都府警の調べでわかった。
女子大生は約2時間のコンパが終わった時、正常な判断ができないほどの深酔い状態だったという。
コンパは学生ら主催の卒業生送別会で、2月25日夜、
京都市内の居酒屋4階の大広間に学生約90人が集まって開かれた。
参加した学生らによると、ダービーゲームは学年や所属クラブなどのグループごとに行われ、
最下位になった学生は再度、一気飲みをさせられていた。捜査関係者によると、
女子大生もダービーゲームで何度も一気飲みするなどし、
その後、明かりの消えていた5階の個室に連れていかれたという。
府警によると、逮捕された当初、容疑を認めていた1人が供述を変えたため、現在は6人全員が否認しているという。
(2009年6月7日07時12分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
629:可愛い奥様
09/06/08 02:21:54 AFUE2tFW0
>>626
私は、最後は人間の理性を信じたいんだけどね。
630:可愛い奥様
09/06/08 02:22:39 AFUE2tFW0
>>627
>立命館の新入生には全然歓迎されず、むしろガンらしいから解散すればいいのに。
これってどこの情報?
631:可愛い奥様
09/06/08 02:22:51 IxiGNHA80
今日の立命の対応は楽しみですね。
週末2日挟んだことで今日電凸されるという情報は入ったでしょうし
対策もねって覚悟もされていることでしょう。
某Fラン大学みたいに受話器を上げるなんてお粗末な対応はしないと信じております。
8時間後受話器ごしにお話しできるのを楽しみに・・・おやすみなさい ごきげんよう
632:可愛い奥様
09/06/08 02:22:56 zHZ52f6U0
>>621
この大学とか女の子と致した男の子達を擁護するわけじゃないけど、どこの大学でも同じようなものじゃ?
飲み会(コンパ)が一部の人達にとっては致す会にもなるってことは。
633:可愛い奥様
09/06/08 02:23:03 w0Nimxc1O
>>620
>新聞記事すらマトモに読んでない
活字離れて携帯小説(笑)や有害バラエティーばっかり見てる可哀想な子たちだから、新聞の文章は難しすぎて読めないんだよ…
634:可愛い奥様
09/06/08 02:23:39 CKlsuB3NO
コンパはヤルとこと勘違いしてる男もいまだにいるからな。
でも、今回は90人もいたコンパで、しかも居酒屋で集団レイプされるとは、普通思わないが、
この大学では日常的な事なのかもしれないな。手口が慣れてて計画性を感じる。
空き部屋を探した役、三人の見張り役&順番待ち疑い+幇助。
635:可愛い奥様
09/06/08 02:24:24 AFUE2tFW0
今日一日擁護派の発言で、共通してたのは
相手が合意してたから、誘ってたから、六人で犯した
だから無罪
という発言。
これほど、嫌な発言なかった。
636:可愛い奥様
09/06/08 02:24:25 emIJ6F4n0
>>626
3月半ばにはもう大学内で事件は噂になってたそうだし、今に至るまで京教大の
義憤に駆られた関係者があまり出てこないところを見ると、気づいた上で沈黙
してるようにしか思えないんですよ。
捜査中だから警察に口止めされている、とかいう事情があればいいんですが。
637:可愛い奥様
09/06/08 02:24:37 6r9XSWHKP
>>626
ただの暇つぶしのくせに何言ってやがる。
大体、お前のレスを見て何を気づくんだ?
質問とかお礼とかどうでもいいことしか書いてねーじゃねーかw
638:可愛い奥様
09/06/08 02:24:51 6NUnpcV8O
>>631
立命館はちゃんと対処すると思います。
639:可愛い奥様
09/06/08 02:26:12 CzU7Uu9x0
>>480
4位 1:26:08
磯谷 昇太
京都教育大学
>陸上競技で日本4位の実績を持つ奇跡的な男です
これのこと?
640:可愛い奥様
09/06/08 02:26:23 AFUE2tFW0
京都教育大学で、いまだに出身高校が明らかでない人いるけど
これってもしかして、付属高校出身なのかしら?
641:可愛い奥様
09/06/08 02:27:03 b1Ha2dDr0
>>631
立命はなんと言っても私学ですから入学希望者の目も怖いはず
学生人数も桁違いに多いし一部のセカンドレイパーたちを守るために
学校そのものを沈める対応は取らないでしょう
厳しい措置を期待してます
642:可愛い奥様
09/06/08 02:27:18 6NUnpcV8O
>>630
新入生スレ
でも迷惑してるみたいだから書き込みはやめてあげてね。
643:可愛い奥様
09/06/08 02:27:49 AFUE2tFW0
>>636
だけどね、考えてみれば、加害者も、被害者も自分から話し出す事柄では
本来ないはず。特に被害者にとっては。
そうかんがえれば、その噂の出所が、どこかはわかるとおもうけどね。
644:可愛い奥様
09/06/08 02:27:54 rcvYo3m80
>>636
田舎の単科大学で、体育会が幅を利かせていて、しかも人数が少ない、
レベルが低い学校で、就職などのそこまでよくない
……恐怖政治みたいになってるのかもねえ
先輩、ゼミ教授の意向を聞かないと大変なことになりそう
誰か一人でも勇気出して告発を始めるとボロボロっといくかもしれない
そっちに期待したいわ
645:可愛い奥様
09/06/08 02:28:17 bodE58xH0
>>625
変態新聞の時を思い出すんだw
646:可愛い奥様
09/06/08 02:29:40 qFM5uYhw0
>>626
在校生とかOBとかが気付くきっかけ(?)になりたいなら
その学校のスレとかの方がいいんじゃ?
ニュー速もユニークユーザー数は多いし。何でこのスレw
647:可愛い奥様
09/06/08 02:29:59 vQS+vtvE0
コンパで1対1で致す相手見つけてお持ち帰りなら大学問わず
どんなコンパでもあるだろうけど
酔わして輪姦とか普通はありえんでしょ
648:可愛い奥様
09/06/08 02:30:03 J7dDbqL30
>>632
飲み会(居酒屋)で致すはありえないでしょ。
649:可愛い奥様
09/06/08 02:30:08 AFUE2tFW0
原田って、阪急茨木駅の南側近くにある小学校の学童に勤務してたらしいけど
そこのPTA怒ってないのかな?
650:可愛い奥様
09/06/08 02:31:43 QBE99gmj0
>>632
それはどうでしょう?
今回の場合は追い出しコンパということですし、合コン等であっても下心がある人がいっぱい居ることは
想像に難くないですが、だからといって百歩譲って合意があっても、通常は場所くらい選びますよね。
>>636
沈黙していないで、行動を起こして欲しいですよね…
私、教育大学卒業の友人が結構いますから、、皆いい人で、頑張って教師やってるんですよね。
>>637
実際に教師やってる友人が多いので(この学校の卒業生もいます)、決して他人事とは思えないんです。
651:可愛い奥様
09/06/08 02:32:29 hqOiSO+Y0
>>648
それは実態調査してみないと分からない
「確認はしていないがあり得ないに違いない」はただの思い込み
652:可愛い奥様
09/06/08 02:33:02 Z6vRNt0e0
>>627
いくつかのルートがあるんじゃないかな?
「体育関係」(ダッキー・のりぴーなど)が軸にあって、
「オリター」(なーつ・うえだなど)につながり、
様々な「知人関係」(くまちゃん・みぽりんなど)に広がっていく。
さらに、その情報を耳にした人たち、
「二次関係者」(mixiなど)とでもしようかな?が冤罪・被害女性への中傷を行う感じ。
653:可愛い奥様
09/06/08 02:33:39 JkKiRKG6O
単発ID
654:可愛い奥様
09/06/08 02:33:55 CZXkb5vQ0
えー、私らさん達、
今、勾留されてるお仲間さんたちの供述が取れ次第、
刑事さん達がお相手してくれますからねw
もう少しの辛抱でちゅよ~w
655:可愛い奥様
09/06/08 02:33:56 vQS+vtvE0
むしろ少ない生徒数だし漏れたら全員単位剥奪ぐらいの脅しぐらい
自己保身大好きの学長ならしてそうだけどね
就職心配するような生徒が30人もいるぐらいだし
656:可愛い奥様
09/06/08 02:35:45 Ix2aK9AW0
立命オリターは、そうかと民青の草狩り場
両方つぶれてほしい
大学が予算を組む必要皆無
657:可愛い奥様
09/06/08 02:35:55 yUTES+wcO
>>554
プロのソープ嬢でさえ1日5人が限界と言っていたから、
被害者が特異体質でないかぎり、仮に1人目が和姦だとしても6人目は絶対強姦になるし、
被害者がすぐに病院に駆け込めばまず強姦致傷だが
実際、一人目は和姦だがマワされた事件も、AV女優に合意以上のプレイをした事件もしっかり有罪になってる
擁護は女性の生理を知らなすぎる
擁護には女もいるのに…
被害者は警察にすぐ駆け込まなかったのは仕方ないが病院に行かなかったのかな
行ってたらどんな言い訳や工作も効かなくなるのに…
658:可愛い奥様
09/06/08 02:36:26 AFUE2tFW0
飲み会でセックスするのが当たり前?
ふざけてない?
すごく、変態的な非常識を、常識に摩り替えるのは反対。
659:可愛い奥様
09/06/08 02:36:27 Z6vRNt0e0
>>632
普通の知らない人も来るようなコンパ・飲み会ならいざしらず、
学校のゼミや追いコンといったどちらかといえばオフィシャルな指向の飲み会は
「致す場」を普通とするのは無理があると思う。
少なくとも学校が関わってくるし、
それを「致す場」としてしまうと学校公認のような状況にもなってしまう。
660:可愛い奥様
09/06/08 02:36:42 d/RDcQhF0
550:名無しさん@十周年 06/08(月) 02:33 N6p3S+pU0 [sage]
>>205
ノリぴーご尊顔
URLリンク(www.uploda.tv)
661:可愛い奥様
09/06/08 02:37:23 emIJ6F4n0
>>652
今日出てきたノリぴーとか、ヤフのdeathheaven55とかいう奴の書き込みだと
「被害者女性は学校・部で嫌われていた」ってのも追加されてるね。
事件があったからハブられたのか、事件前からハブられてたのか、私らの
文章が下手だからイマイチよく分からないけど。
662:可愛い奥様
09/06/08 02:37:44 WWXW5Jir0
今来ただが、bichiに糞ワロタww恥ww
663:可愛い奥様
09/06/08 02:37:59 AFUE2tFW0
>>659
だから、明日の電話突撃では、京都教育大学に、合コン時の
職員の出席の有無を確認しなくちゃならないわね。
仮に出席して、セックス目的だったのだったら
京都教育大学の大学当局の責任は、重大だと思う。
664:可愛い奥様
09/06/08 02:38:05 CZXkb5vQ0
>>660
何か投擲し甲斐ある顔だなw
665:可愛い奥様
09/06/08 02:38:45 QBE99gmj0
>>661
想像だけですが…
ほら、自己投影ってあるじゃないですか。
逆だったんじゃないか、って思ったりします。
ま、あくまで私の妄想ですがw
666:可愛い奥様
09/06/08 02:38:47 +rjQzeIp0
もう顔割れたんだw
はええ~
667:可愛い奥様
09/06/08 02:38:53 AFUE2tFW0
>>661
そうなんだ…
だけど、被害者が嫌われてたから、六人の男性に強姦されなくちゃならないわけ?
そこら辺のところがまったく理解できない。
668:可愛い奥様
09/06/08 02:38:57 J7dDbqL30
>>651
レスを引用した書き込みをしたのですが分りにくかったでしょうか。
669:可愛い奥様
09/06/08 02:39:09 YeQhP1bu0
>>649
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
PTAはどうかわからないけど、学童生の保護者は怒り心頭だったみたいね。
ま、当たり前だけど。
670:可愛い奥様
09/06/08 02:39:28 zbs4nPIl0
進学校落ちの某地方私立高校では、6年制のお付き合いの濃いご家庭の
子息女の成績に下駄履きさせてRits命へ指定校推薦していますのよ。
昨春定員の件で指導が入ったのも此方ではなかったかしら?
本当にいろんな学生さんが湧いていらっしゃって腸煮えくりかえりますわね。
失礼致しましたw
今日の総攻撃・・・ではなかったですわね、お問い合わせと耳打ちに
ご自慢の腕利きコンサルは、どんな企業防衛なさるのか楽しみですわ。
では皆さま、おやすみなさいませ。
671:可愛い奥様
09/06/08 02:39:36 JkKiRKG6O
>>658
もちろん異常だよ
あちら様が自分たちにある非を少しでも軽くしたいんじゃない?
672:可愛い奥様
09/06/08 02:40:56 AFUE2tFW0
>>671
嫌われてたから、まわされても当然。
自分で飲んでたから、犯されても仕方ない。
自分で歩いたから、強姦じゃない。
なんか、最初から論理性が破綻してるのよね。
673:可愛い奥様
09/06/08 02:40:57 zHZ52f6U0
>>647
>>648
公の場の一室で大勢で致すっていうのはないよね。
だけど、お持ち帰りとか家飲みとかで致すのは、結構普通にある事だと思う。
674:可愛い奥様
09/06/08 02:41:29 maxacl7/0
昼間、湧いてた人も「被害者が嫌われてたのでは?」とか言ってたな。
ま、ケータイ単発IDだったけどw
現時点では、そういうチェーンメールが回ってるのか。
675:可愛い奥様
09/06/08 02:41:31 q+qrV31pO
どうであれ親に大学まで出してもらって、自分から人生捨てるって…
ドカタでも雇ってもらえないだろうね
676:可愛い奥様
09/06/08 02:41:40 KXHIbQbwO
>>604
検察はまだ引っ張ると思う。来週の月曜日までかもね。
対象事件だけならまあ直ぐかも知れないが、余罪を叩き出すのに10日目一杯使う、というのが俺の予想。
ちなみに、逮捕後3日の拘束時間は拘留に含まれていないから、都合13日と考えてね。
加害者を擁護している子供達の文章には辟易させられるわw
677:可愛い奥様
09/06/08 02:42:05 Z6vRNt0e0
>>652
いくつかの可能性が考えられるけど、
はじめのダッキーの文章やその後のなーつの発言から推測すれば、
加害者擁護・被害者中傷についてのいくつかの要素が出来上がってるんだと思う。
マニュアル、とは言わないけど
たとえば「嫌われていた」「やりまんだ」「いつも誘っていた」とかっていう要素かな?
たぶん初期の体育会系やオリターあたりでこういった方向性は決定づけられていたと思うので、
出てきて当然だったのかもね。
んで、その発言の真相は本人たちにしかわからないだろうから、
事件前からハブられていた のか 加害者擁護のための言い訳 なのかも実はわからないんじゃないかなと思う。
678:可愛い奥様
09/06/08 02:42:11 h4wzqUhD0
広島市中区と南区には、派遣労働者で広島大学夜間部に学籍を置いて通学している中国からの出稼ぎ中国人多く住んでるんだけど
中国人留学生達の僅かな良心が見えるが、地獄であることに変わりは無い。しかし、地獄はこれで終わらない。
耳の穴、穿って聞けよ!
折れが住んでいるのは広島市南区というところなのだが、近所に広島大学法学部夜間に在学している中国人が住んでいる。
そこまではいいんだがどうも生活保護を貰っているらしく、区役所に出入りしたり
1日中ブラブラしてやがるんだ(日本語は話せない)。
しかも中国から親戚を呼び寄せているらしく、どんどん家族が増えてるんだよね…
こいつらのガキがまた悪さばっかりしやがる!
なんか税金払うのがバカバカしくなってきたよ。
強姦事件を起こして通報しなかった京都教育大学の寺田学長は広島大学だよな。
通報しなかったのは「教育的見地から」を20回繰り返していた。
教育的見地から認められれば強姦も隠す。
聞いていてこういうふうにしか思えなかったが・・・・・。
すばらしい教育です。
寺田学長は、広島大学で論文博士をとっただけだから、広島大学出身とはいえないけど、旧世代に属する教育学者にはちがいないと思う。
広大は旧世代の教育学の本拠地のようなところがあるから、全く無関係とはいえないかもね。
昔は、京都教育も、大阪教育も広大の息がかかっていた部分があったしね。
こんな倫理観持った教員が教えてるなんて世も末だわ
つまり今回の事件は、教師の性犯罪は学生時代にすでにその芽があるということを示したわけですね。
現行の大学の教職課程は教員の倫理教員に欠陥がある、なんら効果をもたらしていない、と。
強姦を「公然わいせつ」と説明 京都教育大学長の不思議感覚 スレリンク(dqnplus板)
【教育的配慮】「学内の調査では公然わいせつと認識していた」集団準強姦の重大性とズレ 京都教育大学長 スレリンク(liveplus板)
【社会】集団強姦事件で京都教育大学長「教育大学だから加害者を更生させて社会に送り出すことが責務」 スレリンク(wildplus板)
679:可愛い奥様
09/06/08 02:42:36 yUTES+wcO
モバゲーのマッスルメロディは京教学生らしいなw
やはり京教学生ルートもアリか…
680:可愛い奥様
09/06/08 02:43:45 6r9XSWHKP
>>650
レスになってないぞ
お前の言い争いを見てそいつらが何を気づくんだよw
681:可愛い奥様
09/06/08 02:44:15 q+qrV31pO
>>673
レスになってないし
馬鹿なの?死ぬの?
682:可愛い奥様
09/06/08 02:44:45 emIJ6F4n0
>>674
チェンメって、伝言ゲームみたいに情報が変化していくんですね。
追加事項の有無で、チェンメの広がり具合があとで分かるんでしょうね。
683:可愛い奥様
09/06/08 02:45:01 AFUE2tFW0
仮に、擁護派の人たちが言うように
被害者が、酒を飲んでも意識があって、自ら誘ったとして
次の行動をする?
六人、あるいは九人に体を許すだろうか?
セックスするのだったら、落ち着いた場所でするんじゃない?
近所には、ラブホテルがあるし、五分も歩けば、四条通りから下には、いくらでもラブホテルがある。
そこら辺の矛盾に、こたえてくれないのが、擁護派。
684:可愛い奥様
09/06/08 02:45:24 zHZ52f6U0
女の子が嫌われてた。
…というのって、ビッチだからかな?
飲み会で致す人を嫌がる人って結構いると思う。
685:可愛い奥様
09/06/08 02:45:34 D5dHSoXtO
立命の姪曰く立命館の学部公認学生組織には
オリター(エンター)とがっかいがある
それが生徒に歓迎されるかは学部によって全然違う
因みに産業社会学部のエンターとがっかいは生徒の金でアメリカ短期留学(観光)
大リーグ見て帰ってきたらしいw
特にがっかいは普段もひどくて私用でパソコン(無論学費)を使いがっかい費で私物を購入
合宿(泊まりで遊び)も経費で落としてるらしい
この学部は事務員が最悪で電凹しても内々でpgrして処理して終わり
逆に文学部なんかはすごくオリターもがっかいも好かれてて事務員の対応も良いらしい
686:可愛い奥様
09/06/08 02:46:21 JkKiRKG6O
ID:zHZ52f6U0
687:可愛い奥様
09/06/08 02:46:41 QBE99gmj0
>>676
度々有難うございます。
688:可愛い奥様
09/06/08 02:47:03 Z6vRNt0e0
>>663
んー、そこに飛ぶのがいまいちわからないけど、
いくらか仮定が絡んでるから、
いくつかの要素に分けて考えないといけないんじゃない?
んで、出席していたからと言って、
「目的」だったとしても職員にそこまで詰め寄れるとは思えない。
689:可愛い奥様
09/06/08 02:48:00 C5AAJY5w0
コンパに教官が同席していたかどうか
一気のみゲーム(?)も教官の目の前で行われていたかどうか
お問い合わせのポイントのひとつですわ
未成年に飲酒強要
少なからず事件の原因になっていますからね
私も学校関係の仕事をしておりましたが
体育教師同士の上下関係は異常でした
特に同じ大学出身者だと
上の者には逆らえない
脳みそが筋肉で固まっているのもうなずけます
690:可愛い奥様
09/06/08 02:48:22 AFUE2tFW0
>>688
そうかもしれないわね。
とにかく、職員の有無だけは確認しておきたいわね。
体育会のドンのような、現学長が、参加しててもおかしくないわけでしょう?
691:可愛い奥様
09/06/08 02:48:44 hqOiSO+Y0
気に入らない発言を叩いただけのことなのに
「在学生やOBに気づいて欲しかったから」は無理がありすぎ
692:可愛い奥様
09/06/08 02:48:55 Z6vRNt0e0
>>689
飲酒強要というか、
管理責任かな?
693:可愛い奥様
09/06/08 02:50:22 qFM5uYhw0
>>668
どこを対象にどのような実態調査をしたんだ?
自分が常識と信じているものに照らし合わせて見ただけのただの想像だろ?
694:可愛い奥様
09/06/08 02:50:28 QBE99gmj0
>>674
だからね、それが逆だったら辻褄が合うんですよ。
つまり、この加害者たちが実は鼻つまみ者だった。
でも本当の事言うとBだか民青だかわからないけど、そういうのも絡んでちょっと怖い、という状況。
人間って自分が言われたくない事や自分の弱点なんかを他人にもあてはめて
「こういう事言われると嫌がるだろう」
なんて考えてしまう傾向がありますからね。特にアレな人たちは。
695:可愛い奥様
09/06/08 02:50:52 ITDqE+690
bichi…コレで英語教師希望だったらおいしいんだがw
696:可愛い奥様
09/06/08 02:50:55 mCAI7DH2O
ニュー即からきました
>>667
嫌われてる女とやるのは
→性行為で手っ取り早く支配欲を満たす
→やっても泣き寝入りすんだろwノリで切り抜けろよ男だろ?
→例え訴えたとしても嫌われてっし誰も耳貸さねえしヤリマンだと言い触らせばFA
気の弱い奴を虐めようぜという小学生の思考と同じかと思います。
これで酒がまわってるとなれば尚更やってやれとお祭りモードに突入するだろうね。
697:可愛い奥様
09/06/08 02:50:59 C5AAJY5w0
そうですわね
飲酒強要を黙認していたとしたら
教官の責任は重大ですわ
698:可愛い奥様
09/06/08 02:51:43 w0Nimxc1O
専ブラの奥様方、ID:hqOiSO+Y0もNGでお願いします
699:可愛い奥様
09/06/08 02:52:18 emIJ6F4n0
>>689
実際に、飲みすぎて気分が悪くなった学生が出ているのに、参加している
職員が何もしてないってのも無責任ですよね。
700:可愛い奥様
09/06/08 02:53:50 PZtG1jyp0
>>696
> これで酒がまわってるとなれば尚更やってやれとお祭りモードに突入するだろうね。
確か6人は酒を控えていてあまり酔っていなかったと記事にあったような。
非常に理性的にことを行っているので実に悪質です。
701:可愛い奥様
09/06/08 02:54:19 mCAI7DH2O
>>675
いまそれを捨てないためにも被害者どころかその親らと大学側がネガキャン始めてるじゃん
みんな共倒れしそうな悪寒だがw
702:可愛い奥様
09/06/08 02:54:21 EI1z9T080
>>673
参考までにお聞きしますがあなたどこの大学出身ですか?
ずいぶん素敵な常識を身につけていらっしゃるようですけれど
703:可愛い奥様
09/06/08 02:54:23 J7dDbqL30
>>693
前後の流れを関連付け出来ないようですね。
想像ではなく書き込みに対してのレスだと分らないのであれば
もう半年お勉強された方がよいかと。
704:可愛い奥様
09/06/08 02:54:58 AFUE2tFW0
>>694
生粋の京都住人である、私の身内は、
この問題の存在を知ることを拒否してます。。
705:可愛い奥様
09/06/08 02:55:25 qFM5uYhw0
>>696
容疑者たちも嫌っているとは限らないわけだが
706:可愛い奥様
09/06/08 02:55:55 maxacl7/0
>>685
新入生スレでは、呼んでもいないのにオリターが来てカラオケやったり
寿司食べ散らかしたり、やりたい放題で厄介者らしいよ。
なーつやウエダが、産業社会学部じゃなくてよかったけどw
707:可愛い奥様
09/06/08 02:55:57 w6LdjLvl0
未成年に酒を飲ませてた。
居酒屋の空き家で勝手に性交渉した。
これだけで既に法律違反。
708:可愛い奥様
09/06/08 02:56:16 hqxwmZPfO
自分も今立命館とこ行ってた
オリター嫌われ杉ワロタwwwww
それはそれとして学生会みたいなとこの実態がどこも京教レイパーみたいな
性認識なんじゃないかとぞっとするんだが
今いらっしゃってるお客さんもどっかの大学のそういう組織にいて
感覚マヒしちゃってんじゃないの
709:可愛い奥様
09/06/08 02:56:29 QBE99gmj0
>>704
京都というのは、昔から共産党が強い土地柄ですからね…
710:可愛い奥様
09/06/08 02:56:50 eNmCjzMqO
結局、ただの美人局だったの?
711:可愛い奥様
09/06/08 02:57:19 Z6vRNt0e0
>>690
ほかの大学でもゼミの飲み会や追いコン、
また新入生歓迎などの飲み会では担当教授や事務の人が出てきていると思うんだけど、
そこに未成年がいても飲酒を止めることはまずないと思う。
良い悪いじゃなくて現実としてね。
それを踏まえた上で、
今回の事件で職員の前で飲酒を行っていたとしても、
倫理的・責任問題などは出るだろうけど、
大学を責める口実としては弱いと思う。
じゃぁ、それが良いのか悪いのかって議論も、
つまり未成年の飲酒についての問題の議論をしても実は仕方のない部分だとは思う。
全国に飛び火し、飲酒の問題をどう考えるかとなって話もずれるしね。
今回のことで職員の有無で学校の責任を問えることがあるとすれば、
輪姦時に職員がいたのか、
またダービーレースが常態化していたのか、
それを知っていたのか、
その場にいたのか、
一気などの場にいたのか、
それを認知していたのか、
あたりじゃないかなぁ?
712:可愛い奥様
09/06/08 02:57:21 w0Nimxc1O
>>696
嫌われる相手が低脳DQNばっかりってことは、被害者は真面目な子だったのかな
痴漢に遭いやすいのは、露出激しい子よりいかにも真面目そうで性格丸そうな子とも言うよね
強姦しても丸め込みやすそうと思われたのか
真面目に活動したくてサークルに入ったんだろうに、よりによって横繋がりで汚染されまくった低脳DQNの巣窟だったんだね
被害者さん本当に可哀想
713:可愛い奥様
09/06/08 02:57:27 JkKiRKG6O
>>703
そいつ、例の哲学者気取りと同じ臭いがしたんだけど気のせいかなw
714:可愛い奥様
09/06/08 02:57:28 zHZ52f6U0
飲み会の際に一部致す人がいるっていうのは、よくあることだけど、
今回は特殊(どんなに少なくとも、公然わいせつ)で、
レイープかどうかは実のところは分からないけど、女の子が訴えを起こしたのに、
大学がスルーようとしたから事件になったんだよね。
居酒屋の一室で致したということで公然わいせつは疑いようがないけど、
周りの証言を聞くとレイープかどうかはちょっと疑問が残る。
715:可愛い奥様
09/06/08 02:57:32 mCAI7DH2O
>>700
その記事もみたけどそっちのがやっぱ最新?
それはヤバイ
716:可愛い奥様
09/06/08 02:57:53 8C4owtmc0
山形県内の企業で車屋か葬儀屋のセレモニースタッフになる会社ってどこですか?
717:可愛い奥様
09/06/08 02:58:19 1x4UTury0
京都市役所の件
718:可愛い奥様
09/06/08 02:58:30 qFM5uYhw0
>>703
>想像ではなく書き込みに対してのレス
バカか?
632に対してのレス「それはあり得ない」は
実態調査してあるのか?と言ってるわけだが?
719:可愛い奥様
09/06/08 02:58:38 N9kY5bvyO
>>683
そして、セックスするために五階へ上がるのを99.99%の人が知っていながら
店への迷惑になるからやめろという常識人はいなかったのか
これにも答えくれない
720:可愛い奥様
09/06/08 02:59:24 Z1E6mr7j0
これって(加害者擁護)
今回の件でまだ逮捕されていない参加者がいる。
以前にも同様なことを起こしている。
そいつらを庇うために(庇えるのかわからんが)
被害者や告発者にネットを通じて恫喝しているんだよね?
721:可愛い奥様
09/06/08 03:00:31 w0Nimxc1O
>>710
美人局の意味を辞書で引いて回線切ってお休み、低学歴
722:可愛い奥様
09/06/08 03:00:59 Z6vRNt0e0
>>720
そこはもう憶測の域でしかないと思う。
723:可愛い奥様
09/06/08 03:01:00 mCAI7DH2O
京都の腹黒体質はコワイな
724:可愛い奥様
09/06/08 03:02:06 6NUnpcV8O
>>720
その線が有力。
全く知り合いじゃない人まで擁護してるから仲間を守るためってわけじゃなさそう。
自分たちも今までにしてたからじゃないかな
まず見張り役3人はどうなったの?
725:可愛い奥様
09/06/08 03:02:55 b1Ha2dDr0
・ビール二杯だよ!酔ってないよ!←ダービーやらされてた目撃証言ありますが
・女が自分から誘ったんだよ!←見はり立てて複数でやったらアウトです
・次の日しれっと学校に来てたよ!→入試で学校休みでしたが何か
・ケータイでエロ書いてたような女だよ!→スクショ出せず
・みんなに嫌われてたよ!→強姦していい理由にはなりません ←イマココ
ヽ(´ー`)ノおばかさんは自分から外堀を埋めていってるようです
認めてた一人が否認に回ったようですが、くるめくんが「6人ともやったときいた」
と言ってるのとの矛盾点をどう納めるのかしら
726:可愛い奥様
09/06/08 03:02:56 q+qrV31pO
>>710
いつ被害者が脅迫したか?
お前美人局ってわかって使ってるの?
池沼の見本だな
727:可愛い奥様
09/06/08 03:03:40 J7dDbqL30
>>713
例のあれですか?
構ってしまいましたごめんなさいw
728:可愛い奥様
09/06/08 03:03:52 w6LdjLvl0
>>720
まだ情報がはっきりしていないから断言はできないけど
手口も手馴れた感じで予め店内の様子とか知ってるし
これが初めてという雰囲気ではないよね。
729:可愛い奥様
09/06/08 03:04:00 emIJ6F4n0
>>712
「被害者が嫌われてる」ってのはチーム私らの勝手な書き込みだから
人気者だった可能性もあるよ。ていうかチーム私らがビチとか誹謗して
勝手に嫌ってるって感じ。
多分、程度の低いチーム私らや加害者やそのお取り巻きとは真逆のタイプ
なんじゃないかな。
730:可愛い奥様
09/06/08 03:04:33 AFUE2tFW0
立命の例の女の子の、オリターのブログ読んでたら
今出回ってる、写真別人だって書いてあるけど
事実なら、すごい子ね…。
731:可愛い奥様
09/06/08 03:04:34 N9kY5bvyO
何が都のかおりだ、そうだ 京都へ行こうだ
こんな腐った土地に陛下を絶対やらないわ!
732:可愛い奥様
09/06/08 03:04:34 Z6vRNt0e0
>>683
段階と状況の問題じゃないかな?
一人目は自分で誘った、
その時は意識があったが、若しくは判断力があった。
が、時系列で二人目以降は
意識がない、判断力がない、若しくは奪われている、
または抵抗できない状況にあったなどで考えれば可能性は残る。
それでもレイプだけどね。
結局は。
733:可愛い奥様
09/06/08 03:05:40 lALruWViP
工作員だか本人様だかが鬼女の皆様に喧嘩売ったと聞いて
ν速+からきますた
734:可愛い奥様
09/06/08 03:05:44 8FrxcSCNO
もしこれがミステリーならおれはこう推理する。
K大学(学長)が世間の批判を浴びてまで事件を
揉み消そうとしたのは、集団強姦が代々行われてきた慣習であり、
その慣習的強姦の「卒業生」に現在非常に社会的地位の
ある人物がいる。(政治家?)
この重要人物を守る為にある宗教団体Sがその下部組織である
学生部「J会」に組織的中傷を行うよう命じた。
(恐らくは無実の仲間を「我々」の力で守る為‥等と
もっともらしい理由をつけて)
J会は体育会やサークルなどのネットワークを
総動員して被害者の中傷を執拗に実行した。
中傷の目的は二つ。
一つは今回発覚した事件の重大性を矮小化(「嘘つきヤリマンによる冤罪」として)し、
世間やマスコミの目を「組織的集団強姦」という恐ろしい慣習に向けさせないこと。
二つ目は過去の被害者に対する「みせしめ」である。
「間違っても告発しようと思うな。全力でお前を中傷するぞ」という警告だ。
この二つはいずれも「過去の犯罪を暴かれない」為に行われている。
中傷者達は幼稚な仲間意識から被害者を中傷し、
中傷者を擁護しているのではない。
彼らは恐らく信者。盲目的な信仰心と忠誠心から被害者を
攻撃している。
735:可愛い奥様
09/06/08 03:05:58 AFUE2tFW0
Unknown (Unknown)
2009-06-07 19:14:37
公開してた写メは別人だというのは事実?
736:可愛い奥様
09/06/08 03:06:11 zHZ52f6U0
>>702
旧帝大。
常識というか、よく見かけること。
よくあること。
…ということで。
737:可愛い奥様
09/06/08 03:06:25 zDwGm1LY0
>>725
そのうち 皆が加害者を守れって言ったから書いたんだ!私らは悪くない!
なんて言い出しそうww
738:可愛い奥様
09/06/08 03:06:29 6NUnpcV8O
>>730
そんな明らかな嘘ついてまで自分を守りたいんだろうね。
739:可愛い奥様
09/06/08 03:06:34 PX8rVPw00
>>502>>508
ロム途中だけどビール吹いたw
まったくもってその通りな気がするよ。
ホントにトイレの花子さん並だもの・・・
740:可愛い奥様
09/06/08 03:06:53 AFUE2tFW0
>>738
Unknown (Unknown)
2009-06-07 18:17:05
これ実在の写真の人物と名前違いますよ。保存させていただきます。
↑
こんな風に書いてるけど。
741:可愛い奥様
09/06/08 03:07:07 oSGGBN6K0
別人のを平気でmixiにうpとは肖像権違反も自ら暴露するか
742:可愛い奥様
09/06/08 03:07:20 Z6vRNt0e0
>>734
つまり、前田誠司さんと創価学会に強力な関係がある。
または前田誠司さんを守るために創価学会が動いているってこと?
743:可愛い奥様
09/06/08 03:07:33 QBE99gmj0
>>731
それはまた別の問題で、いろいろな方を招き入れる燃料にもなりますから。
京都はいい所ですよ。
744:可愛い奥様
09/06/08 03:08:07 6r9XSWHKP
>>703
> 想像ではなく書き込みに対してのレスだと分らないのであれば
> もう半年お勉強された方がよいかと。
書き込みに対してのレスと想像に基づくレスは相反するものじゃないでしょw
書き込みに対して事実確認していないレスをしたという話では
745:可愛い奥様
09/06/08 03:08:09 yUTES+wcO
>>705
アリスによると加害者6人と被害者は仲良し(笑)らしいが
もう擁護は矛盾だらけ
746:可愛い奥様
09/06/08 03:08:11 Z6vRNt0e0
>>731
でもさ、それいっちゃうと東京も・・・じゃない?
747:可愛い奥様
09/06/08 03:08:18 1kEVuRvc0
嫌われてるというか、のりピー発言の
>他の部員全員を敵に回してるらしいです。
この部分、訴えたことで総スカン、という意味だと思った
だとしたら、もともと嫌われてたより怖え~
748:作り話をみんなにチェーメールの実態
09/06/08 03:09:11 CKlsuB3NO
逮捕された日ぐらいにチェーンメールが流れてます。
みんな内容が加害者から聞いたものや推測が入ってるから違う。
久●米のダッキー、立●館なーつ、天カス、大●体育大のノリぴー全て、
知人から聞いたとか、捕まった人からの情報です。しかも、明らかに作り話で誹謗中傷してる人もいます。
ダッキーと天カスは書いてる事がほぼ同じ。
天カスのmixi
「女の子から誘ったんだってね。彼氏がいて嘘ついてごまかそうとしたてとか、翌日は飲み会に普通にきてたらしいね。
周りには合意の上での事でしか見えなかったんだってね。
学校ではそれが周囲に広まって彼氏しか味方がいないんだってね。」
人から聞いた話なんて当てにならないし、信じてる加害者の知人もどうかしてる。
~らしい。~みたいだよってのが一番怪しい(;¬_¬)
合意ってよってる人からどうやって得られたわけ?疑問だらけ。
749:可愛い奥様
09/06/08 03:09:42 tmHdYi4UO
>>728
犯行現場の居酒屋は部屋に内鍵がついてるらしいよね。
あらかじめ知ってて選んだんじゃないかと思ってしまう。
750:可愛い奥様
09/06/08 03:09:54 emIJ6F4n0
>>720
なんか頭よくないのが、ペラい友情wや正義感wに酔っ払って深く考えずに
擁護の書き込みして、叩かれてムキーとなって引っ込みつかなくなってる
ようにも見える。
特に2ちゃんで祭りになっちゃったから、その熱に煽られて「冤罪を擁護する俺・
私らカクイイ」みたいに見えない敵と戦い始めてる気もする。
751:可愛い奥様
09/06/08 03:10:01 maxacl7/0
823 :学籍番号:774 氏名:_____:2009/06/08(月) 01:12:03 ID:???
・なっちゃんの逃げ切り勝ち。
・処分は訓告レベルでお終い
だって、なっちゃんのパパって…
824 :学籍番号:774 氏名:_____:2009/06/08(月) 01:12:24 ID:???
そうかそうか
752:可愛い奥様
09/06/08 03:10:57 AFUE2tFW0
>>749
それおもった。
だって、二階から、かなり離れた階に行ったわけでしょう?
普通、上の階とかだったらわかるけど…何もかも計画的だとしか思えない。
753:可愛い奥様
09/06/08 03:10:59 RHVyMvN/0
これは、さすがに釣りですよね?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
754:可愛い奥様
09/06/08 03:11:37 AFUE2tFW0
>>751
父が何?
755:可愛い奥様
09/06/08 03:12:06 w0Nimxc1O
>>748
本当、頭悪い文章だこと
756:可愛い奥様
09/06/08 03:12:10 J7dDbqL30
ローカルルールを読めない方が常駐されているようですね
757:可愛い奥様
09/06/08 03:12:40 6NUnpcV8O
>>754
たぶんつまらない脅しでしょう。
名誉毀損で訴えるという脅しも言っていましたし。
758:可愛い奥様
09/06/08 03:12:49 N3oc9jyWO
652 名前:学籍番号:774 氏名:_____[] 投稿日:2009/06/08(月) 00:05:23 ID:fyMCJlHH
遅レススマソ
>>181
早稲田スーフリー事件では女が輪姦する女を連れてきてたんだよね。
女が飲ませて酔わせて男たちが輪姦してた。
訴えられないようにケアするのも女の役目だった。
暴走族なんかも女が気に入らない女を男たちに輪姦させるよね。
女の敵は女なんだね。
もしかしたら、こういうことがこの大学の部活レベル、あるいは大学レベルであったのかも。
積極的に女を用意したりまではいかなくても、酒を無理やり飲まされたり、持ち帰られたりしてるのを見てみぬふりで黙認していたり。
それがばれると困るから、大学や学生が組織的に必死に被害者をたたいてるんじゃないだろうか。
759:可愛い奥様
09/06/08 03:13:45 AFUE2tFW0
>>753
これ、京都教育大学に通知したら、どんな反応するだろう。
すごく興味ある。
760:可愛い奥様
09/06/08 03:14:32 AFUE2tFW0
>>757
というか、そんな介入したら、ますます炎が強くなるでしょう?
今の流れではw
761:可愛い奥様
09/06/08 03:15:04 Z6vRNt0e0
>>759>>753
いやそうなると、
居酒屋の証言は?ってなるが・・・?
762:可愛い奥様
09/06/08 03:15:31 w6LdjLvl0
>>749
従業員が様子を見に来たから営業方針云々まではツッコまないでおくけど
お酒の席だし、鍵がついてる居酒屋なんてそうそうないよね。
そんなところで人気のない上の会の個室に連れてったなんて計画的としか。
763:可愛い奥様
09/06/08 03:15:37 QBE99gmj0
父親がどうとか関係者がどうとか、なんて全く関係ないことですからね。
>>753
釣りでしょ。
764:可愛い奥様
09/06/08 03:16:21 N9kY5bvyO
観光地を貶めて、知事に訴えようと思いましたが、問題を混合する元ですね。スミマセン。
でも、京都って本当に部落と在日が強い陰雑なところですよ。
765:可愛い奥様
09/06/08 03:16:46 D5dHSoXtO
同志社大と府立医科大でもなーつ並に擁護してる奴がいた
魚拓とる前に消されたけど
誰か見てないかな?
766:可愛い奥様
09/06/08 03:16:49 qFM5uYhw0
>>745
>アリスによると加害者6人と被害者は仲良し(笑)らしいが
そういう話をしているのではない。
仮に被害者が特定の人物から嫌われているとしても
それを加害者たちが知っていたかは不明、
よってレイプの動機になっているとは限らないという話。
767:可愛い奥様
09/06/08 03:17:03 q+qrV31pO
>>753
必ず現場検証があるから、居酒屋の店主にも話が通ってるはず
だいたいこんな人が掴む情報を警察が掴まないわけない
768:可愛い奥様
09/06/08 03:17:12 B5ftZnci0
>>748
口を開けば擁護派は被害者の女性は酔っていなかったと言ってますけど
現場での被害者の状況について何か言うなら読売発表の記事に対抗できるくらいの情報がありませんとね
擁護派が読売発表を信じる信じないじゃなくて誰が聞いても納得できる情報が挙がってこないところに胡散臭さ一杯ですね
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
769:可愛い奥様
09/06/08 03:17:12 Z6vRNt0e0
>>765
みたかったな・・・
770:可愛い奥様
09/06/08 03:17:21 6NUnpcV8O
>>760
その通りです。あいつら自爆してるんだよねw
771:可愛い奥様
09/06/08 03:17:47 tmHdYi4UO
>>752
上の階が空いてるかどうかなんてわからないはずなのに、
少なくとも計画性がなかったなんていうのはおかしいよね。
772:可愛い奥様
09/06/08 03:17:59 Nm9yc9pTO
なーつの父が、学会の権力ある立場の人ってこと?
この事件て色々な組織が関わってそうで闇が深いね。
773:可愛い奥様
09/06/08 03:18:11 emIJ6F4n0
>>753
「話を聞いた」「~らしい」ばかりの文章で最後に
「マスコミの情報は信じたら負け」って何のギャグなのかとw
それにしても事件は別の場所だった、って中傷は初めて出たね。
居酒屋じゃ無理がありすぎるから作戦変更か?
774:可愛い奥様
09/06/08 03:18:34 Wo0+ocZS0
概要を簡単にまとめてみました。
凸る奥さまつかってください。
URLリンク(up2.viploader.net)
URLリンク(up2.viploader.net)
775:可愛い奥様
09/06/08 03:19:04 QBE99gmj0
ま、>753 に関しては、京都府警に一報を入れておけばいいんじゃないですか?
776:可愛い奥様
09/06/08 03:19:05 Z6vRNt0e0
>>771
居酒屋に関係者がいるとか?
>>772
学会関係者がなーつの親でも別に事件そのものとは関係ないと思うが。
777:可愛い奥様
09/06/08 03:19:23 AFUE2tFW0
>>774
コンビニで落とせるようにして欲しいw
伏見区で配るわよw
778:可愛い奥様
09/06/08 03:19:56 Z6vRNt0e0
>>774
セカンドレイプのブログの頭に張らせてもらいます。
779:可愛い奥様
09/06/08 03:21:37 QBE99gmj0
>>776
居酒屋店員はもう聴取うぃされてると思いますよ。
780:可愛い奥様
09/06/08 03:22:27 8dPSBwQAO
>>669
その保護者説明会、電凸した夜にやったんだよ。
昼間は「検討中です。」って言ってたのに。
保護者にいつ連絡した訳?
何か隠したいことでもあったのか、勘繰ってしまった。
781:可愛い奥様
09/06/08 03:22:50 maxacl7/0
>>774
2枚目イナバですかーw
782:可愛い奥様
09/06/08 03:22:51 AFUE2tFW0
あえて、明日の電話突撃作戦開始の前に言っておくけどさ…
これって、刑事事件云々以前に、教育者を志す人間のモラルの失墜という問題なのよね。
そこらへんのところを、擁護者どもは理解してない
783:可愛い奥様
09/06/08 03:23:53 Z6vRNt0e0
>>779
その場にいた店員じゃなくても、
いつ、どこが開いているのかわかる店員の知り合いがいれば。
って思ってね。
容疑者「●●日追いこんするみたいだけど、空いてる?」
知人店員「ちょっと調べてみるよ」
・・・
知人店員「××階使わないみたいだよ」
ってな具合
784:可愛い奥様
09/06/08 03:24:01 AFUE2tFW0
>>780
さすが、高槻の近辺の都市ね…
785:可愛い奥様
09/06/08 03:25:31 AFUE2tFW0
>>783
じゃあ、幇助?その店員も?
786:可愛い奥様
09/06/08 03:25:58 w0Nimxc1O
>>774
吹いた
787:可愛い奥様
09/06/08 03:26:00 l+1rjzTm0
>>771
その居酒屋はよく使われてたという書き込みがあったような…
うーん どこだったか忘れた
788:可愛い奥様
09/06/08 03:27:02 Kc9F5wD10
既出ならゴメン
昨日の読売の紙の方に参加してた学生の話として載っていたんだけど
「半端じゃない量のお酒を飲された」
「何が起こっても不思議じゃない状況だった」
ってのがあったよ
789:可愛い奥様
09/06/08 03:27:19 b1Ha2dDr0
>>774
すばらしい能力者様乙です
しかしあれですね一人だけ出身高校がいつまでたっても出てこないんですね
そんな特殊な学校じゃないだろうと思うんですけど
790:可愛い奥様
09/06/08 03:27:28 eKG70A+LO
>>753
それじゃあ店員さんは幻覚を見たのかw
すごいなあ…
791:可愛い奥様
09/06/08 03:28:32 6r9XSWHKP
つか、上の階を見に行けば分かることなのではw
792:可愛い奥様
09/06/08 03:29:34 Z6vRNt0e0
>>785
いや、いた可能性は否定できないって言ってるだけ。
もし仮に他の階が空いているということを知るためには、
店員が知人である必要があるか、
もしくは容疑者かその関係者が空いていることを確認しに行くか、
または事前に特定の階だけしか使われてないということを知っていたことになる。
前者であれば店員が幇助の可能性があるし、
後者二つであれば、どちらにしても計画性が出てくる。
793:可愛い奥様
09/06/08 03:30:23 Wo0+ocZS0
>>777
了解です
794:可愛い奥様
09/06/08 03:30:33 Z6vRNt0e0
>>787
「さざんか亭」三条木屋町下がるのビル丸ごとの方だと思う。
795:可愛い奥様
09/06/08 03:31:05 QBE99gmj0
つか、当然事件発生時の状況なんて警察が調べている筈で、
店員にも話を聞いているだろうに、この段階で
「実は大学で…」
とか、おかしなAV見杉のバカとしか思えない。
796:可愛い奥様
09/06/08 03:31:14 Z6vRNt0e0
>>793
とりあえずブログトップにアップしときました。
797:可愛い奥様
09/06/08 03:31:46 1x4UTury0
まとめサイトくらいは読もうよ~。
798:可愛い奥様
09/06/08 03:32:18 Z6vRNt0e0
>>795
仮にそれが真実だとすれば途方もない背景のある事件になってしまう。
それこそ政治家とか宗教がからむような。
真実がはっきりしない以上は否定はしないが、
限りなく信ぴょう性のない話として済ますかな?
799:可愛い奥様
09/06/08 03:32:20 orIxnXnw0
>>774
イナバの物置wナイスすぎるw
800:可愛い奥様
09/06/08 03:32:21 6RaRCfSgO
想像だけで店までネットで巻き込んだら可哀想だよ。
801:可愛い奥様
09/06/08 03:32:33 hqOiSO+Y0
>>792
前者でも計画性は出て来るだろうが
802:可愛い奥様
09/06/08 03:33:46 Z6vRNt0e0
>>801
いや、幇助メインの話だから。
どの可能性があるとしても容疑者には変わりがないんだよっていいたかっただけ。
803:可愛い奥様
09/06/08 03:35:38 hqOiSO+Y0
>>802
意味不明。
後者2つであれば計画性が出てくる、ってどういうこと?
804:可愛い奥様
09/06/08 03:36:06 AFUE2tFW0
>>792
なるほど。
805:可愛い奥様
09/06/08 03:36:42 QBE99gmj0
>>798
私はこの話は信憑性ないと思いますね…
ま、いずれにせよ「こんなんありますけどー」って警察に連絡ですわね。
教室での日常行為だったみたいな噂を広げて、このブログ主がどんな得をするのかは存じ上げませんがw
806:可愛い奥様
09/06/08 03:39:00 l+1rjzTm0
269 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/07(日) 21:03:30 ID:rjNrqmO70
犯行が行われたとされる「さざんか亭」は、学生からは「ざざんぼ亭」(ざざんぼ=葬式という意味らしい)と呼ばれていた。
俺が立命の学生だった頃も安いし、妙なアングラ感が学生受けしやすいのか、飲み会はさざんか亭ばっかりだったな。
今思えば、あの個室!そいういう意味か!なんて怖くなっている。
807:可愛い奥様
09/06/08 03:41:58 Z6vRNt0e0
>>803
話の流れ読んでもらってくれたらいいけど、
幇助と断定するんじゃなくて、
幇助の可能性があるんだよという前提でしゃべっていることはわかるよね?
断定の場合はどの可能性でも100%店員幇助、
つまり店員が絡んでなければならないけど、
店員が絡んでないケースも想定される、それが後者の場合の例をあげたわけ。
んで、それは「計画性をもって臨んだ場合」ということにしているだけ。
だから幇助と断定するのではなく、幇助の可能性があるとしている。
理解してもらえる?
808:可愛い奥様
09/06/08 03:42:28 CZXkb5vQ0
私らよ、
んな徹也しないで、警察での聴取に体力残しておいた方がいいぞw
809:可愛い奥様
09/06/08 03:42:46 Z6vRNt0e0
>>806
自分が行ってた頃は安くてまずいって印象だった。
自分からは使ったことないな。
810:可愛い奥様
09/06/08 03:44:22 Z6vRNt0e0
>>805
自分もあるって言っても1%もない感じだけどね。
811:可愛い奥様
09/06/08 03:47:58 ea959DuCO
/)
///)こまけぇこたぁ
/_=´/ いいんだよ!!
/ if r=′-つ___
/ / _--~/⌒ ⌒\
i 二ニ⊃(●) (●)\
ノ iフ::⌒(_人_)⌒::\
.イ「ト、 || |r-| |
/ トヾ`/イ \ `ー′ /
812:可愛い奥様
09/06/08 03:48:44 8FrxcSCNO
バルセブ民話の中に登場する辺境の部族では強姦された女が名誉を回復する手段は
強姦した男を殺害しめったうちにしたその肉を喰らうことだけだった。
「奪われた魂を取り戻す儀式」と言う。
この儀式を行わない限り女は部族へは戻れない。
たいていは餓死するか返り討ちにあう。
稀に儀式を成し遂げた女は「屍肉喰らい」として
尊敬されるが同時に畏怖される。
そういう女は戦士となり、他の女の儀式を手助けするようになった。
やがて「屍肉喰らい」で構成される戦士集団が誕生し、
女を強姦した男の家を焼き払い集団で男をなぶり殺し
儀式を完遂させる事が慣わしとなった。
その誇り高き「屍肉喰らい」の遺伝子がいま、怒れる
12人の鬼女の中で覚醒した。
813:可愛い奥様
09/06/08 03:49:04 xQjm3JsaO
ネットで、この被害者がわるいとセカンドレイプしてた、女子生徒殴ってやりたいとかって調子づいてた教育実習生はまだ実習中?
教師になられたら困る。一応今後のために保存してはいるけど、
こういうセカンドレイプする人も罰はうけるべき。
814:可愛い奥様
09/06/08 03:50:00 6RaRCfSgO
こんな犯罪には何時もうんざりさせられるけど、あの飲み屋さんにまで疑いかけるのはどうかと思う。
今 この飲み屋さんのHP見て来たけど、3800円飲み放題 って書いてあった …
こんな安い料金で 客の学生に犯罪起こされて、尚且、想像だけでネット中傷されたら 可哀想なんじゃじゃないかな?
815:可愛い奥様
09/06/08 03:50:55 Z6vRNt0e0
>>813
法的に規則を作るのもアリのような気がするけど、
でもそうすると冤罪のとき怖いよね。
816:可愛い奥様
09/06/08 03:52:14 hqOiSO+Y0
>>807
そんなこと言ってるんじゃないんだよw
店員が知人の場合でも計画性が存在しうるなら
「後者であれば計画性が出てくる」と店員が知人ではないことを
条件にするのはおかしいだろってこと。
817:可愛い奥様
09/06/08 03:53:11 Z6vRNt0e0
>>814
そこはもう結果論かな・・・
ちなみにあの居酒屋は昔から安いです。まずいです。
ビル2軒くらいもってます。
疑う部分はあるけど、
電凸するほどのものでもないって感じかな?
ほんと、可能性の一部だけ。
もうやってるかもしれないけど、
自分が警察ならシフトに入ってない人間も洗い出すと思う。
818:可愛い奥様
09/06/08 03:53:54 Z6vRNt0e0
>>816
それを突っ込んだところで瑣末な問題なわけだけど。
突っ込んでどうしたいの?
819:可愛い奥様
09/06/08 03:54:49 8FrxcSCNO
店員さんが止めたから被害者を助け出せたわけだし
(そこで通報しろよとは思うが)ちゃんと警察に対して
証言もしているしね。
ただ、「現場」として知れ渡ってしまったし、少なくとも
女子学生はあの店には行かないだろうから、経営者は
気の毒だと思う。
刑が確定したら加害者達に損害賠償請求起こせるね。
820:可愛い奥様
09/06/08 03:55:48 Gsfg+lAx0
何日か前に書き込んだ、10年以上前の京都教育大学卒業生です。
認めていた容疑者が自供を翻したり、相変わらず学校や在校生からの情報は殆どなく…
悲しい気持ちでいっぱいです。
少なくとも、私が在学していた頃は、そんな大学ではなかったのに…
821:可愛い奥様
09/06/08 03:57:20 xQjm3JsaO
そっかー。でも自ら名前名乗って経歴のせて母校で教育実習中とした上で、
女子生徒殴ってやりたいとか酔った女は襲うものとか、被害者がわるいとか書き連ねてる明らかに証拠のある場合は、なんだかのペナルティはないといけないと思う。
822:可愛い奥様
09/06/08 03:59:18 hqOiSO+Y0
>>818
店員が知人でなければ計画性が出て来る、ということは
店員が知人であれば計画性は出てこないということになるが
どこがどう些末な問題なんだ?
計画性の発生条件が些末な問題だと言い切るお前にとって
些末でない問題とはなに?
823:可愛い奥様
09/06/08 04:01:20 kIslvjgvP
頭わりーくせーにインテリぶるなよおまえら
テレビドラマじゃねーんだ
824:可愛い奥様
09/06/08 04:01:28 Z6vRNt0e0
>>822
で、そこを突っ込んで何を言いたいの?
825:可愛い奥様
09/06/08 04:01:43 QpGKMZCc0
もし万が一冤罪だったら誹謗中傷がひどいのはむしろ・・・。
826:可愛い奥様
09/06/08 04:01:52 AFUE2tFW0
>>820
こんばんわ。
そうですか。。。膿は出し切れるうちに、出すのが一番ですよ。
明日どれくらいの、電話が寄せられるかわかりませんが
どうか、あなたも卒業生の立場で、協力してください。
827:可愛い奥様
09/06/08 04:02:09 tmHdYi4UO
居酒屋の空き部屋の件、報道では容疑者一人が連れて行った、
計画性はなかった見られる、となってたんだけど、
エレベーターに乗る前に誰かに下見に行かせたんでないのかなあと思って
計画性がないというのは怪しいと思った。
その程度では計画性があったとして罪を重くすることはできない?
828:可愛い奥様
09/06/08 04:02:37 hqOiSO+Y0
>>824
間違っていると言いたいのだが?
で、計画性の発生条件が些末な問題だと言い切るお前にとって
些末でない問題とはなに?
829:可愛い奥様
09/06/08 04:02:45 AFUE2tFW0
>>825
冤罪であったところで、モラル上の問題で、絶対に許される話じゃない。
むしろモラル問題になれば、それこそ、退学しなくちゃならなくなるけどw
830:可愛い奥様
09/06/08 04:04:19 uNDEjuLE0
>>825
冤罪の可能性は100%ありませんから安心してください。
831:可愛い奥様
09/06/08 04:04:28 DXa6F2560
こういう事件があったら普通の学校は緘口令を敷くものだと思うんだけど
それをしないってことは学校ぐるみで被害者の女の子を追い詰める気満々ってことなのかしら
832:可愛い奥様
09/06/08 04:06:29 wfh5U8SrO
山形では自動車ディーラーと葬儀屋という縁起の悪い多角経営が大丈夫なんですね
833:可愛い奥様
09/06/08 04:07:43 FOQne2HO0
オトコウエダはまだ教師になるつもりなのだろうか?
本当に辞めて欲しい
立命館もコイツに教員免許を与えないで欲しい
834:可愛い奥様
09/06/08 04:08:47 Z6vRNt0e0
>>828
「店員が幇助していたと断定できるかどうか」
私は幇助の可能性が残されていると思うのでそのための説明をしたまで。
間違っていると指摘をするならば、
つまるところ「私が店員が幇助していたと断定できないとするのは間違っている」ということで説明してもらいたいんだが。
そこで突っ込まれても別に「店員が幇助していたと断定できない」とする部分は揺るがないと思ってるが間違ってる?
835:可愛い奥様
09/06/08 04:09:57 Gsfg+lAx0
>>826
そうですね、出来る限りのことはしたいと思っています。
とは言え、同学年で連絡を取れる人というのは限られているので、個人での働きかけということになってしまいますが…
反応は遅いかもしれませんが(しかもメアドがない)、同窓会に書簡を送ろうと考えているところです。
やれ三流だFランだと言われていますが、本来は師範学校からの伝統を受け継ぐ、
日本の近代教育を支えてきた学校である筈ですので。
その辺りのプライドも含めて、同窓会として動くべきである、と思っていますので。
836:可愛い奥様
09/06/08 04:11:43 AFUE2tFW0
>>835
私の身内も、昔の京教は、こんなこと考えられなかったのに…
今は、いい噂聞かないな、といってました。
昔と違って、今の京教は、生徒の層もがらっと変わったと言ってました。
837:可愛い奥様
09/06/08 04:12:28 QpGKMZCc0
>>829
その場合モラルを問われるのは男だけなのでしょうか。
>>830
まあ可能性は限りなく低いように思えますが100パーセントとは思えません。
838:可愛い奥様
09/06/08 04:13:11 AFUE2tFW0
>>835
よろしくおねがいします。
私も、個人的に京都教育大学には電話します。
内部進学で、大学を卒業した友人も数名いますので、連絡を取ってるところです。
839:可愛い奥様
09/06/08 04:13:21 KXHIbQbwO
>>753
釣りだとは思うが、ブログ読んでみると
そいつ龍谷、真宗学科4年目のパチンカス臭い。
付け加えると、2浪
840:可愛い奥様
09/06/08 04:13:45 FOQne2HO0
>>835
お気持ちはわかりますが、あの学長では…
学長に不信任を叩きつけられるといいのですけれどね
どうやったら学長を辞任させることができるのでしょうね
日本のためにも早く辞任して貰いたいです
841:可愛い奥様
09/06/08 04:14:39 Z6vRNt0e0
>>839
サクラサク
いまさらですが浪人生だったタナベです
合格しました
無事、龍谷大学の真宗学科への入学を許されました
京都にある中堅の大学です
これで無事バイト&スロに勤しむことができます(マテ
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って出てる。
842:可愛い奥様
09/06/08 04:15:19 iSIOay/p0
昔の学生運動の学生団体もバリケード張った大学内で乱交してたという話があるから
もしそういう感覚なら、オリター達の根っこの部分がわかる気がする。
被害者にはそんな感覚は無くて輪姦されるなんて思いもしなかったんだと思う。
843:可愛い奥様
09/06/08 04:17:36 MERrRjwhO
スレリンク(student板:193番)
スレリンク(student板:200番)
844:可愛い奥様
09/06/08 04:17:39 QwA4+h8v0
534 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 02:31:29 ID:1Ld5oG0a0
京都レイパー養成大学の学生数なんてたかだか知れてるのに、
この工作員の多さ。
やっぱり立命の自治会やオリター団(無尽蔵に金と人間が余ってる)を駆使してるような気がする。
同志社の学生が性犯罪おかしたときに学内のPCフル活動させて同志社をおとしめてたからな。
俺はかかわってないよ。あきれて口がふさがらなかったが。
646 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 02:48:25 ID:1Ld5oG0a0
元立命の学生なのでまだRAINBOWなんて恥ずかしい名前の学内検索システムのIDが生きてる。
職場が京都駅前だから久々に母校に行ったついでに色々と検索(詮索)してこようか?
719 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 03:00:06 ID:1Ld5oG0a0
>>680
たしか同志社の学生の塾講師か何かが生徒にいたずらをした事件あったよね。
ほかにも痴漢とかなにか、同志社に不利なことがあるたびに、学内から「容疑者同志社犯罪者」というコピペをしていた。
逆に立命館の不祥事は意味不明なコピペ連続とかね。
あれやってたのオリターだったの覚えてる。PCの台数はやたらと多いから、そんなことに血道をあげてるやつらが一杯いてあきれたよ。
このスレにも自治会とかオリターの連中が必死で工作してるんじゃない?
「基礎演」といういわばゼミの入り口みたいなのがあるのだけれど、そこでもオリターがねえ・・・
メーリングリストで立命館を擁護する書き込みをしよう!みたいな扇動していたのを覚えてる。
845:可愛い奥様
09/06/08 04:18:55 hqOiSO+Y0
>>834
店員が幇助している可能性の説明に加えて
お前は「後者であれば計画性が出て来る」と
計画性の発生条件まで説明してるだろ。
指摘しているのは後者だが。
846:可愛い奥様
09/06/08 04:19:15 FOQne2HO0
それにしても、何かホラー映画の題材になりそうな
薄気味悪さを感じる
体育会や自治会繋がりによる
一斉の被害者中傷劇
mixiの京教トピの管理人のサイトが
自己啓発セミナーっぽかったけど
誰かが引導して何か仕組んでないだろうか?
847:可愛い奥様
09/06/08 04:20:38 Gsfg+lAx0
>>836
身内擁護でも何でもなく、本当に私が在学中はこういう事は「噂」にも上らなかったことです。
たった10年ちょっとの間に一体何があったのか、どういう背景があるのか、果たしてどこまで変わってしまっているのか…
卒業生として心配なことばかりです。
>>838
附属にお知り合いがおられる方でしょうか。
大阪出身だったんですが、附属高校に実習に行きました。
いい生徒さんばかりでした。
附属に子弟を通わせている親御さんも、さぞかしご心配のことだろうと思います。
>>840
在校生がもっと動かなければいけませんね…立場を考えれば躊躇する気持ちもわかりますが…
848:可愛い奥様
09/06/08 04:21:09 Z6vRNt0e0
>>845
で、それを突っ込むことで何を目的としているの?
店員が幇助していたと断定できないことを否定したいの?
私の発言の信憑性を落とそうとしているの?
それとも単に自己満足?
849:可愛い奥様
09/06/08 04:22:15 1Tsn0Qno0
>>753
別の事件の事かもしれないし、警察に情報提供するのがいいと思いますよ
必要なら調べるでしょうし、改めて調べる価値がないと思えばスルーでしょう
余計な仕事を増やすだけの可能性が高いのですが、
どう判断するのは警察の仕事でココで止める必要はないと思います。
850:可愛い奥様
09/06/08 04:22:23 m7GH9+/U0
ノリぴー、さりげなく被害者が○○部だって書いてるけど
どうして被害者の個人情報を晒してるの。
最低だね。
851:可愛い奥様
09/06/08 04:23:19 hqOiSO+Y0
>>848
お前が誤った計画性の発生条件を吹聴してるから
誤解が発生しないように正しているのだが?
852:可愛い奥様
09/06/08 04:23:24 AFUE2tFW0
>>847
がんばってくださいね。
853:可愛い奥様
09/06/08 04:25:00 b1Ha2dDr0
>>820
( ;Д;)ヽ(´v`)
母校がこういう形で自浄能力のなさを世間に見せつけるのはつらいですよね
内部の人や卒業生に心ある方が多くあるよう祈ってますわ
854:可愛い奥様
09/06/08 04:24:59 tmHdYi4UO
さざんか亭に電凸はやめようよ。
警察に店員の幇助の可能性について情報提供すればいいと思う。
捜査機関じゃないんだから店員の関与について店から聞き出せないよ。
聞き出せないとわかってて電話するのは問い合わせじゃなくて言い掛かり。
855:可愛い奥様
09/06/08 04:25:43 qFM5uYhw0
>>848
自分の間違いを指摘されると「で、何が言いたいの???」
中学生かよw
否定レスが来るのが嫌なら書き込むのやめれば
856:可愛い奥様
09/06/08 04:25:56 KrcVk33u0
>>842
こないだ田原総一郎が学生運動やってた連中が
裸で乱交結婚式をやるというので取材に行ったら
「取材するなら花嫁と乱交しろ」と言われて参加した
武勇伝を写真付きで自慢してたの思い出した。
857:可愛い奥様
09/06/08 04:27:25 Z6vRNt0e0
>>851
やっぱり瑣末な部分じゃない。
こちらの根幹にかかわるものでもないし、
だったら突っかかってくる必要もない。
そちらで補足説明か訂正しておいてくれればいいよ。
858:可愛い奥様
09/06/08 04:28:52 hqOiSO+Y0
>>857
計画性の有無は事件の根幹に関わるものでは?
バカか?
859:可愛い奥様
09/06/08 04:29:51 Z6vRNt0e0
>>855
いや単にこちらの根幹に関わることでもないからさ。
それをいうことで自分の主張の根本が間違ってるっていうなら話は別だけど、
そうじゃないから何がいいたいんだろ?って思って。
別に否定レスがつくのはいいけど、
的外れな否定レスはいやかな?
そこらへんはごっちゃにしないでほしいね。