09/06/13 14:25:59 8O8TO1Vc0
837です。レスありがとうございます。
縁起もそうですが一般常識的に言われたので、そういうものなのかと気になりました。
気にしないで好きなものを植えようと思います。
851:可愛い奥様
09/06/13 14:28:29 bxX7gdFu0
>>842
多分昔から言われてる縁起が悪いとか、庭に植えない方が良いとか
言われてる樹ってさ、大抵そういうコトだと思うよね。
銀杏とか桜とか、やたらと大きくなったり毛虫がすごかったり。
結局家を傷めることになったり、手入れがすごく大変だったりするから。
実家は庭が５００坪くらいある田舎で、しだれ桜を植えてあったけど
父が「桜は個人の庭に植えるのはあんまり良くないらしい」と聞いたらしく、
近所の小学校に寄付してた。
852:可愛い奥様
09/06/13 14:49:07 hved6EAO0
>>851
まさにその通りかもね。
家の事と関係ないけど
「夜爪を切ると親の死に目に会えない」という迷信あるけど
あれも昔はロウソクなどの明かりで爪を切るとケガするよ…ってとこから来てるみたいだし。
（先輩で迷信鵜呑みにして毎朝職場で爪切ってた人がいたがｗ）
植物も似たような感じなんだろうね。「縁起」って脅しみたいな部分あるよねｗ
853:可愛い奥様
09/06/13 15:36:29 XNkh76Kx0
>>851
しだれ桜綺麗なのに、もったいなーい。
お父さん素直な人だね・・・。
うちも八重桜とか植えたいなぁ。
854:可愛い奥様
09/06/13 15:54:38 OLq9STuE0
桜は、散ったあとが大変！
花びら、葉っぱ、毛虫…
855:可愛い奥様
09/06/13 18:01:27 XNkh76Kx0
そしてサクランボ。
856:可愛い奥様
09/06/13 18:42:58 vf1yt7FR0
のんびり建売探してたんだけど、
たまたま、建売り予定なんだけど今なら間取りなどの設計の希望が聞けるという物件が出てきた。
ちょっと良い物件はすぐ売れてしまう場所(都内住宅地)なので急がなきゃいけないのは分かるんだけど、
なかなか踏ん切りがつかない。
建売を探してたのは手間がかからないのと安いからなんだけど、
設計に希望だしたら手間は注文住宅と同じなのかなあ。
というか建築条件付きみたいな感じだよね。
まだまったくの更地でこの土日から公開されるようなんだけどすでに4つのうち2つ完売。
1つは明日に無くなるという話で、
私の希望のところはまだ大丈夫だけど明日には分からないって状態。
急いでもいいことないような気もするんだけど
パスしたほうがいいのかなあ。
857:可愛い奥様
09/06/13 19:18:27 f40R92830
ほんとに買いたいと思ったら飛びつくと思うけど…
乗り気でないならもう少し待っても良いのでは。
後から「やっぱり決めてれば良かった」と後悔したとしても
それはそれでこれからの勉強になるような気がするしね。
858:可愛い奥様
09/06/13 19:26:19 C2PoQRp70
>>856
旦那さんと１年相場一緒に見てて、２人で「欲しいね！」だったら買いだと思うよ。
結局の所、巣作りだから。ツバメの巣と変わらないよ。
859:可愛い奥様
09/06/13 20:17:39 vf1yt7FR0
>>857-858
レスいただけるとは・・・ありがとうございます。
1年くらいいろいろとネットや物件は見てたんですが、
これ、というものがありませんでした。
この物件は日当たりがとても良いのと子どもの校区という第一条件がどちらもおkなので
かなり気になってます。
都内なのでとても狭い住宅なんですがｗ
巣作り・・・そういう気持ちでいればあまり気後れしないで済みますね。
今日も営業さんとの電話でのんびりした態度でいたら、
家を探すのならもっと能動的にならないとダメですよ、と言われ反省しました。
とりあえず明日設計士さんと約束をとりました。
これでダメなら諦めます。
すっきりしました。どうもありがとう。
860:可愛い奥様
09/06/13 20:22:26 bxX7gdFu0
>>853
私の好きな紅しだれ桜だったので、実家に帰っても見られなくなると思うと
私もちょっと残念だった。
でも寄付した先が徒歩５分の小学校なので、見たくなったら行けばいいか、と。
学校側が管理してくれてると思えばｗ
ほんとに桜の毛虫はすごい。葉桜の頃には絶対近寄らないｺﾄにしてる。
例えば無花果を家に植えると子孫繁栄しないとか、細かいこと気にしだしたら
植えたいﾓﾉ植えられなくなっちゃうよねｗ
家相もそう。ひろ～い土地に大きな家を建てられるなら、
家相だの、庭のこの方角には池作っちゃいけないだの悠長なｺﾄも言ってられるけどさ。
こっちは狭い土地をどれだけ有効に使えるかで間取りやｴｸｽﾃﾘｱに
頭悩ませてるわけだからｗ
861:可愛い奥様
09/06/13 21:33:41 wpCEVLvf0
>>856
その場所で、希望の間取り・値段の建売だったら買う？
それなら、そこの基本プランを見せてもらって
それをアレンジしちゃえば？
希望の間取りはあるだろうから
基本をもとに足し算引き算するといいと思う。
それが面倒なら、全部あちらに提案させて、
どれにするか判断していけば良いんじゃないかな。
建ってないから希望が通るだけで、
売値なんかは建売の金額なんでしょう？
建売の値段で注文に近いのが建てられるのは魅力だと思うよ。
862:可愛い奥様
09/06/13 21:51:07 vf1yt7FR0
>>861
ありがとう。
金額は建売の値段のままです。
基本のおおまかな間取りは出ています。
その間取りについてこちらの希望を出して、どこまで変更が通るのかが明日の話し合いになります。
やっぱりそれも魅力ですよね。
2人の子どもの部屋を同じ広さに変更してもらったり、キッチンの位置を少し変えてもらったりを希望しています。
なんか意欲が出てきました。
明日は頑張ります。
863:可愛い奥様
09/06/13 22:01:54 171w2MslO
正直裏山しいw
864:可愛い奥様
09/06/13 22:28:23 4+yV9vn20
ﾎﾝﾄに大きい買い物はタイミングだからねぇ。
時期尚早と思えばいくらでも切が無いし
どこかで決断をしなくては、歳が増えていくのよね・・・
でも、こればっかりは賭けみたいなもんだからさ
家が理想どおりでも、ご近所が・・・場所が・・・とか
結局、住めばいろいろありんすｗ
865:可愛い奥様
09/06/13 22:34:10 YtA4GLaN0
>>837 敷地内に実のなる木は縁起が悪い？
皇居って桜全開では
866:可愛い奥様
09/06/13 22:43:10 jt3nIHib0
>865
皇居はｲﾊﾟｰﾝ人が住んでるんじゃないからｗ
家というより公園なイメージ
867:可愛い奥様
09/06/13 23:29:31 E+0L0c6MO
>>865
皇居に住んでる方々が手入れする訳ないしねw
「縁起」って、こうしないほうが楽です、安全です
みたいな事への脅しみたいなもんだから
庭師を抱えている場所には無関係なんだろうと思う。
868:可愛い奥様
09/06/13 23:34:02 jt3nIHib0
>867
そうそう
西に水周りが悪いのも
西日が当たってどうの、ってのもあるみたいだし
869:可愛い奥様
09/06/14 01:18:47 9SuWVtTh0
>856
この前住宅展示場で教えてもらった土地の探し方
駅からの距離、日当たり、周辺環境、土地の形、土地の間口全部完璧な条件が
揃ってる土地は高いから、これらのうち３つ条件が揃っていて、予算内だったら
真剣に検討して下さい。って言われました。
2年程土地を探していて、いいかな～って思える土地が見つかっても、
1週間くらい考えてる間に他で決まってしまうﾊﾟﾀｰﾝばかりでした。
土地にあった間取りを作ってもらってそれから検討してると良い条件の土地はまず
間に合わないんですよねぇ。
なので、前向きに検討されてはいかがですか？長文失礼
870:可愛い奥様
09/06/14 01:22:04 TR5cfCw2O
>>862
うちも23区内で建て売りを探してました。
が、やはり同じように建築条件付き土地に巡り合い
色々考えた末、契約しました。
今は打ち合わせの段階で、悩みながらも楽しい話し合いです。
建て売り並みの値段でちょっと間取りいじったり
造作家具や外壁外溝、植栽、窓その他設備等々、
制限はあるけど、好きなように出来るから
注文気分も少々味わえます。
本当の注文住宅より大変さも面倒くささもなく、
ダラには最高です。
制限内なら、こだわる所はこだわれるので、
当初の物件価格より少し予算上がってしまう
かもしれないけど、建て売りでは味わえない
家造りが味わえてかなりお得だな～と感じています。
立地や環境、あと値段もOKなら、良いと思いますよ。
これはと思う物件は他の人も必ず見ているので
本当に決まるのが早いです。
まず建物プランを見てみて、
外観も気に入ったらすぐ押さえた方がいいですよ。
871:可愛い奥様
09/06/14 01:53:14 KdOvlSW20
>>865
皇居は国の施設みたいなもんだから。
国の施設で、ある程度敷地があるところは、かなりの確率で春には花見が出来るくらい咲く。
（一般公開しているところもあるが、内部で花見を開くケースも多い。）
桜は日本のシンボル的なところもあると思う。
872:可愛い奥様
09/06/14 03:00:51 F4cazWzN0
桜は横に枝を張って大木になる上に毛虫がつく、枝を切ろうにも切った枝口から
腐って病気になるからおちおち切れない、移植も難しい。
大邸宅でもなければ庭に植えるのは止めた方がいいという木で忌み木ではないよ。
ビワは病人が出るとか、マルツゲは主人が出世しないとか色々あるけれどただの迷信だよ。
873:可愛い奥様
09/06/14 05:02:51 kz1bstRdO
旦那が桜の木を植えるの諦めて、盆栽買ってきた。
874:可愛い奥様
09/06/14 06:09:50 sTAgUIPW0
>>849
柑橘系の木は蝶が寄ってきますよ。
卵を産み付けられるので青虫チャンも見られます。
そして、青虫チャンに他の植物の葉を喰われることもあります。
でも、そのぐらいいいと私は思うけど。
875:可愛い奥様
09/06/14 10:38:25 l3KPOh3C0
桜はぱーっと咲いて、あっという間に散るという所から
縁起が悪いといわれていると聞いたことがあるけどなぁ。
枝や毛虫などメンテが面倒なことになってイライラして(ry
ってことが一番だと思うなぁ。
876:可愛い奥様
09/06/14 10:50:49 KdOvlSW20
散るのも、葉っぱだけじゃなくて、花びらのカスもかなりあるしね。
個人が庭で手入れするとなると大変。
ある程度広さがあって平気で放っておけたり、誰か手入れしてくれる人がいると
違うと思うけど。
877:可愛い奥様
09/06/14 10:59:07 ys7/vFiN0
>>837
オリーブはでっかくなるよ
878:可愛い奥様
09/06/14 11:10:56 8QBFOx9JO
皆さんの家の外壁は何ですか？
今まで旭化成のヘーベルパワーボードの家に住んでいたんですが、
買い換えることになって、新しい家はまだ更地で外壁がモルタルかサイディングか選べます。
建て売りプランはクリーム色のモルタルの壁にアクセント部分にレンガ調のサイディングでした。
モルタルだと汚れ目立つのでしょうか。
879:可愛い奥様
09/06/14 13:52:25 o/ximEaCO
質問です。
築30年ほどの中古物件が残っている土地を購入し、解体して新築するつもりでした。
不動産屋さんが、基礎だけ残して希望の間取りが収まるならその方法で考えてみては？と言いました。
もし基礎が足りないならその分だけ足せばいいし、あくまでも建て替え・増築扱いなので
固定資産税も新築よりはお安いはずですよ、と。
丸ごと新築ではなく、基礎を残して建て替えたことのある方いらっしゃいますか？
止めたほうがいい、ここに注意すべきなど、アドバイスがあったらお願いします。
また、新築ではなく建て替えで住宅ローンを組む場合、融資金額や返済条件が大きく違うのか、
詳しい奥様いらっしゃったらよろしくお願いします。
880:可愛い奥様
09/06/14 15:23:52 eQIpjb+j0
桜は根を下方向じゃなくて横方向に広げる。
下方向には１mくらいしか伸びない。
だから台風なんかですぐに倒れちゃったりする。
881:可愛い奥様
09/06/14 15:37:37 SqYLX45nP
約15年前の、家の周りの道路の写真出てきたけど
どの家も緑緑してたのに
いまはぽつんとサクランボの木見えるだけだよ。
地面アスファルトになってるし。
落ち葉の無い、コリウス系みたいなのを
皆こじんまり植えるようになってるわ。
882:可愛い奥様
09/06/14 15:47:14 eQIpjb+j0
×こじんまり
○こぢんまり
883:可愛い奥様
09/06/14 16:31:19 UYDTAmpI0
まだ後悔とまではいってないのでこちらにレスさせて頂きます。
向かいの学校。これから耐震工事が始まるとのこと。
マンションや学校、ビルの耐震工事は最近増えてきてますが、
騒音や埃は、こちらが建てた時もあったと思いますのでお互い様として、
それ以外に何か弊害はあるのでしょうか・・・？例えば地盤が緩むとか？
学校の向かいに関しては賛否あると思いますが、それ以外の条件はすべて満たしていて
とても気に入った場所で、実際住んでみても良かったので購入したのですが、
このようなこともあるんだなと。
不動産屋さんは、大丈夫だと言うけれどなんとなく心配です。
それを（今年耐震工事があるということ）知ってたら来年建てたのになぁと思います。
都心にお住まいの方は、近隣にマンションや学校などがある場合も多いと思うので、
これから購入の奥様はそれもお気をつけくださいませ。
884:可愛い奥様
09/06/14 19:33:15 /tGss/EnO
>>883去年の夏休みに目の前の学校が耐震工事してたけど筋交いみたいなのをひたすら入れていく工事してた。
埃も揺れも皆無。ただ溶接の火花(もちろん許容範囲)と多少の工事音はしていた。
でも私は全然気にならなかったよ。
ダンプが行き来してたから地盤もいじっていたみたいだけど、それすら気にならなかったよ。
工事の仕方によって違いはありそうだね。
885:可愛い奥様
09/06/14 21:44:01 wWgMNBjU0
>>879
予算的に余裕があるなら新築でいいと思いますよ。
もし基礎などを残していく方向にするのでしたら、
不動産関係や増改築リフォーム業者とは関係のない、
第三者機関で良いと思います。
886:可愛い奥様
09/06/14 21:45:17 wWgMNBjU0
すいません、抜けている部分がありました。
第三者機関で検査をしてもらった方が良いと思います、でした。
887:可愛い奥様
09/06/14 22:03:32 zKTe7H/S0
>>879のって、まさにテレビの「ビフォー・アフター」と同じやり方だね。
あれは再建築不可の家ばかりらしいけど。
>>885-886さんが書いてる第三者機関というと、
JIO（日本住宅保証検査機構）を思い出したけど、
ググったら、JIOは新築物件だけだね。
>>879さんはJIOがリンクを貼ってる、
(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターの電話相談窓口に電話して
色々相談してみたらどうかな？
URLﾘﾝｸ(www.chord.or.jp)
888:可愛い奥様
09/06/14 22:40:12 AqEsjWVti
話豚切りなってごめんなさい。
マンションリフォームでですが、
IKEAのキッチン入れました。
一年半経ったところですが、
何か質問などありましたらどぞ。
889:可愛い奥様
09/06/14 22:43:15 KTlrL/dW0
>>888
写真うｐしてくだちい。
890:可愛い奥様
09/06/14 23:15:26 Sqi7vQP00
>>879
うちも増築など考えたけど、新築になった。
中古物件が40年もののCBだったので、耐震など
考えたら新築の方が安いと工務店さんに言われました。
増築だと担保にならないとかで、融資の条件が厳しくなるとも
言われたような気がします。
891:可愛い奥様
09/06/14 23:21:25 9SuWVtTh0
>>879
３０年前の建物の基礎はほとんどが現在の耐震基準を満たしておりません。
その上に家を建てる場合は現在の耐震基準を満たすように基礎補強等しなくては
なりません。その補強工事は新たに作るよりも割高になる事が多いです。
ですので、不動産屋さんの提案に全くﾒﾘｯﾄが感じられません。
不動産屋さんと建物を建てる業界の人を同じに思うかもしれませんが、全く違います。
不動産屋さんは建物に関してど素人の場合がほとんどです。
中には詳しい人もいますけど、ごく一部だしまれです。お気を付け下さい。
892:可愛い奥様
09/06/14 23:24:49 RpYyA42t0
>>888
ぜひこちらにもいらして
ＩＫＥＡのシステムキッチンを語るスレVol.1
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)
893:可愛い奥様
09/06/14 23:25:06 t3aE7rfrO
うち、>>879と似てる状況。築30年の中古物件の土地を購入して、今月解体の予定。
やっぱり基礎って大事だし、30年前の耐震系の法律は今の法律よりゆるかったりするから
不安を残したままにするより、ちょっとお金はかかるけど壊して新しく建てよう、と決断した。
ところで、解体費用の見積が延べ床坪数(解体する建物)×3万で出てきたんだけど
相場がわからない。こんなもんなのかな？相場がわかる奥様、いらっしゃる？
894:可愛い奥様
09/06/14 23:26:49 t3aE7rfrO
すんません上げてしまった！
895:可愛い奥様
09/06/14 23:28:24 k6IBxM7oO
>>888
ﾅｶｰﾏ。
896:可愛い奥様
09/06/15 00:04:53 v/noJDMc0
>>893
それかなり安い
地方によるだろけど関東では坪４マン以下でまともな業者さがすの難しい
897:888
09/06/15 00:24:41 ye91obvBi
>>890
適当なうぷろだ教えて下されば、
だらな私が使っている生活感あふれる
キッチンをうぷします。
898:可愛い奥様
09/06/15 00:26:59 fgDj7rlrO
>>893
その地域の相場もあるだろうし、相見積りを取らないとわからないよ。
単に坪当たり工事単価？。解体工事、廃棄物処理費用、運搬費、搬入路に大型車両が入らない場合なら別途費用、田舎なら解体時にシートで囲いもしないし。見積りの詳細を見比べるといいと思うよ。
899:可愛い奥様
09/06/15 08:01:11 OkGMdOMG0
>>897
いめぴたでいんじゃね？
p@imepita.jpに写メ送ればおｋ
900:可愛い奥様
09/06/15 09:27:02 HtNFzSwW0
>>899
まてまて、生活感の溢れるキッチンうPしてもらって
どうするのw
なんか、素敵なキッチんのうPが見たい。
海外の個性的な感じの。
901:893
09/06/15 09:30:28 Ivx/m2SVO
>>896、>>898
レスありがとう！こちらは埼玉の東部で都会ではないけど一応住宅地です。
家を建てるのが大好きな伯母(自身は3回建てているのでいろんな意味で頼りになるとは思うが、
私がちと苦手なためあまり相談したくない…)にも相見積を、と言われたんだけどその土地に
建てる建築事務所が解体も含めて請け負ってくれるので、相見積をとるのに気が引けていたんだ。
地元業者だし担当建築士とはご近所付き合いもあるし、信用して任せても大丈夫かな…。
大きな買い物なだけに、ちょっとのことで慎重になってるよorz
前に誰かが言ってた「新築ブルー」かも、最近。
902:可愛い奥様
09/06/15 09:45:52 8fMxXVWz0
>>884
レスありがとうございます。
学校なので一般住宅の工事と異なり、夏休みや冬休み、そして日曜祝祭日が工事日となるみたいですね。
>>844さんの内容だと、そんなに心配しなくても良さそうですね。
勿論全く同じ工事内容かどうかはわからないですが、少し安心できました。ありがとう！
903:可愛い奥様
09/06/15 12:15:23 OkGMdOMG0
>>900
えー？生活感あふれてもいいじゃない。
うちはもうすぐキッチン決めなきゃいけないって段階なので
実際に生活してるキッチンっていうのがみたい。
なかなかそういうのって検索しても出てこないんだよね。
ってことで私はうｐ待ってます。
904:可愛い奥様
09/06/15 12:50:58 ye91obvBi
では、みたい方だけドゾ。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
905:可愛い奥様
09/06/15 12:52:41 ye91obvBi
いっぺんに出来るのかな…URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
906:可愛い奥様
09/06/15 13:02:34 y0T0obWE0
>>904-905うｐ乙！
食洗機から水がﾋﾞｬｰと出ててﾜﾛﾀｗ
レンジ周りも綺麗にしてるし、生活感溢れてないよ
取っ手のデザインが素敵だな
907:可愛い奥様
09/06/15 13:05:51 KhsOx05m0
>>906
これ、IKEAの？
素敵ですね。なんか、こういう人の暮らしぶりがわかりつつも
参考になるウｐスレとかあるといいな。
908:可愛い奥様
09/06/15 13:10:54 WVe2JVuq0
>>905
写真だと結構コンパクトに見えるね。
良ければサイズを教えて貰えませんか？
あと、Ｌ型キッチンの使い勝手もw
Ｌだとデッドスペース出来るかなぁと迷い中なので。
ステンドグラスが入っていて素敵なキッチンだ。
オープンにせず、こんな風にするのも良いなぁ。
909:可愛い奥様
09/06/15 13:47:26 JyXuXTcxO
以前住んでいた賃貸がL字キッチンだった。
完璧デッドスペースですありがとうございました
って感じになる。コーヒーメーカーとか、レンジとか置いてみたけれど、
取り出しにくかった。
910:可愛い奥様
09/06/15 14:22:42 8fMxXVWz0
ステンドグラス（でいいのかな）すごく素敵ですね。
キッチンで使用するのは自分にとっては初耳（初見）だったけど、水ハネは拭けばいいしｗ
何より温かみがあってイイ!!
よくキッチンとＬＤとの仕切りで目にする透明なボード（？）とかよりオサレだ。
キッチン自体は取っ手がかわいいね。
911:可愛い奥様
09/06/15 14:54:08 c2gQvGK40
>>905
綺麗に片付いてますね。ステンド硝子可愛いです。
うちもL字型キッチン。コーナースペースにはあえて収納を少なめにして、買ってきた食材置き場にしている。
広々置けるので良いです。
912:可愛い奥様
09/06/15 14:58:20 j24aKNfq0
>>910
取っ手だけなら、それこそIKEAとかに行って
自分で付け替えちゃえばいいよ。
913:可愛い奥様
09/06/15 15:10:42 nWYk8A0q0
私もキッチンはL字派w
最初に住んだ家で気に入ったので、次の家もその次の家もL字選んだ。
家事動線が短くなると何かで読んだけど
日々使っててもそれを実感するよ。
914:可愛い奥様
09/06/15 15:17:54 0N2/Ylr90
>>913
角部分はどのように使ってますか？特に収納。
子供の頃住んでいた実家がＬ字でしたが
角部分はカオスだったような記憶があって…
有効利用してる例を聞いてみたい。
915:可愛い奥様
09/06/15 15:28:52 TBSKg18j0
L字コーナーって下ごしらえやあく抜き中のボールや皿を置けて便利そう。
下の収納は取り出しにくいのかな。
916:可愛い奥様
09/06/15 15:49:35 kmMBehBJ0
>>905
食洗機って結構蒸気が出るから
棚の下のところがビシャビシャにならないかい？
917:可愛い奥様
09/06/15 16:24:58 Ivx/m2SVO
あー何かＬのいい使い方を聞くとやっぱりＬにすれば良かったと思っちゃうな。
Ｌを希望していて、義実家の前の家がＬだったけど非常に使いにくかったという猛反対にあい、
断念したんだよね。でも最終的には今の予定のキッチンで満足なんでいっかｗ
918:可愛い奥様
09/06/15 16:26:26 qb6nz6jg0
>>904
>>905
おお！IKEAの中で一番好きなデザインのキッチン！
いいな～白いキッチンいいな～
919:905
09/06/15 18:40:59 QS6h7pbJi
勇気を持ってウプして良かった。
L型に関しては、選択肢があまりなく、
1.I型で作業スペースが45cmでリビングに
背を向けながらの作業でも食洗機はビルド
イン
2.L型で作業スペースは約60cm程で
リビングを見ながら作業できる、
でも食洗機は据え置き
ニ択しか無かったので。でも結果デッド
スペースに食洗機があるので、
そんなに無駄な感じはしないです。
でも食洗機の蒸気が棚の上に着くのは
鬱陶しいです。棚も痛みそうで、プラか
何かを貼り付けようと思いつつ一年半…
L字の角の下の収納は、便利な作りになっていてなかなか良いんですが、扉が
他の場所に当たってしまい傷つくのが
イマイチ。
L字の角の上の棚は、収納力皆無で飾り
というか、ほとんど役にたってないです。
出先なので一旦消えます。
サイズと値段を後程公開します。
参考になっちくれれば良いな。
920:可愛い奥様
09/06/15 19:06:17 yXEE8T9O0
うちもＬだけど、下の収納は2階建ての回転する棚がついてるよ。
921:可愛い奥様
09/06/15 19:16:41 24ckrh7Y0
>>919
>参考になっちくれれば良いな。
元モー娘。がおるw
新居用に、IKEAの洗面台組み立てたのに、店員さんの間違いで
洗面ボウルと合わないことが判明orz
手の痛かったのに～。
やっぱり、お値段以上！IKEA！にはならないのかな‥
お店もできたばっかりだし、まだまだ店員さんも把握できてないのか
私の運が悪かったのか。
922:可愛い奥様
09/06/15 19:54:47 QR0hvG4rP
IKEAやニトリのキッチン、おしゃれで低価格だからいいよね。
国産キッチン選び、車の価格と同じ位で軽から高級乗用車みたいな。
色のラインナップも車選ぶみたいだったな。
主婦視点じゃなくて、男の車選びと似てた。
923:919
09/06/15 20:14:28 QS6h7pbJi
サイズはレンジサイドが208cm
流しサイドが174cmです。
(L字の外側の寸法なので奥行き分実際は
少ない)小さなキッチンです。
作業スペースが60cmと書きましたが
実際は100cmくらいありました。
費用ですが、キッチン本体と配送料で、
約44万、設置料が約12万、事前調査費用とかIKEAまでの交通費とかが約2万、
ビルトインコンロが約13万、
レンジフード幕板付で約8万、
水栓が3万5千でした。
コンロ、レンジフード、水栓は施主支給、
キッチンパネルは別(リフォームなので
壁直したり床直したりの料金に入ってる)
因みに写真は開け閉めのたびにぶつかる
角の収納扉と、中の回転収納です。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
924:可愛い奥様
09/06/15 20:23:59 B6SntrLB0
キッチンだけで44万もするんだったら
オーダーメイドで作らせたら良かったのにｗ
馬鹿じゃね？ｗ
925:可愛い奥様
09/06/15 20:25:57 24ckrh7Y0
>>924
オーダーメイドで作ったらどれだけすると思ってるの？
４４万なら手頃な方だけど。
一番安い国産のタイプのシステムキッチンでも、
家に入れるとなると、３０万ぐらいはとられるよ。
926:可愛い奥様
09/06/15 20:39:45 hAOrCSzz0
>>919
うｐ希望者のひとではないですが、乙！です。
小梨なのでママ友とかもいず、人んち（最近の新築）のキッチンって
見たこと無かったので、何か嬉しいｗ
色々と工夫されていますね。キッチンのデザインに、ステンド良く合ってて
本当に可愛いですー。
モデルルームじゃなく、実際に生活しているキッチン見れるのっていいわ！
またいつか機会があったらweb内覧会してね。
927:可愛い奥様
09/06/15 21:49:22 Ebw/mUSG0
別スレで質問していましたが、こちらの方が人が多そうなのでお願いします。
キッチンの候補をトステムのクレディアとＴＯＴＯのレガセスに絞ったところです。
扉は鏡面仕上げの方が汚れを拭き取ったりしやすいと思うのですが、
傷や日焼けなどが目立つかどうか気になります。
今のところ、ホワイト系か木目がいいと思っています。
鏡面仕上げ以外や他の色をお使いの方も、アドバイスありましたら聞かせて下さい。
928:可愛い奥様
09/06/15 22:13:30 4Ij2K03Q0
システムキッチンの木目って気持ち悪いよね。
929:可愛い奥様
09/06/15 22:19:01 OkGMdOMG0
うわーうわーうｐありがとう！
うｐ希望しまくってた人です。
しかもまだL型にも変更可能でカタログとにらめっこしながら
うなってたとこですごく参考になりました！
本当はTOTOキュイジアのA型が一番理想なんですが。いかんせん予算がｗ
取っ手といいステンドグラスといいすごくおしゃれで素敵ですなー
他の扉に当たって傷つくとはなるほど。盲点でした。
そういうとこも含めてもういっかいちゃんと見に行ってみます。
930:可愛い奥様
09/06/16 00:28:44 Vi+aWJPU0
>>927
どちらもｷｯﾁﾝ専門ﾒｰｶｰでないから微妙
自分ならこの２つならTOTOにするかなぁ
理由は天板がﾌﾛｽﾄｶﾞﾗｽみたいなのにできるから
ﾚｶﾞｾｽってｸﾞﾚｰﾄﾞは検討してないからわからないけど
931:可愛い奥様
09/06/16 01:42:50 dnzH1ZkpO
>>930
TOTOのショールームで、フロストの人大がトイレの洗面所に使ってあって、水垢バリバリ目立ってた。
ショールームでさえこれなら…と、それを見て選択肢から外した私。
932:可愛い奥様
09/06/16 07:39:08 Z6OZQSC5O
漆喰とレンガの両方を使った外壁にした奥様はいらっしゃいますか？
どんな風に使ったか教えて頂きたいです。
夫の勤める建築会社で建てなければいけなくて、
その会社はガルバ等を使用したシンプルモダン？な建物が得意です。
建築士達も、ナチュラルな家はやった事が無い人ばかり。
ほぼ原価で建てられるのは嬉しいけれど、
自分好みの家にできるのか不安です。
933:可愛い奥様
09/06/16 08:55:12 7+xNDOvD0
>>932
うちはガルバだ。ガルバいいよー
934:可愛い奥様
09/06/16 09:22:35 GazzAxGn0
ガルバってトタンですよね、結局。
935:可愛い奥様
09/06/16 09:39:40 lrP+HZbxO
>>927
前スレだったかで鏡面は指紋等が目立つと読んで
子供がまだ小さくてあちこちベタベタ触るのと
私はダラなので鏡面はやめました
今建築中なので使った感想が書けなくてごめんなさい
ウチはTOSTEMのクレディア、扉色はショコラーデにしましたが
928さんの木目が気持ち悪いのは何故だか知りたい！
まだ変更出来る時期だから参考にしたいので教えてください
936:可愛い奥様
09/06/16 10:16:38 nIJ/CIVy0
>>928じゃないけど、渦巻きとかが苦手なタイプかもって思った。
それかプリントのペラリとした木目調しか見たこと無いのかも？
↑私がこう思ってて、木目にはしないって決めてたんだけど、
ショウルームに行ったら気持ちが変わって木目にした。
937:可愛い奥様
09/06/16 10:20:33 FEpYIJOO0
>>935
うちはまさにそのショコラーデだけど、落ち着けるしいいよ～。
冷蔵庫も木目に新調しました。壁紙も茶系なのでちょっぴり山小屋気分ｗ
ダウンライトの明かりも心なしか温かく感じるし、私は満足してます。
938:可愛い奥様
09/06/16 10:24:11 rXDXjc5d0
>>934
だからなに？
939:可愛い奥様
09/06/16 10:35:31 jvBQOAOq0
安物ってこと？
940:可愛い奥様
09/06/16 10:48:16 zaImT3jwO
昨日からの流れ的に内装とかキッチンインテリアの話が多いので参考までに奥様たちに聞きたい。
私は壊滅的に絵が書けない。こういうタイプの場合、自分の好みや希望の内装やインテリア(キッチンに限らず)の
イメージをどのようにHM側や夫に伝えればわかるのかな。
一応、箇条書きだけど「家作りノート」を作ってはいるけど、徐々に家作りが進んできて内装系になったら、
文より写真の方が伝わりやすいと思って…。絵が書けるなら自分で書くんだけどそれができないから、
ここの奥様たちはどうしてるか教えてほしくなりました。
インテリア雑誌を切り抜く？ネットからプリントアウト？
941:可愛い奥様
09/06/16 10:48:20 HPkzwV7i0
>>935
私もダラなので、かえって鏡面にしょうと思ってたんだけど…。
汚れてもサッとひと拭きでキレイ、汚れが落ち易い
ってイメージがあるんだけど違うの？
942:可愛い奥様
09/06/16 11:15:33 7+xNDOvD0
>>934
ガルバはトタンのいいやつと考えたほうがいいかな。
材質がちょっと違うけど。アルミとか入ってるんじゃなかったっけ？
耐久性がトタンとは全然ちがう。すごく丈夫。
材質としては屋根・壁には良いけどお金が結構掛かる。
材料代は普通のサイディングと変わらんけど
細かい処理とかがきちんとした職人さんじゃないと漏りやすいらしく
人件費がかかるから工賃がかさばるとかなんとか。
うちはコネがあったから安く済んだけどね。
943:可愛い奥様
09/06/16 11:18:16 G+fI+Hl50
>>940
私はネット検索でイメージに近い画像をプリントアウトして
担当者に見せたらすぐ理解してもらえたよ。
イメージピッタリでなくても「ここはこういう風に」って口頭で付け加えて
説明することも出来たし。
944:可愛い奥様
09/06/16 11:21:24 rXDXjc5d0
>>940
私は雑誌、ネットでも伝えたし、好きなインテリア雑誌や雑貨屋さん、
ここの家具をこういう風に置きたいなどあらゆる手を尽くした。
絵でわかり易く伝えるなんて多くの奥様は出来ないと思うよ。
そしていくら手を尽くしても自分の好きな感じが得意なＨＭじゃないと
ぴったりとハマル感じにはしてくれないと思う。
>>941
今鏡面だけどまさにその通り。
手垢は油分が多いので水ぶきでは落ちないよ。
アルコールでふけば一瞬でおちて気持いい。ダラにはお勧め。
945:可愛い奥様
09/06/16 11:24:20 FJ0t3MwL0
>>942
うち＠建築中もガルバです。
表面と裏面の間にぎっちり詰まったウレタンフォームが断熱材の役割を果たすので
通常の断熱材+ガルバのウレタンでダブル断熱になり夏涼しく冬暖かいよと言われました。
そのためガルバの現場は大工さんが喜ぶそうなw
946:可愛い奥様
09/06/16 12:35:45 TvFZi6wJ0
>>941
うちもキッチン内は鏡面にしたけど、多用途洗剤スプレーでおどろく輝きが復活！ｗするよ。
なんだっけ、ディノスで売ってる洗剤。
あと、うちは新築2年目なんだけど、TOTOの人大シンクが薄汚れるようになったよ。
いや、シンクは悪くないんだ。
うっかり、附属品でついていたスポンジでシンク内をくまなく磨いた私が悪かった。
布やすりだった。
それまでは1日1回洗うだけでピカピカだったのに、磨いてからはそれに加えて2週に1回ぐらい
ワックスかけないといけなくなっちゃったよ…。
947:可愛い奥様
09/06/16 12:49:00 HPkzwV7i0
>>944>>946
ふむふむ、水拭きのみではダメなんですね。
勉強になります。
でもアルコールで拭く位ならダラの私にも出来そうかな。
それでキレイが長く保てるなら、やはり鏡面選択大です。
948:可愛い奥様
09/06/16 12:50:58 PYwRszLQ0
>>941
鏡面でもうちは白だから目立たないな。
濃い色の鏡面は目立つと思うけど。
でも汚れ落ちは鏡面の方がいいから、
どっちにしろ汚れるんなら手入れが楽な鏡面にした。
ピカピカの鏡面は綺麗で気持ちいいよ。
949:可愛い奥様
09/06/16 14:02:36 AXZuPuJU0
濃い色の鏡面の方が目立つよね＞汚れ
白はさすがに汚すかと思って、ベビーピンクみたいな鏡面にした。
汚れもすぐ落ちるし目立たないｗ
950:可愛い奥様
09/06/16 14:11:04 TvFZi6wJ0
うちのは濃いブラウンだ。
汚れは目立ってるのかな？週2,3回拭いてるから目立つ前になくなるのか不明。
とにかく鏡面でよかったと思ってる。
家を建てる前に買ったペダルビンがあって、それも鏡面かスモーク？かで悩んで
スモークにしたら、大失敗だった。
ちょっとしたシミがとれづらい。
結構いい値段したのにまめに拭いてもなんだか小汚い感じ。
951:可愛い奥様
09/06/16 14:17:24 1hxEbYwT0
>>942
値段は質にもよるけど、最近はサイディングよりガルバのほうが高価な事が多いようです。
断熱材が入っていたりするので、とても優秀ですよね。
そういえば最近、今まで安価だったレッドシダーなど輸入材が値上がりしてきて高い・・・
ヒノキのほうが安かったり。
952:可愛い奥様
09/06/16 14:24:38 HYYwAW8O0
っていうかガルバは熱伝導率が良いから
断熱材を入れないと屋根や外壁として使い物にならない。
953:可愛い奥様
09/06/16 14:38:01 2bvchfuv0
>>952
そんなの当たり前
断熱材入れないで使わないよ
954:可愛い奥様
09/06/16 14:40:24 Di3TSygZ0
>>932
ガルバリウム鋼板外壁材
でググってみて。
955:可愛い奥様
09/06/16 14:52:23 HYYwAW8O0
>>953
書き方が悪かった。
「他の外壁材よりも多く」が抜けていた。
956:可愛い奥様
09/06/16 15:06:53 /zZlqRPy0
>>940
最初は雑誌に付箋をつけたり、サイトを
ブックマークしたりしていたけど、これが結構面倒で。
見直そうにもどのページにあったか忘れちゃうし、
図書館の本は期限もあるうえ、切り抜けないし。
なので、雑誌は気に入った写真をとにかくデジカメで接写、
ネットは画面をスクリーンショットにしたり、
画像そのものをドラッグで引っ張ってきたりして、
全てパソコン処理できる画像にしました。
（デジカメがすぐないときは携帯で撮ってＰＣに転送）
その画像をキッチン、リビング、外観等のカテゴリーごとに分けて
レイアウトソフトに貼り付けて注釈をつけ、設計士さんに提出しました。
これとこれとこれ…と何冊も見せるより、
ページとしてまとまっていた方がお互い分かりやすいし、
自分の好みも把握できるので、良かったですよ。
957:可愛い奥様
09/06/16 15:09:39 yb4bHmpl0
ガルバでも凹凸によってはサイディング同等の断熱効果は期待できるかと。
凹凸の形状によって価格も変っていたので、ピンキリじゃないかな
うちは真っ白白～～な外壁にしたんだけど（サイディングにリシン吹付）
北側は汚れるからと言われ、銀黒のガルバにした。
モダンな外観になって気に入ってるよ。
958:可愛い奥様
09/06/16 15:51:10 kCbleWjq0
ガルバがいいって言う人、は自分の家がガルバだからでしょ？
ガルバの壁の家の前を通っただけで暑い。
通行人の事も考えてほしいよ。まったく
959:可愛い奥様
09/06/16 15:55:04 jvBQOAOq0
あと、ガルバ屋根だと音もうるさいよね
960:可愛い奥様
09/06/16 16:06:50 /JVANYXu0
ガルバにしようと思ってたけど、屋根の雨音とか響くの？
961:可愛い奥様
09/06/16 16:16:19 Z6OZQSC5O
>>932です。
漆喰とレンガ両方を使った家の奥様は、やっぱりいらっしゃらないのかなぁ…。
ガルバは嫌いではありませんが、私好みでは無いので使いたくありません。
今日たまたま見たケーキ屋さんが、１階がレンガ調のサイディングで
２階が漆喰で感じが良かったです。
ネット等でももう少し探してみたいです。
全部漆喰の家を見た事がありますが、雨で窓枠の下に汚れがあったし、
全体に薄汚れていました。
レンガと漆喰を両方使って、汚れが目立たないような外壁になればと思います。
962:可愛い奥様
09/06/16 16:49:51 FJ0t3MwL0
（´-`）.｡oO（>>958の家は通行人のことを考えて建てたんだろうか）
963:可愛い奥様
09/06/16 16:54:31 kCbleWjq0
>>962
家の前を通る人、隣近所のことを考えながら建てるのは普通でしょ？
揚げ足取りって面白い？
964:可愛い奥様
09/06/16 17:17:19 BvJScXU30
>>961
そのケーキ屋さんの写真を撮って持って行って相談すればいいのでは？
本当の煉瓦と本当の漆喰、両方を実際に使った人は、なかなかいないような
気がするし。
965:可愛い奥様
09/06/16 17:23:32 TtjcALjP0
>>961
こちらのブログとかはどうでしょう
URLﾘﾝｸ(ishikawa2008.jugem.jp)
966:可愛い奥様
09/06/16 17:24:00 InVrztK90
>>963
うっそ～～ん
それはないだろYO
967:可愛い奥様
09/06/16 17:24:57 CHVvvTw00
今は瓦なんだけど重いから地震の時の負担がかかるのが心配で
軽量金属のガルバ（？）に次はしようと考えてた。
ガルバと瓦、だいぶ違います？
968:可愛い奥様
09/06/16 17:25:26 /JVANYXu0
>>963
自分の書き方反省すればいいのに逆ギレとかｗ
969:可愛い奥様
09/06/16 17:30:18 1L3WTNueO
うちは屋根ガルバ。壁もガルバでお願いしようとしたら変な顔された。
そういえば都市計画のある地区で、壁の色が決まってるんだった。自分が忘れてた。
970:可愛い奥様
09/06/16 17:39:01 kCbleWjq0
>>966
なんで嘘だとか？
>>968
逆ギレの意味わかってる？
971:可愛い奥様
09/06/16 17:44:55 /JVANYXu0
>>970
自分が間違えてるのに、それ無視して他人に切れてるから逆ギレなんだよ。
すげー性格悪いねアンタ、もっと自分のこと見直さないと近所中で嫌われてるよｗ
972:可愛い奥様
09/06/16 17:49:52 1L3WTNueO
>>970
スレ建ておながいします。
喧嘩はよそでおながいします。
973:可愛い奥様
09/06/16 17:55:32 w/NH1YBo0
もういいじゃん。
自分がやりたい事を否定されれば大声も出したくなるし
ゴミ置き場がトタン屋根・壁なんで周囲が熱いのも判るから
974:可愛い奥様
09/06/16 18:00:59 C7xHdL3g0
もう、揉める典型的なパターンねｗ
975:可愛い奥様
09/06/16 18:06:01 MaLtIK820
お隣がガルバでモダンなお家だけど、確かに西日が反射して暑いわ（ｗ
976:可愛い奥様
09/06/16 18:12:12 nVwSDvLdO
>>975
逆に冬は暖かくていいじゃん
文句いうな!
977:可愛い奥様
09/06/16 18:16:32 MaLtIK820
@@@@ ／￣￣￣￣
（゜д゜@ ＜ あらやだ
┳⊂ ） ＼＿＿＿＿
[[[[|凵ノ⊃
◎Ｕ□◎ ＝３
978:可愛い奥様
09/06/16 18:19:49 0ZKQQsJh0
ﾋｿﾋｿ( ´д)ﾔﾀﾞｧ(д｀ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ´д)ｵｸｻﾝ(д｀ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
979:可愛い奥様
09/06/16 18:31:03 PVhjWySpO
瓦は良いものを使うと、数十年後の劣化が全く違う。
うちは瓦と屋根裏の断熱材で、二階がすごく涼しいよ。
瓦を好む人は、和風か、カントリー系かな？
ガルバはモダン系だよね。
980:可愛い奥様
09/06/16 18:39:32 Nfus08JS0
」」」」」」「￥：・。-」0p0
981:可愛い奥様
09/06/16 18:40:58 Nfus08JS0
あわわわ>>980はうちの猫がキーボードで暴れて書き込んだもの
なのでスルーしてください
982:可愛い奥様
09/06/16 18:51:31 nC4mjDTf0
>>980
タバコを吸いながらマターリしている人に見える。
983:可愛い奥様
09/06/16 18:51:49 LGVgsy590
>>980
考え事しながらウィンクしつつ、ピースの指先からビーム出してるように見えるよ
984:可愛い奥様
09/06/16 18:53:50 HPkzwV7i0
考え事ってのはお金についてだな
家のローン関係か…
985:可愛い奥様
09/06/16 18:56:42 gzJUna1P0
ぬこにテンプレ読むように注意しておいて
986:可愛い奥様
09/06/16 19:04:02 GEW1Yc2B0
ガルバリウムは所詮屋根材。
頑張ってコストダウンして家買ったんだね。
と、道行く人が温かい目で見てくれる。
987:可愛い奥様
09/06/16 19:32:43 xjKGFDOf0
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■58言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
970じゃないけど建ててきました。
980は本当にぬこの仕業なの？またーりさせようという作戦かと思った。
988:可愛い奥様
09/06/16 19:37:37 Nfus08JS0
>>987
本当にぬこですｗ
キーボードの上で仰向けにぐりぐりやってくれました・・・
確かに顔っぽく見えるｗ
989:可愛い奥様
09/06/16 20:04:52 AwoNi2Vu0
>>987
乙です！
話変わりますが、このブログの人のキャラはさておき、インテリアは
好みです。
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
990:可愛い奥様
09/06/16 23:59:22 vPD5FWoX0
スレたて乙華麗です！
＞９８１のぬこ最高ｗ
笑わせてもらいますた！！
991:可愛い奥様
09/06/17 00:06:57 c2I/b2bbO
>>989
服装とかもぶっ飛んでて常人では無い何かを感じた
992:可愛い奥様
09/06/17 00:08:13 +niZBk800
>>987
スレたて乙！
>>989
すごい面白いー。でもこんな人に建ててもらったら相当高いんだろうねｗ
993:可愛い奥様
09/06/17 00:10:14 c2I/b2bbO
>>989
てかずっ
994:可愛い奥様
09/06/17 00:11:42 c2I/b2bbO
失敗しますた↑
ずっと見てると建て始めてるうちが残念な気分になってくる…
995:可愛い奥様
09/06/17 00:19:16 J+2a+1VWO
>>989
教えてくれてありが㌧！
& homeを見て付箋を貼った家が、かなりの確率でこの会社の建てた家だと判明しました。
早速資料請求しちゃいました。
社長は竹中直人っぽいw
996:可愛い奥様
09/06/17 00:21:15 F+iPYVL3O
>>993
また、ヌコかw
997:可愛い奥様
09/06/17 00:32:43 Vc6CjgPI0
>>965
>>989
面白いわｗ
眠れなくなっちゃうじゃないかｗ
998:可愛い奥様
09/06/17 00:35:26 ADXhUYDU0
neko天才だね～。
>>989
あの金髪で真面目に「水周りはどうします？」とか聞かれたらどうしよう？
と勝手に妄想して、お茶を吹いてしまいました。
建物は本当に素敵！
999:可愛い奥様
09/06/17 00:36:27 F+iPYVL3O
>>965
自分で建てちゃったんだよね。
スゴいよ！真似しないけどwお金があればやる！
1000:可愛い奥様
09/06/17 00:38:11 F+iPYVL3O
1000なら、皆良い家が建つ！
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