09/06/20 14:48:40 SWI9+L0y0
認定も何も
ID:1Hs/hxQNOの人のレスが何が言いたいのかさっぱりわからない
なんでもかんでも荒らし認定して叩きまくって自作自演して暴走して
逆に住人に反感買わせるのは荒らしがよく使う手だから
まあそうなんだろうなと思って笑いながらスルーしてたけど
そんなこたぁどうでもいいよ
どっちにしろ芋掘ってもらえればわかることだし
安心して愚痴はけるスレに戻ればそれでいいし
332:可愛い奥様
09/06/20 14:51:14 wQjz9Qua0
>>331
句読点の一切無い文章、無駄な行間、あなただけだからバレバレなんですけど。
自演するならもうちょっと練習してからしてね。
333:可愛い奥様
09/06/20 14:53:50 SWI9+L0y0
どうとでも
334:可愛い奥様
09/06/20 15:04:34 SMTl0rs9O
>>332
ID:wQjz9Qua0は今なんでこのスレにいるの？
それこそ疑問だ。
相手にしちゃいけなかったね、スレのみなさんｽﾏｿ
335:可愛い奥様
09/06/20 16:18:15 KGP9ro2C0
妻が夫にしつけしろ…か。
｢しつけ｣は本来、親がするものなんじゃないの？
小さな子供ならいざ知らず、30、40になったイイ大人に
本人が躾される気がなくて躾なんてできないよ。
ここの奥たちも｢本人に改善する気があれば｣こんなにも絶望しない。
妻であっても、｢あなたは発達障害なんじゃない？｣というのは難しい。
本人がそれを簡単に受け入れるかどうかも問題だし、
簡単に受け入れなさそうだから言えずに苦しんでる部分もある。
言ったら言ったで開き直ってそれを理由に逃げることもある。
ウチの夫は｢開き直り型｣って感じかな？
｢どうせ治らないんだから｣って投げちゃってる感じで家庭内ﾋｯｷｰ。
ただの同僚もただの妻も、本人に改善する気がなければ
【なーんにもできません】よ…すごく虚しいです。
336:可愛い奥様
09/06/20 18:01:14 t3kWuniP0
ID:SWI9+L0y0
あんたが一番発達くさい。ｼﾞｬｲｺだよ。
いや、発達よりたちが悪そうだな。
337:可愛い奥様
09/06/20 18:40:22 G1E+FkdPO
>>335
私は本人に言って躾してる一人です。
こんな異星人に数年傷つけられ悩み苦しんだ結果、現在に至りました。
長年培った悪癖や習慣、努力で直らない感情の欠如はその都度教えてます。
まだまだ先は長い気がしてるけどね。
338:可愛い奥様
09/06/20 18:42:47 bmRHLONt0
>>335
そうそう・・
本人が現実問題で困らない限り「改善しようとする気持ちすら起きない」って医者から聞いた。
どんなに発達障害の周囲の人々が困り果てても、
発達当事者は困って無いなら痛くも痒くもなんともないって。
だから周囲がどう話しても説得しても無駄だって言うよ。
仮に自覚できても訓練で多少の改善はできるだろうけど、
訓練しても発達は定型になれないし、訓練で当人が更に生き辛く感じたり、
違和感を感じてしまったりするって言うよ。
大人の発達障害は既に人格が出来上がってるから、
医者から「もう改善は無理ですから諦めてください」と断言されたよ。
因みに旦那は40代です。
本当に虚しいし哀しい・・・・
発達脳の改善薬が出たら良いのにっていつも思う。
お金払って治るものなら、縛ってでも病院連れて行くよ・・・。
あーー涙出てきた。
幸せな結婚生活したかったのに。
339:可愛い奥様
09/06/20 18:57:16 bmRHLONt0
>>337
偉いな・・
私は旦那が発達だと気付かなかった時大きな失敗をしてしまったよ。
言葉を話せば判るとずっと思ってたから、段々と私が旦那に対してモラ気味になってしまった。
「どうしてそんなことわかんないの？」って執拗に責めてしまった。
次第に関係が拗れて、旦那が更に上を行くモラにまで発展。
もう本当に家庭の中ぐちゃぐちゃになった。
だけどいくら旦那の言い訳聞いても、本当に自分には全く非が無いって真顔で言うの・・
もう、これは本当に旦那の思考がおかしいとしか思えなかった。
もっと早く旦那が発達障害だと知ってたら、
無意味に旦那のこと傷つけること無かったのにと・・後悔してるよ。
離婚も何度も考えたし、これからも多分考えてしまうし、逃げ出したいけど
どうしても私には捨てる事できない・・・
そこまで鬼になれそうにないよ・・
あーー感情的になってしまった。
旦那朝から行方不明だし・・
おっちょこちょいで、どんくさいからどっかで死んでなきゃ良いのにって（涙）
みんなごめんよ・・。
340:可愛い奥様
09/06/20 20:23:17 +q5Nie56O
>>339
発達障害を理解して、承知の上で結婚した人なんて、まず居ないと思う。
理解し難いおかしな事に対して、当然、定形対応で注意しちゃうよ。
どう説明しても、分からない、改まらなけりゃ言い方もキツくなるさ…
身内だからこそ、キツくなるよ。
私も、医者や障害者センターから
成人(オッサン)で違和感を感じない人には、対処出来ないって言われた。
妻って言っても、元を正せば他人。
｢あなた、障害ありますよね？｣なんて簡単には言えません…。
上の方でも言ってたけど、物凄い居直り、モラハラになりがちだし、
小さい家庭の中で、そんな事が始まったら、こちらが本格的に壊れてしまう。
全く、この事態、収拾つきません…
他人様からの、きっつ～い御指摘の方が効果あると思う。
341:可愛い奥様
09/06/20 21:29:42 nl3NdMtu0
>>337
偉いと言うか、すごいなぁ。
ご主人と良い関係を保ちつつやっていって欲しいと思う…
自分は失敗してしまったから。
自分の場合は>>339とほとんど同じ。
モラハラまでは行かなかったけど、自分自身が鬱のドツボにはまって
旦那との関係に深い溝と不信感が横たわってしまった。
それまでは話し合いで解決しよう、何とか妥協点を見つけよう、妻として
身内としてアドバイスを…と七転八倒したけど結局、何もならなかった。
当の本人にはありがた迷惑なことだったみたいだし…
もっと早くに発達障害のことを知っていたら、夫も自分もこんなに追い詰め
ないで済んだのに。本当に残念だったと思う。
夫も自分自身で発達障害を疑って心療内科へ行き始めた時期に
｢話せるようになったら(離婚も含めた)今後についての話し合いをしましょう｣
って言ったんだけど…あれから3年経ってるのよね、完璧放置されてるw
で、診断がついたのかどうかも全く言ってこないし…
自分も何度か離婚できるチャンスがあった。あの時、本当にすれば良かった。
342:可愛い奥様
09/06/20 23:31:46 Y+ejL4miO
うちは、成人の発達障害専門医のところに行ったら、違いますって言われた。
ただ、鬱病で三年あまり通っている精神科の先生は発達障害ですよって言っています。
私もそう思うし。
しかも私だけじゃなく夫と付き合いのある夫の家族以外の人間からはほぼ発達障害認定されているし。
治療が必要なくらいの発達障害じゃないという意味で違いますって言われたんじゃないかと思うけど、それでも大変だよ。
多動の伴わない注意欠陥障害で、しかも人の話を違った意味に取っちゃて、会話を明後日の方向に進めちゃうし。
鍵とか門扉開けっ放しにしたり、危なくて仕方ない。
で、彼のやる事に関して、そのやり方は良くないって理由を説明しつつ助言すると、もうその事自体やらない！ってふてくされるし。
ああ、疲れる。
精神的に疲れる。
343:可愛い奥様
09/06/21 00:57:39 HnCRq3D00
黙って見捨てている奥が羨ましい。
わかっているのに旦那の態度に傷つき、
傷つけられた分モラハラしてしまう。
うちもぐちゃぐちゃ。
いっそ見捨てるコツを教えて欲しい。
344:可愛い奥様
09/06/21 01:17:12 0Np5cWMo0
アル中なのかと思ったら、根源は発達かもしれない。
生き辛さを酩酊でごまかすタイプの人っているのかな。
たすけて
345:可愛い奥様
09/06/21 02:21:40 BtKtniWm0
>>315
自分はこの夏が山かな、と思ってる
8年一緒に暮らして来たけど、年齢が進むにつれて言動がひどくなってるし
病院へ行って来いって言っても絶対に聞き入れないしね
もう話し合う必要もないと思ってる。どうせ通じない、理解しないし
とりあえず今月中に受診して来なかったら別れる準備初始めるつもり
今までの時間がすごく無駄に思えるわ
346:可愛い奥様
09/06/21 02:42:10 ufF1fPK10
>>340-341
339です。
旦那が発達かも？と気付く経緯はみんな似た感じなんだね。
こんな変な夫婦って、このスレくるまではうちだけかと思ってたよ。
ここ来てやっぱり旦那は発達なんだとつくづく実感したわ・・・
ところでうちのバカ旦那、未だ昨日朝から行方知れず・・。
多分どこか溝にハマって帰って来れないのだと思うことにしたｗ
明日悪びれた様子も無く帰ってくるだろーなー。
はぁ・・・orz
>>344
大丈夫？
私も同じように、飲まなきゃやってられない時あったよ。
お酒でごまかせるならごまかしちゃえば？
そんな日があってもいいんじゃない？
だけど、身体のために休肝日はつくらなきゃね。
347:可愛い奥様
09/06/21 03:07:52 UvJgUYWL0
意思疎通ができないからたくさん説明しなければならないし
説明しても通じなかったりして、そのうち逆切れして言い合いになったり
本当に疲れるよ。最近私はもう発達の言うことなんか聞かずに
アーアー聞こえなーいと言いながら耳を押さえることにしている。
348:可愛い奥様
09/06/21 05:12:42 ModXxMWqO
すぐ逆切れするし不潔だし空約束へーきで繰り返すし
下品だし会話できないし本当に嫌だ厭だ。見栄を張るのも最悪。
洗濯たたみはお前の役割だ。確かに山になってるがお前のせいだ。
折角少し整理したのに、お前が切れて、ぐちゃーっと部屋の隅に押し込んだ。
ドアとかバタバタわざと乱暴に閉めんなよ。あほガキ。本人も辛いらしいが
それならちゃんと病院行って専門家に話を聞いてもらえ。
349:可愛い奥様
09/06/21 09:44:27 fvqn83AyO
ほんとやってることが三歳児レベルだよね。
気に入らなければモノを蹴ったり、すぐキレる。
無視かだんまり、人のいうことは全く聞かない。
隣の四歳児のほうがはるかにしっかりしてるよ。
私が仕事から帰ってくるとお帰りなさいって言ってくれるし、お菓子あげてもおいしかったありがとうございましたって言えるのに…
やっぱり母の躾かなぁ？
うちは小梨だけど、あのコピーはいらない。
350:可愛い奥様
09/06/21 10:41:31 MHNoFA710
>>343
黙って見捨てられるようになるまでは
やっぱりぐちゃぐちゃな経緯を辿っていると思う。
少なくとも自分はそうだった。。。
傷付いたから同じように傷付かせようとやり返してみたり。
でも、それやると自分の行為にさらに自分が落ち込んで。
知らない鬱になって、最終的には夫に対して過呼吸がでる
ようになって家庭内別居へ。
夫のことを切り離すのに3年くらいかかってる…
今では正直、夫のことに無関心になってしまった。
愛情を与えてくれない人には、過ごした年月に比例する
情はあるけど愛情は無理だな、と思う今日この頃。。。
人として、夫婦として、妻として…虚しい、哀しい、空ろだ
351:可愛い奥様
09/06/21 11:31:49 kktozlfWO
うちも逆ギレ、無視をする。で、その無視の仕方が、口をギュッと閉じて、一点を凝視するってやり方。
40代半ばを過ぎたオッサンのくせに、あまりの子供っぽさに呆れるやら情けないやら。
中学生の子供が図書館で、ｱｽﾍﾟの本を見つけて読んだら、父親に当てはまりすぎてびっくりしただって(*´Д｀)=з
352:可愛い奥様
09/06/21 15:02:37 4daDBwZlO
>>351
>口をギュッと閉じて、一点を凝視するってやり方。
一点凝視って、この人達共通の特徴だね…
ええ…うちも40代。
見た目は(表情も含め)、小学生だけど。
353:可愛い奥様
09/06/21 15:14:52 2Npgb3kV0
>>350
究極に同意
旦那と一緒にいると、しまいには自分が廃人になってしまいそう
毎日の嫌なことをすぐに忘れるように癖つけてたら
頭がぼーっとして集中して物が考えられなくなってしまった
やりたいこととか食べたいものとか趣味とか見たい映画とか、なんにもなくなった
自分の名前すらもすぐに出てこないときがあって怖い
354:可愛い奥様
09/06/21 17:22:32 kktozlfWO
>>352
しかも、目にやたら力入れて、カッチカチの目なんだよねｗ
華麗にナチュラルな無視も出来ないんだよね。
355:可愛い奥様
09/06/21 19:00:33 m06rTqe/O
私は最近たまたま読んだ本で旦那がアスペでは？と気づきました。
そう考えて振り返ってみるといろんな最悪な出来事がなんか納得いくというか…
さらにDVもモラハラもあったし、もう見切りつけたいな…
今日も子どもの事で喧嘩になり怒って家を出ていったけど、
まったく話の成立しない相手との喧嘩は本当に苦痛ですね。
話をしてる空間や時間すべての事が無駄になってるように思います。
356:352
09/06/21 19:15:05 4daDBwZlO
>>354
そうそう…。｢ほら！見ろ！ｵﾏｴを無視してるんだぞっ！｣って言ってる位、幼稚で分かりやすい。
357:可愛い奥様
09/06/21 21:05:23 MVvCrsYbO
本来二人で外食するのは極力避けているが必要に迫られ買い物中にファミレスに入った。
予想通り絶えず出入口や他の席をジロジロキョロキョロ見ていて食事に集中できない。
たまに話す事は他の客が誰々に似てたとか相槌うつのも面倒くさい話題だし
夫婦で、食事を、楽しむ、なんて一生無理かも。
358:可愛い奥様
09/06/21 23:44:35 kktozlfWO
>>356
うんうん、同じ同じ！
親はこういう時、どうやって躾たんだろう？って不思議。
>>355
わかるよ。話し合いになんかなりゃしないもん。
私は、どうしてもやむを得ない場合にしか相談しない。
それでも、話し合いにはならないけど、相談したっていう事実だけは残るからね。
不毛って事をこんなにひしひしと感じる生活をするとは思わなかったよ。
359:可愛い奥様
09/06/22 00:39:11 h4Qfk7zhO
うちのトメは躾なんかしなかったんじゃないかな？と思う
「この子は男の子だしこんな性格だし育てにくいだけだわ。きっと」
「ギャーギャー言ってもねー。こどもがしたことだし」と悪いことも軽く怒るぐらいで放置して
「うちの子だけが悪くない」みたいな変なキレ方をしたり（どう考えても躾てないトメが悪い）
暗黙の育児放置時代ってわりと世間も大らかだったから
苦情がくるくらい悪いことしても「やんちゃね～ふふふ」ですんでたのかも
そのトメは今は
私が子にギャーギャー怒ると「怒りすぎ」と言い
息子が虫や魚がくわしいと言うと「あんたの息子なんてたいしたことないわよ！」となぜか私に敵対心むき出し
自分がそのような子供を育てられなかったからか？
自分は躾なんて二の次だったくせに
他のやんちゃ子には「ちゃんと躾なさいよ」だからね
おまえにわかるんだよ！といつも思う
ASのトメにはわからないだろうなきっと
360:可愛い奥様
09/06/22 07:13:20 7zr/2wYUO
>>359
ちょいスレチっぽくないかい？
愚痴スレではあるんだけど。
361:可愛い奥様
09/06/22 08:22:45 3jLxeyIU0
AS育てた親もまたASで知能は知的障害者のボーダーってあるかも。
知性があってまともに定型の親なら、息子の対人的な態度に
問題があると幼稚園あたりで気づく。
社会に出たら息子ﾀﾝが困ると予測してあらゆる手を打つもん。
362:可愛い奥様
09/06/22 08:26:46 3jLxeyIU0
おっと>360を見落としてた。ごめんよ。
この障害は遺伝するし、血筋にも多く発生してるはず。
ｳﾄﾄﾒ義理兄弟の話も少ならｵｹにしようか
ってコンセンサスがあったような気がしたけど、
もう消えちゃったかな。
363:可愛い奥様
09/06/22 08:36:51 7zr/2wYUO
>>362
いや>>361みたいなのはおｋだよ。
ただチラ裏みたいなのは勘弁。
旦那の話のついでならわかるんだけどね。
364:可愛い奥様
09/06/22 08:56:33 7zr/2wYUO
ていうか
>>361の内容はみんなが思ってる事なんだよね。
その当たり前が出来ないから障害なんだろうけど。
うちのもなんでこんなにおかしいのに、気付かないし注意しないんだろう？
と思っていたらﾄﾒからの遺伝だったよ。
息子の事をおかしいと思ったり疑うのは、自分自身(ﾄﾒ)もおかしいって事になるもんね。
まあ自分可愛い、自分が全て基準のヤツなんだから息子が普通と違うなんてこれっぽっちも思わないのだろう。
うちのもここで散々既出の社会的ルールが全くなってない。
よく物を無くすし壊す。
無くし物を探すのを手伝ってもありがとうと言わない。
人が困っていたら手伝って当たり前だろ？はぁ？って態度だよ。
逆に私が「ありがとう」とか「ごめんね」とか言うと
「そんなに軽々しく言うと重みがない、嘘っぽい」
だってｗ
全てにおいて俺様ルールだしorz
365:可愛い奥様
09/06/22 10:09:50 mzIgdaQl0
>>361
でもこういう障害が認知されだしたのは最近だよ
それだって一般的じゃないし
人数が増えてるという報告もあるけど、昔からそういう人いたよ
クラスに１人くらいはあれれ？って子がいた
友達とのトラブルが多かったり、さ
「個性」で片付けられてたのではない？
「理系だから」で片付けられてる男性もいたと思う
うちがそうだｗ
366:可愛い奥様
09/06/22 10:18:36 3jLxeyIU0
私の場合、
ＡＳの人は私（たち）とは違うASの人だから、 と諦めて、
線引きしてつきあわないと駄目だと悟るのが遅かった。
長く戦って、方法を模索して、こちらがズタズタに傷つき
精神壊して、人生のやり直しがきく時期を全部費やして
やっとわかった。
そしてもうやり直しができない時期にはいってしまった。
ＡＳの人たちはＡＳの花園？でよろしく楽しく生きてるんだから
関わっちゃいけない人たちなんだと思う。
旦那と子ども以外のＡＳから全力で超逃げて。と伝えたい。
367:可愛い奥様
09/06/22 10:41:16 FNoBOkz90
昨日の夜、うんこのにおいがしたから、子がやったかっと思ってガバッと起きたら
旦那の口臭でした。
１週間歯を磨かないでいると、口臭がうんこになるのを知った。
会社の人とか、大変だろうな～。
最初の頃は矯正しようと頑張ったけど、もう疲れたよ・・・。
身だしなみを私が整えてあげなくなった事をネチるわりには
自分でそれをキチンとして、私に褒められようとかいう気はないんだよね。
歯磨いてくれたら、えっちの時チューしたって別にいいんだよ。
歯を磨かないくせに、チューがないとか、それで私の欲情っぷりが足りないとか無理過ぎる。
368:可愛い奥様
09/06/22 10:47:26 Zkr+i5KMO
>>366
私もそれに最近気づきました。
相手は旦那だけど、すべてにおいてもう諦めてる。
わかってもらう事、理解してもらう事、共感してもらう事など
全ての事をもう諦めてます。
話し合っても全く意味がわかっていないし、
全然別の方向に話が進んでいく。
あまりにも自分の気持ちが伝わらないイライラを抱えるよりも、
黙っていようと。
でも会話なくなったけどね。
日常会話さえ、全く違う方向に話を持ってかれ(結局私の言いたいことは…スルー？)、
自分語りをされたりするので(普通に自分の話をするのはいいのだけど)、
今では必要事項以外話さないようにしてます。
ちなみにお母さんがいかにもなアスペ製造者です。
見てて呆れる…。
長文すみません。
つらいですよね、みなさん。
369:可愛い奥様
09/06/22 11:08:44 T/tCzSgl0
>>364
> 逆に私が「ありがとう」とか「ごめんね」とか言うと
> 「そんなに軽々しく言うと重みがない、嘘っぽい」
> だってｗ
全く同じセリフを言われたｗ
重みってねー。普通何かしてもらったら小さな事でも「ありがとう。」って言うだろうよ。
しかも、結婚当初うちの親に色々してもらっても「すんません」か
「どうもすんませんでした。」しか言わないんで、
自宅で注意したら「それが俺の最高のお礼の言い方だ！」とかﾜｹﾜｶﾒ。
うちもトメが怪しいわ。
>>359と同じく育てにくい子、手のかかる子くりあの認識しか無かったみたいで、
結婚する時に「やっと面倒みてくれる人が現れてホッとした。」みたいな事言われたし、
結婚後、旦那があまりにもなのでトメに愚痴ったら
「親の言うことは聞かなくても嫁の言うことは聞くかと思ってた。」とか言われちゃった。
今、トメは離婚さちゃかなわんと根回しに必死。
370:可愛い奥様
09/06/22 11:19:24 Zkr+i5KMO
>>369のトメと全く同じこと言われたよ。びっくりするほどそのまんま。
自分はもう息子から解放され、あとは嫁のアンタよろしくってな感じ。
もうめんどくさいんだろうね、実の親とは言え。
うちの場合離婚をにおわせたら、
「本当にそうしたいなら●●ちゃん(私)のお母さん達にも話させてもらうけど」って言われて…
なんで両親同士で話つけようと思うの？やっぱ親の方もおかしいんだよね？
それとも脅し？
371:可愛い奥様
09/06/22 12:05:39 7zr/2wYUO
>>367
あなたは私かと(ry
うちのは無理矢理してきます。
最初は遠回しに指摘してたけど(そりゃ旦那でも口臭の指摘はしづらいもん)全く効果なし。
「なんでキスしてくれないの？ね？ね？ね？」って迫ってくるから遠回しに指摘してた。
普通だったら遠回しでも十分気が付くんだろうけど発達障害だとそうはいかない。
俺様流の言い訳を交えながら「はっきり言ってくれないと分からないから、はっきり言って。」と、
今にも無理矢理してくる勢いだったから「口が臭いから嫌なんだよ。」って命からがら涙声で言ったけど無駄でした。
やっとの思いで言ったあとも「自分じゃ口臭はわからない、だから何？」って態度。
はっきりと断られたにも関わらず「してくれない俺が可哀想、嫁ならしてくれて当たり前。
口が臭くても我慢しろ。ていうか自分じゃ口臭なんて分からないから別にいいじゃん」
って言いながら大暴れ。私はもう半分泣いているのにお構い無し。
泣いているのを見ても「泣くのは卑怯、してもらえない俺様が可哀想。泣いて済むとでも？」ってキレる。
うちのは歯磨きしない期間が1週間なんてもんじゃないです。
たまたま歯が丈夫で磨かなくても虫歯にならない体質が、歯磨きしない事に拍車をかけていた。
しかし歯茎はそうはいかない。
この事について「これってDVだよ」って言ったら逆に「断られて可哀想な俺の方がDV受けてるよ」
って意味不明の事を言われた。本当あり得ない。
思い出しただけでも吐き気とイライラと情けなさとその他色々が頭の中を駆け巡る。
長文の上、昼間から下品な話をしてすみません。
それになんかまとまりのない文ですみません。
昨日から体調が悪くて頭が痛い…頭痛薬を飲んだけどすぐには治らないしね。
普段はROMっているんだけど、なんかむしゃくしゃして書き込ませていただきました。
372:可愛い奥様
09/06/22 12:10:29 wPpDTNyZ0
>>365
確かにここのメイン層の30～40代の子ども時分には、発達障害は周知されてなかった。
でもマトモな家なら丹念に躾ける事で「普通」に近づく努力をした時代でもあったよ。
普通と違う事を「個性」と位置付けるのは、もっと後の世代。
発達障害は躾が効きづらいと言われてはいるけど、むしろ躾は重要だと思う。
小学校にもクラスに一人くらいアレレな子はいたけど、長じてからの彼らを見ると、
躾(いい意味での刷り込みや導き)を積み重ねた親の子と、何も手を打たなかった親の子の、
大人になってからの差は歴然。 もちろん療育なんて概念が希薄だった時代の話。
やっぱり母親がカギだと思う。
でも、母→息子ラインの遺伝だと、母親が問題に気づけない＆気にならない。
このスレには、子どもの障害を通して旦那の発達障害が発覚した方も多いけど、
トメのサポートを受けてる方が殆どいないのも頷ける。
ウチもこのパターン。
「コイツ(トメ)からしてダメなんだー！」と心の中で何度毒づいた事か。
373:可愛い奥様
09/06/22 12:11:26 kNdZfowb0
ＡＤＨＤ疑いの旦那。
昨日子供の授業参観だった。
デカイあくび連発し、扇子で扇ぎだし、私語もバンバン。
後ろのほうの席の子が振り返って見るくらい。
その都度身振りで「やめて」と注意するんだけど、
手を耳に当てて、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?というジェスチャーをする。
もう絶対に旦那を学校に連れて行かないと誓った。
374:可愛い奥様
09/06/22 12:50:03 aC8GqnSx0
男と女ってなんだかんだで釣り合った人とくっつくんですよね
発達障害の旦那としか結婚できなかった私たちも
結局それだけの女でしかなかったわけで
人づきあいは鏡といいますが
ある意味自分の責任なんだと思います
この旦那じゃなかったら・・・と時々思いますが
自分のレベルからいって妥当だったのではないかと思います
みなさんも現実から目をそらさず受け入れてくださいね
375:可愛い奥様
09/06/22 13:11:29 0IdZpnIDO
>>372
同意。
躾、云々の前に、躾るべき親が同類で
違和感を感じなければ、どうにもならない。
義母は｢ウチは細かい事には拘らない。放任で育てた。｣と言ってるけど
ありがとう、すみませんを言う事は｢細かい事｣ではなく習慣だと分からないらしい。
それすらできない訳で、息子クンが、日常の付き合い、礼儀など分かるはずもない。
習慣化して育てていれば、今の状況はだいぶ違った筈。
幸いウチは、自分の衛生面にはだいぶ気を遣う。が、自室はゴミ箱状態。この矛盾が分からないらしい。
夏になると、異臭がする。
除菌スプレーをまけば良いと思ってる辺り…根本のおかしさが分かってない。
あたらず障らず…、関わっちゃダメだとつくづく思う。
376:可愛い奥様
09/06/22 13:19:19 BoiwXwFT0
快適な新築マンションをぽんと買い与えてくれて、生活費も全く問題なくて
「好きな仕事にうちこみなさい」なんて言ってくれる社会的成功者の義父(嫁の父）でもいて、
いたれりつくせり、四季折々でなごやかに過ごせる（もちろんしつらえは嫁実家）
わが子のお産や育児の大変な部分は嫁実家丸投げでオケ。
都合のいいとき「いいこだねえ」と顔を眺めに来るだけでよし。
なんていう暮らしを与えてあげられる女性と結婚できていたら、
「いえ！私達夫婦の生活は私達の力で築きあげたいんです！」などととんがったことも言わず
幸せだったんだろうな～と思う。
377:可愛い奥様
09/06/22 13:20:45 mzIgdaQl0
>>372
そりゃ躾は重要だよ
うちは甥が自閉症だからわかってる
ただ、普通の「躾」と「療育」はまた違うからね
発達障害といっても症状も重さもそれぞれだから一概には言えないけどね
378:可愛い奥様
09/06/22 15:28:28 3jLxeyIU0
372ではないけど、禿道。
会社勤めできる程度の障害なら、昔の乱暴な躾のおかげで
どう振る舞えば相手を不愉快にさせない＝に殴られないで済むか、の
パターンを刷り込めた
それでこのスレ奥のさらなる苦しみはさ、
子どもの養育、療育に関してちっとも戦力にならないどころか
足を引っ張るってことかなー。 悩みは深いｏｒｚ
379:可愛い奥様
09/06/22 15:34:27 mzIgdaQl0
>>378
うちは子供あきらめたよ
幸いトメが厳しかったせいかどうか、そこまでひどくはないんだけど
情緒面が著しく欠けている
甥みてると相当苦労があると思うし・・・
子供の療育されてる方は本当に大変だろうなあと思う
抽象的なことがわからないから、普通の会話ひとつ大変だものね
380:可愛い奥様
09/06/22 15:48:10 GiRo16+FO
>>372
成人の発達が多いみたいだよ。
発達予備軍は結構いるんじゃないかなぁ(棒)。
381:可愛い奥様
09/06/22 21:42:07 E7X6884WO
冷凍庫を開けっ放しにしたらモーター制御で機能停止するんですよ。
なのに自分の過失が露呈するのを恐れて嘘やウンチクたれ放題！
私が私の収入ど買うからいいわよ…と言うまで食い下がり冷静に対応する私に業を煮やして
死ね！話にならない！と怒鳴り散らす病人。
私はこんな育て方しか出来なかった亡きトメを軽蔑してます。
382:可愛い奥様
09/06/22 23:43:07 jM+y9s09O
ｳﾁは自分が発達障害診断済みで旦那はたぶん定型なｶｯﾌﾟﾙなんだけど、全然問題なく仲良くやれてるけどなぁ。PDDだけど旦那とは会話弾むし…。
年の差婚てのが大きいかもしんないけど。
発達障害の旦那さんってそんなに我慢できないものなの？
特にただのADHDなら話噛み合わないなんてこともないだろうし、だらし無いだけでしょ？
383:可愛い奥様
09/06/23 00:00:07 K3arQKEGO
それは良かったね。
スレ違いだし、私は貴方のＫＹ発言にもイラッとする、女性脳の持ち主だから。無理だわ。
率直な感想を言うと、多分ご主人と貴方は、男性脳同士で合うんじゃない？
家のｳﾄﾒもどっちもASぽくて２人は上手く行ってるし。
こちらから見ると、夫婦と呼ぶには情愛が足りない関係に見えるけど。
当人同士はそれで良いみたい。
384:可愛い奥様
09/06/23 00:27:07 CY5c5n0qO
次スレのテンプレにはこれも追加↓
【ADHD】自分が発達障害かも…な奥様【アスペ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
385:可愛い奥様
09/06/23 00:50:16 MjgYomwgO
>>383
ﾚｽどうも。発達障害がどんな感じで叩かれてるのか気になってつい来てしまった。
男性脳ですか、そういわれるとそんな気もする。異性といる方が気をつかわなくて楽だし、逆に自分は女女してる感じの（？）女性とは馬が合わないな。
386:可愛い奥様
09/06/23 08:03:28 xnGxYzNg0
子供もいてうまくいってるなら神だ。
387:可愛い奥様
09/06/23 09:45:04 Zw/DNgIO0
>>385
歳の離れた定型の旦那さんに途方もない包容力が備わってるんでしょ、きっと。
>異性といる方が気をつかわなくて楽だし、逆に自分は女女してる感じの（？）女性とは馬が合わないな
間違っても人前では言わないようにね。失笑の的です。
388:可愛い奥様
09/06/23 10:05:53 UOI4XgZn0
あー・・・何年か前に義実家で、旦那が携帯なくしたと言ってテンパってた時、
「お前のせいじゃ、アホが！」と言われて、
「なんで私があなたの携帯の管理をしなくちゃいけないのよ？自業自得でしょ！」
と言い返したら、ﾄﾒが
「どっちも悪い！」と言って（私今いいこと言った！）という顔してたわｗ
当時は、こんなﾄﾒの躾け方のせいで、（ﾎﾞｷﾀﾝ何にも悪くないからね！気質）だと思ってたけど、
あれから9年かけてじわじわ進行中。
非常識な行動と忘れ物と責任転嫁が特にひどくなってきた。
389:可愛い奥様
09/06/23 10:09:34 xnGxYzNg0
385さんのレスでﾋﾟｺｰﾝと閃いた。
やはりハサミと相手は使いようで、相手ができるとこだけを
楽しく使うしかないんだ。
もっと言えば旦那で不足の分は他で調達すれば家庭内は楽しいんだ。
倫理の問題でもあるけどさorz
ああ絶望……
390:可愛い奥様
09/06/23 10:12:53 u6fUoY0b0
モラハラと発達障害と微妙にごっちゃにしてる人もいる気がする
イコールな場合もあるんだろうけど、読んでいるとなんだか微妙な例も・・・
うちはおとなしく、声をあらげるようなことは滅多にない
ただ、黙りだすとずっと黙ってるからイライラする
あと情緒面がダメダメ
391:可愛い奥様
09/06/23 10:34:30 6DXZsor/O
やっぱアスペは遺伝なんでしょうか？最近男の子が生まれて心配になってきた…よくよく考えると舅と甥っ子もあやしいよ。男性に多いんだね。
旦那がもろアスペ理系くんで、空気読めない人間関係に難あり男。持ち前の学習能力の高さと根性でいろいろ学習してるから定型っぽい振る舞いはできるようにはなってるけど、あくまて振る舞いの域を出ないんだよね…
一時期（旦那は健常だと思ってたころ）アスペ旦那に影響されまくって自分の人間関係構築も危なかった。そんな人いますか？私もアスペなのかな orz
392:可愛い奥様
09/06/23 13:09:47 BicICXzpO
>>390
>おとなしく、声をあらげるようなことは滅多にない
ただ、黙りだすとずっと黙ってるからイライラする
そう、まさにこんな感じ。
ひたすら沈黙。
音にも敏感だからテレビも付けない状態で無言。
医者曰わく、ASの典型だって。
｢自分は黙って聞くから、そっちが喋れ｣…のスタンスなんだけど
話せない人間には、ひたすら話題を振り、相槌も無い中、話し続ける苦しさが分からないらしい。
まぁ｢自分が口を開くと訳も分からず人が怒る｣経験が、トラウマなんだろうけど。
狭い空間で、2人の人間が延々、無言…
この異様さが分からないから｢障害｣なんだよね。
393:可愛い奥様
09/06/23 16:43:40 MLICcvaC0
>>390
>モラハラと発達障害と微妙にごっちゃにしてる人もいる気がする
イコールな場合もあるんだろうけど、読んでいるとなんだか微妙な例も・・・
モラハラの定義についてググってみたんだけど、
・いつも自分が優位に立ち、賞賛が得られないと気がすまない
・他人の気持ちに共感することや、心を通わせあおうという気持ちがない
・他人にあこがれて近づいても、すぐに嫉妬で心がいっぱいになる
・他人をほめることをしない。欠点をあげつらい、いつも悪口をいっている
・自分の考え方や意見に異を唱えられることをいやがり、無条件に従うことを要求 する
・自分の利益のためなら、他人を平気で利用しようとする
・自分は特別な人間だと思っている
・相手に言葉をかけない
・人前で笑い者にする
・他人の前で悪口を言う
・釈明する機会を奪う
・相手の欠陥をからかう
ほんとだ。たしかにアスペと似てるねｗ
394:可愛い奥様
09/06/23 18:07:02 UOI4XgZn0
>>393
あ、うちのは３つ除いて全部当てはまるわｗ
ＡＤＨＤだと思ってたけど、単なるモラハラなのかなぁ。
・物忘れが激しい
・忘れ物が多すぎる
・場所をわきまえない
が加わると、完璧ｗ
395:可愛い奥様
09/06/23 21:36:20 1nZhBTaFO
物忘れひどいのどうにかならないかな…
毎度紙に書かせるとか？
言ったことを「いってない」
やってないことを「やった」
数秒前のことさえそうやって真顔で主張するから何も言えなくなる。
本気で覚えてないのかな。まるでなかったように。わざと？
396:可愛い奥様
09/06/24 00:02:19 ggGMXktI0
>>393
モラハラ＝発達障害では無いけど、モラハラする人の中には発達障害も含まれてる。
うちの夫はこのタイプ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
また、モラハラする人の中にＡＳもいることは確かみたいよ。
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
>>394
単なるモラってのは存在しないんじゃないかな・・
おそらく内なる要因が何か有るはずだよ。
発達障害じゃなければ、他の要因（自己愛や境界例等々の人格障害）があるかも・・？
397:可愛い奥様
09/06/24 01:53:02 SHAFVSE60
色んな病名が開発されてるけど
要するに普通じゃないってことで
398:可愛い奥様
09/06/24 05:42:11 JVKOVkDYO
あー厭な季節到来。ちょっと前からエアコンの掃除やれと言ってるのに、やらず。
今日も寝たと思ったら「暑い」と怒鳴って起きて来てエアコンいれさせてとうるさい。
掃除したと嘘もついた。先日も去年も(略毎年掃除せずにエアコン入れやがって、
私は埃アレルギーや掃除でたいへんだったのに、学ばない。挙げ句、怒ってドアを
ガタピシャ。夜中でも全く配慮しない。私はすぐ冷房病になるのにこっそり２４度まで
冷やしたりする。「寒いっ」て怒鳴り返したいがキョドるからうぜー。涼しくする工夫を
全くしないんだよね。汗かいたらマメにシャワーとか、ビールを飲まないとかさあ。
それは余りに高度過ぎるんだね。夏でも冬の靴下はいたりしてるよ。
399:可愛い奥様
09/06/24 08:53:43 dhKeaq6gO
>>391
旦那がアスペってわからない時は自己評価が低下して人付き合いに自信が持てなくて辛かったな。
当時はっきり物言う友人に物欲しそうな顔してるって言われて凹んだ。
確かに夫婦仲が良い友人達を見てて羨ましくて仕方なかったから顔に出ちゃってたかも。
知った今は旦那の対応をいろいろ研究して試行錯誤してるけど
逆に定形相手の対応がわからなくなってきた。
400:可愛い奥様
09/06/24 09:19:19 s2g7scju0
物欲しそうな顔・・・それはへこむね・・・
401:可愛い奥様
09/06/24 10:10:58 q1hKokZT0
>>399
アスペ旦那とのやり取りで心が擦り切れ人格崩壊し、
自己評価も著しく下がってしまってた。
今は別れて当時を振り返り分析し、自分が統合失調質人格障害だったと思う。
スレチすいません。
402:可愛い奥様
09/06/24 10:13:47 x5yuVhPE0
>>398
そんな病気なら、別の部屋に寝ればいいんじゃない？
暑い時にエアコンつけられない苦しさをちょっとは理解した方がいいと
思うけど。
403:可愛い奥様
09/06/24 10:17:46 q1hKokZT0
ここでROMって旦那の障害を客観的に見れたことは、
かなり自己消化につながったと思う。
旦那のいとこの奥さんは、発狂してしまった。私は紙一重で逃れられた。
統合失調質の先は発狂しかないと、結婚終期は感じてました。
404:可愛い奥様
09/06/24 10:31:59 tLg5/G5/0
>>398
うん、自分も同じ冷房による冷えが酷い
だからっていう訳ではないが、夫とは別室で寝るようにした
快適だよ～
部屋があるなら寝室を別にした方がいいと思うよ～
>>403
境界例とか自己愛型の人格障害のターゲットにされた人が
同じような人格障害的な攻撃性を一時的に発するのと同じだと思う
自分自身の感覚がドンドン狂って行ってしまうんだよね…
そういや、ある心理療法士が｢自閉症や自閉的な人といると、一緒に
いる人の方が病んで鬱とかになるんですよね｣って言ってたっけ
405:可愛い奥様
09/06/24 10:41:33 q1hKokZT0
夫婦片方がＡＳだと、相方は必然的に病むと思う。遅かれ早かれ。
見えない敵や悪夢と戦ってるような感じ。例えれば水中で動くほどの疲労感。
陸に上がったあとは体が重くだるい。それほどの人間圧。
陸＝通常だと、地面に踏ん張れるし水圧もない。
浮かんでるだけなら快適だけど、何か意思を持って動くとなると、
水の抵抗でままならない。
ＡＳ相手の時間は、水中並みの消耗だけじゃなくトラブルも頻発してた。
406:可愛い奥様
09/06/24 10:48:30 3rdIvsDa0
うちは逆だ。AS旦那が冷房嫌い、真夏でも湿気の多い梅雨時期でも
絶対入れない。リビングのエアコンのリモコンを私がつけないように
隠してる･･･
私は暑がりなんでツライんだよ。言わなきゃ人の気持ちがわからないか？？
その中で料理しようもんなら倒れそうだ。
ほんとこういう人といると病むわ。病んで当たり前と思う。
407:可愛い奥様
09/06/24 11:05:33 q1hKokZT0
今も接触するたび酷い消耗です。
大丈夫と思っても、現在進行形の消耗 ＋ 過去の消耗 でダメージ蓄積します。
別れてなお影響されて、人格障害へ逆戻りするのは避けたいんですが、
身辺うろかれ 嗅ぎ回られ 職場前で待ち伏せされ、近づく男近づく男追い払われた、
しょっちゅう電話してきて不在で通せば、子育て放棄だなんだと実家や妹の嫁ぎ先
はては実母の実家へまで電話して悪口こき下ろしされ、父親として見過ごせないとセリフを吐く始末。
携帯を勝手に見て着信番号に、『非通知＆無言でせんべいバリバリ』の電話をされ、
私の車の駐車状況をチェックして詮索や文句、携帯への執拗な着信を繰り返す。
抜き打ち訪問はしょっちゅうで、不在でも子供に鍵を開けさせ我が物顔にふるまってます。
408:可愛い奥様
09/06/24 17:46:20 TBEhjMPr0
>>407
こ 怖すぎる…(((( ;ﾟДﾟ))))
409:可愛い奥様
09/06/24 18:24:12 CC4KAHI10
>>407
こんなとこで愚痴ってないで警察に行けばいいのに・・
410:可愛い奥様
09/06/24 18:32:59 mnUM7EGXO
>>409
本人がシゾって自覚あるみたいだから…
411:可愛い奥様
09/06/24 20:01:56 rkxtb5tx0
とりあえず法テラス置いときますね。
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
412:可愛い奥様
09/06/24 22:40:48 TlmSlkY40
児童扶養手当は2002年に法改正され、元旦那からの養育費額(申告制)を引いて支給されます。
手当額は一人約４万、二人目からは５千円＋の４万５千円、三人目からは３千円＋の４万８千円です。
離婚母が実家の援助もなく家賃を払い２人以上育ててる場合、いくら働いても極貧の状態です。
弱みに付け込みわずかな養育費を申告０円で受け取らせ、付きまとう元夫は多いと思います。
せめて家賃の安い所へ引っ越して関係を断ち切りたいと思って行動しても、
母子で入居させてくれる家主は全く居ないのが現実です。
仕事や子育てをしながら疲れた体で家探しをし、
そこにアスペ元夫の執拗な詮索監視の目をかいくぐるという無駄な労力をしながら、
妻が味わうのは挫折でしかありません。
413:可愛い奥様
09/06/24 22:45:14 TlmSlkY40
分かりづらいので、
母一人子一人世帯の手当て額＝約４万円
〃 子二人 〃 ＝約４万５千円
〃 子三人 〃 ＝約４万８千円
414:可愛い奥様
09/06/24 22:56:36 mnUM7EGXO
>>412-413
ってID:q1hKokZT0？
ID変わってるけど…
415:可愛い奥様
09/06/25 08:32:49 95x2xIg60
>>414 ＰＣ電源一度落としました。
416:可愛い奥様
09/06/25 08:47:14 95x2xIg60
アスペ夫でモラハラ酷くて別れたんですが、養育費も慰謝料も拘束力がありません。
なので、養育費の方が心の負担が大きいと思い慰謝料は請求しませんでした。
そしてその後に法改正。養育費も公に請求できなくなってしまいました。
慰謝料の名目ならば受け取れても、養育費では受け取った額が給付額から引かれることに。
離婚時に法改正が分かってれば慰謝料名目にもできた物を、後だしジャンケンのような法改正に憤りを感じます。
417:可愛い奥様
09/06/25 10:46:07 CKjFWvBdO
>>415
いい加減sageて
418:可愛い奥様
09/06/25 23:18:23 SJHUakSmO
あ～！嬉しくない週末がやってくるよ。
通常、無言の置物なのが、何かのキッカケで喋り出すと気ぃ狂いそう。
よーく咀嚼すると、２～３分で済む連絡事項が、もめにもめて１時間になるのはなぜ？
｢AS的･ボクの主張｣が始まる前は、必ず表情がおかしくなる。
アフアフしだしたら、近寄らない様にしてるんだけど
今更ながら気持ちが休まらない。
会社での立場がマズくなり出したらしく、無駄に帰りも早い。
職場の皆さん、何でもいいから雑用やらせて、ウチに帰さないで…
419:可愛い奥様
09/06/26 00:06:04 /MEOFFJe0
旦那の障害を受容しようと努力すらしないワガママ女だらけだね、このスレ
サイテー
420:可愛い奥様
09/06/26 00:30:22 rk7UAsFp0
>>419
そういう人たちと結婚するレベルの人なんだから、こんなもんでしょう。
421:可愛い奥様
09/06/26 02:05:17 Lwo4Yw8V0
障害の享受など、産み出した親でさえ出来ないでしょ
そして、わかり難い障害というのは周知の事実
それでも婚前にブレが分かり辛いのは知識がないのと、
必死で結婚に漕ぎ着けようとするアスペのそのエネルギー有っての事
同じアスぺ夫の被害でも受け止め方が様々なのは、アスペにもタイプが有るから。
自分の被害が軽いからと重度被害者を笑うのは、その人こそ共感意識の欠落した○○なのじゃ？
422:可愛い奥様
09/06/26 03:02:01 NmFRHQwc0
sage進行が理解できていない困ったちゃんが続出してますね。
理解できない・使い方がわからない人達がいらっしゃいますので書いておきますね。
障害さんなら理解できなくて失敗してしまうのは致し方ないですから・・・
何度も失敗しないように書き記しておきますね。
まず【 書き込む時は E-mail欄に s a g e と入力してくださいね。】
それから、こ こ に 書 き 込 め る 人 は【旦那が発達障害かも！？】と、
思われてる奥様達 限 定 のスレッドです。
それ以外の方々はここに書き込むのを遠慮頂くか、
ここの奥様達に何か意見が有るなら、新しいスレッドを立ち上げてそちらで議論してくださいね。
識 字 障 害 がなければ、書かれていることはおわかり頂けると思います。
423:可愛い奥様
09/06/26 07:11:34 SAU/fFFN0
他スレでも暴れている発達の人は多い。
やはり……なんだよね。
424:可愛い奥様
09/06/26 09:09:09 0bLa+D4/0
書いてることが明らかにおかしいからね、文字だけのやり取りなのに話通じないし
425:可愛い奥様
09/06/26 09:51:47 SAU/fFFN0
暴れている人みていると悲しくなる。
私たちが旦那を見捨てているみたいに
母親から見捨てられてしまって
誰も助けてくれなかったのかなーと悲しくなるわ。
でもどうしようもないよね。
426:可愛い奥様
09/06/26 09:56:27 Uf/i/ky70
>>421
いや、してる人はしてるよ、親ならば。
身内に自閉症児がいるけど、親は本当にすごいよ
ただ、その親は医療従事者で、若くて知識があるからかもしれないが
早期療育が功を奏して今のところうまくいってるようだよ
ただ私たちの夫世代が子供のころに、発達障害なんて知られてなかったし
トメにすべてを押し付けても仕方ない
>>425
私も
国はもっとこういうところにお金使うべきと思う
発達障害児童（おとなもだけど）への支援が頼りないから
不幸な私たちを生み出さないようにしてほしいね
427:可愛い奥様
09/06/26 10:36:15 wwEnmxuEO
確かにトメを責めても仕方ないんだよね
きっと旦那はトメの言うことを聞かなかったろうし
トメも手が付けれなかったんだろうから
旦那が言うにはずっと怒られてたと。でも言うこと聞いてないとw
「今できていたらいい。次はわからない」ばかり
何？何なんだ？その理屈！wだからトメに怒られるんだよw
うちは本人が治す気がないんだよなー
怒るだけ無駄だし、旦那や息子に対して人生で悩むほどでもない。
私も迷惑かからない程度に好きにすることにした
2ちゃんにいる発達さん達は自覚があるだけすごい思う
本人や家族に支援があればと思うよ…
428:可愛い奥様
09/06/26 10:39:48 Uf/i/ky70
>>427
うちは自覚ないよｗ
それらしいこと言ったらキレるから言わない
ただうちは小梨だし、普段はおとなしいタイプの人なので
こっちが気をつけて接すれば今のところたいした問題はない
ただ、普通の夫婦みたいに、なんというか・・・いろんな感情を共有できないのがむなしい
429:可愛い奥様
09/06/26 10:51:14 SAU/fFFN0
包容力があって、何か困ったことが起きても乗り越えて
また平和な生活を取り戻す、そんな男の人って
どんなんだろうな…と空想する。
それともそんな人はこの世にいないんだろうか。
430:可愛い奥様
09/06/26 11:21:41 Zd27eSTjO
ドラマの『ハンチョウ』を、ああいう人が旦那だったら、
こんなに虚しい気持ちを抱えて生きていかずにすんだんじゃないかと思いながら観てる。
役の設定では離婚してるんだけどね。
431:可愛い奥様
09/06/26 12:02:33 wwEnmxuEO
>>428
うん、絆というか夫婦の連帯感欲しい
私が深く考えたりしなければ気がつかなくてすんだんだけど
ASの積極奇異みたいに深く考えない人にはなれないよ、悪いが
旦那よ、なんでよく考えもせず私と結婚したんだ？
旦那のお兄さんはちゃんと毒ウトメと付き合えるような人を選び
奥さんの話をちゃんと聞いたり奥さんと連帯感があるのに
なんで旦那にはない？考えても無理なのか？
なんで旦那親戚だらけの中私が一人でいても平気なんだよ
じゃ、同じようにしてもいいんですね？
何にもわからない。旦那がわからない
なので好きに生きることにしたw
振り回されないように強く生きなければ
432:可愛い奥様
09/06/26 13:10:28 O6HkCNwuO
>>399
亀だけど
＞逆に定形相手の対応がわからなくなってきた。
同じく。
最近定型の人と接すると話が通じる安心感がある反面、
自分のほうがうまく話の切り返しが出来なくなって苛立つ。
あとうちのはトメからの遺伝だからトメにはあまり同情しないな。
お互い様な事や明らかにトメに非がある事でも「全部相手が悪い！」だの「騙された」だの
しつこく同じ事を言う人。
433:可愛い奥様
09/06/26 13:16:53 Uf/i/ky70
>>432
トメからの遺伝なんてどうして言い切れるの？
何かの責任にしたいのはわかるけど、
最近トメのことやたら書くレスが多くてウンザリ
トメが嫌いなのはわかるよ、自分も嫌いだから、
でもそれと旦那の障害は分けて考えたほうがいいと思うんだけどなあ
434:可愛い奥様
09/06/26 13:34:57 O6HkCNwuO
>>433
別に言い切ったつもりはないんだけどね。
旦那とトメの性格というか、思考回路が同じなんだよね。
なんでそんな突っ掛かるのかなぁ…
嫌ならしばらくここから離れればいいのに。
435:可愛い奥様
09/06/26 13:38:57 Uf/i/ky70
>>434
＞あとうちのはトメからの遺伝だから
って言い切ってるけど・・・
436:可愛い奥様
09/06/26 14:01:03 JmDuu7vOO
>>435
なんかあなた怖いよ。
age書きにレスしたり、いちいち挙げ足取りの様なレスばかり。
それにここは【かも!?】スレなんだから。
言い切りがどうとかなんて言ってたら、スレが成り立たないよ。
>>434
同意。
レスの速さが何とも言えない。張り付いて見張ってるみたい。
437:可愛い奥様
09/06/26 14:26:02 wwEnmxuEO
>>432
同じだー
どんどん自己評価が下がった
普通何かあれば相手に忠告したりとかするのに
旦那からはない
私に興味あるのかないのかわからない
旦那に誉められたことなんてない
ママ友との会話もできなくて無言になってしまう
私はもうトメとは極力会わないようにしてる
毒吐き半端ないもの
>>436
やはりいつもの例の人？
きっと若い人なんだろうな…
トメ話はだめ、旦那のみじゃこのスレは一気に過疎ると思う
スルーできない、まじめな人なのかなー
438:可愛い奥様
09/06/26 15:17:03 SAU/fFFN0
トメさんがまともの人ならば、息子の傾向と対策とか手助けになる
指針とか？
長年の経験の知恵を授けてくれるんじゃないか。
それがないのは障害を感じてないとか
理解してないとか。
やはり問題あるよ。
439:可愛い奥様
09/06/26 17:04:14 rk7UAsFp0
ID:Uf/i/ky70 と ID:wwEnmxuEO はいつもの認定厨でしょ。
携帯とPCから。
440:可愛い奥様
09/06/26 17:06:44 O6HkCNwuO
>>439
441:可愛い奥様
09/06/26 17:08:01 O6HkCNwuO
>>439
なぜあなたもこのスレにいるの？>>420
442:可愛い奥様
09/06/26 17:27:32 wwEnmxuEO
私も携帯厨でごめんだけど
ID:Uf/i/ky70さんとは別人なんだけどなー
そんで私はトメ話をするのは反対してないしねー
あんまり仕切りすぎてもと思うけど？
なるほど、こうやって荒れていくのか
先週と似たようなﾊﾟﾀｰﾝだな
443:可愛い奥様
09/06/26 17:37:34 LahPwQJAO
トメのせいにしてもね…
なぜ気づかず結婚したの？と同じだよ
言っても仕方ない
ここには発達障害を抱えた人もいるし
トメだけを責めるのは天に唾吐くのと同じになりかねないよ
子育ては母親だけがすることでもないしさ
444:可愛い奥様
09/06/26 17:42:42 LahPwQJAO
ちなみに発達障害は素人が専門家の助言無しで養育出来るようなもんじゃないよ
躾とはまた違うんだから
ただの常識が通じないモラハラ夫を発達障害にしちゃったてる人もいるみたいだけど
そういう人がトメを責めるのはまだしも
診断も知識もなかった時代のことを責めてもね
445:可愛い奥様
09/06/26 17:44:25 JmDuu7vOO
>ここには発達障害を抱えた人もいるし
奥本人のスレは別にあるから、自分の事を語りたいなら
そっちでやってくれ。
446:可愛い奥様
09/06/26 18:03:18 bWH5/1OhO
なるほどね。
夫婦で発達障害の奥も紛れてるのか。
通りで会話がややこしくなる訳だ。
447:可愛い奥様
09/06/26 21:21:17 wwEnmxuEO
本人が発達って、もうなんかわけわからんw
でもその人も悩んでるわけでしょ？
かも！？なスレだしね
子梨さんや子蟻さんもいてるし
子蟻だとトメから何も言われない人のが少ないからトメのことも言いたいのかも
それにまったり進行しないとすぐ過疎るんじゃないかな？
結婚してわかったことはイライラしても仕方ないってこと
ただやっぱり旦那を手伝ってあげたりもしないとだめだからやはり私もしんどいときがある
結婚してよくなったのは「どもり」や「人付き合い」
それも私がたまに教えたりするけど前よりましにはなったよ
448:可愛い奥様
09/06/26 21:40:38 LahPwQJAO
>>445
あ、ゴメン
発達障害児 の間違いでした
しかしマジレスすると発達障害同士は惹かれあいやすいんだよ
自分は違うと思いたいけどね
449:可愛い奥様
09/06/26 21:59:52 UsNxB9by0
うちの発達障害さんは良く寝る。
昨日なんて夕飯食べたと思ったら風呂も入らず、歯も磨かずでそのまま
寝やがった。
起こそうとしたが、893みたいな顔でこっちを見たので放置。
無呼吸症候群を持ってるので、うまくポックリ逝ってくれればいいんだが。
450:可愛い奥様
09/06/26 22:21:42 O6HkCNwuO
これぞPCと携帯からって感じのｗ
あっ>>449の事じゃないからね。
451:可愛い奥様
09/06/26 22:39:38 wwEnmxuEO
>>450
なるほど、了解
また今週も荒らしに来たのかな…
携帯厨の私は寝ます
452:可愛い奥様
09/06/26 23:27:49 Zd27eSTjO
>>449
うちのも良く寝るよ。良く寝るって言っても、うたた寝だけどね。
起こそうとすると怒るのも同じ。うちのは『こういう時に起こされると、マジでムカつくっ!!!!』と言いやがりましたよ。
で、夜中まで起きてて、炭酸のジュースを飲んでお菓子食べてる。
そのくせ、太るのを異常に気にして毎日下剤をのんでるんだよ。
こっちはストレスで心身共に参ってるのに、こんな不摂生な奴が至って健康って何なのよ。
453:可愛い奥様
09/06/26 23:50:24 A6/i9oQs0
毎日下剤はすごいね。
旦那さんの健康を心配して奥様が何か言っても、
耳を貸さないのだろうなあ。おつです。
睡眠関連で、普段自分のことばかり話して会話のキャッチボールなんて全くできない旦那が、
寝る前だけはまるで定形のように会話ができることあり。
旦那が疲れている時も会話が成立することがあるから、
いつもは脳の話す機能が働きすぎなのか？
454:ｓａｇｅ
09/06/27 02:29:06 rSRrDrB40
自閉症ならまだしも、成人アスペを愛せる親なんているのか？
小さいうちは愛せるだろうよ。
だが成人アスペは育ててもらった恩や感謝なんぞ微塵も抱かんぞ。
それどころか自分が社会で通用しない原因を親のせいにしやがる。
『育て方が悪かった』とな。
性質の悪いのじゃー関連する親戚総てに転嫁しやがる。
455:丸一共通運送㈱＠鶴見
09/06/27 03:02:23 9VF891IEO
その嫌いな筈の旦那にマンコ舐められてアヘアヘ言ってんだから、誠にもって女って動物はやれやれだぜ
456:可愛い奥様
09/06/27 04:03:24 LGcfb7ib0
それは無いと思う。 ｾｸｽﾚｽでしょ。 キモイって。
457:可愛い奥様
09/06/27 09:59:06 lCcropavO
最近スレ荒れてるね。
部外者のどうでも良い荒らしは問題外だけど、
発達旦那をもつ奥同士で荒れるのは如何なもんかな？
ここの奥達の境遇は人それぞれ皆違うよね。
子蟻や子梨もいるし子が発達や定型もいる。
トメやウトが定型もいれば発達もいるよね。
ここは愚痴吐き場なんだから、自分の基準を元に、吐いた愚痴の揚げ足取りをやり出したら、
愚痴吐きできなくなっちゃうよ。
気に入らないネタが書かれてあったり、共感しがたいネタも有るかもだけど、
スルーできないなら空気読んで相手の事考えてレスしようよ。
発達旦那持ちの奥同士で叩きあいを見てると哀しくなる。
458:可愛い奥様
09/06/27 11:36:40 0knPIlxmO
うちも一日中寝てる。寝相悪いから起こせない、しかも俺は夜型だから朝寝ると言い一日中リビングで寝るから子供も可哀想。
言っても逆ギレだから負担は私が全部背負ってる。
普段からボーダーを疑っていたので、私一人で精神科医に相談したら
「幼少期に父親に折檻されてきたせいで、インナーチャイルドとインナーペアレンツに支配されてる。あなたが母親代わりになってあげて」って…
うち子供二人もいるんですが…
今から実家帰って母親の乳吸わせてもらえよ。
しかも精神科医行ったのバレて一日中説教された。
私が精神科に通院したいよ。
459:可愛い奥様
09/06/27 13:53:34 hHB/d+RiO
>>457
荒らしてるのは、どうやら発達旦那持ちの奥様じゃないみたいだよ。
まあ分かる人には分かるよ。
前にどこかで見たけど、発達本人は自分に関係のないスレでも
発達障害という文字に反応して来てしまうんだって。
スレ汚し失礼しました。
460:可愛い奥様
09/06/27 14:07:02 uOrKL2sXO
私はだんなムカつくからずーっとレス。
「触るな！大好きな布団で好きなだけ寝ろよバーカ」って怒鳴ってやってるよ。
奴の服のアイロンもかけるのやめたし、奴の料理も冷凍食品にかえたし、
奴の洗濯物は別にして洗剤なしで乾燥までやっちゃう
シャツもみんなよれよれｗ
もう子供のためだけがんばろ。
で子供が手を放れたら捨てたろ
461:可愛い奥様
09/06/27 19:42:48 lCcropavO
457です。
>>459
意味わかった。レスありがとね。
そうだね。
定型同士ならいくら意見の相違があっても荒れるところまで行かないから、
どうしたものかと思っちゃった。
マッタリ愚痴吐きできるスレに戻ったらいいね～。
みんなスレ汚しごめんよ。
462:可愛い奥様
09/06/27 20:43:27 zI65zIVcO
亀だけど>>388笑った。
うちのトメも「それらしいこと」を得意気に言うが、使い時を間違えている。
他の義兄弟は普通なのになぜうちの夫だけ…。
一週間に一回は必ず喧嘩する。
子供なんかひとりで育てられないから二人からできるのになぁ…。
支えてくれるどころかまだ他人の方が優しく協力してくれるよ。
463:可愛い奥様
09/06/27 23:02:01 3IJGDsfLO
長文失礼します。
家は息子がアスペ様子見です。
旦那からの遺伝だろうと医者や専門家からは言われています。
私達２人の間の揉め事はまだ我慢出来るけど、息子に対して感情のまま否定したり怒ったりは許せない。
こっちがキレてもラチ開かないから、冷静に伝えて見た。
「息子はまだ発達の途中。今は難しいけど、いつかきっと、私達とは違う人間だけど、この子なりに良い子になる。親を思ってくれる優しい子になるよ。私はそれを信じてやってるから。一緒に頑張ろうよ」と言った。
そしたら鼻で笑って「は～？そんな事ある訳ないじゃん。こいつにはそんなの無理に決まってるし（ﾌﾟ」だって。
息子は難しい子だが、幼稚園では頑張れていて、先生や周りからの苦情もない。
私は信頼されてるのか、甘えたり癇癪起こしたりされながらも、最終的には自分で気持ちを沈めて頑張ってくれる。
優しさもあり、困った時は助けてくれる事もある。
旦那には無理。息子が癇癪起こした時点でキレるから。さらに息子ヒートアップ。
旦那の常套句「こいつが悪いんだから！全部こいつのせいだ！」
あの。確かに難しい子ですが、ひとつふたつの我儘位受け止めてやれませんか？３つ目位に少し怒る位でいいのでは？
４歳児相手に一発目から真っ向勝負するなんて、４０過ぎの大人のすることですか？
と真剣に言うと目が泳ぎ、返事もなく寝てしまう。
もしくは「お前のくだらない話は聞きたくない。俺はこいつと付き合うの我慢してるのに、更にストレスかける気？そう言う所が嫌いなんだよ」だそうだ。
こいつの使った茶碗、眼鏡、視界に入るだけで叩き割りたくなる。
マジ消えろ。
464:可愛い奥様
09/06/27 23:19:49 taM9YEnsO
うちもとにかく寝てばかり、子どもがじゃれつくとキレる。機嫌のいい時は可愛がるのに、さっきも寝かしつけると言いつつ子どもに怒鳴りまくり。
なのでお灸を据えてやろうと、別の部屋で携帯から宅電にかけマンションの管理人から電話でうるさいとご近所の苦情が入ったと芝居してやった。急に猫のように大人しくなり、子どもが寝てから「恥かかせてごめん」とポツリ。
小心者で世間体ばかり気にしてるからいい薬になったわ。
465:可愛い奥様
09/06/27 23:21:54 xN87Lee+0
>>464
旦那さん単純だねｗｗ
可愛いとこあるじゃん
466:可愛い奥様
09/06/27 23:56:33 k7qGZudD0
保険を見直して、旦那だけ中国野菜や中国食品を食べさせましょう。
467:可愛い奥様
09/06/28 00:57:41 KII2bM1s0
モラハラ耐性の低い私は、今日もぶち切れて一人で消耗仕切っちゃいました。
言うほど事態が悪化するってわかってるのに。修行が足りないな自分。
いや、どうして修行の人生なんだ(´・ω・｀)
468:可愛い奥様
09/06/28 09:53:54 2n8NhnBBO
>>463
キチンと気付いて、見ていてくれるお母さんがいるんだから、お子さんは旦那さんの様にはならないよ。
図星な正論を言われた時に、キョドって目が泳ぐ顔が目に浮かぶ。
全く同じだから…
加えてうちの場合、フラッシュバックしてる時の表情が尋常じゃない。
自分の要求が通らないと、相手が子供だろうがなんだろうが
関係なくキレる。訳分かんないいちゃもんつけてくるよ。
｢人｣としての欠陥を堪らなく感じる瞬間だわ。
469:可愛い奥様
09/06/28 10:54:20 mqOF03Ru0
子に間違いなく遺伝するね
470:可愛い奥様
09/06/28 10:55:29 pJAb/7JnO
>>468
ありがとうございます。
普通の反応がすごく嬉しい。
こういうコミュニケーションに飢えてるという実感を持ちました。
今もやりました。
私、どうやら風邪の様で、熱があり、今朝旦那に伝えました。
渋々息子の相手をしなきゃいけないと思ったのか、息子に外出を提案。
息子が「雨降るから行かな～い」と反応したら
「じゃあ家の中でパパやママに纏わりついたり遊ぼうとか来ちゃダメ。一人で遊べよ！」だって。
なんだよそれ・・
旦那は家でおもちゃで遊ぶのが大嫌いなんだって。
外は息子を野放しに出来るから楽らしい。
ちょっとそんな言い方可哀相に。。と言ったら、「なんだよお前のせいですごい負担掛けられてんだぜ！分かってんの？」
「もう良いから殺せ！殺してくれ！」と叫ぶ。
ただ、もう少しだけ優しくしてあげてとやんわり言っただけなのに・・
何故殺されたくなるの？
息子の為犯罪者にはなれないので、お1人でどうぞ。
イラついて眠れないよ。
471:可愛い奥様
09/06/28 11:04:57 ybwkTcP8O
うちのは私がちょっと植えたきゅうりとかぼちゃ、トマトに実がついたので毎日勝手に収穫してはひとりにで食べてる。
私が植えるの見てどうせ育たない、金がもったいないと悪態つきまくり。
でももう傷つかないよ！
だって障害だもの。相手にしない。自閉症だもの。
しかしさっき週末の習慣の散歩に私のおしゃれブランド帽子を被って行ったことは許さん。
ツバの大きな女性物水色をどうして平気で汗ドロドロの頭に被って２時間も３時間も表をあるけるんだろう。
障害だもんね。一生治らない。
かわいそうな旦那。
472:可愛い奥様
09/06/28 13:15:01 S6I+tTqFO
>>463
旦那と一緒に居る必要ないじゃん
父親の気持ち子供にも伝わってるよ
旦那、育児に関して何か役に立ってるの？
473:可愛い奥様
09/06/28 15:24:24 QvvSssVAO
>>471
人の物と自分の物の区別がつかないんじゃない？
発達は人に対しても物に対しても認識が定型とは違うよね。
発達と暮らすにはこっちがある程度自己防衛しなゃストレス溜まりまくる。
474:可愛い奥様
09/06/28 17:14:28 08AHZ1oZO
>>471前半うちと同じで（私の丹精した野菜を一瞬で食いやがった）頷きながら読んでたが……後半マジで泣けた………大事な帽子が………
475:可愛い奥様
09/06/28 17:32:57 JJI3Qufv0
>472
そう言いたい気持ちはいたいほど分かる。
経済的メリットとシビアに秤に掛けるとこかなとは思う。
微妙にスレチかスレ範囲内かの話だけど>463周りの話題。
十五年も前に軽い心身障害児童のボラをやったとき、
離婚家庭の多さに、父親がさっさと障害児捨てたみたいに感じた。
でも今は、旦那も同系統で共感や理解がないか、
虐待するとかデメリットのが大きくて脱出組も多かったんでは
ないかと思うわ。
476:471
09/06/28 18:24:07 ybwkTcP8O
気持ちわかってくれた人ありがとう。
今アク禁で携帯からだったので文章おかしくてすみません。
野菜のことは私が植えるの見て悪態をついたくせに、一番はしゃいで収穫する矛盾に、
以前の私ならわけわかんなくなってた。
子供に収穫の喜びを体験させたいと言っても
全く理解してくれない旦那に心底疲れたりしてました。
帽子のことは聞いてみましたか、どうして被っちゃいけないのかわからない。
俺はどうせばかなんだよって突然大きな声で開き直りが始まったので。
もしかして意味不明な行動に対して今まで他人からばかにされたり、
笑われたり多かったかもしれないと思った。
旦那母が多分アスペと思う。
477:可愛い奥様
09/06/28 20:17:07 p9TTxf6m0
小町で見付けました。人の気持ちが汲めない夫についての相談
かなめなんとかという人、モロに障害持ちだよね。
黙ってロムだけできないんだね、当事者は。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
478:可愛い奥様
09/06/28 22:12:32 GBpKtpxW0
>>477
それ私も見てたけど、かなめなんとかって人発達特有の思考回路だね。
怪しい通り越して決定的だよ。
本人は気付いて無いから、あんなに堂々とレスしてるんだろう。
479:可愛い奥様
09/06/28 22:35:42 GBpKtpxW0
連投ごめん。
>>475
発達が父親だと子供に対するデメリット（悪影響）が大きいと専門家からはっきり言われたよ。
発達は中身が３～４歳児だから、子供が子供を見れる訳ないって。
夫婦間のことはまだなんとかなるにしても、子供への影響は大きいって・・。
専門家からアドバイスして貰ったのは、できるだけ子育てに参加させるなと言う話だった。
父子で遊ぶくらいの関わり大丈夫だけど、面倒を見るとか責任の有ることは出来ないからやらせるなと言われたよ。
もちろん躾け云々にも参加させたら駄目だそう。
頭から子育てには旦那を参加させない程度にとどめておかなきゃ、
旦那が参加することで子育てもうまく行かないし、結婚生活も更にうまくいかないし・・
何もかもぐちゃぐちゃになってしまう。
うちは旦那が発達とわかってから一切旦那には子育てには参加させてないし、
責任を伴うこともさせてない。
その方がこっちが気が楽だと割り切るようにしてる。
夫としても子供の父親として頼ることできないから、
何のための夫婦や親子なんだか日々よくわからなくなってきてるよ・・
でも、母親（自分）が発達障害じゃなくて本当によかったと思うようにしてる。
480:可愛い奥様
09/06/28 23:07:30 T+m9sqXRO
>>479
それ本当？
なんかすごいね…
481:可愛い奥様
09/06/28 23:11:32 T+m9sqXRO
>>479
ゴメン、途中で投稿しちゃった。
だとしたら余計、うちは子供無理だorz
482:可愛い奥様
09/06/29 00:04:45 JlbezkDD0
>>480
実際専門家からそう言われたんだよね。
うちは子供二人いてどちらも定型でもうティーンエイジ。
だから父親は形だけの存在でこと足りてる。
だけど、頼みもしないのに時々父親面して躾けや将来の進路に絡んでくるんだよね。
父親がおかしげな論理を子供に話すから、子供はもちろん反抗しまくり悪影響が出まくり。
そんなことも有り、専門家に父子との関わりを聞いたら>>479の回答だった。
子供たちが幼児の頃、旦那が発達障害だと知らなかったんだけど、
元々旦那は子供にも家族にも全く興味が無いから、子育ても殆ど参加させたこと無かった。
今になってみれば返ってそれが良かったんだと思う。
子供が定型だから旦那の協力無くても何とかやってこれたけど、子供に遺伝してる人は大変だと思う。
だけど、必ずしも遺伝するとは限らないし・・・
仮に遺伝したとしても、今は療育制度がしっかりしてきてるから、
適切な子育てすれば悲観的にならなくても良いんじゃないかな？とは思う。
だけど、お母さんの体力や気力は人一倍必要だろうね。
483:可愛い奥様
09/06/29 01:40:56 P+sn+Ym6O
>>477のトピ主の旦那とうちの旦那、非常によく似てるんだけど、
アスペの特徴には微妙に当てはまらない部分もあるから、
ただの性格なんだろうか。
こういうのって、メンタルクリニックみたいなとこで相談すれば、
診断してくれるんでしょうか？
本人を連れていかなきゃダメかな。
今日も喧嘩してグッサグッサと傷つけられました。
どれだけ気持ちを伝えても、一方通行です。
結婚して5年、いい加減辛くて自殺してしまいそうです
484:可愛い奥様
09/06/29 02:17:04 FwI+4x5l0
市の健康保健福祉課があるからまずは電話相談かな。
私が取った方法はまず市の健康保健福祉課に電話して、精神科医が来る日を
聞いて（月に数回相談できる日があった）予約。
そこで話を聞いてもらって担当の保健師さんからｲﾛｲﾛ情報をもらって
発達障害者支援センターの連絡先や診療所、病院（大学病院を勧められた）
のことを説明してもらった。
あとは自分で診断できる病院までどうアプローチするかを選択する
と言う感じだった。
ちなみに私一人でも話は聞いてもらえた。
旦那を連れて行くのはなかなか大変だった･･･
今度かかっている精神科から大学病院に紹介状を書いてもらう。
大人の発達生涯を見てくれるところは少ないけど、子供の発達障害を
見てくれる病院でも、何らかの情報はもらえると思うよ。
ただ、診断は何のためにするのかな？
私は旦那自体が診断を望んだのでやっとこさ診断受けることになったよ。
ここまでくるのに５年かかった･･･
何度も警察呼ぶような暴れ方や理不尽な言動に悩まされたり。
家庭（私と子供）が壊れないように必死に専門家のアドバイスを聞いてきた。
旦那は変わらないけど、私の気持ちの持ちようはがらりと変わった。
あと、旦那の行動の日記はつけておくと相談のときにわかってもらいやすいよ。
スレチ＆長文ごめんなさい。
485:可愛い奥様
09/06/29 09:52:51 +f7rKQXl0
>>479が言ってるとおりだと思う。
3～4歳児の頭しかない人が子供を育てられないだろうし
自分が躾られてないのに子供躾られないと思う。
子供が定型だとアスペの精神年齢こえる年齢になってくると
”こいつバカ？”って見下すようになるだろうし･･･
いい影響は与えないだろうね。
うちはそれが想像できたから小梨。
診断受けたとこで治る障害でもないし、離れるのが一番と思う。
ニュースでラットに自閉症を発症させて薬を開発してるって
やってたけど、いつになるかわからないしそれで完治するかどうかも
怪しいからね～。
486:可愛い奥様
09/06/29 10:21:08 ujbdgX0V0
> 診断受けたとこで治る障害でもないし、
自分もそう思う…
障害じゃなくても性格だとしても、所詮30年も40年も
そうやって変わらず生きてきたんだから仕方ないと思ってる。
変わって欲しいって言うのが土台無理な話だと思う…
逆に自分が夫のようになれって言われても無理なんだし…
そう思ったら自分は診断なんてどーでもよくなった。
ウチの場合は恐らく診断がつくかつかないかの
ぎりぎりグレーゾーンだと思うし…
> うちはそれが想像できたから小梨
自分は何となく｢子供作ったら自分が大変なことになる｣って思った。
周囲からは｢いいお父さんになりそうね｣って言われてたけど、
一緒に生活してみるといつまでも独身、自分が甘えたい子供で
結婚したという自覚とかが全くないように感じて作れなかった。
障害だろうが性格だろうが、作らなくてホントに正解だったと思う…
487:可愛い奥様
09/06/29 10:42:16 P+sn+Ym6O
>>484
ご丁寧に色々とありがとうございます。
＞ ただ、診断は何のためにするのかな？
わかりません。
誰かに話を聞いて欲しいだけかもしれません。
大変だったね、と、誰かに言って欲しいだけかもしれません。
ただ、今の八方塞がりな状況では辛すぎます。
専門医の話を聞けば、何かしら道が開けるのでは、と思うのです。
小さい頃に両親を亡くし施設で育ってきたせいか、ずっと
｢いつか平凡でいいから、幸せな家庭を築きたい｣と思ってました。
私には余程、幸せな家庭との縁がないのでしょうね(笑)
よく考えて、相談に行ってみようと思います。
自分語り＆スレ汚し失礼いたしました。
488:可愛い奥様
09/06/29 11:08:59 JlbezkDD0
>>485
479だけど、ごめんだけどちょっと485は解釈が違ってる。
他の人に誤解を与えたく無いので補足させて。
子供が父を見下さないためにも、子育てにあまり参加させない方がいいだろうと言うのが専門家の意見。
家族間ができるだけうまく行くための処置はこれくらいしか方法がないだろうと言う話だよ。
父子間でコトが起った時はその都度子供に父親のフォローはするように言われてるけど、
子に父のフォローすると子もやりきれなくなるから、非常に難しい。
間に挟まれる立場としてはどうしようもできなく辛い。
だから専門科が言う様に、子育てに参加させないのが一番適切だと思う。
それから、発達障害は自分が躾けられていないから躾に参加させない方が良いと言う意味じゃないよ。
子供を躾ける方法がで適切にできないから、躾けに参加させてはいけないという意味だよ。
（子供の気持ちを汲みながらがと言う作業が無理だから）
だけどね。
いくら父親に発達障害があったとしても、子供にとっては父親。
うちの子供達は父親のこと「なんか変」とは感じてるけど「嫌い」では無いよ。
子育てに参加させないと言う書き方は、旦那を家族から排除するように見えるかも知れないけど、
排除する意味では無く、うまくやっていく方法のひとつということ。
どうか誤解無きように・・。
489:可愛い奥様
09/06/29 13:50:34 vF4J+x130
野菜のカキコで思い出したけど、うちも一年間精魂込めて育てたビワがたわわに結実し
毎日嬉しくて眺めていたんだけど、完熟する前にほとんどもぎ取りやかった。
しかもハサミを使わず枝からもぎ取ったので実には深い穴…。
何度か水やっただけのくせに、しかも土の表面しか濡らさずビワの木を枯れる寸前まで
行かせたくせに、雨の日も風の日もビワを世話した
自分の気持ちも何もかも無視して実だけもぎ取るあの
冷徹さ人の気持ちを考えられない恐さ…。
あの理不尽さ…子供だったらもっともっと傷つくだろうな。
せめてビワ達の写真撮りたかったよ…。
490:可愛い奥様
09/06/29 14:02:45 +f7rKQXl0
>>488
ごめん、私には結局同じ意味だと思うんだけど･･･
躾られてない＝躾を適切にできないだよね。トメやウトのAS遺伝で
躾されてない、または甘やかして育てられた人に躾はできないでしょう。
結局排除しなければ上手くやっていけないってことだよね？
どう解釈がちがうのだろう？
491:可愛い奥様
09/06/29 14:52:53 ujbdgX0V0
>>490
>>480ではないけれど、たぶん…発達障害の場合は
>躾されてない、または甘やかして育てられた
という面もあるけれど、どちらかというと自分の拘りやマイルールの
関係や｢多くの人が持っている暗黙の了解(常識)｣がわからないから
躾=多くの人が持っている暗黙の了解(常識)を教えることができない
のだと思う。子供にとっては、発達障害の親のマイルールとそれ以外の
多くの人が持っている暗黙の了解(常識)がぶつかった場合に混乱の
元になるからじゃないかな？
それから、恐らく>>480の言っている基点は｢排除｣ではなくて、あくまでも
子供と発達障害の親が上手く行くようにするため、子供が発達障害の
親を見下したり嫌わないために参加させないだけで、発達障害の親を
子に嫌われたり見下されないように定型の親が二人の間の潤滑油に
ならないければいけない…ということだと思う。
｢排除｣という相手に対して非常に否定的な意味ではなく、家族が上手く
機能するための一つの積極的な解決手段として育児には参加しない(でも
家族として、親としてはきちんと存在を認める)だけと言いたいんだと思う。
492:可愛い奥様
09/06/29 14:55:48 ujbdgX0V0
↑ごめんなさい、紛らわしい言い方だね。
【発達障害の親】→本人が発達障害を持っている親
であって、発達障害児の親という意味ではありません～
493:可愛い奥様
09/06/29 15:34:12 /uClXHOL0
野菜とかビワの人、お気の毒・・・
なんか発達障害の旦那と暮らしているとそういうのよくあるよね
ほんと虚しくて気が狂いそうになる
ウチはこども作らなくて本当に良かったとつくづく思う
ここからは下品な話になってしまうけれど
発達障害の旦那とのせくーすってただの苦痛だけしかなかった
旦那は、ただ自分が気持ち良くなることしか考えてないから
旦那との行為が終わったあとはいつも「痛み」しか残ってなくて
あちこちの皮膚が擦り切れて薬の世話になることも何度もあったし
子宮の病気になって手術もした
こどもができにくい体質になってしまったけど全然悲しくない
逆にそれで安心している私は病んでるのかな
こども自体は大好きで余裕あれば里親になりたいくらいだけど
旦那とのこどもは絶対に欲しくない
494:可愛い奥様
09/06/29 15:44:53 /uClXHOL0
ごめん、既にこどもがいる人に対して失礼な発言>>493をしてしまった
495:可愛い奥様
09/06/29 16:47:30 JlbezkDD0
>>490
判り辛かったみたいでごめんね。
491さんが説明してくれてる通りでほぼ合ってるよ。説明どうもありがとね。
他にも見てる人もいるから、私が専門家から指導されたことをもう少し噛み砕いて説明するね。
例えば、幼児にお箸の持ち方を躾けると言うことが有るよね。
発達障害で、いくらきちんとした躾がされていないとは言っても、
箸の持ち方等の簡単なことは定型と同じように出来る人もたくさんいる。
お箸の持ち方を、定型母が幼児に躾ける時は毎日少しずつ「頑張ったね～よく出来たね～」って、
誉めたり、宥めすかしたり時には叱ることもあったり幼児の目線に立って躾けて行くのだけど、
発達の場合は、相手の心が読めないから幼児相手でも、酷く叱る（怒る）とか、
子供が思い通りに、行かないから発達父がかんしゃくを起こしたりってことが有るんだよね。
父にかんしゃくを起こされたら、子供も素直に頑張れなくなったり、
逆に怯える気持ちを植えつけることにもなってしまう。
下手したら、手が出る等の暴力（虐待）や、お前はバカだから出来ないとか、
子供の自尊心を傷つけることを言ったりしがち。
発達父は、良かれと思って子供に躾けてるのだろうけど、うまくいかないジレンマに陥る。
こんな風に、子供に何か教え続けなきゃいけない部分に関して発達父が、
あまり参加しない方がいいだろうと言うのが専門家の意見なの。
多分、お子さんを育てていらっしゃる方はこの意味がわかって貰えると思う・・
お子さんがいらっしゃらない方には、少し伝わり辛いかな・・。
わからなかったら、ほんとごめんよ。
496:可愛い奥様
09/06/29 17:08:32 +f7rKQXl0
>>495
ごめん、自分小梨だからわかんなかったんだ。
うちの旦那に限っては、挨拶できないし、クチャラーだし
子供どころか自分なんとかしろよな世界だから･･･
多分近いうち逃げるんで。
497:可愛い奥様
09/06/29 20:19:53 Be66Tvy60
>493 ﾅｶｰﾏ人(T_T)
下世話話 スルーしてください。
童貞夫に前戯梨でせまくて全然入らないだの
はいったあとはゆるいだの言われます。
そりゃそうだよ、感じてるから女性側の場所も充血して膨らんで
締まるんだって。
それすらわからないのかって。
「自分のせい」じゃなくて「相手のせい」にしかできないのなかって。
もちろんレスです。
498:可愛い奥様
09/06/29 20:24:53 Be66Tvy60
なんかもう人として女性として完全に無視されている感じだし
(部屋の中の道具かなにかに。たとえば電子レンジとかw)
ちょっとでも関ることがあれば、私の気持ちも存在も土足で踏みにじられてる。。
なんでこんな場所が私の居場所なんだろう。。。と
ぼーっとしてしまいます。
499:可愛い奥様
09/06/29 20:50:53 GkgPCtynO
昨日旦那が日頃公私共にお世話になっている二軒こ不動産屋さんを訪問する予定だったので 日頃のお礼にチーズとハムのビスコッティを焼きました
可愛い包装をして旦那に渡しました 不動産屋さんに渡してねと念押しもしました
旦那帰宅後 不動産屋さんにビスコッティ渡してくれた？と聞くと 「不動産屋さんの口に合わないから持って行かなかった」 とシレーっと言われたわ
理由を聞いたら不動産屋は「老人だから甘い物が好き」だと決めつけ&ひとりよがり
アスペは人の好意を踏みにじる天才！
何度似たような事をされて心身共を消耗させられて来たことか… 早く地獄へ池
ちなみに旦那が持って行かなかったビスコッティの包みを床に叩きつけ足でメチャクチャにしてやりました
旦那は戸惑い「食べ物を粗末にするな」と言っていたけど
「人の好意を踏みにじるとはこういう事なんだ！」と言った自分の気持ちは絶対伝わってないんだろうな…
結局向こう側の人だからね
500:可愛い奥様
09/06/29 21:13:28 /uClXHOL0
>>497
レスさんくす
ゆるいとか、そのいいぐさはひどいね
いくら発達障害だからってそういうことまで女は
我慢しないといけないんだろうか？って思う
せくーすだけじゃなくて生理的なこと全てにおいて
もう我慢できない、っていうか気が狂いそうになる
うちの旦那はヘビスモで極端な偏食で大酒のみで風呂は三日に一度
水虫で口臭が半端なくてもちろん体臭もくさい。
あと寝ている間のいびきと放屁がものすごいから寝室を別にしてほしいと
泣きながら訴えるたびに怒ってすごい暴れ出す
結婚してからこの何年間というもの、まともに熟睡したことがない
っていうか旦那の口臭で吐いたことのある人っています？
トイレのおおきいほうも水の節約とかって言って何度言っても流さない。
旦那のあとにトイレ入った瞬間に吐いたことも何度かあったし・・・
私、もしかしたらもう既に気が狂ってしまっているのかもしれない
501:可愛い奥様
09/06/29 21:14:44 DOsow2/u0
アスペはとても定型と同じ人間とは思えない
生活を共にして壊れるのは常に定型
つらいよね…
てか本当ここ共感する
ダンナとはできない同じ思いを一緒に感じられる
普通の事だと思っていたのに
自分語りゴメソよ
502:可愛い奥様
09/06/29 22:01:46 vainqGNfO
>>463です。
>>495さんの説明すっごく良く分かります。
家はまさにその状態orz
更にｳﾄﾒも近所でやたら参加したがる割に、考え方が幼いので、幾ら説明しても息子を上手く扱えません。
旦那1人っ子で多分近いうち同居とか言われるんだろうと思うと、恐ろしい。
息子がこのまま旦那やｳﾄﾒにとって扱い辛い存在であり続け、あちらが引いてくれたら・・とさえ考えてしまう。
金銭的な問題、私の両親、兄弟家族への負担を考えると、別れる決断が出来ない弱い自分がいます。
出来れば一番安心して過ごせる私が、息子と長い時間一緒にいてやりたいと思うと、旦那はスポンサーとしての役割は果たすし。
難しいです。
スレ違いも多分にあり、すみませんでした。
503:可愛い奥様
09/06/29 22:53:24 JlbezkDD0
>>502
495です。
502宅で私が貰った専門家の助言が適応されるかどうかわからないけど、
もし参考になるところが有るなら試してみて・・。
トメ・ウトメも絡んでくるなら本当に心労が堪えないね。
どうか無理しないで・・。
>>497うちも一緒。人を傷つけること悪びれた様子もなく平気で言うよ。
むかし最中に他の女（元カノ？）と比較されたりとか何度かあった。
それで、こっちが怒ったら「怒るお前がおかしい！」って逆切れが始まって、
挙句の果てに「もういい！」って・・・・
「もういい！」って怒って良いのは私なんじゃないの？違うの？
どうして、傷つけられた私が悪いって言われなきゃならないんだろ。
うちももちろんレスです。
504:可愛い奥様
09/06/29 23:12:58 WklHyUUh0
実は近々、持病で入院予定です。
病院に持ち込めるオリジナルのCDを作ろうかと思っていました。
機械音痴の為、パソコンに曲を取り込むまではしたけど、
その後が？？となってしまい。
ちょうど旦那が同じことを自分でしようとしていたので、
「やってもらえないかな？」と聞いたら、「えーそうねぇ」
と言って立ち去っていった。たった今。
このままきれいさっぱり忘れられちゃうんだろうな。。。
何回も言うと「うるさいしつこい」と言われるしな。
地味に悲しい。
505:可愛い奥様
09/06/29 23:26:42 61B8W3iKO
うちもレスだけど…
やっぱり身体に良くないよね？更年期が早くきそうな気がする。
というか、最近更年期っぽい症状があって心配してる。生理も早く上がるんじゃないかと不安。
皆さん対処どうしてる？
506:可愛い奥様
09/06/29 23:32:21 Ei+Ya0Of0
>>505
うちもずっとレスだからか、最近あがる兆候みたいなのがあってｶﾞｸﾌﾞﾙ中。
更年期も早く来そうだよね…。
対処って言っても離婚しないとどうにもならないから何もしてない。
どうしたらいいんだろうね。
507:可愛い奥様
09/06/29 23:35:41 WklHyUUh0
続きです。
今、旦那の部屋に行って「作ってもらえないかな？」とお願いしてみた。
「うーん。どうしたらいいか分からない。自信ないや」で終了。
その間目も合わず。
旦那はipodへのダウンロードをしていたらしい。
「私もうすぐ入院だし、ちょっと力を貸してやろうとか思ってもらえないかな？」
と聞いたらイラついたらしく「今やらなきゃ駄目なのかよ！今日はヤダよ！」
べつに今日とは頼んでませんが、後一週間後なのでそれまでに・・
でも、また忘れちゃうよね。再度お願いしても、「今日はヤダ」と言って、
当日は「仕方ないよ時間なかったんだし」と言うんだろう。
無言で立ち去ったら、「何でお前の為にやんなきゃなんないんだよ。疲れてるのに」
とわざわざ言いにいらっしゃいましたよ。
貴方今日7時前に仕事終わって、渋谷でお買い物されてお帰りになりましたよね？
お忙しいことで、本当にご苦労さまです。
病院に絶対きてほしくない。精神的に疲れて病気悪化するよ。
508:可愛い奥様
09/06/29 23:53:44 JlbezkDD0
>>505
対処もなにも・・506同様何もしてないよ。
哀しいけどもう終わったと思ってる・・・
更年期も早いだろうな。
もう、女性としてとか妻としてみたいなことはすっかり諦めたよ。
旦那は私に興味無いから、万が一私が外で浮気しても全く気付かないと思う。
倫理に反することはもちろん嫌なんだけど、それ以前に自分にそういう元気すら無い。
509:可愛い奥様
09/06/30 00:07:19 SZX/j1vc0
私の夢は子供も独立していったあと。
趣味のサークルや同窓会で、老いらくの恋を楽しめたら
いいなと。
今は美味しいものたべたり美術館行ったりでごまかしてる。
あと、朝の散歩で近所のオバチャンと井戸端をはじめてみた。
案外心地良いからビックリですよ。
つか、おばちゃんとの井戸端に潤いを見つける私ってorz
でもさ、
「二、三日見えなかったけど風邪でもひいたの」とか
ずばりと聞いてくれるんだもん。嬉しくて泣きそうになった。
510:可愛い奥様
09/06/30 08:36:45 2X/cVYTX0
>>507 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
わざわざそれを言いにくるところが殺意の対象だな。
でも、病気は大丈夫なのかな？
入院中は旦那のことを忘れてゆっくりしてね…
ああ、できることなら私がやってあげたい…
ついでにDVDとかも作ってあげられるのに…
>>505
自分も何も対処してない…
というか、さっさと上がって欲しいとすら思う。
もう恋愛も結婚もコリゴリだからする気もない。
会社生活と近所のワンコを散歩する人たちとの交流、
たまに親しい友人と会って美味しいもの食べたり
コンサート行ってみたり美術館行ってみたり、
自分の子供代わりの猫がいてそれで充分満足してる。
511:可愛い奥様
09/06/30 09:44:51 QgMx7Oe60
私が反論したり注意したりすると
「お前はおかしい。精神病にかかっている。」
と真顔で言うウチのAS。
コミュニケーション能力云々よりも
自省できないヤツ、身内にすら愛情持てないヤツを、
人間と呼べるのかどうか。
512:可愛い奥様
09/06/30 10:37:32 KrYjMuAC0
旦那が>>463よりはもうちょっとマイルドなアスペ40代
＆知的ボーダーの自閉症児5歳。
普段は結構仲良しなのに（同レベル）
ぶつかる時は真っ向勝負（同レベル）
結局怒鳴りあいに発展して、暴れて泣き喚く息子を回収するのは私の役目。
同じ自閉星人なんだから、大人のアンタが譲ってくれと何度（ｒｙ
医者にも話して、医者からも〆てもらったら暴力こそなくなったが
自制心がないのは相変わらず。
ただ、「思うようにならなかったら捨ててもいい」みたいに
息子が誤解して育ったら困るから、それだけのために逃げずにいる。
そろそろ息子も力強くなってきたし、旦那見習わないうちに
引き離したほうがいいのか？とも思い始めたが
今動くと療育関係またイチからやり直し（探しなおし）になりそうで…悩ましい。
513:可愛い奥様
09/06/30 16:06:01 W7lB+OlW0
＞もう恋愛も結婚もコリゴリ
これ、わかる。男の人が全部発達障害者に見えてしまう時もある
そして同じくペットに癒されている毎日
514:可愛い奥様
09/06/30 22:14:06 RS20TT1zO
わかるわかる。離婚したとしても、またアスペだったりしたら…と考えるだけでガクブル。
トラウマというか、一度経験してしまうと逃れない気がする。それでなくても引き寄せてしまうACだし。でも間違いなく発達は多いと思う。うちの10人くらいの会社でさえ、クロが二人いる。旦那で懲りてるのに会社でも同じような事があると、消えてしまいたい気分。
515:可愛い奥様
09/06/30 22:15:24 WbO5rqxlO
>>504
病気で入院しなきゃいけないのに心配するどころか、非協力的で悲しいね。
しっかり治して、元気になって退院してね。
毒母に育てられ、結婚相手は発達障害。
子供の頃から現在まで、心はひとりぼっち。
でも、私も男性全員が発達障害に見えるから、離婚したとしても、恋愛も再婚も怖くて出来ない。
516:可愛い奥様
09/07/01 11:58:01 icL/owzY0
でも発達障害ってどれぐらいの割合で存在するんだろうね。
けっこう多いのかな？
うちは旦那とトメは多分そう。旦那の兄さんは違うと思うけど
やけに空気が読めてスルーする能力高し。あのトメとずっと
生きてきただけはあるｗと感心する。
517:可愛い奥様
09/07/01 19:39:39 XEwWZd4U0
>>516 広汎性で考えると、かなりの割合だと思う。
嫌いな人を障害もちにするなって非難されるかもしれないけど、
今までの人生で出会った、理解しがたい対応の人達はたぶんほとんどが・・・。
そして、ネットの掲示板（個人の趣味のところでHNで語り合うやつ）でも、
おかしい人にあったことあるよ、何人も。
上の方で出た、小町の人の気持ちの汲めない夫にレスしてる、
かなめなんとかさんのカキコ読むと、震え上がるほど似てるし。
私が会いがちなのかもしれないけど・・・。
518:可愛い奥様
09/07/02 00:10:22 Yu694lu+0
たっち
519:可愛い奥様
09/07/02 00:11:56 S5iLshqE0
>>517
それ見たよ
かなめなんとかさんって、そのものだと私も思う
発達障害の人ってたいがい
そのトピ立てたやさしい感じの人に粘着するケースが多いかも
520:可愛い奥様
09/07/02 00:36:24 Jrudo5saO
経験からだけど、やっぱり優しい感じの人、嫌と言えない人、人のいいなりになりやすい人、お人よしな人がこの手の障害にタゲられてると思う。
で、自分の思い通りにならねーコイツと思ったら無視とかね。だから恋愛も続かなかったり、早々と離婚とか浮気とか。
人に対して愛情とかもてないから、俺は離婚してもいいとか平気で言うしね…
だったらずーっと一人で生きていけ、バカって感じ。こっちから捨ててやるよ。
521:可愛い奥様
09/07/02 06:32:45 5keSMmpz0
>>509
井戸端会議は私も癒されます。私は主に子供つながりのママ友達だけど。
普通におしゃべりしていて「あ～私もっと自由に生きて良いんだなぁ」と思える。
美術館やおいしいもの食べて発散は羨ましいな。
うちは気軽に行こうものなら「金の無駄」って言われる。
芸術は自分が価値を認めたもの以外はカスでそれを見て喜ぶのもカス、
食事のような形に残らないものに金をかけるのは無駄だと思ってる。
もちろん自分の思う価値のある料理にはお金かけてもおｋ、だが私は一度も
食べに連れて行ってもらったことがない。
>>520
私のことですね、わかりますｗ
「人のいいなりになるな。嫌と何でもはっきり言えよ」と夫に言われる。
じゃああんたと付き合ってませんが？と反論する…気力もない。
522:可愛い奥様
09/07/02 07:35:59 hhuTdPdIO
うちも「嫌ならはっきり言え」と言う。
それで遠慮気味に「嫌なんだよねぇ・・（小声）」
と、言うと凄い怒り出すし、
揚げ句の果てには「嫌と思う方がおかしい！もういい！」と言ってシカト開始。
うちは、年々酷くなってきてるよ。
いかなる手段を取っても自分の思い通りにしないと気が済まないみたい。
523:可愛い奥様
09/07/02 10:26:00 tzsnevrWO
なんか、所々人格障害の症状を発達障害の症状と誤認してる人が…
524:可愛い奥様
09/07/02 11:17:54 hhuTdPdIO
>>523
多分私のレスかな？
うちは発達障害診断済み。
発達障害でも、症状にモラや人格障害等の二次障害はいくらでもでるよ。
大人で純粋なる発達障害はあまりいないんじゃないかな。
発達障害は生きにくさ故歪みが出易い・・
525:可愛い奥様
09/07/02 11:23:53 7qxBJFq30
>>523
実は自分もちょっと気になっている…
発達障害と人格障害は微妙に違うと思うんだけど
発達障害ゆえに人格障害になっているケースも
考えられるからなんとも言えないけど…
特にネット系では人格障害って多いような気がするし
526:可愛い奥様
09/07/02 11:40:49 Xxuoau+Y0
日常的に診断済みが側にいたら、幾らネット上の書き込みでも発達臭さに気付くよ。
527:可愛い奥様
09/07/02 12:25:26 FOrQf0QhO
>>521
そう…日常のささやかな事、もっと自由に生活できていい筈なんだよね。
夜更かししてDVDやTVもも、インターネットだって見たい。
それすら、何してるのか監視されてるようで、気分悪くて…。
友達と電話してても、耳を澄まして聞いてる。
自分の悪口を言われてると思うらしい。
気持ちわる…
そんな訳で、家事終了後、何もせず即寝る。
私の1日はものすごく短い。
目の前で倒れても、見殺しのくせに、人の行動には異常な関心があるらしい。
ASがいるだけで神経が削れるよ…
528:可愛い奥様
09/07/02 12:45:53 Xxuoau+Y0
>>527
その監視されてるって感覚よくわかる。
うちも相当酷いや。
寝起きする時間料理作る時間TVだって何だって全てが旦那基準になってる。
旦那の前で友達に電話なんかできない・・・
ネットもできない、メールも打て無い、見れない。
生活音に凄い敏感なのでひっそりひっそり息を潜める毎日。
目の前で倒れて見殺しの態度は私もやられた。
私がうずくまって苦しんでる時「明日早いから寝るね～」と平然と去って行った。
529:可愛い奥様
09/07/02 13:08:22 S5iLshqE0
＞監視されてる
ものすごく同意。つるっぱげ同意
うちなんて私の携帯を時々勝手にチェックしてるからね
私が怒ると、
「その携帯の使用料金は誰が払っていると思ってるんだ！」
とファビョりだして逆ギレする
あと、部屋にお花を飾ったらいつも機嫌が悪くなる
旦那「その花、いくらしたの？」
私 「半額だったから買ってきたんだ。綺麗でしょ」
旦那「それ飾って何の意味があるの？(ため息まじりに)」
私 ｢綺麗だから心が癒されるよ｣
旦那｢そうか？俺はそう思わない。別に必要ないと思うけど｣
もうね、なんかね、非常に疲れる
毎日、魂を少しずつ吸い取られていくみたいだよ・・・
530:527
09/07/02 14:48:25 FOrQf0QhO
>>528
わかってくれて、ありがとう…
本当に息を潜めて暮らしてる。
ウチのASは、倒れた私をまたいで通り、物でも見るように眺めてた。
一歩間違ったら犯罪だよ!?
未だに絶対謝らない。
それどころか、無かった事にしてる。この恨み絶対忘れない。
この｢事件｣をきっかけに諸々調べ上げ、ASのお墨付きがでた。
旦那については｢人間の形をした変なもの｣としか見れない。
>>529
ウチは受動な上、聴覚過敏。
テレビも見ないし、自分から私の物に触る事はないけど
｢どうぞ、ご自由に｣のスタンス取りつつ、過敏な耳で生活音を聞いてる。
実は全く自由は感じない。
携帯の代金、お花代…生活費には1円単位で気にするよね。
そのくせ、自分は何に使ってるか開示しない。
>>529の苛立ちやストレス考えると、本当に良くやってると思うよ…。
長文すいません。
531:可愛い奥様
09/07/02 14:52:50 UoVGBYxm0
ここの奥さん達って優しくて旦那につけこまれてる（舐められてる）感じもする。
「こいつ…なんかの障害？」って思う男の奥さんって
大体優しいおしとやか（クチで言い返せない）タイプなんだよね。
そこをみすかされてるというか。
例えば>>529とか
「花を楽しむ感性も持ち合わせてないなんてｗ貧しいね～ｗ」とか
からかい気味に言ったらどうなるの？案外ビビるとかないのかなぁ。
532:可愛い奥様
09/07/02 15:17:20 S5iLshqE0
>>530
＞生活費には1円単位で
ここも禿同。細かすぎるんだよ
お互いに精神を破壊されないようにがんばろうね
>>531
言い返したりすると後で倍になってかえってくるんですよ
それが面倒くさくて、つい口を閉ざしてしまうというか・・・
例えば、そういう風にかえすとその後はずっと何を話しかけても無視
何日もずっと無視が続いたり、急に料理の味つけが気にいらない
とかでキレだしたりすることがあるからあとあと、自分がしんどくなる
のがわかっているからもう何も言わない
会話が通じないからサラっと受け流すしか方法はないんです
533:可愛い奥様
09/07/02 15:26:38 Xxuoau+Y0
スレチに反応ごめん。
>>531
529じゃないけど、うちでその例えやったら酷い制裁が待ち構えてる。
拳か顔をプルプル震わせ激怒「ま、ま、貧しいだと？だっ、だ、誰のおかげで～～」と始まる。
（貧しいに反応して過集中状態か？）
ひとしきり激怒した後疲れて「もういい！」と言ってシカト開始して、布団に潜り込む。
翌日、ウサ晴らしの為子供にイライラをぶつけ何か問題を見つけて当り散らす。
小姑に変貌しネチネチがはじまり、いかに自分が勇者であるか熱弁がはじまり人をこバカにする。
何か隠すなどしょうもない嫌がらせをする。
更に機嫌が治らなきゃ、経済制裁まで発展。
たかだか花ごときの「貧しいね」の反応でこれくらいは平気でやる。
うちの、診断済み自己正当化型ADHDはこんな感じ。
534:可愛い奥様
09/07/02 16:09:56 UoVGBYxm0
>>532.>>533
なんか…具体的にありがとう。凄い面倒ですな、それは。
しかしやっぱり私に対するレスの丁寧さとか「優しい」「面倒見がいい」感じがするよ。
はだしで逃げて！と言いたいが…難しいのだろうね。
身近にやたらと勝ち負けに拘る人がいて、ゲームで負けてマジでふてくされ。
子供達がからかったのがいけなかったのか、>>533みたいな感じになった。
さすがに引いちゃって、その場にいた人間どうしていいか分からずみな黙ってたら、
その人の奥さんがその場をなだめてくれた。
「奥さん大変だなぁ」と思う反面、「甘やかしすぎなんじゃ」とか思ってたけど違うんだね。
その人にも逃げてと言いたいが、人の家庭に口出しはできないし、難しい。
535:可愛い奥様
09/07/02 19:49:04 7mQYw2M6O
うちのADD旦那は人格障害併発してないからなあ…ただの鈍くさくてだらしないひとだ。
ざっとレス読んでて、人格障害らしき症状の書き込みはなんかもう本当に酷くて泣ける。
母が自己愛性人格障害とADHDのコラボで、子供時代に酷く迫害されて辛かった色々を思い出すよ。
536:可愛い奥様
09/07/02 23:18:11 FOrQf0QhO
私は、>>531の分析の様に優しくも、従順でもない。
単に、見合いした当時｢発達障害｣について無知で
健常者のふりができる、軽度のASを見抜けなかったばかりに、今に至ってます。
薄気味悪い決まり文句を、得意げに使い回し、人に一瞬で嫌われる。
正攻法の健常者的な会話についてこれない。
人と目を合わせられない。
ありがとう、すみませんが口ごもって言えない。
報告、連絡などは難易度高すぎて至難。
過緊張で初めての場所は、堪らなく怖い。
頭に蓄積された語彙が乏しい上
使い方が分からない為、口開けば人が怒る事、多数。
物事の脳内整理ができない為、何一つまとまらない。
よってマニュアル無しで、計画的に事を進められない。
集団では常に日陰者。
もしくはサンドバック状態が続いたせいで
被害妄想、自己防衛のすざまじさは異常。
…これでも｢軽度｣だそうです。
本当に、日々、闘う奥様方のご苦労がどれほどか…。
長文で失礼しました。
537:可愛い奥様
09/07/02 23:58:14 Ey3hjb3QO
スレチになるけど、自己愛性人格障害ってそんなにいないんだって、医者曰く。
素人目では自己愛性だと思っていても境界例のパターンが多いらしい。
発達障害からの二次障害で人格障害になってるのは多そう。
うちもそんな感じだし。
538:可愛い奥様
09/07/03 00:34:05 p8BtbLe90
>>533
まあ『つけこまれてる（舐められてる）』ってのは遠からず当たってると思うよ
関わる人間全てにそういう言動で対応するから親しい間柄でもドン引きになったり
仕事関係が立ち行かなくなるんだと思う
馴れ馴れしさというか図々しさが半端でないというか
他の人間は自分の都合に合わせて動いて当然だから
539:可愛い奥様
09/07/03 11:34:36 2HUDDPFX0
判定お願いします
【鼻は捏造】言戯ﾋﾓ生活37年目【繰りｴｲﾀｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
540:可愛い奥様
09/07/03 11:39:41 F2TIambF0
>>536
無知だったお前が悪い。
テメーのｳﾞｧｶさ加減を棚に上げて2ちゃんにウダウダ書いてんじゃねえぞｳﾞｫｹがwww
>>538
そうじゃなくて、一番図々しいのはお前だよ。
2ちゃんにテメーの主人の悪口図々しく書き連ねて許されると思ってんのかお前は？
氏ねよｸｿビッチがwww
541:可愛い奥様
09/07/03 14:37:05 3ODC3L8f0
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542:可愛い奥様
09/07/03 17:04:57 dQfJoDxk0
毒父がどうやら入院するらしい。 妹から聞いた。
私は病院へ行かないつもり。
けど主治医に呼ばれたら、行かなきゃまずいだろうな
他の人にまで、迷惑かけるわけにいかないし。
毒父よ、こうやって、結局は子供に頼るんだから、
子供はもっと大事に育てるべきでしたね。
自業自得ですね