09/06/05 12:21:18 dHz4DNsS0
>>199
そうかもね。根底に「私がここまでやってあげたのに」っていうのがあるから余計腹立たしいのかも。
137さんのことに限らず義理堅くて尽くす性格の女性はそうゆう考え方になってしまいがちなのかもね。
201:可愛い奥様
09/06/05 12:56:08 slgS8ibL0
私だったら、Ａは呼ばない。
お祝いだけくれればいいわ。
私がＡだったらたとえ披露宴と2次会が重なったとしても
自分の結婚式に来てもらった相手なら無理してでも顔だけでも出すよ。
それくらいの時間の調整くらいたとえ遠方でも出来るでしょ。
披露宴は絶対出るつもりで>>137の二次会はいけないかもしれないは酷すぎる。
普通は他の人の披露宴と2次会が重なったからどうしよう？って両者に相談するけどね。
旦那さん別に女々しくないじゃん。
むしろキッパリしてて男気あるよ。筋通ってる。
202:可愛い奥様
09/06/05 13:04:58 DhazMeGy0
>>201
披露宴と二次会って優先度違うような・・・
披露宴のお友達とＡさんとの関係がわからないし
Ａさんも先方と相談してるかもしれないし
203:可愛い奥様
09/06/05 13:07:40 VtMQvIrXP
137さんが行ったのもAの披露宴じゃなくて２次会だよ。ただ
・遠いのに無理して行った
・一緒に誘われたBさんは断ったので一人で行くのは気が進まなかったのに義理で行った
結婚披露宴ならともかく２次会程度に義理だのなんだの四角四面に求められてもなぁ
と私は思った。そんなに仲良しでもないのに無駄に義理堅い人はめんどくさい。
137さんはAとは付き合いやめるらしいし、お互いにそのほうがいいだろうね。
204:可愛い奥様
09/06/05 13:18:28 DhazMeGy0
>>203
ううん、そうじゃなくて、Ａの重なってるというのが披露宴（なんだよね？）としたら、ってことなんだ
>.201に
＞普通は他の人の披露宴と2次会が重なったからどうしよう？って両者に相談するけどね
てあったから
私の感覚では、付き合いの深さはもちろんあるけど、
やっぱり披露宴優先かなあと思って・・・
二次会って「来れる人はきてね」って感覚かと思ってるから
個人的感覚だけどさ
205:可愛い奥様
09/06/05 13:26:02 slgS8ibL0
きてもらったら行くのは基本当然。
2次会と披露宴の優先度なんて関係ないよ。
2次会ってそれ程仲良くなくてもわざわざ来てくれる人も多いよね？
それなのに、自分の二次会に来てもらった相手を軽視するのはどうかなぁ。
Ａはとにかく対応の仕方が失礼だと思う。
行けないのなら相手を不快にさせない断り方をするべき。
私はＡの対応からして、>>137の2次会にはそもそも披露宴と重ならなくてもこないつもり
なんだなって感じがしたけど。
206:可愛い奥様
09/06/05 13:27:05 VtMQvIrXP
>>204
すいません203は201あてですた
私も披露宴と2次会なら披露宴を優先するほうが普通だと思います
207:可愛い奥様
09/06/05 13:30:05 slgS8ibL0
って言うか、2次会と披露宴なら両方いけるんじゃない？
披露宴って昼間が多いし、2次会は夕方が多いし。
披露宴を早く切り上げる必要はあるけど、両方出れば角が立たない。
私なら両方行く。
208:可愛い奥様
09/06/05 13:33:01 dHz4DNsS0
もう本人が縁切るって言ってるからいいじゃない
209:可愛い奥様
09/06/05 13:34:19 BRJqNGjS0
>>137は携帯とPCの二刀流なんだね
210:可愛い奥様
09/06/05 13:43:42 DhazMeGy0
>>205
そうだけど、Ａさんがもし両方に来てもらってたんだったらどうする？
披露宴に呼ばれてるってことはＡさんも呼んでた可能性あるし・・・
>>206
いえ、こちらこそ勘違いですみません
それに、まだ137はＡさんにまだハッキリ断ったわけじゃないしね・・・
211:可愛い奥様
09/06/05 13:45:51 fH7lPOWr0
まだ>>137の話題やってたの～～？いい加減しつこry
212:可愛い奥様
09/06/05 14:17:08 TWEjBVG40
私は自分の交友関係に口出してくる旦那のほうが引っ掛かった。
いくら2次会の主役のひとり（旦那が）だとしても、なんか
女性の付き合いにネチネチ言ってくる男っていやだー
でも実際結構いるよね。私は柔らかい仕事をしてるので
スーツとか着ないんだけど、先日友人宅に遊びに行ったら
「30歳過ぎてワンピースで会社って…なんかすごいねpgr」と
言われてムカついた。あなたみたいな税金ドロボーチックな
公務員と違うもん、と友達の夫じゃなかったら言いたかったくらい。
213:可愛い奥様
09/06/05 14:28:15 adqf577J0
嫁の人間関係に口出す旦那っているよ。
ママ友の旦那は喜々としてクビ突っ込んでくる。
本人からも「旦那が○○さんとは付き合うなって」とかいうセリフよく聞くし、
旦那が嫁がやらかした人間関係トラブルを解決したりしてるw
まあヒマ&旦那自身の友達がいないんだろうな～って皆で言ってるけど、
はっきり言ってうざいし、その奥からは友達が離れていってる。
なんで旦那にああ言われたこう言われたって言うんだろう。
旦那の過干渉を、すごい愛されてるでしょ～と思って言っちゃうのかな？
あれは絶対外では言わない方が得だと思うわ。
214:可愛い奥様
09/06/05 14:38:19 slgS8ibL0
>>213
その奥と旦那は人間関係の距離のとり方が下手なんじゃない？
誰に対してもぐいぐい近づきすぎるというか。
普通に奥も旦那もうざい。夫婦って類ともだからね。
だから奥も人間関係でトラブル起こすし。
普通そんなに第三者の夫がしゃしゃり出てくる位にトラぶったりまではしないよね。
せいぜい愚痴程度で終る。
馬鹿旦那を楯にしたって仕方ないのにｗ
215:可愛い奥様
09/06/05 14:45:17 adqf577J0
>>214
あ～そうかも、不器用なんだろうね＜距離の取り方がヘタ
私も前はその奥と仲良くしてたんだよね。人なつっこくてオープンな人でさ。
本人が前「友達作るの上手なんだけど、友達続けるのがダメみたいで…」って
しょぼーん顔で言ってたから、自覚がなくうざいんだと思う。
その頃にはちょっと引いてた私に対する嫌味も入ってるだろうけど。
ものすごい人格に問題があるとかならともかく、ただうざいだけだし、
誰も厳しいこと言わないよね、わかんないんだろうねって思った。
216:可愛い奥様
09/06/05 15:39:25 H63KPNmP0
ここの書き込んでる鬼女様は皆さん御若そう
137さんの旦那さんは、君の味方だ～って言ってるだけだな
新婚当時にはよくあるよ
結婚年齢が進むと、友達関係で愚痴っても聞いてくれてるだけで、
結局、結論が自分で出すものだし、もっと冷静だね
あと結婚したばかりの友達ってお金に余裕がないからw
披露宴に誘っても来てくれないこともあると割り切った方が、精神衛生上良い
217:可愛い奥様
09/06/05 15:45:19 H63KPNmP0
>>216
ごめん、結婚年月だった
218:可愛い奥様
09/06/05 16:35:19 84eKoW54O
私はなにげにBの人となりが気になる。
Aの披露宴は行ってなくて、>>137の二次会には行くんだよね。
三人の仲の良さの比重がそれぞれどのくらいかは分からないけど。
Aにははっきり断ってたならすごい。
219:可愛い奥様
09/06/05 16:56:56 AGkJj5/WO
なんだかんだ言って所詮元会社の同僚だし、
三人とも今となってはそんな仲良くなさそうだよね。
お互いに義理でしか祝ってない感がプンプンする。
同じ日に披露宴するのが昔からの親友かもしれないし、
それなら向こう優先でも当然だと思う。
しかし旦那、｢日が違って来れるようになっても来なくていい！｣とか何様？
俺達の晴れの日、一人でも多く来て祝え！って思ってそう。
自分の友達の事でもないのにそこまで激怒って痛すぎ。
220:137
09/06/05 17:52:40 8sb3eH2KO
消えるって言ったのに出てきてごめん。
うちの旦那は確かにAに対して過剰に怒ったけど、普段私の友人関係に口出す人じゃない。
ただAみたいな人が嫌いなだけで、Aとこれから付き合うななんて言われてないし。
１日経ったら｢俺はAのような人は嫌いだけど、
どうせAの顔知らないし、参加もどっちでもいい｣って言ってた。
私自身、旦那があの人と付き合うなって言ったから縁を切るなんて他の友達にしないよ。
Aとの絶縁は私の意思。
誤解しないで欲しいし、これ以上旦那のこと叩かれるのも辛い。
221:可愛い奥様
09/06/05 17:58:03 BRJqNGjS0
後出しはもういいよ
222:可愛い奥様
09/06/05 18:09:50 fH7lPOWr0
消える、消えるとか言っておいて、何だかんだと出てくるんだもんなぁ。
その度に燃料投下…これじゃいつまでも話が終わらないわけだ。
223:可愛い奥様
09/06/05 18:11:12 hbdTjy9h0
>>220
後出しですかぁ。
＞１日経ったら｢俺はAのような人は嫌いだけど、
＞どうせAの顔知らないし、参加もどっちでもいい｣って言ってた。
一晩でここまでアッサリ考え変わるくらいなら
最初に聞いたときに「大激怒」した気持ちをわざわざ言葉にして
137に聞かせる必要なかろうに…。
137の旦那さんのように
思ったことを深慮せずに言葉にして垂れ流す人って苦手だわー。
224:可愛い奥様
09/06/05 18:17:33 sjTH/jYB0
お嫁様だからって脳内に変な汁湧いてる?
それとも昔からいつまでも話題の中心になりたがる人?
そもそも旦那も怒ってたって情報出さなきゃよかったのに。
>>137にお勧め↓。小町でトピ立てれば?
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
225:可愛い奥様
09/06/05 18:20:33 w0jm7Y4b0
でもまあ、怒ったのは事実だからね。誤解じゃないと思う。
ウダウダ考えすぎ。自分本位すぎ。
確かに「あれ？私出たのになー」「義理に欠けるんじゃあ？「私のことそんな好きでもない？」
って思うかもしれないし、それは冠婚葬祭以外でもあるよね。
だけど、それって「自分の都合」じゃない？
「私がこれだけ好きなんだから！私のこと好きになってよ！」って、自分では思ってなくても
そう言ってるみたいにみえる。
友達付き合いって人によって感覚違うのはしょうがなくない？
自分の用事最優先の人もいれば、友人の都合に合わせるほうが楽な人もいるし、一番多いんだろうけど
自分と友人の都合をなんとか折り合いつけてやっていく人もいる。
それを「私もなんとか都合つけた（例：出てあげた）んだから、あんたもそうしなさいよ」って、
自分優先の人に言ってもそれは無理強いだよね。
「義理」って書いてるけど、二次会や披露宴は、いってそして食事出してもらえばもうそれで
むこうは義理はたしたと思っとかなきゃね。
226:可愛い奥様
09/06/05 18:51:19 q9prsG3h0
まだやってたのか！
このスレでいろんな人の意見見て、それが自分と違ってても「仕方ない」と思って
もう出てこなければ次の話題に移ってるでしょ。
仕方ないと思えないから何度も出てくるし、同僚に対してもそう思えないんだな。
自分と同じ考え方する人なんて世の中に一人もいないと思ったほうが生きやすいよ。
旦那のこと他人にあれこれ言われるのがイヤって人、知人にもいるけど
自分が理解できてれば、他人に何と言われようと鼻ｸｿにも感じないけどね。
227:可愛い奥様
09/06/05 19:15:32 naKa6qr+0
前にも書き込んだんだけど、137の身内での式後に行うパーティーなんだよね？
だったら二次会っていう名目で、人集めない方がいいよ。
ちゃんと「結婚披露パーティ」って銘打ってきちんと返信葉書出して
招待状送ったほうが良い。でないと直前に気軽にガンガンキャンセルされるよ。
幹事を請け負った経験上言うけど間違いない。
137の2次会担当の幹事さんって居るの？それとも自分達でプロデュースする会？
どちらにしても、ちょっと企画自体から考え直した方が良いよ。
「周りの人達って、新郎新婦本人たちほど、他人の式に思い入れは無い。
だから返信葉書も中々出してくれなかったり、直前まで行けるかどうか分からない
とか言われることもあるだろうけど、それに対して憤たってしょうがない。」
昔、私の2次会幹事やってくれた友人のセリフです。
228:可愛い奥様
09/06/05 19:42:04 2D0899Tb0
二次会なんて幹事（いるか知らんけど）がこいつも呼んどくかー？位で
来ちゃったりするライトなイメージがあるからね
もうさ、二次会は招待（これも大袈裟な表現だと思うけど）しないって決めたわけだし、
残るわだかまりはプレゼント等現金なことでしょ？
だったら縁も切ることだし、いっそのこと「お祝いは返してよね」って言っちゃえば？
229:可愛い奥様
09/06/05 20:03:43 84eKoW54O
こう言っちゃなんだけど、そもそも｢披露宴｣って悪習だよね…
｢私達のために、着飾って祝い金持って交通費使って一日潰して祝いに来て！｣って事だもん。
2ちゃんに毒されてるわけじゃなく、小さい頃から不思議だった。
披露宴やるなら｢御祝儀いりません｣の、ホスト側完全招待にすれば良いんだよ。
例えばABCDEの5人の仲良しグループがいたとする。
結婚の時期なんてみんなそれぞれなんだし、
Aが結婚する頃とBが結婚する頃にはグループ内の親交の深さが違ったりする。
Cが挙式する頃にはDとEがケンカしていて、｢DがCの式に出るなら私は出ない！｣とEが言いだす。
そういう事もありえるわけで。
仲良し度なんて常に流動的なんだから、どこかに不満が生じるのはおかしくない。
だからこそ、式なんて親族だけで厳かに行えば良いと思う。
その親族内ですら色々と煩わしかったりするんだからｗ
230:可愛い奥様
09/06/05 20:24:21 naKa6qr+0
今見たら＞227
返信葉書じゃなく、往復葉書の間違いでしたorz
私は自分の結婚パーティに、男幹事が勝手に呼んだ
全く面識の無い賑やかし要因？とやらに言い訳、理由無しで完全ブッチされて
食事代自腹で払ったよ（元々赤字前提の会費制だったから、ドタキャンされると痛い）
そのときは流石に腹立ったけどね。
男ってそういうのほんといい加減な人多くて困る。
231:可愛い奥様
09/06/05 20:25:14 naKa6qr+0
たびたびスイマセン
「賑やかし要員」です
232:可愛い奥様
09/06/05 21:17:51 itDwOuuO0
>>230
それ、男幹事が払うべきじゃない？腹たつね。
私も友達の結婚披露パーティの幹事したことあるけど、
女でもいい加減な人いたよ。
前日までに返事しますとか、出席の返事したのに当日無断で欠席とか。
３０過ぎて、恥ずかしい人達だと思った。
233:可愛い奥様
09/06/05 21:39:11 N2FnXHsK0
うわ、私、春に友達の結婚式２次会、ドタキャンしちゃったよ・・・
日中の披露宴には出たんだけど、体調が悪かったので、夜の二次会は行かなかった。
二次会は会費制だったんだけど、これって私の会費を新婦が払ったのかな？
私は披露宴も二次会もしなかったので、無知ですみませんが教えてください。
もし新婦が会費を払ったなら、申し訳ないよー。
ちゃんとその旨謝らなきゃ。お金も返したい。
（二次会を欠席したことは、当然既に謝ってます）
234:可愛い奥様
09/06/05 21:41:35 2D0899Tb0
>>229
私も思う。
当人主催の二次会、幹事がいなきゃ格好がつかないからと買出しやら当日の
運営をお願いと幹事を頼まれた。
受付の時に参加者リストと一緒に参加者の１／３程度の名前の書いてある
【会費取らないでねリスト】を渡された。
「これどう言う基準なの？」と聞いたら、「凄く大事な人たち」と返答が来た
あほらしくてやってられなかった。
会費を払ううんぬんではなく、もうちょっと隠した言い方は出来ないものかと。
参加者も適当、当人達も浮かれあがった二次会なんて何でやるんだろ
浮かれてるから気付かないだけなのか。
235:可愛い奥様
09/06/05 21:44:18 2D0899Tb0
>233
新婦が払う場合もあるし、会費を多めに設定してあればそれで補填したかも。
本人に聞いてその旨話してみるのが一番いいと思う
無知で最近知った事を詫びつつ。
236:可愛い奥様
09/06/05 22:10:16 H63KPNmP0
２次会の会費、うちは女性は無料、男性は5000円だったか
それと披露宴は親のためにやるから、全額親持ち
でも、ご祝儀はいただいた、親に感謝してる
自分たちだけだったら式だけあげて、会費制パーティー
友達同士知り合って結婚してくれたりしたら嬉しいし
ちょっと自分の体験談を書いてみたw
237:可愛い奥様
09/06/05 22:12:20 sjTH/jYB0
スレチに流れてくのだけは勘弁して
238:可愛い奥様
09/06/05 22:13:59 sjTH/jYB0
・▲・▽・女友達って大事？134人目・▲・▽・
ってことで
239:可愛い奥様
09/06/05 22:28:08 BRJqNGjS0
そういえば結婚式スレ、一時期盛り上がってたけど
いつの間にかなくなったんだね
240:可愛い奥様
09/06/06 09:52:03 twujc+WJ0
微妙にスレとはずれるけど、昔の女友達（ここ五年は音信不通から連絡あった。
その人はどうしても連絡をマメに出来ないタイプで、手紙もメールも、
いつもこっちから出したのを最後に返ってこないなあ…と思ってたら
数年後に連絡してくるタイプ。
性格的にそうで、忘れ物も多くて提出物も教科書も私が彼女の家で朝揃えてたくらい。
だからいっつもそっちから音信不通になるくせに！と怒りもわかないし、
そういう人と分かってて付き合ってる、幼馴染みって感じ。
それがすっごい長文メールで、長年の夢だった仕事に就けたこと（芸術系、
はじめて給料貰ったこと、ついては会って飲みたいこと、なんか奢りたい、
などなどが高いテンションで書いてあった。
一番の親友に祝ってほしい、って。
嬉しい気持ちより、なんか衝撃だった。
いや、怒ってないけど、五年音信不通だったわけで…
「一番の親友」って言葉も、ものすごい若く感じた。
夢を追う人生を送ってる人って、時間の感覚が違うのかな？
241:可愛い奥様
09/06/06 10:28:53 bt/UyAHh0
>>240
そこまで温度差があると笑えちゃうね。
その人には気まずいという感覚がないんだろうね。
それでもおつきあいしたい友達だと思うのなら、
もうフーテンの寅さんとでも思ってつきあっていくしかないのでは？
242:可愛い奥様
09/06/06 10:42:59 twujc+WJ0
レスとん
寅さん映画は観たことないんだけど、フーテンって語感がそれっぽい。
私が年を取る毎に彼女との差が開いていく感じがして、
切ないようなアホくさいような懐かしいような不思議な気持ちです。
昔の友達ってやっかいですね。
243:可愛い奥様
09/06/06 10:57:05 Szy1/dz10
>>240
私は、
・手紙やメールで返信がない＝私と距離をとりたい。
あるいは
・手紙やメールで返信がない＝誠実さやおもいやりに欠ける。
という風に脳内変換するから240さんのように鷹揚でいられないかも。
244:可愛い奥様
09/06/06 11:21:30 kTMbEbpl0
5年も連絡取らない人を一番の親友って、すごいなあ。
なんか自分の都合のいい時だけ人を付き合わせる人だな…
忘れ物も多いとかって、発達障害とかそんな感じがする。
仲いいつもりの人がいて、たまーに「久しぶり、元気？」って
メールがくるから、何か伝えたいことがあるのかな？と思って
ちょこっと自分の近況書いてそっちはどう？と返してもそれで終わり。
それが何回かあって、こっちからメールしたとしても返ってこない
のかと思うとバカバカしいし、なんか連絡取らなくなっちゃった。
年賀状にも自分の近況何も書かない人だし、自分のことを
知らせたくない人なんだろうか…？
245:可愛い奥様
09/06/06 11:25:16 H9QN31rI0
>>240
きっと彼女はあなたに安心しきってるんじゃないかな？
何年連絡が途絶えても、あなたは迎え入れてくれる～みたいな感じで。
私の友人にも４～５年音信不通→突然連絡もしくは自宅に現れる。
決まって一言「あ～やっぱり落ち着くわ～」と。
私もべったり付き合うのが苦手なので、成り立ってる友情なのかも。
数年の空白もなかったように普通に過ごしてる。
去年会ったから、次に会うのは3年後くらいなのかな？
結構楽しみなんだよね。
246:可愛い奥様
09/06/06 11:33:14 mEPqOZCX0
>>245
私もそんな感じで友達と付き合ってるな
私なら「親友なんだからさ、５年も連絡ないじゃ、心配するじゃん
もう少し連絡とってよ～」って冗談めかして言っちゃうな
247:可愛い奥様
09/06/06 12:13:47 zQ6g61FL0
>>240
私も好きな友達であってもマメに連絡取るの苦手なので、
その友達の気持ちちょっとわかるかも。
＞出物も教科書も私が彼女の家で朝揃えてたくらい。
こんな時期には彼女にとってあなたは間違いなく一番の親友だったと思うし、
あなたと連絡が途絶えていた時期も、彼女にはこれといった友達はいなかったんじゃないかな。
だから、誰かに祝って欲しいと思ったときにあなたの顔が浮かんだ＝一番の親友
という表現になった気がする。
彼女のこと嫌いでなかったら、すんなり奢られてもらっては？
248:可愛い奥様
09/06/06 22:48:37 M56HW5n20
この流れで思い出したけど、メールっていつやめればいいのか分からなくなる時ない？
用事があってメールするなら簡潔だけど、「元気？」ってメールとか特に用事ないような時。
「じゃあまた連絡するね」→「うん、またね」ってやり取りまでしなきゃいけないんだろうか…。
私は普段からメールもマメじゃないし、返事も次の日以降にすることが多いんだけど
そういうので誠意とか計られちゃうのは面倒だな。
249:可愛い奥様
09/06/06 23:43:56 bu+GyrB9O
パソコンのメールなら何日か空いても気にならないけど、
携帯で一日以上返事ないとシカトされたかだらし無い人だなーと思う。
一日一回ぐらいは携帯見るだろうし、見たのに返事ないって事だろうから。
誠意を計ってるって言うのかわからないけど、
私はすぐ返事したい相手じゃないんだなーとか、
なんて返事したらいいのか困るような事書いた？とか、
邪推してしまう時間は与えられる。
250:可愛い奥様
09/06/06 23:52:23 bu+GyrB9O
連投ｽﾏｿ。
あと内容によるかも。
特に相手の為の内容のメールで一日以上返事ないとかなり腹立つ。
こないだ結婚した友達に仲間うちからプレゼントを渡すのに、
｢プレゼントするから欲しい物教えてね｣ってメールしたら
｢旦那と相談して考えときますー｣と返ってきたのが数カ月前。
それきり連絡ないから｢決まった？｣ってメールしたのに返事がないままもう三日。
こういうのはやっぱムッと来る。
決まってないならないで｢ごめん、まだなの｣って一言送ればいいのに。
251:可愛い奥様
09/06/06 23:58:00 tvY+gd5g0
丸一日以上間があくと、あまり良い気はしないよね。
例えば夜メールを読んだなら、翌日中には返信した方が
失礼にあたらないと思う。
ほんとにどうでも良い人なら、それもアリだけど。
何かの本で読んだんだけど、仕事等で本当に忙しい人程
メールの返事は早いそうだよ。すぐに返信しないと、多忙さのあまり
メールの内容や返信の有無を忘れやすいかららしい。
それを知ってからは「忙しいから」って理由で返事が遅れるのは
相手に失礼なんだなと思うようになった。
相手の性格や関係性もそれぞれから一概には言えないけど
友人の多い知り合いは、多忙でもメールの返事が早い人が多い。
252:可愛い奥様
09/06/07 00:22:54 BvlCtIlH0
多忙な友人に
「○日に×子や△美たちがうちに遊びにくるんだけど、来ない？」
というメールを送ったら、すっかりスルーされ、
あぁ、メールも返せないほど忙しいんだなぁ。
と思って返信を諦めていたら
3週間後の当日、
「おはよ～！いい天気だね！今日はお仕事なので行けません！
みんなで楽しんでくださ～い」
みたいなメールがきて
返信する意思はあったことにビックリしたことがある。
当日の予定が分からなくても
「仕事の予定が立たないから分からない！ごめん！」
の一言くらいすぐに返せないのか？と思った。
ちなみに、ここでよく話題になるような
×子や△美のメンバーの中に苦手な人がいるケースではないです。
253:可愛い奥様
09/06/07 00:23:03 2/f2nwM/0
近日中に一緒に出かける日程調整とかならさっさと返事出すけど
雑談・急を要しない相談の類は遅れがちになってしまうなあ・・・
でも、それって相手がどうでもいいからじゃなくて、その反対。
会って話すのと文章じゃ同じ事を言っても印象が変わる場合があるから、
何気なく書いた事で相手の気を悪くする、というのがこわい。
だからなんてことない内容でも、何度も文章を推敲してwから出してる。
どうでもいい相手には、あまり考えずにちゃっちゃと打って即返信できる。
まあ、返信の早さで誠意をはかってしまう気持ちもわからんではない。
254:可愛い奥様
09/06/07 00:38:49 aG4QWG2R0
返事をきちんと返すかどうかは内容によるかなぁ…
質問形できたメールや、こちらから何か聞いたものに返ってきたメールはシカトしない。
でもダラダラと愚痴の垂れ流し等の長文メールに対しては、まず読む気が失せるし
返信を打つ気にもならない。
１回でも返すとそれに対しての長文ｳｻﾞメールがまた返ってくるのがわかるから。
言葉悪いけど、一方的に送りつけられる長文（愚痴・自慢・日記）メールって
ある意味一種の暴力だな～とも思う。
勝手に送りつけてきて返信を期待されても困るし、返信がないといってムカッ腹立てられても困る。
ひとりだけこれに該当する友達がいる…。
255:可愛い奥様
09/06/07 01:01:25 5giYQnQS0
自慢でも愚痴でも、友達からのメールなら
「一方的に送ってこられた」とは、私は感じないけど・・・
だってメールって送信前に前置きするようなモンじゃないし
状況説明が足りない、判断に困る内容よりは、最初から長文のがむしろ助かる
＞言葉悪いけど、一方的に送りつけられる長文（愚痴・自慢・日記）メールって
ある意味一種の暴力だな～とも思う。
ここまで言い切っちゃうのは、その人とは余り良い関係じゃないんじゃない？
大事な友人なら長文の愚痴メール（理不尽な怒りの内容とかなら）共感して腹も立つし
友人の行動に明らかに非があるなら、やんわり忠告？というかアドバイスもするよ
自慢だって「自慢かよw」って思いながらも近況として聞くし
（あまりにもな誘い受けとかは勘弁だけど）
私自身は、愚痴とか自慢wは、普段旦那に聞いてもらってるから
直接会った時以外、いちいち友人にメールはしないタイプだけど
友人という名の、知り合い程度のウザメールなら、適当に返事しとけばいいんじゃない？
256:可愛い奥様
09/06/07 01:29:57 5o4iAZFr0
>>254
全く同じ価値観です。
でも
＞ある意味一種の暴力だな～とも思う。
ここまでストレスになっているのならはっきり言った方がいいですよ。
相手はストレスになっているだなんて１ミリたりとも思ってませんからね。
257:可愛い奥様
09/06/07 11:07:04 iW7MxTEE0
友人の中で宣伝メール送ってくる人がいるよ。
一人はナレーション（？）やってる人で、「○月○日××ラジオにでます聞いてね♪」とか
「ブログ始めました！URL…」とか。１ヶ月に１回くらい。
もう一人はマルチにはまってて「来週の日曜ヒマ？」的な遊びの誘いかと思わせるようなメールから始まって
返信すると「実は化粧の講習会があるんだけど…」みたいな。
最初は返信してたけど、面倒になって以降スルーしてる。
そうゆう人に限って普通の遊びの時は絶対誘ってこない。縁切れてもいいや。
258:可愛い奥様
09/06/07 13:42:41 F/sOe9bS0
>>255
私だって友達のメールに対し悪い言葉なんか使いたくないし
愚痴るな、自慢するなってわけじゃない。
でも愚痴・自慢メールも限度があるというか…。
最初は自分なりに真剣に考えて随分アドバイスもしたりしました。
それが裏目に出ちゃったのか、事あるごとに愚痴があると（ほとんどは職場愚痴）
職場の誰それがあぁ言ったこう言った、あぁしたこうした…延々。
それに対して（常識的な）自分はあぁした、こうした…延々。
チクリ魔の子供が逐一報告しに来るみたいな感じで、何より「私が知らない人」への
悪口？愚痴？を怒り絵文字満載で長文で読まさせられるのには閉口。
だからそんなメールが来るとｳﾍｱ～('A`)ｳｻﾞ～('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ～('A`)としか思えなくて
結果スルーする回数が増えた、といったところです。
…単に愚痴のゴミ箱＆チラシの裏になっているのかもしれない。
>>256
それとなくやんわり言った事はあるんだけど、
距離梨にやんわりは効かないというのがわかりました。
ガツンと言ってみます。
ありがとうございました。
259:可愛い奥様
09/06/07 16:24:40 GBbamuZHO
職場の愚痴はなんとかしてもらいたいもんだよね。
私も愚痴のゴミ箱にされてるけど
ほんとにくだらない話ばっかり。
そんなことが許せないなんてどんだけ器小さいんだ
＆視野が狭いんだっていう。
最近は話聞くとき、もう「ふーん」で終わりにして
遠くを見てるよ。
260:可愛い奥様
09/06/07 16:42:16 a4oFRb3o0
私は結構愚痴聞いてあげるタイプなんだけど。
向こうから電話やメールしてきて愚痴言われるならまだいいんだ。
こっちが相談したくて、連絡したのに。
私の相談話はふーん。で流されて、何時もの愚痴聞かせられるのは勘弁。
しばらく距離置こうかなって思うかな。
愚痴の多い子って冷静さを欠いてるから、この状況はなんなのかって言う把握が出来ない
みたいでｗ
そういう子だから周りからもよい対応されないから、ますます愚痴が増えるんだなって思った。
261:可愛い奥様
09/06/07 19:02:17 DJqWHqRC0
>>259
同意。
いかに自分の職場が劣悪か(冷暖房など)という話は私にする前に
経営者に話せよと思った。
私に怒りながら話されても困る。
最近は知らない人の悪口メールがくるようになったので
ゴミ箱にはなりたくないから、距離置いてる。
262:可愛い奥様
09/06/07 22:19:01 0TIsr2LQ0
>経営者に話せよと思った。
正論だけど冷たくない？？？
嫌いな相手になら私もそう思うけど、友達の愚痴だったら
「うわーそれ上がおかしいね」程度の共感はしちゃうけどね。
結局愚痴を聞けるかどうかって相手へのもともとの信頼度って
気がする。
信頼できる相手には「この子がこんなに愚痴るなんて状況きついのね」と
思うし、逆にそうでもない知り合いに毛が生えた程度の友達の愚痴なら
ささいなことでくどいなあって思っちゃう人が多いんじゃない？
263:可愛い奥様
09/06/07 23:00:06 EgpkdpduO
>>262
信頼している友達でもいつもいつも愚痴ばっかりじゃうんざりするよ
愚痴って癖になるよね
私の友達なんて『ちょっと～～聞いて～』が挨拶代わりになってる
264:可愛い奥様
09/06/07 23:08:10 AwrBwn4z0
このスレって本当に自分を見返すきっかけになる。
愚痴聞かされるのを嫌っている人って多いよね。
（考えたら当たり前だけど）
私も友達に姑の愚痴とか人間関係の愚痴をもらしたことがあるけど
相手は嫌だったんだろうな・・・反省。
私は友達から愚痴聞かされてもくどくなければ聞くのはかまわないという
スタンスだったから自分も許されると思っていたけどね。
265:可愛い奥様
09/06/07 23:18:34 a4oFRb3o0
愚痴言うのは構わないよ。でも10年付き合って10年ずーっと愚痴ばっかり言ってる子が友人に
居るんだけど、私が愚痴聞いてあげてるのが悪いのかなって思う。
全然反省してない。
悪い対応されるってことはその子にやっぱり問題があるんだなって、最近学んだよ。
愚痴がまた愚痴を呼ぶじゃないけど。
大人になったら愚痴言う前に内省しないとね。
何故自分は愚痴人生なのかって。
266:可愛い奥様
09/06/07 23:38:11 UKLUAP/J0
これはその人の人柄か個人差によるんだろうね。
正直私は人の愚痴聞くの好きだった。
その人が少しでも楽になれるなら、と思うから。
だけどほぼ全員、私の愚痴は本当に一言二言でもスルー。
それなのに自分は１回の愚痴も長いし、それが何度も何度も何度も繰り
私に方から連絡しても、愚痴開始・近況や良いことは伏せるんだよね。
で、愚痴る必要が無くなれば音信不通。
楽しいことは他の人と十分楽しんで、それには決して誘ってくれない、
私も行きたいやりたいと言ってもまた黙秘。
愚痴になったら私に・・・エンドレス。
なんで聞いてあげる一方でなきゃいけないの？という怒りが
聞いてよしという気持ちをはるかに上回るようになった。
あまり聞かなくなったら見事に連絡なくなったね。ただいま友人ゼロ。
267:可愛い奥様
09/06/07 23:39:22 UKLUAP/J0
繰り→繰り返される。
私に→私の
すまん。
長年の理不尽さに怒りと悔しさと寂しさで手が震えるわ。
268:可愛い奥様
09/06/07 23:48:55 wHhgdtRN0
知人に愚痴とモンクと人の悪口ばかりの人がいる。
仲の良い友人がたまに愚痴を言う分になら、聞こうと思うけど、
そうではない関係の人が、年がら年中愚痴、モンク、悪口しか
言わないのを聞くのは嫌だな。
そういう人は結局、知り合った人ほとんどから
「つきあいたくない人」
認定されて、愚痴を聞いてもらえない状況になっている。
それって、常日頃の関係によるものが大きいと思う。
269:可愛い奥様
09/06/08 00:02:59 lqS950h+0
会社に愚痴ばかり言ってる人がいる。
面白おかしく話してくれれば笑い話にできるんだけどな。
愚痴ってなんて返事していいのか分からないから困るわ。
仕事でつながりあるから無視するわけにもいかないし、
わたしのこともいつ愚痴にされるかと思うと気が抜けない。
270:可愛い奥様
09/06/08 00:46:41 cvA7Aar40
>>269
愚痴の話の流れに乗ったんだろうけど
スレ違いはやめてね
271:可愛い奥様
09/06/08 01:01:52 7kk82D7M0
友達ではなく知人程度のＡ。
友達になれるかなと思った時期もあったけどＡが独身の頃
私の夫の学歴を知っているのに
「私は○○（うちの夫の学歴よりけっこう上）以上の人じゃないと付き合えないな」と
言ったので友達にはなれないと思ってＡとは距離をおいた。
そういうことって、人それぞれの価値感だから思ってても別にいいけど
口に出すってことは、付き合い続けると今後も嫌な思いをしそうだったから。
お互い３０代半ばを過ぎていたんだけど「あなたの旦那程度の男性と結婚するなら
１人でいたほうがいい」という意味を含んでいたと思う。
正直、そんなんだから結婚できないんだよ・・・と思っていた。
ところが最近Ａが結婚した。相手がどんな人かは知らないけど、お眼鏡に叶う相手が
見つかったんだろう。
昨日、Ａの新居であるというマンション（共通の知人からの情報。たまたま知ってしまった）
の前を通った。綺麗な新築のマンションだった。
なんだかすごくみじめな気持ちになってしまったよ。
友達ではないからスレチなんだろうけど、やりきれなくて、ここに書かせてもらいました。
夫のことは大好きだし、今の自分の生活にもそれなりに満足してるつもりだけど
こんな気持ちになるってことは、満足なんてしてないんだなあ。
夫に申し訳ない気持ちと、自分の変な自尊心に対する自己嫌悪と、
Ａにたいするモヤモヤで、苦しい。
寝て起きたら忘れてるといいんだけど。
272:可愛い奥様
09/06/08 01:08:18 cvA7Aar40
>>271
頭ではわかってるだろうけど、綺麗な新築マンションに住むことだけが幸せじゃないから。
今のあなたの考えだと、結局あなた自身が「旦那を学歴で品定め」してることになるよ。
「すげー！あの人馬鹿っぽいこと言ってたのに本当にそういう人見つけたんだｗｗｗ」
って思って忘れたらいいよ。
見下してた人間が自分より上の生活をしていると悶々するなんて時間の無駄だよ。
273:可愛い奥様
09/06/08 01:12:27 O1LHn2Az0
>>265
友達にそういう人と同じような愚痴人生の人で身を滅ぼした人が居るよ。
愚痴が多い人はその人に問題あり。間違いないと思う！
私も愚痴人生の人から、反省の言葉は一切聞いたことがない。
常に自分が被害者だと思い込んでいる。
旦那が出来て旦那にも毎日愚痴を言って振られて離婚。
そりゃ愚痴が雪だるま式に増えるはずだわ。
聞いてる方も被害者意識強い人の愚痴だとイライラするよね。
274:可愛い奥様
09/06/08 07:20:53 Ia0x9GSW0
>>271
Ａさんの住んでいる場所に今は注意がいっているかもしれないけど
表面的なことで幸せははかれないよ。
・学歴の高い夫と結婚する。
・いい家に住む
・お金持ちになる など
Ａさんの発言みていると多分あまりいい友達はいないと思うよ。
あなたはあなたの価値観をしっかりもって自分の幸せを感じたほうがいいよ。
・・と自分も似たような場面で言い聞かせることがある。
275:可愛い奥様
09/06/08 07:35:49 DbUN887sO
>>273
全文同意。
276:可愛い奥様
09/06/08 07:57:59 A665pzaJ0
>>273
働き始めて25歳位まで仕事を転々としてたのもあり、
友達と会っても愚痴ばかりだったのを反省してる。
仕事がどうにか落ち着いてきたら周りも見えてきて愚痴も減ったんだけど
この前友達と会ったときに昔の話になり「昔は愚痴多くてごめん」
と謝った。友達は「いや～お互い様だからさ～」と言ってくれたけど、
ずっと見守ってくれた友達には感謝してる。
277:可愛い奥様
09/06/08 10:09:35 GL04JmWk0
私は愚痴聞くの好きだな。だからこの流れで愚痴が聞けなくなるのはちょっと嫌だｗ
共感できる愚痴なら一緒になって非難するし、言い分がおかしいと思ったら
愚痴いって来た子にもっともらしいこと言って諭す。
ちょっとしたストレス発散になるよ。我ながら良い性格だと思うけど。
278:可愛い奥様
09/06/08 10:22:16 KscrmAvF0
一方的な愚痴じゃなければ、お互い様だと思うけど。
相手の愚痴に、こちらが何を言っても、
「でも」「だって」で、まったくこちらの意見を必要としていない愚痴は困り果てる。
ゴミ箱が欲しいだけなのか。
ゴミ箱ならば誰でもいいよね、と思うから。
279:可愛い奥様
09/06/08 10:24:37 b4VH0y/60
>>277
同意
私も愚痴を言う友達を嫌いじゃない
自分も愚痴を言えるし、お互い様
でも原則、最後に愚痴言ってごめんね。話してスッキリした。
聞いてくれてありがとう。と、お互いに言うかな
280:可愛い奥様
09/06/08 10:48:55 B10HXWPH0
たまにだったらいいんだけど、愚痴言う人はいつも愚痴ばかり言ってるな
特に言う愚痴がない時は悪口とか。
だから嫌なんだよなー
281:可愛い奥様
09/06/08 10:52:24 Se9Kwfp10
それも毎回同じ愚痴なんだよね
「大変ねー」と言ってもらいたいんだろうな
282:可愛い奥様
09/06/08 11:15:23 RGyBsSts0
たとえば育児中同士の友達が育児の愚痴を言い合うとか、
似たような仕事で似たようなポジションにいる友達同士で
会うと「今大変でね」って自然に愚痴を言い合ってるとか、
そういう発散できてお互い相手の話も聞けて、みたいな
愚痴だと、後ろ向きになるだけじゃなくて意義もあると
思うんだけど、
「この人には何言っても怒らないから」という理由で
なめきっている相手になんでも聞かせる、みたいな
タイプの一方的かつ自分勝手（しかも独身の子に
トメの愚痴とか話題的に関係なさげなのに、とか）な
愚痴はきは嫌いかな。
自分はなめるなめないじゃなくて、一緒にダイエットを
してる人とは「体重減らないねー」とか、仕事に対する
のめり込み方が似てる人とは「疲れるね」みたいに
相手と共有できるときは愚痴も素直に言っちゃう。
283:可愛い奥様
09/06/08 11:42:50 B10HXWPH0
愚痴を会うたびに言ってる人は病んでるイメージ。
脅迫的で吐き出さずにはいられないみたいな。環境が合ってないんだろうな。
284:可愛い奥様
09/06/08 12:16:50 klsBMJGS0
だいたい愚痴ばっかりの人は、その問題を解決する気もないし
毎回毎回同じ内容の愚痴だし、自分がトラブルメーカーになってることがわかってないんだと思う。
いつも同じ内容だと真剣に聞くだけバカらしくなってくるよ。
285:可愛い奥様
09/06/08 12:33:14 cvA7Aar40
>>279のような人は、幸いにも「本当に愚痴ばっかり言ってる友達」が
いないからそういうことが言えるんだと思う。
病んでるイメージってのがまさにぴったりだよね。
286:可愛い奥様
09/06/08 13:25:26 DjWDLRRD0
ずっと愚痴を聞いていたら悪夢にうなされるようになったり
本人の周りの空気がよどんで見えたりしだした（霊感全くなしなのでビックリ）
愚痴ばっかりの人って負のオーラを発していると思う
聞き続けてると体を壊しそうだ
287:可愛い奥様
09/06/08 13:27:37 KjryA5k10
ゴミ箱と同類にグーグルにされることない？
○○を欲しいなんて会話してると割り込んで来て、
「私も○○欲しいんだー、色々教えてー」何て言ってきて
是々云々教えて、後日「○○どうしたー？買ったー？」って
聞くと「旦那が決めることだからー」とか「知り合いのとこ
で買うからわかんなぁい」なんて返答がくる。
何だかガックリくる。
この手の人ってこう言う事一人にしてるんじゃないんだよね～。
288:可愛い奥様
09/06/08 13:41:32 zXWykkop0
いるわー。そういう人
ある資格に関することで「教えてくれる？」とメールで聞かれたので
わざわざググって調べて長文メールで教えた。
今度、その人に教えて欲しい事を聞いたら
「情報って自分で調べた方が身に付くよ」との返事。
単にめんどくさいだけだろうに上から目線の回答にガックリ来たわ・・・
289:可愛い奥様
09/06/08 13:42:35 Xonr4dLk0
>>287
> ゴミ箱と同類にグーグルにされることない？
私グーグルだわｗｗｗ
とある友人はわからない事は私が答えてくれると思ってる。
私はお母さんじゃありません。。
290:可愛い奥様
09/06/08 14:05:07 RGyBsSts0
それいったら私アマゾンだw
本関係の仕事してるので、欲しい新刊本とか出ると「持ってる？
読んだら貸して？」と連絡してくる（ほかのときは連絡来ない）。
欲しい本くらい自分で買えよと思うので「ごめんねー他に貸しちゃった」で
ごまかして貸さない。
291:可愛い奥様
09/06/08 14:39:27 9nuDM7gf0
グーグルあるわ
まあグーグル扱いはたまにならそれほど腹はたたないんだけど
ある友達は、わからないことを私以外の知り合いにも同時に聞いているときがある
ＰＣのことが多いから、ある程度確かなことをと思って調べて確認してから教えるのに
「さっき誰々に聞いたら同じこと言ってたからそれであってるね」みたいな返信きたりして
なんだよ、聞く前から信用してないのかよと不快に思ったことがある
それ以来、わざとわかりにくく教えたりしてるｗ
292:可愛い奥様
09/06/08 19:24:39 mUbFd1uY0
私はダブル録画機能だった。
好きな友達からの録画依頼はほとんどないし、頼まれても全然おっくうじゃない。
ていうか自分から言う。
私：録画しとこっか？
友「ええっいいの？悪いね。でも嬉しいありがとう！助かるよ！なんかあったらこっちにも頼んでね」
私：いや～も～全っ然かまわないです！お役に立てて嬉しいわ。
しかし嫌いな相手は、しょっちゅう頼んでくるし、冗談のつもりかしらないけど余計なことばかり言うから
腹立つし、もう断ることにした。余計なこと↓
「もし○（私）さんが今いなくなったら困るわ～。録画してくれる人がいなくなっちゃう（笑」
「近所に○さんがいてよかった～」
真実でも言うな。
293:可愛い奥様
09/06/08 19:45:53 B10HXWPH0
みんな高性能じゃないかｗ
294:可愛い奥様
09/06/08 20:27:19 DbUN887sO
愚痴ばっかりな人って、あのどーしようもない幸薄い雰囲気すごいね。
なんでもかんでも被害者意識強すぎで
いっつも深刻そうな顔してる。
周りの空気まで暗くなるからやめてほしい。
295:可愛い奥様
09/06/08 21:17:31 O1LHn2Az0
愚痴が多い人は基本的に愚痴陰口しか言えないから、愚痴陰口以外の話はほとんど出来ない。
だから3人以上の集まりになると、必ずだんまりになる。
ほとんど会話に入れないで居る。
会話に入れない件も後々一対一の時に愚痴ってくる。
自分が入ってこれないだけなのに。どんな話題でも出来るように
浅い知識くらいは身につけたり、愚痴ばっかり言ってないで明るい話も出来るように
すればいいのにさ。
296:可愛い奥様
09/06/08 21:30:33 lqS950h+0
愚痴が多い人は「私はこんなに頑張ってるのに」的な空気がするのでイヤだ。
イヤなら断ればいいのにムリしてやって、別の人にそのことを愚痴る。
いい人だと思われたいんだろうけど、愚痴ってばかりいたらいい人とは思われない
ということに気づかないんだろうな。
297:可愛い奥様
09/06/08 23:07:55 Smrbnrpz0
愚痴の多い人って見下し要員にはいいんじゃないの？
身近にいないから想像だけど。
298:可愛い奥様
09/06/08 23:32:10 KjryA5k10
>296
うちの会社の愚痴子もそうだな。
「私だけ仕事量が多いのに頑張ってﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ、辛くてﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」と
常に席を外しあちこちで愚痴。
その時間で終わる仕事もあるだろに･･･。
299:可愛い奥様
09/06/09 00:30:18 joSc/pi60
>>297
実際にそういう人に出会うと、違う事を思うだろうな。
とにかく、愚痴、モンク、人の悪口しか言わない人って
「見下す」より何よりまず「不愉快」になるから。
気分が悪いから、違う話題を振ってもすぐ、愚痴やモンク
になる。
「うっとーしい」としか思えない。
そんな人に出会ってない事はラッキーですよ。
300:可愛い奥様
09/06/09 01:35:13 oyB7IB050
こういっちゃあナンだけど、愚痴が異常に多い人って
軽く精神の病気だと思ってる。虚言癖とか自己愛性人格障害とか
そういったレベルの、致命的に障害とは呼べない程度の微妙な病気
だから職場なんかでそういう人が居ても、生暖かい目で見守ってるよ
もし、友人にそんな人が居たらＦＯしちゃうかも・・・
一時的なノイローゼとか鬱とかならまた別だけど
301:可愛い奥様
09/06/09 07:25:36 PpoCzchvO
愚痴っぽい人は、結局自分のこと好き過ぎなんだよね。
「自分は絶対間違ってない」っていう意識が強すぎるから
イコール相手が悪い→愚痴る
っていう構造なのかも。
302:可愛い奥様
09/06/09 07:31:44 unHvj/rM0
元同僚からくるメールがうざったい。
「人事異動でなんと！あの人がうちの部に配属されました～♪」
「あの社員さん彼氏と別れたんだって～！」等。
一応年上のため邪険にもできないので こっちの情報は与えずに適当に返信してる。
はやく鬱陶しがってることに気付いてほしい
303:可愛い奥様
09/06/09 09:10:17 NYWCqTw00
高校～大学と7年間仲良くしてた、自分にとって親友と呼べる子がいたんだけど
お互い就職して、忙しくなりなかなか会えなくなった。
そのうち私が先に結婚し（入籍のみ）、既婚と独身の彼女で環境が違うので、さらに疎遠に。
半年に1度メールする程度になった。
今年初め、彼女から結婚した（入籍のみ）と電話が来た。新居もうすぐ決まるから
教えてるね！って言われて半年経過したので、忘れてるのかなとメールしてみたら
”郵便番号も覚えてないんだ。家にはあまりいないし、連絡取りたいなら実家にお願いします”
と返事・・・
環境が違ってくれば距離が出てくるけど、また既婚同士で仲良くできるかな？
って思ってたけど間違いだったのかな。
彼女とは「同じ学校の中で、一番仲が良かった」だけで親友じゃなかったのかな
ってちょっとショック。私は親友定義を間違えていたようだ・・
このスレみて色々勉強になります。
304:可愛い奥様
09/06/09 09:26:45 zgICk0fL0
よく、「忙しくて連絡取れない、会えなかった」っていうのを見るけど、そんなに時間ないもん？
仕事っていうのはわかるけど、結婚したから、っていうのは旦那さんがよっぽど厳しいのかな。
私も女友達の悩みはあるし疎遠になった子もいるのでエラそうにいえないけど、長年続いてる友人とは、
忙しいなりにやっぱり自分の時間をある程度犠牲にして会ってる。
そういうのをやはり少しはしないと、友人と呼べないって言うのはないけど疎遠になるのもしょうがない
気がする。お互い会うのが面倒になっちゃうというか。
例えば恋人だったらもう別れ話がでてもおかしくないよね。
恋愛と友情は別だけど、人間関係っていう点では同じように思う。
305:可愛い奥様
09/06/09 09:39:28 jdmJHLRx0
タイムラグって人それぞれだから、なんとも言えないと思う。
私は年に一度くらいしか会わない友人でも友人と呼べる人は沢山居るかな。
学生じゃあるまいし、そんなに頻繁に会ったり連絡取らなければ成り立たない友人
って言うのは必要無いと思ってる。現に年に一度しか会わない友人でも長年
友人として成り立ってるからねぇ。
ある意味割り切ってるかな。
頻繁に会わないと成り立たない、お互い時間を犠牲にしないと成り立たないって言うのは
少々不器用過ぎないかな？
大人になったら仕事があったり、家庭の主婦であったり、それぞれ立場があるものだし。
久しぶりに会ってもついつい楽しくて長話してしまうような。そんな関係が理想。
勿論自分と価値観が違ったり、
タイムラグが合わない人とは自然消滅になっても仕方ないと思ってる。
逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
自分の役目を放棄してるという意味で主婦とは認めない。
ＤＱＮ認定してる。関わりたくないかな。
306:可愛い奥様
09/06/09 09:41:49 NYWCqTw00
>>304
私が親友って思ってただけなのかもしれない。
私は最近専業になったけど、彼女は未だに兼業で忙しくしてて、時間があるなら
旦那さん優先になってしまうみたい。誘ってもあんま時間ないんだって様子だから
私は数ヶ月に1度でも会いたいなって思って誘ってたけど、彼女からは誘いは
こなくなったんだよね。片思いだったんだと思うｗ
307:可愛い奥様
09/06/09 09:47:23 NYWCqTw00
>>305
年に1度しか合わない程度だと、楽しく過ごしたいからいい意味で他愛もない
話で終わらない？（悪い意味じゃないよ）
学生時代っていつも一緒だから、些細な悩みから使い悩みまで色々話せる人が
いたけど、大人になると、特に自分は今専業だからだと思うけど、悩みを話せる
人がいなくなっちゃったんだよね。
久々にメールや会って話せる人に悩み言うのも気が引けるし、雰囲気暗くしたくないし
楽しく過ごしたいって思うから、その日すごい悩みを抱えててテンション最悪でも
演技して明るく振る舞って「元気だった？私もお陰様で元気だったよ！」みたいに
頑張ってしまう。なんだか友達づきあい下手すぎで嫌になるよ。
時には真面目な話もしたいけど、そういうメールも電話も久々に会って
相談してくる人もいないし・・
308:可愛い奥様
09/06/09 09:48:26 NYWCqTw00
使い悩みまで ×
深い悩みまで ○
309:可愛い奥様
09/06/09 09:51:47 P2wSb8cT0
確かに親友だったんだと思うよ
実は結婚生活がうまくいってないとか何か理由がありそうだけど
310:可愛い奥様
09/06/09 09:56:09 zgICk0fL0
>>306
そっか。向こうが…なんだね。
306さんのこと好きだけど、「会う」ってことが面倒なだけで、大事な友人と思ってるかもしれないよ。
>>305
私にも年に一度の友人いるし、地元離れてるのでシーズンごとにしか長年の友人には会えないけど、
やはり「気の置けない友人」とは電話やメールなどで連絡取ってるよ。
年一会うだけの友人とは話したら昔に戻るし楽しいけど、友人の中での仲のよさをいえば、「親友」
という感じではないな。
私はそんな感じだけど、月一で遊びに行ったり、週一で遊びに行ったりしてる主婦の人、わりと多いと
思うよ。
現にいたし。DQNとは思わなかったけどな。
311:可愛い奥様
09/06/09 10:00:07 jdmJHLRx0
>>307
気を使いすぎだと思うｗ
私は年に一度しか会わない友人から相談話されても、ちっとも嫌じゃないよ。
私の友人達は普通に相談してくるし、自分も相談するし。
ヘビィな話からライトな話、下品になり過ぎない程度の下ネタまで対応するよｗ
勿論たまにしか会わないのに気の置けない友人関係を築き上げた過程ってものがあるわけなんだけどさ。
自分から心を開いていかないと、ずーっと頻繁にあって時間を消費し過ぎて、ダラダラと生活の基盤すらも蝕むような
関係しか築いていけないと思う。それでは友人が居ても本末転倒。
312:可愛い奥様
09/06/09 10:06:34 NYWCqTw00
>>310
お心遣いありがとう
>>311
今気付いた。たぶん相談話が重すぎるんだ私の場合。
病気とか、金とか、親の事とかｗ
きっと聞いてもらったら心が軽くなる。だけど、数ヶ月ぶりにあって
それをぶつけられる人の気持ちを考えると申し訳ないなって思っちゃう。
学生の時は誰が好きとかそんなのだけど、今の悩みは重くて言えないってなっちゃうんだよねぇ
同じ悩みを抱えている同士なら別だけどね。
313:可愛い奥様
09/06/09 10:20:12 RJyktAlV0
>>306
会ってない間にお互い変わるから仕方ないんじゃないかな。
結婚すれば家族優先になるし、その友達は昔からの「親友」よりも
306と会わない間にも色んな友達できてただろうから、その人間関係のほうが
心地よいのかも。お互い変わったのにいつまでも親友気取りの友達が
鬱陶しくなることだってあるかもしれない。
兼業でも旦那優先でも会おうと思えば時間は取れるし、実家に連絡してって
言うことはないと思うんだよね。合コンの今度都合があえばよろしく」と同じで
「次はない」の遠まわしな表現なんじゃないかな。
ずっと会わなくても長続きする友情もあるけど、疎遠になると壊れやすいよね。
314:可愛い奥様
09/06/09 11:47:38 wy6bIE750
>>303
>>”郵便番号も覚えてないんだ。家にはあまりいないし、連絡取りたいなら実家にお願いします”
>>と返事・・・
郵便番号覚えてなくてもすぐに調べられるし、
住所も覚えてないってことはないよね？
住所だけでも教えて郵便番号はあとで教えるとかできるはず。
これってあきらかに新居教えたくないってことだよね。
親友どころか距離おきたいってことじゃない？
「連絡とりたいなら実家へ」とか上から目線だし。
わたしならＣＯする。
315:可愛い奥様
09/06/09 11:55:05 NYWCqTw00
うん、確かにもういいかなって思う。
私から連絡しなきゃ一生会わないかもしれない。
しがみつきたい訳じゃないし、きっと共通の話題は昔話しかない。
みんなありがとう。
316:可愛い奥様
09/06/09 12:03:14 CzwcpEM30
先日、2年ぶりに仲のいい友達とあった。以前は独身OL同士だったので
月に2度ほどご飯を食べてる感じだったんだけど、今は
私は昇進と異動で土日も満足に家にいられないほど多忙になり、
彼女は出産して専業になり、お互いのことで忙しくなり
メールもろくにしないで年賀状だけの状態になった。でも
今年の年賀状に「うちの子も落ち着いてきたし会いませんか？」と
書いてあったので嬉しくて連絡して彼女の家でランチした。
積る話もいっぱいできたし、子供を作るかどうか悩んでる私に
「絶対つくりなよーとは言わないけど、もしお母さんになったら
いろいろ話はできるからいってね」とさらっと言ってくれたし、
向こうも義両親との付き合いの悩みをさらっと言ってた。
ブランクって意外と関係ないな～と思った。またしばらくお互い
忙しいので次会うのはたぶん来年になりそうだけど。
互いに「会いたい」「話したい」と思うことがあれば、ちょっと
間があいても大丈夫なのかも。会わない間に「この人と話すことは
昔話だけでいいや」とか「今の自分を知ってほしいとも思わないし
相手のいまにも関心がない」って状態だとそこで付き合いの
寿命なんだろうけどね。
317:可愛い奥様
09/06/09 12:06:02 NYWCqTw00
>>316
言いたいことはよくわかるよ。そのお友達を大事にしてね。
ただ私の場合、新居すら教えてもらえないからｗ ﾉｼ
318:可愛い奥様
09/06/09 12:41:49 oyB7IB050
＞ただ私の場合、新居すら教えてもらえないからｗ ﾉｼ
冗談のつもりでも、ひと言多くない？なんか316に失礼だ
319:可愛い奥様
09/06/09 12:47:23 4maG5okh0
自分の話の流れの一環で書かれたと思ったんじゃないのかな。
だから自分に対する優越感や嫌味が含まれてると感じたってところかな？
そんな感じに思えた。
ありがとうで締め括ってるんだし、
いつまでもあなたのことだけ見てるわけ無いのに～とちょっと思っちゃった。
320:可愛い奥様
09/06/09 12:52:10 8qTFvEls0
最近きた友人からのメール
「久しぶりー。Ａちゃんは元気かな？Ｂちゃんはどうしてるかな？
みんなで会いたいねー。」
「どうしてるだろうね？私も連絡とってないからわからないけど。
私は先月骨折しちゃって、しばらく会えそうにないなぁ」
友人「そうなんだー。Ａちゃんの子供いくつになったかな？Ｂちゃんは仕事してるのかな？
みんなで会いたいねー」
なんかもやもやしてしまう。そんなに会いたいなら勝手に会えばいいのに。
スルーもできず、いらついている自分が腹立たしい。
321:可愛い奥様
09/06/09 12:55:45 BDiwDK4V0
この流れで>>316-317になっちゃうんだもん。
そりゃ友人関係もうまくいかんわ。
322:可愛い奥様
09/06/09 13:22:54 zgICk0fL0
やっぱり、異性間でも家族でも友人でも職場でも、「かわいげ」って大事なんだよなーと思った。
悪い人じゃないんだろうけど、>>317の書き方は被害妄想というか、ちょっとかわいげないかも。
可愛げのある人は、何年経ってもまた思い出して「会ってみようかな。あの人いつも快く迎えてくれるし」
ってなるね。
323:可愛い奥様
09/06/09 13:38:03 y0D/06ZH0
親友だと思ってた友達から素っ気のない態度を取られた悩みを相談している時に
>>316の書き込みを見たから>>303に対して嫌みが入ってると思ったんじゃないかな？
「可愛げがないから友達なくすのよ」ってほどでもないと思う。
324:可愛い奥様
09/06/09 13:47:21 oyB7IB050
可愛げないというか被害妄想気味かな
仮に「私への自慢？あてこすりﾃﾞｽｶ？」と感じてもスルーするべきだし
もしリアル人間関係でもそういうクセ（傾向）があるなら
気をつけたほうがいいかもね。女同士って細かいから
ちょっとした失言でも、根に持ってＦOしようとする人とか居るしw
325:可愛い奥様
09/06/09 13:51:01 P2wSb8cT0
私も>>316読んで、よくこのタイミングで書けるよなーと驚いたよ
326:316
09/06/09 13:58:50 CzwcpEM30
いやー、ブランクがあっても会える場合もあるよ、と言いたかったし
それで会えない場合は、自分がレスの下のほうに書いたみたいに
相手がもう関心を317さんに持って無いので会えないのも
仕方ないのかな、と思ったのよ。
>>320
分かりますよ～。私もひとり、特定の人の近況を毎回
メールで聞いてきて（私のには触れない）「会いたいね」とか
言う人いるよー。「連絡先教えてねー」とか。そういうときって
連絡先を教えてほしいとか今何してるか気になる
AちゃんなりBちゃん＞＞＞それを聞きたいので連絡するC(自分）、
みたいに相手がランク付けて扱ってるみたいでイラっとする。
いぜん、転勤が多いAの住所を毎回私に聞いてくる人（Aの
誕生日近くになると）人Bがいたんだけど、AとBと私は全員
大学の同級生で対等な関係なのに、Bにとっては私はAのことを
知るための窓口なんだわ、とほんとうにむかついて「あなた
私のことAのマネージャーだと思ってるでしょ」と返事したら
「あなたこそAちゃんにたいして卑屈だからそんな発想に
なるのよ！ おかしいんじゃないの！」と逆ギレされた。
327:可愛い奥様
09/06/09 14:04:40 V3vYxoOX0
うわぁ・・・
328:可愛い奥様
09/06/09 14:15:07 4maG5okh0
うわぁ・・・
329:可愛い奥様
09/06/09 14:44:55 v1+ZsxlQP
うわぁ・・・
330:可愛い奥様
09/06/09 14:47:29 wy6bIE750
>>318~>>319
>>317は自虐でいっているとおもった。
>>だから自分に対する優越感や嫌味が含まれてると感じたってところかな？
深読みしすぎに感じた。
331:可愛い奥様
09/06/09 15:23:09 I8OAkUdnO
>>330
>>326=316 で、深読みしすぎどころか
まさにその通りだと本人がレスしてんのに
何言ってんの？
332:可愛い奥様
09/06/09 15:33:36 CzwcpEM30
>>331
優越感とか嫌味は言ってないよw
333:可愛い奥様
09/06/09 15:47:07 xbfujS920
この一連の流れからも分かるように、メールって誤解を招きやすいツールだよね
私は>330と一緒で>>317は自虐で言ってると思ったし、この流でこれ>>316は
空気読めよ！と思うタイプ。
人ってそれぞれだよねぇ
334:可愛い奥様
09/06/09 16:05:01 I8OAkUdnO
>>332
>>327-329 でなんでこう書かれてるかわかってないでしょ？
335:可愛い奥様
09/06/09 17:46:56 5Ru5E8O60
最近、今の自分と波長の合う友人が欲しいな～と思うようになり、
ここを頭から読んでみましたが・・・なんだか難しそうですね。。
336:可愛い奥様
09/06/09 17:51:42 b9cKvk3x0
>>326
分かるよ～。
このスレには毎回必ず登場「自分が用ある時だけ連絡してくる人」だよね。
連絡されるほうからしてみれば見え見えなのにねｗ
本人にとってはそれがごく普通の日常的な行動だから
失礼だともなんとも思っていない。
そのタイプがある時「なかなか友達づきあいが長続きしなくて・・・」
とポツリと言ったので、本人もさすがに気づいてるのかな？と思い
「何か理由があるんじゃないの？」と言ってみたら
「この歳になるとね～、皆色々と忙しいからね～」って
全然自分に問題があるとは思ってないようだったｗ
BのことはAも友達とは思ってないないから気にしないでいいと思うよ。
337:330
09/06/09 18:40:38 wy6bIE750
>>331の反論がよくわからない。
>>303＝>>315＝>>317
>>316＝>>326＝>>332
だよね。
その流れで>>318と>>319が
>>317の「ただ私の場合、新居すら教えてもらえないからｗ ﾉｼ 」に対し
批判的な発言しているようにとれるから
私が>>330で「自虐ともとれるよ」といった。
（賛同者>>333 の前半部分）
私は>>316に対しての発言はしていないけどどういう意味？
>>「何いってんの？」
かなり上から目線の発言ですね。
338:可愛い奥様
09/06/09 19:01:34 zgICk0fL0
うわーん、もう皆、めんどくさいよ～
表面的でも何でもいいじゃん、素直になっとこうよ。
そのほうが人間関係上手くいくよ。
>>320も、ただ近況交換したかっただけ、>>303、今はコミュニケーションとる状態じゃ
ないだけ。
自分から連絡取らずにいて、流れに乗ってみるというか、また復活するようならすればいい。
流れに身を任せるというか、そのとき自分が面倒なら会わないというのもありだし、
どっちにしろしばらく連絡なけりゃその覚悟は必要ってことだね。
お互いの感情というものがつかめないから。
深く考えすぎちゃあ、人間やっぱり欲で生きてるところもあるからさ、そらドロドロだもんね、
どうとも考えられるわよ。
339:可愛い奥様
09/06/09 19:06:13 oyB7IB050
＞331は＞303なんじゃないかな
このスレ、携帯からみたら最新レスは中々表示されないし
ここまでタイムリーな携帯擁護は自演だとｵﾓ（あんまり認定とかしたくないけど）
なんか感情的というか、憤りを感じるし・・・
しばらくこのスレ見ないほうがいいよ
ただ、＞316が＞303を意識してのレスだとしたらちょっとデリカシーないね
悪気はないんだろうけど
あと＞326のレスでひと言謝っておけば荒れなかったんじゃと思う
私もつい＞318でレスしちゃったから同罪か、ゴメン
340:可愛い奥様
09/06/09 19:18:21 CzwcpEM30
>>339
新居すらとかからまれて謝られたいのは私の方です、と
リアルだったら言ってると思う。
私は悪気はなかったけど、まあ、ブランクがあっても
自分みたいにしっくりくる場合もあるがしっくりいかなかった
317さんの場合は縁の寿命なのかな、と思っただけ。別に古い
友だちと続くことがよくて離れるのが悪いこととも思ってないし、
住所すら教えてもらえないならダメなのねーと言いたかった。
もっと露骨にいえばよかったのね。
341:可愛い奥様
09/06/09 19:34:09 y0D/06ZH0
＞新居すらとかからまれて謝られたいのは私の方です、と
＞リアルだったら言ってると思う。
？？？？？？
なんかよく分からなくなってきた。誰か説明して…
342:330
09/06/09 19:55:30 wy6bIE750
>>340
>>新居すらとかからまれて謝られたいのは私の方です、と
「からまれている」と解釈しているのがわからない。
自虐説も出ているのに無視？
私は、>>317の発言ってあなたに謝らなければならないほどのものではないように感じるよ。
>>326の後半部分読んでもなんだか思い込みが激しいように感じられる。
だから>>327~>>329の「うわぁ・・・ 」が出たと思うが違う？
343:可愛い奥様
09/06/09 20:08:03 y0D/06ZH0
ID:CzwcpEM30は喧嘩っぱやい上に
空気の読めない言動で人間関係で随分損してそう
344:可愛い奥様
09/06/09 20:20:00 Qb9ajNIf0
確かに、喧嘩っ早すぎて訳が分からんw
誰か通訳
345:可愛い奥様
09/06/09 20:28:40 P2wSb8cT0
>新居すらとかからまれて謝られたいのは私の方です
興奮したまま書き込んでしまった悪い見本
346:可愛い奥様
09/06/09 21:43:26 xbfujS920
ID:CzwcpEM30が空気の読めない>>316発言をして、>>303が>>317で自虐的な
高度なギャクｗで返すも、その意図を読めない第３者（>>318->>319）が
物申した。
が、後に>303の意を汲み擁護する者が出て来るが、依然変らずID:CzwcpEM30が
明後日の方向のレスを続行中って事か？
347:可愛い奥様
09/06/09 22:06:11 XMIv+IDJ0
>>346
まとめ乙
348:可愛い奥様
09/06/09 22:09:53 JM3eF8NE0
格付けのはるな愛みたいな光景が浮かんだ
349:可愛い奥様
09/06/09 22:19:03 LrWQZ3VK0
>>346
どの発言が誰がわかりにくくなって、ややこしくなってたけど、346さんの
簡潔な説明があってると思う。
350:可愛い奥様
09/06/09 22:40:42 Qb9ajNIf0
>>346
わかりやすい
351:可愛い奥様
09/06/09 23:24:36 DrduovHeO
>>316も>>317身近にいたら死ぬほどめんどくせぇｗ
でもこういうタイプは大抵グループ内に必ずいるんだなｗ
352:可愛い奥様
09/06/09 23:37:04 Y6ckMyXG0
>>348
格付けのはるな愛ww
ズレてる感じが似てるw
353:可愛い奥様
09/06/10 00:25:55 lOX1Gg9+0
>>351
私は>>339タイプが苦手。
ゲスパーはだめでしょう。
354:可愛い奥様
09/06/10 01:36:35 QxgacswQ0
私は高みの見物というか自分は一段上にいて貴方達とは違うの、
全てを把握してるのよﾌﾌﾝという感じの>>346みたいなのが苦手だ。
355:可愛い奥様
09/06/10 01:52:42 gAtFTIdsO
>>354
わけがわからなくて通訳、みたいな流れになったから
解説してくれただけだと思ったよ。
高みの見物でﾌﾌﾝ、なんて全く感じなかったなあ。
356:可愛い奥様
09/06/10 01:54:20 NTX2JtEnO
>>354
ぁあぁ‥もぅ‥
せっかくまとめてくれたのに‥‥
それを言っちゃうんだ‥‥
357:可愛い奥様
09/06/10 02:31:19 dNTqWoIzO
>>353
ゲスパーっていうか、｢携帯から見ると最新レス表示が遅い｣の意味が分からんｗ
そんなこと全くないのだがｗ
358:可愛い奥様
09/06/10 02:57:30 DV1qifhy0
>>357
普段ＰＣで見てるスレを出先で携帯から見ると、ＰＣと進み具合違う
時あるよ。何故かタイムラグがある。（遅れてる）何でだろうね？
スレが下がってる時に多いのかな？
私もＩＤ抽出して自演くせーとは思ったけど、叩かれたくないから黙ってたw
359:可愛い奥様
09/06/10 03:50:08 INlh95rG0
今更だけど>>303の友達は結婚して半年でなにかあったんじゃないのかな。
半年後の連絡で態度急変って変だよね。
精神的に参ってて会いたくない話したくない時期なだけかも。
360:可愛い奥様
09/06/10 08:23:15 mCOcdwA30
なるほどね～。
自分346だけど、>>344＞誰か通訳 に対して自分も確認しながら書いてたから
「これであってる？」って事で最後に？を付けたんだけど、>>354みたいなに
取られる事があるんだねぇ。
リアルでこの流れになったら、貝になるのが一番賢いかもね。
色んな人がいるから。
361:可愛い奥様
09/06/10 08:32:23 owYrbglhO
他人のささいな言動がどうしても気になってしまう
「繊細」な人がいるんですよｗ
362:可愛い奥様
09/06/10 08:47:09 XY39N6q70
>>355に同意。
355みたいなこと言っていたら、善意の発言も出来なくなっちゃうよね。
いちいち裏の裏を読むひねくれた人って疲れるわ。
身近にこんな人がたくさんいたらと思うと、人間不信になりそう。
こんなこと書くと、また355にたたかれちゃうだろうけど。
>>360の言うように、黙ってロムるのが一番・・ってなると過疎ってそれも
２ちゃんとして面白くないし・・・。
363:可愛い奥様
09/06/10 09:51:38 pGN3/h4F0
>>362
君は人のことどうこう言う前に、
ちゃんとアンカーを確認してから書き込め
364:可愛い奥様
09/06/10 09:53:24 cimSjzn50
ｗｗｗｗ
365:362
09/06/10 11:26:05 XY39N6q70
× 355みたいに・・
○ 354みたいに・・ の間違いです。
すみません。
366:可愛い奥様
09/06/10 12:17:45 lOX1Gg9+0
>>358
>>＞331は＞303なんじゃないかな
それだと話の流れが変じゃない？
>>330が>>303の擁護に回っている。
それに対し、>>331は反論している。
（>>330に反論しているが>>330が問題にしていない>>316を
叩いているので論旨不明）
>>331が意味不明だが>>303を擁護している側を叩いている。
なんで自分の擁護に回った人に対して自演してまで叩く必要がある？
367:可愛い奥様
09/06/10 12:25:19 cimSjzn50
レスアンカーばっかりで読む気失せるｗ
368:可愛い奥様
09/06/10 12:30:01 CGIy9vEb0
('A`)
369:可愛い奥様
09/06/10 12:32:12 NFvycpIU0
>>367
同意。女って本当に面倒だわｗｗ
370:可愛い奥様
09/06/10 12:59:17 LG2QaDcB0
自分は誰に同意したらいいのかすらわからない程難解になって来たｗ
371:可愛い奥様
09/06/10 13:10:36 CGIy9vEb0
>>370
とりあえず>>368の私に同意しなさいｗ
372:可愛い奥様
09/06/10 17:30:06 Ptvy7E430
もうみんな大嫌い
373:可愛い奥様
09/06/10 18:30:00 Z7VhwT430
まるで現実の既女の世界の縮図だね。ｗ
親身な人。
平気でKY発言する人
発言の真意を理解できずに勝手に誤解して人を叩く人。
深読みしすぎで悪い方に考える人。
喧嘩っ早い人。
物事をきちんと整理して正しく理解しようとする人。
関係ない人まで悪く言う人。
とりあえず過中に入って発言したい人。
既女の世界がドロドロしててややこしくなる訳だわｗ
374:可愛い奥様
09/06/10 18:47:33 INlh95rG0
いろんな人がいるから、現実の世界では黙っているのが一番だと思ったよ。
女っつーのは面倒な生き物ですね、自分も含めて。
375:可愛い奥様
09/06/10 21:16:12 8BaCrKn90
30歳過ぎでこんな質問恥ずかしいですがアドバイスください。
今まで１対１の友達づきあいばかりで複数だとどう対応していいかわかりません。
友人AさんとBさんとは習い事の教室が一緒で知り合いました。
（今は私含め3人ともその習い事は辞めています。）
辞めてからも3人で会うことが2～3回あったのですが、しばらくして私とBさんの二人で
会うようになりました。二人で会うことになったのはAさんに声をかけようとどちらからも
言い出さなかったからです。
私個人的にはAさんは知り合いの一人と思っています。
BさんがAさんのことをどう思っているのかは話題にのぼらないのでわかりません。
以前からも現在も、二人でAさんの話をしたことはほとんどありません。
Aさんから久しぶりにメールがきました。今度二人で食事しようという内容でした。
今までそういうことがあったら私からBさんを誘って3人で食事していましたが、
今回どうすべきかわかりません。
Aさんは私とBさんが二人でよく会っていることを知ったら気を悪くするかもしれない。
でもそれを隠してAさんと会うのは気がひけます。
Bさんは今回誘わなかったら気を悪くするかもしれない。
でもAさんのメールにはBさんの名前が一言も出てきていないので誘っていいのかわかりません。
こういった場合、大人の対応としてどうすべきでしょうか？
376:可愛い奥様
09/06/10 21:25:00 gifWocol0
２人で食事しようって内容なんだから、２人で会ってあげればいいのでは？
というかBさんとは２人だけで会っているのに
Aさんと２人で会うときはBさんに声かけて三人にしてたって、
何か>>375さんはAさんへ思うところあり？
嫌いなら適当に理由つけて断っちゃえば？
思うところもなく、ただBさんと会っているのを黙っているのが心苦しいなら、
Aさんと２人で会った時「Bさんとも時々会ってるよー」って
さらっと言えばいいのではないでしょうか
377:可愛い奥様
09/06/10 21:39:39 8BaCrKn90
>>376
思うところはないのですが、特別共通点もないので積極的に会おうと思ってなかったというか、
このままAさんとは縁が薄れていくのかなと思っていました。
でもそうですね、今度Aさんと二人で会って、Bさんと会ってることあっけらかんと言ってみます。
ありがとうございました。
378:可愛い奥様
09/06/10 22:06:28 9lqBBW6R0
＞今までそういうことがあったら私からBさんを誘って3人で食事していましたが、
これはちょっとどうだかな。言い出しっぺのＡさんが３人で会おうと提案しないのなら、
余計なことだったと思う。
異様に平等意識が強いみたいだけど、誰と会うとか会わないとかで、
他人の顔色をうかがう必要はないよ。
万が一気を悪くされても、それは相手の心の中だけの問題だし。
379:可愛い奥様
09/06/10 22:15:09 AP0IFeWH0
Bさんとも会ってる事、隠す必要はないけど
知らせる必要もないと思う。
たまたま会話の流れで出たなら自然な口調で言えるよ。
今のうちから「あっけらかんと」なんて考えなくても大丈夫。
っていうか、先に「こういう言い方で」って考えると、不自然になりそうじゃ？
380:可愛い奥様
09/06/10 22:18:56 lOX1Gg9+0
>>378さんに同意。
でも>>375さんが気を使う気持ちもわかるよ。
私がおなじような立場になったときに>>378さんのいうように行動した。
□さんと電話で話していて、
□さん：「○さんどうしてるかな？」と聞かれたから
私 ：「この間、○さんと会ったよ」といったら□さん大激怒。
なんで怒るのかわからなかったけど
「何故自分を呼ばなかったのか」ということらしい。
結局私は□さんからＣＯされたけど、遅かれ早かれ縁が切れる運命だったかなと思う。
381:可愛い奥様
09/06/10 23:58:50 8BaCrKn90
>>378
>>379
>>380
アドバイスありがとうございます。
少し考えすぎだったかもしれないですね。隠すでもなくわざわざ言うでもなく、
Bさんの話題がもし出たらさらっと言うくらいの気持ちでいこうと思います。
382:可愛い奥様
09/06/11 15:11:07 bUmvOQjz0
友達へのＰＣメール返信が忙しくて遅くなってしまった。
相談とかではなく他愛もない話だったので、「ちょっとバタバタしてるんだけど
今度ゆっくり返事書きたいからちょっと待っててね」とだけ携帯で返信して、数日後
ゆっくりＰＣメールをした。
そしたら”専業主婦って三食昼寝付きなんでしょ？何が忙しいのｗ”と最後加えられてた。
自分は専業も兼業も比べる物じゃないし、他人の生活にどうこう言うのは変だと思うんだが
友人の本音（バカにしてる？）を垣間見てしまった感じ。
マジで忙しかったんだけどね・・浅い友人って事でＦＯだな
チラ裏ごめん
383:可愛い奥様
09/06/11 16:27:13 3jnM5w0x0
デリカシーなさすぎだね
384:可愛い奥様
09/06/11 17:17:07 AAE/hxzQ0
>>382既女が友人関係を語る上で、永遠の王道テーマだね。
私の友人達も、あからさまにバカにするような発言はしないものの、
専業主婦の「忙しい」は根本的に理解してくれん。
「昼間なにしてるの？」って本当に悪意無く不思議そうに聞かれる。
（長年つきあってきて、人に意地の悪いことを言う人じゃないのは知ってる）
「家事と子育てだよ」って普通に答えるけど。
そして、それほど仲良くない友人にはもっと言われる。
常套句「私だったらそんな生活耐えられない」「自分が自分でなくなる」
「そんな生活してみたい」
385:可愛い奥様
09/06/11 17:37:32 aPhw1+/+0
>>384
>「昼間なにしてるの？」って本当に悪意無く不思議そうに聞かれる。
あるあるあw
ほんっとうに悪気ないって分かるけど、悪気なく友達に否定されるよね
私はそういう時、いつも「えー？なんだろー？」ってニコニコしながら言う
どうせ「家事なんてとことんやろうと思えばいくらでもかかるよ」とか
「子供のアレルギーがあるし、デザートまで全部手作りなの」とか言っても
場がしらけるし、その場で友達に勝ってもしかたないし…
悪気もないわけだしさ
友達は皆兼業主婦だから、マイノリティで立場も弱いし、
天然で神経が図太くてボケーッとしたキャラって立ち位置でいいや。
386:可愛い奥様
09/06/11 17:47:12 0I3ToV+l0
＞「そんな生活してみたい」
正直このへんは、言わないけど思うことはある。
でも「そんな生活してみたい」なんて面と向かって
言われたら
「いいでしょー。いつかできるといいね」くらい
イヤミ返ししちゃってもいいかもね。
私は専業の友達に「キャリアウーマン」って言われるのが嫌いw
なんかがつがつ働いているみたいで素敵な単語じゃないので。
387:可愛い奥様
09/06/11 17:55:31 +x891ETO0
>「昼間なにしてるの？」って本当に悪意無く不思議そうに聞かれる。
私も聞かれる。「えーとまあ色々」と答えるがたぶん目が泳いでる。
体調崩して仕事辞めたけど普段はテンション高いので信じてもらえないorz
それに不妊治療をカミングアウトして気を使わせるのもやだ。
聞いてくる人は経済的に苦しくて働いてるわけではなく、仕事して
当たり前系の人が多いな……私そんなに要領良くないんだよー。
そして別の小梨専業の子には聞かないのは何故ーッ
388:可愛い奥様
09/06/11 18:09:46 3jnM5w0x0
私は２chしてます
389:可愛い奥様
09/06/11 18:25:35 0I3ToV+l0
学生時代のグループで来月集まろうといつも取りまとめてくれる
人がメールをくれました（同報メール）。
ひとりをのぞいて全員首都圏（東京か神奈川か埼玉）で暮らしていて
年に1回くらいは集まっていたのですが、今回、その首都圏じゃなくて
遠いところ（飛行機じゃないと行けないし普通日帰りしない程度に
国内でもはしっこ系のエリア）に住んでいる人が夏休みを取って
上京することになり、その人も交えてフルメンバーで集まろうという
メールでした。
私はいつものメンバーで集まるのは楽しくて好きですが、その
遠方に帰った人は苦手です。学生時代から、私をグループの
お味噌みたいに扱いたがったり、何かの折に同い年なのに
説教してきたり、私がダイエット成功した時は無言のくせに
太ってくると「ちょっと丸くなったね」というような…まあ
悪気はないけど相性があまりよくない（向こうは好き勝手に
してるからそんな風にはたぶん思ってない）相手です。
で、その人が東京に出てくる、と聞いた瞬間、げ、と思い
「その日は仕事で」と断りを入れましたが、断ってから
久しぶりのみんなに会いたい＜＜＜遠方から来る彼女に会いたくない、
と、マイナスな気持ちを優先しちゃったのって、なんだか
人生損かな、って思ったりもしました。
自分、なんだか、人を好きな気持ちより嫌う気持ちの方が
強いみたいだ…
390:可愛い奥様
09/06/11 18:43:31 tlePen9F0
>>389
私も同じような状況だ。
しかしキライな相手のために自分が欠席する、という流れが嫌で
都合さえ付けば参加してる。
大人数だと直接会話しないように細工する事も出来るし
もし会話中に絡まれても、大人数だとスルーすることも出来る。
席も隣にはならないように、店内のトイレも一緒にならないようにとか
2人きりにならないように配慮して集まりを楽しんでるよ。
でもさ、その集まりは年に一回あるんでしょ？
遠いところに住んでる友人は毎回参加するわけでもないんだろうから
無理せずに次回を楽しみにすると良いんじゃないだろうか。
391:可愛い奥様
09/06/11 18:48:20 0I3ToV+l0
>>390
うん、その人は遠方からのレアなゲストみたいなものだから
今回さければ３年くらいは来ないと思うんだよねー。なので
今回は欠席してみたの。でもおっしゃるとおり「嫌いな相手の
ために自分が欠席」というのがひっかかったんだよね。
まあでも「遠方から来るゲストに会う会」みたいなニュアンスが
強いので、彼女が嫌いなら出ないのがきっと良いと思うことにする。
ほんと、店内のトイレとかが危険だよねー私も大体トイレで
笑顔で暴言吐かれて帰り気分悪かったんだ、その人がいる飲み会w
392:可愛い奥様
09/06/11 19:02:54 AAE/hxzQ0
>>385
＞どうせ「家事なんてとことんやろうと思えばいくらでもかかるよ」とか
「子供のアレルギーがあるし、デザートまで全部手作りなの」とか言っても
場がしらけるし
また出てきてすまんけど↑この状況、ものっっすごくわかる。
「禿げ上がるほど」という形容がピッタリくるわー。
何も言わないでボーっとした人だねwwと思われる＞＞＞自分なりの立場を主張する
なんだよな。
393:可愛い奥様
09/06/11 19:47:39 bUmvOQjz0
専業主婦なんて三食昼寝付きでしょ
三食を誰が作って、その布団を誰が用意して
と突っ込みたくなるのを我慢してみたｗ
自分も兼業だった時あるから、どっちも大変ってよくわかってるつもり。
だからこそ、どちらかがよく思ってなくてもスルーできない人は困る。
394:可愛い奥様
09/06/11 20:12:00 IkPaJKB/0
私は小梨＆ダラ奥なので、働いてた時も充分暇だった。
家事があんまり好きじゃないので（面倒でorz）、仕事を『免罪符』にして超手抜き、
あとの時間は好きに遊び呆けてたよww
「専業って暇そう、楽そう」とか言われたら、仕事してても↑のような奴もいるんだぜって思っとくといいよー。
実際、専業の友達は何だかんだで忙しそうで、「遊ぼう」って言えないし。
先月仕事辞めたから、更にヒマになったwww
家事しなくていいように、早く仕事みつけないと。
395:可愛い奥様
09/06/11 20:31:04 XKvNempO0
>>385
＞どうせ「家事なんてとことんやろうと思えばいくらでもかかるよ」とか
「子供のアレルギーがあるし、デザートまで全部手作りなの」とか言っても
場がしらけるし
私ほぼそのまんま、このセリフ言うよw
相手にもよるけど、別にしらけたりはしないよ。でも基本
「一日中家に居るの大好き！引きこもり主婦だから」って豪語してるキャラだから
通用するんだろうか・・・
家事が好きだし、自分には主婦が一番合ってると思ってるけど
外で働いてる友人達を尊敬してるから、張り合う気にもならないし
396:可愛い奥様
09/06/11 23:31:50 hSnfTPBp0
専業主婦で家から出られないのって拷問ってきくよ
そんな生活やだぁって言われた。
彼女はいつも人の環境などの否定的意見をはっきり言う
そういう人って実生活が充実してない人が多い。
35歳で別れた男にも「おまえはきつすぎる」っていわれたそうで
男もそういうの見抜くんだろうか
397:可愛い奥様
09/06/11 23:59:54 TFW9nHJa0
どっちもどっち
それ本当に友達なの？
398:可愛い奥様
09/06/12 00:27:34 11/bP9biO
独身の友達から、言われるわ。>毎日何してるの？
ほんとに嫌味や悪気があるわけじゃないんだよね。
かと言って｢家事や育児で忙しい｣っていう答えは求めてない感じ。
あと結婚前に、子供ができたら専業になるだろうって言ったら、
｢おんぶにだっこだね｣って言われたの思い出した。
これは多少悪意？を感じたがスルーした。
子育て落ち着いたらパートなり何なり、働こうとは思ってるけどさ、
この友人にはパートなんて恥ずかしいと思われそうで言えない。
結婚後(というよりは出産後かな)は環境も変わるし、価値観の違いも露呈して
離れ気味になった友人が多いかな。
399:可愛い奥様
09/06/12 01:04:32 d8TBwEDi0
>>398
>>｢おんぶにだっこだね｣って言われたの思い出した。
これってどういう意味なのかな。
誰が誰におんぶにだっこなの？
>>398さんが旦那さんにってこと？
もしかして文字どおり子供ができたら
「おんぶして抱っこして大変だよね」ってこと？
400:可愛い奥様
09/06/12 01:31:34 J2dFYkYrO
>>399
ゴクリ…
401:可愛い奥様
09/06/12 01:40:44 6QUDARRd0
ゆとり…?
402:可愛い奥様
09/06/12 01:52:29 lAMUM1an0
旦那さんに自分も子供も面倒みてもらっていいわねー、ってことだと思う。
でも専業で家で子育てするのも大変だと思うけどね(多分）←小梨なので
403:可愛い奥様
09/06/12 04:32:37 zXDnpPig0
私は２人の子持ちなんだけど、３人子持ちの友人に、
「子供二人じゃ女失格ね。３人は産まないと女の義務よ。
私の勝ね。」とまじ顔で言われた。
確かに年金やら人口減少問題で３人って言われてた時はあったけど、
それで女の順位を決めてる友人に驚いた。
404:可愛い奥様
09/06/12 08:16:54 nvmhpVLB0
それは驚くな。
私だったら「あなたには完敗しました」って言うと思う。
405:可愛い奥様
09/06/12 08:19:21 RLOubPmY0
>>403
ひーそのお友達怖いーというかそれしかアイデンティティない人なのね。
結婚したら「赤ちゃんは？」 一人産んだら「二人目は？」
男しかいないなら「女の子はかわいいよ」（男女逆もあり）と
世の中余計なお世話発言にあふれてるよなあ。
>>402
子供いて働いてる人の話を聞くと「専業でずっと家にいて育児してるほうが息がつまる」
だそうで、親が近くにいて送り迎え可とか環境が整ってるのもあるけど、
仕事と育児両方やってるほうがメリハリつけられていいようだ。
406:可愛い奥様
09/06/12 08:19:33 3wAZAuogO
子供「しか」見えてなくて配慮に欠ける人って
どこに行っても嫌われる。
だからCOかFOされて疎遠になってくんだけど
本人は「私嫉まれてる」と思うから
ある意味シアワセかもね。
407:可愛い奥様
09/06/12 08:40:56 u0R+90Es0
>>405
>結婚したら「赤ちゃんは？」 一人産んだら「二人目は？」
>男しかいないなら「女の子はかわいいよ」（男女逆もあり）
面倒すぐるww
でも私の友達がこれかもしれない。
私が結婚した時も「早く子供作ってね！一緒に遊ばせたい！子供子供子供ry」だった。
こないだは友達同士の食事会にも子供連れてきた。
「サプラーイズ！」ってニコニコ笑いながら子供の手を引いてきた時には
全員どん引きだった…（ちなみに今は私も子持ち
でもうざくてダメな人だとは思うけど、今はちょっと何か沸いてるだけで、
子が小学校にあがる頃にはまともになってくれるんじゃないかと、切れずにいる。
408:可愛い奥様
09/06/12 11:31:44 Vn/2+6Vt0
私小梨なんだけど、今日ひょんな事でママ友の集まりに入らなきゃいけない
近所行事あって行ってきた。会話が・・もう(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
子どもの学校名や旦那様の職業、夏休み・お盆は別荘だの海外だのみんな自慢ばっかり。
嫌気がさしてさっさと抜けてきたけど、女って何なんだろうね。面倒すぎ。
409:可愛い奥様
09/06/12 11:40:43 dUaCErsv0
>>408
面倒だよねｗ
でも、自慢するのは子蟻さんだけじゃなく、小梨さんの自慢好きもいるしね
私も小梨だから、子蟻さんたちの子供の学校の話とか聞いてもわからないので
適当に流してる。
むこうも小梨のこっちには気を遣うことあるだろうし
子蟻同士のほうが話ししやすいこともあるだろうなと思うので
なんとなく子育て真っ最中とか子育て命みたいな友達とは疎遠になっちゃった
幼稚園が～とかいろいろママ同士で話すほうが楽しいだろうしね
また育児が落ち着いたら会えたらいいなと思ってる
410:可愛い奥様
09/06/12 11:48:42 Vn/2+6Vt0
>>409
気遣いしてくれてるのが分かれば、お互い落ち着いたときにまた会いたいって
思うけど、本性がみえちゃうと会いたいとは思えなくなるよね。
「女の子は金がかかるから男の子にした方がいいよ」
「学校は＊＊（超有名私立）が一番だよ！本当に入れて良かったって思うよ」
とかこうした方がいいよと上から押しつけられて、なんて姑って思ったわ。
老人になっても女同士はいじめがあって、ゲートボールであの人と組みたくないとか
点数ごまかしたと陰口したり大変と祖母が嘆いてたけど、女って（ｒｙ
411:可愛い奥様
09/06/12 11:55:38 dUaCErsv0
>>410
＞「女の子は金がかかるから男の子にした方がいいよ」
＞「学校は＊＊（超有名私立）が一番だよ！本当に入れて良かったって思うよ」
いるいるｗ
私は「そうなんだー へー」と流してるよ
実際小梨の私にはわからない世界なので興味深く拝聴してるｗ
あまりひどいのは困るけど
向こうは親切で言ってると思ってるから性質悪いよね
女同士のいじめも陰険だけど、男のそれも性質悪いよ
私は職場でさんざんみてきたんだけど
ちょっと質が違うかんじ
412:可愛い奥様
09/06/12 12:53:19 nvmhpVLB0
>>411
ちなみに男のいじめってどんな感じ？
職場女ばっかりのところだったから、男のいじめって想像つかないや。
女ばかりの職場も陰険な人がターゲットを変えて人をいじめてて辛かった…
413:可愛い奥様
09/06/12 12:58:42 8M+q2tJ70
どうでもいい人ならともかく、これからも友達として付き合っていくと考えてる人に
ウヘアなことを言われた場合、
「それ、他の人には言わないほうがいいよ」
と言うようにしてる。
そんなに回数はないけどｗ
私は帝王切開で出産したんだけど、
普通分娩の友達に
「帝王切開は楽でいいよね」
と言われたときは、
「それ、他の帝王切開の人には言わないほうがいいよ」
と。
幸か不幸か、それでもきょとんとして「なんで？」と聞く人もいるので
そういう場合は「言われるとムカつくから」とサラッと。
妊娠を期に専業になったけど、毎日何してるの？には
「いやーもう寝て食ってたまに育児して、ですわー」
と答え、旦那に食べさせてもらってるんだねみたいなことを言われれば
「もう、それが若いころからの夢だったからｗｗｗ
仕事してたときのストレスもなく、私にはこれが天職みたいｗｗｗ」
と明るく答えるようにしてる。
それでも「えーしんじられなーい」と言う人がいても
他にも人がいたら、
「って言うけど育児って大変だからね、なんだかんだいって大変でしょ」
とか言ってくれるし、二人きりのときに言われたら
「ｴﾍﾍﾍ ｻｰｾﾝwwwww」
で済ますようにしてるｗ
414:可愛い奥様
09/06/12 13:11:52 Vn/2+6Vt0
>>411
＞向こうは親切で言ってると思ってるから性質悪いよね
って思えるのが大人だと思う。えらいね。
帝王切開が楽でいいよねっていうのもひどいねぇ・・
傷が痛むって言ってる友人がいるけど、なんでも出産は大変。
楽な出産なんてないと思うしなぁ
話違うけど、NHKでサバンナのなんちゃら～みたいな番組観ると
強い物だけが生き残っていくのが当たり前だから、本来の人間の
姿として他人を排除というか蹴落としていくのが普通なんだよって
自分に言い聞かせ、きっつい事言われてもスルー検定と考えて幾分楽になった気がする。
415:可愛い奥様
09/06/12 13:25:58 dUaCErsv0
>>412
私が見た例では、
出身大学や学部、マスターかドクターか、海外留学経験の有無、
（留学先ももちろん）
そういったことで一瞬で上下が決まってた
奥さんが若いとなぜか尊敬されるｗ
子供の学校、就職先、結婚してるかどうかなどもするどくチェックされる
「＊＊君はＢ大学なのに息子さんはＡ大学だってねぇ」などとチクチク言われてる人いた
書類の句読点にまでケチをつけたり
ターゲットの残業や休日出勤認めなかったり
決裁を意地悪して通さなかったり
昇格させなかったり（上司からの推薦が必要だった）・・・
416:可愛い奥様
09/06/12 13:56:09 EKvP6Hsv0
男のいじめ、私が見た例は、
「書類のありとあらゆるところに文句」
「会議中に仕事にからめて罵倒」
「仕事を与えない」
「完全無視はしないが結果的に無視」かな。
417:可愛い奥様
09/06/12 16:09:49 00Swnfxn0
９日から読んでなくて、今ざっと読んだけど
>>305さんに激しく同意、リアルで知ってたらお友達になりたいw
>>316さんの意見にもすごく納得、気の合う友達とはブランクは関係ない
つい最近、子育てが一段落したので、１０年ぶり２０年ぶりと友達にあった
それで、来年からは七夕交際をしようと盛り上がったよ
>>414さんにも同意、きついこと言われて動揺したり怒ったりする方が疲れるから、冷静になることにしたw
これが出来るようになったのも年の功ってやつだな
418:可愛い奥様
09/06/12 16:19:56 dUaCErsv0
>>305さん、おおむね同意だけど
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
ってのはちょっとなぁ・・・
家庭環境によるし、DQNってのはどうかと思う
うちは小梨で共働きだからお互い気ままにやってるが
そんな風に思う人もいるんだな・・・
419:可愛い奥様
09/06/12 17:00:43 00Swnfxn0
>>418
はっきり言って、そういう風に思う人もいるよ、私がそうだもの
私の知人wだが、ブログがあって、ごくごく普通の店の食事なのに写真に撮って、
お友達と会食してきました、おいしかったですとか、不特定多数にリア充自慢？ぽく発信w
うちは安くておいしいものが大好きだから、結構穴場的なところに行くけど
本当の友達にしか教えたくないから、ブログになんか乗せないし、
この人には絶対教えない
あと、スポーツ観戦が趣味で海外遠征も行ってたけど、リアルタイムで
いちいち友達に言わない
でも、何かの折に友達と話すと、やはり行ってたのねと笑われる時もあった、趣味は知られているから
海外旅行に普通に行ってる友達には、たまに事前に現地情報を教えてもらう時もあったけど、
お土産とかお互い様だからやめようねってな感じで、やってますw
420:可愛い奥様
09/06/12 17:17:27 xasnGYK/0
>>418
305は「自分の役目を放棄してるという意味で」って書いているから
自分のやるべきことを何もせずにただ遊び回っている人のことじゃない。
専業なら育児や主婦業をした上で遊びに行くとかそういうことを言っている
と思うんだけど。
人それぞれライフスタイルがあるから一概には言えないけどさ。
>>419
別にブログに載せようが人の勝手じゃない。
お洒落で高い店じゃないとブログに載せちゃ駄目なの？
自慢でもなんでもいいじゃん、そう思っている人にめんどくさー
421:可愛い奥様
09/06/12 17:25:27 dUaCErsv0
>>419
私はブログやってないし、店で写真とかも撮らないけど
>>419さんの書いてる人のブログって
別にリア充自慢とは思わないけどな・・・実際みてないので何ともいえないけど
私は海外旅行も一人で行くけど、
結婚してからひとり海外留学してる友達もいたし、夫婦それぞれじゃないかと思う
>>420
そっか、そうだね
私は自分で言うのもなんだが普段頑張ってるのでいいと思っておこうｗ
個人的には育児一辺倒の人より自分の世界持ってる人に好意をもつな
子育て終わったら一人で海外旅行したいとか言ってる人がいていいなと思ったんだ
それぞれの配偶者や家族が不満でなければいいんだよね
422:可愛い奥様
09/06/12 17:26:17 00Swnfxn0
>>420
>別にブログに載せようが人の勝手じゃない。
確かにそうですね
ただお友達と会食する時必ずついてくるので、知人と言えどもやっかいでw
>お洒落で高い店じゃないとブログに載せちゃ駄目なの？
こんなことはちっとも言ってませんが、彼女がブログに載せる店の方がよっぽど高い店ですよ
私にとっては場所代だなと割り切る店で、お味の方はごくごく普通のお店w
423:可愛い奥様
09/06/12 17:29:19 NRLQDZQV0
>>419
ごめん、
｢ブログでリア充自慢してる友達のことを419さんがDQN認定してる｣のか、
｢穴場的な所が好きでスポーツ観戦で海外遠征に行く419さん本人が
周りにDQN認定されてるかもしれないけど気にしないw｣って思ってるのか、どっち?
>>418
｢自分の役目を放棄してるという意味で主婦とは認めない。｣ってあるから
自分の役割をこなした上でのお互い気ままな関係に関しては
別に何とも思わないのでは。
424:可愛い奥様
09/06/12 17:36:27 CReibc/O0
私も何でそんな事でﾓﾆｮﾙのか分からない。
>>419を読む限りでは知人より>>419の方が感じ悪い。
自由気ままにやってても、人には言わないのが吉って事を言いたいの？
425:可愛い奥様
09/06/12 17:37:44 00Swnfxn0
>>421
ま、知人としているのは、他に色々あるわけです
ブログもつまらなきゃ読みに行かなきゃ言いわけだからw
失礼しました
>>423
はい、前者ですね
日本語読めないのかな？
426:可愛い奥様
09/06/12 17:39:11 00Swnfxn0
>>424
その通りw あなた様を始めw解ってくれそうな人だけにどうぞ、ですね
427:可愛い奥様
09/06/12 17:44:03 jSHp7oOSO
>>426
419の内容と自由気ままな話とは違う気がするけど
blogとはなんの関係もないし
海外旅行くらいで今時あれこれいう人もいないんじゃない？
まだ小さな子供がいるのに置いて一人でいくならひくけど
428:可愛い奥様
09/06/12 17:44:06 NRLQDZQV0
>>422
味は普通だけど高い店(ﾎﾞｯﾀｸﾘ)を有難がってブログに載せる友達をﾌﾟｹﾞﾗする
穴場的な安くて美味しい店を知ってる通なｱﾃｸｼ。ってことか。
ブログはヲチネタなんですか?
>>425
レス㌧。
いや、ブログ友のどこが自慢なのか謎だったし
自分からしたら419の方が性格悪そうに思ったから。
海外の話って必要?それも不思議だったのでw
失礼しました。
429:可愛い奥様
09/06/12 17:51:48 VTTlX4BG0
>>419
の言ってること、ズレてると思うよ。
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
ってのと、ブログやってるのとどう関係あるのか分からない。
そして>>419が
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
とどう違うのかもよく分からない。
ただ単にその知人ｗ←が余程気にいらないのだということしか分からない。
ごく普通の食事で喜んでブログに乗せてバカじゃないwww
私は穴場知ってるしー海外遠征も行ったけど別に自慢することじゃないから
人から聞かれて肯定するだけだしーって言いたいだけに見える。
個人的には、誰がどう遊び回ってようと別にどーでもいいけどなー
そういう人がいるから回ってる側面もあるじゃん
430:可愛い奥様
09/06/12 17:52:26 xasnGYK/0
>>421
>それぞれの配偶者や家族が不満でなければいいんだよね
家族が今の状態で満足してるなら他人にどうこう言われる筋合いはないし、
それは僻みだと思うなぁ。
それに、家族であっても自分の世界があるからそれだけは守りたい。
>>422
言い方きつくてごめんなさい。
逆にブログ読んでこんなお店でこういう料理出すんだって思うだけでいいと思う。
自分としては行かないお店だし、万が一、別の友達と行く機会があったり
そこの店ってどうなの？って的な話が出た時に知ってて得かな？って思う。
431:可愛い奥様
09/06/12 17:56:52 A119Tfud0
>>413
私は帝王切開で出産したんだけど、
> 普通分娩の友達に
> 「帝王切開は楽でいいよね」
> と言われたときは、
> 「それ、他の帝王切開の人には言わないほうがいいよ」
> と。
私も帝王切開出産だったから何度か言われて、同じように返してたな。
悪気がないのはわかるんだけどね。
あまりにも理解のない友人には、事細かに教えてあげて恐怖を植え付けてあげたよww
でも自分も気付かないうちに、誰かを傷つけたりしてるのかもしれないね。
気をつけよう。