09/06/23 12:33:20 80nrzrOs0
ＴＶで鴨のお母さんを見たことがある。
知的で、都会的な美人。（名門女子大卒・夫はエリートビジネスマンみたいなふいんき。実際は知りませんが)
そして大変失礼ながら結構キビシそうな（ありがちですが）方みたいで、
息子のことも「甘い」などとばっさり切り捨てていた。
あの完璧美人からびしっと言われたら、足すくむわ･･･
鴨さんは、甘やかされただめんずというより（きちんと躾けられてて）
あまり甘えさせてもらえなかった子だったんじゃないのかな、という印象でした。
もともと無頼で破天荒、清濁併せ持つような人じゃなくて
都会でお稽古や塾、受験をがんばりつつ何か秀でる個性ももたないと！と
もがいていた子だったんじゃないのかな。
番組では「妻への劣等感が」みたいなナレーションだったけど
東南アジアの現実、妻との差だけではなく、
もっと違うところで苦しんでいる人だったのではないか。
「自己実現」も、むしろ母上に認めてもらいたかったんじゃ？と思ってしまった。
（西原とはもちろん戦友みたいな深い絆があったと思うけど）
母さんと違って俺たち屋台の虫も食べられるんだぜ！
オレ、家族とは別の世界も持ってるんだよ、すごいでしょう？認めて！
･･･だったのかもしれないなーと思うとせつない
そういえば、嗚呼！花の応援団の無頼男（名前忘れた）
も超資産家のぼんなんだよね。
347:可愛い奥様
09/06/23 12:36:29 V7XbOPSO0
鴨さんはほっかいどー出身。たしか高卒。
348:可愛い奥様
09/06/23 12:49:53 b0IcyyBT0
アジアパー伝
つまんなかったな
ほんとーーにつまんなかった
それでも何冊も出てベストセラーで鴨ちゃん個人の印税年収1000万ってのは
サイバラの漫画で何度も何度もネタになってたね
でもその1000万も、九割はサイバラの挿絵と言うよりは四こま漫画が
ぎっしり、のそっちで売れてたんだもんね
鴨ちゃん自身はそれをわかってて、それでどんどん壊れていった
本とか出して同じ土俵に上がらなかったら良かったのに
349:可愛い奥様
09/06/23 12:57:45 G/Ao4PtM0
あー、やっぱ夫婦で力の差があるのに同じ土俵ってのはまずいね。
私の持ってる鴨の人物像は>>343と同じで、>>346でちょっと同情しかけ、
そして結局「詳しく背景を見れば同情の余地はあるかもしれないが
やはりどうしようもないだめんず」という結論にたどりついた。
サイバラスレには鴨ファンも多いからとてもこんなこと書けねぇｗ
350:可愛い奥様
09/06/23 13:35:10 thZqIFc80
だめんずだと思うけど、アル中から立ち直ったのはえらいなあと思うわ。
351:可愛い奥様
09/06/23 16:36:43 e910N0ff0
私もサイバラは結構好きだけど、
鴨さんはだめだったなぁ。
多分サイバラの自分でもわかってない慈悲深さで、
鴨さんはある程度まともになったんだろうけど、
サイバラに出会ってなければ、
東南アジアでヤク中かアル中かで、
ガリガリに痩せてのたれ死んでたとは思う。
346さんのレス読んで、
「ああ、あの人は本当はお母さんに甘えたかったんだ、
認めて欲しかったんだな」とは思ったよ。
だからこそ、サイバラの懐の深いおふくろさんの部分に、
惹かれて癒されたかったんだとは思った。
352:可愛い奥様
09/06/23 16:50:33 2bTMrttm0
346さんの想像では「塾、受験をがんばりつつ」とあるけど、出身校は札幌でも下から数えたほうが早い高校だよ。
お母さんの容姿からの想像がちょっと現実とはかけ離れてるような…。
353:可愛い奥様
09/06/23 16:54:37 KKT22c1l0
>>350
サイバラも散々それ言ってたｗ
でもそもそもアル中にならない人（酒に逃げない人）の方が
ずっと素晴らしいと思うんだが
旦那さんは「俺は人とは違うんだぜー」と言いつつ
たいしたことない普通のカメラマンだったのが痛い
子供の頃は、サイバラってすごいなと思ったけど
大人になってからは痛々しくて読めない
ただし、だめんず女性の心理を学ぶにはいいかもしれない
354:可愛い奥様
09/06/23 16:59:07 V7XbOPSO0
鴨さん、お母さんにはたっぷり甘えて育ったと思うよ。
お母さんも世間的には生活力のある嫁のダメ夫な自分の息子への叱咤と
世間へのエクスキューズで取材なんかだとちょっと冷ために突き放してたんだと思う。
鴨さんは実力はいまいちながら、俺はまだまだこんなもんじゃねーぞみたいなのが
生涯治らないタイプの人だったんじゃないかなと思う。
355:可愛い奥様
09/06/23 17:10:44 j7JgUu1n0
鴨母、私は西原とどっか似てるなーと思いながら見てたよ。
さばさばパキパキした喋りとか。でも、西原よりもクール。
似てるけど、西原の方が駄目を許容してくれて、駄目そうだけどこの人は実は出来るのよ！と
思っててくれそうな。母親の方がその点、冷静に評価している感じ。
私も鴨ちゃんは駄目男だったと思うよ。西原は口で散々駄目駄目言いつつも、実はそうじゃないと
思いたくてしょうがなくて、アル中は病気だ！ということを救いにしている気がする。
病気なら、鴨ちゃんは駄目男じゃないと思えるからね。
>>353
嫌なことあって酒を飲むことがあっても、結局それは一時的な逃げだから、大本の原因を
どうにかしようと努力する方が真っ当な人間だと思うんだけどね。
自分と全く違う世界にいて、上から目線で話す男にころっといく有能な女性っているんだよ。
私の知っている超優秀な女医さんは、偏差値で言えば20も下の、器の小さい男にめろめろで
ＤＶされてました。
356:可愛い奥様
09/06/23 17:12:10 eHeZj1Dm0
>343
鴨って戦場見すぎて壊れたと思ってたんだが、違ったのか…
アメリカ人の知り合いの身内が有名な戦場カメラマンで、
精神的に病んで結局自殺した話を聞いたことがあったんだよね。
その時に、同じ仕事してる多くの人が戦争や人の死を目の前で何もできないことで
やるせなさや無力感に襲われて、お酒や薬に溺れたり欝病になってると聞いたから、
鴨のアル中もそうなんだろうなと思い込んでいた。
357:可愛い奥様
09/06/23 18:38:42 KsSck+qK0
前にちょっと話題になった、クリスティの「春にして君を離れ」
私は決してシャキシャキした妻でも母でもないけどこれは堪えるわ、
無意識な自惚れを見透かされるようで
それと夫も子供も被害者ぶった共犯意識がまた…
クリスティ御見それしました
358:可愛い奥様
09/06/23 19:18:31 80nrzrOs0
>>346は「お稽古、塾、受験などがんばりつつ」など妄想とび杉でしたね。
そうだったんじゃないか？と思えるような物腰のモダンなお母様でした。
359:可愛い奥様
09/06/23 21:53:18 g7BaCJBK0
アルコール依存症（アルコールいそんしょう、アルコールいぞんしょう）とは、薬物依存症の一種で、
飲酒などアルコール（特にエチルアルコール）の摂取（以下「飲酒」とする）によって得られる精神的、
肉体的な薬理作用に強く囚われ、自らの意思で飲酒行動をコントロールできなくなり、
強迫的に飲酒行為を繰り返す精神疾患である。
アル中は依存症であって、酒に逃げてるわけじゃないよ。
360:可愛い奥様
09/06/23 21:56:16 fSp2WGmt0
「春にして君を離れ」は、意外とシビアだよね。
361:可愛い奥様
09/06/23 23:45:50 aT03u8TWO
BASARAは途中の巻から、ちょっと読むと最後まで行っちゃってだめだ。
片付けの大敵w
んで揚羽死ぬ所でいつも泣きそうになる。
でも今バサラって言うと戦国の方なんだよなーなんだかなー
362:可愛い奥様
09/06/24 00:25:47 MLkXtbTq0
>>346
どうでもいいけど、花の応援団なつかしいw
子供の頃初めて読んだ漫画がこれと浮浪雲だったわ（家にあった）
たまにちょっといい話？があったようななかったような
もう一度読みたいー
363:可愛い奥様
09/06/24 03:08:21 nNsPLQ530
子供の頃初めて読んだのは、ゴルゴ１３だった。
基本的な感想（ゴルゴはすげー）はあまり変わらない…
364:可愛い奥様
09/06/24 04:45:13 PRx63FBo0
>>362
青田赤道、ちょんわちょんわ～！
りぼんで坂東えり子がキャラにこの漫画のパロディやらせてた事を
思い出した・・・
365:可愛い奥様
09/06/24 05:42:12 uN/yUs0j0
>>363
ちょっと奥様、初めて読んだのがゴルゴですって？
渋いお嬢さんだったのねー
感想があまり変わらない、ってのは納得ｗ
366:可愛い奥様
09/06/24 08:09:47 4yXXUlwd0
ゴルゴ、決してイケメンじゃないしネタっぽい顔だけど見た女はみんな抱かれたがるよねｗ
島耕作とかだとなんか弘兼ムカつくけどゴルゴだったら納得
ゴルゴって中年男性の憧れｗ欲望の権化ｗなんだろうけど
ゴルゴに抱かれたいリアル奥様は結構居るんじゃなかろうかｗ
367:可愛い奥様
09/06/24 08:26:02 Oau4SPcs0
>>359
依存症というのはそもそも依存症という病気になるほど酒を飲んだから起こすものではないの？
普通に生活してればお酒と関わることはあっても依存症を発病するほどヘビーに飲んだりしないでしょ。
依存症を発病した「後」は自分の意思に関係なく脅迫的に飲んでしまうのかもしれないけど、
そこへ到達するほどお酒を飲むのは、まだ正常な段階で精神的にお酒に頼ってしまった部分が
あったからでしょ。
>>356
そういう人も居るかもしれないが、鴨の場合はどちらかというと普通の日本社会に居場所がなくて
逃げていった結果たどり着いたのが東南アジアで、たどり着いた普通の人がやらない（あまり
比べられない？）職業が戦場カメラマンってだけでしょ。そんなに崇高な意志とかあったようには
思えない、悪いけどｗ
368:可愛い奥様
09/06/24 08:32:39 bpSEWHpa0
>>362 >>364
そうそう、青田！ちょんわちょんわです！！
実写映画のほうだと、ぼん（青田）の複雑な思春期→ばんから破天荒
でしんみりしてしまう。今見たらいろいろ感想がかわりそう。
369:可愛い奥様
09/06/24 08:40:00 l7i8cUDm0
>>357
> クリスティの「春にして君を離れ」
２０年ぐらい前に読んだ覚えがあるが
当事はぜんぜんピンともこなかった。
たしかに今読むとぜんぜん読み方が変わるかもしれない。
買ってみるわ。
370:可愛い奥様
09/06/24 09:46:01 Q0JhuxPg0
>>343
あ～インドにいる白人ジャンキーみたいなもんか。
そうだったか、ありがとう。
371:可愛い奥様
09/06/24 10:54:41 82xfwxCg0
ID:Oau4SPcs0
372:可愛い奥様
09/06/24 15:35:04 bbUzuk0NO
>>366
一度は「おおっゴルゴ！」とか「男よ！これこそ男よっ」
とかいう喘ぎ声を発してみたい
373:可愛い奥様
09/06/24 15:59:32 wUqENMdKO
あんな面白くなさそうな顔で
腰振られたら萎えるなあ。
こっちが笑ったら笑顔返してくれるぐらいじゃないと。
しかも背中に抱き着いて甘えたりできないんじゃあ…
374:可愛い奥様
09/06/24 16:15:13 bpSEWHpa0
ゴルゴ。
話の内容は全くわからなかったが、
大人になったら自然に（努力しなくても）あのお姉さんたちのように
ボインでグラマーなボデイ＆セクシーな美貌になれるもんだと思っていた、幼き日々。
375:可愛い奥様
09/06/24 17:02:00 YFHHzYkh0
ゴルゴには甘えたくないなあw
しかしお嬢様奥様方の感激ぐあいから察するに
ゴルゴ様は意外と奉仕型プレイなのか？
376:可愛い奥様
09/06/24 17:36:06 QFhhamNx0
>こっちが笑ったら笑顔返してくれるぐらいじゃないと。
そんなセックスもいやだ
377:可愛い奥様
09/06/24 17:47:22 RlvrtiIU0
>>373
>しかも背中に抱き着いて甘えたりできないんじゃあ…
そうか、ゴルゴの背後は前人未到の地なんだよね。
確かにｼﾏｺｰよりゴルゴがいいですな。
378:可愛い奥様
09/06/24 19:08:16 bn53vkjC0
なんかシマコーは顔が笑ってても心が笑ってない気がするんだよねｗ
やってる最中に仕事の事とかべつの女の事を考えていそうというか…
「平気で浮気するタイプ」
の男にありがちな酷薄さを感じてしまう。
それに所詮還暦過ぎた（鍛えてもいない上にデスクワークの）ｵｻｰﾝでは、いくら顔がマシでも
脱いだらﾀﾙﾀﾙで萎えそう。
なら、最初からなにも期待できないゴルゴのがいいわー。
体だけはマッチョに鍛えているしｗ
379:可愛い奥様
09/06/24 19:11:21 TkheSLEL0
旦那にして最悪なのは海江田さんな気がする
やめて国家反逆やめて
380:可愛い奥様
09/06/24 19:43:59 4yXXUlwd0
ゴルゴは確かに「平気で浮気するタイプ」ではないｗｗ
いろんな女とヤってるのにｗ
迫られたから拒まずにやった、って感じ
しかも最高のセックスらしいｗｗ
381:可愛い奥様
09/06/24 19:51:58 MqcC6/JL0
>>373
ゴルゴのセックスは騎乗位のみだと思ってたのだが…
（だから腰は振らない）
382:可愛い奥様
09/06/24 19:53:31 lHuS1aPR0
なんて生々しいのｗｗ ＜ゴルゴ話
これからアニメのあのシーンをじっとみてしまうではないかｗ
383:可愛い奥様
09/06/24 20:00:21 OwZ6TRkC0
ゴルゴはラーメン屋で見かけるちょっとエッチなマンガという
子どもの頃の印象のまま今まで来てる。読んだことないし。
384:可愛い奥様
09/06/24 20:42:31 Kqitmzzm0
子供のときの形を持たない印象が、今語り合うとこうも生々しく！
いいぞ、もっとやれ。
385:可愛い奥様
09/06/24 21:45:02 QFhhamNx0
でもちゃんとエレクチオンはしてるンですね＞ゴルゴさん
386:可愛い奥様
09/06/24 21:52:33 BuUTXitE0
小池一夫ｗ
387:可愛い奥様
09/06/24 22:17:32 dNXOg5jI0
ゴルゴは随分読んでないがソ連からロシアに何もなかったように
変わったんだろうな・・・携帯電話もいつの間にか登場するようになったんだろうな。
388:可愛い奥様
09/06/24 22:51:23 GGlLfO7E0
ある意味ストレス？発散なんだろうか？
エレクチオンするってことは。
389:可愛い奥様
09/06/24 23:03:11 iOVWvo8q0
きっと顔に出ないだけで結構むっつりスケベなんだよ
390:可愛い奥様
09/06/24 23:11:47 F+eX5ay/0
暗殺には賢者タイムが必要なんだよ。
>>385 芸が細かいw
391:可愛い奥様
09/06/24 23:14:12 bbUzuk0NO
ゴルゴは女を抱いてから仕事にかかるって設定があったな確か
これもうろ覚え情報だけど、作者の人が少年？時代、進駐軍の米兵に
顔面殴られて目に障害が残ったとか何とかって聞いたことある。
東洋人のゴルゴがCIAやヤンキーをボコりまくり白人女と寝まくるのは、
作者のそういう黒歴史が背景にあったり…とか考えてしまう
392:可愛い奥様
09/06/24 23:35:40 wUqENMdKO
ゴルゴ、 強い奴を暗殺するために
ターゲットの恋人をレイプして
その時の声をターゲットに聞かせて
動揺したところをバキュン、
って話があったけど…
あれはいくらなんでもやりすぎだと思う
393:可愛い奥様
09/06/24 23:39:34 Kqitmzzm0
>>392
なにそれひどい。
それを知って軽くショックを受けている自分にショック。
なんだかんだ言って、ゴルゴのことを信じていたのだろうか。
394:可愛い奥様
09/06/24 23:41:11 jHEm0/qb0
少女漫画家で誰か「ゴル子さん」って描いてなかったっけ？
395:可愛い奥様
09/06/24 23:57:16 nNsPLQ530
>>392
私もショックだ…
そしてこの流れに吹いたｗ
396:可愛い奥様
09/06/25 00:10:48 AKTt9iwL0
ゴルゴは一度も読んだことないが、>>392の話は以前このスレで読んだ。
397:可愛い奥様
09/06/25 00:15:05 4wvBG0VC0
私は歯医者の待合室で読んだ「不良少女リカ」が初めてのマンガかもしれない…
マンガを禁止されてた家の子は、病院の待合室で
いきなり大人のマンガに接してしまうという危険がある。
398:可愛い奥様
09/06/25 00:20:38 IdY75c0f0
ゴルゴ最低。人殺しだし。
399:可愛い奥様
09/06/25 00:28:20 L1DK9DGpO
>>398
ちょwそれ言っちゃw
400:sage
09/06/25 00:32:06 Xyns9Fw+0
>394
ゴル子さんは猫十字社の弥陀仏高校のサブキャラだった気がする
401:可愛い奥様
09/06/25 01:18:43 xT8DPl8i0
なぜかゴルゴのエッチシーンに当たらずに読んでた。
初めてエッチシーンを見て白ブリーフをはいているゴルゴを見てショックを受けた。
白ブリーフ＝男の子（子ども）のぱんつってイメージだったから。
じゃぁ何を履いてればゴルゴらしいの？ってきかれると困るけど・・・
402:可愛い奥様
09/06/25 01:22:25 EB9fpppl0
ブーメランビキニ？
403:可愛い奥様
09/06/25 01:28:28 fEliBezt0
クラシックパンツとか
ゴルゴ連載当初はブリーフが普通だったの？
404:可愛い奥様
09/06/25 01:38:24 LKX6GtD/0
島耕作も初期の頃は白ブリはいてたと思う。
その後や現在は知らないが。
昔は今ほど男性下着の種類がなかったんじゃないのかね。
あるいは男が下着に凝るなんて…みたいな風潮だったとか。
405:可愛い奥様
09/06/25 02:21:38 tHl4R6kEO
バス路線上でさいとうたかをプロのビルを見つけて「エロシーン印税…」となんだか生々しいこと思ったの思い出したｗ
ゴルゴは敵に女としけこんだところをマークされて女が拷問死されるのを目の前で放置してんだよね
その描写がまたエロいエロい
昔は大人のハードボイルドとか思ってたけど今ならわかる
絶倫なのもタフネスなのも、女にセックスすごい！って絶叫されたり失神させるのも
ひたすら敗戦国黄色人種の毒電波なんだよね
406:可愛い奥様
09/06/25 02:47:34 ZSq1yfMS0
そこまでゴルゴと「敗戦国黄色人種」を憎める既女ってのも乙ねｗ
407:可愛い奥様
09/06/25 05:31:34 8W0rDEy8O
勝利国黄色人種ってどこだろうベトナムかな
でもベトナムはイメージ的に日本人以上にマッチョになりにくそう
408:可愛い奥様
09/06/25 07:51:13 usuo4vok0
母から聞いた話では昔は白ブリーフがおされだったらしい。
今では相手がそんなものを履いていたらこっちが萎える。
今ならせめて黒のブーメランパンツぐらい履いて欲しいけどなあ。
書く手間もベタで済むから楽だと思うんだけど。
でも最近は読んでないから履いてるのかな？
409:可愛い奥様
09/06/25 07:56:19 G9uURwV60
>>397
確かにw
自分は「けっこう仮面」wwちょw
410:可愛い奥様
09/06/25 08:20:39 9IbI7neR0
>>397
自分はピアノ教師宅でいきなり弓月光でしたｗ
それまでドラえもんとあさりちゃんの世界だったもんでびびった
411:可愛い奥様
09/06/25 08:26:08 6lQLpHl90
うちは男兄弟がいなくて少女マンガとかせいぜいうる星やつら
位の漫画しかなかったけど、近所の友達（ちょっと年上のお兄さんがいる）
の家で読んだコブラは大人でエロな雰囲気だったなー。
今読めばなんてこたーないのかもしれないが。
412:可愛い奥様
09/06/25 08:42:27 +Of3I8pd0
私はイトコの家で「はいからさん」…生ぬるい。
はじめて接したエロ漫画は「悪女聖書」。
当時同居していた祖母が女性週刊誌を購読していて、そこに
載っていた。祖母は、単純に、子ども→漫画、という
イメージがあったらしく「漫画も載ってるよ」と読み終えた
週刊誌を貸してくれてたので。
でも実は文庫かなんかになったらまた読みたいんだよねー
（確か「新悪女聖書」しか文庫になってないはず）
いまだと米倉主演のドラマの原作とかにいけそうな感じ。
413:可愛い奥様
09/06/25 08:52:20 umtjvQC20
>>411
うちも姉妹だったし、父親は本を隠してたから解らなかった
（のちにゴルゴとか発見）
４年の時いとこの家で、「俺の空」を読んであまりのエロさに
びびり、それが映画化された時にもなぜかひとりで焦った
414:可愛い奥様
09/06/25 08:54:13 3dSxO4qB0
>>412
米倉主演で悪女聖書いいねー。
415:可愛い奥様
09/06/25 09:10:14 hhvj3f4Z0
アニメだと、旧ルパン一話目の不二子ちゃんの
拷問がエロかった。
そろばん塾に通っていたので、週二回しか
再放送を見ることが出来なくて悶々とした。
（低学年の頃ｗ）
416:可愛い奥様
09/06/25 09:16:05 umtjvQC20
>>415
旧ルパンのちっちゃい手でこちょこちょするやつねー
昔のルパンの不二子は、はそこはかとなく女の匂いがしてて
好きだったのに
新作は馬鹿女になってて醒めた
子供のころ、手塚治虫の長編アニメ「クレオパトラ」をＴＶで見て
油断してたエロだったので固まった。
417:可愛い奥様
09/06/25 09:22:22 jZUTF58S0
>>379
＞やめて国家反逆やめて
亀だが吹いたｗｗｗ
最終話にのみ出てきた海江田の妻子、
初読時は海江田艦長も普通に人の夫、人の親だったのね…としみじみ思っただけだったけど、
今ではあの後マスコミやら市民団体に追っかけられて大変だろうな、とも思う。
418:可愛い奥様
09/06/25 09:36:33 LKX6GtD/0
>>408
白ブリおしゃれだったのか。
じゃあその頃にかっこ悪い下着って何だったんだろう。ふんどし？
419:可愛い奥様
09/06/25 09:40:15 AKU8Sguv0
999の人の漫画だとむっさい男が押入れに縞々トランクスぎっしり詰め込んでたから、
多分それがかっこ悪かったんじゃないか。
420:可愛い奥様
09/06/25 09:41:52 AKTt9iwL0
今は
白ブリ→ﾀﾞｻｯ
トランクス→ﾌﾂｰ
ボクサーパンツ→ｵｻﾚ
ビキニパンツ→ややﾅﾙ臭くてｷﾓ
てとこかねぇ。
421:可愛い奥様
09/06/25 09:53:24 FYAAV6Dw0
>>418
サルマタ。「男おいどん」の主人公の部屋に生えるのはサルマタケ、ってあたりに
庶民的だったのがうかがえる。
まさか生地の進化とかデザインの多様性によってトランクスと名を変え、
ブリーフを逆転するとは、当時の人は思わなかっただろう。
422:可愛い奥様
09/06/25 09:59:33 OUvLtGH70
歯医者で読んだ男おいどん
家で椎茸栽培していたので、サルマタケは本当にあると信じていた
貧乏そうだからお腹の足しになるといいなと思っていた
そういや松本のおっさんの大昔の怪奇物は善も悪も曖昧でカナリ怖かった記憶が
423:可愛い奥様
09/06/25 10:21:32 APGo1/u80
>>408
そんな話をお母さんから聞く408ｗ
寺沢の「ゴクウ」もかなりエロい。
イタシタすぐあと女をつれさられ、その女に化けた数人が「私が本物よ！」と叫ぶんだが、
衛生コンピュータ端末（？）の目を持つゴクウは女の下腹部を熱探知して膣が火照ってるのが本物と見抜く。
「俺とやった後の女は熱いんだぜ」（うろ）なんて台詞を吐くが、はっきり言ってキモイ。
424:可愛い奥様
09/06/25 10:25:18 lIjEjiMr0
>>416
クレオパトラ見た事ないなーと思ってｸﾞｸﾞｯたら…
URLﾘﾝｸ(columbia.jp)
エ ロ ス ！ ！
425:可愛い奥様
09/06/25 12:09:02 17VMUDtSO
セーラームーンのアニメじゃなくて、漫画の方
消防の頃は大好きで、うさぎと衛の恋愛にも憧れたりしたけど、今思えば衛は大学生でうさぎは14歳って設定だったような‥‥
年齢差は成人すれば妥当なとこだけど、大学生が厨房と恋愛感情抱くってキモス。
426:可愛い奥様
09/06/25 12:12:00 17VMUDtSO
↑
携帯からの上にageてしまいｽﾏｿですm(__)m
427:可愛い奥様
09/06/25 15:01:10 I9cCu/Md0
ゴルゴって時々イカレてる
パチンコ台にもなって、大当たりした時に原画が流れるんだけど
「お礼を言うゴルゴ」っていうのがあって
いたした後の女に向かって「ごちそうさん、美味かったよ」にはコーヒー噴いた
428:可愛い奥様
09/06/25 15:22:59 lIjEjiMr0
>>425
奥様、漫画版のまもちゃんは高校生ですわよ。
大学生なのはアニメ版。
429:可愛い奥様
09/06/25 15:38:51 1g3xOPuK0
大学生にもなって、あの格好してタキシード仮面って名乗ってるのもやだなｗ
430:可愛い奥様
09/06/25 16:08:50 pN12/WvuO
高校生だってそれなりに痛いｗ
431:可愛い奥様
09/06/25 16:37:01 1DRzKw5/0
声はおじいさんだしな
432:可愛い奥様
09/06/25 17:58:27 s89rTcJS0
声がヤムチャなので観てる当時は戸惑ったわ・・・
ラピュタのパズーがクリリンの声じゃん！みたいな違和感。
433:可愛い奥様
09/06/25 18:57:35 AKTt9iwL0
>>432
田中真弓や古谷徹みたいなベテランで出演作品数も
数え切れないほどあるような人にそんなこと言ってたらｗ
コナンのレプカはハイジのクララだし、ハイジはうる星の
テンちゃんだし、うる星の面堂くんは北斗のケンシロウだ。
434:可愛い奥様
09/06/25 20:18:06 uFyy5u+/0
クララはモンスリィでしてよ。
435:可愛い奥様
09/06/25 20:56:29 4wvBG0VC0
大草原の小さな家の末っ子キャリーは今
サザエさんのカツオだよね。
年令見てびっくりしたけど。もうそんな年なのか…
あらいぐまラスカルのアリスもこの人だった
ランドセルしょってアテレコ室に来てるのをテレビ雑誌で見た記憶がある
436:可愛い奥様
09/06/25 21:06:45 G/1bMIkf0
>>435
富永みーなさんか。
富永さんと言えば自分にはパトレイバーの野明だな。
キャリーからなんて年期入ってるよね。
パトレイバーのメイキングだかなんかのインタビューで
古川登志夫さんが「大草原の時小さかった彼女が」なんて言ってた覚えがあるなｗ
437:可愛い奥様
09/06/25 21:18:04 ehLGQG1S0
「ペルシャが好き！」のアニメ版では主役を演じていた＞富永さん
週刊マーガレットの特集コーナーで「大草原のキャリー役の時、
背が小さくマイクに届かなくて踏み台に乗って仕事をしていた」と言っていたよ
438:可愛い奥様
09/06/25 21:33:19 5VfvMRDw0
私にはメロンパンナちゃんだな。
439:可愛い奥様
09/06/25 22:27:21 ScjQ4Qzd0
メロンパンじゃなくてロールパンだよ
440:可愛い奥様
09/06/26 00:04:08 2hZVdMtn0
私には、綿の国星のちび猫だな。
あと「あっっつにめとぴあ～～！」だ。
441:可愛い奥様
09/06/26 00:16:41 l5rRleL10
「み～な、み～な、こっちをみ～な」
爆笑問題が大学の同級生の富永さんを呼ぶ時に使った寒いギャグらしい
442:可愛い奥様
09/06/26 00:57:07 0o8IZcH60
実家で久しぶりにろくでなしBLUES読んだ。
ヒロインが、生理中は恥ずかしくて
主人公とだけまともに話せないっていうエピソードに今さらびっくりした
その発想はなかったわ
443:可愛い奥様
09/06/26 01:14:07 D7Kw5S0N0
>>442
臭いが気になるとか？そういう人よくいるよ
（臭いが立ち上ってくるから生理の女性はすぐわかる、っていう男もいるし）
ちゃんと清潔にしてて頻繁に換えて、それ以上気にしないようにしてても
好きな異性に対してはやっぱりどうにも…って
444:可愛い奥様
09/06/26 01:41:32 A90DqstV0
>>442
リア厨の頃に読んで、逆にリアルだなと思ってた。理由は>>443の様な感じ。
高校生として考えたら、ちょっとカマトトかなーと思うけど。
445:可愛い奥様
09/06/26 07:14:43 9+TUTzap0
ろくでなしって週刊ジャンプじゃなかった？
整理ネタあったんだ…それにビックリだわ
446:可愛い奥様
09/06/26 09:40:38 XxajyOO00
445に同意
447:可愛い奥様
09/06/26 12:21:19 XgAbMU5A0
>>424
そのサイトで内容紹介されてる「哀しみのベラドンナ」もかなりエロいです。
448:可愛い奥様
09/06/26 13:02:35 TbOZSG+E0
>>424
「千夜一夜物語」の詳しい説明のところのドキンちゃんに笑ったｗ
男を手玉に取って許されるいい女といえば、峰不二子かドキンちゃんだよなｗ
＞キャラクターデザインは、今では『それいけ！ アンパンマン』の作者として知られるやなせ・たかし。
＞よくよく見ると、この作品に登場するエキゾチックな美女達は、
＞その面影がどこか『アンパンマン』のドキンちゃんに似ています。
449:可愛い奥様
09/06/26 13:38:56 3NKji6lj0
「哀しみのベラドンナ」で、領主の初夜権なるものを初めて知りました…
450:可愛い奥様
09/06/26 13:55:15 ru5GGC7I0
>>434
そうそう、モンスリーだった、ごめんｗ
じゃあレプカって誰だ？ムスカの親戚みたいな人か？
451:可愛い奥様
09/06/26 14:07:35 ZA4AbXKN0
>>442
雑誌でしか読んでなかったけど
あの純情そうなヒロイン？の子はおとなしかったよね。
「タイソンくん喧嘩しちゃいや」的なセリフを涙目で言うのが印象にあるけど
真面目な優等生そうだなーと思ってた
よく考えたら（よく考えなくても）、なんでヤンキー高校なんかに入ったんだ
もしかしてアホだったんだろうか。
452:可愛い奥様
09/06/26 14:16:54 1gqpmKWZ0
真面目で純情可憐なアホなんだろうねｗ
453:可愛い奥様
09/06/26 16:43:34 1Cupab1n0
でもそーいう子っているよねｗ
454:可愛い奥様
09/06/26 17:44:20 op7KkVL10
青春ドラマや漫画で、一流大学目指している優等生と
ヤンキーが高校の同じクラスにいるのが不思議だった。
上位層と下位層の差が激しい私立高もあるけど、普通は同じクラスにはならないだろうし。
あの優等生たち、実は大したことないんじゃないのと考えながら見てた。
455:可愛い奥様
09/06/26 18:04:21 HoLKgjIm0
>>454
以前の某府とか、高校の学区が超小さくて、
１つの学区には公立の普通高校は１つしかないような学区制度のところだと、
そういう（それに近い）状況が実際にあったそうだ。
456:可愛い奥様
09/06/26 18:19:53 xlFZ6IH10
>>454
なんかの芸人のコントで「良く漫画でヤンキー学校に１人はいるガリ勉キャラっているじゃん。
あれって、ガリ勉であいつらと同じ高校なんだぜ？ひょっとしてヤンキー連中より頭悪くね？」
って言ってたの思い出した。
確かに必死こいて勉強してヤンキー達と同じ成績の学校って一体・・・って感じだ。
でも真面目なだけマシなのか？
457:可愛い奥様
09/06/26 18:22:14 1gqpmKWZ0
入試の時に腹壊して二次募集してたのはバカ学校だけだったとか？
458:可愛い奥様
09/06/26 18:26:09 1Cupab1n0
もともと馬鹿でそこしか行けなかったけど
途中で気がついて「大学でリベンジ！」って一念発起したやつかと
思ってた。中学時代から勉強しまくっての結果だったのか
459:可愛い奥様
09/06/26 18:34:39 iLo7/aG10
そういえば昔読んだ一色まことのまんがにいたな
真面目で努力家だけど要領が悪いのか主人公と同じ底辺クラスの委員長
でも将来は二浪だかしてニュースキャスターかなんかになって視聴者から頭のいい女性と言われてた
460:可愛い奥様
09/06/26 18:45:01 A6I8chIGO
ズッコケ３人組のハカセみたいに
トイレの中でないと問題が解けないタイプなのかもしれない
461:可愛い奥様
09/06/26 18:45:40 aw5W1jSEO
>>445
「ろくでなし」には確か妊娠ネタもあったよ。ヒロインの友達が。
ギャグオチだったけど
462:可愛い奥様
09/06/26 20:32:58 KmSMZ1SK0
>>459
しかもブスで、本人はブスだから勉強しか無いと思って頑張ってるのに報われないんだよね。
一色まことはああいうキャラの描きかたが本当に上手い。
463:可愛い奥様
09/06/26 20:45:28 FbEkHlic0
熊本の、くりいむしちゅ～の二人の母校だと、ヤンキーと国立大目指すエリートの
共棲は有り得る。
国立医大に受かるのも多いけど、防衛大にいって自衛隊入りする奴が多すぎて
異常な高校、って司馬遼太郎の随筆で紹介されてるの読んだことある。
歴史のある硬派の学校ってことと、校名が難しいので、ヤンキーにとっても
入学で箔が付くからだろうｗ
熊本では大学より地元高校の派閥が幅を利かせてるので。
464:可愛い奥様
09/06/26 22:14:39 XxajyOO00
国立大から防衛大まで、のどこが異常かわからん。
そのまま自衛隊じゃなく？
465:可愛い奥様
09/06/26 22:20:24 h8HiA0RC0
防衛大って中の下くらいの国立のレベルだっけ。
466:可愛い奥様
09/06/26 23:59:45 naRssU890
>>457
うちの親戚で、リアルにそんな例があったよ。
高校入試直前に、風疹にかかって第一・第二志望校は受験不可（完全に治るまで、外出
出来なかった。万が一、妊婦さんに移したら大事だし）通学可能な範囲で、二次募集が出た
のはヤンキー校だけだった…。
467:可愛い奥様
09/06/27 00:16:48 w1xS2Jb6O
受験失敗で滑り止めで思い出すのは、折原みとのアナトウール星伝
あと、少女漫画でも何かあったけどタイトル思い出せない。
ヒロインが制服のリボンをきちんとしない→したらその学校の生徒になってしまうから
で、紆余曲折あって進学高の編入試験を受ける→お守りがわりに貰った飴を試験官に取り上げられる。
→やっぱり今の学校に友達と一緒にいたい！
となる。これも折原みとかも。
468:可愛い奥様
09/06/27 00:18:55 +iFBum/k0
泣き虫ガクラン娘はなんであの学校に入るはめになったんだろう
女子1人とか嫌過ぎるw
469:可愛い奥様
09/06/27 00:25:33 6ZN0t++iO
>>467
＞受験失敗で滑り止めで思い出すのは
自分の場合はクレヨン王国月のたまご
コプタのストンストンが可愛かった
470:可愛い奥様
09/06/27 00:56:39 OUGWfuRp0
>>467
20年前のりぼんの読み切りで本田恵子の「ティア・ドロップス」だと思われ
471:可愛い奥様
09/06/27 01:36:44 w1xS2Jb6O
>>470
それだ！ありがとう。
探し出せなかったんだ。まさか20年前とは…、thx。
472:可愛い奥様
09/06/27 05:55:27 DXaPmwtO0
タッチの新田が工業高校なのが違和感。
ほかにいくらでもスカウトあっただろうに。
大学出たら（大学行くのも驚いたが）家を継ぐみたいな台詞があったので親は建設業？
工業高校の強豪野球部なのにモッサモサ～の長髪だし。
西村→商業、新田→工業、上杉→私立普通高校（しかも中高一貫？）、でバランスを取ったのでしょうか。
473:可愛い奥様
09/06/27 06:43:23 DqEECpOl0
前に出てた花井愛子。
本人のHP（これがまた見せる気ゼロというか、今のセンスでは
こんなにうるさい面構えのくせにコンテンツが少ないページはありえないｗ）で
「山田ババアに花束を」が全文読めた。
まるですこし茶色くなったティーンズハートの本を、そのまんま
カラーでスキャナしたような感じだったけど、なつかしかったよ。
中で、主人公（ルナ）が、医大生の彼氏におねだりして
インゲボルグのワンピースを買ってもらうシーンがあるんだけど
刊行当時（昭和62年）は、そんな女子高生や女子大生が闊歩していたのだろうか。
他にも、この人の小説だと、なぜかコムデギャルソン押しだったり
インゲボルグが妙に持ち上げられていたことを思い出した。
他にもビバユーなんかを着るシーンがあったような。
きっと当時、花井愛子が好きだったんだろうね。
474:可愛い奥様
09/06/27 09:23:41 DdiV5RQy0
秀才とヤンキーが同じ高校なのも不思議だが
金持ちの子が公立の学校に入学するのも不思議だったｗ
金持ち自慢するなら私立に行けよｗ
475:可愛い奥様
09/06/27 11:32:58 hvSkWl1W0
>>472
工業高校はDQNが目につくけど
将来の夢のために進学してきた子は超真面目な子が多いよ。
それに普通に勉強してればいくらでも大学推薦取れる。
工業高校の特別な推薦枠があるらしくて
工学部に限らず、地元トップ校から行くような私立大学でも楽々入学できる。
頑張れば国立大学も夢じゃない。
入学後の勉強がそりゃあもう大変だけどね。
（専門教科を勉強してた分、五教科の勉強をしてないわけだし）
ちなみに私も工業高校からﾗｸ～に大学に進学したクチです。
476:可愛い奥様
09/06/27 14:36:59 psQRUFJ30
専門性の高い人を育てるには推薦枠はいいけど、
極端な例もあるよなあ。
うちの大学には馬術部推薦というのがあり、農業高校から
馬術に優れた人を推薦で取っていた。
これがもうすごい。
英語がわからないというので一緒に勉強したら
「isがwasになるの…？」というレベルだった。どうやって卒業したんだろう。
新田の長髪もだけどルーキーズの人達は髪型はアレでいいのか。
477:可愛い奥様
09/06/27 14:59:21 +iFBum/k0
ルーキーズのアレは
かっこいいとかかっこ悪いとかの以前に
暑いだろう…常識的に考えて
とマトモに見ることができないw
478:可愛い奥様
09/06/27 15:55:16 zDGh8FV00
>>474
それは不思議じゃない。
都会には偏差値も高い金持ち私立というのがあるんだろうが、
地方の私立は公立に入れないおバカ用がほとんどだから。
479:可愛い奥様
09/06/27 19:45:43 SvgsKWA70
>>424
ベラドンナ、昔WOWOWでやってたなー。
加入してなかったけど映った（無料の日は見れるけど普段はザーザー）ので
音だけ聞いたことがあるｗ
声だけでもなんかエロかった。
480:可愛い奥様
09/06/27 21:31:08 B92QlUS60
>>479
主役のジャンヌは長山藍子なんだよね。
おばさん臭い役が多い印象あるけど、声だけ聞くとちょっと爛れた色気感じる。
481:可愛い奥様
09/06/27 22:52:30 +0iL8zt80
>>478
首都圏だと埼玉がそんな感じ。
私立も最近はレベルが上がってはきたけれど、一番校は県立だ。
482:可愛い奥様
09/06/28 07:33:41 oGjshXCk0
>>478
地方でも京都と神戸は別でバカの入れない学校のが多い
わざわざ全国から受験しに来るところもあるし
483:可愛い奥様
09/06/28 10:55:26 3UAWKd5V0
最近は苦学して東大合格、
弟妹を養いながら在校中に司法試験トップで合格、
…といったチート設定が信じられない。
しかも何故かスポーツ万能だったり
ヤクザお抱えになってたりｗ
「帯をギュッとね！」の主人公の終生のライバル藤田は
普通の平屋？に住んでて家の中で練習していて
カーチャンに包丁もって追い出されてた設定がリアルすぎて納得したｗ
484:可愛い奥様
09/06/28 17:58:17 FYfJZPvc0
>>482
で？スレタイ読みなよ
本当に関西人ってうざいな
アピール大好き
485:可愛い奥様
09/06/28 18:59:14 t6MZQY6X0
age
486:可愛い奥様
09/06/28 19:47:42 ap7XmTlM0
ゴルゴ31。子供の頃は話が全く理解できず、暴力とエロの刺激が強すぎて読む気が
しなかったが、今は世界情勢について勉強にもなるし、ゴルゴという存在がコメデ
ィのようで何か楽しく読める。
487:可愛い奥様
09/06/28 19:50:49 yyskRRmQO
>>483
私は逆に、子供の頃はそういう設定をケッと思って見てたけど
大人になってからはそういう稀人もいるのだな、と思うようになった
488:可愛い奥様
09/06/28 19:52:48 ap7XmTlM0
げ、ゴルゴサーティーワンって何だよorz
489:可愛い奥様
09/06/28 19:53:36 EYWpGHTO0
>>486
言われてみれば、ゴルゴを頭から最新刊まで読めば、発行当時からの世界情勢がざっとわかるねｗ
490:可愛い奥様
09/06/28 20:01:34 qTplYEt40
久しぶりに岡田あーみんの作品読み返した。
大人だからこそ解るところもあるから、昔と変わらず腹筋が崩壊した。
あーみん万歳。
491:可愛い奥様
09/06/28 20:42:57 iowpdQ+H0
>>488
３１種類のアイスの中に、小さなゴルゴがひとつづつ…
どれも硝煙と血の匂いがします。
492:可愛い奥様
09/06/28 21:23:56 ikBwE6ldO
>>490
ﾊｹﾞﾄﾞ
昔は無意識に北野くんや極丸、夢美ちゃん寄り視点で読んでて普通に好きだった。
しかし年食った今、完全にﾊﾟﾋﾟｨや先生、ﾏﾀﾞﾑゆりこ視点になり、激烈に面白い
大人になって読み返して初めて、本当の面白さが分かった感じ
特に「大人は夢を忘れた哀しい生き物」
「うるせーてめえらみたいなｸｿｶﾞｷ育てるのに必死でそんなヒマあるかっ」
とか、涙が出るほど同意ｗ
未だにあーみん風に語るスレが色んな板にあるのも頷ける
絵のインパクトで子供も笑えるけど、
本来は大人が読んで楽しむ漫画だよね
しかし何がすごいって、これを黄金期のりぼんで連載してたことだｗ
493:可愛い奥様
09/06/28 22:56:48 6PJC+VNx0
あーみんのもひとつすごい所はお父さんは心配症を１０代で描いてたこと
思春期のこっぱずかしい自意識過剰ップリと、それを客観視する冷めた目線
同時に味わえるのが素晴らしいｗ
494:可愛い奥様
09/06/28 23:13:49 EYwmRNOyP
押入れ整理しようと思ったけど
やっぱりあーみんの漫画は手放しちゃいけないよな…と
改めて思った。大好きだ。
おまけページにある、蹴っ飛ばして壊した犬のランプと
そっくりなものが近所のファミレスにあって吹いたｗｗ
ぐ～ろぐ～ろ ﾋｨｨｨｨ
495:可愛い奥様
09/06/28 23:37:01 Q6wXPDQOO
うわ～、お父さんは心配性買おうかなあ
旦那と初めてのデートで買ってもらったのが
ルナティック雑業団だったわ
496:可愛い奥様
09/06/28 23:52:13 DWANw7XX0
雑技団では？
北野くんの名言の、サザンへの一言ってどんなのでしたっけ？
認めざるを得ないよねーってやつ。
497:可愛い奥様
09/06/29 03:02:21 kPJZ/NZ40
「サザンの実力は認めざるをえないよね」かw
498:可愛い奥様
09/06/29 03:30:28 T45vTbKz0
あ、それです。サンクスw
この年齢にありがちな発言よね。
499:可愛い奥様
09/06/29 08:58:53 pfz9GrV70
＞ルナティック雑業団
朝から吹いたｗｗ
500:可愛い奥様
09/06/29 09:27:03 G4P/bVnq0
>>499
ちょっと頭がお花畑な社員達ですが
トイレ掃除から事務まで
呼ばれればどこにでも参上してお手伝いします。
みたいな感じか。
501:可愛い奥様
09/06/29 10:14:13 xsK+EJaS0
赤石路代のＰ.Ａ.（ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｱｸﾄﾚｽ）を久々に読んだ
昔は影の存在（Ｐ.Ａ）からﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰできてよかったねーとか思ってたけど、
今の感想は、
Ｐ.Ａ時代に演じてかかわった人々の立場は？
あんたがﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰしちゃったら、お芝居だったってばれちゃうじゃん
無責任じゃね？と、現実的に考えてしまった
今になって思えばこの人の話って、
ヒロインさえよければそれでよし、って感じだ
502:可愛い奥様
09/06/29 11:17:06 aaW9eFu50
ああ、明石さんのマンガって今でもそうだ。＞ヒロイン至上主義
一昔前の少女マンガの手法そのまんまな感じ。
ああいうのも一種の伝統芸みたいなもんかな
503:可愛い奥様
09/06/29 12:28:01 685t9lsH0
赤石路代
この世で一番嫌いな漫画家だ
すべてが嫌い
504:可愛い奥様
09/06/29 13:48:25 OWHXPGaH0
佐々木光太郎って人格障害だよね。
こういう人がお父さんだったらマジでどうしよう…
505:可愛い奥様
09/06/29 17:08:41 DqrDdABk0
北野君がなんとかしてくれる…かも
506:可愛い奥様
09/06/29 17:36:14 jb0PcFiN0
>>503
ストーリーは上手いと思うが
志摩ようこのようなのエラ張り顔のキャラがちょっとなあ
507:可愛い奥様
09/06/29 19:44:22 Wbymb5CU0
ドラマになったよねえたしかＰＡ
主人公誰やったのか思い出せない
508:可愛い奥様
09/06/29 19:47:12 jT8og6W90
ちびまるこも初期はすごく面白かったな。
永沢とかが頻繁に出てきたころからつまらなくなった。
１０巻程度でやめてくれていたら、神漫画だったのに。
509:可愛い奥様
09/06/29 20:18:23 celfSWjB0
ヒットすると個人の事情では中々連載やめられなかったりするんだろうね。
ドラゴンボールしかり。
510:可愛い奥様
09/06/29 20:39:21 pfz9GrV70
>>507
榎本かなこ。
マラソンのシーンのガリっぷりがリアルだな･･･と思って覚えてた。
511:可愛い奥様
09/06/29 20:55:12 wkxQQxeN0
NANA。
あんなバンドアリエネーだとか、ハチ公ビッチ乙とか言われているようだが
矢沢あいの描く服装は非常にバランスが取れていて可愛く、漫画にしては突出して
センスが良いと思うので、単純に見ていて楽しい。
Paradise Kissの頃からすごいなぁーと思っていた。
あれのどこがー！？という人もいるだろうが、普段少年漫画ばっか読んでて
「金田一少年」的超越ファッションセンスを見慣れた目には、とっても
まぶしいｗ
若い頃はインテリキャラが好きだったので、きっとヤスに入れあげていただろうｗ
でも今は「若い子たちが青春してるねーうんうん」みたいな引いたスタンスで見れるので、
ストーリーが破滅的な方向に向かってもどうということもない。
ドキドキすることもなくなったけど、漫画を読むのがずいぶん楽になった＾＾；
今は、作者が病気で休載しているということで、ちょっと心配…
アシスタント使ってないから、疲れがたまっちゃったのかしら…
512:可愛い奥様
09/06/29 21:42:49 x+S9biW8O
>>511
矢沢あいは、初期は松本美緒みたいなしっとりしたヤンキー系漫画描いてたよね。
楠本まきの影響受けて作風がガラッと変わったんじゃないかと勝手に思ってる。
センス良いとは思わない。
楠本まきの×××は意味わからんし好きじゃないけど。
竹内直子も初期はしっとりしたラブストーリー描いてたから、セーラームーンからはびっくりした。
一番驚いたのは第３野球部？の作者。
エログロお下劣4コマ描いてた人なのに。
513:可愛い奥様
09/06/29 22:01:00 q5+6Slor0
だってセーラームーンの原案は武内じゃないし。
514:可愛い奥様
09/06/29 22:33:44 OWHXPGaH0
私も大人になってからNANA読んだクチだけど、あれはいいなぁ。
厨二的憧れって感じがして。
ハチの上京模様もなんだか妙なところがリアルで。
持ってきたのは服だけ、とか
金遣いが荒いと指摘されるのはありがちなブランド物買いまくるとかじゃなくて
おしゃれな喫茶店でお茶するあたりとか。
10年ぐらい前、当時のアンティークに憧れる辺りとか、
リアルで、そういうところにはセンスは感じるよ。
ビビアンウエストウッドｗとかそういうのが流行ってたからなぁ。
あれは好き嫌いがあるからダサッ、とかいう人は結構多いかも。
515:可愛い奥様
09/06/29 22:42:35 aaW9eFu50
ちびまるこをりぼんで見たとき、久保キリコのシニカルヒステリーアワーに出てくる
双子キャラの真似じゃんと思った
で、その双子キャラを初めてララで見たときは、高野文子の真似じゃんと思った。
今ああいうレトロ画風で描いてる人って細川てんてんかな。
516:可愛い奥様
09/06/29 22:54:56 jYAKSTwQ0
矢沢あいがりぼんに載り始めの頃は、
こんなの、りぼんに載せていいの？？と思った。
ちゅーとか押し倒したり、抱き合ったり。
今の少女漫画では普通ですね。
517:可愛い奥様
09/06/29 23:15:34 HisEKV8+0
>>501
今、気付いた＜芝居だってばれる
言われてみたら、そうだよね…。
この人の漫画のせいで、フィギュアの試合みるたびに
「本当に、ザンボニーに轢かれて死ねるのだろうか」
と考えこんでしまう。
518:可愛い奥様
09/06/30 10:25:34 f6XNjQDc0
矢沢あいの漫画とちびまるこが同時に共存できる雑誌が理想なのかもね
519:可愛い奥様
09/06/30 10:35:45 +qDPpDXh0
>>492
あれを掲載しよう決断した編集者に乾杯ｗ
実家で岡田あーみん全巻発掘、wktk
大友克洋の童夢
読んだの8才ぐらいだったから、
小学生男女を見分けられず話がいまいちわからず、
それでも面白くて、何度も読み返していた
今も、絵に1983年を感じず新鮮
ポケベルだし、パソコンが一切出てこないとか
情報化社会で便利になったな現代と違う方向に感心しつつ
ストーリーが理解できてすっきり
現代設定でリメイクして、アニメで動いてほしいが、フリーダム思いだしてﾓﾆｮった
520:可愛い奥様
09/06/30 10:53:46 QXL78Ul40
童夢はすっきりまとまった切なくなる短編だったけど人にあげちゃったなあ
大友作品てあれぐらいしか覚えてないな、アキラもオチがガッカリだった気がする
当時大友フォロワーが山のように出てそれなりに面白かったけど
その中で一番嫌いだった藤原カムイが一番精力的に描いているから時の流れは面白い
521:可愛い奥様
09/06/30 12:12:18 ehu1bge30
>>520
AKIRAのｵﾁってなんでしょう、気になるｗ
アニメ（映画）でしか見たことないけど、当時はｷﾓﾁﾜﾙｲだけだったな。
>>516
りぼんといえば「いるかちゃんヨロシク！」とかいうマンガも載ってて
これが結構キスシーンが激しくて、幼い頃はドキドキしたなー。
確か、一条ゆかりが「夢のあとさき」というマンガでベッドシーンも描いてた
気がするんだが、これもびっくりした。
今となっちゃどーってことないシーンばっかだけど。
522:可愛い奥様
09/06/30 12:45:14 l6HEH8LQO
>今となっちゃどｰってことないｼｰﾝばっかだけど｡
これわかるわー
中学生の頃は｢山田ババアに花束を｣に
生理用品が出てくるってことを
おおっぴらに話せずに、耳打ちしたりしてたのにら
523:可愛い奥様
09/06/30 12:51:12 oNvAE1Fs0
>>521
いるかちゃん懐かしい～。
浦沢まさるだっけ。優等生のボーイフレンドは何て名前だったかなあ。
それにしてもそんなキスシーンあった？いかにもりぼん的な
エロなし少女ドリーム満載だった気がするけど。
同じ時期のりぼんでいえば「かん忍！茜」もう一度読みたいなー。
あの人のギャグセンス好きだった。
いま読んだら大したことないんだろうか、またバカ笑いできるんだろうか。
524:可愛い奥様
09/06/30 12:51:45 57Bk8T8C0
あー、原作AKIRAは話大きくなりすぎて最後ちょっとﾎﾟｶｰﾝだったな。
絵もちょっと線の感じが変わってったんだよね。
>>521
ネタバレになるけど…。
鉄雄がアキラを担ぎ出して作った大東京帝国を
彼らが消えた後金田達が引き継いでそのまま独立国家気取り続ける
…ようなラストだった気がする。
文で書くとそんなおかしくないかもだけど、なんか「えっ？」って終わり方だったんだよな。
これは単行本の描き足しで、連載の最終回はもっとあっけなく淡々と終わったような。
>>520
あの頃の大友フォロワーの多さはすごかったよねｗｗ
新人だけでなく、ある程度キャリアのある漫画家まで
「こう描けば良かったのかと目うろこだった」とか言って手法真似たり
絵柄まで似てきてしまう人まであったよなあ。
吉田秋生は顕著だったし、山田章博もなんか似てた時期あった。
星野之宣ももしや…って感じしたし。
大友チルドレンの中で一番成功したのは浦沢直樹だと思う。
525:可愛い奥様
09/06/30 13:10:00 6pbnNM8Z0
>>517
>「本当に、ザンボニーに轢かれて死ねるのだろうか」
と考えこんでしまう。
あるあるｗ
当時ワンモアジャンプ夢中になって読んでたけど、
シングルからペアに転向して、五輪を目指すという展開は、
あまりにもペアをなめちゃいないだろうかと思っていたら
現実でも井上怜奈・ボールドウィン組が出てきてびっくりした。
>>523
いるかちゃんのボーイフレンドは春海くん。
526:可愛い奥様
09/06/30 13:38:08 6oVlKkp5O
エヴァのミサト、29にもなる女が昔の男にあんなに過剰反応するんだろうかと最近見て思った。
527:可愛い奥様
09/06/30 14:35:44 DXJubooZ0
そういやいるかちゃんのボーイフレンドもチート設定だったような…
528:可愛い奥様
09/06/30 14:56:12 dGJ0B+Iz0
>>523
かん忍！茜というと
蝶が出てくる忍術に対し、「蝶が怖くて森英恵が着れるかあ！」
っていうのがなぜか未だに脳裏にこびりついてる。
あれが一番受けたギャグというわけでもないのに。
529:可愛い奥様
09/06/30 15:03:10 nK0LZZ7A0
いるかちゃんは激しくないけど印象的なキスシーンが何度かあったね。
金持ち設定、優等生設定、色んな意味で夢のつまったいい少女漫画だったと思う。
530:可愛い奥様
09/06/30 15:39:24 1T1NOHus0
りぼんというと、太刀掛秀子の『花ぶらんこゆれて…』が
印象深い。リリックな絵なのに人間関係がドロドロしてたのくらいしか
覚えてないが。今読んだらどういう感想になるんだろう。
リリックな絵繋がりで、「セーラー服で一晩中」を久しぶりに漫画喫茶で読んだ。
無理な設定、無茶なストーリー展開。あり得ない程自意識の強いヒロイン。
三点リードを多用した台詞回しに遅々として進まん話。
昔はそれなりに楽しんでたはずなんだが、1巻の1/3で挫折した。
531:可愛い奥様
09/06/30 16:25:41 eMfho9Wa0
「花ぶらんこゆれて」確かに昼メロ顔負けのドロドロストーリーだった。
初めて読んだ時にはステレオタイプに継母ひどい！と思ったけれど、
今となっては継母のやり場のない気持ちも分かる。
再婚して幸せになろうと思っていたのに、ダンナは前妻を忘れていない、
我が子は重い病気、そして夫・息子を含めた男性陣が皆ヒロイン至上主義･･･これはきついよ。
532:可愛い奥様
09/06/30 16:28:08 R6JaoFlv0
>>526
そりゃ結びつきの強さの問題と思うよ
アニメだから仕方ないけどその歳で公務時にそのミニスカは辞めろと思う
533:可愛い奥様
09/06/30 17:14:24 who1PvjX0
>>527
ワンモア、主人公の最初のペアの相手とライバルがつくづく不憫な気がする。
ライバル…何をやっても引き立て役で、おまけに好きになった外国人スケート選手まで
主人公の虜になり即失恋。
ペアの相手…主人公に失恋した上に、その相手は自分の異母兄。
でも、一番可哀想なのは主人公のお相手の婚約者だけど。
534:可愛い奥様
09/06/30 17:56:37 8QqTC/7O0
>>530
太刀掛秀子の描く漫画の人間関係はすごいよね。
最後に無理くりまとめちゃってるけど。
白倉由美は同人漫画みたいなものだから設定とか現実に当てはめちゃいけない。
すべてがあり得ないものばかり。
雰囲気だけで読まなきゃ。
535:可愛い奥様
09/06/30 18:41:02 GOGdiWUe0
「花ぶらんこゆれて」読んだのは小学生のころだと思うけど、幼いなりに
この作者の作品はもうお腹一杯だ、という気分を味わったことを覚えている
ロリィの青春とかメロドラマ系は嫌いじゃなかったんだけどネー
536:可愛い奥様
09/06/30 19:27:27 1T1NOHus0
>>534
>白倉由美は同人漫画みたいなものだから設定とか現実に当てはめちゃいけない。
>すべてがあり得ないものばかり。
>雰囲気だけで読まなきゃ。
なるほど。若い時の自分はそうやって楽しんでたのかも知れない。
歳取って感性が鈍ったんかな|||orz|||
537:可愛い奥様
09/06/30 19:42:35 X/s48bTt0
>>536
>歳取って感性が鈍ったんかな|||orz|||
自分も大人になって一時期そういう楽しみ方ができなくなったが、
もうちょっと歳をとったらまた「これはこれであり」と、
「ありえない設定や雰囲気を楽しむ」に加えて
「ありえない設定や雰囲気につっこみ入れつつ楽しむ」
ということもできるようになったので、あんまり落胆するな。
人生そういう時期もある。
538:可愛い奥様
09/06/30 21:06:00 MZq6DhFT0
>>534-535
「花ぶらんこゆれて」
題名と絵柄は覚えてる。
ハーフの薄倖ヒロインだよね。
家庭教師の先生と最後は結ばれて、めでたし？
意地悪な継母は改心した？
539:可愛い奥様
09/06/30 21:30:23 DAwUcPbP0
>>538
うろ覚えだけど、妹（継母の実の娘）がブランコから落っこちて亡くなり、
継母が「まだ、あなたがいるわ」なんてヒロインに泣き付いて、
ヒロインと継母は仲良しになったような気がする。
でも、継母都合よすぎじゃないかと思った。
540:可愛い奥様
09/06/30 21:35:23 MZq6DhFT0
>>539さん、
ありがとう。妹（身体の弱い子？）、ブランコから落ちて亡くなったの？
タイトルの「花ブランコゆれて」って、ホラーに思えてくるが違うよねぇ。
確か妹は、可愛くて良い子で、ヒロインは妹のために恋人を譲ったんだっけ。
今思うとすごい自己犠牲の話だね。
541:可愛い奥様
09/06/30 22:55:16 eMfho9Wa0
恋人が親の復讐が目的で近付いてきたのも、話を複雑にしていたっけ。
その恋人が正体を暴かれて、いたたまれなくなって海外に行った後、
ヒロインそっくりの子（実母が再婚して産んだ異父妹）に出会うのは、蛇足だった気がする。
542:可愛い奥様
09/06/30 23:56:12 KwqfKQ6x0
>>538-539
いや、そこまで単純ではない。
妹死去主人公失明恋人渡仏兄告白
別妹発見母自殺家全焼ブランコ復活
……と、いろいろあって和解するんだよ。
543:可愛い奥様
09/07/01 00:01:27 ZMw1j4aP0
>>542
なにその昼ドラ
544:可愛い奥様
09/07/01 00:27:59 Kdovq6xa0
>>543
ああ、あれ昼ドラしたらおもしろいかもねw
545:可愛い奥様
09/07/01 00:32:28 rTOy8jEV0
焼ブランコ
546:可愛い奥様
09/07/01 00:47:51 RJyyJxvc0
今でも手元に「花ブランコ…」がある私は勝ち組か？w
あの透明感のある絵柄に目を奪われてつい忘れるけど
確かに人間関係はドロドロのメロドラマだったなぁ
それ以前の作品でも、ヒロインの初恋から出生の秘密が
明らかになっちゃってたしな
でも当時の少女漫画では珍しくなかったような
日常的なことをテーマの漫画が登場するちょっと前の頃の作品だし
547:可愛い奥様
09/07/01 00:57:09 UmbLnBCn0
ポポ先生で知ったから、その後のバイオリンの話とか
暗いわドロドロだわの読んで
うわあ…みたいになってたけど
思い返してみればポポ先生も怪我やら遭難やら事件つづきだった
548:可愛い奥様
09/07/01 01:16:25 9A7Afu3Y0
花ぶらんこ、漫画文庫系を見に行くと良く売り場にあるから
気になってた。読んでみたくなったよ。
いるかちゃんヨロシクって、当時作者が読者受けを最も考えて作った
ストーリー、ってのをりぼんで見て感心した。
いるかちゃんが東京？に戻らなきゃいけなくなって…の第1部のラストの
列車とホームからのキスシーンは素敵だったな。
漫画家になりたくて、でもキスシーン描けない！！私は一生懸命真似して
描いてた記憶がw
未だにつる姫は読むと面白いよ。
ギャグなのに、亡くなった母上への想いと、再婚する事に
なった父上への気遣いが現れるラストは正に名作！
あとは、パンクポンクが最高かと。たちつてトルコ先生がもうねww
549:可愛い奥様
09/07/01 11:11:52 dIqiCIMn0
>>548
つる姫は、同時期連載の他作品をネタにしてたりするから、
それが分かると倍楽しめるよね。
「おにいさまへ…」ネタがでてきたときは、それこそむせるほど
笑ったよ。
550:可愛い奥様
09/07/01 11:17:09 gi2eCAo40
>>549
ああ、そういうリアルタイムだからこそ面白いネタってあるよね。
少年漫画だけど、改造とか結構同時期のサンデーの別タイトル弄りがあって好きだったな。
雑誌でリアルタイムで追ってるからこそわかるニュアンスというかｗ
551:可愛い奥様
09/07/01 12:15:09 ICQKlVeR0
>>549
そういえばお姫様繋がり？でベルバラに対抗意識を燃やしてたなあ
552:可愛い奥様
09/07/01 12:56:45 UimhV4IH0
タッチに炎の転校生がでたときあったね。
タッチの単行本しか読んでなかったから、何の複線？？と思った。
クロスゲーム、新田の妹みたいのとか、柏葉監督代行みたいのとか
はげしくデジャブだ。
553:可愛い奥様
09/07/01 14:35:38 b6mAUW+P0
太刀掛秀子といえば
弟が11ヶ月違いで、姉の得意料理が『仔牛のなんちゃら」って言うの覚えてる
554:可愛い奥様
09/07/01 15:02:45 h9XsCiCa0
>>549
りぼんの「私はしじみ！」にも、同時期に連載してた
一条ゆかりの「デザイナー」のネタのせてて
死ぬほど笑った
「パロディー」っていうのを覚えたよ
555:可愛い奥様
09/07/01 16:07:07 2+zEs1bhO
>>544砂の城を舞台日本に置き換えてドラマ化するぐらいだから、「るりはハーフ」の設定を捨てればフジ系が原作以上のドロドロメロドラマに仕立ててくれるに違いないｗ
556:可愛い奥様
09/07/01 17:18:48 DU2YOM9n0
砂の城、小学生の頃読んでたけど
当時はミルフィーヌがすっごく性格の悪い娘だと思ってた
大人になって文庫を買って読み返してみたら普通に可愛い子だと思った
むしろナタリー大人げないしフランシス優柔不断だし
557:可愛い奥様
09/07/01 17:23:38 /39eL7sL0
ナタリー大人としてどうなのよ、って思うよね。
年増のブリッ子（死語）にしか見えない。
558:可愛い奥様
09/07/01 17:32:29 J+8Bam970
御大の作品は大人になって読み返すと ヒロイン＝作者 なんだな、としか思えなくなってしまった。
559:可愛い奥様
09/07/01 18:32:20 cXtvHzxu0
「花ぶらんこゆれて」のあの家庭教師って何者？
復讐って何？
>>553
私も「花ぶらんこゆれて」の流れから、その漫画を思い出してたｗ
弟がメチャ姉好きだったんだよね？聞いたこともないようなオサレメニュー
をまだ子どもの姉が作っちゃって、凄い！と思ったんだが
ストーリーをまったく思い出せない。もっともオサレメニューも
「仔牛のプリなんちゃら」しか印象ないんだけど、その一言だけで
すげぇーって感動しちゃった昭和の子どもです。
560:可愛い奥様
09/07/01 19:31:10 VTCn7GK+0
>542
花ブランコ、そんな話だったのか。
ヒロインの瑠璃っていくつだったの？
日本とフランス人のハーフ設定？
確か金髪碧眼だったよね。
561:可愛い奥様
09/07/01 21:20:04 0SsMvsR60
>>554
子牛のフリカッセ だったっけ。
今ならすぐにぐぐるところだけど、
当時はどんな食べ物か分からなくて
すごくハイソで手が込んでそうな料理をさらっと注文する弟と
「あんにゃろ、手のかかるものを注文して」と怒りつつも
それをさらっとつくりそうな姉がびっくりだった。
562:可愛い奥様
09/07/01 21:24:32 wt//Je7Z0
>>559
プリじゃなくてフリカッセ、ですわよｗ＞子牛
「なっちゃんの初恋」だね。
主人公親友 → 弟 → なっちゃん（主人公） → 先輩 の片思いスパイラル。
563:可愛い奥様
09/07/01 21:32:51 21Tpsk+i0
フリカッセといえばオフレッサーのフリカッセ・・・
564:可愛い奥様
09/07/01 22:07:53 cYmqGBvN0
>>549
つる姫では山岸涼子のアラベスクのパロディもしていて、
アラベスクでもノンナに「冗談はよし子ちゃん」という台詞を言わせていたよ。
565:可愛い奥様
09/07/01 23:29:25 RJyyJxvc0
>>559
ヒロインの父親と家庭教師の父親に因縁があって
入札で負けた上に、借金のかたに自宅まで売る羽目になって
しかもそれを買ったのがヒロイン父、などが重なって逆恨みした
家庭教師父がヒロイン父を刺して、軽傷を負わせたという過去があり
家庭教師の彼は、ただ昔の家が懐かしくてやってきただけなのに
過去が明るみになって、復讐のために近づいたとヒロイン兄に責められ
言い訳できずにフランスへ留学しちゃったんですね
566:可愛い奥様
09/07/01 23:34:41 AiEDFMwp0
いや、親父が刺した相手の家に来たら常識的に駄目だろｗ
567:可愛い奥様
09/07/01 23:52:24 RJyyJxvc0
家庭教師の彼は親父ほどヒロイン一家を怨んじゃいなかったけどねw
復讐よりも母親の実家が見たかったみたいでさ
常識的にダメというのが分かっていたから、微妙な偽名を使うという
姑息な真似をしたわけだが…
568:可愛い奥様
09/07/01 23:58:27 AiEDFMwp0
でも、偽名を使ってたら、相手にとっては余計不気味だよねｗ
569:可愛い奥様
09/07/02 01:47:46 c0h37+ln0
>>563
うげぇぇぇぇぇぇ
570:可愛い奥様
09/07/02 09:22:49 sB+cA/qZ0
>>564
「冗談はよし子」懐かしい。
その漫画2つとも読んだことないけど、この台詞って以外と浸透していたよね？
うわさの姫子も変わったセリフがたまに出てきて、
はやり言葉だということに後で気づいた。
571:可愛い奥様
09/07/02 09:38:28 0lQ/N8gv0
「冗談はよしこさん」て、私ははいからさんが通るで知った。
572:可愛い奥様
09/07/02 14:19:08 EN3Sbn4+0
私はのだめで知ったｗてか元ネタあったのはここで初めて知った。
573:可愛い奥様
09/07/02 15:34:58 dFi3oMNC0
>>560
瑠璃はたしか高校生だったはず。
セーラー服着てたし。
妹は心臓病で１年遅れた小６だったよね。
574:可愛い奥様
09/07/02 15:41:01 +UmUBkxr0
「冗談はよしこさん」はもともと林家三平のネタ
575:可愛い奥様
09/07/02 21:00:13 2EmC+RsS0
>>574
ということは大正時代には存在しないギャグなのねｗ
576:可愛い奥様
09/07/02 21:06:12 ucL4JU5m0
あたり前田のクラッカー
ｽﾏｿ
577:可愛い奥様
09/07/02 23:30:20 0HFqdCo/0
「冗談はよしの介」というのもあったような…
ラブパック？
ジャパネスク？
578:可愛い奥様
09/07/03 11:27:45 HR6sSWQG0
ジャパネスク。
579:可愛い奥様
09/07/03 12:01:19 Ubn2STrn0
豚切りごめん。
いま児童書関連のスレでみつけたレス。
352 名前：なまえ＿＿＿＿かえす日[] 投稿日：04/10/30(土) 04:05:40 ID:fBoksj17
>>319
「ピーターパン」のあのシーンって、
作者ジェイムズ・バリーの味わった思いをそのまま書いてるらしいですね。
彼は二人兄弟だったのだけど、母親は兄のデビッドを溺愛していて、
次男のことはまったく眼中になし。
が、その兄は12歳ぐらいで亡くなってしまった。
これで自分のことをちゃんと見てくれるかな、
と思ったジェイムズ少年だけど、実際はまったく逆の結果に。
母親はショックのあまり、長男が死んだこと自体を忘れ、
ジェイムズに向かって「デビッド」と呼びかけるようになってしまった…
「ピーターパン」自体では泣かなかったけど、
この話を知った時は涙があふれました。
母にとっては、死んだのは兄ではなく自分だったのだと
思い知らされた少年の心情を考えると…
窓は目の前で閉められ、二度と開くことはなかった。
もう、フィクションだったらこんな設定出せないぞって感じ。
あまりに悲痛すぎる。
思い出すたびに胸が切り裂かれるような痛みを覚えます。
やや方向違いですが、児童書関連ということでお許しを。
580:可愛い奥様
09/07/03 12:04:41 Ubn2STrn0
374 名前：なまえ＿＿＿＿かえす日[sage] 投稿日：04/11/27(土) 13:02:39 ID:8l1egr8j
352です。
「生徒諸君！」は途中までしか読んでないけど、
確かにそんなシーンがありましたね。
ナッキーの健気さが見ていて辛かった…
宮部みゆきの「パーフェクト・ブルー」もそうですね。
こちらは弟がそれでつぶれるタイプではなかったので救いがあるけど。
あれから確認したのですが、バリーの母親が忘れてしまったのは
長男が死んだことだけではなく、次男の存在そのものだったらしいです…
ジェイムズという息子がいたこと自体思い出せず、
子供は一人だけだったと信じ込んでしまったようです。
赤木かん子さんいわく「『ピーター・パン』はなぜ自分が苦しいのか、
五十歳近くまで考え抜いて出した結論だったのでしょう」
子供らしい空想と突き刺さるような痛さが混在しているわけがわかりますね。
いつも長文ですみませぬ…
-----
まともに読んだことない（ってかいまきちんと読んでる最中だった）が
ピーターパンに関するイメージが変わった･･･
できれば一度読み終わってからこのレス見つけたかった。
ところで、この「兄弟が死んでしまって、親が生き残ったほうに死んだ子供を投影する」
っていうテーマって、他の作品でもたまにあるよね。実際こんな有名な作品の
作家の実体験だと思わなかった。
萩尾もとの漫画にもこんな話なかったっけ？
581:可愛い奥様
09/07/03 12:32:31 S4rar0v20
>>580
山岸凉子の漫画に
亡くなった兄の名前をつけられた青年が、優秀な姉に命名された少女の抱えるもやもやを指摘する話がある。
その名には優秀なお姉さんの存在はあっても君自身がいない、と。
彼自身も自分は自分、亡き兄ではないという思いに憤りを感じていたのだと思う。
この話を読んでから
ペットでも「この子は○○ちゃんの生まれ変わり！また私に会いに来てくれたの」って考え方が
好きでなくなった
582:可愛い奥様
09/07/03 12:38:57 nxDhwQlPO
ピーター・パン、そんなシーンあったっけ？
読んだの昔過ぎて覚えてないわ
583:可愛い奥様
09/07/03 12:44:43 AM/LZe3i0
作家か画家か忘れたけど似たような話
少年の頃、墓碑に自分の名が刻まれているのを見て恐怖で卒倒
両親が言うにはそれはお前が生まれる前に亡くなったお前の兄の名
その時の恐怖と自分は兄の代わりなのかとかなり引きずったらしい
TVで司会者がそんな事で傷つくなんて言ってたのが多少ムカつきましたです
584:可愛い奥様
09/07/03 12:51:52 8UInrYFO0
兄弟で注ぐ愛の量がちがうっつーのがわからんなあ。
そういう親って自分もそうされてきたんだろうか。
585:可愛い奥様
09/07/03 13:02:34 Ubn2STrn0
昼飯食べながら読み終わりました。子供向けの短いダイジェストかな？
それでも窓のシーンはちゃんとありました。
ネバーランドに行ったウェンディが、子供達に自分の家のお話をしてやる場面。
ウェンディは、「何年も経って子供達が大きくなって家に帰ったとき、ちゃんと
子供部屋の窓は開いていて、子供達を待っていてくれました」と話を締める。
でもピーター・パンは「自分のお母さんは待っていてくれなかった。子供部屋の
窓は閉まってて、別の男の子が眠ってた」と明かす。
ラストでウェンディたちが家に帰ると、お母さんはちゃんと窓を開けて待っててくれる。
ピーターはこっそり窓を閉めて鍵をかけ、ウェンディたちがもう一度ネバーランドに
戻るように細工するんだけど、お母さんがいかに子供達を愛しているかに気付いて
思い直して窓を開けるんだな。
ここまで書いたが、実は私の読んだ本のあとがきには、ジェームズ・バリは
十人兄弟の下から2番目で、家族みんなに可愛がられて育ったと書いてあったよ･･･
どっちが本当なんだ。
上に書いた、ピーターが「ぼくのベッドに別の男の子が眠ってた」と話すくだりで
>>579のエピソードと重なってボーボー泣いたのに、私の涙かえせｗ
いずれにしろ、ディズニーのイメージが強くて食わず嫌いだったけど、窓のエピソード含め
なかなか面白かったです。私は読み直しじゃないので本来スレチです、スマソ。
読み直してみると新しい感想が生まれるかもよ>>582
586:可愛い奥様
09/07/03 13:54:04 J0rxMpJ30
>>583
それは多分画家のゴッホの話だと思う。
自分に同じヴィンセントという名の兄がいて、
相当なショックを受けたらしい。
587:可愛い奥様
09/07/03 15:25:52 KvZJRe9S0
>>586
節子それゴッホやない、ダリや。
588:可愛い奥様
09/07/03 15:57:38 0ixU1VoW0
かわいそうなぞう
3頭のうち乱暴者のジョンから殺すことにしました。って
ひどいやんけ。
ジョンが死んだとき飼育員が泣いたという描写もない。
乱暴者は死んでもいいのかい？みたいな気持が湧き上がってくる。
589:可愛い奥様
09/07/03 16:10:38 lV+lE9wf0
じゃあ、従順で性格が良いのから殺すのか？
そんなバカなｗ
590:可愛い奥様
09/07/03 16:32:01 q+679XTu0
>>579>>580
Ｓ・キングの「スタンドバイミー」、主役の男の子もそんな境遇だったわ。
出来のよい、弟にとっても理想の兄が突然死んで家庭環境もウツロになるの。
時が止まって、ひび割れた地面に枯れかかった草、そんな風景が延々続くようなウツロさ。
ただただ兄の追憶だけでようやく生きてるような両親。
庭の草木にズーーーーッと大量にホースで水をまきまくる父さんっていう描写が印象的。
草木も人も愛や期待が過多っていうのは受け止めきれないだろうよ。
主人公は両親からは"見えない子"のような扱いっていう。
前に書いたことあるけど、藤子F不二雄はきっと「かわいそうなぞう」を読んで
義憤にかられてドラえもんの「ぞうとおじさん」を描いたのだと思う。
591:可愛い奥様
09/07/03 16:42:25 KvZJRe9S0
いつ空襲で檻が壊れて脱走するかわからない→危険度高いのから殺っとけ
ってことなんだろうね
今になると、実際自分が空襲に怯える毎日を過ごしていたら
とてもじゃないけどゾウに同情なんかしてらんないだろうなあとか
煮た革靴を食べて飢えをしのいでいる状態で子供かかえてたら
飢え死にしたゾウの肉なら配給されたら食っちゃうだろうなあとか
（毒殺されたやつも尻のあたりの肉なら毒が回ってなくて食えそう）
あのゾウを殺して泣いていいのは毎日世話してた飼育員だけだよなあとか
なんか色々考えてしまう…でも読んだら毎回泣く
592:可愛い奥様
09/07/03 16:50:54 3frANQb20
ぞうと赤鬼の話はかなわんなー
子供のころから胸痛ませ続けて、大人になってもずっとだ
変わらん！！
593:可愛い奥様
09/07/03 17:15:23 YLFYNHNg0
>>587
いや、ゴッホにも確かにそういうエピソードがあったよ。
ダリにもってのは初耳だけど
594:可愛い奥様
09/07/03 17:24:57 0ixU1VoW0
>>589
いや、実際はそうなるだろうし、戦時中だからそんな甘っちょろいこと
言ってられなかったんだとは思う。
でも、子供向けなんだから、命の重さは一緒と偽善っぽいことを教えてみたくもなるのよ。
>>590
いや、ドラえもんの話はモロ「かわいそうなぞう」の話から
きてる。きっとというレベルでもないよ。
595:可愛い奥様
09/07/03 17:26:46 0ixU1VoW0
あ、読み返してやっと気づいた。
ジョンが一番「かわいそうなぞう」なんだよ。
596:可愛い奥様
09/07/03 17:36:35 lV+lE9wf0
>>594
自分の命の重さは、己の振る舞いによって変わってくるのだよ、
という教えの方が、今の子供達には必要だと思うな。
個性個性とわめきつつ実際には没個性な傍若無人の言い訳とするような風潮はどうもなあ。
597:可愛い奥様
09/07/03 18:45:04 rpxfJJCR0
>>596
人同士の場合大人しい人よりどうしようもないＤＱＮが
こいつは面白いと可愛がられたりするから、
ゾウの話は教訓にならんと思う。
598:可愛い奥様
09/07/03 19:24:31 BqNQOjpy0
>>584
愛の量が違うっていうか、
性格の違いからくる接し方の違いとか、子供との相性もあるし
親が望む通りの期待をしてしまうような子とそうじゃない子といるし
子供の個性を尊重すれば尊重するほど
まったく平等にするというのは難しいと思ったよ。
599:可愛い奥様
09/07/03 19:24:37 +ssI1lgI0
それはDQNを上手く煽って暴れさせてストレス解消してるだけだろｗ
600:可愛い奥様
09/07/03 19:51:02 G13ZBjDy0
よくわかんないけど、キリスト教圏の兄弟話って、
みんなカインとアベルの話を下敷きにしてるのかなぁ。
601:可愛い奥様
09/07/03 19:59:26 4rOykNEJ0
>>596
あー。なんかそれって本当に真実が分かるのなら真理でもあると思うけど、
結局裁くのは人でしょう。
人の知らないところでどんないいことをしてきてたって、それを決めるのが
人なら、間違うこともあるじゃない。
濡れ衣を着せられて処刑、とかよくある話で。
そうなると、上辺だけでも友達が多くて社交的な奴が一番命が重いみたいに
なって、それはそれでとてもイヤだ。
602:可愛い奥様
09/07/03 20:12:54 gf/ev4ZL0
でもまあ、個性を主張する人間がだいたい我が儘なだけの凡人ってのは最近の傾向だねえ
603:584
09/07/03 20:28:32 bWicEPOH0
>>598
そういうのはわかると思います。同じ扱いをすべきと言うことではないよね。
子供の方の受け取り方が違ってしまうというのもあることだろうね
>>589
大学の時、獣医学部だったんだけど
解剖の練習をしなくては行けなくなり、ヤギ舎に行った。
かわいい盛りの双子のヤギがいて、呼ぶと、
よりなつこいほうの子がさっとやってきた。
それでその子を
604:可愛い奥様
09/07/03 20:32:06 pHHAMrGy0
戦時下で処分しなきゃならない状況なら、性質が悪い象から殺すのが当たり前だろうけどね。
605:可愛い奥様
09/07/03 20:33:54 QH3qX81I0
空襲で檻が壊れて逃げだしたら大変という理由なら当然だね。
606:可愛い奥様
09/07/03 21:59:38 DNJUPZ4X0
>>590
>前に書いたことあるけど、藤子F不二雄はきっと「かわいそうなぞう」を読んで
>義憤にかられてドラえもんの「ぞうとおじさん」を描いたのだと思う
これ読んでふと思った。
和田慎二の場合は「岩窟王」を読んで主人公が復讐を諦めるラストが気に入らなくて
「銀色の髪の亜里沙」を描いたのかな。
607:可愛い奥様
09/07/03 22:01:27 9Yvi0KlP0
乱暴者のゾウ、というところで、きっと飼育員の人たちは酷い目に遭って
きたのかもしれんぞう。
全速力で走ってきて飼育員を壁に叩きつけたり、足で踏み潰したり…
608:可愛い奥様
09/07/03 22:25:13 KvZJRe9S0
かわいそうなぞう達が哀れなのは
元々そこにいるべきじゃないのに
連れてこられたあげくに殺されるからだな
でも自分が当時上野で生活してたら
哀れになんて思ってられなかっただろうという
人間の業の深さみたいなもんを感じる
>>593
ぐぐったら確かにゴッホもそうだった ごめん
名前をそのまま継承させる国は多いけど
このパターンはやっちゃダメだよねえ
609:可愛い奥様
09/07/03 22:48:26 bWicEPOH0
>>607
死ぬ死ぬ
610:可愛い奥様
09/07/03 23:00:51 G13ZBjDy0
すごいうろ覚えだけど、ゴッホの弟とか更に弟の嫁がエラかったんだよね。
弟がゴッホに支援し続けたあげく若死にしても
弟嫁はゴッホ関連の資料を大事にしてたんでしょ。
私なら捨てるかもｗ
611:可愛い奥様
09/07/03 23:02:05 79JftA7k0
>>591
戦時中、天王寺では、象の肉も食べたとかいう話があったね。
612:可愛い奥様
09/07/03 23:07:08 79JftA7k0
あ。611だけど訂正、
天王寺じゃなく、宝塚動物園の話みたいだ。
病気で亡くなった象だけど、食糧難だったからね。
613:可愛い奥様
09/07/03 23:49:33 mfqoC9TR0
>>610
ゴッホの弟テオは画商だよね。
テオと嫁はゴッホの才能に気づいていたというか
ゴッホの絵が好きだったんじゃないかな。
614:可愛い奥様
09/07/03 23:59:52 ruTjXL9N0
615:可愛い奥様
09/07/04 01:27:10 ieM3YDG10
「上の子の身代り話」は、観用少女にもあったなあ。
死んだ姉の身代りに、母親に女装させられる弟。
弟の存在は忘れられてる。
で、別の身代りができたら、女装弟の存在も忘れられ…
っていうひどい話。
616:可愛い奥様
09/07/04 01:45:25 Q9fy9AD70
身代わり系はやっぱり、生徒諸君を思い出すなぁ。
確かにナッキーはいけ好かない無神経な女だけど、あれは可哀想だと思った。
もしも自分の身に起きたら、自我が崩壊してもおかしくないぐらいの悲劇だと思う。
617:可愛い奥様
09/07/04 04:50:30 XK5N6Gkm0
大島弓子の読みきりにもあったよね。
ボーイッシュに振舞って、男子のワイ談にも参加する女の子。
お兄ちゃんが自転車事故死、彼と一心同体だった母親を喜ばせるべく必死な話。
最後は兄の幽霊が手をふって、母親「あなたは女の子よ！」て和解して助かった。
618:可愛い奥様
09/07/04 07:19:36 G9CM8RYd0
>>616
「生徒諸君」、最後まで読んでない上にうろ覚えだけど
ナッキーの両親が身勝手でひどい親だという印象が強烈に残ってる。
619:可愛い奥様
09/07/04 07:24:39 le+Ypckw0
好きな男も姉マールと結婚しちゃうし、ナッキーの若いころは
確かに不憫だったよね。
620:可愛い奥様
09/07/04 07:42:32 XZkAZ/Ob0
アニメのひみつのアッコちゃん（昔のやつ）にもそういう話あった。
アッコがお母さんの田舎？で自分と同じ名前のお墓をみつけ、
生まれてすぐ死んだ姉のお墓だったことがわかる。
死んだ姉と同じ名前をつけられたと知ってショックを受けるアッコちゃん。
すごい重い話だったんで覚えてるけど、どういうラストか覚えてない。
昔のアニメで重い話というとこれと、
魔法使いサリーでインド人少女が転校してくる話を思い出す。
621:可愛い奥様
09/07/04 07:52:07 Pgkli06B0
>>584
幸せもの。
あるいは一人っ子。
世の兄弟の仲たがい、
格差の大きいのはざらですよ。
622:可愛い奥様
09/07/04 08:40:31 tCkTb4PZ0
>>619
確かに、生い立ちとマール関連の話は親の身勝手ばかりで不憫だ。
マール自身はいい子なんだけれどね。
これって、少し前に話題になっていた「花ぶらんこゆれて」に似ているな。
違うのはあちらは最終的にはハッピーエンドだったこと。
623:可愛い奥様
09/07/04 09:37:36 1s5Z1csb0
生徒諸君の人の絵は今生理的に駄目になってしまった。
なんかいや～なかんじなんだよね。
他の昭和漫画家の絵にはこんな感情わかないんだけど。
624:可愛い奥様
09/07/04 10:42:00 3qa6dD0d0
兄弟の身代わりといえば、萩尾望都の「アロイス」の
最後がぞくぞくきたな。
625:可愛い奥様
09/07/04 11:40:35 vMj1zpSr0
宮部みゆきの「模倣犯」にもそんなエピあった。
同じ名前付けられた弟はずっと比べられて「おねえちゃんが生きてたほうがよかった」と母親に言われる。
弟はかな～り歪み最低な人間に成り下がるんだが、親がむちゃくちゃ悪い。
生徒諸君はナッキーは祖父母に育てられてまだそれなりに幸せだと思ってたが、
大人になって思うと、両親いくらんでも最低だ。
626:可愛い奥様
09/07/04 12:32:25 6ShkCnX60
>>620
あと貧乏で病気の母親のためシンデレラやりたいって必死な同級生の話とかあった。
最初よっちゃんがやる予定だったけど最後はその子が可哀想という理由で
役（意地悪姉さん役）を替わってやった。
同じ境遇の北島マヤならどんな役でも嬉々としてやるだろうに。
627:可愛い奥様
09/07/04 12:42:21 bnsRECN90
>>615
本当にひどい話だったね
夫でもある父親の不甲斐なさにも腹が立ったし
女装弟が現状を許容するしか解決法がないんかい？と憤慨した
結局子供が親よりも大人になるしかないんだよな、こういう場合は
628:可愛い奥様
09/07/04 13:14:20 UBZCt8uo0
雨柳堂夢咄でも死んだ母親の身代わりとして
祖母に女装させられてる男の子の話があったな。
ずっと母親の代わりとしてしか見てもらえず
祖母が死ぬ時も母親の名前で呼ばれて可哀そうだった。
最後に救いがあってほっとしたけど。
629:可愛い奥様
09/07/04 13:35:35 Wro4Xthh0
>>597
（卒業してからも）手のかかる子ほど覚えてる系の事を
教師が言ってるのって青春漫画やドラマのお約束だけど
そいつらに迷惑かけられた優等生～普通の子たちにしてみたらなんじゃそらだろうね
630:可愛い奥様
09/07/04 14:04:58 Zd+hG5KG0
>>615 >>627
でもあの話は
壊れてしまった家族がまた再生していくかもという
希望を感じさせるラストだから、私はわりと好きだな
川原由美子の絵の美しさに救われてる部分も大きいと思うけど
631:可愛い奥様
09/07/04 16:30:33 SGskEmER0
でもさ、身代わりまではいかなくても
上の子にきょうだい欲しいって言われたからとか
一人っ子じゃかわいそうだから、って理由で二人目産んだりするのも
ちょっとあれだなと思ってしまう、私は第三子。
632:可愛い奥様
09/07/04 17:50:48 9y1Djz7w0
生徒諸君！の作者が、のちに
「義父による幼女への性的虐待」の悲惨な話を書いてるんだけど
その被害者（ヒロイン）の顔が、もろナッキーなんで
読んでうちに「ナッキーにこんな過去が・・・」みたいな気になってきて凹んだ
633:可愛い奥様
09/07/04 18:07:36 Zd+hG5KG0
>>631
>上の子にきょうだい欲しいって言われたからとか
私、同じことを母から言われたことがある第二子ですわー。
冗談のつもりだったのかもしれないけど、確かになんだかなーって感じ。
ところで奥様、IDがEROいですわね。
634:可愛い奥様
09/07/04 18:43:53 SGskEmER0
>>633
今日は恥ずかしいから既女板を覗かないでおくか、
それとも逆にあちこち覗きまくるか‥悩ましいｗ
635:可愛い奥様
09/07/04 20:45:25 rVTfJ8mFO
PTAの役員やらされるのが嫌でアンタ作ったのよと
言われたよorz
兄弟を作りたいぐらいなんでもないわ
ま、どういう理由で作ってもいいけど
いちいち子に言うな
636:可愛い奥様
09/07/04 20:48:27 YV/Le55a0
あれか
つまり、上の子が「おまいらセックルしろ」と命令しているようなもんか
シュールだなｗ
→兄弟がほしい
637:584
09/07/04 21:59:00 uVAkciu20
>>621
仲違いや兄弟格差は親の愛情の多寡から来るの？
私、兄、弟は「うちの母親は出来は悪いけど、きょうだいに注いだ愛情は同じだよね」
って言ってます。
私の子供はまだ5歳と7歳なので親子の相性とか複雑なところはわからないです
上の子の出来が悪すぎだけど（未だにトイレさえ行けない）どっちも同じだけ好き
638:可愛い奥様
09/07/04 22:54:00 pShluYX10
>>637
>>621に代わって私も言う
「幸せもの」
どうして、こんなとこで突っかかるのさ
そういう人（親）もいるってことで納得できないのか
私は親に可愛がられた方だが理解できるぞ
これだけｒｙ
天使禁猟区
状況説明が多すぎｗ
前に読んだ時は気にならなかったんだけど。
ああいうお耽美ﾌｧﾝﾀｼﾞｰは今でも嫌いじゃないが
ｱｽﾄﾗﾙﾊﾟﾜｰとはどういうものでーとか
設定が細かいのでああするしかないんだろう
639:584
09/07/04 23:14:45 uVAkciu20
>>638
きつい言い方に見えたかな。
そういう人はそういう育ちなのかな？
という疑問ですよ。
640:可愛い奥様
09/07/04 23:18:01 RyM6XfWv0
ハイジのキンキン声が耐えられない。
リアルタイムで見ていたときは、あんなに楽しめたのに・・・。
641:可愛い奥様
09/07/04 23:25:46 qchNtFdy0
>>640
わかるｗ
車のCMでキンキン声で叫んでるハイジはどー見てもハイジ。
642:可愛い奥様
09/07/04 23:33:24 C+A9XxplO
>>640
ハイジはクララの家にお世話になってる時に
クロゼットに白いパンを沢山溜め込んでた話があった
理由がペーターの婆ちゃん？だったかに柔らかくって美味しい
白いパンを食べさせたかったからなんだけど
今考えると純粋過ぎて逆に怖いｗ
643:可愛い奥様
09/07/04 23:43:38 qjbO8mlj0
>>298で「こっぱみじんの恋」が最後宗教がかってたと書かれてたので
ﾌﾞｺﾌで立ち読みしたけど、予想ほど酷くなかった
寧ろ絵のバランスの方がｒｙ
どっかに目を患ったとか書かれてたから、そのせいかもしれないけど
米沢さんより神谷悠の方が
変化っぷりがきついなあ、何でだか
644:可愛い奥様
09/07/04 23:53:40 YV/Le55a0
>>640
単純に、当時の録音技術のせいで尖った高音がきつく録音されてる面もあるかもしれない。
そのうちデジタル処理で聴きやすくなるかもね
645:可愛い奥様
09/07/05 00:01:42 uVAkciu20
>>642
じいちゃんに会えたころには緑のパンになってそう
646:可愛い奥様
09/07/05 00:33:02 la8p3xUB0
>>631
でも親が子供産む理由なんてそんなもんじゃないのかな。
もう一人産めと言われたからとか、次は女の子が欲しかったからとか
また赤ちゃん抱いてみたくなったからとか。
>>637
意識してそれが出来る人もいるけど、親も人の子だから相性の良い子や自分好みに
成長しそうな子に無意識に入れ込む人も多いんだと思うよ。
647:可愛い奥様
09/07/05 01:07:28 l12lFUMQ0
>>637
親が均等にその子に合った愛情の注ぎ方をしても
子供の受け取り方が違うということもあるよ。
648:可愛い奥様
09/07/05 06:39:33 VER1ovFwO
>639がｳｻﾞ過ぎる
649:可愛い奥様
09/07/05 08:25:57 98P6O0ck0
>>643
下2行
趣味に走った(ヒカ碁・デスノ)
自身の出産、かな？価値観かわるらしいね
1kもない超未熟児を高齢出産なら、入れ込みも半端ないかも
そのちょっと前あたりから説教臭くなったとも。このへん？
650:可愛い奥様
09/07/05 08:50:23 ammQ95760
昔は兄弟二人以上あたり前だから産むのにさほど理由ないと思う
むしろ選択一人っ子親は風当たり強いです…
子供が社会人になっても男の子と女の子では母親の気合の入れ方が違うのはよく聞く
愛に均等ってありえるのだろうか
651:可愛い奥様
09/07/05 10:39:01 FpKUNVT70
無いんじゃないかと思う。
近藤ようこの漫画でもあったけど、他へのアピールが上手なタイプと
そうでないタイプ。甘え上手かそうじゃないかとかも関係あると思うな。
ペットのたとえ話で悪いけど、うちの犬は初代は神経質で甘えてこないオス、二代目は
おおらかで甘えん坊のメス。どっちも可愛いけれど、同時に飼っていたら、二代目メスの方を
甘やかしただろうなあという気はするんだよな。
まあ、甘えベタの引っ込み思案をより心配する親もいるだろうし、結局は親子の相性になるのかなあ。
でも、愛は同じように欲しているんだよね。甘え上手も甘えベタも。
652:可愛い奥様
09/07/05 11:36:14 ftNnRWwo0
>>649
あ、神谷悠って出産・育休中なんだ。
最近読んでないから知らなかった。情報ありがと。
そういえば何歳くらいの人なんだろう。
653:584
09/07/05 15:40:11 eUa5wAxr0
>>646
Ｊ．Ｍ．バリの話は無意識どころじゃなさそうですよね、それが不思議なんです。
>>647
そうですね、603にかいたのだけど
654:可愛い奥様
09/07/05 21:59:56 cvOOzmBR0
朝鮮半島が日本の領土だったら金正日はスタジオぴえろで働いてると思う
655:可愛い奥様
09/07/05 22:23:40 7U1+icUG0
金まさおはネズミの国で働いていると思う
656:可愛い奥様
09/07/05 23:16:21 RnNTKztX0
兄弟姉妹間の立場の違いでも親の愛情のかけ方が違うというのもよく聞くよ。
大和和紀の「ベビーシッター・ギン！」のギンさんと美々子さん兄妹の場合、
妹の美々子さんは後を継ぐ義務がない立場の子供で「まだ赤ちゃんなのに母親と死別した不憫な子」
という事で父親に溺愛され、甘やかされて育ち、
兄のギンさんの方は、母親を亡くした時まだ6歳で母親にまだまだ甘えたい頃だったにも関わらず
「跡取り息子だからしっかりして欲しい」という事で父親に厳しく育てられ、
ギンさんの世話の為に雇われたイギリス人の乳母、メアリに「ギンの心のケアはちゃんとしていますか？」という問いに
父親は「安心してください。あの子にはそういう物は必要ない」と応えていた。
実はギンさんは最愛の母親亡き後、どこにも心のやり場を持っていくことが出来ず
半ば心を病んでいまっていて、それに気付いたメアリが愛情(と少しの魔法)で彼の心を救う…
というオチだったけど、メアリ(に限らず彼の心の叫びに気付いた人)がいなければ
悲惨な結果になっていたと思う。
657:可愛い奥様
09/07/05 23:23:17 /9E7MXsz0
>>615
私も>>630と同じく、希望の持てる話で好きだな
というか、プランツドールってそもそも
ああいうときのために使うべきもんだよね
冷たいようだが人間じゃないんだし
飼い主を癒してくれるだけの存在
658:可愛い奥様
09/07/06 04:23:20 veTKXIe60
神谷悠って、40歳くらいの筈。頑張るね。
659:可愛い奥様
09/07/06 09:21:15 Z1PY4/0x0
あだち充の「虹色とうがらし」
将軍様に手をつけられるのは女のステイタスという時代とはいえ、
あっちこっちの女に必ず子供を産ませて
女を城に連れ帰るでもなく放置
ひどすぎる
あの将軍のご正室様もいるだろうに
気の毒に
660:可愛い奥様
09/07/06 12:58:31 FSIf42TU0
>>659
聖闘士星矢なんか世界中に１０８人のry
661:可愛い奥様
09/07/06 18:03:09 +RDi1ZYO0
神谷悠は昔作者コメントで私は兼業漫画家なんです
高島屋の皆見てる？を見て頑張るなと思った
後に違う店だけど百貨店勤めをしたので、仕事をしながら
定期的に漫画を描くなんてすごすぎると改めて思ったよ
662:可愛い奥様
09/07/06 23:09:54 TIZyJitI0
>>649
確か中学生デビューだったよね<神谷悠
デビュー作の背景にキャプテン翼のキャラクターがいて
びっくりした覚えがあったけど
漫画家生活が長くなる内に自制するようになったのが
更に長くなってタガが外れたのかな
どっかのスレで努力もしないでアイドルになりたいって女の子の話が
説教臭いって書かれてたけど、私はその頃は別段気にならなかったなあ。
（体験談とは思ったけど）
自分が駄目だと思ったのは、
監察医（名前失念）の妹の必然性の無いデキ婚辺りだ
663:可愛い奥様
09/07/07 09:22:08 uRmUfwMv0
親子でも相性ってあるしなぁ
歯科医の家の妹バラバラ殺人の事件にしても
実の親が「妹が家にいない日はなごむ」と法廷で発言したなんてのを見ると
親にまで嫌われちゃう子って現実にいるんだなと思う
ちばてつやの「みそっかす」も、姉妹の中で孤立してる子の話だった。
この子は活力があって自力で自立していったけど。
664:可愛い奥様
09/07/07 13:21:19 jDxdHUoU0
>>663
あれはあの馬鹿親が息子をかばうためってのも大きい。
娘を悪者にしても息子の罪を軽くしようと。
ときめきトゥナイトを昨日買って読んだけど、
古臭い感じがしなくて意外だった。
小学生の頃って繰り返し繰り返し読むから、コマ割り、
ランゼの表情まで覚えていて懐かしく感動。
話はやっぱり子供っぽいけどね。
665:可愛い奥様
09/07/07 21:09:13 1WVq4G1x0
>>651
子育てハッピーアドバイスにその話あったなぁ。
甘え上手な子はいつでも思いっきり甘えてくるから相手し易いけど、
親が忙しそうだなと遠慮して我慢してしまう子はこちらから気にかけて
あげないと結局愛情不足になってしまうって。
こういう兄弟の性格の違いで「親は妹（仮）ばかり可愛がって、私は親に
愛されなかった」って思ってしまうのかもしれないなーと思った。
666:可愛い奥様
09/07/07 21:47:46 bZggm6LoO
親自身が長子なのか妹弟なのかでも違ってくるよね
上の子に期待賭けて夢見がちになったり、やたら下の子に同情して肩入れしたり
夫が長男だと妻は末っ子が多い（あるいはその反対）って書いてたのは米沢りかだったかな
うちの親がそうだったんで子供心になるほどと思った
667:可愛い奥様
09/07/07 22:15:46 lKRsF3T/0
先に生まれた子は、親からの愛情を100％独り占めだけど
弟や妹が生まれたら必然的にそれまでの半分に減るからね。
どうやっても盗られた！って思うんじゃないの。人によるけど。
次男次女は最初から姉や兄がいて親の愛も分かち合うのが当然だと思ってるし
668:可愛い奥様
09/07/08 00:19:23 c/Hl+rvm0
兄弟姉妹モノだったらうめずかずおが好きだ
話変わるけど、連載当時は小学生だったから
お父さんは心配性の危ないクイズの意味がほとんど判らなかった
面白いけど、これはどういう意味？でも親に聞くのもアレだなあ的に。
読み返すとそりゃアブねえよwwと改めてﾜﾛﾀ
669:可愛い奥様
09/07/08 13:32:29 gMqwKYFl0
670:可愛い奥様
09/07/08 17:04:23 C12notSF0
>>666
うち親もだ！と思ったけど見合いだから関係なかった
671:可愛い奥様
09/07/08 17:12:15 +bTVtZwh0
>>667
うちの一回り上の姉、今45だけど弟妹が生まれる前が幸せの絶頂だったって
いまだに言うよ。
ところで百鬼夜行抄、連載15周年だそうで。
律は高校生→大学生だと言うのに
こっちは高校生→おばさんだーっ
672:可愛い奥様
09/07/08 22:25:31 VBg+Knuq0
奥様、それを言ったら…
いつのまにか真澄様の年令どころか
マヤの死んだお母さんの年も追いこしそうな私はどうしたら…
すでに娘がそろそろマヤと亜弓の年令にorz
673:可愛い奥様
09/07/08 22:51:02 +2vh9RxA0
>>672
昔は、カツオが「ちょっとダメなお兄ちゃん」だったのに
いつの間にかサザエさんの年を越してしまった。
そのうち、フネさんが年下になってしまうのか。
はああ。
674:可愛い奥様
09/07/08 23:29:41 OWcbumTzO
光の伝説って新体操の漫画が昔好きだったけど今思うと後半グダグダだった
両思いのはずの先輩が病気の女の先輩と婚約したり
そのショックで練習すっぽかして自分を好きな男のとこに駆け込んだり
和の演技に目覚めてたけどリアルであれは表現できないだろうな
あとはモンシェリーココをもう一度読みたい
675:可愛い奥様
09/07/08 23:51:17 FQV+Hi2+0
>>674
その「光の伝説」 あれは、途中で打ち切られて作者が切れたんだろうか＜ストーリー破綻
当て馬のギターリストが気の毒になったよ。
ヒロインも五輪（だったかな、世界の舞台）で、突然ルール無視して踊り狂って終わったね。
自分はコミックだったけど、連載で読んでた人はポカン、突然終了だったんですかね？
676:可愛い奥様
09/07/08 23:58:03 OWcbumTzO
多分連載もコミックスも終わりは同じだったはず
あれ打ち切りだったのかなー
ｲﾐﾌな終わりだった
アニメもやってたよね
声がなんかのアイドルで酷かった記憶が
677:可愛い奥様
09/07/09 01:37:15 9AAb80Mo0
>>676
伊藤つかさだよ＞ヒロインの声
678:可愛い奥様
09/07/09 03:26:29 wJbSSdsKO
生まれて初めて買った漫画が光の伝説だったことを今猛烈に思い出した。
あのラスト打ち切りなの？そんな駆け足で終った感じでもなかったような…
でもヤケクソ気味にギタリストと寝たりオリンピック前に練習サボるのｲｸﾅｲ!
と子供心に思ったわ。でも一番悪いのは先輩だよね。
679:可愛い奥様
09/07/09 03:37:29 lTSueiOyO
>>670
見合いでも、ようは相性なので当てはまってると思うよ
しかし本当にあの時期の米沢りかは神だった
富江
ハロウィンの入賞作品発表時にリアルタイムで読んだ
スプラッタを意識していて気持ち悪い感じだったけど
後になって続編が大量に出てるのを知って、改めてまとめ読みした
富江は「女」そのものの怖さがいいね
初期の男への媚びがある富江よりも、中期後期の富江がいいな
自分以外に関心がなくて突き抜けてる彼女は魅力的で強くて、滑稽で弱いところが怖くて憐れだ
そんでもって、伊藤潤二が一番怖いｗ
よく見てるよね女を
680:可愛い奥様
09/07/09 05:07:54 QwW67xRt0
ものすごいピンポイントなんだけどるろうに剣心で、
操が追いはぎをしようと、色っぽい声色でコソ泥たちを誘い出し「お遊びはここまで！」と
マントを脱ぎ捨て、細い体に忍び装束の姿を見せたらヤル気まんまんだった男たちが
「なんだァ！まだガキじゃねーか！」「すっげえ色っぽい声だったからどんなのかと思えばチクショウ！」
と興味を失うシーン、当時はなんとも思わなかったが、
まだ子供だから（見た目１３，１４歳くらい）なんて理由でヤル気なくして踵を返してくれるとか、
なんて良心的な輩なんだと今読むと思ってしまう。
681:可愛い奥様
09/07/09 06:49:57 Udaxue680
>678
先輩はヒロインに気があるそぶりしてたのに、病弱の女性とくっついたのが謎だった。
作者途中で気が変わったのかな。
既定のルールを無視して勝手に踊って、試合放棄終了だったね。あれはないよ。打ち切り？
682:可愛い奥様
09/07/09 08:06:47 2qKinnkt0
光の伝説、大人になってみるとキャラ設定が有吉京子の
バレエ漫画ＳＷＡＮとかに似てるなーと思った。
天真爛漫な若い主人公、美人でお蝶婦人的な出来のよい先輩。
病弱な美人先輩と憧れの男性がくっついたのはＳＷＡＮで
京極さんとえーと憧れのナントカさんがくっついたのと同じで
「主人公をより成長させるための踏み台」というか。
そう思うと光の伝説のギター男子は、ＳＷＡＮで言うレオンなのかなーと。
終わり方は当時も「え？これで終わり？」と違和感があったな。
683:可愛い奥様
09/07/09 08:49:22 h7zY5TP40
>>674
モンシェリｺｺ懐かしい！おぼろげにしか覚えてないけど
最初にデザインしたケーキが食べたくてしかたなかった。
あれってシャネルが元ネタ？
684:可愛い奥様
09/07/09 09:03:03 Y+BOptKSO
光の伝説のアニメ、伊藤つかさでしたか！
すっきりした
ﾓﾝｼｪﾘココおぼえてる人がいて嬉しい
ケーキで凱旋門作ったりしてたよね
685:可愛い奥様
09/07/09 10:17:46 iidr5Xf50
アニメのモンシェリココは再放送を見てたけど
ココが車で拉致されたところで突然放送が打ち切られてしまい
続きが気になったままだ。
夏休みにやってた魔法使いサリーの再放送は
真ん中すっとばしてある日いきなり最終回だったこともある
686:可愛い奥様
09/07/09 10:55:57 QufknVRr0
昔はスポーツを題材にした少女漫画って多かったと思うんだけど
（バレエやダンス等も含めて）
最近はあんまり見ないような気がする。あったら教えてほしい。
687:可愛い奥様
09/07/09 11:04:20 j6lorrKX0
>>686
スレチです
漫画好きスレへどうぞ
688:可愛い奥様
09/07/09 14:37:07 jL3JkFNG0
>>686 こっちへおいでませ。
主婦だって漫画好き！ ～45冊目～
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
689:可愛い奥様
09/07/09 21:39:54 A1bvj27/0
光の伝説、姉がコミックスを購入していたから
よく読んでいたなぁ
そういえば最終巻付近は姉が買わなかったので見ていない
上のレスを読むと
姉は購入放棄したのだろうか…
今、猛烈に読みたくなってますｗ
690:可愛い奥様
09/07/09 23:32:36 PmQfQy/mO
アイドル伝説えりこってのもなかったっけ
てっきり同じシリーズものだと思ってた
691:可愛い奥様
09/07/10 00:00:33 /uif5LOS0
光の伝説は、ルール違反したのは光じゃなくて
ギター男の方だよね…。
当時は「単一楽器での伴奏」がルールだったのに
生で歌いだしちゃった。
光は納得してそれで演技してたけど
優勝の芽を勝手にギター男に摘まれたわけで…。
今思うと、あんまりな話だ。