09/06/02 00:09:02 C+etTqVa0
1乙
3:可愛い奥様
09/06/02 10:36:44 IwwbBrvt0
>>1 乙です
4:可愛い奥様
09/06/04 00:43:06 3f9c3FP60
test
5:可愛い奥様
09/06/04 01:03:46 uNW5cm+A0
落ちるといやなので
カキコ
6:可愛い奥様
09/06/04 12:17:45 j3X3g+Rz0
何気ない言動にｸﾞｻｸﾞｻ傷ついたり、カチンときたりする。
他の誰か対しても割と鷹揚というか、細かい事は気にしないたちなのに。
過剰に反応し、勝手に馬鹿みたいに傷つきやすくなってる気がする。
こういう自分をなんとか変えたい気がする。
7:可愛い奥様
09/06/04 17:26:05 EA7dHYzf0
1さんスレ立て乙でした。
「この人と付き合いやめようと思った瞬間」スレから保守も兼ねてコピペ。
ウザかったらごめんなさい。
友人知人との付き合いについてのスレですが、551から母親の話題になり
このスレに出てくるような実母を持つ方がわらわらと・・・
途中、実母が等質という人が出てきて、発症前から性格に問題ありとの
ことだったんだけど、私の母にそっくりでゾッとした。
551 ：可愛い奥様：2009/05/26(火) 13:22:11 ID:PHtVrZnEO
>>548
そういうことを言う人って、天然というか精神的に変わってたりしない？
うちの母がそんな人で、小梨の兄嫁（兄嫁だが私より若く26）が私に世間話で「三人目はつくる予定あるの？」と聞いただけで
母は私に子供ができると、兄嫁の育児を母が助けられなくなるから、確認してるんだわ！私に手伝わすつもりだわ！って勝手に怒ってる。
忘年会で旦那の帰りが遅いときにたまたま母から電話があって
旦那が帰ってこないのをしると、浮気だと騒ぎ出す。
なんか頭がそういう構造になっていて、それ以外が思い付かないっぽい。
親だから絶縁できないけど
正月も兄も私も二時間いないで帰るようにしてる。
もちろん、友達なんていない。父の友人の奥さんを友達とかといったりしているけど
二人でどこかにいったりなんてしてない
友達付き合いしてない人って、やばいひとなんだなって母みてると思う。
8:可愛い奥様
09/06/04 17:28:06 EA7dHYzf0
564 ：可愛い奥様：2009/05/27(水) 12:17:49 ID:Sbssbju+0
等質予備軍の人がいそう・・>色んな方のお母様達
私の母はズバリ等質なんですが、発症前から性格に問題があった。
空気読めない、失礼な発言を繰り返す、思い込みが超激しい、
自分だけは超常識人間と信じてる、 年収学歴持ち家かなどを誰にでも平気で聞く・・等。
「そんなこと聞くものじゃない、失礼だし恥ずかしいことだ」とたしなめても
「あらあ、別にいいじゃない」とケロッと言うくせに
自分は高卒、職歴なし、父の年収も低いもんだから自分のことは言わないというｗ
病気だからそうなのか、元の気質が病気を呼んだのかはわかりませんが
ここを読んでても母の上記のような言動をする人に悩まされてる人が多いなと感じます。
母は等質発症前からそんななので、友達は皆無。
で、私に「人は人を蹴落とすことしか考えていない。友達なんて信じるな」と
言い聞かせてきたけど、私は友達に沢山支えてもらったし、自分もそうありたいと思ってる。
子供の頃から「お母さんの考え方はおかしい」と衝突してきたけど
そんな母の子でもあるので、自分もそういう部分があって
周囲の人に迷惑かけてたらどうしようと怖くなるので、このスレを読んで
自分と照らし合わせたりしてる。
9:可愛い奥様
09/06/04 17:34:33 EA7dHYzf0
572 ：564：2009/05/27(水) 20:42:48 ID:+k+psWij0
>>567
等質の原因は人それぞれだと思いますし、発症のきっかけも1つではなく
色々な要素が重なって発症する人が多いと思いますが
私の母の場合は更年期が等質スイッチになったようです。
閉経前から性格の悪さが激化、だんだん「性格が悪い」では済まされないような
言動が増えてきました。40代半ば頃からです。
閉経後は「監視されてる」「盗聴されてる」などと言いだし等質と診断が下されました。
更年期はきっかけの1つではありますが、元々の性格や考え方のくせ、
環境も等質発症に大いに関係していたように思います。
特別な存在になりたい！一目置かれたい！豊かな暮らしをしたい！
そんな欲求が強烈にあり、「自分はこうあるべき人間」という自己評価が異常に高い。
でも実際は高卒、華やかな経歴もなく、夫は年収が低く2人の子供の出来も悪いｗ
実際の自分や環境が全くついていかず、他人のことが気になって仕方が無い・・・
そりゃあストレスは溜まりますよね。
10:可愛い奥様
09/06/04 17:35:54 EA7dHYzf0
573 ：564：2009/05/27(水) 20:50:55 ID:+k+psWij0
小学生の頃から、私の友達のことを「父親があんな仕事してｗ恥ずかしい」と言い、
お父様が一流企業に勤め、豊かな暮らしをしている友達のことは
「どうせ母親が水商売でもして色目を使って結婚にこぎつけたんだろう」などと言い、
お母さんはおかしい、何でそんな風にしか思えないんだろうとすごく嫌でした。
しかし遺伝も気になりますし、そういう母の下で育ってきましたので
母と似た部分があるのでは、と怖くなる時があるのです。
お陰様で友達に恵まれ、友人と夫、夫の両親に支えてもらってここまでこれました。
このスレを発見して以来、大事な人達を傷つけていないか、自分の言動は大丈夫か
よくよく振り返るようにしています。
このスレに出てくるCOされる人達の言動の中には、等質発症前の母の言動と
酷似しているものがあって、うーむと思うことが多々あります。
「自分のことは傷つきやすく繊細だと思っているが、他人の痛みには無神経」の
決定版という感じの母でした。
いくらよく効く薬を飲んでも、元々の性格までは直りません・・・
11:可愛い奥様
09/06/04 18:18:11 NNfBug7K0
ウチの母も等質かもなぁ。
ただ、私と妹だと全く受取り方が違う。
単に人としての相性の違いかも。
妹は寛大で出来のいい子。
そんな妹でもドン引く事がここ何年か多発らしぃ。
12:可愛い奥様
09/06/04 20:08:43 fXDtYu4O0
うちの親も等質かな？
不安になってきた。
私が母に｢他人に、子供の有無を聞いたりや｢子供産みなさい｣と言うのは、
デリケートな事だから言っちゃダメだよ｣と言うと、
母は、｢あ～ら、そんなの全然平気。貴方ほど皆気にしてないわよ｣と
自分が正しいとし、聞く耳を持たない。
また、｢自分や他人の話(勤務先、出身校などPVなこと)とか言っちゃだめだよ｣と言っても、
その事の意味がさっぱりわかっていない。
挙句、言葉の一部から、素性を嗅ぎ取った
宗教絡みの人とか、ネットワークビジネスの人が近寄ってきて、
(夫が自分に無関心(孤独)、お金がある程度あって、自分の判断で使いやすい･･･など)
母は、その人達を友達だと思って、どんどん付き合いを始めてしまう。
しかも、そこで私のバカッぷりや愚痴を話している様子。
(子供が全然言う事聞かないの。私の話しをわからないの、全くバカ娘で･･など)
私から見ると、マルチに嵌って、かもられているだけにしか見えない。
13:可愛い奥様
09/06/05 10:00:10 aDnkN6iP0
70だってのに元気がよすぎる。私より飛びまわってる。
言動も相手の気持ちや場の空気も読まずに
ズバッと。下品にもとれてしまうほど。
こんなんじゃ関係が修復できても
また同じことを繰り返しそう。
適当な距離って難しいわ・・・・・
14:可愛い奥様
09/06/05 16:57:46 j1fFeMRuO
>>12さんのお母様は学歴など自信のあるかた？
うちの母は自分も父（父は温厚な人です）もないから、他人の学歴は絶対きかない。むしろ少しでも話題になるとキレてる。
直接知らないような、どこかの息子さんがどこかの大学に合格したとかいう噂にまでケチつけてる。
私はマーチレベルの大学にいったけど、そのさいも、大学なんていっても意味はないと学費を出さなかった。
でも今では「うちの娘はマーチなのう～」って言い触らしてる。
私は40過ぎで、大学なんて何年前の話？状態だし、今ショボイところでパートしているんだから
マーチで高学歴なうちの娘♪って言い触らすの辞めてくれ。。。
今、息子が私立中学受験に備えているんだけど「学歴なんて関係ない！」と猛反対。
そんな母も友達ゼロで、アムウェイのおじさん（50万の鍋セット買いました）、
ものみの塔？のおばさんが唯一の話し相手兼友達 だと思っているみたい。
15:可愛い奥様
09/06/05 17:50:26 eIzd31jhO
うちの母は全くのｷﾁｶﾞｲ。
50過ぎの親戚に、早く結婚しなさいよ～よ、とか、
明らかに自分より貧しい人に対して持家自慢。
父を散々バカにしてたくせに、都合がいい所だけ「お父さんができたんだから」と私の旦那を見下す。
もうね、心の醜さが手にとるように分かる。
子供の頃は「女医になれ、」と正座させ子供に説教。(全く興味も能力もなし。勿論なりませんでした)
でも「医者にならなくても医者と結婚すれば良いんだから」
とか超勝手な事言ってた。
人の人生ふみつぶしても全然平気。
自分がコントロール出来て当たり前。
一番腹立たしいのはそれに気づいてもいないこと。
こんなｷﾁｶﾞｲの老後を私がみなきゃいけないの？
そんなんなら死んだほうがましだ！
16:可愛い奥様
09/06/06 09:05:14 H5oEOTXl0
色々思い出すな・・・
短大に進学しようと思ったら「娘が一人暮らしするなんて」と公務員試験を
受けさせられたし（でも進学した）
見合いの話は「分相応ということがある」とかで相手の条件が良くないほど乗り気だったし
結婚が決まったらタンスやら布団やら着物やら、必要もないのにバカみたいな買い物をしてるし
（相手は“ノルマ”のある店員、そりゃ親切だろう）
普通のことを妨害されたり潰されそうになったり、どんなに頑張っても足を引っ張るのは
自分の実母だった。
見合いの話は自分の話みたいに騒いでいたけど、何件か会ってみるうちに相手がマトモな家だと
とても付き合えないのを感じたんだろうな。
私が「他の家のお母さんと全然違う・・・」と気付いたのはある程度大きくなってからだから
小さい頃のことを思い出すと、本当に悔しい。（自分が子供を育ててみると尚更）
＞15
取りあえずｲ㌔
17:可愛い奥様
09/06/06 16:21:27 pXt7PHMCO
>>15
ん？老後見てあげるの？優しいね。
私は絶対みないー
母親も1人の人間なんだから相性ってあるよね。
うちは合わない。
幸い距離も離れてるし、子供もできるから
このままFOしたいな。
姑がとってもできた人で、「この人が母親だったら幸せだったろうなー」と思う。
でも、新しい家族とこれからを楽しむよ。
なかなか吹っ切れないだろうけど、
楽しいことを考えて毒親のことは忘れるわ。
18:可愛い奥様
09/06/07 04:29:55 5W8uD9MHO
どなたか相談にのってください。
現在妊娠中で、双子妊娠のため出産後だれかの助けが必要です。
義理母は亡くなっていて手伝い不可能。
私は体力的に母に対抗できるようになる中学になるまで、母からリンチされてました。
既に離婚したのですが、父が不倫していて、その関係で気に入らないことがあるたびに、私を鍋などで頭を本気でなぐり、脳震盪で気絶したり
耳を切ってやると脅されながら髪の毛を挟みで切られたり、
布団で羽交い締めにされて呼吸困難になったりしました。近所の人にきいたのは、私が赤ちゃんのとき私をおいてよく出掛けていて、ベランダで私が一人でハイハイしていて
お隣りのかたが心配してベランダづたいにうちにわたって私の面倒をみたといいます。
中学のときに父と離婚し再婚し、暴力はなくなりましたが私は一人暮しをするように言われ、
中学から結婚するまで一人で暮らしていて
高校と途中までの大学の費用は、元父から貰いました。
19:可愛い奥様
09/06/07 04:50:08 5W8uD9MHO
独身時代、母から連絡があったことなどありません。
大学の時に肺炎になって入院したことがあるのですが、入退院するときに保証人が必要でしたがなって貰えず、
友人のご両親がなってくれました。
しばらくして裕福な人と結婚することがきまり、（主人の両親も裕福です）主人には母とのことを話しましたが、
主人に主人の両親にはそのことを話さないほうがいいといわれ、
結婚式には普通の親として来てもらいました。
それから急に私の誕生日やら
結婚記念日などに贈り物をしてきたり愛情あふれる手紙を送ってくるようになりました。
私が妊娠したのを知ると、手伝いにいくと張り切っていて、主人の父の手前、
親子関係を怪しまれるのが嫌なので形上、手伝いに来てもらったほうがいいのか
それとも正直に話して、ベビーシッターさんなどに大変なときは手伝ってもらったほうがいいのか
迷っています。
じょさんしさんからは双子だから誰かの助けを借りるように言われています。
20:可愛い奥様
09/06/07 06:53:56 y20WOPsu0
>>19
毒親の特徴として、
孫が出来た途端、
今までの自分の娘への仕打ちなど忘れて、
良い親、良い祖母になった気で、近寄ってくる。
・・・というか、
毒親って、自分は｢世界一、素晴らしい親｣だと思っているのよね。
愛情一杯過ぎるわりに、愛情の意味をわかっていない。
元々、毒親は距離の保ち方や自分の立場がわかっていないから、
近寄り方が、執拗になってしまう。
孫を愛するあまり、また距離感を間違えて近寄りすぎる。
｢どうしてこうしないの！｣と育児にまで口を出し始める。
そこで、鬱陶しくなった娘が、毒親に口答えとか拒絶とかした途端、
毒親は一気に、元の毒親に化ける物。
続く･･･
21:可愛い奥様
09/06/07 06:55:07 y20WOPsu0
>>19
裕福と仰るのなら、
ベビーシッターを雇った方が良いですよ。
双子なら、24時間交代制で雇った方が良いです。
乳児は、朝も昼も夜も区別がないですし、
2人が一斉に寝てくれる事など稀でしょうから。
行政のサポートを借りるのも手です。
どんなに良い親でも、仲良しな親子でも、
産後の里帰りでは、もめますし、
育児って非常に精神力が要りまし･･･
下手な勘定を入れられるよりは、
他人にお願いしたほうが気持ち的には割り切れますし、
誰かと揉めないほうが、母親(←貴方)の精神衛生上も健全ですから。
22:可愛い奥様
09/06/07 06:56:53 y20WOPsu0
>>21 訂正あり
× 勘定
○ 感情
です。すみません。
23:可愛い奥様
09/06/07 07:57:38 ir6YRq0L0
>>19
義父への体面より、
産前産後の大事な時期にストレスを回避する方が大切だよ。
どう考えてもその毒母は>>19のストレスにしかならないと思う。
いつまでも毒母がいい親の仮面を被ってるとも思えないし、
そうなって精神的にもひどい状況に追いつめられてから別の手立てを探すより、
出産前でまだ動きやすい今のうちに毒母の手を借りない方法を
探した方がいいんじゃないかなー。
24:可愛い奥様
09/06/07 07:58:01 QJkmK3DwO
>>19
私もシッターさんに賛成。
っていうか、よく縁切らないでいるねｗ
あなたと子供のためにも距離置いた方がいいと思うよ。
25:可愛い奥様
09/06/07 08:13:55 DJ4jcYCvO
携帯からなのでリンクを貼れませんが、育児板に役立ちそうなスレがありますよ。
「里帰りしない」「里も来ない」の検索キーワードで引っ掛かると思います。
産後、親に頼らずやっていくためのアドバイスをし合うスレです。
私も毒親持ちで、同じ県内に住んでますが
「里帰りしないのか」と言われるのを断り夫と二人で乗り切りました。
ベビーシッターを検討できる金銭的余裕があるのなら、
その方が絶対いいと思います。
毒親はしゃしゃり出てくるでしょうが、
「双子は大変だから、『プロ』の手を借りろと医者に言われた」
などと言って遠ざけた方が。
義両親にも同じように、
「育児経験のある実母も、双子ではさすがにきついだろうから、プロを頼みたい」
と言えば、毒であることを話さなくても済むかもしれませんよ。
双子ちゃん、楽しみですね。
19さんが心穏やかに妊婦生活・産後の暮らしを送れますように。
26:可愛い奥様
09/06/07 09:40:12 aGQAx/4/0
皆さんのアドバイスに全面的に同意です。
産後ひどいストレスをため込むと、産後鬱といわれる状態になったり、母乳が止まったりすることが
あります。
プロの手を借りたいと言ってシッターさんを雇ってもらうか、住んでいる自治体に「保育ママ」という
制度がないか、調べてみるといいと思います。
自分のためだけじゃなく赤ちゃんのためにと思って、健やかに過ごせるようにしてください。
27:可愛い奥様
09/06/07 10:02:13 5W8uD9MHO
みなさん、アドバイスありがとうございました。
なかのよい親子でも産後揉めたりするんですね。
義理父への体裁もあって
また私自身毒母というコンプレックスがあるので
義理父に「どうして母親に手伝いに来てもらわないのか？」などと聞かれたくないという強い思いがあり
シッターさんなどに手伝って貰ったとしても母も呼ばねば、、、と考えたりしていました。
おっしゃる通り、私への虐待を忘れ、既に育児に口だししてます。それを聞くたび、またるんるんうちに電話をかけてくる度に、変わりようをみて昔を思い出していらつきます。しかし、また昔のように毒親に豹変するんですね
しかも義理父と連絡をとっているらしく、私が断れないように近寄ってきます。
義理父は体裁を気にする人で、できるだけ母とのことを知られたくないのですが
アドバイスにあった双子はプロに任せたほうがよいと医師から言われた といってみたいと思います。
あと里帰りなしでという育児板参考にします
28:可愛い奥様
09/06/07 16:20:20 vN5d72UI0
>毒親の特徴として、
>孫が出来た途端、
>今までの自分の娘への仕打ちなど忘れて、
>良い親、良い祖母になった気で、近寄ってくる。
あるあるある・・・・と心の中で絶叫してしまいました
29:可愛い奥様
09/06/07 16:35:38 ir6YRq0L0
次に子育てについて口を出されたら、
「私が子供の頃に私にした仕打ち、覚えてる？」
と聞いてみたらどうだろう。おそらく正体を現すよ。
そこで反省して向こうから距離を置くようだったら
まだ見込みもあるけど、まずないだろうね…
30:可愛い奥様
09/06/08 01:13:41 pI12U3HuO
自分の子供を虐待した親は必ず孫にもやるよ。
経験済み。
しかも他人の子供にもやるから。
私が高校の時、うちの母は、近所の子供を二日だけ預かったんだけど
その子が朝呼んでも起きなかったから、寝ている子をⅠメートルぐらい持ち上げて、
ずでーんって落としたの。
でも起きなかったから二度目を持ち上げているところを
私が見つけてとめた。
後、飼っていた猫を、本気で蹴飛ばしたり。
兄夫婦の子供を預かったときも兄夫婦がいた１、２時間はむしろ他の人より赤ちゃん大好きオーラだしまくりで、愛想いいんだけど
それ過ぎると、変わるんだよね。ちょっとでも気にくわないことがあると
暴力にうったえる。
31:可愛い奥様
09/06/08 01:17:33 H7CZ2huP0
>>27
自分も初めての妊娠で双子だったよ。もちろん毒親もち。
前にも書いたことあるけど
自分はうっかり里帰り出産してしまって地獄だった。
前の自分の書き込み残ってたんでコピペしておくから参考になれば幸いです。
↓
双子妊娠で実家に里帰り出産したけど、何度泣いた事か…
何もあてにならなかった。
もう帰って一人で世話した方がはるかにマシと何度も思ったよ。
ただ、双子出産なら、育児板の双子ｽﾚを読むとわかるかもしれないけど
早産で低体重＝NICUに入院コースがほとんどだと思う。
さらに一人は退院、もう一人は入院コースとかになるとやっぱり一人じゃ無理。
義母に来てもらうか、義実家に行く方向がまだいいんじゃないかな…。
自分は双子がNICUを退院して（入院は二人とも一ヶ月）検診受けた後（さらに一ヵ月後）速攻で帰って
同じ市内に住む義実家で半日過ごさせてもらったよ。（生後半年まで）
昼過ぎからダンナが帰宅するまでで、双子の風呂入れと自分達の夕飯。
義実家にも気を使うし、産後で言動に敏感になってイライラしたりしたけど
実の親よりははるかにマシだった。
双子ならではの特典みたいなのもあるはずなんで（各自治体で違うかも）
自分が一番心安らかに出産できる方法を探してみてくださいね。
↑ココまでコピペ（）内は付け足しました。
とにかく毒親は当てにならないよ。
自分も判ってたのに「出産の時はさすがに毒にはなるまい」と思ってたんだ。
義実家にも言えないし、言ったところで信じてもらえないだろうし…
自分が惨めになりそうで、そういう事実から目を背けてたのかも。
でも冷静に考えれば、妊娠・出産でｶﾞﾙｶﾞﾙ期だし、毒親と揉めない訳はないんだよね。
いつもよりトラブルになりやすいと思ってたほうがいいかも。
管理入院の時にも誰か洗濯や買い物をしてくれる人を雇って
生まれてからはシッターさんを入れる方が絶対にいいよ。
早め早めに準備しておかないと25ｗあたりから動けなくなるから気をつけてね。
長文でごめん。
無事な出産をお祈りしてます。
32:可愛い奥様
09/06/08 01:23:02 H7CZ2huP0
連投ごめん↑の
>>義母に来てもらうか、義実家に行く方向がまだいいんじゃないかな…。
の部分は当時の方へのレスで>>27さんはお義母さんお亡くなりになってるんですよね。
ごめんなさい！消し忘れました。
「シッターさんを頼む」に入れ替えて読んでくださいorz
本当にごめんなさい。
33:可愛い奥様
09/06/08 01:24:49 vIRRWvPgO
純粋に考えてさ…
毒親んとこによく帰ろうと思ったね？
子供(孫)ができたら変わるかも…とかいう可能性がちょっとでもあったのかな？
私なんか最初から選択肢に入れてなかった。
考えたりする人たちはまだ関係がマシな方なのかな？
34:可愛い奥様
09/06/08 02:08:03 pI12U3HuO
双子だからでしょ。
一人じゃ難しいよ、双子だと。
うちは上の子が4歳のときに二人目で双子じゃなかったけど死にそうになった
双子は誰かの助けがないとまじ死にするんじゃないの？
うちは双子じゃないけどシッター頼もうとして調べたら、
有り得ないぐらい高かったから諦めた。年会費が30万とかで月20万からとかだったよ。
自治体のは、待ちが多いのと、親族が近くにいると利用できない＠うちの地区
35:可愛い奥様
09/06/08 02:19:12 H7CZ2huP0
>>33さん
自分の場合は何ていうか…きっぱり毒って訳でもなかったんですよね。
放置されて育てられた訳でもなく、虐待された訳でもなく。
ただ、姉と比べたら差が出てくる。
で、自分は姉と6歳違っていて、自分が出産する時に
姉の子供は小学生と幼稚園で姉は妊婦でもない。
だから親も私を見てくれるだろう・しかも初出産が双子だし…と思ってました。
実際、双子を妊娠したと親に報告した時も体の弱い私を心配してくれてました。
で、里帰り出産を親とも相談した上で決めたんですが
（双子の場合、かなり早めに里帰りの病院を決めなければいけない）
里帰りするあたりから姉夫婦の関係が怪しくなり
結局、私が里帰りする時期にあわせたかのように別居・離婚騒ぎ。
姉第一の親はそちらにかかりきりになって、結局私は放置。
私の状況を考えてほしいと言ってみたら
「あんたは何でもやれる子。でもお姉ちゃんは要領悪くて可哀相だから」
どんなにこちらの体や生まれる双子の状況の事説明しても判ってもらえませんでした。
ちなみに双子のうち第一子は逆子で臍帯が足の下にあり、臍帯離脱の危険性が高く
もし、臍帯離脱すると双子も私の命も危ないと説明したんですが…
それ以来、きっちり毒親と判ったんであてにはしないです。
36:可愛い奥様
09/06/08 02:53:36 YDMVeYcVO
>>33
ここが「なんだかな」スレだからじゃないかな。
私は一人目の時何も考えずに里帰りして、
（普通みんなしてるからとか、そんな理由）
初めて「こいつ、毒親だ」と思い知りました。
もちろんそれまでも、よそのお母さんと余りにも違ったり
おかしかったりする部分は多々あって、
それに気づいてはいたものの、敢えて直視しなかったというか、
認めてしまったら自分の人生の屋台骨が崩壊してしまいそうで
無意識に「なんだかな」を封印していた感じ。
今思えば親の強力な洗脳と、自分の無力さ、
自信のなさのコンボだったんだけどねｗ
結局私は自分と家族を守るべく絶縁してしまったので、本来絶縁スレ向きなんだろうけど、
母のあの特有の、娘にだけ見せる狡猾で陰湿な所を思い出す度に
ここ読んで、「お前もか、実はうちもｗ」と、救われています。
長文すいません。
37:可愛い奥様
09/06/08 09:13:30 xnph5T/cO
>>30
なんかわかる。たぶんうちの母もそうだわ。
義実家にも頼れず、
シッターたのめる余裕がないうちはどうしよう。
双子の確率は低いだろうけどね。。。
もし実家に頼ったら、ずーっっと恩着せがましく言われそうで嫌だ。
夫に育休とってもらうしかないかな。。。
38:可愛い奥様
09/06/08 10:06:40 RzOiV0px0
毒の頃、しみとりクリームを買ったら母に「いやらしい！」と言われたことが。
しみを気にすることがそんなエロいか？？と当時は禿謎だったけど
今考えると乳首や他のとこをピンクにするクリームだかジェルがあるけど、あれだと思われてたらしい。
お前がやらしいわ。
39:可愛い奥様
09/06/08 12:26:25 fStKkar50
>>38
うちもそんな感覚かも。
だから、実家ではお化粧禁止みたいな風潮がある。
お化粧＝色気＝いやらしい･･･みたいな、その想像がいやらしい。
｢貴方の娘、とっくに30超えてます。
ノーメイクは見る人が耐えられない。
ノーメイクは、ただの無礼にしかなってない｣と言うのが、わかってない。
40:可愛い奥様
09/06/08 13:58:49 3Mmsfr2L0
９４歳の母方の祖母がついに逝った。
｢心の支えがなくなった～。これからは○○に支えになってもらう｣
と言われてぞっとした。
ゆうべ、ふた七日に行ったついでに実家に一泊したら
｢○○の横で寝る｣といきなり寝室に入ってこられた。
もう無理かも・・・・
41:可愛い奥様
09/06/08 15:54:24 s0uEo4QW0
>>16
私もにたようなもんかな・・・・
いろいろあったなあ・・・・
今、私の方から距離をおいてる。にもかかわらずＴＥＬがひどい。すこし
一人にさせておいてほしいのにやれ、父親の具合が悪いなどうそを
ついてくる。母親の一番いやなところは父親（あの人の亭主ね）に
自分はいい母親だとみせるところ、悪いのは娘、困っているのは私よと演技
するところ。もう、忘れたいくらい・・・フーー疲れた。
42:可愛い奥様
09/06/08 16:30:03 3Mmsfr2L0
連投ごめん、あまりにエネルギー吸い尽くされて、
戻ってきて過食嘔吐してしまったよ、自己嫌悪・・・・
今まで長年、かなり祖母に向いてた依存が
今はもう１００％で自分にベタ～っと向かってきてるのがありありとわかる。
でも淋しい、○○に会いたい、本当はずっとべったり一緒にいたい、
メールもしょっちゅうやると嫌がられるから我慢してるのよ、
近いうちにそっち泊まりに行ってゆっくりしたい、いいでしょ、
○○が帰ってきたからがんばってごま豆腐や
れんこんのすり身のおだんごを片栗粉とゆずであえたのを作ったのよ、とかやられると
あまりぞんざいに扱うのも気の毒になってあまり喋れない。
時々まともなことをはっきり言い返すと｢何よぅ～、性悪いわね！｣と小学生レベルのふて腐れ方。
Ｃメール着拒すると、ごねりまくる母に困り果てた父から｢通じない、って言ってるぞ｣と携帯メール入る。
母といる時だからこそ元気がないのに｢○○タンが元気ないと心配なの｣って何・・・・
ただの異常な溺愛ならいい、ただの精神的未熟ならまだまし、
でもなんで、おとなしい自分を心配した叔父に｢意外に結構頑固なとこあるのよ、この子はっ！｣とか
メークしてたら｢○○、整形したんじゃないかと思うわ！｣とか
ものすごい敵意剥き出しで暴言吐いてくるんだ？
昨夜だってアンタのせいで緊張して全然寝つけなかったのに
朝になったら｢アンタは寝てたらいいけどこっち仕事なのよ！
ど～せ昨夜は遅くまで起きてたんでしょ、さっさと起きて向こう帰ってからゆっくり休みなさい！｣
とフラフラでたたき起こされて無理に朝食詰め込まされ、追い出された。
母の存在がつらい・・・・
これ以上生きているのがつらい・・・・
正直、あの人が今死んでもほっとする気持ちしか思い浮かんでこない。
43:可愛い奥様
09/06/08 17:16:31 pI12U3HuO
>>41
わかる！父にいい母と見せたいんだよね。
うちは母が再婚したんだけど
独身のときは虐待親だったくせに
再婚してからは父がいるときだけ、よい人になってるよ。
父が先に死んだら、依存対象がなくなって
私と孫に依存してくるのではないかとガクブル。
友達もゼロだし。
44:可愛い奥様
09/06/08 18:19:01 xEHONy3L0
＞友達もゼロ
毒母の特徴かも。
ウチの母もそうだ。
過去に色々やらかし、老年期になって何を思ったのか
近所の菩提寺にボラに行ってるが
超KYで住職からもう来ないで！と懇願されるもまだ通ってる。
45:可愛い奥様
09/06/08 21:26:55 3Mmsfr2L0
＞友達もゼロ
＞毒母の特徴かも。
＞ウチの母もそうだ。
自分とこは近所付き合い・親戚付き合い・友達付き合い
ちゃんと難なくこなしてる。
というか、ものすごく感じのいい善良な人だ。
料理も上手で毎食必ず何品か作ってたし家業の仕事も一生懸命。
毒じゃなかったのか？
じゃあやっぱり自分が悪いのだろうか・・・・
46:可愛い奥様
09/06/08 22:41:07 xnph5T/cO
>>45
うちは毒だけど友達多いよ。
外面はかなりいいから自分が気に入った友達との付き合いはいい。
話題の中心ですらある感じ。
ただいったん見下した相手とは全く付き合えない。(父方の親戚とか)
母の友人からみたら、私が虐待されてたなんて想像つかないと思う。
47:可愛い奥様
09/06/09 01:02:47 TBEjf7ZsO
友達ゼロって毒親の特徴だと思う。
うちの母もそう。
結局親だからとかじゃなくて、人として、付き合えない人達なんだよね。
うちの母は、人の気持ちを全く考えられない人というか
考えようともしない人で、
そのくせ、人には気遣かって貰って当然という人。
考えなくても普通の人ならわかるような、そんな時に絶対そんな事を言ってはダメだろ！ってことを
平気でいったり、やったり。
常識とか、気遣いとか思いやりが皆無。脳のどこかの機能が破損してるのかな？
48:可愛い奥様
09/06/09 02:26:03 4GD7UGDi0
自分とこはすごい巧妙で最悪な毒だけど、友達いっぱいいるよ。
学生時代からの友達とも未だに時々連絡とったり会ったりしてる。
戦後すぐのミッション系女子校だったからとにかくすごい家の友達ばかりだけど。
最近も近所の人が高校生ぐらいの息子さんを亡くされたのを気の毒に思って、
何か力になれることはないか、
アルフォンス・デーケンさんの本でも贈ろうかしら、って真面目に言ってた。
49:可愛い奥様
09/06/09 02:37:22 TBEjf7ZsO
それ普通にいい人じゃない？
それで毒親なの？
50:可愛い奥様
09/06/09 08:34:49 GcD/aUbU0
私の親も48タイプ。外ではすごくいい人だけど、家の中では全然違う。
母は自分の母が早くに亡くなったんだけど、それまで尽くして尽くして何でもやってあげたのに
早く亡くなったことがトラウマになってるんじゃないかと思う。
子供や夫は自分に尽くして大事にして当然だと思ってる。気に入らないことがあったら
毒舌で罵詈雑言浴びせても、すぐ忘れちゃうし（こっちはもう死んでもいいと思うくらい傷ついても）。
こんなに傷ついてるのに、母娘べったり仲良しこよしなんて絶対無理！
とにかく外と中では豹変するの。感じよくて腰が低くて優しいけど、家の中では見下してたり
憐れんでたりするし、思考回路がどうなってんだかさっぱりわからない。
私は逆に対人恐怖みたいな感じで、人付き合い全然できないんで。
51:可愛い奥様
09/06/09 10:33:47 FDGyDmoS0
うちの毒母も>>47さんの所と似てる。
ただ、友達は一人だけいる。学生時代の友達なんだけど、
そういうつもりでうちの母と付き合ってくれてるんだか。
とにかく、人の気持ちを思いやる心がまったく無い。
でもそれは意地悪で、じゃなく多分そこまで頭が回らないみたい。
私が卵巣の病気かもしれない、って話したら、
だれそれさんもだれそれさんも、最近卵巣癌で、手術したのよ！あんたもなの、まあ最近多いわね。
みたいな対応で、正直へこんだ。母には悩み事は言えないな、と改めて思った。
まじで、脳のどこが損傷してるんじゃないかと思う。
52:可愛い奥様
09/06/09 11:47:33 UUiS9xSE0
>>51がすでに毒っぽい
53:可愛い奥様
09/06/09 11:54:52 UsCFm8da0
>>50
自分が書いたのかとオモタ・・・
うちの母はおいたちがちょっと複雑でそのせいか、かなり歪んでいる
夫や子供に尽くされて当然と思っていて、
それでもお礼なんて言ったことないし、まわりに感謝するなんてこと皆無
自分が世界で一番不幸だと思っていて、
自分がやることは絶対間違ってないという
母が「ごめん」というのを聞いたことないわ
友達はいないしね・・・
54:可愛い奥様
09/06/09 12:13:47 LrWQZ3VK0
外で良い人ってのもチョット羨ましいかも。
うちの母は>>47タイプだ。
とにかく失礼なことを気付かずに同じことを繰り返し言ったり、相手が嫌がって
るのを分かっていてニヤニヤしながら言ったりで恥ずかしい。
当然、友達はゼロだけど、大人になってじゃなくて、子供の頃からいなかったみたい。
母の妹は母とは全く似てなくて、優しくて明るくて気さくでサザエさんみたいな人。
誰からも好かれるし、誰とでも仲良くなれる人。
どうして姉妹でこんなに違うんだろう。
叔母の娘（私からは従妹）たちが羨ましすぎる。
55:可愛い奥様
09/06/09 12:14:29 FDGyDmoS0
５１ですが、毒っぽいですか・・・。
あんな母から生まれ、育てられたんで、自分ももしや、周りにああいう風に思われてたりしてって
ずっとずっと気になってるんで、ちょっとショックですが、これからもっと自分を見つめ直して行こう・・・。
ちなみに>>51は
×そういうつもりで
○どういうつもりで
でした。打ち間違い失礼しました。
56:可愛い奥様
09/06/09 13:41:03 UUiS9xSE0
>>55
>>52ですが、愚痴をいうスレだし
細かく指摘するのも何だかなぁ、と思って一行だけレスに
気になったのは
＞だれそれさんもだれそれさんも、最近卵巣癌で、手術したのよ！あんたもなの、まあ最近多いわね。
＞みたいな対応で、
毒親といえども相手は人間
どのような返事をするかは、その人の自由なのに
>>51は相手にこう言って貰いたい、なんで私の期待した答えじゃないの
と相手（の返事）をコントロールしている感じがした
＞私が卵巣の病気かもしれない、って話したら、
私の毒親が検査結果の出る前から、大騒ぎするのを見ていて
ああ、気にして貰いたいんだなって状況を知っているから
>>51は病気をきっかけにお母さんの気を引きたいのかなって思った
（卵巣の病気は大変だし、デリケートな問題なのはわかるけど）
本当に安定した親子関係なら相手には心配かけたくないから、
病気の事とか言うのって慎重になるんだと思う
私も毒親持ちだから、>>51の気持ちとか言動とかすごく良くわかるんだよね
57:可愛い奥様
09/06/09 13:42:17 RtIjkKY50
私に電話しろと父に言われた母はわざと番号を間違え（登録しているのに）
電話したけど繋がらなかったわ～とごまかしていたらしい。
話をしたくないからセコい技を使ったんだろうと思う。
それはこっちも同じだけど。
後日談
ごまかしがばれる以前に、何度確かめても何度試してもでないのよ～と
念には念を入れて強調していたせいで
母は周囲から痴呆じゃないの？と疑われるはめになった。
ざまぁwとリアルで思った瞬間でした。
58:可愛い奥様
09/06/09 13:48:44 UsCFm8da0
>>56
どのような返事をするかは確かに自由だけど
普通の人間なら相手が娘でなくても
病気だと知ったら心配するとか労るとかしない？
＞だれそれさんもだれそれさんも、最近卵巣癌で、手術したのよ！あんたもなの、まあ最近多いわね。
みたいな反応はどんな関係にしろちょっとおかしいと思ったよ。
他人に卵巣の病気とか言えないし、親だから言えると思って相談したんじゃない？
そういう気を許しあえるのが「家族」かと思ってたんだけどな（自分の親もそんな親ではないが）。
まして母親なら同性なんだし
「心配かける」って気づかいも必要だけど、本当の安定した親子関係なら
そういったことも相談できると思ってたけどな。
うちの母親も私が高熱だしてても
「へー私なんて＊度まで出したことあるわ」とか
骨折しても
「私も折ったことある」とか、すごく対抗？してくる。
大丈夫？とか言われたことないわ
59:可愛い奥様
09/06/09 14:13:24 RtIjkKY50
>>56
私は>>51さんの気持ちがわかるよ。
相手の返事をコントロールするとかいうレベルとは違うなと思ったけどな。
あの人もこの人も手術しているし、沢山ある症例なんだから
大した事無いわよみたいな言い方が嫌味というか冷たいんだよね。
うちの母の場合、その後対抗してくる。不幸な話を張り合ってどうするんだ。
私なんか難病指定の病気になっても同じパターンだったよw笑っちゃう。
放っておいたらヤバいから無理せず云々な周囲の反応の中
私もその病気かも～と空気読まない発言。違うし。
そんなだから私は子供の不安には向き合うよう努力している。
話を聞いてもらえただけでも安心するのが子供。どの育児書にだって書いてある基本だよね。
60:可愛い奥様
09/06/09 14:17:39 TBEjf7ZsO
>>54
そういうのって、先天性の何かの病気なのかな？
うちの母も子供のころから友人ゼロ。
しかも近所付き合いどころか、美容室の店員や、一瞬話しただけの店員にまで「うわあ」って苦い顔されてるよ。
店員に何か質問して、店員が答えても、
それを聞かずに話し出したりして、きかないから結局聞きたいことが聞き出せないで
馬鹿な店員認定してる。
友人ができるお母さんってまともな気がする。
外ズラさえも作れない母って人前にだせない。
友人の母も、うちの母と同じっぽくて、友人の出産祝いを持って行ったとき
私達友人を完全無視。挨拶もしないは、私達が赤ちゃんをみている時に赤ちゃんを連れ出そうとしたり。
私達が会話しているのに、突然自分の中で面白かった思い出した話を笑いながら語りだしたり。
友人が何度も「ごめんなさい、母はいつもこうなの。許してください」って言っていた。
「そんなことないよ、面白いお母様でいいですね」っていったらお母様はミャハ♪って顔してますますひどくなった。。
61:可愛い奥様
09/06/09 15:07:05 grg9PW9L0
私にはID:UUiS9xSE0が毒親そのものの構造だと思った。
友達いる？
大きな病気ならば、心配してもらいたいのは当たり前だし、弱気にもなる。
自分の子どもにかかわらず、友人が癌になったといってきて、
「最近癌になる人おおいよねー」って言えないな。
特に卵巣や子宮の病気って、親世代の卵巣癌と、これから子どもを産むまだ子どもがいない人が
かかるのでは大違いでしょう？
４０以上で子どもがいて、卵巣癌かもなら、励ますつもりで、卵巣癌ぐらいたくさんいるし
大丈夫よっていうのは解るけど。
62:可愛い奥様
09/06/09 15:55:29 /NNnz6sV0
>>51が毒っぽいとは思わなかった。
娘が自分の話をしているのに、
すぐに他人の話をもってくるところは、毒親っぽいな･･･と思った。
63:可愛い奥様
09/06/09 16:08:54 h+WtiLcX0
>>60
それ何てウチのおかん･･･。
わたしには｢お前は外ズラばっかり良くて」と非難。
64:可愛い奥様
09/06/09 16:15:21 cwWc7fIlO
そうね、ざっくり読んでも>>56の方が毒されてる。
65:可愛い奥様
09/06/09 16:30:29 /NNnz6sV0
何が毒で毒じゃないか？わからなくなってきた･･･
自分の親が毒親だと気が付かないで、
毒親に育てられて来た訳だし、
｢母親｣と言えば、その人しか見てこなかった訳だし、
ずっと、その親を信じて、手本にして生きて来た訳だし･･･
(親の言う事を聞かないと怒られたから、一生懸命言う事聞いてきた)
義母を見て、｢何かが違う｣｢両家の付き合いになると上手く行かない｣って所から、
結婚して初めて、自分の両親が異常な事に気が付き出したのだけど、
このままでは、自分だってあの親の様な道を辿る気がしてきたりする。
親の言う事が染み付いていて、反面教師にするのだけど、
何が正しくて、正しくなくて、毒で、毒でないのか？
今まで、母親が言った事の中で、何を信じたら良いのか？
何を基準に判断したら良いのか？わからなくなる気がする。
自分も毒になりそうで、怖い。
66:可愛い奥様
09/06/09 16:33:48 UsCFm8da0
>65
完璧な人間はいないし、母親だって人間だからさ
だけど怖いよね
何が普通かって基準がないしね
私はＡＣでカウンセリングに通ってた時期があるんだけど
そこの先生は
「自分がＡＣと自覚している人は、ちゃんと子供を育てられます」といってくれたよ
67:可愛い奥様
09/06/09 17:22:56 TBEjf7ZsO
私も親と同じになるんじゃないかと怖い。
でも、親と違って友達いるし、今の所相手の顔色で言ってはいけないことぐらいは解るし
相手の気持ちを考えてから話してる。
人間付き合いって親子間だけじゃなくて
職場や友人、近所、趣味仲間、学生時代なんかでもあるから、その中で人格形勢されていくと思う。
親だけに毒されるのは小さいうちだけだと思う。
68:可愛い奥様
09/06/09 17:28:55 IV81LR5sO
なんであんなに私を殴ったんだろう
飼ってた猫も捨てられた
69:48
09/06/09 23:44:58 hLzMyCNb0
>>49
だったらいいのに、と自分でも思うよ・・・・
それならどんなによかったことか。
70:可愛い奥様
09/06/10 11:53:39 m/taHB6c0
毒親の場合、｢孫に会いたい｣って言われた時、どうしているのかな？
毒親に会えば、傷付くし、また色々かき乱されるのは目に見えている。
だからと言って、断れば、毒親が非難囂囂乗り込んでくるし、
それでも拒絶して会わさなければ、親を傷つけている様で気が重いし･･･
バッサリ縁を切れれば楽なのに、
傷つけられる人の痛みがわかるからか、
傷つけてるようで、かわいそうになってくる･･･
葛藤でまた気が滅入る。
71:可愛い奥様
09/06/10 12:10:13 duRLN2DD0
現在妊娠七ヶ月。
妊娠発覚直後、心拍確認まで毒母に報告しなかったのが
逆鱗に触れたらしく、以後妊娠五ヶ月まで一切シカト状態。
その間、親戚の法事の件で仕方なく連絡せざるを得ない機会があり
電話するも「そんなの知らない！」でガチャ切りする始末。
（ちなみに一年に一度はこういったシカト期間がある）
しかし、最近になりようやく私と連絡を密にしておかないと
孫に会わせてもらえない！ ということに気づき、距離を縮めようとしてくる。
今回も「産まれてからだと中々行けないから、鎌倉にあじさい見に行かない？」と
しつこく誘ってくる。
別に体力的に問題ないが、精神的にきついので行きたくない。
あんたと行っても結局金はこっち持ちだし（巧妙に払わされる）。
長文すまん。
72:可愛い奥様
09/06/10 12:43:51 m/taHB6c0
うちも妊娠中は不満たらたら。
｢ちょっと～、なにそのお腹。いやだ～大きくない？｣とか、
あれなんだろう･･･親の照れ隠しなのかな？
｢こっちは妊婦なんだよ！！お腹大きくて当然｣って今は思うけど、
当時は初めての妊娠で経験者の言う事だから、
(え？おなか大きすぎなの？いけないことなの？と)信じてたけど。
出産1日目、陣痛中の態度のダメ出しに･･･ozr
産んだら中々外行けないけど、
産んだら産んだで、用事を作って会いに来るんだよね･･･多分。
妊娠中のストレスは禁物だよね。
お体大事に･･･
73:可愛い奥様
09/06/10 17:20:30 7d7HRGHV0
>>71
>妊娠発覚直後、心拍確認まで
これ、すっごく普通だと思う。
心拍確認までは、旦那にも言わない人もたくさんいるぐらいだから。
74:可愛い奥様
09/06/10 18:06:44 duRLN2DD0
>>72
腹の大きい小さいは、妊婦さんの身長とか赤子の位置とかで
個人差が大きいのにね。
うちは産まれても里には帰らないが、毒がこっちに泊り込みで来るとか
言ってる。まじ勘弁してほしい。どうにか阻止しないと。
>>73
私も至って普通だと思っていた。
毒の中では「私と娘は一卵性母子（ハート）」ってのが強いのだと思う。
なので、いの一番に報告が無かったことが相当気に入らないらしい。
兄二人で末っ子の一人娘はほんとつらい。
75:可愛い奥様
09/06/11 22:10:31 +Y92eDuc0
私の母、常識的で優しいだな、でも何かモヤモャが残るんだよな・・・という感じでした。
私が大人になるまでは、そういう人を装っていたのかそれまでは本当にそういう人柄だったのか。
でも今では、もう尊敬できない存在になってしまってます。
最近、私の父方の祖母が亡くなったのですが、（祖母の性格にも問題有りで
長年疎遠だった）
母は私の兄に「お婆ちゃんは、あんた（兄）の事は可愛いけど、妹（＝私）は
可愛くない」と言っていたらしく、それを最近兄から聞きました。（兄も兄だがｗ）
私自身としては、その祖母に対して特に嫌いだとかいう感情は持って無かったし、だから
自分が可愛くないと思われてる事すら知らなかったから驚きはしたものの、
幼い頃に何か可愛くない言動をしたのだろうなぁ、くらいで気にもしてなかったんですが・・・
兄から私にその話をした、と聞いて、慌てて私に電話を掛けて来て、言い訳のオンパレード。
その内容も、とにかく自分がその祖母(母にとっとは姑）が嫌いだったが為に
ムカついて兄にそういう話をしてしまった、と言い訳をタラタラ。
結局、私の気持ちよりも自分の方がどれだけ辛かったかを言いたかっただけのようで。
もーーーーーどうでもいよ、そんな話聞きたくもないわと今気分が最悪です。
ちなみに母には少ないですが友人居ます。
でも変った人ばかり。
76:可愛い奥様
09/06/12 02:52:42 E17aYyjL0
ふーん
77:可愛い奥様
09/06/12 09:32:37 +IQj4a4x0
ふーん、てw
ここは「なんだかなぁ」程度を書き込むスレで、毒親持ち専スレじゃないでしょ？
そんな人がいるから本当に「なんだかなぁ」程度の人が書き込めないんだよ。
このスレはすっかり毒親持ちに支配されている気がする。
どんなに辛いかは母親の支配欲に苦しんでいる程度の私には想像つかないかもしれないけれど、
ここにいる人のなかにたまにいる「私が！ 私が！」って人は
リアルでも他人にそうこぼしていないか気をつけたほうがいいよ。
私の友人にもそういう人がいて、ちょっと注意したら逆ギレされたから。
もう巻き込まれるのが嫌で距離おくようにしているけれど。
78:可愛い奥様
09/06/12 12:09:51 U03H0MHN0
>>77
まったくもって同意。
このスレは、
基本は母のこと、大事にしなくちゃいけないと思ってるし
愛情もある。
けれど、相いれない部分や理解できない部分があり、
虐待といっちゃなんだけど、傷つけられたこともある。
それを考えたらもやもやするしつらいし、憎たらしくもなるけれど
でも母親だしなあ……。はーあ。
みたいな人のためのスレだと思う。
「毒親、誌ね」
「縁切ってせいせいした」
「こんなにひどい虐待をされ、母娘揃って末期のメンヘラです、誌にたい」
こういう人々には、ふさわしいスレが他にあるよ。
79:75
09/06/12 12:46:30 x++GEuLY0
>>77さん、>>78さん、ありがとう。
75を書く時に「もっと苦労されてる皆さんから見たら大した話ではないですが・・・」
と書こうかと思いつつ長文になりすぎても、と思ってやめたんです。
75では最近のエピを書きましたが、ここ10年くらい、些細なことだけどモヤモヤ
するような事が他にもたくさんありました。
例えば、飼ってる猫を自由に外に出入りさせていて、近所の人にやんわり糞害などの苦情を
言われてるのに
「今更猫を閉じ込めるなんかできない！可哀想！」と近所の人を非情扱いしたり、
私の子供がまだ３歳くらいの時にＴＶに出てる俳優を指して「お婆ちゃんね、この人大っ嫌い！」
って個人的好みを言ってみたり（幼い子に対して、理由も無く人の事を大嫌いなんて
言うか？）とか、平気で子供と一緒の時にサスペンス劇場見たり（人が殺されたりエロシーンもある）
他にも色々あるんです。普段から父の悪口ばっかり言っているくせに、ふとある日、
「実は私、あんたが小学生の頃、浮気した事があるのよ」（しかも辛そうに）とか打ち明けてきたり・・・
もうハァ・・・・・って感じで距離を置きつつあります。
しばらく放置してると電話掛かってくるけど。
あと前述の兄ですが、もう４２なのに独身パラサイト。その兄に対する文句も
よく聞かされるのですが、小学生相手か？というくらい食事や洗濯の世話や
弁当まで作ってやって甲斐甲斐しく世話してる。
そりゃパラサイトにしたのはあんたなんじゃ？と言いたくもなります。
長文すみませんでした。
80:可愛い奥様
09/06/12 21:23:53 QQh2d8Y80
>>79さん、乙です。
そう、他の人にとってはちょっとしたことなんだろうけれど、モヤモヤするんだよね。
年代差なのかなぁ、とも思う。うちの母は戦争経験者だし。
ダンナのご両親と挨拶した時も、戦争中の話はじめてボロボロ泣き出した。二回とも。
めでたい席なのに場がしらけたよ。向こうは両親共戦後生まれだったから。
結婚式でも着物来たくないって言い出して、向こうのお母さんが着物用意したんだから
あわせるためにも着物でお願い、って言ったら向こうのお母さんに「洋服でお願いします～」
なんていいだして結局両方とも洋服になった。向こうの親族は殆ど着物だったのに。
その結婚式の洋服も、パーティドレス専門店で薄い白っぽいピンクのかわいいドレス
選んで買おうとしたし。店の人と私で、薄いブルーのドレス慌てて勧めてそれにさせたけれど。
集合写真ではぱっと見花嫁二人だよ。他の親族は皆濃い式服とドレスだから。
友達には親子逆転している関係だって言われた。母親にすっかり頼られているから。
一人っ子のせいか、結婚して離れてから余計に構って欲しくて独占したくて仕方ないようだ。
81:可愛い奥様
09/06/13 09:11:20 D0zBGldFO
夜中に父から電話
母が家を飛び出したと
父のなにげない会話の一言に噛み付き、
いきなり怒りだしたらしい
昔からエキセントリックな母
母に電話したらどこかのホテルにいた
過去の話をして支離滅裂な話をし
つらい、悲しい、居場所がないと
娘（私と妹）は家庭があり
父も仕事が忙しく、誰も私を必要としないと泣き出した
朝まで電話で愚痴を喚き、
うんうんと聞いてる私にも「アンタは冷たい」だって
私には仕事も家庭もあるが迷惑かけたとも思わないらしい
もうウンザリだ
覚悟きめたから今から精神科に相談にいきます
82:可愛い奥様
09/06/13 13:04:05 vFpgzuRq0
>>81
更年期障害かもね。
いきなり精神科と言われるとお母さんも抵抗あるかもしれないから、
最初は婦人科受診にしてみてもいいかもね。
83:可愛い奥様
09/06/13 19:18:09 o+zA4W560
>>81
必要とされるばかりの人生では共依存だよ。
自分の人生を歩んでいい時期になったんだと思えるといいのにね。
84:可愛い奥様
09/06/13 20:23:39 7Ws10bKl0
ウチも更年期が私の出産後に当たったらしくて、詳細は省くけど
気持ち悪い・うるさい・しつこい・支離滅裂で、こっちだって大変なのに
どうしてこの人は普通の「おばあちゃん」にならないんだと、情けなくて
泣けてきたようなことがある。
まあそれで、こんな人より自分の子供の方が大事だ・・・と気持ちが
固まったんだけど。
85:可愛い奥様
09/06/13 23:31:16 kDihpRP9O
うちの毒も友達いないわ。
本人はいると思ってるけど、何ヵ月に一回の割合でお茶する程度は友達ではなくただの子供の同級生の母親だろ。
あとうちの毒、小さい頃極貧で生活保護もらって暮らしてたらしい（親父と結婚して普通の暮らしができるようになった）。
だから僻み根性がものすごいしひねくれてて素直じゃない。
頭悪くて口論になっても言い返せないから陰でしか悪口言えない。
そんな毒の脳内は「私はやればできる能力高い人間」。
能力高かったらあんな底辺校いかねーっての。
どんだけ自己評価高いんだか。
こないだ「同級生の中で私はシミもない♪」と自分で言ってたが、どう見てもただのババア。
しかも根性悪が顔に出ちゃってヤマンバみたいだよ？
世間の54歳はもっと小綺麗にしてる人沢山いるから。まぁ、あんな田舎で友達もいなく出歩かないからわかんないんだろう。
ある意味幸せなのかもね。
86:可愛い奥様
09/06/14 02:57:39 4j0wgycr0
>>85
>>78
87:可愛い奥様
09/06/14 05:14:54 7ycxnyyM0
うちの母は私のことを「冷たい人間だ」って言う。
でも、そうなったのって母のせいじゃないか？と最近ふと思うようになった。
４歳の時に妹ができたせいもあってか、母に優しくされた思い出がほとんどない。
抱きしめられたり、そこまでいかなくてもスキンシップは思い出す限りない。
私を妊娠中、自殺しかけたことがあったらしい。
小学生の頃、気分が悪くて学校を早退するとき自宅まで歩かされた。
熱が出て（今思うとインフル）声が出なくて、それでもマラソン大会出席。
そんな子供時代。自分の子供がかわいかったら、体調悪いときくらい過保護になってもよさそうなものなのに･･･。
今は普通にしてるけど、ただやっぱりなんとなく打ち解けられない。母がわからない。
父親とは普通の親子関係なんだけど。なんだかもやもやして眠れない。
88:可愛い奥様
09/06/14 23:28:59 qkRrtUdx0
何故いつも自分の言うことが100％正しいと言い切れるのが不思議だ。
世代や個人での価値観の違いをどうしても認めようとしない。
まともにとりあおうとすると疲れるだけだから、軽く流すと「話を聞いてくれない」という。
こちらからの話は丁寧に説明すると「あんたの話はまわりくどい」
手っ取り早く説明すると「冷たい。どうしてそんなにつっけんどんなの。省略ばかりでわかりゃしない」
私の頭の円形脱毛はお母さん、あなたのせいだよ。
面と向かって言いたいけど、つりあがった目をして何倍もとげのある言葉を返してくるのが
目に見えているから、もうやめた。疲れた。
89:81
09/06/15 09:19:11 mz2DDjuK0
>>81です
母つれて病院いってきました
（日曜もやってるとこだったので）
土曜に私だけ話をして、うまくいいくるめて受診させた
先生の話では更年期も関係あるかもしれないけど、
情緒というか人格に問題アリと言われた
薬でなおる部分となおらない部分があるらしい
本人も辛いんだろうとは思うけど、昔から毒親だったので
なんとも複雑だ
妹の子供に障害がみつかったときも
「誰の血筋なの！？うちじゃないわよ！」と妹にかみついたし
私が結婚するときも
「おとなしいけど、面白みない、将来性なさそうな人よね」とpgrしたし
私が小さい頃からのエピソードもいろいろあるけど
とにかく、こっちに迷惑かけないでほしい
本人は迷惑かけてるつもりないだけに性質悪いけど
90:可愛い奥様
09/06/15 11:32:05 Flw8PT8t0
>>89
人格に問題って、それはお母さんが子供の頃からなのかしら？ だとしたらお婆様の育て方のせい？
詮索するようで申し訳ないけれど、うちの母方の祖母は私から見ると人格者だった。
父親に言わせると、それでも母娘仲が悪かったらしいけれど。
それでも祖母が亡くなった時の母の祖母の遺体にすがった「おかぁちゃああん！」が今も耳から離れない。
うちの母も今では>>88さんのお母さんみたいな言動なんだけれど、子供の頃の優しい母を
覚えているから余計に悲しくて仕方が無い。
一体何が人を変えるのだろう。
91:可愛い奥様
09/06/15 11:40:10 mz2DDjuK0
>>90
うちの母親は結構育ちが複雑です
だからその点はかわいそうだと思うこともある
典型的ＡＣ（私もかもしれないが）だから
私は祖母も嫌いでした
笑ったことのない人で、母も「おばあちゃんが笑ったのをみたことがない」といってた
戦後いろいろあったんだろうけど、いい家の娘だったらしいのに
男と駆け落ちして、結局は捨てられたので母は私生児
それでも愛情をもって育ててればよかったんだろうけど
子供にお弁当を作ったこともない、参観日や運動会なども一切知らんふりの人だったらしい
でも祖母に対しては異常な執着があったよ
たぶん「愛してほしい」と思ってたんだろうな
育ちのせいか、負けず嫌いでプライドが高いし攻撃的
多分自分に自信がないからだろうと思うけどうちも>>88さんみたいに
自分が絶対正しいと思ってる
今は母親というより「哀れな女性だ」というかんじ
もちろん優しい部分もあったんだけど、今はまったく感じられない
認知症かと思ったくらいのひどさです
普通の家庭の普通のお母さんがすごくうらやましいし、悲しいよね
92:可愛い奥様
09/06/15 11:58:43 I5mSsteD0
うちの母
私が苦しい・マイナスな状況で活き活きする。
私が元気になるとイライラする。
同窓会の手紙が実家に来た時にどうせあんたは昔の友達がいないでしょ？
とばかりに馬鹿にした口調で電話して来た。適当にスルーし喜ばせておいた。
数日後、友達と連絡を取り合っていると匂わせたら
途端にイラつき始めた。
こんな小さな事で、バカなんだよね。
わかり易すぎるので最近は上記のようにからかって遊んでしまう私。
93:可愛い奥様
09/06/15 17:04:18 5TTi5JMl0
>>88
正直、ウザいよね。うちと似てるわ。
他人と知り合いになったらあの人はこうなのあーなのと勝手にストーリー作り
人間性を決めつけて、自分の価値観で批判したりしてるわ。非常にウザい。
とにかく自分の価値観と違うものは許せないみたいなところがあって
身近な人間が思い通りに動かないとｼｶﾄしたり態度で示すから
性質悪くてぞっとする。いつからこんな嫌な人になったのかって思うわ。
前までだったら母親の顔色見ながら話してたけど、
今はもう母親の関係がどうなろうがどうでもいいと思えるようになった。
94:可愛い奥様
09/06/15 17:13:10 mz2DDjuK0
>>93
＞勝手にストーリー作り
これわかる・・・
どんどん話が大きくなったりするし妄想はいってくるし
うちはすぐファビョるから性質悪い
95:可愛い奥様
09/06/15 17:40:01 AP6Ty1Sx0
自分が毒親に似そうで怖い。
父と母は、仲良い時は良いのだけど、
母が父との間で、少しでも気に食わない事があると、
母は黙って強固なシカト体制に入る。
子供ながらに、｢お互い話し合えば良いのでは･･･何この空気？？｣と感じていた。
いざ、自分が結婚してみると、夫のちょっとしたことで気に入らないと、
黙ってしまう自分がいる。
｢話してもしょうがないや。何回も話してもわかってもらえなかったし･･･どう話して良いかわからない｣
と言う気持ちからだったんだけど、
自分が不機嫌になると、徹底的に黙ってシカト体制に入る母にそっくりで怖い。
｢これではいけない｣とわかっているのだけど、
夫婦不和の際に、どう振舞うべきか？ 頭ではわかっていても、
気分が悪くて、相手の顔が見れない。口をききたくなくなる。
母と同じパターンを取ってしまう自分が怖い。
96:可愛い奥様
09/06/15 22:09:31 KtUA8OZhO
>>95
なんとなくわかる。
よくも悪くも自分の親がお手本になってるよね。
うちはケンカになると母が相手（父も私たち姉妹も）を最後まで追い詰めるタイプだったから
すごく嫌だったのに、気づいたら自分も似たようなことしてたり…
だから意識して気をつけてるんだけどなかなか…
97:可愛い奥様
09/06/15 23:53:58 AP6Ty1Sx0
意識しても、いつの間に親と同じ行動とっちゃうよね･･･
反面教師にしたいのに、
親を見て育ったから、育った家庭の日常しか知らず、
その方法しか知らないって言う環境上のものもあるんだけど、
DNAに組み込まれてたら怖い。
98:可愛い奥様
09/06/16 08:45:43 bpUQvoEZO
>>92
うちの毒とすごく似てる。ただこっちの毒は、自分がからかわれてるとそれに気づき易くて
その後のヒスが怖くて適当に扱えなくてしんどい…
99:可愛い奥様
09/06/16 13:29:34 0poCYvbE0
つい先日、親から電話があった
ちょうど昼休みだったので電話にでたら
「アンタ、何時間電話してると思ってんの！！！」って怒られた
こっちは仕事中だってのに着信いっぱいあった・・・
話しがある、近くまで来てるから一緒にランチしろと言われた
同僚とランチ約束してたけど断って母親に会った
父の悪口ばっかりだった
母は今、情緒不安定で病院に通ってるから下手に扱えないし
愚痴吐き箱として割り切ってるけど・・・
やっぱりなんだか苦しい
100:可愛い奥様
09/06/16 14:03:16 JC6o080u0
健気に頑張ってるいい母だと思うんだけどいかんせん頭が足らな過ぎで
役所に相談したらいい事も自分がやらなくていい事までしてしまう事もイライラしてしまう。
(そのせいで父は我が儘放題のアル中、兄弟も我が儘で依存症の気があり
どちらも母の話し等聞くわけもなく生活が大変な時に自分の好きなようにお金を使って苦しくなってしまう。
そうなると母も困って私に愚痴やお金の援助や食べ物が無いと言ってくる。)
共依存とかいうのだと分かってから私がこれまでしてた援助は無駄で助長させるだけと知り
これまでと違う対応に変えたけどさらに弱々しい態度で縋ってくる始末。
愚痴の時は活き活きとして自分はこんなに苦労していて頑張っているのだと話す。
世間では普通の対応が心を鬼にしなくてはならないのが辛くもあり鬱陶しくもある。
>>99
仕事なのに何時間電話したのにだなんてそんな…だよ。
お疲れさまです。
愚痴は長く付き合うと巻込まれるから>>99さんは自分をしっかり優先させないとダメだよ。
気分転換になる事も「遠慮なく」しておいた方がいい。
それから>>99さんも人なのだから出来ることには限度がある。
それを超えてしまうとさらに大変だからお母さんがさらにイライラしようが
「ダメな物はダメ」「嫌なものは嫌」と伝えることは大事だよ。
101:可愛い奥様
09/06/16 14:13:02 0poCYvbE0
>>100
ありがとう
嬉しくてちょっと涙がでた
こんなこと人に言えないから・・・本当にね、もう疲れたよ
妹も父も母のせいでまいってしまってるから
私も気をつけようと思ってる
>>100さんも大変だね
うちも父がもともとちょっと変わってるし、
かといって両親を突き放すわけにいかないしね・・・
普通の家族はもっと楽しくて明るいんだろうなと思うと本当に情けない
102:可愛い奥様
09/06/16 21:03:51 JC6o080u0
>>101
レスありがとう、参ってる時は夜も昼も考え事しないほうがいいよ。
がばいばあちゃんは暗くなる事は夜考えるなと言ってたけど
こういった感じの状況だといつ考えても悩みになっちゃうからさ。
あと両親だから突き放すわけにはいかないというのはかなりNG思考みたいだよ。
まず自分ありき、それにお母さんだって愚痴しまくるとどうなるかを
学習する必要はあると思う。(例え親子でも離れる理由になる等)
自分が出来ることより少なく手を貸す、でないと残念ながら助長してしまうんだよね。
出来ることでも時々出来ないと言うくらいでいいと思う。
それと普通の家庭にも多かれ少なかれ問題はあるから、その時にどう対応するかが結構重要ポイントだから
なんとかうまく対応していけるといいなと思う(←自分の事)。
生意気ばかりでごめんね、でも冷たいくらいが丁度いいよ。それで振り回されるようになっていったから。
自分て冷たい・・というのじゃなくてそういう対応しか通用しない相手になってしまってるということ、というか。
それと、淡々とこなす感じというかうまくいっていた時の事を思い描いて行動しない方がいいよ。
中々うまくいかないことが続きやすいから返って落ち込む材料になってしまう。
お互いにぼちぼち行こうね。
103:可愛い奥様
09/06/17 09:24:27 AyYt2Fqa0
>>100=101です
>>102
かさねがさねありがとう
一言一句が心に沁みました
母は通院してるから、変に刺激したら自殺するんじゃないか？と思うと
むげに扱えないんですが、
親とはいえ、もう別の家庭ももってるし、
自分（と自分の家族）が一番大事、というスタンスで
ほどほどに頑張ります
今は父の仕事が大変（自営業で不景気で相当きついらしい）なのに
父の職場の人に暴言吐いて辞めさせたり
母さえ我儘言わなければうまくいくのですけどね
あまり考えすぎず淡々とやっていきます
ありがとう
104:可愛い奥様
09/06/17 10:32:11 T1AplKHl0
話豚切りｽﾏｿです。
なんかモヤモヤするので吐き出させてください。
うちの毒母はハッキリ言って不細工で、なんで父（池面）はこんな女と結婚したんだろって常々疑問だったんだけど、
私が年頃になってきてから、母がやたら私と張り合うようになってきてまじウザかった。
「ママの方がお肌きれいよね」とか「あんた毛深いわね～。ママなんて見て、つるつるすべすべよ」とか
顔の造作に関すること意外で一生懸命。
私が今の旦那と付き合い始めた頃、私が楽しそうにしてると不満げだった。
で、彼と喧嘩して、友達に電話で、こんな事されて、あんなこと言われたなどと泣きながら
話聞いてもらってた時、勝手に親機で話全部聞いてやがった。で、それ見ろ顔で私を見たもんだった。
うちに子供が産まれ、それが旦那に似てまあかわいいんで行く先々で「かわいいお子さん」と
褒められると話すと、
「ママだって、あんたを連れてあちこち行く度に、かわいい、かわいいって褒められたのよ！」
と変なところでまた張り合ってくる。
こないだ、「そのうちあんたとママ、親子というより姉妹みたいに見えてくるんだろうね♪」
って、それ絶対無いから。
あ～いつまで私に張り付いて競って来るんだよ！！
もっと自分がおばあちゃんだという自覚を持ってください！！
105:可愛い奥様
09/06/17 13:12:11 Tb/WYfb50
こう言っちゃなんだが、お子さんをあなたの母親になるべく近付けない方がいいね。
というか絶対近付けない方がいい気がする。歪みがうつるよ。
106:可愛い奥様
09/06/17 18:15:44 Iq8ZuZeX0
>>104
張り子母だね。うちも65歳のババァのくせに色んな部分で張り合ってくる。
最近は生活の豊かさの面で張り合うことが多い。あれ買った、これ買い換えたって
話はめちゃくちゃ面白くなさそうにしてます。私も過去に色々母にされたのでね、
今は仕返しのごとく、意地悪で言ってる面もあります。
父の日が近いけど皆さんはどうするのかな？ 父親は普通の精神の人が多いのかな。
うちは父も頭がおかしいから。以前、父の日で贈った商品を他の人にあげたという話を
笑顔でされてすごくショックだった。わざわざ買いに出かけて色々考えて決めた商品なのに、
人の気持ちも分からない人なんだと思ったね。
だから両親ともども早く････省略 と思ってしまう。色々された恨みは残ってるから。
107:104
09/06/18 00:49:40 Rv9Z6Q1n0
>>105やっぱりそう思いますか？こないだもうちの子（男の子）の前で、「ママは女の子しか育てた事ないから分からないけど、
男の子そだてるのってほんっと大変ね！」「ママは子育て楽だったわ～」と自慢してたよorz
>>106うちの父は、かなり個性的だけど普通の精神の持ち主なんで、私は子供の頃から父が大好き。
本好きの父のために毎年図書カード送ってる。
ちなみに父母は私が結婚してから、母の浮気＆借金が原因で離婚、お互い再婚してます。
私と妹は、母のせいで帰る実家も無くなり、一息つける場所も無いのに、
母はうちに来てはで～んと座ったままで何もせず上げ膳据え膳で、ほんと腹が立つ。
こないだもうちの家を見回して「うちは毎日掃除してすっごく綺麗よ～。生活感ほとんど無し。
あんたとこみたいにプリントがビラビラ壁に貼ってあるなんてことないわよ～」とのたまってた。
そりゃ、あんたは家を捨てて男と一から子供無しの生活してんだから当たり前でしょ！
うちは小学生の子供がいるんだから散らかってて当たり前！プリントもそりゃビラビラになるっつーの。
もうほんとに腹が立つ。うちの母、頭おかしいんじゃないかと最近思う。
私かなり溜まってるみたい。ここに吐き出せてちょっとすっきりした。
108:可愛い奥様
09/06/18 11:09:34 qEn2yJgIO
まだそんな年じゃなくて体も健康なくせに死ぬ間際か？ってくらいの
年取って弱々しいおばぁちゃんみたいなフリする…まだ五十代なのに
悪知恵がついてきて、年取ってきた事を良いことに同情を引いて今までしてきた事チャラにしようとしてる
猫被って大人しいフリされるより、ちょっと前までのヒス婆だったころのほうがまだ扱いやすい
自分が都合悪くなると、弱々しくなり自分で責任取らないで
私のせいにしようとするし精神的に参ってくる。
年老いたら、それを理由に勝てると思ってるところが本当に嫌。
109:可愛い奥様
09/06/18 21:07:00 jcr4bxN+O
毒とまでは行かないと思うんだけど…
子供時代から母＞私の刷り込みがあり、
基本母の自慢になるような話以外はつまらん顔された。
さらに母の範囲外での私の幸せや楽しい話は不快らしく、苛つきを見せて打ち切り。
大人になって、特に子供を産んでから母の微妙な所が許せなくなって困る。
遠距離なので助かってるけど、会う度に私にだけﾌﾟﾁ毒を発散するかのよう。
父が鈍い人でイラつくのはわかるけどさ…。
ひとの家に来て、浄水器の水飲んで(数分出してからの方がいいよ、と言ったの無視して即飲み)
ぬるい、くさいわ。と呟く。
無意味にｸｯｼｮﾝをひっくり返したり、ｶｰﾍﾟｯﾄの隅をめくったりする。
何してんの？と突っ込みたくなる。
兄嫁には見せない妙な姑的行動を私にしてくる。
母さん、ここはあなたの家ではないんだよ…。
あと、何でも不味いって言う癖直さないと、いつかボロ出して恥かくよ？
まとまりなくてすみません、ちょっとｽｯｷﾘした。
110:可愛い奥様
09/06/18 22:05:44 7qU9n41T0
うちの毒、美容液から美容サプリまで勝手に棚をあけて使って行く。
この間ようやく気付いた。
いろいろ入っている化粧品は合わないからーとか
いつも文句を言ってたよね。なのに使って大丈夫？？
今度から高いものや使って欲しくない物は隠しておこう。
多分他の部屋もチェックされているんだろうな。気持ち悪い。
111:可愛い奥様
09/06/19 01:30:40 1dcQghYb0
母も毒だったけど、同居していた祖母（母にとっての育ての親）が
もっと毒だったなぁと今にして思う。
2chでいうところの長男教に加え不妊様というか。
女の子としての普通のことを否定された上にわざわざ傷つけるようなことをいう。
そして母はいまだに私の娘の名前も覚えられないらしい。
112:可愛い奥様
09/06/19 10:18:27 47sTHn110
普通の人が普通にやってることを「大変」だとか「苦労した」とかいってヒスる
金銭的にも相当恵まれて、家事も外注で料理や掃除ひとつ満足にできないし、
子供（私と妹）も親に迷惑かけるようなこともせず大学にいって就職して結婚してるのに
「私ほど苦労した人間はいない」とか「私は不幸だ」とかいう
姑も舅も別居の上に彼らは結婚してすぐなくなってるからそういう苦労も知らない
それでも「自分は不幸。さみしい」と友達（というか知人レベル）に愚痴ったみたいだけど
「はぁ？何いってんの？」みたいに軽くあしらわれて、余計ヒスって子供や夫に当たり散らす
世の中の主婦は早起きしてお弁当作って家事してるもんだけど
うちの母は朝起きないし（夫と子供が朝食もランチも用意してた）
掃除と料理は人まかせ
トイレとお風呂の掃除の仕方もたぶん知らないんじゃないかな？
それなのに
「アンタが子供のころ、入院して大変だった」（入院といっても盲腸）とか
「お小遣い少ない」（月に相当貰ってる）とか、もうね・・・
113:可愛い奥様
09/06/19 10:49:58 fh9tHTsZ0
祖父母や父、親戚との遊んだ記憶はあるが
何故か母と遊んだ記憶が無い私。
旅行や行事でも父と何かしたなというのはあれこれ思い出すが
母との思い出が無い。
一緒にいたはずなのに、不思議だ。
母、何やってたんだろう？？？？
114:可愛い奥様
09/06/19 11:22:39 CPxKCZN+0
以前仕事が忙しすぎて連絡を二日か三日怠っただけで、両親に電話で怒鳴りこまれた。
今週風邪をひいて体調が悪いのでもう4，5日放置してる。
もう怖くて電話できない。
母からご機嫌取りの電話がかかってくることもあるけど、そのご機嫌の針の位置が
把握できないので…ちょっと放置した後こちらから電話をかけてものすごく良い時も
あれば、怒鳴られる時もあるし、わけわかんない。
だいたい電話をかけてご機嫌取りしないとだめってのが全く理解できない。
実家は近くにあるが、こんな時も頼れないって…。
機嫌のいい時はいろんなものを山ほど持ってきてくれるんだけど。
ずっといやなやつらだったら距離をおけるんだけど…。
115:可愛い奥様
09/06/19 11:53:20 yfNWLh4i0
独身の時、私が一人旅へ行ってきたら
●●に抜かされるとかいって、
自分も一人旅、行ってきた毒母。
こわすぎる。 大学の時散々嫌がらせしたのも
大学行ってないコンプレックスを刺激してたのだなと思う。
しかも第一希望のところ、落ちたら喜んでたし。
116:可愛い奥様
09/06/19 13:24:43 YBCdEXvb0
>>114
気分的に不安定なのは多分メンヘルで治るのがそうとう難しい。
機嫌良い時あてにして物貰ったりしてると嫌な時に嫌だと言いにくいし
あれしてやったこれしてやったと逆切れされるパターンに嵌まるから
いっそ貰うのやめて筋の通った文句言えるようにしてみるといいよ。
117:可愛い奥様
09/06/19 13:36:31 CPxKCZN+0
>>116
ありがとうございます。
とりあえず機嫌さえよくしておいてくれたら良いやと思って何も言わないでいる自分は
相当ヘタレですよね。
ちなみに父や妹にいろいろ言われても何も言い返せないです。
118:可愛い奥様
09/06/19 13:50:50 H+jrq4oj0
散々、毒母に女の従兄弟と比べられて惨めな思いしてたわ。
会社経営してそこそこ裕福でなんでも好きに生きて与えられる従兄弟の子と
学校卒業したらすぐに働いて子供の頃から何でも最低限度な暮らしだった自分の生活。
「あの子は明るいししっかりしてる。お前とは全然違う」とか言われて
その従兄弟親子の前では平然と娘をこき下ろすことを言ってたなぁ
119:可愛い奥様
09/06/19 14:24:49 tl8pL8XbO
>>115
うちの毒も大学行ってないのがコンプレックスらしく、私が大学生の時、暴言やら妨害行為など散々された。
もともと負けず嫌いな母だから、勝手にコンプレックス持ってたんだと思う。学歴なんかより人間性だとかよく言ってたし…
高卒の姉には、お前と違ってエライ優しい素直、人間性が良いと絶賛し、姉とは合うが
お前とは合わないと言って支援放棄。大学行ってなかったらここまでされなかったと思う
弟の事も大学から辞めさせようとしてたし最悪だ…そんなに自分が勝ちたいのかよ。
勝つとかどうのの問題でもないけどさ…
120:可愛い奥様
09/06/19 19:47:54 4ISOf6i1O
うちの毒母は高校に行ってない。70才過ぎの田舎育ちだから、珍しい事じゃないみたいだけど、
成績は良かったらしいから、進学出来なかった事が悔しくてコンプレックスみたい。
父方の叔母達は高校に進学してるけど、『底辺高校なんて行っちゃって、ふんっ』って馬鹿にしてたよ。
それなら、我が子には進学させてやりたいって思うもんだと思うけど、
どれだけ頼んでも大学進学させては貰えなかった。
高校選びの時も揉めに揉めて、私がそれなら商業高校にするって言ったら、
ダメだって断固として反対して進学校に入学させたくせに。
理由は進学校は公立で家から近くて交通費がかからないけど、
商業は公立だけど、電車通学でお金がかかるから。
子供の将来をきちんと考えず、目先の損得勘定しか出来ない馬鹿。
121:sage
09/06/20 11:36:46 DHzP3kTg0
ま
122:可愛い奥様
09/06/20 17:38:57 iti33eVZ0
理由はわからないけど何か私に対し怒っている…娘のそっけない対応=あの子は私が嫌いなのよ！（事実無根）
娘が我が家に来ないし電話も掛けてこない=ダメな冷たい娘！（同上
↓
母が私を無視しだす＆父が私に対して怒ってくる…お母さんを怒らせて！謝りなさい！
↓
母に私の事情を説明してみる→「あら、お母さん怒ってなんかなかったわよ。お父さんて嘘つきね！」
こんなことが頻繁ではないがたびたびある。
父は「そんなことあるはずがない。いつも優しいじゃないか。どうしたのか聞いてみたら」とかなんとか母をたしなめたりしないのかな。
単なる伝令なのかな。
123:可愛い奥様
09/06/21 10:34:49 +4fl/AY20
>>122私の毒も同じです。
あら、お母さん怒ってなんかなかったわよ。
この部分なんてそっくり。
うちの毒は建前ばかり。
出産やら育児やらその他いろいろ
難癖付けて絶対手伝わない。私は手伝い無しでもいいんだけど
世間体を気にするらしく言い訳ばかりする。
イライラ口調で電話してきて「どうする？体調悪いの？
家事ができないんだったら１週間ぐらい泊まりで手伝ってもいいけど！ﾌﾝ！」
不機嫌な口調で言われてお願いしますぅ～なんて言うわけないだろう。
最後のﾌﾝ！はやりたくない事を口にするとき必ず出る癖。
当然断るのですがそれを「私はやりたいのにあの子が断るから～」と吹聴する。
よかったね、建前の理由ができて。
似たやり方で祖父母の介護も逃げたし（仕事持ちの父がやっていた）
なんだかなぁと思う。
124:可愛い奥様
09/06/21 11:05:03 enm5F9Q3O
お嬢さん育ちでわがままで子供みたいな母親
自分がチヤホヤされてないと気に入らないし
子供より自分が一番で我慢や辛抱をしたことがない
「誰のおかげで生きてられるの」とか
「親に感謝しなさい」とことあるごとに言われた
私が高熱とギックリ腰の併発で動けなかった時、
子供の世話を半日だけ頼んだだけで
（それが最初で最後だった）
「こき使われた」
「子供の面倒は親がみるもの」
「○（旦那）君が会社休んで手伝うべき」と責められた
昔から親に頼み事なんかしたことないのに…
そのくせ自分が体調悪くなるとすぐ呼び出そうとする
125:可愛い奥様
09/06/22 12:37:11 UdO2s0al0
私が子どもを出産して里帰りしているのですが
目を離している隙に
母が子に自分の乳を咥えさせていました。
子は３度ほど吸って、ペッと吐き出し
大泣きしていました。
｢私の乳は嫌か｣と笑いながら言っていましたが
とても気持ち悪く感じました。
笑い事じゃない…。
126:可愛い奥様
09/06/22 14:06:23 51dz2jOA0
>>125
気持ち悪いね、二度と触らせたくないよね。
実母の子供まだか攻撃がひどかった時に
私も悩んでる、焦るだけだからそっとして見守って欲しい
と泣きながらお願いしたら
孫を見れない私はどれだけ辛い思いをしているか
周りは皆孫の話をしているのに私は出来ない、と号泣された。
それから実母を見る目が変わってしまった。
孫を見れないって子供が出来ないよりもツライこと？
あの人はおかしいんじゃなかろうか。
127:可愛い奥様
09/06/22 14:28:55 au2/i+xJ0
>>125
ミルク間に合わなかったりなんかで凄く泣く子に
泣き止ませようとして応急処置でやる事あるみたいだけど
何でもないのに自分の興味でやっちゃったの？
128:可愛い奥様
09/06/22 21:56:03 aKM26w2I0
母に言っちゃったよ。
失礼なことを言って傷つけておいて
「冗談がわからないのか」などと言って
さらに傷つけた相手を非難する
あなたのような人間にだけはならない、って。
129:可愛い奥様
09/06/22 23:17:59 1FBwpoOO0
私は言われちゃったよ。
「ぶっちゃけ、従姉妹の○○ちゃんや弟嫁子ちゃんのほうが素直で可愛げがある。
どうして自分の娘はこんなにかわいくないんだろうってずっとおもってた」だってさ。
そんな風に思ってる相手から、「お母さ～ん」って甘えたり愛されると思ってたのか？
だったら自分も愛される母親になるよう努力しろよ。
子供連れで不倫デートしたり夫や子供は放置で仕事や趣味に熱中してたのどこの誰だよw
自分が「子供が安心して甘えられるお母さん」じゃなかったとなぜ気がつかない？
幼稚園児時代から両親の色恋沙汰に振り回されてきた人間が
やがて素直で可愛げがある甘え上手になるとおもってんのか？
あなたの好きな○○ちゃんは幼い頃からお母さんの愛情たっぷりの手作りご飯やおやつ、
仲のよい両親に囲まれて、安心してまっすぐ育ってきたんだよ。
私のおやつはUFOかチキンラーメン、ご飯は週の半分は出前、作っても化学調味料てんこもり、
あそび疲れて帰ってきても家は真っ暗とかそんなんだったよw
安らぎ？何それおいしいの？
ていうか還暦間近の人間が「ぶっちゃけ」って。
そういう下品な物言いするくせに、しきたりがとか礼儀がとかうるさいのも苦手なんだよなあ。
あーあ。疲れるわ。
130:可愛い奥様
09/06/23 17:15:30 eIp27ekKO
本当、好かれる母親になれよって言いたくなる…
甘えて来ないってよく言うけど、１番信用できないし暴言吐かれると思うと
怖くて身構えてしまう。そもそも本当に甘えて欲しいんじゃなくて周りの
幸せ親娘を見て自分も…って思ってるだけのくせに
131:可愛い奥様
09/06/23 18:31:05 IUg0xUQ/0
本当。
私の母も私の不幸が嬉しいみたい。
132:可愛い奥様
09/06/25 01:50:39 0sRCpUcn0
うちの母親ったら、娘に慕われる良い母親と思わせてほしいだけ。
誰があんたなんかを慕うのさ？ｗｗｗ
何をしてあげても必ず文句言うし、私の事こき下ろすし。傷つくことばかりで近づくのが恐ろしいよ。
子供の頃もどんなに甘えたかったか。買い物行く時も、お母さん！って手をつなぎたかったよ。
全く愛する存在でもなんでもないっつの。
父の日の贈り物で差をつけたらものすごい怒ってたけど、それもこれも自業自得って事に何故気付かない
133:可愛い奥様
09/06/25 11:55:47 7MoUYW6k0
うちの母も自分のしてきた事で辛いのか間違いを認めないし
そんな事言ったかしら？と真顔で無かった事にする時もある。
また違う日に自分は沢山苦労したんだよ、辛くてもあんた達を育てないとならなかったんだよ、と。
大変だったね、というとぱあ～っと明るい表情になって「でもあんた達の親なんだから当たり前だよ」と。
そういうのに浸りたいみたい。
選び間違いを認めない所かそのせいで母親より選んでもない選択肢のお陰でお鉢が回って来た
子供や親戚が苦労したのにそれを指摘されるとむくれる。
(いざという時にそりゃ無いだろうという間違った選択して苦労ばかりで
今では多分かなりアレレな人なのかもしれないと思うと納得する事が多いんだけど
その血を受けてる自分は距離置いて生活していてもかなり複雑。
今の所一応母親みたいな選択の仕方をする事はないんだけど。)
子としては申し訳ないなと思うと辛くて悲しくて気が付いたら自分を殺してまで人に気を使う性格になってたよ。
大人になって結婚してそれはおかしいと感じて今幸せに暮らせてるからよかったけど。
134:可愛い奥様
09/06/25 14:35:01 5bDpA2N80
うちの母親は他人の身体的な欠点を
目ざとく見つけては変なあだ名を付けたり
口汚く罵ったりする。
それが恥ずかしい事とは全く思わないようで
ゲラゲラ下品に笑いながら言ってる。
こんなのが親だと思うと情けなくなる。
あと、人にしてもらった事に関しては無頓着なのに
自分が人にたまに何かしてあげると
ものすごく恩着せがましく言い続ける。
一緒にいればいるほど嫌いになる。
今は結婚して地元を離れたので
接触する機会が減って清々。
135:可愛い奥様
09/06/27 16:28:13 lKqs1Eh80
結婚してもしょっちゅう実家に入り浸って「実家天国」とか言ってる
奥さんって、きっと愛情一杯に育てられたんだろうなって思うよね。
実家なんて２泊が限度。何かしら理由付けて即効で帰るもんｗ。
人のやることなすこといちいちケチ付けて嫌味言うことしか頭にない
毒母。あげ足取らせたら近畿一だわ。
昔は母親を愛せない自分は欠陥人間なのかと悩んだけど、今は
毒母が「愛されるような母親じゃない」のが悪いんだと考えを変えました。
ホント大事にして欲しけれゃまず自分の言動を反省しろ！
自分の言う事が一番正しくて、世の中で自分が一番かわいそうという
考え捨てろ！！
136:可愛い奥様
09/06/27 17:27:41 /RBKsQvA0
前は実母と同居で、お金も全部出してあげてましたorz
旦那転勤で、やっと同居解消！！嬉
仕送りを月に５万円してますが、足りないらしく金の無心の為の
電話がかかってきます。
もう、消えてくれ・・・。
137:可愛い奥様
09/06/27 22:20:28 2zYpCl+R0
>>136
お母さん年金や収入はどうなの？自分達の老後とか大丈夫なの？
無い物は無いとはっきり言わないと共倒れになるよ。
今すぐにその実感がなくてその場になって収入得られればいいけど
その時の年令やスキル、健康状態によっては大変だよ。
実母ならあなたがそういうのを断らないとなおさら旦那さんでは言い難いのでは？
いきなり断ると生活が立ち行かないとかで心配なら来月からは二万しかだせない、
って感じで徐々に減額していく。
ついでにそんなに苦しいなら生活保護受けられるはずだから今のうちに申請して貰う。
年金とかでギリギリ～普通でやっていけるけど旅行とか欲しい物が買えないって程度なら
収入に見合った生活が出来ないのは本人の責任。
138:可愛い奥様
09/06/27 23:39:29 YvyAAGLB0
このスレ見てるとそうそう!と共感する部分が多い。
私は、結婚して夫の家庭を知るまで、(うちの家庭は)まぁこれで普通かな?
と思っていたけどそうじゃなかったと気がついた。
普通は結婚して子供生んだら母に(もっと)感謝できるはずだけど、私は
〔母みたいな子供の育て方は絶対にしない!〕と思った。
139:可愛い奥様
09/06/28 00:49:53 AEO77v170
離婚して女で一つで2人も育てた母ですが。
姉は母の思うような進路をとり就職したそうで。
私は少し遠いエリアの学校に行ったり、母の仕事とは違う職種を選びました。
そんな仕事はまともな仕事じゃない。お前にはがっかりさせられたと言われた。
私が転勤で一人暮らしをすることになると、親を捨てるなんて親不孝ものと言われ。
姉が嫁に行くと、一人暮らししてた私を会社を辞めさせてまで呼び戻し。
私が結婚したいというと、親を捨てるのね！！と日々、私を罵り。
姉の夫は義理の息子。可愛くも思えるが、あんたもあんたの旦那もその親戚気に食わないと叫ばれたこともあった。
早産で子供がＮＩＣＵに入ると、小さく生んで可愛そうだと攻められて、
子の為にと折れないように頑張ってた心が折れて号泣が止まらず体調も悪くなったっけ。
その割には子供のお見舞いには何度誘ってもなかなか来なかったけな･･･
姉夫婦が家を建てて母を引き取ることが決まったとき、頭金に使えと貯金を渡したそうだ。
本当はもっと出したいのに妹（私）にもあげる分が無くなるからこれ以上は出せないと姉に言ったと言われた。
私たちが家を建てる際は、あげるって言ったけど定年で無収入だし渡したら無くなっちゃうからあげられないと言われた。
別にこちらからは何も望んでないから、困らないんだけど。
なんだかな・・・
140:可愛い奥様
09/06/28 00:59:56 AEO77v170
そして今。
切迫流産の危険ありで自宅療養中、手伝いにこれない理由が･･･
・地域サークルの幹事で会場の手配があるから。
・同居の実姉も妊婦で大変だから（予定日はこちらより1ヶ月前）、
（でも姉は今も仕事してるし、子供をつれて果実狩りやバーベキューなど行けるほど元気。）
・学校が夏休みになったら行けない。
（でも孫は学童に行ってるので、留守番が常駐する必要はない。）
こちらも先が結構長いから何ヶ月もずっとというのではなくて、
1ヶ月の中で1週間とか10日間とかを3.4ヶ月で良いのに･･･
産後の手伝いも、実姉が産んで1ヶ月だし、サークルの幹事もあるし
私の体力が持つか分からないからたぶん行けないと思う。と言われてる。
私が一人目出産の産後の手伝い頼んだとき、5日間で帰ろうとしたよね･･･
帰る直前に膀胱炎気味になって3.4日伸びたけど。
そのとき「あんたが具合悪くなるから帰れないじゃない！！」てヒス起こしてたっけ･･･
この人には何も期待できないと分かってるんだけど、
夫・良トメ・ファミサポを駆使してるけど。
今回ばかりは手伝いが必要なんだよな～。
期待するだけ嫌な思いをするので、
状況だけは詳しく伝えて「気が向いたら来て」とは言ってあるけど。
状況聞いたら普通来るだろ･･･
あぁ。なんだかなぁ･･･
141:可愛い奥様
09/06/28 07:39:46 lzC3gUA70
>>140
どうか姉さんを恨まないでやってください。
姉さん一家も苦労していると思う。
142:可愛い奥様
09/06/28 09:55:19 QiPq8eba0
なんてゆーか、うちの毒に限らずこのスレ見てると
人生で鬱憤がたまってる毒が陰湿な女の部分全開で
姑息に娘に鬱憤晴らして清々しく生きてるみたいな感じで背筋寒くなる。
陰湿毒に負けずにみんな頑張ってほしいよ
143:可愛い奥様
09/06/28 13:08:08 4M9562FaO
>>140
毒親って、自分が一番大切で楽をする事しか考えてないからね。
我が子が苦労していても、面倒な事に巻き込まれて苦労するのは絶対に嫌っていう人種。
大変な状況だけど、心穏やかに過ごして、体を大切にして元気な赤ちゃんを産んでね。
144:140
09/06/28 22:08:59 AEO77v170
長文にお付き合いいただいた上に、優しいレスありがとうございます。
なんだかスッキリしました！
「感謝が足りない」が口癖で、
被害妄想が少々強めなので姉も苦労してることと思います。
143さんのご推察のとおり姉の方が気になるというより、
家から出たくない＆自分が大変そうだから来ないんでしょうね。
救急車で搬送されまだ予断を許さない状況の私の見舞いに駆けつけて、
いかに乗換えが大変だったか枕元でまっさきに語り出す人ですから。
一応、見舞いに駆けつけるあたりが絶縁じゃなく、なんだかなって感じです。
145:可愛い奥様
09/06/28 23:26:40 p3uYmqgH0
>>144
自分から距離置いたらいいのに。
そういう人はあなたという存在があるからこそ姉とうまくやってる可能性高いよ。
貴方がしっかり自立して頼りなんて必要無いし母親でなくていい事を知れば
最初は嫌味いうようになるとしてもその後距離置いて無視か軽くあしらう程度に
しておけばイライラが募ってぶつけ所なくなってお姉さんに本性だすと思う。
146:可愛い奥様
09/06/29 03:45:39 Oahr0rUy0
若い頃から姉は母に何でも相談したり他愛も無いことでよく電話してたけど
私は子供の頃から母とは他人行儀な感じだったので
そういうことできない自分は冷たいのかなぁ変なのかなぁと思ってた。
父が亡くなって独身の姉が実家に戻ることになりようやく気付いた。
子供の頃からずっと姉には愛情豊かな普通のお母さんだったんだ。
姉は何の疑問もなく母を慕っていただけだった。
それでも以前は他人行儀ながらも母との関係はこんなもんかと思えてたけど
今は実家に帰るたび仲のいい二人を見ては空虚な気持ちになる。
子供の頃から欠点ばかり指摘され貶されてきたけどさほど気にしてなかったのに
今は会うたびに姉を褒める母を見て辛くなる。
実家と接触すると自分が悪い子だという気持ちと罪悪感が湧いて嫌だ…。
147:可愛い奥様
09/06/29 06:28:41 s2xkDHP00
>>145
お姉さんも本性知ってるでしょ。
それに姉妹兄弟平等に醜態をさらすことで何の救いもないのでは？
148:可愛い奥様
09/06/29 09:06:58 xwuG+YOp0
>>146はそれだけ大人になってしまったんだね。
子供のころに気付かなかった、気付かないようにしてた母親からの不当な扱いを
理解してしまった。
罪悪感なんて感じずにその不快な気持ちに正直になってもいいと思うよ。
149:可愛い奥様
09/06/29 09:39:26 EHk1K9C/0
更年期だかなんだか知らないが
ものすごく口汚く誰彼を罵る
父だったり近所の人だったり
「私が世の中で一番苦労してる」
「私が一番かわいそうな女」を連呼
私からみたら母ほど恵まれた女性はいないけど
自分で自分を「不幸だ不幸だ」といってるうちは
そりゃつまらないだろうな、面白くない人生だろうなと思うけど
自業自得としかいいようがない
150:可愛い奥様
09/06/29 11:03:54 ukdHABCK0
age
151:可愛い奥様
09/06/29 11:31:07 Oahr0rUy0
>>148
レスありがとう。
そう言って貰えるだけで心が軽くなる思いです。
自分からはもうあまり接触しないようにしてるんだけど
姉がうちの子を溺愛してて、子もべったりと甘えさせてくれる姉を慕ってるので困る。
子供の頃から私と姉の仲が良ければそれでもうまくいくんだろうが仲はさほど良くなかった。
母も一応孫を可愛がるけど一番大事なのは姉という感じで
孫の我が子のことは姉が幸せになるための道具のような扱いなので
子はうちの母には全く会いたがらない。
152:可愛い奥様
09/06/29 11:33:21 EHk1K9C/0
>>151
お母さんの面倒？をお姉さんが引き受けてくれてると思えばいいんじゃないかなー
153:可愛い奥様
09/06/29 11:40:41 rnk4UZzq0
うちのババは干上がって20年くらい経ってるけど
不幸自慢、苦労自慢は年々ヒートアップしてるよ。
父の死後、うちで拾ってやったおかげで
年金を全額小遣いに使えて、衣食住に何の心配もないってのに
「感謝が足りない」
「私が死なないと親の有り難味はわからない」
「お前は苦労が足りない、私のようにもっと働け」
ババがした仕事はスーパーのレジだけなのだが
自分が経験した仕事以外は仕事とみなしてないので
在宅ワークの私はニートやひきこもり同然らしく
「人間、汗流して働いてこそ仕事なんだよ、私は働いたなあ～、それにひきかえあんたは」と
わざわざ仕事中の私のところに来ては延々と嫌味を言う。
寂しい、孤独だ、というので老人会に入れてやったのだが
もともとチヤホヤされなければ気がすまないので
あの婆が嫌いだ、この爺が嫌いだと愚痴ばかり。
体調不良自慢もすごくて、○○が痛い、しびれる、もう死ぬと言い
「たけしの本当は怖い～」を見ては「これアタシだ！もう死ぬ！」と嬉しそう。
青汁、黒酢、コラーゲン、ヒアルロン酸、にんにく卵黄、ローヤルゼリーなど
TV通販で買いあさって毎日わんさか飲んでよく言うわ。
154:可愛い奥様
09/06/29 12:33:46 NMdoWZUH0
>>147
おかしい相手に平等な救い求めるのがまず間違い。
波風立てないようにうまく事がはこべりゃそんないい事ないけど
感覚おかしい人相手なんだからそういうのは難しい。
お姉さんも本性知ってるならなおさら離れる方がいい。
気持ち的に比較になる所から離れようとしないなら何も変わらない。
現状として通じない相手に縋って自分で寂しくなる事してるだけになってる。
醜態さらして初めて何か進展がある場合もあるし
進展なかったとしても「期待するだけ無駄だ」と事実を受け止めて
心の距離や関係の距離をおく事で平穏は訪れるよ。
155:可愛い奥様
09/06/29 13:59:00 MZrGnYgV0
>>153
うわぁ…人のお母さんにこんな事言うのはすごく失礼だと思うんだけど
早く死ねと思ってしまったわ。
156:可愛い奥様
09/06/29 15:01:01 cTUzypOv0
ひとさまの服装とかに、ケチをつける。
「ずいぶんお金払ったんだろうけど、センスないわね～」
それが義妹の事です。情けないわ。
娘の姑さんをつかまえて「ま～、可愛い、今度娘婿に言っときなさい。
誉められて嫌なものはないのよ」だと！
上から目線の、おためごかしは良いから、私の近しい人間の悪口はやめれ。
義妹は「お母さん、お元気？」と聞いてくれてるのに。
157:可愛い奥様
09/06/29 15:43:52 vavgdo4g0
ここにいる人に比べると、料理はきちんと作ってくれるし恵まれているとは思うけど、
何か無神経なことを言ってしまったり、マイペースな母といると疲れる。
結婚式に出席した時も姪っ子の○ちゃんに「お手柔らかに」とか
超失礼な一言を無意識に言ってたし・・。
自分の娘が一応買った着物で○ちゃんの着物が借り物だから、
変な優越感がでたのだろうか。
○ちゃんの着物のほうがよっぽど似合ってたというのに。
しかも自分も似てる。この無意識に無神経なことを言うところが。
もう、こんな母親嫌だよ。父親も超がつく無神経だし。
後からそのことを言ったら「そんなこと言わないよ」と言ってたが、
何回もいったら納得したらしい。
「気をつけるわ」といってたが、
また同じような事を繰りかえすんだこの母親と自分は・・。
最近は母親も自分が無神経だって自覚がでてきたらしいが、
自分は大学の時から無神経を治したくて必死だった。だけど治らないし。
母親にももっと早く自覚してほしかった。
無神経って遺伝するんだろうな。しかもうちは両親そろって無神経だから最強・・。
158:可愛い奥様
09/06/29 17:13:17 610OiqlpO
>>157 遺伝なのかな？そんな両親を見て育ったら嫌でも似ちゃいそうだけど
自分が旦那とうまくいってなかったからって、私の夫にまで冷たくしないで！
子供に虐待なんかしてないし、世話だってやってくれてるよ。
159:可愛い奥様
09/06/29 17:21:55 s2xkDHP00
>>152
そうそう。お姉さんに感謝。悪いのは毒母。
160:可愛い奥様
09/06/29 17:38:38 vavgdo4g0
>>158
うーん。
遺伝と環境両方かなぁ。
とりあえず無神経なことをしてしまったと思ったら
ノートをつけようかなぁと。
即効性のある会話とかだと効果があるのか、わからないけど、
とりあえずやらないよりはやったほうがマシかなと。
母にも推奨しているけど、たぶんやらないだろうな・・・。
161:可愛い奥様
09/06/29 22:33:46 CulOtCIW0
>>157
偉いよノートつけるなんて。
自分も社会に出て、無作法で無神経で気の利かない自分が本当に情けなかった。
普通の同年代の子なら身についていることが、分からないし出来ない。
それこそお茶入れるのすら「マトモに出来てるのか？」って感じで緊張しまくり。
「娘は母親の作品」とか言うけど、もう何というか勘弁してくださいって感じ。
162:可愛い奥様
09/06/29 23:49:13 INErW+9b0
母の友人の子供が実親に仕送りしている話を聞いてきた。
だからって私の前でわざわざ「よその子供は親孝行だね～」って言うことないじゃん。
母が一人なので心配した祖母の要望で同居してますが何か？
何かあったら手を貸していますが何か？
子供の世話は手を煩わせるのでよっぽどの時以外は頼んだりしてませんが何か？
そんな話をすること自体無神経だとは思わないんだろうか。
年金暮らしとはいえ、祖母からいろいろ援助してもらっている身で、
3人子供がいて単身赴任で家計の負担が大きい我が家にたかるつもりだろうか。
ついでに育児ノイローゼの話になって、「今の人は甘すぎる!」だって。
働いていておとなしい一人っ子しか育ててなくて、昼間は義母に預けっぱなしだった人に言われたくないから、
「預けっぱなしで、しかも一人しか育ててないお母さんにはわからんよ。」といったらさすがに黙ってたけど。
自分の価値観を絶対に変えないし、理解できない人は変人呼ばわりする。
もう何年も我慢してきたけど正直ウンザリしている。
163:可愛い奥様
09/06/29 23:54:48 9OtGnXcT0
食べる金もないと電話がかかってきて
今年になってから５０万、母に仕送りした。
親戚からも金を無心していたようだ。
子供の頃からさんざん貶され、男をつくって蒸発し
入れ替わり立ち代り男を家にあげ、生理があがりかかっても
中絶を繰り返していた母親。
今月になってボケの症状が出始めた。
都合の悪いことは理解できないらしい。
このままボケられるかと思うと悔しい。
164:可愛い奥様
09/06/30 04:03:58 crGYKxae0
>>163
生きる辛さに向き合えず、責任転嫁して生きてきて
自分の人生ちゃんと築くことが出来なかった人は、ぼけるんだよね。
悔しいし、悲しいけど、それがお母さんの生き方の結末なんだよ。
「最後には、わかってほしかった。こちらの気持ちを少しでも
受け止めて謝罪屋感謝して欲しかった」って思う気持ちわかるけど、
ぼけかけた人に何か求めても辛いだけだと思う。
私は、なにもかも諦めて開き直った。
165:可愛い奥様
09/06/30 09:46:15 I/TzafSS0
>>161
ありがとう。
お互い、頑張ろうね。
166:可愛い奥様
09/06/30 13:22:16 17DlisQL0
甘えを一切許さない性格の母親
思えば自身も生い立ちが複雑だから、甘えたこともないのだろうけど、
小さい頃からお母さんお母さんと纏わりつけるような人ではなかった
小学生の頃、大雨になったりすると傘をもってきてくれるお母さんが多かった中
うちの母親はそういうこともまったくなし
小学生の娘に対して「タクシーで帰ってくれば？お金は着いたら母が払います、といえばいいから」といい放った
とっつきにくいし、他人みたいな母親だ
167:可愛い奥様
09/07/01 07:31:45 zitW1ObAO
今思えばモラハラだ。
可愛くない何にも出来ない、客に私の誇張した噂話をして笑ってるし。
自営だったからよく聞こえたよ。
ずーっと支配下に置かれて、結婚してもまだ置こうとしている。
思い通りにならなければ無視されて、小さい頃から放置されていた。
かと言って外に行けばどこに行った、誰といったとしつこい。
家にいれば邪魔にするか無視するか。手紙を勝手に開けられていたな、そう言えば。
友達との連絡も取り次いでもらえず、ええ、友達いなくなりましたよ。
未だに誰と会うか聞いてくる。
私が正論言っても理解しないのか認めないのか、逆ギレするだけ。
昨日あまりに屁理屈ばかり言うので、もう会わないことを決めた。
絶縁とは言わないけど、親子でも合う合わないがあるんだよ。
私はあなたとは友達にもなりたくないタイプだよ。
それでも昔は好きだったのになぁ。幼児をパチ屋や家に放置する親をなんで好きだったんだろ。
168:１３６
09/07/01 11:04:36 n+AxOeVO0
>>137
亀レスすみません。
年金は月に３万しかもらえないみたいです。
生活保護のことも言いましたが、「親に生活保護を受けさせるなんてとんでもない
娘だね。子供は親を養う義務があるんだよ。」と言われました。
役所に養えないと言えば大丈夫と言ったら黙りました。
ひとまず実家が持ち家で私と母名義のため、生活保護は、実家を売ってから
じゃないとダメだとおもうのですが、母は売ることを頑なに拒否してます。
理由は、母が亡くなったらローンがなくなるからだそうです。
（自分が賃貸に住みたくないというのが本音だと思います）
いつ亡くなるかわからないのに・・・現在５８歳。
169:可愛い奥様
09/07/01 12:17:05 FqFIMKVL0
持ち家があっても生保もらえる場合があると何かで読んだよ・・・
諦めないで、自分の人生を大事にしよう！
＞＞、「親に生活保護を受けさせるなんてとんでもない
娘だね。子供は親を養う義務があるんだよ。」
申し訳ないけど、このセリフ、非常にムカつきます・・・(;_:)
170:１３６
09/07/01 12:41:09 n+AxOeVO0
>>169
ありがとうございます。
役所に聞いてみます＾＾
171:可愛い奥様
09/07/01 14:04:14 WCzbrJ9y0
親にとって子供は都合のいいサンドバッグなんだな
世間知らずで我儘な女ほどその子供は苦労したり傷ついたり
それが同性であればなおのことだ
子供（娘）側から言葉や態度で伝えていかない限り
この歪んだ関係は絶対に改善されないと思う
172:可愛い奥様
09/07/01 16:00:47 sd9RUuBJO
子供から言っても気づかない。自分の過ちを認めず
自分を否定する言葉に逆切れするヒステリー婆が毒。
173:可愛い奥様
09/07/01 17:33:48 zALT6BL9O
>>172
本当にその通りだね。
しかも、言ってないって堂々と嘘をつくし、嘘を突き通せないとなったら、「私じゃなくて誰それが言った」って嘘の上塗り。
本当に最低。どういう考えでこういう事が出来るのか、頭の中を見てみたいよ。
174:可愛い奥様
09/07/01 21:12:52 +w6pDvvS0
>>124
うちの母とそっくり。
自分が天下一で、自分以外のものは自分以下と言うか、認めないと言うか･･･
どこからその自信が･･･
その自信によって、私は踏み潰されて今に至る。
最近自分の顔が母に似てきて、すごく怖い。
身にも心にも母が居る。
不細工な部分、ひねくれた性格･･･何もかも好きになれない。
でも、そんな母から生まれたのが自分なんだよね。
自分って何？母から産まれた自分･･･すごく辛くなる。
175:可愛い奥様
09/07/01 22:13:05 rDdJtjmg0
>>164
ありがとう。
本当にそうだね、現実逃避し続けた人生なんだと思う。
いまも現実を受け入れられないみたい。
１６４さんも、つらい思いをされたのですね。
176:可愛い奥様
09/07/02 12:15:04 vgoW3OptO
うちの母親は何を言ってもヒステリーになって誰も止められない
私も幼い頃、裸にされて外に出されたり殴られて育った
昔、姑にいじめられた事を根にもって
同居になったとたん年老いた祖母を怒鳴り散らしていじめてた。そのせいで祖母は自殺。
今は、訳あって実母を預かっているが、
部屋に閉じ込めたり今度は実母いじめしてる
父には稼ぎが少ないと言いながら自分はパチンコ三昧
早くいなくなってほしい