09/06/16 17:03:36 Td8FwI6TO
>>538
私もしょぼい仕事でもやったほうがいいよ
なんて言われたら付き合い考えちゃうな
付き合いがながいなら、良いところも知っていて
我慢できるかもしれないけど。
551:可愛い奥様
09/06/16 17:15:24 wPbMBL7h0
>>545
結婚したら色々あるからね。独身の頃のように時間もお金も自由には使えなくなることが多いよ。
あなたもこれから生活していけば納得できる部分があると思う。向こうから連絡があるまで待ってやったら？
552:可愛い奥様
09/06/16 18:02:43 4RySVhZP0
545です。みなさんありがとうございます。
>>549
はがきには今度引っ越すから遊びに来てねといった内容のことを
書いたと思います。
>>551
それはわかるけど、だったら、～送るね！みたいなメールはいったい
なんのつもりなのかな？って思っちゃいます。
お金がないってことは絶対にありません。自分の
式に呼ぶときはあんなに親友ぶってたくせに、あんまりにも
ひどい扱いだなって思います。もう連絡こちらからすると
要求してるように思われるのも嫌なので、
向こうから連絡あるまで待ちますが、親しい友人だと
思い込んでいたので、ショックが大きいです。
553:可愛い奥様
09/06/16 18:17:20 vGd41XS20
そんなに気にしなくていいと思うよ
私も似たようなケースの友人がいるけど・・
こっちは～～してあげたのに！って考え出すとキリがない。
結婚式や誕生日は、自分が祝ってあげたかったからしたことであって
むこうが何もしてくれなくても ああ、その程度なんだな って
前向きに割り切ることにしてます
そのお友達が今どういう状況なのかは知らないけど
あなたよりも優先順位が先の、存在だったり物事だったりが増えてきたんじゃ？
長年の友人なら、またむこうから音沙汰があれば 仲良くすればいいんじゃないかな
寂しいことだけどいつまでも変わらない関係って、なかなか無いよね。
554:可愛い奥様
09/06/16 18:29:54 IPrsmLiu0
>自分の式に呼ぶときはあんなに親友ぶってたくせに
ぶってた、のかな。
その頃と今とで、二人の関係性や気持ちの度合いが
違ってくる事ってあるし。
それでもきちんとお祝いするのが礼儀っちゃ礼儀だけど
「親友ぶってたくせに」という見方は、ちょっと悪くとりすぎじゃないかな。
555:可愛い奥様
09/06/16 18:32:23 u699GJ7k0
独女の友達からメール来たから、彼氏出来た？って返信したら、返事が返ってこない。
まぁ、38歳の人に彼氏出来た？ってメールするのも失礼だったのかもしれないけど。
どうせ、切ってもいいと思ってた人だったから、放置してるけど、やっぱり、
私の打ったメールって失礼だったかな？
556:可愛い奥様
09/06/16 18:38:53 0vMMHS6g0
>>555
私ならそんなメール送らないな
557:可愛い奥様
09/06/16 18:39:55 u699GJ7k0
>>556
そうか、やっぱり、無神経だったか。。。
558:可愛い奥様
09/06/16 18:44:24 iFbqL1/LO
ちょっと大きなお世話かとw
自分は他人の恋愛興味ないから聞かない
559:可愛い奥様
09/06/16 18:45:27 o1lBKtK60
>>550 >>546
しょぼい仕事って言われたの2回目なんだよね。
OLの頃も言われた事ある。
自分の企画プレゼンの仕事が通って喜んでその話をしたら
まぁ～そんなしょぼい仕事でもやる気出してやらなきゃ
日々楽しくならないよね～って言われた。。
あまりに酷いのでさすがにFOした。
それからちょっと音信途絶えたんだけど
結婚してからまた連絡来るようになって今に至ってる。
長い付き合いだし、いい所もたくさんあるんだけど
仕事に絡む話になるとなんか刺があるんだよね～。
多分自分の仕事が上手く行かない焦りもあるんだと思うので
気にしないようにはしてる。
でも今度言われたらCOしようと思ってるけどw
560:可愛い奥様
09/06/16 18:54:05 zKXwKBqq0
>>552
みんな意外に相手の擁護というか相手にも何か事情がという感じだけど
ショック受けるのはわかる。親友ぶってたという言い方は別として
>>545のようなやり取りをずっとしてたのに
結婚なんていう大事な節目なのに何も気にかけてもらえないのは悲しいことだよね。
出産とは違うから結婚が決まった時点で
お祝いする気があれば用意もするだろうし。
そんなに間に合わないなんてことはないと思う。
私なら不信感が残ってしまってこの付き合いは終わりとあきらめる。
連絡が相手から来てもスルーだな。
お祝いがきたら結婚の方は内祝いのみ送って終わり。
561:可愛い奥様
09/06/16 19:00:54 u0DT+KfQ0
545さんのお友達の生活に何かよくない変化があったとか･･･
不況ゆえ旦那さんの仕事関係とか病気系な話とかねぇ・・・友達に言いづらいって事もあるし
545さんが新婚さんだとなお更悪い話しづらい事もあるだろうし。
ってよく考えすぎかな？
562:可愛い奥様
09/06/16 19:24:12 4RySVhZP0
545です。
>>560
私ももしかしてなんかあったのかなって考えたけど、
プレゼント送るの間に合わなかった理由は旅行に行ってたと言ってたし、
旦那さんは不況とか関係ない職業だし、、、
>>561
そうですよね。なんか不信感残るし、もう今までみたいには
つきあえないでしょうね。
本当に悲しいですけど。
563:可愛い奥様
09/06/16 19:34:56 zKXwKBqq0
>>562
残念だけどそういうことだね。
大体、頭にちゃんとあれば
旅行先で美味しいものでも送ったり、別のお土産を買ってきたり
そういうことなんかいくらでもできる。
それをしないで、友人のお祝い事をある意味スルーするのだから
向こうもあなたとの付き合いを何か変えようとしてるのかもね。
だからと言って不義理は良くないし悲しいというより怒りでもいいかも。
そういう人間だったんだなとあきらめるw
564:可愛い奥様
09/06/16 19:57:02 /yVtmDYW0
同じボランティアグループの友人。知り合って半年です。
彼女は気さくでいい人です。一ヶ月前、
「○さん、いつ家にいる？」と聞かれました。どうも私の家に訪問したいとのことです。
「私は週の半分以上習い事やボランティア、学校の役、などで忙しくてあまり家に居るときがないの」
と牽制しました。
言ったことは事実ですが私は彼女とは家を行き来する関係にはしたくなかったのが本音です。
牽制が通じなかったのか今日もまたそのように聞かれました。
前回と同じ回答をしたのですが、どうも牽制が通じてない模様。
私が警戒しているのは
家を訪問する関係になる際にまず相手の家に行きたがる人は経験上
うまく行かないことが多い（というか１００％そうだった）からです。
彼女はいい人だけどボランティアで一緒に活動する範囲での友人に留めておきたいからです。
皆さんは人の家に行きたがる友人についてどのように感じますか？
自分としては経験を重視しすぎているのかなとも思ったりします。
565:可愛い奥様
09/06/16 20:17:24 vAUAQJtbO
>>564
私は負担に思うな～
訪問って呼ばれるまでは遠慮するもんだと思ってる。
ちょっとした物のやりとりなら玄関先で十分。
なんならポストに入れるし。
566:可愛い奥様
09/06/16 20:19:30 xMQT8Cd00
>>564
知り合って間もないのに、呼ばれてもないのに家来たがる人って危険。
というかこの発言を機に、ボランティアグループ内での付き合いも距離
置きたいと思ってしまう。
「人を家に招くのが好きじゃない」「友達とは外で会うようにしている」
と正直に言ったら逆ギレするかな。
567:可愛い奥様
09/06/16 21:06:56 Td8FwI6TO
私はお菓子作りやインテリアが好きだから、
気の会う人なら招きたいし、お宅訪問したい。
でも合わないと感じる人や
躊躇しているなら辞めたほうがいいと思う。
568:可愛い奥様
09/06/16 21:09:53 diCb92+dO
>>564
＞「○さん、いつ家にいる？」
これってただ>>564に「いつヒマしてるのか」確認ってことはない？
（空いていればお茶…決して家訪問ではなくて）
いつ家に居るか聞かれた時に、なぜそんなこと聞くのか聞かないの？
569:可愛い奥様
09/06/16 21:11:16 AxnNjo4fO
浅い友人なら、まず自分宅に招いてから、相手の家にお邪魔したいというのが普通では？
学生時代からの友人のように相手のバックグラウンドを知っていたり、社会人になってからの友人でも余程お互いに信用してない限り、こちらから誘ってもいないのに、訪問したがるのは図々しいと思います。
私なら、そういう人ならなおさら一線引いてお付き合いします。親しくなるにつれ依存してくるタイプである可能性が高いと思います。
570:可愛い奥様
09/06/16 21:38:23 3OkyR8FG0
>>564
「いつ家にいる？」と聞かれて「なんで？」って聞き返したら
「家に行きたい」と言われたって事？それなら牽制なんかしないで正直に
「私はあまり家に人を招くのが好きじゃないの。ごめんなさいね」でいいと思うんだけど。
変に遠まわしの言い方をするから相手も空いてるなら行きたいと思うわけで
訪問される事自体嫌いと言っておけばそれ以上は来ないと思うんだけど。
＞皆さんは人の家に行きたがる友人についてどのように感じますか？
別にどうも思わないけど私自身が家に人を招くのが嫌いなので正直に言う。
学生時代も親友しか自分の家に招いたことない。（小学生の時は別だった）
家というか部屋って自分だけの領域というか
他人に入られたくない＋潔癖症というのがあるので。
私も友人や会社の同僚なんかの線引きをしっかりする方なので
＞ボランティアで一緒に活動する範囲での友人
という線引きは良くわかる。
571:５６４
09/06/16 21:45:01 /yVtmDYW0
皆さんコメントありがとうございます。
私が警戒しすぎかなと思っていましたがみなさんの意見を伺ってそうでもないんだなと思いました。
>>566
彼女はかなり年齢が上の方なのでなんとなくいい辛い気もします。
>>568
一度目も二度目も訪問したいということでした。
ハンクラ系の同じ趣味を持っているのですが
「材料を○さん宅に持っていくよ」
「○さんの作品みせて」
「家は××のあたりだよね。」（名簿で住所は知っている）
等々の会話がありました。
572:５６４
09/06/16 21:54:52 /yVtmDYW0
>>570
５７０さんのように対応するのが正攻法で一番誠実なあり方だとは思います。
573:可愛い奥様
09/06/16 21:54:53 EmXtZUyJ0
５０歳を目前にして婚外恋愛中の友人。
そういう話に理解があって何でも話を聞いているが、
あまりに生々しいのでちょっと引き気味・・・
友人のことは好きなので傷つけたくないが、
精神って言うより、肉で結びついている恋愛なのが
生臭く、詳細に報告されても・・・
２０代じゃないんだからって思ってしまう。
このまま聞き役に徹していたら、お腹いっぱいになって
消化不良を起こしそう。なんだか気が重いなぁ。
友人があまりに有頂天で周りが見えていないから、
そんな風に思ってしまうのだろうか。愚痴になりました。すいません。
574:可愛い奥様
09/06/17 00:10:32 4Kd0ZFGX0
ぷ～ん つ～ん なんか臭ってくるような話だな
575:可愛い奥様
09/06/17 01:10:09 U9vcyzor0
中学からの同級生で、10年以上の付き合いの友達。
私とA子は既婚で、B子は未婚だった。
この前B子から「結婚が決まりました。二人でグアムで式挙げてきます。」
というメールが私とA子に送られてきた。
A子から、私とB子に「B子結婚おめでとう！娘がいなければ、グアムまで行って
お祝いしたいな」と返信があった。
小梨の私に対する嫌味か？とか、呼ばれてないのに、行きたいって何？と考えてしまった。
学生時代は良い子だったんだけどな…
576:可愛い奥様
09/06/17 01:15:48 e12HNhHO0
メスが大切なのは家庭です。
家庭とは自分が「キモチー」して産出した子供です。
その家庭を維持するのは狩人（♂）です。
よってオスもすごく大事です。
メス友達？
はたして役に立ちますか？
たｓけてくれますか？
そもそもなに？メス同士ッて？
577:可愛い奥様
09/06/17 01:22:43 MeX6qns/0
>>575
一斉送信に返信すると、そのまま返信先に他の人が含まれる場合があるから、そうだったのかも。
お祝いのメッセージは深い意味はない、って感じじゃないかなあ。
578:可愛い奥様
09/06/17 02:56:12 Bw/PZTcSO
>>575が自分本位過ぎ。
579:可愛い奥様
09/06/17 03:45:37 eWoIgE/50
スイーツデコにはまったという友人から、デコてんこ盛りの小物入れを貰った。
作っては友人にプレゼントしているらしい。
「そういえば前に、ビーズで指輪作るのにはまってすぐ飽きた」という話をしたら
「え？私貰ってない！」とﾌﾟﾝｽｶ。
えぇ？あげなきゃいけないの？
3ヶ月に1度くらいしか会わないのに。
私は自分の手作りを人にあげるのが嫌い。
好みじゃなかったら迷惑かなと思っちゃうから。
人から貰うのも嫌。
ほとんど趣味が合わないから。（このデコ小物然り）
なんだか勝手にﾌﾟﾝｽｶされてびっくりした。昨日の話だけど。
580:可愛い奥様
09/06/17 07:11:36 LHUGeY8mO
趣味の手作り品って、貰っても困るわよね。
だいたいが、自分の好みと合わないし。
その辺のこと、渡すほうは気に留めないのかしら？
欲しくもないものを渡されて、人によっては見返りを期待する人もいるらしいから、困ったものだわねー。
581:可愛い奥様
09/06/17 09:35:26 8vSPzPqz0
私も結婚した時にお祝いで手作りのもの貰ったんだけど、新居に飾るには合わない
ものだったから、捨てた。
582:可愛い奥様
09/06/17 10:11:01 Ub8VqxmW0
何も捨てる事ないだろう！と思うけど、使わないものずっと置いておくのが困るのも分かる。
でもここに捨てたってこともなげに書いちゃう神経が酷い。
583:可愛い奥様
09/06/17 10:14:43 J12MhgyvP
ここに書くぶんには別にひどいと思わないなー。
本人に言うよりは。
584:可愛い奥様
09/06/17 10:25:17 sESYNAJ70
うん。ここはある意味そういうことを書くところだからw
捨てちゃうって書いても別に。
それをリアルに人に言う人ならまた別だけどね。
でも、もしその貰ったものが自分の大事にしてる友人とか
親友からなら飾らなくとも捨てないだろうから
その人は>581にとって大事な人じゃないんだろうなと思う。
585:可愛い奥様
09/06/17 10:28:17 8vSPzPqz0
確かに、別に大事じゃない人から頂いたんだ。
でもね、ブーケとカリグラフィーのアルバム。うちはモダンな家なので、
そういうものは合わないんだよね。
586:可愛い奥様
09/06/17 10:41:50 O+mgCmUH0
手作りって趣味が合う合わないをお構いなしで「誠意を込めて」
下さるから困るよね
でも、私もパッチワークや大きな帽子をかぶって口しか見えない
女の子（粘土作品）の壁掛けとか
これはいったい・・・どうしろと・・・と思ったよ。
587:可愛い奥様
09/06/17 10:50:42 6ue5BHkd0
>>579
そんなに大げさにﾌﾟﾝｽｶｯしたわけじゃないでしょ？ｗ
話の流れからちょっとﾌﾟﾝｽｶｯしただけかもよ。
588:可愛い奥様
09/06/17 12:04:25 OEyu8V1r0
私は大事な人からのものでも趣味に余りにもあわなかったら
その場で喜んで見せても、帰り道にでもこっそり棄てる。
家の中に持ち込みたくない。
あと困るのは、読書は好きなんだけど、「面白いよ」と
頼んでもないのに本を貸してくれる知り合い以上友人未満の人。
自分で選んだ本を読むのが好きで、ひとに勧められると
その時点で萎えるんだよね。２ちゃんの読書スレとか
ブログなら参考にするけど。
589:可愛い奥様
09/06/17 12:07:09 2B03pOuM0
>>588
さほど大きくない紙系ならいいけど
分別しなくても大丈夫なのかが気になる
590:可愛い奥様
09/06/17 12:08:29 OEyu8V1r0
>>589
マンションの捨て場で分別するよ～。
あと口に合わないお菓子とかは会社に差し入れてるw
ずっとおいておくとストレスなので、そうしたほうが
相手への感謝は普通にできるんだよね。
591:可愛い奥様
09/06/17 12:49:11 J12MhgyvP
捨てたってことが相手に絶対気取られなければ、それはそれでいいと思う。
本もだけど、CDとかDVDも困るよ。これ絶対いいからって言われてもなー。
592:可愛い奥様
09/06/17 12:54:28 6ue5BHkd0
本でＣＤにしても、わざわざお金だしてまで買って持ってくるわけだから
それはそれですごいよね。
普通なら勿体無くてしないよ。
だから、そこまでしてくれる友達は、やはり気持ちで受け取り
趣味が違っても、捨てずにしまっておくけね。
お礼もしちゃうし・・・・ね。買ってきたお菓子とかだけど。
でも、仲良しなら、趣味もわかるだろうから、ヘンなのは貰ったことなし。
593:可愛い奥様
09/06/17 13:28:52 1EtD22OL0
>>545
私なんて相手が結婚の際に贈ったル・クルーゼはオクに出され(笑)
私の結婚の時には、(知らせたけれど)何もなかったよ。
それでも、高校からの付き合いだったからショックデカかったな。
この前、バッタリアウトレットで遭遇したけれど(店員だった)
向こうは「あっ」みたいな感じだったけれど、私はじーっと見たまま
『誰？知らない・・・』風に店出たよ。
もう、２度と口なんてききたくないから。
594:可愛い奥様
09/06/17 13:29:02 eWoIgE/50
レスいただいてありがとうございます。
みなさんこっそり処分してるんですね。
じゃあ私もそうしよう…誕生日プレゼントだったので申し訳ないけど。
ついでにもう一つ吐かせてもらっていいですか…。
この友人は、私が○○へ出かけたって話をすると必ず「誰と？」って聞いてくる。
旦那と答えるとホッとする様子。
友人と答えると「誰？」と聞いてくる。
私たちに共通の友人はいないのに、聞いてどうするの？意味が分からない。
ある再結成したバンドのライブに行ったという話をしたら、当然のようにこの質問。
昔の友人（バンドのファンだった）に久々に連絡を取って誘った、と答えたら
「私のとこに（誘いの）メール来てない！」とまたﾌﾟﾝｽｶですよ。
あんたジャニヲタじゃん…と歯茎まで出かかったけど堪えた。
彼女はｱﾀｼ友達多いのアピが凄いんだけど、実際はそうじゃないのかな。
私のことを本気で好きなんだろうかと思う時があるよw
長々ごめんなさい、すっきりしました。
595:可愛い奥様
09/06/17 13:31:20 eWoIgE/50
>>594=>>579です。失礼しました。
596:可愛い奥様
09/06/17 13:45:54 fTTqVLY10
>>595
その友達は貴女の事独占したいんだろうね。
というか、誰からも一番に思われていたいタイプの人のように思える。
いわゆるカマッテチャンってやつだ。
そういう人って疲れるんだよね･･･。家族じゃないんだから、甘えてくるなと思う。
597:可愛い奥様
09/06/17 13:58:39 M/j53ztx0
変なプレゼントといえば、
大人のおもちゃでﾋﾟﾝｸﾛｰﾀｰ？というのかな？もらったことがある
友達自身が使ってみて気に入ったらしく
事前に「あなたの誕生日にあげるよ！」と笑顔でいわれるも
そういうのは嫌いなので、必死で断ったのに…。
捨てようにも、うちの地域はゴミ袋に名前を書いて捨てるので躊躇。
（マジで袋チェックしているオバサンとかいるし。なに見られてるか…ｺﾜｯ）
今、タンスのオクに。なんか触るものいやｗ
598:可愛い奥様
09/06/17 14:00:27 Bw/PZTcSO
>>593
オクに出したのはなぜ分かったの？
599:可愛い奥様
09/06/17 14:03:52 2B03pOuM0
まあよかれと思ってあげた物も
相手にとっては馬鹿重い変な色の鍋だったんだろうな。
年を取れば取るほどプレゼントって難しいね
子供の頃はいい匂いの消しゴムや、
フェルトの手作りマスコットでも嬉しかったのになー
600:可愛い奥様
09/06/17 14:39:26 J12MhgyvP
>>597
でも、事故かなにかで急に入院ってことになって
旦那さんが、嫁の着替えを持っていかなきゃ！って
箪笥をひっくり返したら…なんつー事態もあるかもよｗ
601:可愛い奥様
09/06/17 14:46:47 mmAXHTv40
>>596
誰からも一番に思われていたいというより
「自分が一番でいたい」タイプだと思う。
自分にもかつてそういう種類の友達Aがいました。
私が○○（新しくできたスポットとか）に行ったとかいう
話をすると
「何それ、どういうこと！？」とキレる。
「この間どこそこ行ってさー」と何気なく話すと
「どうせBと行ったんでしょ～！」と
いちいち言ってくる。
「あんたなんか私以外に遊んでくれる人っていったらBしかいないでしょ！」
と勝手に思い込んで安心したいみたい。
疲れるのでもちろんF.o.ｗ
602:可愛い奥様
09/06/17 14:56:56 2lSGdEXVO
そういやこちらからリクエストした以外のプレゼントで
本当に嬉しかった物って大人になってから無いかも…。
最高で｢あっても困らない｣レベル。
欲しい物なら自分で買うし、自分で選びたい。
気持ちはすごく嬉しいんだけどね。
毎年、誕生日に二、三千円ぐらいのプレゼントくれる子がいるんだけど、
正直いつも微妙な物。
お玉とか（もうある）、マウスパッドとか（使わない）、
形重視の重くて飲みにくいペアマグカップとか。
プレゼント交換辞めたくて、向こうの誕生日をスルーしても
次のこちらの誕生日にはまたくれる。
結局この要らない物を自分のお金で買ってるのと同じだよなぁと思うと微妙だ。
603:可愛い奥様
09/06/17 15:04:49 VlAjZFxl0
>>594
元友人がそうだった。友達多いアピがすごかった。
実際に友達は多そうだけど・・・色々と疲れることがありＦＯ.
>>596
>>というか、誰からも一番に思われていたいタイプの人のように思える。
>>いわゆるカマッテチャンってやつだ。
そうそう、ぴったりくる。
誰からも一番に思われていたくてしかも周りも認めてもらわないと機嫌が悪い。
私と共通の友達が出かけたときけば怒る。
自分がいかにみんなの情報を知っているかを披露し、
他の共通の友達の方が自分よりしっていたら機嫌が悪い。
なんかややこしい人だった。
604:可愛い奥様
09/06/17 15:06:52 7+RhYFwy0
私が見てきた中では、そうゆう人に執着する人もされる人もどっちもどっちな感じがする
共依存みたいな感じで
605:可愛い奥様
09/06/17 15:49:49 WMemHmwm0
>>604
確かに。
執着する人が酷いのはわかるがされる人にもそれなりの要素はありそう。
ちゃんと断らないとか。あいまいにするとか。
606:可愛い奥様
09/06/17 15:54:24 OEyu8V1r0
>>604
同意。
自分の精神面がちょっと調子悪いとき、そういう妙な人を
避けきれずにつらかったことがある。自分が元気でふつうの判断能力が
有ればある程度は避けられる気はするね。
ただし、学生時代からの「グループ」とか、夫同士が上司と部下とか
いう「力関係」とか、外野がからんでくるとまた話は別。
607:可愛い奥様
09/06/17 16:44:54 yqRQuBZy0
>>602
誕生日プレゼント好きな子、困るね。
私も毎年くれる子がいて、彼女の誕生日プレをあげた後「今度の私の時は
いらないからね」と毎回伝えてるがそれでもくれる。
もらってもスルーすればいいのか？
他にもお土産等も律儀にくれるんだけど、毎回「これ買ってきたの～」
と笑顔で渡してくれるのはいいが、その後いろいろ買い物や
街歩きをするのに、会ってすぐに私にくれるんだよね。
こっちはわざわざカバンも軽いの選んで荷物減らして行ってるのに、割れ物とか果物を。
ほかはいい子なんだけど、物くれるのは正直勘弁。
608:可愛い奥様
09/06/17 17:17:37 LHUGeY8mO
多分607さんのことを本当に好きで、友情の気持ちをモノで表してるんだろうねｗ
609:可愛い奥様
09/06/17 17:36:42 AyYt2Fqa0
私はプレゼント貰ったら素直にうれしい
自分自身もあげるの好きだし
（選ぶのも楽しい）
でも、親しい人以外にはあげないかな
610:可愛い奥様
09/06/17 18:02:07 1EtD22OL0
>>598
593です。
自分も同じル・クルーゼが欲しくて、オクで検索していたら
新品未使用って事で出てました。
他のものとあわせてラッピングしてまして、そのラッピングの包装紙が
背景だったのと、その人のヤフープロフィールに書かれている事が
かなり一致したので、あとヤフーIDネーム自体が彼女の下の名前でした。
611:可愛い奥様
09/06/17 18:37:01 VlAjZFxl0
>>593のル・クルーゼの件はヤフオク以外にも色々とあったみたいだから
置いとくとして。
自分があげたものがヤフオクにでようが人にあげようが私はどうでもいい。
ヤフオクにでればいくらかにはなり送った相手にお金として還元されるわけだし
無駄になったわけではないから。
むしろ「不要品を送ってしまったのね。」と心の中で思うだけ。
私が逆に人から要らないものをいただいたときはヤフオクとかリサイクルショップで
お金にかえることは私自身は抵抗があるけどね。
だからといってやはり不要品は処分はするよ。バザーとか人にあげたりとか。
612:可愛い奥様
09/06/17 18:44:34 Of42hZJYO
豚切りですが…。
先日結婚したので、(結婚式は身内のみで済ませた)一応知り合い程度の友人達に結婚報告メールをしたら、1人(未婚)返ってこなかったよ。
メールだからまだダメージ少ないが、結婚報告ハガキを送らなくてよかった、とつくづく実感。
613:可愛い奥様
09/06/17 18:52:38 LHUGeY8mO
結婚報告、メールでサラっとして正解だったね。
逆に、その未婚の友人にだけ知らせないのも、悪いしね（遅かれ早かれ耳に入るから）。
未婚者と既婚者の友情って、お互いに少しの気遣いがありさえすれば続くもんだ、て最近実感してる。
614:可愛い奥様
09/06/17 18:56:18 VlAjZFxl0
>>612
携帯メール？
どのくらい経ってるの？
携帯電話ってよく使う人にとってはいつも携帯していて少なくともメール発信から
一日経過していたら見るはずって思い込みがあるみたいだけど見ない人は見ないよ。（私がそのひとり）
私はそういう感じで携帯を使っている（頻繁には見ない）ことを
相手にことわってからメールや携帯番号のやりとりするんだけどね。
615:可愛い奥様
09/06/17 19:30:19 q0OzPv/O0
>>612
①正直どうでもいいし、祝う気持ちがないから返事しなかった。
②夜にメールを読んだ→夜遅くにメールしたら失礼か→翌日忘れる
③気の利いた返事を考えていたら、時間が経った
他にもあるかな？③だといいね。
616:可愛い奥様
09/06/17 19:30:33 v04RKK0S0
知り合い程度だからじゃなくて？
知り合い程度なら報告もしないし、面倒くさいから返さないかも
617:可愛い奥様
09/06/17 19:41:04 u0cPJyTOO
>>611
593です。
ちなみに本人が希望したので、送りました。
あとでわかったのですが、いろいろな人から同じ品物を貰い
ひとつだけ残して、あとはオク出品していました。
こちらの結婚の時に何もないのにも唖然としましたが、
やってる事がなんだか理解に苦しむので切りました。
618:可愛い奥様
09/06/17 19:45:17 7+RhYFwy0
ルクルーゼだったら高く売れると思ったんだろうね…
619:可愛い奥様
09/06/17 19:55:35 Of42hZJYO
>>612です。皆さんありがとうございます。
今回はケータイメールで送りました。一応一括送信は失礼かなと思ったので1人1人に送信しました。(中身は一緒だけどｗ)
メール返ってこなかった友人は高校の同級生で年に１～２回遊ぶ子でした。
たぶん>>615の①か又は、その子自身結婚願望が強いんですが、半年前に会った時は恋愛があまり上手くいってない感じだったのでそんな理由かな～と思うことにしてます。
620:可愛い奥様
09/06/17 20:19:46 TYzwGhFy0
私も結婚の報告した時にスルーされたことある。
中学時代の友達ですごく仲良かったので
私がその土地を離れてもずっと手紙やメールのやりとりしてたし、
帰省時は必ず遊んだ。
なのに、結婚報告だけ徹底的にスルーされた上に、電話したら居留守。
後から考えたら理想の高い人でずっと彼氏がいなくて、
恋愛話とかすると機嫌の悪くなるタイプだった。
その時はショックだったけど、今はどうでもいいや。
612さんの場合は違うかもしれないけど、
その友達の恋愛が上手くいきだしたら連絡がくるかもしれないね。
621:可愛い奥様
09/06/17 20:24:55 y9Olu7I80
>>620
でもその友達も自分の恋愛が上手くいかないからって
友達の結婚報告を喜べないようじゃ友達じゃないんでは・・・
自分が今毒だとして恋愛が上手くいってない状況で
日頃うぜー！と思ってる人なら結婚報告は喜べないけど
友達なら「おめでとう」くらいはメールするな。
622:可愛い奥様
09/06/17 21:11:47 7kutfQ640
私は別に意味もなく結婚しましたハガキ、
知り合い程度、年賀状のやり取りだけの人にも
だしたよ。名前変わるし、住所変わるし。
特にへんじないけど、そんなもんじゃん？
なんの期待もしてないし、もし僻んでイラっとしてくれたら
むしろ、嬉しいぐらい新婚って幸せでぼけてるけどね。
623:可愛い奥様
09/06/17 21:29:46 cXxi1KKTO
私もしばらく会ってない毒友に結婚報告メールして返ってこないことあったよ。
マイミクだし私が結婚することも日記でその子は知ってるから、
個人的にもメールするか迷ったけど
しないのも失礼かと思って送ってみたら返ってこなかった。
当時は結構ショックだったな。
自慢されると思ったのかな。
624:可愛い奥様
09/06/17 21:50:45 LHUGeY8mO
関係を切りたくないと思ったら、内心相手の結婚を面白くないと感じてたとしても、表向きはお祝いメールするなりするよね。
結婚の報告を無視する友人はいなかったけど、私を羨むこともなかったんだろうし、あるいは皆プライド高いからそういう感情は外に出さなかったんだと思うわ。
625:可愛い奥様
09/06/17 21:56:12 VlAjZFxl0
>>617
それは酷いね。最初からそのつもりってことだよね。
きっと友達いなくなったろうね。その人。
626:可愛い奥様
09/06/17 22:15:58 e6pyJv8J0
＞617
水商売のお姉ちゃんが、客に誕生日プレゼントをリクエストするとき
使う手なんだよね、それ。
一つだけ手元に残して（ブランドの時計等）身につけておいて
あとは質屋に売り飛ばして現金化w
627:可愛い奥様
09/06/17 22:21:57 0WfvQ9k90
そういうことだったのか。頭いいーと思ってしまったorz
628:可愛い奥様
09/06/17 22:42:29 dsutypBz0
>>604
＞そうゆう人に執着する人もされる人もどっちもどっちな感じがする
＞共依存みたいな感じで
>>605
＞ちゃんと断らないとか。あいまいにするとか。
目からうろこ・・・。
629:可愛い奥様
09/06/17 23:07:23 +/CPPIXj0
友人から貰ったものは内心いらないな．．と思っても
捨てたりなんかできないな。
ましてやオクで現金に交えるなんてかなり人として卑しいレベルだと思う。
使ってくれそうな人（本人と繋がりのない相手）にあげたりは
まだいいと思うけど。
630:可愛い奥様
09/06/17 23:30:39 e6pyJv8J0
＞610
今更だけど、そのル・クレーゼ落札してやれば良かったのにw
まあそんな人はどういう状況化であっても
自分を正当化するだろうけどね
631:可愛い奥様
09/06/17 23:32:59 HYsEWWHe0
ぜんぜん捨てれるなー。
もらった事に意味があるんだから。
あとはそれをどうしようがこちらの勝手だよ。
632:可愛い奥様
09/06/18 00:39:59 1vnRmq5l0
独身のときに、結婚メール貰った相手に返信しなかったことあったな。
その人には、こちらから何回か送ったメールをスルーされてたから。
単に同じことしただけだったんだけどね。
633:可愛い奥様
09/06/18 00:48:13 elQKvbVfO
長文すみません
毎年誕生日に1500円前後のプレゼントを渡し合ってる友人(独身)がいるんだけど
去年は彼女の誕生日と引越しが重なったので
「今回はダブルお祝いだから、いつもよりちょっと高いものあげる」と言ったら
10000円のテーブルをリクエストされた。
正直5000円が限度かなと思ってたからびびったけど、さすがに断れず…
で、今年の私の誕生日。ある試験の合格と重なった。が、彼女がくれたのはラッシュの石鹸二個…
別にプレゼントなんて気持ちだからいいんだけどさ
なんかキャバ嬢にねだられて散財したオヤジにでもなった気分だわ
634:可愛い奥様
09/06/18 00:51:01 Qqmdt9U+0
その友達、まさか>>593にヤフオクがばれるなんて思いもしなかったんだろうなｗすごい偶然ｗ
でも私も>>631と同じで、貰った事に意味があるんだと思うから、捨てれるし、逆に私があげる立場だとしても
あげたらもうその人の好きにしていい、って思ってるな
相手にもそう言っちゃう
だから本当は商品券・金券をあげたいのよね、味気ないんだろうけど
635:可愛い奥様
09/06/18 02:53:30 waSe9dqnO
>>633
そういうのって堂々と愚痴れる事じゃないだけに腹立つよね～。
人には言えない事を見越した確信犯なんじゃ？とか思っちゃう。
｢プレゼントは気持ち｣なんてのは、本当に気持ちがこもってる時にだけ通用するんであって、
ラッシュの石鹸二個に、一万円分の気持ちがこもってるとは到底思えない。
何だかんだ言ったって、ぶっちゃけ値段で気持ちを計るとこはあるもんね。
636:可愛い奥様
09/06/18 03:51:05 PHyDAWMI0
>>633
そのお友達はそのテーブルよりももっと価値のあるものを失いましたよ。
あなたの友情です。
637:可愛い奥様
09/06/18 05:02:50 1vnRmq5l0
内祝いをケチる人もいるよね。
友達の出産祝いに1万円贈ったら、友達から500円のハンカチ×２枚を内祝いで送ってきたよ。
10分の1返しってのにも引いたけど、普通郵便で郵送代ケチってたし、箱代もケチってた。
お返しを期待してるわけじゃないけど、友達の出産を喜んでた自分の気持ちを蔑ろにされた
ような気がして、かなり落ち込んだよ。
最近２人目が生まれたってメールあったけど、また同じことされたら苦痛なのでスルーしてる。
638:可愛い奥様
09/06/18 07:23:52 DXGaMshWO
>>637
何も贈らないのもマズイから
3000円くらいのお祝い贈れば？
639:可愛い奥様
09/06/18 07:39:21 oKK76SVp0
私も出産祝いに5000円くらいのプレゼントしたら
内祝いのお返しがどうみても１００均で売ってあるようなタオル２枚だった。
そのタオルは使ったらすぐボロボロになったから雑巾にした。どうみても
生命保険のおばちゃんが持って来る粗品のタオルの方が高いと思った。
他の友達も引いてた。
値段はわかるもんなのに
640:可愛い奥様
09/06/18 07:39:23 tPkQcm57O
私ならおめでとー！と明るいメールを送るだけにして、御祝いやその催促は無邪気にスルーするわ
641:可愛い奥様
09/06/18 09:00:12 62tF7aRa0
>>638
何も贈らないのがなんでまずいの？
メールできたからメールでおめでとうでいいじゃない。
１人目に渡してるから義理も果たしたわけでしょ。
642:可愛い奥様
09/06/18 09:08:57 rhYmhfq1P
内祝いとかって、もちろん気持ちはうれしいんだけど
お返ししなきゃいけないから本当は面倒くさいんだよね。
正直くれないならその方がありがたいくらい。
一番困るのがなにかあげなきゃって義理で中途半端な値段
のものをくれること。半返しじゃショボイし、結局無駄なものを
やりとりするだけになってしまう。
643:可愛い奥様
09/06/18 09:11:38 6Fak7xw80
出産祝いはお金にしてるな
644:可愛い奥様
09/06/18 09:15:17 C5n3MRfdO
内祝いのお返しが無かった友人いたな。
でき婚だったから結婚式の時に友人と２人で１万程度のプレゼント渡したのに、結婚式後音沙汰まったくなし…。
その後、赤ちゃん産まれたから会いに来てね！とメールが来て、子どもの写真入りの年賀状が来たな。
自慢したいのは分かるが、その前にすることあるだろ！と思ったわ。
645:可愛い奥様
09/06/18 09:55:35 z97254zu0
そろそろ友達が出産するから参考になるわー。
私も実はお金か商品券送ろうと思ってたんだけど、他の友達から
「それは失礼だよ！」ってプンスカ説教された。
その子は赤ちゃん用のドレスワンピースみたいなの送るんだって。
でもお金にしてる方もいるんだね。
うちは夫の業界の風習で、中元歳暮お祝いお礼何もかもが商品券or現金なので
だんだん感覚が狂ってきたのかと思ってた。
やっぱお金にしようかな…しかし本人も失礼な人！って怒るかな？
友達に一番喜ばれるものを考えるのって、ほんと難しいね。
家族か親戚ならハッキリ聞くのになー。
646:可愛い奥様
09/06/18 10:00:38 oKK76SVp0
私は海外挙式で友達は呼ばなかったから5000円くらいのお祝いをいただいて
お返しは内祝いって意味も含めてその海外で買った半返しくらいのお土産を
用意してて会ったら渡そうって思ってたらその友達に内祝いとしてのしを
つけてお返しはすぐに送るのが常識って怒られた。
そのこは遠方で披露宴やって新幹線代含めてお祝いいれて5万くらいかかった
割りには私が式挙げないから5000円って・・しかもそれにお返し早くしろって
647:可愛い奥様
09/06/18 10:14:55 6Fak7xw80
>>645
子供には自分の好きな服着せたいだろうし、赤ちゃん用品は山ほど貰ってるだろうからお金にしたよ
私だったらお金が一番嬉しいな
648:可愛い奥様
09/06/18 10:18:53 i+p/P0ak0
あーでもここのスレで、「結婚祝い贈ったのにお返しが変なお土産だった！」
って感じの話も良く出て来るよね。
まあ>>646さんのは変なお土産じゃないだろうけど
立場が変わるとぜんぜん違う話になるからおもしろいね
649:可愛い奥様
09/06/18 10:29:44 62tF7aRa0
>>646
「内祝い」という視点のみならその友人が言ってる事は正しい。
ただ、友達同士でそれはどうなの？とは思うけどね。
思ったとしても言わないのが普通だろうし
自分の結婚の時にお金使ってくれた相手に
5000円の結婚祝いって言うのがもう「？」な訳だからね。
「？」な人に限って自分の常識のなさは棚に上げて
どこかで聞きかじった常識は振りかざすよね。
そうやって疎遠になるきっかけを作ってくれるのはありがたいがw
650:可愛い奥様
09/06/18 10:38:32 SWakO7/D0
>>642
同意。
相手のお祝い事の時も何もしなくて済むしね。
あと、やっぱり相手の出費が心苦しい。
結婚も出産も確かに目出度いけど、それは自分にとってだし。
651:可愛い奥様
09/06/18 11:28:36 7ZxfJnyW0
さかのぼれば独時代から彼の有無に始まって
結婚出産など人生のターニングポイントを競うタイプの人っていません？
自分より先にされると途端に不愉快になるというか。
私も長年の友人にモニョってるよ。
私の方が先に結婚したんだけど彼女は全く祝福モードじゃなかった。
散在の悪態暴言つかれた末の数年後、
彼女の結婚が決まったら突然私のお誕生日にプレゼント送付が習慣化しだす。
久しぶりに会う話で盛り上がったけど場所や時間で一問答。
自己都合ばかりで少しも譲歩せず私の提案を鸚鵡返しするので話が進まない。
彼女自身もセンシティブな病気したり色々大変だったと思うんだけど、
あのやり取りから釜ってチャンのメンヘラなのかと感じ
スルー推奨することにしたが律儀に誕生日プレゼントが送られてきたorz
やたら上から目線の手紙には自分語りと妊娠報告ｗ
正直、「何、この人」って気分になりましたよ。
ていうか、彼女はこれがやりたかったんだよね。
私よりも先の妊娠報告に意味があるんだと。
長年の澱が溜まり素直に祝福できるほどお人よしではないが
当方小梨の為、不妊だの嫉妬だの思われるのも億劫だし、
出産報告がきたら赤さんへの気持ちばかりの現物支給送付後FOかな。
652:可愛い奥様
09/06/18 11:28:58 BAyNyxAK0
実は593さんと似たような経験あり。
やはりアレが欲しい、こういうのがいいと言われ贈ったら
彼女のオクに出ていた。
※彼女のブログからオクへのリンクがある
>>631>>634
こちらで考えてあげたものなら、趣味が合わないとかあると思うけど
希望されたものを贈って、オークションに出すのってどうかと思う。
だったら「何が欲しいか決められないから金券類だと助かる」って
言えばいいかと。
653:可愛い奥様
09/06/18 12:47:15 2TlDUdqK0
内祝いこなくても別になんともおもわない。
あの人は来たとか来なかったとか余り記憶にないくらい。
かえって微妙なものもらう方が困るかな。
私の時には半返ししたけどね。
ややこしい風習だと思う。廃れればいいのに。
654:可愛い奥様
09/06/18 12:54:54 i+p/P0ak0
私も自分さえちゃんとやる事やっときゃ
人がやらなかろうがくれなかろうがどうでもいい。
お金と商品券以外にもらって嬉しかった物ってないかも
655:可愛い奥様
09/06/18 13:24:58 R1PFtRyM0
これが欲しいと型番指定された品物を送ったら
「思ってたよりサイズが大きい、あんた間違ったでしょ」って文句言われた事ある。
そう言われると思って、何度も友人に確認したのに。
何でも人のせい、何してもケチつける人って本当に嫌だ。
656:可愛い奥様
09/06/18 13:37:56 JxMHba7X0
物をあげた話じゃないけど
友人がどうしても見たいドラマのビデオをたまたま録画してて
「人に貸す前提で取ってなし順番いい加減だし消したのもあるよ」と先に断り入れて
その時は何でもいいと納得してたのに後になって
「どこに入ってるのか探すの本当に面倒くさかったわ。
どれだけ時間無駄にしたことか」と嫌味言われて
「だから先に断ってたでしょ?」と返しても
「あれは酷すぎる」とかずっと文句言ってくるので腹が立ったことがある。
もうその人とはずっと疎遠になってるけど。
遠慮の無い人は嫌だ。
657:可愛い奥様
09/06/18 14:59:22 34AWRuD6P
ビデオの思い出、私もある
当時うちがwowowに加入していて、wowowオリジナルドラマを友人が録ってと頼んできた。
ちょくちょくその手の依頼をしてくるのが面倒になって
「その日のその時間は旦那が録画するから無理」と断ると再放送を調べて再度依頼。
仕方ないから録画して渡した。
別件でCOしたけど、価値観が全然違う人だったなあ。
年金未納を賢い事のように語っていたのもイヤだった。
>>656
＞遠慮の無い人は嫌だ。
全面同意
658:可愛い奥様
09/06/18 17:39:56 H9PCdlRnO
旦那の愚痴と金銭的なことをメールしてくる、親友がいる。
真剣に聞いて、真剣に答えてた。
寝不足で辛くても、彼女が悩んでるなら…と自分で足りないながらも、返事はきちんとしてた。
そんな中で、学校と幼稚園の役員会が重なり、凄く疲れてた時に、彼女からの愚痴メールがきた。
真剣に聞いて、私なりにアドバイスもした。
それでも彼女は愚痴ばっかりで、正直旦那さんの方が全うな人とさえ思えてきた。愚痴から流れを変えたかったし、正直私も役員やってる彼女に愚痴りたかったんで、｢今、学校と幼稚園の役員会で大変なんだ｣とメールしたら、
『私も学校の手伝いと幼稚園の役員で忙しい』と、同意も同調もないメールがきた。
私は私なりに、彼女のことを真剣に聞いてきたけど、私が弱音を吐いたら、私もそうよ！！と鼻息荒いメールで、もうなんか堪忍袋の緒が切れた。
659:可愛い奥様
09/06/18 17:54:08 rciRsfEG0
>>658
寝不足で辛かったらちょっと軽く返事しておけば
よかったのに。
自分は無理して返事してやってるんだと思うから
むかつくんじゃないの？
660:可愛い奥様
09/06/18 17:55:47 0+Hg/VZj0
>658
いる、いる！そういう人。
自分のｸﾞﾁは言うけど、他人のｸﾞﾁは一切聞けない人。
中にはお説教してくる人も。
ただ聞いてほしかっただけなのにね。
661:可愛い奥様
09/06/18 18:06:30 vQ/BZFfN0
>>658
自分は信じられないくらいくだらない愚痴ばかりなのに
こちらの弱音や愚痴に対してはやけに正論ぶって説教する人っているよね。
あと、自分が弱ってたりする時だけはマメにメールしたり
聞いてよ～とか電話して来るくせ
こっちが傷心したメールしてもシカトしたりうざそうにする奴。
そのうち罰あたるはず。
662:可愛い奥様
09/06/18 18:29:39 rM7hk9u00
冠婚葬祭とか、お金が絡む時に友人の性格というか人間性がよくわかるね。
相手がどうするか観察して、それがどうであっても、
相手の人間性がわかったことで、今後のつき合いかたが自ずと決まるので
自分にとっては良かったと思う。
663:可愛い奥様
09/06/18 18:59:56 2TlDUdqK0
>>662
同意。
人に集る人。
出すべきお金をだせない人。
お金のことで問題起こす人ってお金以外でも
図々しい頼み事とか平気でするし、責任感もない人が多い。
664:可愛い奥様
09/06/18 19:05:20 Zd88t5uD0
逆にお金さえケチらなければ（気前がいい人）
人間性に多少難があっても、皆あえてスルーしてくれるケースもあるw
気前の良いＤＱＮには騙されないわよ、といつも思っています
665:可愛い奥様
09/06/18 19:05:25 1H2CNQyO0
お金のことは相手にも言いにくいよね。
みんなどうやってモヤモヤした気持ちを処理してるんだろう。
666:可愛い奥様
09/06/18 20:51:27 r29f1wXK0
>>665
そういう人なんだと思って次から変えればよい。
お金も然り、話も然り、メールなどの通信も然り。
667:可愛い奥様
09/06/19 01:07:58 RVDcZRXA0
同窓会の帰り、先に出たので繁華街をひとりで歩いたら、
ホストの客引きみたいな若い男の子に何人も声掛けられて怖かったと、
友人に話した。
手をつかまれてかなり強引に店まで引っ張られて行かれそうになったんで
すごく怖くて、友人にも真面目に話したんだけど、
「もてていいねぇ。私一度もそんな経験したことがない。
その歳でもてるなんてうらやましい。」って言われた。
もてたんじゃなくて、お金目当てなんだけど。
真面目な普通の人だと思ってたのに、頭の中が「男」のことで
いっぱいとわかりがっかりだった。
668:可愛い奥様
09/06/19 01:22:19 UM215F640
今まで、「結婚しました」の報告メールやハガキが着たら、全部お祝いしてた。
２－３年会ってないけど、年賀状のための住所変更お知らせっていう時期では
なかったからなんだけど、これからは少し疎遠になってる人にはスルーした方が
いいのかな？皆さんどういうふうにしてますか？
669:可愛い奥様
09/06/19 02:44:49 z2F8s+cz0
年数に関係なく、くれた人にはあげるけど
スルーした人にはあげないし祝う気持ちも無い。
これが正直な所。
670:可愛い奥様
09/06/19 03:49:33 kWhlklUA0
内祝いに近所にある、とある地方のアンテナショップで売ってるおつまみとかもらった。
値段的にも半分以下だし、もちろん包装とかしてなくて買い物袋に入った状態。
旦那に「お前の友達常識なくね？」と言われてしまった。
まあいいか…と思いつつ、他の人たちに対してもこんな感じなんだろうか大丈夫だろうか。
671:可愛い奥様
09/06/19 06:52:35 +KaMSScT0
独身と既婚ってあんまり合わないなって感じてる今日この頃。
１月２日にみんなで初詣バスツアーに行くからって当然のように誘われたり
お盆時期に旅行に誘われたり、普通の平日の夜も”恒例のご飯会しましょう。集合２０時半”
なんて言われても夕飯や翌朝の家事を考えるととても無理。
家のことでそんなに外出できないって言っても「専業主婦なのになんでそんなに忙しいの？」と理解して
もらえない。旦那さん厳しいの？なんて言われたりする。
毎回夜ご飯や旅行なんて無理だって思うんだけど、既婚でもこういうのにしょちゅう
顔出してる人は出してるの？
独身の友人全員そうではないけど、既婚ならではの事情とかは解ってもらえない。
既婚・未婚の差を感じるのは誰もが通る道なんでしょうか？今２０代だから微妙な時なのかな。
672:可愛い奥様
09/06/19 07:54:43 1VbsCwIp0
>671
私も結婚してからは、やはり家庭中心なので
休日や、平日の夜はﾑﾘって感じる。
けど…中には、結婚しても子供ができても
独身の頃と全く変わらずって人もいるからなぁ。
正直、家庭がうまくいってないの？とか思っちゃう。
673:可愛い奥様
09/06/19 08:02:51 eNbFsc+r0
>>671
自分の場合は子供がいなかった頃は
そういうのは皆勤だったかな。
旦那は旦那で適当に夕食済ますし。
義両親と同居で全員分の夕食を作る人だと
違うだろうけど。
>>666
「そういう人」で済ませばいいのか
遠まわしに避けられてるのか、
その判断が難しい。
674:可愛い奥様
09/06/19 08:04:23 LArjWHBlP
私の食欲が無くなるくらい、ダンナが転職したいと言い出したのは不安で心配だと話すと
「そんな、食欲なくなるなんて一時的なことで痩せてもすぐリバウンドするんだから！」
ってダイエット（のつもりはない）にたいする牽制で返されたのはびっくりした。
グチはスルーで、抜け駆けは許せんってことかなｗ
その子のグチも聞いてたし、突然ピンポンと訪問されたり、ランチの約束をドタキャンなんかも
受け入れてたのにこの仕打ちかよ…ってちょっと笑った、今はＦＯで会うことも無くなったけど。
675:可愛い奥様
09/06/19 08:11:36 kLBrbwakO
>>674
人の話を冗談で返そうという人、いるよね
それか、もしかしたらあなたの話しは
そこまで真剣に受け止めてなかったのかも？
ダイエットの牽制みたいに言われた時の
あなたの反応、なんて返答したの？
676:可愛い奥様
09/06/19 08:15:19 5x55Ve2f0
>>671
まだ独身のほうが多くて既婚が少ないならそんな感じだと思う。
私は友達の中で結婚遅かったほうなんだけど、結婚してみて初めて
既婚の友達の言動に納得できたことがあるし。既婚の友達を
付き合い悪いー、なんて思ったことはないけどね。
20代後半～30代前半あたりで独身・既婚の割合が逆転する頃には
会う頻度も減ってくると思うよ。
677:可愛い奥様
09/06/19 08:52:34 LArjWHBlP
>>675
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ ってびっくりしてリアクション取れなかったよ
結構陰気で鬱々としていたんだけど、面倒だったんだろうね
普段から我がままいっぱいな人生を生きてきたと公言してきた人で、その通りの様だし
人ん家の生活の不安なんて関係ないし、話していてもおもしろくないしーってｗ
私もそんなこと友人にぶつけても仕方ないのに、失敗だったな、今なら貝になるのにな。
678:可愛い奥様
09/06/19 09:47:02 Obo0ucv40
>>672
自分はまだ小梨だし、皆勤ってわけにはいかないけど、
お誘いには結構乗る方だよ。
旦那も友だち同士で旅行や飲み会に行くし、私が遊びに行くのも問題なし。
ごく普通に仲のいい夫婦だけど、まさか家庭不和を疑われる可能性があるとは…
679:可愛い奥様
09/06/19 09:51:10 47sTHn110
>>678
私も・・・
小梨で働いてるせいもあってか、会社帰り友達と遊んだり
習い事や旅行など、やりたい放題だわ
ダンナも「行っておいでよ」っていうし、不和ではない
むしろすごく仲良し
自分は独身の友達のほうとよく会うかな
やっぱり子蟻さんは夜や土日出にくいというし
働いてる私とは時間帯がなかなか合わない
時々有休とかつかって会うけどね
680:可愛い奥様
09/06/19 11:26:42 ibhFMsEq0
>>679
私も小梨パートだから、平日夜の飲み会でも参加するよ
うちの旦那は土日一緒に行動したいタイプみたいだから
妻には平日遊びに行ってくれる方が、歓迎みたい
>>671
専業なら夕飯の準備済ましてから出掛けられないのかな？
ってちょっと疑問に思ってしまったわ
私も当日オファーは面倒だから断ることが多いけど（パートあるし）
予定が事前に分かってたら問題ないな
お友達の疑問は、別にそれほど不自然でもないよ
子供が居ないなら今のうちに遊んでおいてもいいと思う
別に無理強いはしないけど
681:可愛い奥様
09/06/19 11:33:33 afDr+qyF0
>>678
>まさか家庭不和を疑われる可能性があるとは…
ほんと、びっくりした。
こういうの下衆の勘ぐりっていうんだろうか。
682:可愛い奥様
09/06/19 11:34:44 FxTFn8jK0
むしろ、たまにすら夜出かけない主婦のほうが、信頼なくて不和なんじゃ？ｗ
683:可愛い奥様
09/06/19 11:50:03 h+YjHto80
既婚・未婚の差は感じる。
感じるけど自分が頑張るか頑張らないかの差なのかも。
夕飯の準備をして旦那を一人で食べさせるほど会いたい友達かどうかとか、
単に自分が面倒なのかどうかとか、
そういう頑張り度合いというか。
未婚の時は極端な話毎日飲み歩けたわけで、
それはもうできないというよりしたくない。
684:可愛い奥様
09/06/19 11:53:28 L4/R8Bqb0
なんかデジャビュ。
あまり友達付き合いが良すぎると極端な人からDQN認定されかねません。
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
＞自分の役目を放棄してるという意味で主婦とは認めない。
＞ＤＱＮ認定してる。関わりたくないかな。
(>>305より抜粋)
色んな人がいるし、本人とその家族が納得してればいいのでは。
多少はお互い歩み寄ることも必要だろうけど、
無理してまで友人に合わせなくてもいいと思う。
夜出かけるから家庭不和・夜出かけないから家庭不和ってのも極端だし。
685:可愛い奥様
09/06/19 11:54:17 5uuKdoF50
いや、外出が多いと夫婦の仲って結構疑ってくる人いるよー。
夫は徹夜も土日出勤も当然の仕事してるから、むしろ実家に
いたころより夜遊びしやすくなったくらいなので。
それを「旦那さんかわいそう」とか「ご飯ちゃんと
作ってきたの？」と非難がましく言ってくる人はいる。
逆に「旦那に許しをもらったから今日は遅くても平気」という
人を見てると、守られてる感じで可愛いな～と思いつつ
束縛きつそうだなあという気もする。
686:可愛い奥様
09/06/19 11:58:51 FxTFn8jK0
まあ、Mっけあるのかもねｗ＞旦那に許しをもらったから今日は遅くても平気
要は行きたいか行きたくないかだもんね。
今時旦那が許さないってDV疑惑…と思われてもしょうがない風潮ではある。
でもそういう人はそれが心地よくて、打開したいと思わないんだし、
だけど会わないと疎遠になる程度の付き合いだったら、旦那優先にしてたら
そりゃ疎遠になってもしょうがないし、それは相手のせいじゃなく成り行きとか
人徳とか運だよね。
687:可愛い奥様
09/06/19 12:00:30 47sTHn110
>>685
同意
ダンナは子供じゃないんだから、一人で飯くらい食べれるしね
ただ、それを嫌だというダンナさんもいるだろうけど、
そういう人だった私は結婚してないので、それぞれだなあと思う
どういう環境だろうが本人の口から「旦那とは不和」と聞くまで
私はどっちとも思わないなぁ
友達の夫婦仲まであまり興味ないし
688:可愛い奥様
09/06/19 12:40:44 5uuKdoF50
>>686
確かに行きたくないときは旦那を口実にするというのは
アリかも。私はたいてい仕事のせいにしちゃうけどw
会うたびに私の夫婦仲を心配する発言をする人がいるよ～
他の既婚の子には何も言わないのに。独身のとき
「あなたは独身でキャリアを積むのが似合いそう」と
結婚できない女みたいに決めつけてきてた人なので
私が嫁に行ったのが不愉快なんだろう。
689:可愛い奥様
09/06/19 13:13:35 EM5O0G5cO
ダンナや子どもは、今イチ気が乗らない集まりを断る口実にしている。
友達との集まりにも差があって、ダンナや子どもを放っておいてまで
行きたくない集まりもあるし。
690:可愛い奥様
09/06/19 13:24:10 z2F8s+cz0
私は夜どころか昼のちょっとした外出でさえ
夫婦仲も経済面もいちいち言ってくる人が周りに多すぎる。
そんなことしてたら離婚されちゃうよ～？とかうるさい。
私専業、彼女らは兼業。
彼女らは土日休日は全部習い事や海外旅行に費やしてる。家族ほったらかしで。
自分のお金なんだから～ということなのかな。
私は病気治療のためずっと専業してるんだけど、病院の帰り道の途中にあるデパートに
寄ってくるのだけでも言われるんだよね。それも毎回寄るわけじゃないのに。
買ったとしても食品と化粧品しか買わないし、少しでも元気な時は
今のうちに色々見て歩いて欲しいというのが旦那の希望なのに。
（今のうちというのは、まあ、そういうことです）
何も迷惑かけたことないのに顔合わせるたびに離婚離婚言われるから気が滅入る。
どうしても顔を合わなきゃいけない事情があるから避けられないし。
691:可愛い奥様
09/06/19 13:38:57 47sTHn110
>>690
自分は兼業だし好き勝手やってるから
他人が好き勝手やってても何とも思わないけどなぁ
なんでそんなの言ってくるんだろうね？
＞（今のうちというのは、まあ、そういうことです）
ってあるのは、元は口うるさい（失礼）旦那様ってこと？
それならそのイメージがあるからお友達はそういうのかもしれないね
692:可愛い奥様
09/06/19 13:49:53 z2F8s+cz0
>>691
いえ、一人での外出は不可能になる、失明も近いということです。
さらにその先の可能性もありなんです。
ハッキリ言ってしまえばこの世にいなくなるということ。
旦那はとてつもなく優しいし何やってもOK.な人。
あー、書いてて思ったんだけど
それに甘えて図に乗ってると気持ち切れられるよ？ってことなのか？
確かに甘えてるけど力の限りの主婦業はやってますってば。
後悔したくても出来なくなるんだから。
693:可愛い奥様
09/06/19 13:50:57 CYFBB2ie0
>>691
ひとさまの健康問題を勝手に推察して申し訳ないんだけど、
いずれ自由に買い物に行けなくなるぐらい病状が悪化するかも
しれないということなんじゃないかな。旦那様の心情を考えると、
胸が痛くなります。
でもあまり親しくない、しかも無神経発言するような人に
立ち入った説明したくないものね。どうかそういう友人はスルーして
（私ならFOするかも）ゆったりとお過ごしくださいね>690
694:可愛い奥様
09/06/19 13:55:20 47sTHn110
>>692
それは・・・・知らなくて大変失礼しました。
今度からはそういう人たちには、
「旦那がそうしてくれって言うからさ。
私が好きなことして笑顔でいるほうがいいみたい」言ってみたらどうかな
私もそういう人（遅くまで飲んでてダンナさん怒らないの？とか言うような人）にはそう言ってる
どうか、お大事にしてください。
>>693さんもありがとう、すみません。
695:可愛い奥様
09/06/19 14:00:10 llGnd17D0
悪気はないんだろけど、691みたいな人は困るな。いちいち全部言いにくいことも
説明しなくちゃいけないのね。
696:可愛い奥様
09/06/19 14:02:04 47sTHn110
>>695
大変申し訳ありませんでした。
想像力、読解力が著しく欠けておりました。
697:可愛い奥様
09/06/19 14:11:48 +KaMSScT0
>>671です。みなさんの意見それぞれ納得です。
わざわざ夕飯を用意して出かけるほど、その友達に会いたくないのかもしれないです。
独身だと恋の話か仕事の愚痴ばかりで共通の話題がないからつまらないと正直思います。
あとはなんだか旦那に悪い。忙しく働いている旦那にできたてのご飯を食べさせてあげたいって
思ってしまうから、どうしても友達は二の次になってしまう・・
この先友人減りそうな予感がしますｗ
皆勤な人もいるんですね。本当にそれぞれだなぁって思いました。
698:可愛い奥様
09/06/19 14:17:47 VCuuOrlCO
>>695
あなたもしつこくない？
誰にでもうっかりや思い違いはあるし詫びてるのにね。
＞671の場合は独身と既婚の違いというより
価値観の違いではない？
結婚してなくても彼氏ができたら付き合い悪くなる人もいるし
あまり変わらない人もいるしね
699:可愛い奥様
09/06/19 14:26:03 FxTFn8jK0
>>697
旦那大事、旦那に美味しい出来立てを…とは誰もが思っていることだけど、
それをいったん置いておいて、ということではないかな。
皆勤でないと怒るのはちょっと向こうが間違ってると思うけど、たまにすらそんなだと、
旦那旦那でちょっと…と思う人がいるのもわかる。
もちろん、構ってあげなきゃいけない子供がいたら別。
700:可愛い奥様
09/06/19 14:43:56 5uuKdoF50
>>698
私も全然691のレス問題ないと思ったよ
690の書き込みがことば足らずだったのも事実。
>>695のほうがウザいと思った。
701:可愛い奥様
09/06/19 14:46:44 5uuKdoF50
>>697
共通の話題じゃないと面白くないってことは、相手に興味が
なくなってる証拠だから、友情の賞味期限切れが近いのかも。
私はこなしだけど子持ちの友達の育児話を勘弁とか思わないし
逆に仕事の愚痴でも、あまり好きじゃない人のだと、自分と
仕事が近かったり理解はできても聞いててつまらん。
702:可愛い奥様
09/06/19 14:52:05 +KaMSScT0
>>698-699
うーん・・価値観かもしれないですね。
友達と時々遊ぶために、家事をやって出かけたりとか、遊んで帰宅して
夜中に弁当や朝食の下ごしらえしてるのが面倒だったのかもです。
自分の場合、旦那と義父の弁当も用意しているので手抜きとかなしとか絶対できない
から、あー面倒だってなってしまった。
土日の昼間～夕方の集まりならば旦那を置いて参加してるんですけどね。
夜や旅行はもう無理だと思うけど、独身の友人達は2日くらい休みが重なると
一泊でどっか行こうってなること多いからアウェー感が強い今日この頃です。
みなさんの考えは参考になりました。ありがとうです
703:可愛い奥様
09/06/19 15:55:00 TEXYE1E5O
>>691の読解力のなさにびっくりしたｗ
704:可愛い奥様
09/06/19 17:05:09 zfdLr/Vg0
もういいじゃん。
705:可愛い奥様
09/06/19 17:19:23 VCuuOrlCO
>>702
私にしたら一日くらい弁当ナシでも…とか
旅行すらとは…と思うけど人それぞれだしね。
それが幸せならいいと思う。
ただ、結婚生活の先は長いので
ご自分が辛くならないようにと老婆心ながら。
706:可愛い奥様
09/06/19 17:46:55 QCvLQxcf0
各家庭でいろいろ雰囲気やルールがあるから、って理解してもらえるとほんと助かる。
自分は専業小梨のころ、身軽なはずなのに仲間内で一番遊びに出にくかった。
家事も片づけてご飯ちゃんと作ってても。
夫は、遊びに行きたいと言ったら嫌な顔はしないで「いいよ行ってきなよ」っていうけど、自分が激務でぜんぜん遊べないもんで
内心面白くない思いしてるのがわかってたから、平日夜や土日は出にくかった。
それに、平日家に帰ってきて妻がいない／休みの日に妻が自分を置いて遊びに出て行く（事前に言ってあっても）っていうのが
寂しい気分になる性質らしい。
でも、妻を束縛するのも良くないと思っているから、本心では面白くないと思いつつ「行ってきなよ」と言う。
そして「ごはんは？どうするの？」（適当に自分で食べておくとは絶対言わない）
これじゃあ出かけてもあまり楽しくないのよ。
だから、よっぽどのことがないかぎり、夜遊びに行くのは「ここぞ」という時にとって置く。
この上「子どもいないのになんで？そんなのひどい、耐えられない」
「ご飯なんて、適当にすませてもらえるでしょ、旦那さんだってそのくらい出来るでしょ」と
友人にまで責められると、ちとつらい。
707:658
09/06/19 18:25:44 a7t8GkjZO
658です。
ﾚｽを下さった方ありがとうございます。
彼女は、私がいじめに悩んでた時に支えてくれた人です。だからこそ、彼女が悩んでいるのなら、力になりたいと自分なりに真剣に、ﾒｰﾙをしてきたつもりでした。
先日、子供の洋服のお下がりを、彼女にもらってくれる？とﾒｰﾙをしたら、｢もらってあげる｣の一言。
自分でもらってくれる？とﾒｰﾙはしたけれど、大人とは言えない対応に腹が立ちました。
前から、彼女の意図に合わないﾒｰﾙ送信→返信なし→愚痴ﾒｰﾙで、いつも彼女に振り回され、私のﾒｰﾙはどうでもいい感じでした。
私はゴミ箱で片想いで、洋服わざわざ届けた便利屋でした。
長文すみません。ありがとうございました。なんか涙でるけど……
708:可愛い奥様
09/06/19 18:35:44 t0FOBHEO0
>>707
お疲れ様
でもまあ、一般的に子供のおさがりはちょっと別に考えた方がいいかもよ。
私ももらってくれる？って友達に聞かれて内心迷惑千万で、冗談っぽく
「もらってあげてもいいけど、着ないかもーw」って言ったのにもってきた。
友達は親切心で言ってくれてるのは分かってるし、
可愛い時期の服だし、捨てるのが忍びないって気持ちも心から分かるけど、
いらねーよwとまでは言えないこっちの気持ちを察してくれやって思う。
709:可愛い奥様
09/06/19 18:35:59 FxTFn8jK0
家庭でいろいろだなあ。
でも私は、我を通してやりたいようにやってしまうｗ
旦那も最初はしぶしぶなことでも、「え？普通でしょ？でも当然、ありがたいとは思ってるよ？」
といってやり通したら、いつのまにか普通になったり…
その反面、私が折れることもあって、夫婦ってそうやってお互い様だなーと思う。
ただ、人付き合いって自分の思うようには行かないから、相手に自分の価値観や家庭の事情を
わかって欲しいとばかりいうのは押し付けで、ある程度は自分の時間（旦那と一緒にいたいとか
家事をフル回転でやっておくとか）を犠牲にしないと遊べない相手もいるわけで、それで疎遠に
なるかもしれないならしょうがないよね。
710:可愛い奥様
09/06/19 18:45:22 w1VdacCuO
私も、姉の子供のお下がりで、その中でも自分で選んだのだけ貰ってる。
友達の子供とはいえ、お下がりは要らないｗ
お下がりあげる、という人多いけど全員が喜ぶわくではないのに。
711:695
09/06/19 18:50:18 llGnd17D0
リロードがうまくいってなくて>>693までしか読まずにレスしてしまった。
でもその上でも後悔、反省はない。>>696本当に今後頑張れ
712:可愛い奥様
09/06/19 19:02:21 iKuMD18B0
>>703
私もｗ
しかも、それを指摘した695が叩かれててビックリ。
713:658
09/06/19 19:03:03 a7t8GkjZO
658＝707です。
お下がりは、気を使うべきだったんですね。
彼女が娘さんの服は、もらえないと、自分から話してきたので、うちのでよければと思ってでした。
私もお下がりでは、複雑な気持ちになったことがあるので、吟味しました。
参考になりました。
ありがとうございます。
714:可愛い奥様
09/06/19 19:05:19 ibhFMsEq0
夜の外出で、夕飯を作り置きしていく時は
いつもより気合い入れて料理するよ、旦那の好物並べてねw
仕事で疲れて帰ってきた旦那が、いつもより品数も多い、美味しい料理を
一人ゆっくり味わうのって中々贅沢な時間じゃん？
とか思ったりしてw
旦那が飲み会の日に、炊事サボって一人で食べる吉牛やラーメンが美味しい
と感じる自分だからこそ思うことなんだろうな・・・
何というか、独身時代を思い出して落ち着く＞一人ごはん
でもこんなこと言うと夫婦仲を疑われるんだね、ラブラブなのに
715:可愛い奥様
09/06/19 19:10:01 LPv4be0l0
>>658さんはちょっと自虐的すぎではなかろうか。
＞私はゴミ箱で片想いで、洋服わざわざ届けた便利屋でした。
↑こことかもだけど。
レス全体的に自虐臭・被害者臭を感じるというか…。
友達の彼女側から見れば、また違った風景が見えてきそうというか…。
あんまり悲観せずに、ちょっと距離置いて、また話してみれば？
716:可愛い奥様
09/06/19 19:15:37 5x55Ve2f0
私は友達と会うのが平日の昼間ってことが多くて、夜の飲み会は
２～３ヶ月に一度しかないから、夫は1人で気楽に外食できる滅多にない機会
と楽しみにしてるようだｗ ココイチとかやよい軒とかくら寿司とか。
私と一緒に外食だと「食べすぎ！」と注意されるからね。
結婚してから「夫の夕食を用意して自分が飲み会に出かける」
って思い返してもやったことがないや。
717:可愛い奥様
09/06/19 19:35:38 7lqAJVekO
>>716
私もやったことないや。
旦那は普段から1人の時間がなくて、1人になりたがってるので、
私が週末に出掛けるのは抵抗ないようだ。
ってか、むしろ大歓迎かもwww
大人なんだからご飯くらい自分で調達出来るだろって思うんだけど、
ご飯の心配してる旦那さんは何で出来ないの？
718:可愛い奥様
09/06/19 20:11:52 SxPczs340
>715
私も658さんはへりくだり過ぎ～と思ってしまったよ。
友達ってのは対等なんだからあんまり自分から自分を下の位置に持ってかない方がいいのでは？
719:可愛い奥様
09/06/19 20:17:37 MDIeAOWK0
＞大人なんだからご飯くらい自分で調達出来るだろって思うんだけど
確かにね。一人暮らししたことない、何でも母親にやってもらってた人とか？
それか、帰宅途中に店がないとか、弁当も外食も嫌いで奥さんの料理しか食わんとか。
さっき、悩みスレかどこかで、
電車の乗り継ぎが一人で出来ず、奥さんと一緒じゃなきゃ自分の実家に帰省できないって旦那の話を読んだ。
悩みの内容はもっと複雑だったけど。
その旦那も情けないが、奥さんが面倒見良すぎるのではと思った。
720:可愛い奥様
09/06/19 20:42:13 C8cG+FD10
女の集まりの為に、一晩とはいえ旦那ほったらかしが出来ないのって
母親もそういう事をしないタイプで、そういう行動に罪悪感をもってしまうように
刷り込まれてるのかも、とか思った。
721:可愛い奥様
09/06/19 21:14:13 3EoNzw8R0
結局友達と会う会わないは、いろいろな事情や理由はあるけど
各々が好きでそうしてるんだろうな、と思った。
本人が出かけられない事に不満が無いとか、好きでそうしてるなら、
誘う方もあっさり理解してあげればいいだけだよね。
会わなきゃどうなるって話でも無いんだし。
722:可愛い奥様
09/06/19 21:40:28 nPSXHAiQO
>>702はもう話終わろうとしてんのに、しつけーなｗ
723:可愛い奥様
09/06/19 21:46:59 K81ZOUQt0
人それぞれ。
724:可愛い奥様
09/06/19 22:44:19 BkH6EYMK0
>>720
そうじゃないと思う。「旦那＞＞＞友人」ってだけだよ。
しかし、年に数回は「友人＞＞＞旦那」になったりするから友人に会いに出かける。
旦那が1人で何でも出来ようが行ってきて良いよと快く言ってくれようが
自分の中でその時の気分が「旦那＞＞＞友人」なら出かけないってことでしょ。
それを友人がとやかく言う事はない。
もちろん旦那のところは子供に置き換えてもよし。
725:可愛い奥様
09/06/19 23:09:58 VCuuOrlCO
>>712みたいな人のほうがウザい
726:可愛い奥様
09/06/20 00:52:29 SFGWioLp0
>>717 自分は706なので先に書いたことと内容がかぶるかもしれないけど、
夫は一人暮らしが長かったから食事くらい一人で出来るが、やりたくないらしい。
うちの場合は、だけど。「自分が大切にされてる感」wwをすごく重要視している男なので
ほったらかしにされることがすごく嫌みたい。
作っておいたものを温めておいて、もあまりいい顔しない。
出かけていいよとは言うんだけどね。しかし形だけ言ってるのはわかる。
旦那母は専業だったから家にはいたけど姑の世話が大変で、息子は放置気味に育てた、そのせいであんなになっちゃって嫁子さんに
迷惑かけてごめんなさいねと言ってた。
よっぽど仲良い友達でないとそんなこと言えないので、夜、頻繁に飲みに行けない理由も言えない。
だから、何で？とか旦那調教しなきゃ！とか言われるとつらい。
５年がんばっても出来なかったんだし。
だから夜は、結婚式の二次会・大がかりな同窓会クラスじゃないと出られない。
昼間はどこに出かけようがどれだけ習い事しようが、家事さえ終わらせればいいけど
仕事している友達は土日しか会えないし、会う回数を減らすしかない。
詳細を話せば、そんな男は嫌だとかなんで結婚したんだとか信じられないとか
ああしろこうしろとアドバイスしてくれることもあるけど、
どんなに言われても出来んもんは出来ん。これがウチなんだもの、仕方ないじゃんと思って黙って笑ってる。
だから、何も言わなくても「結婚したら、その家その家でいろいろだよね。」と理解してくれる友はありがたい。
自分の中では、夫＞友ではなくて、それぞれ別次元で大切な人たちと思っているから
実際はもちろん家族が優先なんだけど、感覚的にはどっちが大事と比べられない感じ。
727:可愛い奥様
09/06/20 01:04:34 SFGWioLp0
ちなみに私は、普通に友人がたくさんいるほうだと思う。
友達との関係を大切にしてきたほうだとも思う。
夫はあまり友達いない男。中学からの友達２人。同期２人、以上あとは知り合い。
だから、友達付き合いで予定がたくさん埋まるのが理解できないらしい。
728:可愛い奥様
09/06/20 01:36:39 VXzG2gLA0
小説家志望の友人。１作原稿用紙３００枚程度。
公募するも入選歴なし。
書き上げては私にメール添付で送りつけて来た作品は今まで７作。
そのたび大騒ぎ。できた！送った！ついた？開けた？読んだ？感想まだ？
最後はここがすごいでしょ！と自画自賛。
マジおもしろくない、日本語おかしい、読めない。
かなり苦痛なのに毎回最後まで読んだ、一応おもしろかったところを
答えてた。友人はどんどん勘違いして、本になる前に私に特別に
読ませて上げてる、感謝して！になってきた。
私が間違ってた。友達なら本音で答えないといけないって。
それっきり連絡ありません。
729:可愛い奥様
09/06/20 01:45:41 2FulghHO0
人数合わせの付き合いだけの友達はいらないなって思う。
730:可愛い奥様
09/06/20 08:04:20 kBO+xQYm0
ここのレス読んで旦那に聞いてみたら、
出かけることは構わなくて、
どうやら冷めても美味しいものを作って置いてって欲しい様子だった。
特に前回の焼きそばがご不満だったご様子。
出かける時はビールもつけといてあげることにしよう。
731:可愛い奥様
09/06/20 08:50:59 CJpImq+O0
焼きそばは冷めると不味いよね……
732:可愛い奥様
09/06/20 09:00:19 4ykoGqYC0
>>729
人数合わせじゃなくても、たまに友達いらないなーって思う波がくる。
面倒になってくるっていうかさ。とくに夏。
暑くなってきたから、出かけるのが億劫なんだよね。
なのにイベントが多いっていうか…キャンプやらなんやらさー。
男友達も女友達もほんと嫌にならないのかねって思う。
みんな時にはうんざりしてるけど、長い友情のために頑張ってるのかな。
明日は友達んちで楽器持ち寄りの合奏パーティーがある。超めんどくさい。
夏は本気で2chだけあればいいって思うわ。
733:可愛い奥様
09/06/20 09:35:45 CJpImq+O0
>>732
私と逆だｗ
寒いときは外出たくないけど、忘年会に新年会が複数の友達とあるから
着膨れて風邪対策して出かけなきゃいけないのが辛い。
夏は冷房対策と日焼け対策辛いけどまあなんとか耐えられる。
734:可愛い奥様
09/06/20 09:59:47 paDC3uAU0
>>732
なんとなくわかる。
イベント好きの友人に疲れるというか・・・。
友人のことはことは好きだし付き合い続けたい。
だから誘いは受ける（たまに断る）けどね。
集まりが好きな人は本当にマメだよね。友人も多そう。
夫の友人関係はかなりあっさりしている。
年賀状ぐらいの付き合いで会う機会が数年に一度の割りであっても盛り上がるみたい。
そういうのでいいと思う。
735:可愛い奥様
09/06/20 13:15:56 XDgGjR8UO
独身の子は既婚の生活を経験してないから仕方ないかなーと思う。
でも｢なんで来れないの？｣って言われるとムッとするけど。
どうせ暇でしょうにと言われてるみたいで。
私は出ようと思えば、平日夜も数泊の旅行も平気でオッケー。
でも元々出無精だから、結婚してから家事を理由に断れるようになって楽になった。
でもたまに参加すると、自分だけ皆の近況知らなかったり話題に乗り遅れてたりしてて、
淋しいのとつまらないのでますます不参加率高まっていくスパイラルになる。
736:可愛い奥様
09/06/20 17:59:58 lJnuMxrB0
うちの旦那は>>726旦那と似たタイプだわ
うちの場合も原因はお姑さん、
でも逆のタイプで、お姑さんが昔から何かと構いすぎ。
朝でも、旦那が起きてテーブルにつくまで、ずーーーーとお台所で
トーストをいつオーブントスターに入れようか待ってる。
いつ起きるかわからない旦那なのに、トースト位自分でさせりゃいいのに・・。
737:可愛い奥様
09/06/20 20:47:34 rXXF5qy30
>>736
すげー。
そこまでしてあげてたら何も出来なくなっちゃいそう。
738:可愛い奥様
09/06/21 00:04:47 NmCbEnBvO
>>728大変だったね、友達は失ったかも知れないけど才能ないもんは仕方ない
あなたは優しかったよ
739:可愛い奥様
09/06/21 01:37:48 LRTqXdMq0
海外で仕事してる独身の友達Aから、来月から○○○に赴任が決まりました。という
メールが私と友達六人（全員既婚）宛てに来た。
その六人の中には「今の国にいい人いなかったの？」とか「結婚して日本に帰るのは当分先かもね」と
Aに返信している人がいて、…正直引いた。敢えて既婚者が聞くことじゃないなと思ったよ。
気遣いができないようでは、友達づきあいも難しいな。
740:可愛い奥様
09/06/21 09:39:43 JLZJ26unO
バツイチ38歳のお友達、紹介されお付き合いして2回でキス、1ヶ月もたたないのに肉体関係
まだ仮免にも行かないうちに早いと思う私は古い考えなのかな
741:可愛い奥様
09/06/21 09:43:36 N+l5XJ0E0
>>739
そういう友達、私にも沢山いるけど目を瞑ってる。
庇うわけじゃないけど、既婚だと独身の立場に鈍感になりがちなんだと思うよ。
悪気なく「結婚マダー？」しちゃうっていうかね…。
独身の友達は苦笑してスルー。
その独身の友達も逆に既婚の立場に鈍感で、テンプレ通り
「専業主婦って昼間何やるの？」とか「楽でいいなあ」とか言っちゃうしね。
もうこれは仕方ないと割り切ってる。
742:可愛い奥様
09/06/21 09:51:32 r+A8LTAh0
友人のお父さんで家事なあんにもできない人がいる。
できないわけじゃないだろうけど、今まで奥さんになんでもやってもらってたから
自分でやろうという気がなくなってしまったという感じ。それで奥さんがずっと
そばについていてくれたらよかったんだけど運悪く先立たれてしまった。
困ったのは子供の方で、友人、週に何度もお父さんのおうちに出向いて身の回りの
ことしなければいけなくてかなり疲れてる。寝たきりでもなく元気だし仕事なんかは
きちんとできるのにご飯炊くのも掃除も自分はできないって言い張るんだって。
1時間半かけて通う友人が掃除機かけてるのをお父さんはソファで座って見てる。
家事や身の回りのことになると人にやってもらうのが当然という体質になってしまったみたい。
その話を聞いてから子供のためにも夫を甘やかさないようにしなきゃって思うように
なった。夫が甘え体質で大事にしてあげないとへそを曲げちゃうって家庭けっこう
あると思うけど、時には相手の思い通りにならないようにしないととんでもない
人間ができあがっちゃうこともあるんだよね。
743:可愛い奥様
09/06/21 10:01:11 krWFlEU70
>>741
それだと既婚のほうがイタいって思ってしまう。早婚の人ならともかく。
既婚は、独身だったことあるのに、それを忘れて結婚マダー？なわけでしょ。
よっぽどの鳥頭か、脳からなんか出て一時的におかしくなってるか、ってかんじでイヤ～。
独身・小梨が既婚・子蟻の立場がわからないっていうのは仕方ないよね。
その立場になったことないし、ならない選択をするかもしれないんだから。
744:可愛い奥様
09/06/21 10:13:59 cNKr+zfM0
>>742
スレチじゃない？ｗ
745:可愛い奥様
09/06/21 10:42:55 enm5F9Q3O
>>739
うわ最悪だね
結婚だけが人生のすべてではないだろうに
前に職場で昇格した独女のことを
「仕事しすぎて出会いなくしたんじゃない」と笑ってる既婚女性がいてひいた
仕事の場でプライベートなことをすぐ持ち出す人が苦手でした
746:可愛い奥様
09/06/21 10:45:26 px3afAsMO
仮免って何？
747:可愛い奥様
09/06/21 11:52:50 hb4oyuQb0
>>745
私既婚でも言われたことあるよー、内輪の飲み会なので
「この前昇進したの！」と嬉しい報告として話したら
「ますます旦那さん放置？ 女としての優先順位
見直したほうがいいよ？」って言われてビックリしたよ。
仕事をフルタイムでしてるってだけで男みたいにガツガツ
してると思ってるような人、時々いるんだよねー。
私は専業羨ましいと思ってる部分もあるし、そういう人を
貶める気はさらさらないんだけどな。
748:可愛い奥様
09/06/21 12:21:51 cNKr+zfM0
>>747
「昇進したの！」とか話さない方がいいんじゃないかなーと…個人的な感想
私は結婚して家庭に入ってから、友人が職場での話を楽しそうにするのを聞くのがちょっと辛くなった
妬み？なのかわかんないけど。心が狭いのかも
本当は仕事は続けたかったんだけど、辞めざるを得ない事情があったからかな
友達の話を聞いて、もう前みたいに働けないんだなと思うと辛くなる
749:可愛い奥様
09/06/21 12:37:34 3LoetCzD0
私は独身の頃、そういった仕事の昇進的な話題は既婚の子の方が
あっけらかんと、すご～～い！良かったね～とか言ってくれて
むしろ同じ独身で仕事してる子の方が反応なかったというか、
聞きたくないっぽいかんじだったな。。すぐ話題変えられたり。
年いけば誰でも昇進するよね～的な言い方をして来た事もあって唖然・・
こっちが不運だった事や愚痴は喜んで聞いてくれるけど
少しでも幸せな話をすると顔が曇るんだよねw
750:可愛い奥様
09/06/21 12:37:55 rWUnIncq0
私はずっと専業だけど昇進したの！と友達に言われても何も思わないな。
単に働くのがイヤだからｗ
751:可愛い奥様
09/06/21 12:39:17 hb4oyuQb0
>>748
どして？
仲良し同士で、妊娠報告とか結婚報告とか引越し報告とか
転職の話とかする中で、昇進はダメなの？
748さんが辞めたくないのに仕事をやめたのはお気の毒だけど、
働いている友達の話でつらくなるってちょっと自分勝手な気がする。
それだと、専業の友達としか付き合わないようにしたら？とか
思っちゃう。
752:可愛い奥様
09/06/21 12:41:25 hb4oyuQb0
>こっちが不運だった事や愚痴は喜んで聞いてくれるけど
>少しでも幸せな話をすると顔が曇るんだよねw
いるいる。
誰に対してでもそうなら「あー人の不幸好きな人なのね、性格
悪いな」ですむんだけど、何人かいる中で、私に関しては
不幸話担当、みたいに勝手に決め付けて、まるで幸せが似合わないかの
ように扱う人ってホント腹立つよ（ひとりいた。縁切ったけど）。
753:可愛い奥様
09/06/21 14:59:36 cNKr+zfM0
>>751
自分勝手っていうか、結婚出産報告はべつに何とも思わないんだけど仕事の話はちょっと辛いんだよねえ
個人的なことだけど、コンプレックス？もあるんだけど
まあ昇進したって言われたら「良かったね」と言うと思うけど、傷がうずくだろうなって個人的な話
だから>>752さんは人の幸せを祝わない人とは縁切るってスタンスで構わないと思うよ
754:可愛い奥様
09/06/21 16:02:38 xcNOQhKQ0
幸せなことも不幸せなことも話さない方が無難ではあるよね
他人がどんなコンプレックスや引け目を持ってるかっていうのは分かりようがないもの
無闇に優越感やコンプレックスを刺激したくない
755:可愛い奥様
09/06/21 16:13:39 t/ysg9/v0
浅い付き合いの（習い事とか）友人？知人に
私のことをなめてるなーと感じる人がいる。
なんとなく、私の背が低いからかなと思った。
身長１５０センチです。どちらかというと痩せ型。
子供みたいな体型だから味噌っかす扱いされるのかなあ。
昔からの友人は、そんなことないんだけどね。
756:可愛い奥様
09/06/21 16:17:27 iTUN9VmeO
>>755
そういう人って、あなたの方が優れている何かに気付いた途端
あからさまに態度が変わったりするもんだよね
あなたはそういう人はほっておいて
気の合う人と仲良くすると良いんじゃない？
757:可愛い奥様
09/06/21 17:00:15 qNeGJzIJ0
>>752
いるいる、そういうの。
元友人で「次の不幸は何だった？」と、喫茶店で座った途端
聞いてきて・・・引いたｗ
あと、あまりにも「専業主婦なりに悩みあるのよ～」みたいな
話をして来たので、「けれど私なんて今、こんなんで・・・」って
話をしたらボソッと「てめーと一緒にすんなよｗ」って・・・
あれも引いたな（聞こえないと思って、ひとり言の様につぶやいてた）
常に上目線でいたい人、そうじゃないと気が済まない人、
いろいろいるよね。
758:可愛い奥様
09/06/21 17:10:09 E/nWdmsa0
20代後半にして本当に気の許せる女友達って一人だけになっちゃったよ。
その子は自分の意思がはっきりとあって、自分と他人を比べないから疲れない。
ちゃんと自分と向き合って努力するから、高校の頃から持ってる夢も実現しつつあって尊敬している。
疎遠になった子は、あまり先を考えて行動してなかったり努力しない癖に他人と比べて僻んだりするから萎える。
初めから順風満帆な人なんていないのに、好きで今までそうやって生きてきたくせに勝手にネガティブになられるのは勘弁してほしい。
>>752 >>757
不幸話を聞きたいがために連絡してきたりするんだよね。
「何かあったら連絡ちょうだいね。また色々話そうね。」とか危険な常套句だと思ってる。
759:可愛い奥様
09/06/21 17:52:05 rWUnIncq0
私が一番大好きな親友がそういう感じかも。
最近あれ？と思うことが多い。
私にイヤなことや不幸なことが起こったとメールで軽く愚痴ると速攻電話が来る。
それ以外の時に連絡してもいつもスルーされるのに。
760:可愛い奥様
09/06/21 20:44:44 pLVfw5RBO
１年ぐらい前に結婚した友人が最近そんな感じだな～。わたしが最近結婚からなのかもしれないが、何かにつけて常に上から目線で、メールが来たと思えば『最近喧嘩してない？大丈夫？』と聞いてくる。
あと『結婚式は一生に一度だから後悔しないように(はぁと)』と言ってくるん…。
別に彼女の結婚が特別早いわけじゃないのに、そんなにわたしより早く結婚出来たことが嬉しいのか。と思うともう一生会いたくないとモニョってしまうよ。
761:可愛い奥様
09/06/21 20:57:57 EO19o6zB0
>>760
悪く考えすぎじゃない？
ただのお節介で、（自分の結婚前は大変だったから経験を生かしてアドバイスしなくちゃ！！
とか思い込んでるだけで他意はない可能性だってあるんじゃ？
まあそれを上から目線と感じるならしょうがないけど
＞別に彼女の結婚が特別早いわけじゃないのに、そんなにわたしより早く結婚出来たことが嬉しいのか。
こう思える根拠が、この>>760のレスには感じられなかったんで・・・
まあ実際の二人の関係を良く知らないからね
762:可愛い奥様
09/06/21 21:03:02 hb4oyuQb0
>>753
自分は自分って割り切らないで相手の発言を悪く思ってしまうなら
神経のお医者さんとか行ったほうがいいかもね。
そんな感じだったら「あ、この人はもう親が死んでるから
親ネタは一切ダメだわ」とか「この人は先月流産したから
私は子どもいるけど黙ってよう」とか、何もしゃべれないじゃない。
私だって自分に無いものを持ってて羨ましい人はたくさんいるけど
その持っている人の話を聞いて嫉妬したりするのって
正直、余り好きじゃない人の場合だったりする。
>>760
別に、以降はちょっと考えすぎだと思うけど、ケンカ云々は
余計なお世話だなーって思う。なんか、うまく言ってる話より
心配してる振りしてヤバイ話聞きたいんだろうね。
763:760
09/06/21 21:22:12 pLVfw5RBO
>>761
その友人が好きじゃないから、余計そう思ってしまうんだと思います…。
でも、アドバイスって、求められてからするものだと思うんですよね～。求めていないのに毎回『後悔しないようね！』と分かりきってる事言われるのは、正直ウンザリしてしまいます…。
>>762
悪い話ばっかり聞き出そうとするのは、やっぱり危険信号なんですね…。
764:可愛い奥様
09/06/21 21:42:02 t/ysg9/v0
>>756
７５５です。レスありがとう。
私が仕事で成功？っていうか、いい位置にいると知ってからは
「のび太のくせに生意気だぞ」的な嫌な感じに変化した気がする。
持ち物とか、やたらチェック入れられたりして。
習い事はやめるつもりなので、もう関わりたくないんだけど
近所なので会うことがありそうで鬱・・・。
765:可愛い奥様
09/06/21 22:51:38 FI+jKCST0
>762
えっと…ごめん。
私、一応そういう相手の立場は（知ってる範囲でだけど）
気にしてしゃべるよ。
母親が他界してる友達の前で、母と旅行した話とかは言えないよ。
他にも話題はあるんだしさ～。
766:可愛い奥様
09/06/21 23:08:40 NBDwwyeN0
自分より満たされてる（ように見える）のが気に入らないって人いるからなあ。
767:可愛い奥様
09/06/21 23:15:06 hb4oyuQb0
>>765
でも、最近旅行行った？とか訊かれたら、その場に母がいない人が
いても「母と行った」くらいは言うなあ、自分は。もちろん自分から
「うちのお母さんがね」とかいうのはさすがにしないけど。
768:可愛い奥様
09/06/21 23:24:36 EO19o6zB0
>>765
私、母親他界してるけど、友人と母親との旅行話なんて聞いてもなんとも思わんよw
「仲良いんだなー」ぐらい。
話題避けられるとか、可哀想と思ってもらってるみたいでヤダw
まあある意味両親健在な人よりは恵まれてないけど
そんな気遣い要らない人だっているから、気にしすぎもどうかと思う。
死別や流産等、直後だったり、まだほとぼりが冷めてないタイミングで言う
のは勿論ＫＹだけど、過去の出来事を「心の傷」認定するのもね・・・
障害者に対する逆差別も、似たようなもんだと思ってるけど
769:可愛い奥様
09/06/22 00:41:12 /PNXCKsB0
派遣でフルタイムの事務やってる友達がいるんだけど、その友達に対して、
バイトどう？フリーターだと大変だねって見下してる友達がいる。
聞いてる私も、言われてる友達も苦笑い。
私の勤務先にもいるけど、フルタイムで事務の仕事は結構大変。
その人の人生を否定するような人はもう友達ではないのかもと思う。
770:可愛い奥様
09/06/22 00:43:16 2gLyoOHh0
うちも父が亡くなってるけど・・・・
うーん、「父と旅行に行った」とかは気にならないけど
「うちの父はこんなに地位も名誉もあって素敵なの」とか自慢風味だと嫌かも？
「昇進したの！」は言い方によっては自慢に聞こえて嫌かもね。
「そういえば昇進どうなった？」と聞かれて答えるくらいでいいんじゃない。
私は自分からは言わないよ。
とにかく自慢に聞こえることは言わない方がいいと思う。
嫌われてもいい相手にならいいけど。
結局は言った人を好きか嫌いかなんじゃないかなー。
771:可愛い奥様
09/06/22 00:53:29 tEsYVrMb0
昇進は自慢だと思わないなー。年齢にもよるけど。
同僚じゃないんだし、友達が別の会社で昇進した、と聞けば
普通によかったねーって私は聞ける。転職とかと同格。
なんか昇進について絡んでた人は仕事を辞めたくなくてネチネチ
未練が残ってたっていう印象。自分ができなかったことを
した人をねたんでいじけるよくいる人だね。
772:可愛い奥様
09/06/22 01:00:21 CVaGJXeP0
>>770
「昇進したの！」
これって良い報告だよね？
「自慢に聞こえちゃ困るから自分からは言わない」って・・・
果たして相手は本当に「友達」なのかなあ？
私だったら友人の成功が他の人を通じて耳に入ったら
「この前会った時、なんで教えてくれなかったのかな？」って思っちゃうかも
知り合いとか職場の人相手なら別だけど
よほどの誘い受けでもない限り、自分の成功や幸せを祝福してくれない
友達なんてｲﾗﾈ。相手の状況がよっぽど切羽詰って困ってる時
（家族が闘病中とか、失業中で極貧とか余裕のない状態）なら
多少は考慮するけど
773:可愛い奥様
09/06/22 01:32:55 2gLyoOHh0
>>772
本当の友達だと思ってるよ。
てか昇進って友達に報告する？転職ならするだろうけど。
話の流れで言うことはあるけど、専業主婦の友達に仕事の話しないからなあ。
過去の経験で、人って本当に、気になること・気にならないことが
人によって違うんだなあと思ってて。
そのときの状況によっても気になることは変るから。
皆にもそうしたほうがいいよというつもりは無いよ。
私はそうしてるというだけ。
その方が自分自身もラクだから。
774:可愛い奥様
09/06/22 01:49:41 HvuDauPL0
浅い付き合いの人なら昇進報告はしないけど
本当の友達ならサラッと報告してもいいんじゃないの?
友達の幸せが喜べない人は多いのも確かだけどね。
775:可愛い奥様
09/06/22 02:05:28 WIMH3GUK0
お話中すみません。
3ヶ月前近所に建った大規模マンション（800戸くらい）を、友達が購入しました。
遊びに招いてもらったのですが、友達が「まだ3分の1しか売れていない」と嘆いていました。
その後こちらが地元で今は遠方にいる別の友達が、「真剣にあのマンションの購入を考えているので
様子を教えてほしい」と頼んできたんです。
実際にとても素敵なマンションだったのでそう伝えましたが、相手が真剣なだけに
これも伝えなくてはならないと思い、3分の2売れ残っていることを話しました。
すると数日後最初の友達から「自分が買った物件を悪く言われて嫌な気分だった。
友達だと思って招いたのに残念だ」と言われました。
どちらも大切な友達だし、私としては悪口を言ったつもりはなかったのですが
やはりこの場合私が、言わなくてもいいことを言ってしまったことになるのでしょうか。
教えた友達は良い人なので、私が悪口を言っていた、と誰かに言いふらしたわけではなく
「検討していたけど私に教えてもらってやめた」という話をしただけだと想像しています。
それがどのようにしてか購入した友達に伝わったのだと思うのですが…。
友達には勿論謝罪したのですが、後学のためにこのような場合どう対応するのが良かったのか
意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
776:可愛い奥様
09/06/22 02:19:54 /PNXCKsB0
真剣にそのマンションの購入を考えてなかったと思うよ。
もしそうなら、直接買った本人に聞くでしょ？
女の妬みって怖いよ。
777:可愛い奥様
09/06/22 02:25:04 HvuDauPL0
「本人に聞いて」と逃げた方が無難だったね。
778:可愛い奥様
09/06/22 02:58:58 FN9PZKM4O
どうやって話が伝わったんだろうね…
みんな同中っぽいから、友達から友達へいつのまにか？
｢真剣に購入を考えてる｣という友達は端から冷やかし半分で、
先に購入した友人の暮らしぶりを知りたかっただけとか…？
779:可愛い奥様
09/06/22 03:36:52 zLH/b5V+0
>>775
教えた友達に、事の次第を話してみたら？
780:可愛い奥様
09/06/22 08:08:51 aEwBmre10
売れ残ってることを言ったことって「悪く言う」ことになるのかな。
そんな風に思うのなら事実だとしてもそもそも友人にそんなこと言わなきゃいいのに。
775はつまらないことに首を突っ込まずに「住んでる人に聞いて」と言うべきだったし
質問してきた友人も悪口のつもりでなくても人にそんなことペラペラ喋るべきではないし、
その物件に住んでる友人は言われたくないことは話すべきではなかった・・・
ということでそれぞれ過失があるという感じ。でも一番悪いのは聞いたことを
外に漏らしちゃった友人だよな。
781:可愛い奥様
09/06/22 08:15:56 WIMH3GUK0
>>775です。レスありがとうございます。
マンションはそこ以外にも色々と調べているようだったので、購入意思は真剣にあったと思います。
3人とも同じ中学ですが、聞いてきた友達は入居した友達とは顔見知り程度で
突っ込んだ話を聞けるほどの仲ではないので、私に本音を教えてほしいということでした。
やっぱりいくら力になりたくても、こういうデリケートな問題は
友達という立場からは教えたりしない方が良かったのかなと思いました。
もっと購入した友達の気持ちを考えるべきだったなと、反省しています。
782:可愛い奥様
09/06/22 08:25:51 zolflYx00
>>781
気持ちを考えるっていうか、面倒な事になりそうだと思ったら丸投げがオススメかも。
このご時世、マンション購入ってかなりデリケートな話題だしさ。
私の知り合いも価格大幅下落してから買ったご近所さんにピリピリしてるよー。
直接自分が損をした訳じゃないけど、売れ残ってたり価格下落したりすると
ものすごい貧乏くじ引いた気持ちになるんだろうね。
783:可愛い奥様
09/06/22 09:09:56 tAyFMdJz0
>>775
そもそも2/3が売れていないという情報を教えたのは、マンション買った友達自身なのにね。
それを別の友達（それも真剣な話で）に伝えたからって、怒るほうがおかしいよ。
よかれと思ったしたことだし、実際重要な情報だったし、今回のことを回避する方法はなかった気がするよ。
本人に聞いてとか、気を回して黙っているとかは、相手が大事な友達なら不誠実だと思うし。
784:可愛い奥様
09/06/22 09:28:20 mzIgdaQl0
>>774
私は友達の幸せが嬉しい
自分のためにも。
別に宗教とか江原とかではないんだけどｗ、
不幸な人といるとこっちにまでそれに引きずられてしまう気がするんだよね
で、不幸な人（不幸であることを他人にわからせてしまう人）って
愚痴っぽかったりしてなんだかつきあいづらかったり・・・
不運なことも基本は前向きに頑張ってて
時々愚痴ってくるくらいならいくらでも歓迎なんだけどさ。
仕事もプライベートも順調で「昇格した」とか「家買った」とかいう話聞くと
こっちも頑張ろう！って思えるし、楽しいもん。
785:可愛い奥様
09/06/22 09:46:07 3ypLhxFGO
子どもができなかった人にはき子どもの話をしないじゃん。
786:可愛い奥様
09/06/22 09:48:52 3ypLhxFGO
子どもができなかった人には、きかれない限りわざわざ子どもの話をしないじゃん。
やむを得ず仕事を辞めた人に、わざわざ自分が昇進した話をしなくていいような気がする。
787:可愛い奥様
09/06/22 09:55:22 9xTw8/U80
>>786
仕事をやめた側と昇進を報告した側が会社の元同僚なら昇進話は
しないほうがいいけど学生時代の友達とか仕事関係ない付き合いを
してる同士なら、日常の話の一部として仕事や昇進の話するのは
自然な流れだと思う。人の昇進ねたむくらい心の整理がついてないのに
人に会わないほうがいいな、とあの絡んでる人については思う。
私は子どもができなかった人だけど、友達の妊娠出産話を聞いて
「それは聞きたくなかった」なんて思ったこと無いなー。
正直仕事をやめたこと、と、子どもができないこと、を比べたら
後者のほうがよほど「やむをえない」ことじゃん。
788:可愛い奥様
09/06/22 10:00:24 mzIgdaQl0
>>786
昇進と子供の話とはデリケートさが違うと思うよ
それに私は小梨だけど、友達の妊娠報告は嬉しいよ
他人を妬んで自分が幸せになれるわけないし
言い出したらキリがない
持家じゃない人に家を買った話するなとか
家族なくしてる人に家族の話しちゃいけないとか
犬が飼いたいけど飼えない人に犬の話しちゃいけないとか
相手が傷つくだろうな、嫌だろうなと思う話題は極力避けるし
気づかいは必要だけど、昇進くらい、素直に喜んであげられないようなのはどうかと思うよ
その人が仕事続けてたとしても
「私はヒラで昇進もないのに・・・」とか言われかねないよね
789:可愛い奥様
09/06/22 10:03:22 SLdqV7cYP
子供が欲しくてできないのか、欲しくないから作らないのか
はわからないけど、とりあえず子供いない人にはこっちから
わざわざ子供の話はしない。そのくらいは当たり前だとおもうけど。
昇進した、程度のことまで地雷になるような人とはめんどくさくて
付き合えないと思うわ。
790:可愛い奥様
09/06/22 10:04:54 9xTw8/U80
昇進がダメなら
独身の人には結婚、出産などの報告全部ダメ
お金で苦労してる人には家を買う、旅をするなどのお金のかかる話は
全部ダメ
ってことになっちゃうよね。
私は唯一気をつけてるのは、NHK勤務の同級生の前では
受信料を払ってないことをいわないようにしてるくらいかなｗ
791:可愛い奥様
09/06/22 10:34:37 9yna6cAM0
私も子どもいないけど、気にせず子供の話をしてくれる子の方が気が楽だな。
そういう子には私も何でも話しやすいし。
気を遣って話さない（と思われる）友人とは、私も気を遣うしなんとなく
話題が尽きちゃって疎遠になった。
私が気をつけてる事は、姑と上手くいってる子には姑の愚痴を言わないように
してる。なんとなく「我慢が足りないんじゃない？」って思われそうだからｗ
792:可愛い奥様
09/06/22 11:18:46 01ABr9ox0
基本的にどんな話題でも特に祝福も喜びも妬みもしなくて「へーそうなんだ」って聞けるんだけど、
異性関係のだらしないシモネタと特に解決する気の無い非建設的な愚痴は無理だな。面倒臭い。
自分の事は話したくないから、自慢でもなんでも聞き手に回るほうが楽だと最近感じている。
793:可愛い奥様
09/06/22 11:29:21 OqMNOvju0
＞自分の事は話したくない
わかるなあ。私も基本的に良いことも悪いことも自分のことは話したくないよ。
794:可愛い奥様
09/06/22 12:00:07 ZAHrYVNZ0
ボクササイズのコーチから
すっごく身体締まって来て、トレーニング成果バッチリ出てるじゃん！って
褒められたよ～！って電話を友人にしたら
なんか反応が微妙で、すぐに電話切られた事があった。
その時は訳わからなかったけど、後に共通の友人から、
こっちが落ち込んでる時に、自分だけ調子の良かった話をいきなりして来る
なんて無神経にも程があるってカンカンだったらしい。
悪いけど、精神病んでるのかと思った。
こんな事で無神経って．．何も話せないじゃんw
思えばこの友人って、落ち込んだ時は凄く優しくしてくれるけど
+思考な話とかすると、すぐ話終わっちゃうんだよねw
きっと基本、自分の事が嫌いなんだろうなと思った。
嫌いな人が幸せそうな波長を出しているのがむかつくんだよねきっと。
FOしたからもういいけど。
795:可愛い奥様
09/06/22 12:04:39 OqMNOvju0
嬉しいことがあるたびにいちいち電話してくる友達もうっとおしいわ
796:可愛い奥様
09/06/22 12:05:07 1uP/p0uD0
>>794
あなたのことが嫌いなのか
「落ち込んだ794ちゃんを慰める優しい私」が好きで
794さんにいいことがあって調子がいい時期だと、その
「慰め励ましプレイ」ができないのでイライラするんだろうね。
私の学生時代の友達でもひとりそういうタイプがいた。
「失恋した！」→かわいそうにかわいそうによしよし
「彼氏ができた！」→あなただまされやすいから気をつけて
「就職が決まらない」→かわいそうにあなた個性的すぎるから
苦労するわね
「バイト先で志望の職種で正社員になれた」→騙されてるんじゃない？
話がうますぎるわよ
みたいな感じで。